10/03/30 10:04:08
「クレーマーだ」と断定して思考停止しちゃう人も
いるんだよな
クレームとして申し入れるまでに「ご近所のことだから」
「お互い様だから」と笑顔で我慢していた人も多いだろう
すべてのケースがそうだと言うつもりはないが
「クレームにしてしまった業者」にも非はある
これは事実だと思う
だが「業者だけが悪い」と思ってしまったらアウト
自分にも落ち度はあった、怒鳴り散らす前にやれることが
あった、そう考え直して思い直して、やりなおせば
不快なクレーム騒動の８割は、なくせるんじゃないか
あとの２割は真性基地外クレーマーだから仕方ないが
51:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/08 08:02:29 qj5wP3mP
あげとく
みんな愚痴ろうぜ
52:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/08 23:58:25
クレームが来る仕事が無い
53:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/09 02:34:52
>>4みたいなのが真性キチガイクレーマーなんだろうなｗ
54:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/09 02:44:48
>>53
黙れカス
55:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/11 10:04:01 R59W/PAM
10分でレス来てるのがこええよｗ
監視してるのかな、クレーマーさん
もはや病気ですね
56:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/11 10:38:41
>>55
老体に
鞭打ち監視
夜寝れず
へ（゜◇、゜）ノ もくちゃん
57:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/11 15:45:05
>>56
張り倒すぞオラ
58:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/11 16:08:17
張り倒す？
梁が倒れてお前の家が倒れるんだろうがw
59:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/11 16:24:17
>>58
黙れ！
60:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/13 17:59:18
あっ もくちゃんきてる
住んでる所
とうかいちほう
わし痴呆
(ﾉ'A`)ノ もくちゃん
61:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/14 19:00:19
クレーマーや過度に神経質な人は
下手に出ていると
いつまでも終わらない気がする。
世間の常識からかけ離れたことを
言う人にはこちらも
はっきり言うべきという
スタンスを会社がとらないと
対応する社員の苦労はいつまでも
終わりませんよ。
62:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/14 20:40:05
>>61
世間の常識なんて関係ないよ
図面や仕様書通りに施工しているかを厳しくチェックして
それから外れているから瑕疵を指摘したまで
63:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/15 00:04:39
>>62
どうやってチェックしたの？
瑕疵？
64:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/15 00:10:39
>>63
施主検査
65:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/15 00:20:19
>>64
施主検査って施工中にやるものなの？通常は引渡前だと思うけど
仕上がった後で、仕様書どおりの施工かなんて確認できないよ
ひょっとして、仕上げ種類をミスってるとかそういうレベル？
66:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/15 00:24:43
>>64
施主検査の意味から説明プリーズ。
本来施主検査ってのは>>65が書いてるように、引渡直前の
ほぼ１００％仕上がった状態で、施主がやる最終チェックだよ。
仕様書っていうけど、仕上げ以前の工程で何やってたかはチェック不可能。
洗面脱衣のクロスの下に石膏ボード貼ってるか耐水ボード貼ってるか
すら、施主検査では分からない（まさかクロス剥がして見るとか？）
67:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/15 00:25:56
>>64はいつもの「プロより知識ある」君でしょｗ
１行でばれるような嘘なんて、俺らは狙っても書けないよｗｗｗ
68:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/15 00:26:58
この分だと>>62の「瑕疵」も、意味分かってないんじゃないかな…。
どういう意味で書いたか２行で説明して＞瑕疵
69:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/15 00:29:43
>>1
> なお、このスレは「クレーム・クレーマーについて」語るスレなので
> クレーマーさん本人の意見はスレ違いです、ご遠慮ください
正当な主張ならクレーマーとは呼ばないけどさ。
あんまり俺らが腹抱えて笑っちゃうようなデタラメを
(ｷﾘｯ みたいに書くのは、ネタでも勘弁して欲しいな。
ひょっとしてレス乞食？
70:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/15 00:31:41
>>62 = >>64 だろ？
しかも、>>4 ってこと？
71:これは晒し上げるべきかとｗ
10/04/15 00:51:43
62 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：sage ：2010/04/14(水) 20:40:05 ID:???
