10/09/18 10:33:01
>>464
この話 >>462 は僕も聞いたことがある。
一部参加者は既に呆けているとも聞いた。
社会悪事例として誰もが知っておいたほうがいいんじゃないの？
甘い蜜、おぼれ蜜って事。円天、福永ホーゲン（今何してるのかいな）、豊田商事、
急速に伸びた業界は必ず客を騙す事してる。警鐘だよ。警鐘。
こんな話、誰か週刊誌に書いて欲しいよな。 大刀県宅の恐るべき悪徳商法、ってな感じで。
こんな商売は絶対に認めちゃだめだ。
466:（仮称）ブタ
10/09/18 10:33:52 yIyzEHxM
上のほうにも「土浦労働基準監督署」へ確認とってみた・・・・
の書き込み見つけたが、１５日に会議は行われ、現在結果公表前の手続中のようだ。
幸い、Ｄ党 元社員のニュースはこれからだから「お蔵入り」とはならないだろう。
放送に関しては、生中継等調整が必要な状況に有る。
注目して取材した部分は、開示された「医療の裏側が記載された診療録（医療カルテ）」
「診療録」に医療・旧厚生省・製薬会社・・・・の裏側が記載されている、ここが驚く部分。
医師の診断書握りつぶし行為等も詳細に記載されているが（握りつぶしは１度では無く、２度されている詳細記載有ったね。）
「診療録」医師のカルテは重大な証拠だけに、刑事で実刑懲役求刑はされるだろう。
執行猶予が付くか付かないかは、「何故行ったとか」「理由」「指示された」で変わりそうだろうが、
「理由・指示供述によっては」共犯者等明らかになってくるだけの事のようだ。
Ｄ党建託、Ｄ党建物管理の退職者が多いのは取材中に判っていたが、「診断書握りつぶしてまで休職も退職もさせない・休職・退職されると困る理由」
Ｄ党関連では、「退職に追い込んでいくのに、その反対での犯罪行為は何だったのか」これだけ、裁判所が刑事裁判で明らかにする事だけ。
開示「診療録」の医療・行政に関して、検察・国会での喚問等が関心が有る事。
（不幸にも、「診療録」にＤ党・Ｄ党建物管理の苦情関係・パワハラ・隠ぺい・野〇証券・・・・
他）も記載されているから、検察の捜査や国会証人喚問等に呼び出されてしまうと思われる状態。
かなりせっかちな人もいるが、今日明日とか、ここ数日ではＤ党は崩壊しない。
傷害罪で逮捕、検察捜査が入った時点（これはニュース報道される）ここでＤ党経営陣が協議するだろう。
開示「診療録」を証拠として国会での「医療・行政」追求にＤ党証人喚問（ヒューザー・姉歯のように）呼び出されて
どのような議員からの質問にどのように答えるか（答えられるか）ここだと思われる。
開示「診療録」本人 元 Ｄ党社員も証人喚問に呼ばれると思われる。
467:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/18 10:47:17
>>463
借地借家法の知識があればある程度は理解出来ると思う
なぜ借家借家法がうまれたか
弱い立場にある借地、借家人を守る為だ
ではオーナーと大刀では弱い立場はどちらか？
なんと大刀なんだよ、ははは
借地借家法の大原則、賃貸人に有利な契約は無効
３０年一括借り上げ？なんて賃貸人に有利な契約なんだろうね
何でオーナーが裁判で勝てないか理解出来る？
おかしいと思うだろ？提案したのは大刀なのにね
でもそれが法律
制度の欠陥なんだよ
468:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/18 11:21:05
>>465
企業にとってのダメージは法律違反
法律違反以外はそんなに怖くないんだよ
>>462の話で酷い会社と思う人もいるだろうが、ただの接待営業と思う人もいる
こういう内容は風評として扱われるかもしれないからリスクの方が大きい
469:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/18 14:10:24
>>445
いろいろと読ませてもらいました。
大手企業はひどい。なかでも○東建○って会社は障害者の位置付けが特にひどいですね。
しかも障害者雇用を宣伝しまくっています。雇用して当然なのに。
京都にあるオムロンの子会社オムロン太陽は同じように障害者を雇用していますが、私の知人である社長経験者
は、○東建○のこんな扱い方にたいそうご立腹でした。
笑えます。卓球選手の立○アルファ裕一には、そんなからくりがあったんですね。
弟はイオタ？ハーフではないようですがおかしな一家です（失礼）。
立○氏が業務課勤務ということは建築営業はしていないということでしょうか。
470:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/18 14:41:39
静岡の磐田市にある大○建託に部屋探しに行ったとき、カウンター近くに偉そうに座ってたやつが電話でどなりちらしてた。客なんてどーでもいいらしい。
471:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/18 14:47:05
470
そいつ知ってるよ。すぐどなって、部下に平気で手あげるやつ。殺すぞとか、やめちまえとか、日常茶飯事。夜も12時まで仕事させる。
472:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/18 14:48:20 VQPgaSEK
反省文10枚ね。
千葉南支店長マツモト。
473:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/18 15:18:47
>>467
的を得た答えのようで、何となく違う回答をしている気がします。
大刀と契約した土地のオーナーは果たして建物に関する賃貸契約を結んだのでしょうか。
多分違うと思いますよ。
賃貸経営受託システムなどという仰々しい名前をつけるからには、その建物（中身はチンケですが）に
対する維持管理と入居者の斡旋、家賃の保証ですから、これらを包含した業務代行ではないでしょか。
一般に契約は商取引・請負契約だと思いますよ。
ですから、ある意味入居者に対しては、また貸し行為になるのかな。
入居者と土地オーナーとの間での直取引ならば、借地借家法が該当するはずです。
どなたか、大刀と土地オーナー間の契約内容をご存知の方、教えて頂けませんか。
ヘラヘラするイマイ課長、マツモト支店長なら当事者ですから、当然ご存知ですよね。教えてください。
474:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/18 17:22:03
大和積水レオパ東建の営業マン 乙
475:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/18 17:37:08
>>473
その受託システムの中の家賃保証が裁判でどう扱われるかという問題なんだよ
実際に家賃の減額も認められるし、解約も認められる
何が争点なのか理解してからレスしなさい
476:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/18 19:15:57
>>456
出た出たカマッテチャンｗ
何だ？板立てるってｗｗｗ
で、今週何も無かったが？
どう開き直りするんかな
477:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/18 19:29:56
>>466
その話題の元社員だが、仕事出来なさ過ぎて新人より担当戸数が極端に少なく、
業者に仕事だけさせて金は払わないわ、退去後の工事はしないわ入居者のクレームはずっと放置だわ、
そんな負の遺産をたんまりと残したままいきなり来なくなって、
残された営業所の人間はメチャクチャ苦労して今でも相当恨んでるらしいってうちの所長から聞いたんですが。
その辺はスルーですか。
478:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/18 19:41:36
>>468
怖いもなにも充分法律違反してますよ。なんてったって大バカ建託ですから。
法律違反以外は怖くないって…やってること全てが法律違反じゃないですか？！
到達可能なノルマならばまだしも到底不可能なノルマを科せられパワハラ罵声を浴びせられ、更に輪をかけて強制残業や強制休日出勤してノーギャラなんて完璧に労基法違反。
賃金未払いして脅し営業して死亡者(従業員)が出ても管理職以上は悪びれた様子見せず顔色ひとつ変えないなんて呆れますね…
数字の原資を作ってるのは紛れもなく末端のセールスですよ。管理職はアゴしか使ってないっしょ。
何度も言うが、だから大バカ建託、いや“超スーパー大バカ建託 ”なんですよ。(別に『大東建託』とは申していませんので。念のため。『大バカ建託』ですから)
479:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/18 20:01:52 g1x0XiHR
ブタさんよお、最初の頃はまだしも、証人喚問だの記者会見だの出てきたあたりから？ってなって来たんだよね。
話がでかくなりすぎ、で何故でかくなるのかの理由が嫌いな食べ物がどうたらとか全く意味が分からん。
国を揺るがすって書いてるけど、何故その社員の件でそこまで飛躍するわけ？
カルテなんて裁判でしょっちゅう出てきてるけど、その社員の件だけ何か特殊なの？
奥歯に物が詰まった書き方じゃなく、もっとはっきり書いてくれ。
ヤフー掲示板でも同様の書き込みが去年の12月にあったが提訴はおろか報道すらされてないよ。
おそらくみんな内部問題より訪問先や契約者のトラブルの方が気になると思うよ。
記事の本人はどうだか分からないけど、建営なんかは擁護は全く出来ない。
あの自殺の記事の人は同情ができる例外だが。
30年一括借り上げなんて、知らない人なら30年同額家賃を貰えるって勘違いするな。
実際、提案書は30年同額家賃で計算されるからな。
予想家賃、あくまで予想だからと言われれば何でも書けちゃうよな。
法律的にそんな適当なのが許されるのか？
480:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/18 20:03:52
>>475
掲示文の趣旨が分かっていないのはむしろあなたではないでしょうか。
書いた方 >>473 さんは借地借家法についての解釈と、大刀のとっている
契約形態、その範囲の指摘であり、裁判争点とか確定事項についてはふれていないと思います。
ちょっと自己中心的すぎる発言内容ですね？
ならば、 >>473 さんに代わってお聞きしますが、あなたは全て分かったような口調ですが、
お客さんと大刀との間で取り交わした契約内容を全て把握されていますか。
把握されているならば、レスで是非開示してください。形式は構いません。
481:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/18 20:34:17
少し余談ではありますが、ある２ｃｈスレではな○○の某支店、営業課長Ｏ氏が顔写真の
アドレスリンク付きでさらし者となっていました。これ書いた人の気持ちが何となくですが
分かる気がしました。ちなみに私は部外者で一切関係ございません。
大刀犬宅ってひどい会社ですね。
その人、Ｏ氏は契約先を恐喝したと、レスには書いてありました。でも課長です。
482:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/18 22:31:48
>>480
私はこのスレに書かれていることしか知りませんし、それが事実なのかもわかりません
ですから大刀の受託システムの契約内容については知りません
でも>>473の言われる契約はサブリースと呼ばれていることはわかります
賃貸契約をしているのではなくサブリース契約をしているというのが正しいのではないでしょうか
実は私もこういう契約書を依頼され作成したことがあります
弁護士にリーガルチェックをしてもらうのですが、その時に言われたことは、賃借人が了解しているのなら問題ないですが、もし裁判になったら無効になるかもしれない条項がありますとのことでした
無効になるとしたらそれは借地借家法によるものですと
借地借家法が出てくるということはサブリース業者は賃借人と見なされるのではないでしょうか
サブリースは手数料を払うことによって、賃貸人にとって本来賃貸人がすべき募集管理業務を代行してもらい、サブリース業者は又貸しをし一定の賃料を賃貸人に支払うシステムです
又貸し＝転貸借、転貸人はやはり賃貸人にとって賃借人です
受託システムと違うところがありますか？
あるなら教えて下さい
それに基づき訂正すべきところは訂正させていただきます
指摘された自己中心的な文章になっていたら申し訳なく存じます
483:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/18 22:40:04
余談ですが
サブリース契約は悪いものではありません
ここを勘違いしてはいけません
サブリース契約はうまく利用出来れば、賃貸人にとって安心できるシステムです
設定期間同額支払うとか中途解約時の違約金（残存期間分全額支払うなんていうのも）が発生する等もっと賃貸人に有利な契約もあります
もちろん裁判になれば無効になる可能性は否定出来ませんが、サブリース業者を信用するしかないですね
サブリース契約をする場合はサブリース業者が信用出来る会社か設定期間存続出来るか見極めなければなりません
さてさて大刀は・・・私にはわかりません
484:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/19 02:01:46 zcsF8zLU
>>483
たしかにサブリース自体は違法でもない、うまく活用できれば便利だね。
ただ、この会社の問題点は何か？
地主でさえ
「こんな田舎だと入居者が集まらないよ」
と言ってしまうような場所で一括借り上げを上手く使う。
「いえいえ、ウチは30年一括借り上げですから家賃の心配はいりませんよ」
「一括借り上げですから、入居者が決まらなければウチが困るだけで大家さんには迷惑が掛かりません」
などと言い、一括借り上げのメリットを大袈裟、時には嘘を交え説明をする。
こうゆう事を書くと、デメリットを言う業者なんていないだの契約は本人の自己責任だの掛かれる方もいるだろうが、本当に正しい説明をしていれば自己責任だ。
実態は、嘘をまじえ説明をする事が多い。
実際に私も嘘の現場に遭遇した。
前にも書いたが、保証人が金を借りて地主の土地にマンションを建てるとゆう話だったからね。
遺産の相続権利のない親戚が金を借りるのが相続税対策になるのか？
これで実際に建てた後に地主が死んだらどうなるか？
相続税はフルに掛かるだろうね。
これを突っ込んだ時の回答がビックリだ。
「たしかにお金を借りるのは親戚の方ですが名義を借りるだけって考えられませんか？」
「たしかに相続税は掛かりますが、家賃を高めに設定してますから」
全く的を得ない回答だったね。
マンション管理会社でサブリースを行ってる会社は案外多い。
だけど、Ｄのように畑を潰してできたような場所では受けてくれないでしょう。
そもそもサブリースを掛けないと融資を受けられないような場所はマンションやアパート建てるべきでは無いと思うね。
一括借り上げが融資の条件に付いてる場合はサブリース契約を解除したら一気に金を返済しないといけなくなるだろうね。
485:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/19 04:25:38 SBCTqSRr
オマイら何マジメに書きコしてんだっぺよ？
課長イマイ
486:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/19 07:51:30
>>477
いなくなった人を悪く言うのは、脱北した人を悪く言う北朝鮮と全く同じ手法だよな。欠陥同然の手抜き建築を放置する会社のことはスルーですか？
487:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/19 07:53:32
>>466
＞かなりせっかちな人もいるが、今日明日とか、ここ数日ではＤ党は崩壊しない。
あんたが言ったんだよ、あんたが。
１６日か１７日には大刀にとって大変な公表があるってな。
以前には本社で記者会見するとかも書いてたろ。
半年以上前から同じ情報ばかりグダグダ流しやがって。
とんでもねぇオオカミ少年・・いや、とんだブタ野郎だぜ。
488:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/19 09:16:55 SBCTqSRr
書きコは三行にしてもらえるっぺか？
イマイ
489:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/19 10:02:35
>>488
お前のレスは誰も読まないし、感心がない。
既に誰もが無視してる。とっととこのスレから出て行け。
その「っぺ」って何だ？気持ちわるいんだよ。
ほんとに空気の読めない奴だ。 （４行書いた）
490:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/19 10:09:57 SBCTqSRr
だっぺは千葉のれっきとした方言だっぺよ！課長イマイ。
491:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/19 10:22:36
>>484
それが事実としたらかなり悪質だね
果たしてそれを証明できる証拠はあるだろうか
そういう事実があるという証拠がないとマスメディアは報道出来ない
書けるとしたらゲ〇ダ〇とかそういう類いの雑誌
一部の人にしか影響は出ない
彼らが攻めているという田舎の農家のご老人たちが知ることは皆無だろうね
騙していると言いたいが、詐欺罪は成立しない
詐欺の故意を立証するのは困難だから
ある程度の期間は約束した家賃を支払うだろうし、３０年変わらないで出来ると思ってましたすみませんとか言われたらそれまで
裁判員制度なら裁けるかもしれないけど今は無理
悪徳業者を潰しやすい法律改正が必要だね
492:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/19 11:16:22
元祖狼少年のイヌは今や一人暮らし板に逃げてるしな。
ブタはもうでて来ないと書いてるから、ブタという名前では出てこないんだろ。
493:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/19 12:44:20
アパート建築前弁護士に相談して契約破棄にもって行ったことがありますが
弁護士曰く、著しく地主に不利な契約は『消費者契約法』で潰せるそうです
494:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/19 12:58:44 zcsF8zLU
>>491
もちろん書類関係はキープしてあるよ。
提案書は支店長、課長、建営の印も入ってる。
他にも実際にあったか定かじゃないキャンペーンのチラシとかね。
建営の話だと、キャンペーンを利用して相当の数の人が契約してるから急いで契約して下さいとかぬかしてたな。
キャンペーンの上限金額が残り少ないから早くってね。
ちなみに、
「キャンペーンやろうといくら値引こうとアンタんとこじゃやらねえよ」
って追い返したら更に値引きがされたな。
仮に本当にキャンペーンがあったとしたら公表しないのはおかしいよな。
それを突っ込んだらキャンペーン前に契約した人からクレームが入るから公表しないんだと。
他にも同様の営業を受けたやつは多いだろうな。
お年寄りとかはマジでヤバイな。
やつらは保証人がついて融資が下りればいいんだから他の身内や近所の方々には気付かれないように話を進めようとする。
親父、お袋、じいちゃん、ばあちゃんを残して出てきてるやつはご機嫌伺いの電話なり帰省なりしろよ。
先人は敬わないとな、マジで。
495:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/19 12:59:11
>>486
>>477のこれ。
＞仕事出来なさ過ぎて新人より担当戸数が極端に少なく、
＞業者に仕事だけさせて金は払わないわ、
＞退去後の工事はしないわ
＞入居者のクレームはずっと放置だわ、
今となっては確認する術はないが、事実だとしたら
"オマエが言うな"って話も心情的にはなるわな。
建物の件は、それはそれで追及すればいいさ。
ただ、あんまり正義を振りかざされてもなって気持ち。
いつも思うんだが、退職してからあれこれウルサイのがいるけど、
どうして現役時代に行動を起こさなかったのかね。
こういうのがあると、やっぱ現役時代は仕事出来ない人種で、
単なる逆恨みかって偏見もたれちゃうんじゃないかねぇ。
496:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/19 13:33:19
>>495
確かに正論
今更うじうじ後ろ向きな発言をしても仕方がない。
しかし、放置しても良くはならんわな
社員でここみてる奴らはどう思ってるんだ？
自分の知り合いや親戚が大刀でアパート建てるべきか相談してきても大丈夫と言えるのか？
一括借り上げで大丈夫だと言えるのか？
497:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/19 14:14:25 SBCTqSRr
大東建託万歳！
千葉南支店課長・イマイ。
498:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/19 14:32:45
>>493
多少相談料取られても信頼できる弁護士や消費者センターに相談してみるのはいいね
着工前なら何とかなるかも
>>494
キャンペーンが存在するかどうかで争うことは難しそう
問題は事業計画書だね
明らかにあり得ない提案をしていたら詐欺は難しくても行政指導、損害賠償請求につなげられるかもしれない
「建ててしまった」オーナーが勝った事例ってあるのかな
499:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/19 14:34:44
>>495事務系の仕事で職人仕事のことがてんでわかってないな
それではこのような場合の現役社員はどうすれば良かったのか述べていただこうじゃないか。
まさか大盗で会長に昇りつめればいいとか、役員になれだの、上司に提案して変えるもなしだから。
ってことより、
>>477所長から直接聞いたなら悪名高き大盗社員だよな。出入り業者とか否定したって遅いからな。
500:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/19 15:01:35
すみません。この人↑何熱くなってるの？
てか、>>495を指して「職人仕事をわかってない」ってどゆ意味？
501:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/19 16:36:05
>>499
あんた変なの。大盗のまわし者だろ。
このボケが！ 妙な書き込みするんじゃない！
大盗の建物は基本的に職人の技は必要としないんだよ。
言われる通りにするだけ。おっきいプラモ作るんだよ。
大工が２ｃｈを見るかぁ？ お前が下請けだったら手を抜くな！
欠陥工事をするな！ 職人とか言うのなら大盗の工法をインターネットの解説見ずに説明してみろ！
502:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/19 16:37:57
>>492
お前、ウザイ。このスレの寸評するのやめろ。
グドグドうるさい。
503:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/19 16:55:56
>>501
工法ってただの2×4じゃねーか。
手を抜くも何も普通のゼネコンの半分程度の単価と工期で同じ仕事しろってのがおかしいと思うぜ。
まあ予算の半分確保してあとはよろしくって会社の方針らしいからな…
504:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/19 18:23:10
一括借り上げって他社にもあるけど、
大東建託より良いの？
505:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/19 18:44:51 SBCTqSRr
やっぱり俺達は詐欺師集団だっぺよ！
課長イマイ
506:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/19 19:29:34 zcsF8zLU
>>498
キャンペーンをやってたってゆう証明は確かに難しいかもしれんね。
何しろキャンペーンのチラシってのがＰＣを多少出来る人なら簡単に作れるような代物だからさ。
>>499
なに？建物管理って職人じゃないでしょ。
それに作ってる職人の事を悪く書いてないんじゃない？
むしろ同情の書き込みの方が多いと思うよ。
安い金でやらされてるってさ。
無理な工期の場合も多いらしいな。
>>504
全部の業者はどうかは分からないけどやってる業者は多い。
ただ、そんなに積極的ではないわな。
ハウスメーカー系も結構やってるよ。
サブリースは免責期間がでかいやね。
長い間、同じ人が住んでくれればいいけど、入れ替わりが激しかったらやっていけないね。
たとえば大家の手取り家賃8万、8部屋で免責期間2ヶ月。
仮に全ての部屋の入居者が一年で入れ替わってすぐに入居者が入ったとしても、
8万×8部屋で64万、で免責が二ヶ月だと128万の家賃収入が減るわけだ。
免責は正直痛いよね。
入居者が入ってても入ってなくても、その間の家賃はサブリース業者の取り分になるからさ。
507:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/19 20:24:39
>>499
>>495は、むしろそーゆー職人さんに仕事だけさせて金払わないっつーのはどうなの？って責めてるのでは？
それをうやむやにして会社が会社がってゆーのは、子供が目ぇ瞑ってむやみやたらに腕ぶん回してるだけの気がするがな。
508:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/19 21:17:30
>>506
ありがとうございます。
親がアパートを考えているようです。
他社含めて色々と考えているみたいです。
509:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/19 21:36:23
>>506
免責期間って最初だけじゃないの？
入居者が出るたびに免責２ヵ月ってえげつないな
流石にそんな契約書の作成依頼は断るなぁ
そりゃ弁護士も契約破棄させるわ
何の為に手数料払ってるんだ？最初から３ヵ月以上空くことが前提なのか？
510:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/19 21:45:29
>>503
つらつら板書きを読んでいましたが、
その程度の内容は >>501 さんに対する答えとは言えませんね。
どうも怪しい。あなた、それほど知識のないナンチャッテ職人でしょ？
>>501 さんがあなたにお聞きしたのは、ネオフレーム工法の類とか、最新の話ですよ。
建設関係に友人がいますが、大○の建物は建築の免許さえあれば、誰でも作れるぐらい
粗末で建設の容易なものと聞きました。あなたが言われる職人というものは
もはや必要ないんですよ。
きっと、建設要員は安く扱われるコマだと大○は見なしていますよ。（ちなみに私は501ではありません）
>>508
最近は超低金利をうたい文句によからぬセールスが横行してますから、ご両親に注意をされるといいですよ。
サブリースに関しては、インターネットでも定義程度は書かれていますが、諸広告、企業の知名度には
決して執着しない事です。とにかく重要なのは、契約書を第三者専門家に見てもらったほうがいいということです。
既に提案された書類があれば、内容に少しでも違いがないか確認をしてください。
511:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/19 21:49:52
田舎ではアパート家賃並みで新築同然の一軒家が丸ごと借りられるよ。そんな地域に建てたって入居者集まらんとおもうし、誰が部屋借りるんだろ。。
512:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/19 22:08:23 n7h9AbCG
>>510=>>501
513:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/19 22:11:47
これって本当でしょうか。
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
514:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/19 22:17:32
>>512
残念ですが、>>510=>>501 ではありません。
>>501 さんのような汚い言葉は２ｃｈではつかいません。
それに私は女性で、職業は経理事務をしています。
515:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/19 22:23:16
>>510
単価と工期知ってる人は職人じゃなくてその上の立場の人じゃないか？
それにあの会社って2*4とRCしか扱いないんじゃ？
516:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/19 22:58:24 SBCTqSRr
オマイら2×4ってどんな工法か知ってるっぺか？
課長イマイ
517:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/19 23:04:34