>>61
世間の常識なんて関係ないよ
図面や仕様書通りに施工しているかを厳しくチェックして
それから外れているから瑕疵を指摘したまで
64 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：sage ：2010/04/15(木) 00:10:39 ID:???
>>63
施主検査
72:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/15 08:28:29
ギャグで言ってんのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
73:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/15 10:39:26
瑕疵担保
知識が皆無
ただの菓子
(=ﾟωﾟ)ﾉ もくちゃん
74:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/15 11:21:18 wxLXc3OJ
普段クレーマー相手にして、苦労してる建設会社の奴らの方が、
小姑みたいな暴言チンピラクレーマーが、多いから苦労してろボケ！！
75:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/15 18:12:57
なんか白蟻臭いな。スルーしとこ。
76:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/16 02:07:11
>>66
施主検査とはお施主様のチェックだよバカタレ
施工中から手抜きせんように後ろに張り付いて監視しとるわｗ
>洗面脱衣のクロスの下に石膏ボード貼ってるか耐水ボード貼ってるか
>すら、施主検査では分からない
見えないところなら何したって構わないって発想だなｗ
手抜き工事は承知せんぞ
怪しいと確信したらクロス剥がしてチェックするよ
案の定、瑕疵があったらクロスまで全部手直しさせるから
77:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/16 10:12:06
馬鹿が
嘘覚えた語句を連発しとるわw
そういうのは 瑕疵 とは言わんよ
78:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/16 14:05:18
瑕疵の意味も知らん業者がオナっとるｗ
79:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/16 19:31:11
>>76
＞施主検査とはお施主様のチェックだよバカタレ
そう、そのとおり
そしてそれは、竣工前に一度立ち会いの元でやる
それ以外の「施主検査」って何？
＞怪しいと確信したらクロス剥がしてチェックするよ
クロス剥がして、耐水ボードかそうでないかの違いが
あなたには分かるんですか？
やりもしない、やったこともない、できもしないことを
出来ると主張するのは、クレーマーの常套手段です
業者「じゃあどうやればいいんですか？」
クレ「あんたらプロだろ、それもわからんのか！」
こういうやりとりは何度も見てきました
＞案の定、瑕疵があったらクロスまで全部手直しさせるから
無かったら、剥がしたクロスはどうしますか？
壁一面貼り替えですか？それともジョイントが悪くなるから
その１室全部貼り替えですか？その場合２度目のクロスだから
今後４０年間に４度貼り替えるとして、下地が傷んだから
４度目の貼り替え時に支障があるとして、またクレームを
出すんですか？
80:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/16 19:32:36
>>4 = >>62 = >>64 ですか？
>>76さん答えてください
81:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/16 22:53:32
>>79
>それ以外の「施主検査」って何？
施主の検査が一回キリだと誰が決めた。
常時チェックしてるよ
>クロス剥がして、耐水ボードかそうでないかの違いが
>あなたには分かるんですか？
分かります。
>無かったら、剥がしたクロスはどうしますか？
お前が悪徳業者だということはよく分かった。
施工写真の提出を要求する。
クロスを張る前に工程ごとに記録写真を撮れ。
82:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/17 01:09:35
>>81
＞施主の検査が一回キリだと誰が決めた。
一般的な「施主検査」は引渡前の１回ですが何か？
どうやらこの業界の人じゃないことは確かなようですが
あなたが施主として家を建てたことは、あるんですか？
施主が常時検査してたら工事が進められないと思うんですがｗ
＞分かります。
では、どう違うかお答え下さい
答えられないなら「見ても分からないのにクロスを剥がせと
主張する基地外クレーマーと判断します
＞クロスを張る前に工程ごとに記録写真を撮れ。