>>516
イマイ。２Ｘ４は８なんて言うなよ。
お前、ウザイ！
氏ね！
518:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/19 23:54:18
書いてるネタレベルが幼稚園以下だな(笑)
そっか、学歴ゼロのクルクルパー集団でお馴染みの大バカ建託だものね(笑笑)
大バカだけに数字や契約のことになると異様に目が血走る。
もっと違った次元で人を評価出来ないのか？
やっぱりそれでも数字が全てか？
やっぱりホントの大バカ集団だ！
給料は働いた時間に比例して支給するのが鉄則なんだよ、このヴォケが！！
519:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/20 00:04:42 zA54mqeu
>>508
立地の関係もあるから何とも言えないが俺だったらサブリースは選択しないね。
サブリースを掛けないと融資が下りないような立地ならマンションはやめとくべきだと思うよ。
俺だったら管理のみをお願いするね。
プランによって様々だが、礼金は大家がもらえるってプランもあるしね。
借り上げじゃないから免責期間もないし。
サブリースだと敷金礼金は持ってかれるし、毎月の出費もデカイ。
すぐに入居者が決まるような環境ならサブリース選択時と管理契約のみの場合で収支に雲泥の差が出るよ。
大規模なマンションなら何百万と変わるんじゃないかな。
>>509
残念ながら契約期間中はずっとだと思うよ。
提案書にも小さく書いてあるはずだから持ってる方は是非見て頂きたい。
ちなみに相当に分かりにくく書いてあるから詳しい人じゃないと分からないような文章だね。
他のサブリース業者も似たような免責を設けてるよ。
ただ、ここが問題なのは嘘をつく事だ。
他社は免責について聞いても、ちゃんと答えてくれるし、むしろサブリースはそんなに勧めない。
ここは営業トークの際に平気で「同額家賃が30年入ります」とか言うから怖いよ。
他にも同様のトークを受けたことある人いるんじゃないかな？
520:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/20 00:13:30
気になる発言には念書を取る癖をつけよう
521:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/20 00:15:38 zA54mqeu
>>510
安いけど現ナマで貰えるから生活の為にしぶしぶやってるとこも多いらしいね。
もう結構前に記事になってるから見た人もいるだろうけど、協力業者に値引き要請をしたってね。
しかも経営が苦しいとかではなく、今年は増収増益が達成できないかもしれないからって理由だってね。
522:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/20 07:16:44
>>520
念書を取ったところでＤ盗は『それは、当社を辞めた営業マンが勝手に念書を書いたものです。いっさい知らされてない事。』『当社も被害者。』
裁判でもこういった対応するのがお約束の会社なのだ。
523:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/20 08:05:03 OCgnsX2q
専門的な質問しても答えられる奴が居ないっぺな！
課長イマイ
524:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/20 09:59:07
>>522
営業マンの念書なんて貰ってどうすんの？
会社から貰うんだよ
念書＝契約書なんだから
貰えるわけない？なら契約出来ないと言えばいいだけ
それくらいの交渉が出来ないなら騙されても仕方ないね
525:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/20 11:46:17 uQ+mxYl/
そう言えば千葉南支店の
ゴトウってちびっ子親父、
まだ居るの？
526:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/20 12:48:33
>>522 >>524
念書というより、相手の提案した記録を確実に持つことですよ。
提案書類は担当者の印鑑、社名のついた内容。
大刀の体質からして、金額等の提案は必ず二人一組で行う商談になるはずだから、サイン、名前の
の入った書面になるはずです。おやっと思えば、1個５，０００円程度で販売しているボイスレコーダー
を購入してでもしっかりとその内容を記録することです。相手が複数ならば、商談を受ける側も複数
のなることは当然です。予め、聞く内容、受ける内容は想定しておいたほうがよいでしょう。
時系列で提案された営業書類は全てファイリングすることも心掛ける。
これが最低レベルです。
あと、どれだけ判断能力が高くても、７０歳以上の方は商談に立ち会わない、また名義人であっても
判断させないことも大事ですね。感情に流されやすいですから。
527:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/20 13:10:46
ただなぁ、提案書に３０年家賃が変わらないように書かれてたり、金利が固定されていたりしても、それが果たして違法として扱われるかなぁ
なら金利が０．１％違っても駄目なんですねって屁理屈言われそうだ
ボイスレコーダーって証拠になるんだっけ？盗聴なら違法なものは証拠として認められなそう
録音しますのでと断った上でなら証拠になるかもしれないけど
問題は建てた後に起こるからなぁ
建てなければ訴える必要もないし、訴える権利もない
528:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/20 13:35:55
>>526 です。
>>527 さんの意見は非常にもっともだと思いましたね。
サブリースに関してより明確な規定なり取り決め事項、あるいは投資目的な行為に対する罰則規定、
定義＝説明不足分に対する法改正があれば、その不足のいくらかでも補えると思いますね。
商談経緯はどうあれ、３０年間のサブリース（同額家賃保証）契約は、業界は違いますが、
元本保証の投資話とよく似ています。コレが出資法に当てはまるならば、間違いなく詐欺行為なのですか。
大トウはまさしく悪どい企業だと思います。契約、更新の定義面でもっと行政なり司法が関与すべきではないでしょうか。
もし、ダメという判断がでれば大トウは沈没しますね。
529:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/20 16:25:47 zA54mqeu
>>527
金利が変われば提案書も作り直すのが当然なのに、ここは作り直さない。
収支が全く変わるんだからね。
金利が0.1違ったとしても作るのは当然。
俺は全部記録してたよ。
自分がいない時に来た場合は対応したやつから細かい話を聞いてまとめてた。
つい10分前に言ったことすら言ってないと抜かす連中だから証拠になるならないは別にして録音もすべきでしょう。
>>528
そうなんだよね。
銀行の信託の説明なんかはしつこいほどやる。
それと比べると説明がお粗末すぎるね。
ここの特徴は資産活用して儲けましょうって話だから金融関係の法律で取り締まれないんかね。
営業で来てる連中にしたって素人に毛が生えた程度の知識しかない。
しかも、質問に対する回答が遅い。
上司に確認しますとか上司に確認しないと何も分からないような連中に土地を任せられんわな。
530:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/21 00:24:51 FvnSQUvI
入社時に保証人2人をつけ、保証人の印鑑証明まで提出しなければいけないのですが、どんな危険がありますか？
普通に働いていれば保証人に迷惑はかかりませんか？
例えば、契約がキャンセルになった時や工事代金がオーバーした時に保証人に請求されるとか、そういったことなんですが
531:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/21 02:14:12
>>530
大○建託に入社されるのですか？ 自分の人生を後悔しないように、もう少しじっくり考えてからでも良いと思いますよ。
私の知っている範囲で、大刀の対応を交えた保証人の必要性について、建前と本音についてお教えしましょう。
●企業入社の一般的な建前： 会社と雇用契約を定義通り行う際は、保証人を2名まで立てる事が一般的とされます。
決められた用紙に記入、捺印（正式ならば実印）を行いますが、印鑑証明を添付することがより正式であるとされて
います。印鑑証明の添付は、万が一会社に損害を与えた際の訴訟対策というのが目的のようですが、一方で会社に
よっては株主に対しての理由付け、即ち入社する者（予定）が身上において安全であるとの保障を取るためとする
意味合いも含んでいます。
●ある筋から聞いた本音：以前、大○の部長、次長クラスの口からポロッと漏れた情報を入手しましたが、連帯保証人に
印鑑証明を添付、提出させるのはもっぱら訴訟対策と部下統率のためだといいます。
こんな例があったそうです。→ある営業先で総額9,000万円の見積もりを提示したところ、締結間近で8,500万円の
見積もりを出され契約を同業Ｃ社に取られてしまった。この事例が半年間で、大○とＣ社の間で4回も発生した。
大○の上層部が出した結果は内部リーク、すなわち締結間近の営業情報をＣ社に流すものが社内にいると判断し、
結果建築営業Ａが容疑者として浮かんだ。Ａは1件情報をＣ社に提供するごとに100万円の報酬を得ていた事が判明した。
大○はＡに対し締結４案件の営業損害額3億円を弁済するように強要した。
・・（＊）
532:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/21 02:18:14
>>531 ・・（＊）
実際Ａに対し、3億円を穴埋めしろと強要したか定かではありません。その前に、訴訟沙汰、新聞に載りますよね。
大○で横行する（？）情報漏えいの対応策として、質草を取りたいがために保証人の印鑑証明を提出を義務付けた
という話です。裏で実際にどう処理したかは分かりません。問題は後者です。部下統率のための使用です。
○お前のせいで1,000万円の大損だ。お前と保証人共々1,000万円を穴埋めしろ。
○お前の出来が悪いから売上が出ない。保証人共々何とかしろ。
そんな感じで強要する事自体ナンセンスですが、漏れ聞く実例がたくさんある以上笑えてしまうのが大○なんですよね。
同じ意味合いもご丁寧にＷＩＫＩにも書いてありますし（笑）、これを >>530 さんがどうとらえるかは自由ですが、
実例がある、この会社はそんな体質であることをくれぐれも念頭に入れたほうがいいですね。
保証人になって頂く方にもその旨をお話し、よくよくアドバイスをもらったほうが良いと思います。
この件に関して、大○の窓口に問い合わせても良い回答は得られないはずです。多分、担当者はこう言うでしょう。
印鑑証明を提出出来なければ、あなたは入社出来ませんよ。 多分そう言う筈です。
もう一度自分でよく検証してみることです。そして少しでも疑問、不安が残るのなら今回は思い留まるべきですよ。
533:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/21 06:10:33 jzkzsKwi
>>513
その件は分からないが成績優秀者はハワイ行かせてもらえるらしいね。
成績優秀ってのが、どんな基準かは分からないけど年収1000万は貰ってる連中だろうね。
ここに限らず住宅リフォームや健康食品販売、健康関連機器など粗利が大きい商品を扱ってる会社は成績優秀者を旅行に連れてくパターンが多い。
たまに求人とかを見ると書いてあるよ。
以前に住宅リフォーム会社が旅行先の中国で買春事件を起こして国際手配されたってのがあったね。
日本国内でも大顰蹙をかった有名な事件だね。
534:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/21 08:48:11 uZ1YV0FY
>>530
借金の連帯保証人と一緒。
＞契約がキャンセルになった時や工事代金がオーバーした時に保証人に請求される
されます。
アパート経営が失敗したときも連帯保証人に請求がいきます。
「黒字が出たときは俺が独り占め。赤字が出たときはおまえらが払え」っていう
なんとも身勝手なお願いをあなたはしてるわけです。保証人さんに。
535:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/21 09:45:56 8cCr1q3x
だからなんだっぺよオマイらは？
マビンとゆっくりセークスも出来ないっぺ！
イマイ課長
536:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/21 10:53:45
建ててしまって今はまだ良いけどこの先不安って方は、出来る限り収益には手を出さず、繰り上げ返済し、借金を減らしましょう
借金がなくなれば何とか家賃保証打ちきられても何とかなります
契約してしまって断れなくなってしまった人は、１０年は全部貯金に当てましょう
家賃収入がなければ生活出来ないという方は御愁傷様です
そもそも建ててはいけない方でした
銀行等も悪いよね
家賃保証があるから貸すなんてどうかしている
537:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/21 11:32:17 qruuwBuC
銀行もＤ党と同じ穴のムジナ。
日本の住宅ローンは遡及型ローンなので
担保とした土地建物で借金返済できなきゃ
その他全財産をもって返済しなきゃいけない。
住宅ローンや賃貸住宅ローンは、銀行にとって、
貸し倒れリスクの少ないとってもおいしい商売。
結局、田舎の賃貸住宅経営者は住宅関連業者、銀行の儲けのネタに
されてるだけ。俺の住んでいる地区も２０年ぐらい前に農地の
区画整理が施工され、賃貸住宅がいっぱいあるが空室ばかりで、
賃貸住宅経営者は金の無い奴ばかり。やめたくてもローンがあるので
やめられないしね。
それにしてもＤ党は営業訪問の際、インターフォンを５回～６回押すんだけど、
３回程度にしてほしいなぁｗｗｗ。うるさいｗｗｗ。
538:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/21 13:15:36 FvnSQUvI
>>531ｰ532ｰ534
そうですか。
厳しい労働環境なのは支店長も最初から教えて下さって、自分自身もそれでも頑張って行こうと考えていたのですが、保証人に少しでも迷惑になる可能性があるのなら辞退するのも致仕方ないですね。
内定いただいたのですが…
自分自身のミスで会社に損失を与えたならば穴埋めもやむなしですが、保証人に不当に請求されたりするならば話は別ですからね
ネットの情報を鵜呑みにする訳ではありませんが、少しでも迷惑かける畏れのある行為は排除しなければいけないので辞退することにします。
レスありがとうございました。
539:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/21 13:28:15 8cCr1q3x
千葉南支店はそんな事ないっぺよ。
いますぐおいで？
マツモト支店長
540:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/21 14:22:03
>>539
お前、なにさま？？
541:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/21 17:11:31 WjiQW7zU
ここって下請け丸投げ？
下請けとコネ作って、直で依頼出来ればかなり安く建てられるな
土地買ってもペイできそうだ
そうはうまくいかないか ははは
542:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/21 21:57:19
>>538
慈円とかいろいろ大変だな。まぁ迷ってんなら最初からやめた方がいい。誰かにやめた方がいいって言われたかったんだろうし。
保証人のリスクなんてどこの会社も同じだと思うけどな。その被害負担範囲も常識で考えれば…いや辞退するなら関係ないな。ま、どうでもいっか。
543:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/21 23:33:34
>>538
保証人ってなるものではないですね。特に大○建託は。
大○建託は３親等までだったかな。そんな規定があるらしいと聞いたことがあります。
やっぱり穴埋め時の連帯保証が目的のようです。それを裏付ける上で、こんな実例を入手しました。
大学時代の友人から聞いた話ですが、彼は昨今の景気低迷で、なくなく前の会社を退職せざるを得ない状態となり、
大○の面接を受けたのですが、いざ書類をそろえるに至り、窓口業務課からこんな事を言われたそうです。
Ｑ・あなたのお父さんは仕事はされていますか。Ａ・いえ、していません。
Ｑ・では、保証人はむずかしいですね。自宅は持ち家ですか。Ａ・はい、庭付きの一戸建てです。広さはＸＸです。
→そうですか。ならば保証人として大丈夫ですね。
身元保証人というよりも、むしろ財産調査のような意味合いのやり取りを友人は察したそうです。
同じことは何度も繰り返して聞かれるともいっていました。
結局、大○の良くない評判や業務内容などを再度調べたことで、友人は怖くなり入社を辞退したそうですが、
後味が悪かったというのが率直な感想だったといいます。
持ち家の調査をして、もし何かあったら家を売れとでも言いたいのでしょうかね。
544:課長イマイ
10/09/22 00:01:18 TzBs2gKy
俺は俺様だが何か？
545:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/22 05:57:56 UneQPDGB
投資判断格下げ出たな。
もっともな理由が出てたが実際の理由は？
ここのＩＲ担当って、かつて様々な企業に設置されてた渉外部みたいな雰囲気。
担当者が出て質問すると、
「お宅さんはどちらさんで？」
といきなり…
色んな企業に問い合わせする事があるが、こうゆう対応は珍しい。
546:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/22 06:01:29 UneQPDGB
>>537
それはいえてるな。
銀行もデカイ金額の融資であるにもかかわらず説明をＤに丸投げしてるのはどうかと。
俺の手元に融資の事前審査の承認の書類があるが、金利等の説明は一切ない。
生命保険への加入、一括借り上げが条件とかいてあるのみ。
普通はいくつもの銀行から金利等で有利なとこから融資を選ぶもんだと思うが、ここはＤ東から指定されたとこでしかできん。
当初の説明だと、
「いくつもの中から選んでいただく形になります。」
と言ってたので建営に突っ込むと、
「お客様の年収などから計算するとここ以外は無理です。融資が受けられるだけありがたいんです。ここを断るとうちでは建てて’あげられない’」
といわれたよ。
建ててあげるって言葉に驚いたね。
その説明の際に融資の審査方法の説明を受けたが、Ｄが持参した審査方法の説明が書いてある紙を他行に見せたら、こんな基準は聞いた事がない、っ て言われたな。
ちなみに、他のハウスメーカーで審査を受けた際は大手生保も含めていくつものとこがでたよ。
最初からＤではやるつもりはなかったが、もし建ててたら担保はもってかれたかもね。
そういえばイヌとブタは完全に消滅しちまったのか？
あの記事の件ってなんなんだ。
いまだに何のニュースも出ねえぞ。
547:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/22 06:24:32
イヌなら名前隠して書込みしているじゃないか。
特徴ある文体だから、みんなわかってて黙ってるんだろ？
548:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/22 08:00:47
ワンワン！ワンワン！
549:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/22 08:02:41 w31YQga/
指定銀行ってどこ？
550:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/22 09:34:12 91wdVBrc
レガシィ銀行、五井マビン支店
口座名イマイシゲル
ヒーハー！！
551:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/22 10:28:01 UneQPDGB
>>549
地域によって違うみたいだよ。
俺んとこは、提案書では地方銀行で金利2％、実際は都市銀行で金利4％強！
仮に1億を30年で返すとすると、
金利2％だと総利子33063010円、4％だと71869506円！
4％だと10年経っても利子の支払いの方が多い計算。
元金より利子を多く払ってるんだから、なかなか借金は減らないやね。
こんだけ違うのに実際の金利を伏せて、新たな収支計算もせずに
「今すぐ仮契約して下さい！さらに値引きしますから！」
はないわな。
新たな収支は出せないよね。
まるっきり違う収支になるわけだから、満室でも赤字になるのに建てるやつはいないでしょ。
併用住宅ならまだありえるかもしれないが、マンションだけで建てる意味は全くないね。
552:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/22 10:38:20 UneQPDGB
>>547
どれがイヌ？？
イヌもブタも結局何をしたかったんだ？
株価に関係あんのか？
自社株買は8/31の段階だと、まだやってないみたいだな。
3/31まで期限があるから最後にやるつもりなのか？
ヤフー掲示板見てると、そのうち自社株買で上がるからって買い煽りしてるやついるけど危険だな。
自社株買をやってようと下がる時は下がる。
553:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/22 11:11:25 91wdVBrc
そんなつまらない話
するなっぺよ！
イマイ
554:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/22 13:24:14
>>531 >>532
このふたつはイヌだろ。
違ってたらすまんが、文章の繋ぎ方が同じだ。
もう名乗って書き込めないなら逃げちまった方がいいのに何しにきたんだか。
イヌは珍介にそっくり。
話をもったいぶって、自分に意見する奴には喧嘩腰
ふりになったら逃げるが気になってチラチラ見てる。
あんまり書くとまた陰険だ廚がわくからこのあたりまでにしとく
555:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/22 14:25:20
祝５５５
イヌは人気があっていいね。ワンワン！
556:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/22 14:54:14
>>554
また出た！チンコロ。
評論家きどりのチンコロ。御託並べるのはやめて仕事シロ！
557:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/22 14:59:27 w31YQga/
>>551
その提案書の表面利回りは何％？
家賃保証された上での利回りになっているかい？
558:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/22 15:07:08
大党の課長イマイに告ぐ。
大党犬宅の製品としてイカの4品目を新たにラインナップした！
大刀らしくいい商品名を考えてやった。 絶対に売りまくれ。
●梅の畑をつぶして建てるのに最適な「メリ出男１３００」
●松の木を切って建てました！ゴージャスアパ「毛（もう）ですわ。２４」
●イマイも気に入りました！ダンボールアパ「練乳くれ！ストーカー２４」
●適当に名前つけました！監獄マンション「も～いいですと」
どうだ。イマイ。気にいったか？ 売れ！
559:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/22 16:18:23 ZPSD0TXj
>>542
慈円？
妄想癖は病気ですよ？
560:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/22 17:32:04
>>556
イヌさんチーっす
評論なんかしてねーだろ。チンカス
561:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/22 18:27:49
身元保証人は 他に銀行 農協 証券会社などでも 一応 とるけれど…
562:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/22 19:03:46
ダーティー犬宅だと分割で受け取った分の歩合の金返せとか会社辞めたあとでもつきまとわれそう
563:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/22 20:44:15
>>560
私はイヌさんではないよ。
しかし、今週もでないな。イヌさん。 わんわん！
564:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/22 21:30:14 jrYEPwXg
スレ読んで思うことなんだが、営業上損失を出した場合
補償しろ弁償しろって、かの会社は言うわけだよな？
普通考えたら、そんなもん知るかい、辞めてやらぁｺﾞﾙｱ
でケンカ別れで終わってしまうと思うんだが。
そんなに簡単に払うのかなぁ？
ここに勤めている人達はそんなに、会社に対して
誠実なｗ人達なのかい？
565:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/22 22:16:10 UneQPDGB
>>557
提案書どおりの数字を元にすると、
表利回り6.6、実質利回り1.4
だよ。
だけど提案書の金利と実際の金利は2％以上違うのでもっと悪い。
家賃に関しても実際の周辺家賃と相当かけ離れてるから家賃値下げが発生すると思われる。
周辺家賃と同じ家賃で計算すると更に悪化。
提案書では15％から22％も高い金額で家賃を設定してあるよ。
ハッキリ言ってありえない家賃。
>>564
その為に保証人を設定してあるんじゃない？
地主に儲かる儲かる言うけど社員で大家してるやつっているのか？？
聞いたことないな。
566:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/22 22:42:27 w31YQga/
>>565
表面利回り６．６％ってそもそも成り立ってないな
金利３％で全額融資すると利回り６％持っていかれる
金利４％なら既に破産だ
銀行が融資すると思えないんだが
567:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/22 22:45:40
銀行と癒着でもして、土地を銀行が取り上げる作戦かもよ
568:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/22 23:00:34 mmHCvJ/4
>>566
銀行は担保さえ十分あれば事業計画がおかしくても貸す訳よ。
569:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/22 23:16:11 UneQPDGB
>>566
その為に一括借り上げと融資の申込人の生命保険加入が条件になってる。
借り上げ家賃の値下げで返済が出来なくなったらぶんどるつもりだったのかもね。
もし死んだら生命保険で返済されるし、払えなくなれば担保を取る。
ちなみに土地の価値だが借り入れする金額の1.5倍だよ。
前にも書いたが金を借りるのは親戚で地主は担保を提供するだけってのがポイントだあね。
一括借り上げなどせずハウスメーカーで建てた方がよほど採算にあう。
>>567
そう思われても仕方ないよね。
実際、尋常じゃないほど銀行の営業がすごかった。
Ｄと契約などしないと最初から言ってるのに訪問の嵐。
俺はおだてられても別に何とも思わないが、おだてられると弱い人だと危ないね。
570:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/22 23:19:04 LzP7W7L8
うけようと思ってるんだけど筆記試験ってどんなんやるの？
571:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/22 23:45:00
>>570
大変難問です。鼻血が吹き出るほど難しいです。
さあ、全問正解出来るでしょうか。受験対策講座の受講をお勧めします。
572:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/23 02:20:28 uluKU2U8
>>568
今どき担保力だけで貸す銀行があろうとはね
銀行も同罪だよ
事業として成り立たないものには融資しないという当たり前のことをすれば大〇も潰れるだろう
573:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/23 02:52:09
>>565
社員で家主になってるのもいるし、自分の親が家主ってのもいるよ。
メリットをどこに見出しているのかは知らないが、確かにうちの支店には複数いる。
ただねぇ・・・社員と家主の立場を都合よく使い分けなければいけない苦しさがにじみ出てるけどね。
574:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/23 03:11:23 jMSxvFEb
>>572
俺もそう思う。
事業として成り立ってないのは銀行が一番分かってるはずなのに。
その後も銀行はしつこく
「なんでダメなんですか、他のとこを考えてるならどちらですか？」
等々、かなりしつこかった。
しかも話した内容はＤの建営につつぬけ。
話をした際の感触からの推測だが地域によって融資する銀行は決まってる気がする。
銀行審査基準に詳しい人いる？
年収とか事業収入って70％の金額で計算されるって本当？
仮に1000万の年収があるとすると700万とみなされるらしいんだが。
他行で聞いたらそんな基準はないって言われたんだけどね、事業収入については銀行や保険会社によって多少少なめに見るってゆうのは知ってるけど年収は聞いたことなくてさ。
>>573
マジで？
よくやるねえ。
575:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/23 08:51:38 G9IMLzM3
オマイら書きコ長い！三行にまとめてくれぃ！イマイ
576:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/23 09:02:34
↑↑ 脳ミソスカスカで頭悪いから理解できないんだよ。
こんな奴ばっかり
577:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/23 10:51:57
担保評価は土地・建物の７割前後ってのが一般的
年収基準というのはアパート経営に関しては建前としてはないが、アパート経営の収入が生活に直結するような場合は不可っていうのが一般的
銀行側から言えば競売なんて面倒な手続きはしたくない
希望価格で売れるかどうかもわからない
だから今は安全をみて審査が厳しくなっているはずなんだがね
こんな利回りで銀行側から積極的に動くというのは何かしら裏がありそう
まず保証会社や本部が通さない
よっぽど資産のある方で、土地取られるだけで済むような方々ばかりなのかもしれないけどね
今どき金利４％って２０年固定でもしてるのかな？
今なら条件が良ければ変動１％台、１０年固定でも１％台で交渉出来るのに
信用組合とか使ってるのかな？
578:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/23 13:16:15 G9IMLzM3
アナルセークスしてましゅた！ひゃっほう～！！
イマイ課長
579:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/23 14:48:10 jMSxvFEb
>>577
30年固定の4％。
Ｄから金利に関しての説明は口頭で言われただけ＋説明の際のメモ書きだけだよ。
銀行に問い合わせた際もすぐには言わず、問い詰めた挙句にやっと教えたぐらいだから、何かあんのかもね。
そもそも融資に関しては、こちら側には一切選択の自由がない状態だったからね。
そんなお粗末な状態で仮契約をすぐしろとは恐ろしいよ。
他社では大手生保の10年固定10年以降は変動＋サブリース条件なしで2.00前後からを勧められたね。
金利4％だと、そもそも事業として成り立たないから普通は勧めて来ない。
裏はあるんだろうね、おそらく。
提案書を含め、全ての書類を返せって言って来たから。
580:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/23 22:36:12 dDc9qwpT
大東建託ＰＡＲＴ３は文書が長いし、金利とかの話は読むのに疲れる変なスレ
大東建託とスレの表示がされてるから大東建託をＤとか〇使う必要ないと思うけど。
金利や融資の事書き込みしても大東建託は潰れないと思うけど。
ベランダ等が落下して、入居者死傷が発生したら有り得る話では。
上の方から読んできたけど、「一括借り上げ契約」の空室家賃保証が履行され
なくなったら、初めて大家が騒ぎ出すと思う。
空室家賃が契約通りに支払われているうちは、大家も安心・契約も違反していない。
新築の利益率５０％は本当の話なのかな？？？？？
新築の受注が取れなくなって、空室も増加して家賃保証が履行されなくなったら
初めて大家は大騒ぎするだけの話と思う。（詐欺とか騙されたになるのでは。）
こんな簡単な話が何で長文で、金利や融資の書き込みになってるのか不思議なスレ。
581:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/24 01:51:37 KL4t0E65
眠れないね。
銀行員が営業するのは単に成績のためじゃないの？
アメリカのリーマンショックもそんな感じだったし。
貸し倒れても、大手が倒産するとは思ってなかったとか言うと思う。
審査も本人がするわけじゃないし。
実際担保余力ない倒産寸前の企業に貸すよりはマシとか思ってるんじゃないかな。
資金需要もないし。
情報の早い銀行は先に撤退するけど、沈む船でも最後まで乗ろうとする人も居る感じかな。
582:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/24 07:19:26 NivPe5re
>>580
レオパレスが倒産して家賃保証ができなくなったら間違いなく大東にも波及
するだろうね。
583:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/24 08:09:05
>>580>>581
誰もこのスレで潰れるとは思ってないさ
入社を考えている人には再考するきっかけになるかもしれないし
たまたまこのスレを見た奇特な地主が騙されているかもしれないと気付けばいい
中には立地が良ければまともな提案もあるかもしれないしね
俺の知っている物件はずっと満室だしな
建てて良かったって地主もいても良いと思う
金利や利回り、家賃保証は他社にとっては良い情報
まともな営業している会社なら競合で負けないでしょう
まぁそれぞれみな違う視点でスレ見たり書き込みしたりしているから俺は別に変とは思わないよ
自演で荒れたのはもったいないが、一人が独占して書き込みするスタイルが消えたのは喜ばしい
584:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/24 08:30:56
アットホーム検索して空室がなんぼあるか調べてみな
空室は毎年増え続けている
585:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/24 08:51:29
>>583
わんわん！
それが大刀の思うツボ！今、大刀は書き込みの犯人探しに必死だよ。
わんわん！
だから、みんな踏み込んだ意見が書けないんだよ。
586:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/24 10:57:14 ldwo7kpl
>>584
でも空室はどこの施工でも起こっているからね
ここに限ったことじゃない
587:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/24 11:00:03
>>582
同感
レオパレスは家賃ベース入居率と入居率の２つとも発表してますが大東は家賃ベースしか発表してません
レオパの数値を参考にすると実際の入居率は７、８％ぐらい下がるようです
大東にそれに当てはめると良くても本当の入居率は８５％前後といったところでは？
これ以上入居率を落とせば危険水域…
建てれば建てるほど入居者も増やさなければいけない、しかし入居者の満足度は異常な程低いジレンマ
会長がはた目に業績好調な会社を身売りしたがった理由はこんなところにもあるのではないでしょうか
588:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/24 22:46:32
>>580
契約物件の半分は利益確保してるんじゃないの？
589:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/25 15:35:48
東証1部上場のアパート運営大手、大東建託（株）（東京都港区、三鍋伊佐雄社長）は2008年10月 8日10月3日、
投資家連合が提案していた同社の株式非公開化について「実現困難になった」と発表した。米金融不安の影響で、
投資家連合が資金を調達できなかったためだ。ファンドが大きな借り入れを起こして実施する買収案件が成立しにくく
なったことを裏付けた。
資金調達が難航
今回の大型Ｍ＆Ａ（合併・買収）は、創業者である多田勝美会長（63）が、個人と資産管理会社「ダイショウ」が保有する
株式（発行済み株式の29.2％）を売却して経営から退くことを決めたのがきっかけ。大東建託側は多田会長の保有分を
含めた全株買収を、複数の外資系金融機関にもちかけた。昨年末の最終入札で、国内買収ファンドのユニゾン・キャピタル
（東京都千代田区）、米不動産ファンドのエートス・キャピタル、森トラスト（東京都港区）の3社連合が最高額となる9,200億円
を提示して優先交渉権を得た。ＴＯＢ（株式公開買い付け）が成立すれば、ファンドによる日本企業の買収額で最大となる。
3社連合は買収資金として、エクイティ（株主持ち分）の約1,400億円と金融機関からのブリッジファイナンス（短期のつなぎ融資）
で約6,000億円、金融機関からの長期借入金で約2,000億円を調達する計画だ。買収後に大東建託の株主になるエクイティの資金
の出し手は、3社連合のほか、オリックスやヘッジファンドなど。長期借入金の融資団は、みずほコーポレート銀行（ＣＢ）、
三菱東京ＵＦＪ銀行、あおぞら銀行、新生銀行、ドイツ銀行などが名を連ね、みずほＣＢと三菱東京ＵＦＪが、その半分を
引き受ける予定だった。だが、9月に入り、みずほＣＢが融資を断り、3社連合は買収資金を調達できなかった。みずほＣＢが
貸し出す予定だった資金は500億円程度とみられるが、融資実行の前提となっていた大東建託の本社ビルの売却が進まなかった
のが理由の一つだという。これで売却交渉は頓挫。お流れになる公算が高まった。
・・・
590:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/25 15:37:26
>>589
・・・
賃料保証は、従来では共済制度なので、オーナーから集めた資金を原資にして、大東建託が負うことはなかった。
しかし、一括借り上げ方式では、大東建託がリスクを負う。空き室が増えると、コストはとてつもなく膨らむ。しかも、アパート
のオーナーにもメリットはない。保証コストを切り下げるため、10年後からの保証賃料は恐ろしく低いものになるからだ。
賃貸アパートの経営は、おいしいサイドビジネスにはならないのである。
保険業法の改正で、近い将来、大東建託に急成長をもたらしたビジネスモデルが崩壊するのは確実。業績が絶好調で、つまり株価
が高いうちに、保有株をすべて売却することにした、というわけだ。多田氏が保有株を売却すれば、約3,000億円のキャッシュが
転がり込んでくる計算だった。だが、米国の金融危機によってファンドの資金調達が難航し、大型Ｍ＆Ａ交渉が流れてしまった。
これが2年前。個人の考えは簡単には変わらない。以前にも書き込んだように同じ事を人間は繰り返すのは必至だ。
いまこの会社は上層部が再び動き出している。
591:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/25 18:56:09
>>590
で？
592:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/25 20:11:34
>>591
おイヌ様になんという口の聞き方だ
593:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/25 20:18:28
>>593
ワンワン！
594:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/26 00:22:36
Ｘデーはどうなった・・・ハッタリか。
595:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/26 08:18:55
>>594
最初から信じてた人間なんてわずかじゃないのか？
風説で通報やら、自作自演がばれてコテハンやめてまでまだコソコソ書込みしよるわ
ほんま、ショーもないやつやで。
また、真っ赤になって反論してくるさかい、楽しみにしときや。
596:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/26 08:49:03 dwBd4UBI
素晴らしき自演
597:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/26 10:29:18
おいおい、また犯人探しがはじまったのかよ。
大東の社員も懲りないね。見ていて女々しいよ。
598:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/26 11:28:09
関係者からじかに聞いた。
このスレを監視する大東の社員が誰で、妙な書き込みをする社員が誰か。
これ以上やったら本当に名前バラスよ。
599:おかいものさん
10/09/26 12:08:34
>>598
ぜひ、名前を公開しよう。
600:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/26 12:11:28
>>598
このスレ、最近急に書き込みのペースが遅くなった。
先週一週間はとにかく少なかったな。
何かあるんと違うか。600になったな。
601:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/26 13:24:07 +5Yp0944
よくここの営業がやって来て
タオルやら花の種やらをくれるんだが、
あれって、どこから出てるの？
支店の経費？それとも、営業の自腹？
602:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/26 15:26:54
>>598
早く書きなよ
ほらほら
603:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/26 15:51:15
もっと穏やかに和やかに仕事しようと思わないのか？
こんなんでは誰もがモチベーション失うに決まってるだろ！
ノルマなんかいらない。自分のペースで自分の裁量でさせればいつしか結果はついてくる。
別に２～３年、いや５年かかったっていいんじゃないか？
604:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/26 15:54:23
>>598
イニシャルだけでもしてみれば？それなら名誉毀損とか関係ないし。
>>600
特に目新しい情報はなかったし自演騒ぎとかでシラケちゃったのかな。
605:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/26 16:48:40
>>588
お友達の闇プログラマーにでもきいたのか？
606:大東犬 たくさん
10/09/26 17:20:31
>>601
現役犬畜営業です。ノベルティは給料天引きで買わされます。
支店長に言われて、ノルマだからと毎月5万円買わされます。
小遣いなくなり、もう嫌です。これって苛めですよ。
あなた、これが自腹って知っていますよね。あなた社員でしょ。
607:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/26 17:51:28
５万も買ったら段ボールで５０箱は買えます。嘘つくなよ。原価に近いからな
608:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/26 22:46:00 +5Yp0944
>>606
うーん、残念！
営業のカモにされそうになってる地主でしたｗ
大刀の営業があまりにも強引だったので
疑問に思って、ネットで検索してると
このスレに当たったのでいつも楽しく見てるよｗ
モノくれるのいいんだけど、タオルばっかりとか
何かすごく偏っているんだよね。
もうちょっとバラエティに富んだもの
にしたほうがいいと思うけどな。
っていうか、あの粘着な営業何とかならないのか？
もう来るなと言っているのに
恫喝しても奴らは来るぞｗ
609:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/27 02:39:09 mhgSwhVh
>>608
俺は仮契約を迫られたけどタオル1枚もらっただけだな。
トラブった後に話し合いして、もう来ないって話が付いた翌日に手土産持参で先日のお詫びとかって来たな。
手土産が何だったと思う？
山盛りの10円饅頭だ。
山盛りっていっても、おそらく500円ぐらいのもんだろうけどね。
んなもんいらねえよって怒鳴って持ちかえらせたけどね。
奴ら自腹で買って来るから建営によって持って来る物が違うらしいね。
姑息なんだよ、やり方が。
610:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/27 04:02:32
なんかうちのマンション、ほんの少しだけどエレベータが段になってる気がする。
これって危険？
611:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/27 07:34:19
>>609
＞ 奴ら自腹で買って来るから建営によって持って来る物が違うらしいね。
＞ 姑息なんだよ、やり方が。
保険の外交員だって同じだろ
612:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/27 09:23:57
>>609
饅頭は饅頭でも毒饅頭みたいだねえ
613:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/27 13:00:23
30年一括借り上げなんかで絶対建ててはいけない理由
URLﾘﾝｸ(www.apart008.com)
614:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/27 14:06:15
>>609
なんだ貰えるモノによっては受け取るのか？おまえが一番姑息だよ。
615:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/27 14:27:24
そもそもこんなスレに書き込みする地主に提案する奴が馬鹿
もっとまともな地主を開拓しなさい
まぁ地主ではないと思うけど
616:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/27 15:40:45 mhgSwhVh
>>614
受け取るなんてどこに書いてある？
文章の読解力がないんだな。
よく読め、理解できるまで読め。
まあ、社員もマトモな提案できるように勉強しろ。
お前は契約ゼロで焦るのは分かるが選んだお前が悪い。
業績予想の修正が出たな。
会計基準を変更してから工事を早く進めると数字が良くなる。
数字のトリックだね。
>>615
郊外の方は分からんが都心部は手当たり次第に回ってるよ。
デカイ土地を持ってなくても、持ち家のとこにはガンガン回る。
617:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/27 16:14:46
>>616
オーナールーム付き賃貸マンションに建て替えませんかってか？
利回りは６．６％ってのあったが、それもそういうタイプのマンションなんじゃなかろうか？
家賃収入でマイホームまで手に入れられますよって提案するわけだね
さらに家賃保証で心配ナッシング
なわけねぇよな
618:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/27 16:26:00
>>616大東建託はやっぱりダーティー犬宅だね
元々激しくコストダウンしてるくせに、一体どこまで手抜きするのだろう。
普段、この会社の仕事してない職人さんがアパート建築の手伝いに行ったそうだ。シャブコン流しこんで即仕事再開、下塗り
して即上塗りするペンキ屋、流れ作業みたいな現場で、こんなことしたら耐久性全然ない建物になってしまって大家さんが気の毒だって。
619:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/27 16:52:44
>>616
きれいなお庭ですね。
さあ、全部つぶしてアパート建てましょ！
>>607 は社員だろ。俺も元社員だったが、支店の購入金額はノルマがあって
５万買わされたことがある。家の中が倉庫になったぞ。
こんな会社むちゃくちゃだ。何でも買えって、半ば脅しをくらった。
見栄を張るのはやめな！ 大東建託！
620:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/27 17:35:39 Yq/l7rJ4
手抜き工事に関して職人さんの事も書き込みされているけど、この会社が不思議
なのは、手抜き工事とか、材料落としているとか、書き込みはされているけど、
現社員も元社員も施工業者も誰一人、手抜き工事に関して「告発した人がいない事」
要するに、告発するほど手抜き工事は行われていないから、告発誰一人しない事かな
手抜き工事とか、材料落としてるのは噂程度で、実際には無いと違うかな
実際に入居者や元入居者でさえ告発や提訴していない現実
証拠が無いと立証できないから、現時点は施工に関しては無罪
上下左右の部屋からの騒音・声が筒抜けは、他社の共同住宅も同じ事で問題外では
621:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/27 17:47:48
元社員は守秘義務があるって言っているのに・・・
他人から聞いた話などよく書き込み出来るな
本当に訴えられたらどうするんだろ？
例え事実でも勝てないぞ
こういうのって何処かの会社が訴え始めたら連鎖的に起こるぞ
犯行予告で捕まった奴等と同じ危機管理レベル
まさか訴えられるとは思っていませんでした、すみませんで済めばいいがな
闘う気があるならやってもいいけどさ
休ませろ～ノルマなくせ～くらいの愚痴レベルで抑えておかなきゃね
批判は訴えられないレベルでする
相手に言わせとけばいいと思われるレベルにしとけ
正義は負けるのが現実なんだからさ
622:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/27 18:22:31 mKUn4Is/
>>オーナールーム付き賃貸マンションに建て替えませんかってかwwwww
それ住民のトラブル・苦情・要望が直に繰るから絶対止めといた方が良いｗ
余程の世話好きオバサンなら良いかも知れんが、古くなってくると住民選べんからなｗ
623:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/27 19:07:28
>>621
“ 元社員は守秘義務があるって言っているのに・・”
在籍してるのならまだしも辞めた人間に守秘義務なんてあるわけないだろ！
もう部外者同然なんだから好き勝手にしていいはずだ！
そもそも退職時に『秘密保持誓約書』に署名しなきゃいけないんだよ？
あんなの任意で強制力は無いんだから別に署名しなくたっていいんだよ！
そのクセして『退職後の連絡先(住所)』聞いてくるのはおかしい！ それこそ守秘義務(個人情報)じゃないのか？
『引継の件で･･』なんて言って聞いてくるのが居るが、辞めた人間に聞いてどうするん？聞くんだったら在籍中に聞いておくべき。
引継なんてする義務なんて無いんだから｢知りません｣｢時間切れです｣って言っておけばOK！
624:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/27 19:09:14
>>616
タオル一枚もらっただけ
と書いてあったが？
625:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/27 19:52:14
まだ建築現場では監督１人で６、７件掛け持ちなんてさせてるのかなあ？
626:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/27 20:00:12
>>623
常識無さすぎだよ
627:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/27 21:44:02
営業車で営業してて高速のインターをおりたら、たまたま道路沿いに大盗の建設現場を見ることが出来た。
場所は、愛知県１宮市大和町だ。おいおいこんな工事の仕方でいいのかって感じだった。
地主が見たらたまげるぞ。こんな組み立てで30年以上もつとはとても思えないけどな。
628:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/27 21:58:00
>>626
常識ない会社で常識無さすぎとはどういう意味か？
まず、引継ぎなど無意味だ。ここの営業は飛び込み営業だろ。
大東に以前勤めていた友達がいるが、彼は半年で辞めてしまった。
理由は営業先顧客のことで同僚に相談することが出来ず、悩んだそうだ。
同僚との顧客に関する情報交換は懲罰規定に該当し一切禁止。相談は上司（課長、支店長）のみ。だから、全くそりの合わない上司が
その支店にいれば、その営業は将来がないことになるらしい。課長以上にならなければ転勤も出来ない。上司が転勤するか、自分が辞めるか
の二者択一になる。こんな馬鹿な会社ってあるか、と彼は言った。
その言葉を真に受けるならば、個人プレイ優先の会社だね、大東は。引継ぎはそれこそいらないと思う。
それにそんな営業スタイルはお客さんも喜ばないし目障りではないのか。
このスレを読んでいて彼の気持ちが良く分かった。まともな上司はまずもっていなさそうだもんな。早く消えればいいさ、大東。
629:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/27 22:07:25
>>616
おまえは単なる字面バカなんだなｗ
ストレートに書いてなくてもおまえの欲求が行間ににじみ出てるんだよ。無意識にな。
>>609
＞ 俺は仮契約を迫られたけどタオル1枚もらっただけだな。
何だ、他に何か貰えると思ったか。仮契約迫るのにタオル１枚でセコいと思ったんだろ？おまえにはタオルで十分と思われたんだよ。
＞手土産持参で先日のお詫びとかって来たな。
＞ 手土産が何だったと思う？
＞ 山盛りの10円饅頭だ。
だから何だよ。高級和菓子が欲しかったんか？10円饅頭じゃガッカリか。なら自分で好きなん買えや。山盛りなだけいいじゃねぇか。
＞ んなもんいらねえよって怒鳴って持ちかえらせたけどね。
わぉ、ｶｸｲｲっ!!
＞ 奴ら自腹で買って来るから建営によって持って来る物が違うらしいね。
＞ 姑息なんだよ、やり方が。
何で姑息？何が姑息？おまえの文章だと、前後の文脈から「こんなもので俺が同意すると思ってるのか」ってことになるんだよ。
読解力を言う前に、己の文章力の拙さに目を向けろや、乞食野郎がｗ
630:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/27 22:16:15
∵｡. ∧＿∧ ｷﾚｲな松ﾃﾞｽﾈ～♪
∵+ (´･ω･`)/ ｷﾚｲﾅお庭ﾃﾞｽﾈ～♪
（_￣）⊃
♪ ／_人i ｻｱ全部潰ｼﾃあぱーと建ﾃﾏｼｮ～♪♪
／／ヽ ）
／／ (/ +∴
(/ ﾟ ∵｡ エエ部屋ﾈｯﾄのﾀﾞｲ～ﾄｳ。。。ｹﾝﾀｸ♪♪
631:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/27 22:28:18
>>629
また大東社員の書き子いじめが始まったぞぉ。
明日また上司にチンコロするゲスな野郎だぁ！ (´･ω･`)・・ゾウリムシ以下だよ。この人。
大東社員！大東社員！大東社員！
632:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/27 22:48:59
あーあ、また始まった。大党社員の書き子いじめ。
いやだねぇ。人が書いた文章にグダグダ注釈入れるのって。
何様のつもりかねえ。
だいたい、こんな程度の事したければ、赤ペン先生でもやれっての。
まだお金が稼げるのにね。
大党まるわかりだよ。夜になったらよく活動するんだもんね。ま、宜しくやってよ。
自分の身ぐらい、そろそろ心配したらどうよ。
633:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/27 23:02:48
>>628
誰も引き継ぎのことは言っていない
守秘義務は何処の会社でもある
友達等に話すならわかるが、こういう公の場に書き込みしたらアカンのよ
634:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/27 23:03:16
>>626
どこが常識無さすぎなんじゃ！？
まともな文言じゃないか！
だいたい『他社情報は入手してこい』と言ってるクセに『守秘義務』って何様だ！
ギブアンドテイクの精神が無いからブラックって言われるんじゃ！
他社情報を聞いたら自社情報を教えるのが当たり前だろ！
がんじがらめの秘密主義なんだな、大バカ建託は！
個人情報は保護しても会社情報は漏らすものじゃ！
退職した方々は奮ってどんどん漏らしましょう！
635:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/27 23:10:39
>>633
スマン。大盗は会社などと、とうてい呼べるものではないのだよ。
636:???
10/09/27 23:12:30
>>634
守秘義務は会社情報にも該当する
637:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/27 23:22:41
>>634
他社情報の入手の仕方もわからんのか？
文句言う前に勉強したらどうだ？
638:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/27 23:32:31
武富士つぶれたｗ
639:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/28 00:01:02 ckEmQyMB
>>634何よりもお前が一番バカ
640:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/28 00:01:52
>>637
ここにもいたよ。
困ったもんだよ。人の揚げ足とる大東社員。
(´･ω･`)・・ゾウリムシ以下だよ。この人も。
641:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/28 00:11:38
>>640
揚げ足とるという意味もわからないのかな？
アメーバ以下だな
642:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/28 00:28:50 PROFChPm
>>629
自分で書いてておかしいと思わないの？
社員さんは大変ですなあ。
時間外労働ですか？
すごいですなあ、推理力が。
だけど全然当たってないけどね。
その程度の考えだから契約取れないんだよ。
そもそもモノをもらった程度で契約なんかするか？
お前は何か貰えば契約するのか？
金額の大小にかかわらず貰い物なんか関係ない。
お前は10円饅頭貰って契約してろ。
あっ、ごめんごめん。
お前はブラックサンダー１つで大丈夫だったね。
643:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/28 00:39:28
社員と元社員で喧嘩するなよ
644:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/28 00:40:17 PROFChPm
相変わらず求人が出てた。
仕事の内容 土地資産の有効活用できる賃貸物件経営を提案します
【具体的には】
■提案するのは…
空いている土地・老朽化賃貸物件でのアパート・マンションの経営。
様々な資料を活用し、利点をお客様へ伝えてください。
■提案方法は…
初回は飛び込みで、お客様宅を戸別に訪問。
見込みをつけたら、効率的に契約に繋げられる方法を考え、
戦略を練り、アプローチしてください。
645:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/28 00:42:14 PROFChPm
>>643
すまんが俺は元社員ではないよ。
求人が凄いな。
毎週出してるとこって毎月の広告代はいくらなんだろ。
ここは全国規模で出してるから凄いんだろうな。
646:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/28 00:48:24
>>645
なんだ求職中なんだね
就職雑誌なんて普通は見ないよ
647:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/28 00:49:19 GpFUoDEJ
＞戦略を練り、アプローチしてください。
そうか！粘着営業は戦略だったのか！！
俺はてっきり馬鹿のひとつ覚えだと思ってたｗ
648:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/28 00:55:51
大盗は会社ではない！
ヤクザだ！
ヤクザ･ヤクザヤクザ♪
ヤクザ･ヤクザヤクザ～♪
ヤクザけんた～く～♪
(某Ｒ製薬テーマ曲のイントロでどうぞ)
ヤクザのクイズダァービー！
649:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/28 01:02:36
>>633
公だろうが何だろうが離職者は何処で何を晒しても法には触れませんよーだ！
何故ならば部外者だからですよーだ！
社員通用口のドアに英語でよく『Staff Only』って書かれてるだろ！
つまりスタッフじゃない人は無礼講で何しても咎められないってことですよーだ！
＞ >>628
＞ 誰も引き継ぎのことは言っていない
＞ 守秘義務は何処の会社でもある
＞ 友達等に話すならわかるが、こういう公の場に書き込みしたらアカンのよ
650:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/28 01:09:23
>>641
(´･ω･`)・・アメーバもゾウリムシも同じ単細胞だよ。
あんたは何だよ。 ばい菌だぁ
651:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/28 01:18:38
∵｡. ∧＿∧ ｷﾚｲな松ﾃﾞｽﾈ～♪
∵+ (´･ω･`)/ ｷﾚｲﾅお庭ﾃﾞｽﾈ～♪
（_￣）⊃
♪ ／_人i ｻｱ全部潰ｼﾃあぱーと建ﾃﾏｼｮ～♪♪
／／ヽ ）
／／ (/ +∴
(/ ﾟ ∵｡ エエ部屋ﾈｯﾄのﾀﾞｲ～ﾄｳ。。。ｹﾝﾀｸ♪♪
社員ｻﾝ、夜遅ｸまで書き子対策
ｺﾞ苦労様ﾃﾞｽ 頭悪ｲﾉﾆ大変ﾈ------------------------------------♪
652:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/28 01:20:48 PROFChPm
>>646
ネットで会社名を検索すれば大量に出てくるでしょう。
求人雑誌に全国の求人は出てないだろ。
653:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/28 01:34:56
しかし、こんだけ離職率高いのによく派ローワークも文句いわないなあ。
でも、お役所も友好求人倍率あげたいから目をつぶるんだろな。
50歳でも55歳でも採用する大盗賊建託。
これで求職者も大助かりってことか。
こりゃあ世も末だね。派ローワークと監督署はつるんでいるから目も瞑る。
これでいいのか日本。
昔、昔、まだ名○屋に大盗賊建託の本社があったときのこと。
こんなＣＭが倒壊地区で流れていた-------------とさ。
「お望みどおりに------------------♪
だいと--------------------------------------------犬宅♪」
「カクジツデス------------------♪
だいと--------------------------------------------犬宅♪」
うすハゲのおっちゃんが作業着きて右手の拳を突き上げていたなあ。
あれって、タダだよ。まるでヤッチャンのＣＭみたいだって有名だったもんなあ。あの頃から地元では胡散臭い会社で
有名だったらしいもんなあ。 今はもっと胡散臭くなっている。
なあ、何がお望みどおりで、何がカクジツか教えてくれよ。 なあ。
654:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/28 01:40:21
ワンワン！ワンワン！
655:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/28 01:59:12
大盗の社員さん。夜も遅くまでご苦労様です。まだまだ夜は長いですよ。
さあ、どんどん盛り上がりましょう。
書き子の皆さん、大盗の恥部を世間にどんどんさらしましょう。
656:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/28 02:11:59
>>653
そう言えば、昔そんなＣＭ見た気がする。
たしかに怖かった。
建物りーすはだいと---------------けんせつ（当時）って
ドスのきいた変な声だった。
657:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/28 05:11:50
>>631＝>>632＝>>640＝>>650＝>>655
素朴な疑問なんだけど、何でそんなに必死なの？
658:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/28 07:49:56
>>657
お前、朝早くからご苦労さんだね。>>632 のみを書いた者だが、内容が >>631 を真似たからって
俺は同ー人物ではないぞ。それより、いちいち文章チェックするお前のほうこそ、大変異常だよ。
それこそ、大東の社員が２ｃｈチェックしているって言われても否定出来ないよな。
お前何者だ？？本当の馬鹿社員じゃあないのか。
659:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/28 07:57:12
>>642
＞ そもそもモノをもらった程度で契約なんかするか？
＞ お前は何か貰えば契約するのか？
＞ 金額の大小にかかわらず貰い物なんか関係ない。
問い掛けに対して問い掛けで返すバカ。つーか、貰い物が関係ないなんて当たり前なんだよ。
ただな、おまえは気づいてないだろうが文章ににじみ出てるんだわ。
「もっとマシなもん持って来い」って。
そういう話をしてんのに、文章力は無いわ自分の文章に対する読解力も無いわで呆れる。
そんなだから低実績で辞めるハメになったんだな。もういいから、2で遊んでないで就活に力入れて働け。
そして税金払えｗ
660:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/28 08:01:15
朝から社員と元社員で喧嘩するなよ
おまえらしか喧嘩する奴はいないんだから違うとか言っても誰も信じないぞ
違うなら黙っとけ
661:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/28 08:06:24
>>658
仕方ないじゃん。>>657 のコイツ、たぶん大刀の支店長だろ。部長に言われて
毎日スレ・チェックしているっていう噂だからな。
大刀の飼い犬だよ。ま、俺には関係のないことだ。友達の主任している奴が言ってた。
○○○○○支店の○○には気をつけろってさ。すぐ部長にチンコロする飼い犬だって噂だ。
辞めたくなったよ。この会社。
一応忠告しておくぞ。支店長の○○。
662:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/28 08:29:46
>>659
また出た。書き子いじめ。
あんたこそ馬鹿丸出しだろ。何を目くじら立てて反論しているのやら。
そう書けって部長に言われたんだろってマルわかりの内容なんだよ。
あんたこそ、自分の文章をよく見ることだな。書いたやつの素性がわかり、尚且つ大変稚拙。
説得力がまるでない。感性というのものに欠ける内容だ。
ちなみに俺はこんな会社には関係ない立場のものだが、いつも楽しい茶番と大東のチクリ話を楽しませてもらってる。
これだけ書かれたらこの会社には先は無いな。
663:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/28 08:37:02
関係ない立場の人が必死になるスレですね
664:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/28 08:42:04
∵｡. ∧＿∧ ｷﾚｲな松ﾃﾞｽﾈ～♪
∵+ (´･ω･`)/ ｷﾚｲﾅお庭ﾃﾞｽﾈ～♪
（_￣）⊃
♪ ／_人i ｻｱ全部潰ｼﾃあぱーと建ﾃﾏｼｮ～♪♪
／／ヽ ）
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(/ ﾟ ∵｡ エエ部屋ﾈｯﾄのﾀﾞｲ～ﾄｳ。。。ｹﾝﾀｸ♪♪
社員ｻﾝ、朝早ｸｶﾗ書き子対策
ｺﾞ苦労様ﾃﾞｽ 頭悪ｲﾉﾆ大変ﾈ------------------------------------♪
665:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/28 09:05:23
大盗株、レーティング下げられ焦ったのでしょう、すぐ業績上方修正してきました
掲示板より株主総会リポート
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
666:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/28 10:51:45
原価率５０％って言うのが本当なら大したもんだな
消費者や下請けは叩くかもしれないが、経営者は賞賛するだろう
どんなに酷くても建築基準法は満たしているのだろうし、今の建築基準法自体が過保護だから建物自体は問題ないでしょう
原価が低くければ原価率が５０％でも、言われるほどそんなに高くないのかもしれない
高く売ることは悪と思われがちだが、決してそんなことはない
社員の待遇改善すればいいのにな
週休１日はあげないと気力もわかんだろ
667:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/28 11:54:32
>>658
いや、だから何でそんなに必死なのって聞かれてるのでは？
誰も自演なんて言ってない。
668:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/28 13:56:15
>>667
妙な言い訳するな。女々しい奴だ。
669:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/28 14:02:33
>>665
中間期上方修正なんか去年もやってる。昨年も工事前倒しに工事原価見直しにコストダウン。
理由もほとんど同じじゃねえか！
食品だったら『おいしさアップしましたあ』となるが大盗犬宅は『さらに貧相な建物になりましたあ』だもんな。（爆）
最近の新商品はどれもこれも建てやすさ優先てひと目でわかる。
URLﾘﾝｸ(www.stockstation.jp)
670:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/28 14:23:16
∧＿∧
（´∀｀） 大東印のｼｲﾀｹ！大東印のｼｲﾀｹ！大東印のｼｲﾀｹ！
~^~~~~
ﾉﾍﾞﾙﾃｨには大東印のｼｲﾀｹ！みんなでお客にｼｲﾀｹを配ﾛｳ
エエ部屋ﾈｯﾄのﾀﾞｲ～ﾄｳ。。。犬宅♪♪
671:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/28 14:24:58
>>670
文字がずれた。。。。。。。（´∀｀）大東に押されちゃったよ。
672:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/28 16:49:52 PROFChPm
>>659
固執する馬鹿はほっときましょう。
今月もゼロでヤバイのは分かるが八つ当たりはよせ。
お前にはこの言葉を与えよう。
問い掛けに対して問い掛けで返すバカ。つーか、貰い物が関係ないなんて当たり前なんだよ。
ただな、おまえは気づいてないだろうが文章ににじみ出てるんだわ。
「もっとマシなもん持って来い」って。
そういう話をしてんのに、文章力は無いわ自分の文章に対する読解力も無いわで呆れる。
そんなだから低実績で辞めるハメになったんだな。もういいから、2で遊んでないで就活に力入れて働け。
そして税金払えｗ
673:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/28 16:52:40
基準法が過保護ってことは無い、ザル法
誰も指摘しないだけ、多くは集合住宅だから難しいよ
674:???
10/09/28 19:33:01
>>649
そもそも<STAFF ONLY>という言葉がどういう意味で使われているかが解っていないようだね
「関係者以外の使用や出入りを禁止する」という意味で使われている言葉であって、「関係者以外のは無礼講」なんて意味ではない
そして「退社したら守秘義務は存在しない」という君の考え方が正しいとすると
勤務先が変わった医師や看護師には、過去に携わった患者に関する守秘義務は存在しないことになる。
がしかし、本当にそうだろうか？
社内規則や顧客情報等、退社後も守秘義務はついてまわるのだよ
パワハラ・セクハラ・モラハラ・労基法違反等の違法行為があり、その是正や解決のためにしかるべきところへ相談や訴えを起こすなら、ある程度の内容を話す必要も出てくるがね
と、長文すんません
675:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/28 22:46:36
>>674
部外者＝無関係(になった)の人・蚊帳の外(になった)の人
つまりそこに携わってない人間ってことよ。
就業規則って読んで字の如く｢業務に就いている(携わる)者に対する規則｣であって｢業務に携わらなくなったら関係ない｣ってことよねぇ。
ならば咎めなくたっていいんじゃない？
離職した後まで就業規則が付き纏うって・・・おかしくないかい？
それと『秘密保持誓約書』は｢任意｣と決められてるのに強制的に書かせてるからこれまたおかしい。
｢署名する意志なんか無い！｣ときっぱり断ろう！
って言うか｢晒されて悪いような行為を始めからするな！｣だよ。
676:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/28 22:53:00
中立の立場で楽しませてもらってる者だがID:PROFChPmに論理的思考がないことだけはわかった。
気持ちはわかるが、君自身の恥を晒すことになるので今後は発言を控えた方が君のためだよ。
相手の論旨を把握し自分の言いたいことを主張する術を身につけてからの方がいいと思う。
悪いことは言わない。黙れ。君のような発言が続けばアンチは単に頭悪いだけと思われ大等の思うツボになってしまうんだよ。。
ごめんな。
677:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/28 22:55:08
それと２ｃｈに書き込んだって何処の誰が書いたか分かるわけないんだから。
テレビの報道番組と同じで“真実を根こそぎ伝える”情報だよ、２ｃｈは！
678:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/28 23:09:43
>>676
な～に言ってるんだか・・
そこまで秘密厳守しないといけないのか？
個人の情報は保護法で決められてる。だから退職後の所在なんて教える必要性はない。
会社の情報は保護法なんて有ったか？無いよね？！
秘密保持なんて所詮『規制(規則)』であって『法律』ではないぞ！『規則≠法律』覚えときなさい。
おしまい
679:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/29 00:15:19 Fm2ONZdM
かきこの私は、
同業他社？それともうちわ？
どうでもいいけど・・・
けっきょく農協かよ！
680:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/29 00:24:17
簡単にまとめてみた
678氏にいろいろ言ってる人の主張
「世の中にはルールがあるんだから、これに従わないと」
678氏の主張
「このオレ様がルールブックだ ｷﾗﾘﾝ」
そりゃあ、最初から会話噛み合わないわｗｗ
681:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/29 00:45:54 EAaqRIrb
>>676
お前社員だろ。
でか、なんであの書き込みがモノを欲しがってるって解釈になるの？
お前は欲しがってるんだよね？
自分がそうゆう考えだから、そうゆう解釈になるんだよ。
さぼってないで資料整理でもやれよ。
貰い物が関係ないなんて当たり前と書いてあるが、それはこっちの書き込みを読んで書いた後出しだよね。
会社を守る為なのか、自分の営業の為なのか分からんが、そんだけ必死に擁護するって事は何かあるんだろうな。
恥を知れ。
682:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/29 01:27:58
企業にはコンプライアンスってものがある、法を守る義務がある！
それを守らずして己の主張ばかりするのは中国や北朝鮮の外交と変わらんのではないか？
そんな大東建託は社会から孤立してもらわねば
いっそ中国の企業に買収してもらうことだな
断っておくが同業他社でも退社した元社員でもないから
営業マンの犯罪で大迷惑受けたとだけ教えてやる
683:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/29 01:56:29
>>676
現役社員の判別方法。
絶対に大盗、大盗犬宅、ダーティー犬宅などの表記はできず、
『大等』などにしてしまう。
『秘密保持誓約書』なんか無理矢理、強制され脅され書かされたと主張すれば大丈夫。
そんなの誰が任意で進んで書きますか？
684:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/29 04:35:01
>>681
何の関係もない立場なのにずっと張り付いてんの？
粘着キモい・・・
685:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/29 06:54:55
>>682
こんな大バカ建託にコンプラなんて言ったって時間と労力のムダです。
法を守るどころかバカ経営陣の資産を守ることに躍起だから尚更バカであります。
優良な会社ならば業績の良し悪しに関わらず末端社員に分配、つまり賞与還元します。バカな株主なんかに分配はしません。
会社ってものは原資を稼いでいる末端従業員によって成り立っており、鼻糞ほじくってるだけの管理職以上のバカどもやバカ株主とは訳が違います。
パワハラ・セクハラ・モラハラを排除しないことには明日はない。(てか最早今日で滅亡かも・・・)
686:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/29 07:44:51
∵｡. ∧＿∧ 立派ﾅお宅ﾃﾞｽﾈ～♪
∵+ (´･ω･`)/ 見事ﾅお庭ﾃﾞｽﾈ～♪
（_￣）⊃
♪ ／_人i 秋ﾉ季節が到来ｼﾏｼﾀ♪♪
／／ヽ ）
／／ (/ +∴
(/ ﾟ ∵｡ 毎日、田畑ﾉお仕事ご苦労様ﾃﾞｽ。
\\\\\\\\\\\ (´･ω･`) そんなｸﾀﾞﾗﾅｲ事ﾐﾝﾅﾔﾒﾃ、アパート建ﾃﾏｯｼｮ (´･ω･`) ♪♪\\\\\\\\\\\\\\\\
エエ部屋ﾈｯﾄのﾀﾞｲ--------------------------ﾄｳ ｹﾝﾀｸ♪♪ (´･ω･`) また騙しちゃった↓
社員ｻﾝ、昨日ﾓ書き子対策
ｺﾞ苦労様ﾃﾞｽ 頭悪ｲﾉﾆ大変ﾈ、ﾐﾝﾅﾐﾝﾅ おﾊﾞｶさん ------------------------------------♪
687:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/29 08:07:44 EAaqRIrb
>>684
お前社員だろ。
関係ないなんて書いてないだろう。
建営の訪問を受けて提案書を受けてる、充分関係あるだろ。
ちゃんと読んでから書き込みなさい。
まあ、契約取れなくて睡眠不足なのは分かるけどさ。
お前にも関係あるニュースが出てたぞ。
URLﾘﾝｸ(www.security-next.com)
さすがだね、ＨＰでは一切知らせていない。
去年までは載せてたのに何で載せなくなったんだ。
公表しないだけで他にも同様な事があるのかもね。
688:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/29 08:08:31 LBIatVZv
>>685
何か恨みがあるのかもしれないが、会社は株主のものってことくらいは常識として知っておかないと、お馬鹿さんの書き込みと思われるだけだよ
ただの駄々っ子にしか見えない
689:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/29 08:26:11 LBIatVZv
>>687
貴方も嫌な思いをしたなら忘れ去ったらいいじゃない
どうしても糾弾したいなら消費者センターなどの正当な手続きでやればいい
690:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/29 09:06:57
>>688
違うがな！
まともな、いや普通の会社ならば『企業は人なり』 人材つまり現場で血眼になって頑張ってる人たちを最優先に処遇する。
株主なんてなぁ～んにもしてないくせに｢ああだこうだ｣とクチばかり達者でガッポガッポ懐にいれてるだけじゃ！
あっ大バカ建託は普通にも該当しませんでしたね。失礼しました(笑)
691:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/29 10:22:03
>>690
子供じゃないんだから
スレの内容みたら、売ればかなりの報償金貰えるそうじゃない
ハイリスク・ハイリターンのギャンブル会社なんでしょ？
そういう会社に公務員や大手商社のような待遇を求めること自体がナンセンス
売れば年収１０００万以上になるんでしょ？
そんな会社普通じゃないよ
だからパワハラがあったり詐欺的な営業（話が事実なら）があって良いとはならないけど、金は人を変えてしまうのだよ
君の求めるような会社は探せばある
でもこの会社のような大企業にはなれない
692:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/29 11:10:30
大盗株また本日も低迷
サラ金武富士経営破綻
大盗も続いて逝け
693:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/29 11:28:33 30E6BfiB
>>690
お前書けば書くほど負け犬丸出し 昔いったい何されたの？
頭切り替えて生きろや
694:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/29 12:24:20
>>687
こいつマジきもい。。ほんとに張り付いてるよｗ
695:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/29 13:32:02
>>692
武富士に続け続けぇ～！
株価ゼロ円まで落ちろ落ちろぉ～！
とっととハム太・・(？)ではなくとっとと消えちまえぇ～！
696:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/29 14:09:04
>>688
多分、あなたいい年でしょ。言葉の至る所に痕跡があります。
もう少し肩の力抜くとかしたらどうですか。
大刀の社員さんは分かりやすいよね。
697:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/29 14:20:49 NQe7Gi6m
マビン！
ちみちみ～っと・・
課長イマイ
698:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/29 14:23:45
∧＿∧
(・ω・)
(つ ＝つ＝つ
/ ) pan pan pan
( /￣Ｕ
今日ﾓお昼ｶﾗだいとうﾉ社員ｻﾝ。ｺﾞｸﾛｳｻﾏﾃﾞｽ。書き子ﾀｲｻｸですか？
初訪ﾊｼｯｶﾘﾃﾞｷﾏｼﾀｶ？・・車の中ﾃﾞ2ｃｈのﾁｪｯｸﾃﾞｽｶ？
ｿﾛｿﾛｼﾞﾌﾞﾝの事考ｴﾅｲﾄ、会社ｶﾞ大変ﾅ事ﾆﾅﾘﾏｽﾖ。
エエ部屋ﾈｯﾄのﾀﾞｲ--------------------------ﾄｳ ｹﾝﾀｸ♪♪ (´･ω･`) また騙しちゃったね。
699:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/29 14:26:27
>>694
こういった情報すら公表しなくなった大東建託のがマジきもいわｗｗ
東京地裁につくばのことが提訴され次第、会社側は記者会見開くと噂あったけど、どうやらこれもマスコミに公表せずダンマリ決め込む雰囲気に
なってきたな。自分は最初から役員の人相が悪い＆ヘタレ企業体質からして予想してたことだけどな。。
700:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/29 14:30:50 LBIatVZv
>>696
いやいや あなたが社員か元社員でしょ
自分のこともわからなくなるほど頭悪くなったの？
701:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/29 14:55:31
最近また two川さんのＣＭを目にするようになったな。
懐の寒い電通に大刀が脅しでもかけたに違いない。いくら値切ってＣＭ流しているのやら。
秋なのに梅雨を連想させるＣＭを使いまわしするなっての。視聴者をバカにしているわな。
two川さんの、これは新しいってな。このキャッチフレーズで10年後も放送出来ますかね。
託してみませんか。→10年後には、どこぞの漫才師使って、
ゴメンネ、ゴメンネェ～！って開き直りＣＭやったりしてな。笑っちゃうぞ。
702:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/29 14:59:09
祝>>700
もはや更年期障害ですね。すぐ反論したがる。
やめたほうがいいよ。体に悪いし。
上司にでも言われたの？ それとも正義感から？
愛社精神？
ばあああああかじゃねぇの