工事請負契約の前にそれを言ってくれないと、社会通念上
正当な要求とは言えない場合も多々ありますが、それでも
よろしいですか？また要求する施工写真の条件や数についても
「書面で」指示をしてください、その上で契約できるか否かを
判断させていただきます
たぶん坪単価が４万くらいＵＰしますよ
そのお金を第三者監理に回した方がいいんじゃないでしょうか？
第三者監理の費用を惜しんだ施主さんが、常時現場に
立ち入って工事を止めて「施主検査」しているんですか？
そりゃクレーマーと呼ばれても仕方ないですよ
なんでそんな条件で契約したんですか？
もう１００万か１５０万用意できないほどギリギリの
予算で契約して、自分は働きもせずに毎日現場に立ち入って
いるんですか？お金が無いのに？矛盾していますねー
83:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/17 01:16:54
>>81
> >無かったら、剥がしたクロスはどうしますか？
> お前が悪徳業者だということはよく分かった。
どうしますか、と聞いたら「悪徳業者」ですか
あまりに一方的ですね
話し合いの余地すらないのですか？
これこそ、典型的なクレーマーじゃないでしょうか？
工事請負契約書には「甲乙共に協力し契約の履行に努める」
という一文が含まれていると思いますが、話し合いもせずに
一方的に悪徳業者と言い放つようでは、この一文に反しますね
つまり、契約の履行に努める意思が無い、ということになります
いかがですか？
84:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/17 01:20:17
>>83の一文の件ですが、>>81氏が契約した工事の
工事請負契約書には、含まれていませんか？
イエスかノーでお答え下さい
ヒント：国交省
85:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/17 02:08:53
>>82
施工写真の提出を求めただけで坪単価四万上がるの？
悪徳ボッタクリ業者だわｗｗｗ
86:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/17 02:34:30
>>85
「全ての工程で写真を撮れ」と言うだろうからねｗ
そのうち「この胴縁の材質は何だ、材寸は？全部写真に撮れ」
と言い出すだろうから、それ用に若いのを一人雇うことになる
４ヶ月で２５万として１００万だ
大工にやらせたら、もっと高くつく罠
87:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/17 03:02:13
ちょっとアレな人（白蟻？）への
ここまでの質問まとめ
>>68
どういう意味で書いたか２行で説明して＞瑕疵
>>79
そしてそれは、竣工前に一度立ち会いの元でやる
それ以外の「施主検査」って何？
無かったら、剥がしたクロスはどうしますか？
>>80
>>4 = >>62 = >>64 ですか？
>>82
あなたが施主として家を建てたことは、あるんですか？
>>84
>>83の一文の件ですが、>>81氏が契約した工事の
工事請負契約書には、含まれていませんか？
※クレーマー対策には、こうやって議事録を作成することで（以下略）
88:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/17 03:18:18
>>86
頭悪すぎｗ
材寸、材質は仕様書、図面に記載されとるだろがｗ
施工者が工程の写真撮るのは常識だよｗ
デジカメで簡単に取れるだろ
>>87
瑕疵担保責任の瑕疵だよバカタレ
常時施主検査するよ
無かったら剥がしたクロスの責任問わないよ
もっとも瑕疵があることを確信してから剥がすんだけどねｗ
筋交いが入ってないことを証明する為に石膏ボード剥がすことも厭わないよ
お前質問多すぎｗ
いちいち相手にする義務無い事知ってるか？
89:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/17 03:19:22
>>87
そうそう。家は五軒以上建てた経験あるよん。
90:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/17 03:54:34
>>88
＞材寸、材質は仕様書、図面に記載されとるだろがｗ
えーｗｗｗｗ
胴縁の材質まで仕様書・図面に明記されてるんですか？ｗｗｗｗ
あんた本当に図面見たことあるの？家五軒以上って自分の？
脳内で？
＞施工者が工程の写真撮るのは常識だよｗ
ええええええｗｗｗｗｗｗ
写真は、必要だから撮るんですよ
確認すべき人が確認できない時に後で確認してもらうために
そもそも、写真なんてたいしたことは「記録」できないんですよ
だから「写真を撮った事実」をもって「正しく施工してますよ」と
いう主張の補足をするだけですよ
ないよりはあったほうがマシ、ってだけで
あんた本当に工事見たことあるの？
＞瑕疵担保責任の瑕疵だよバカタレ
あんた「担保」って聞かれたら
「瑕疵担保責任の担保だよバカタレ」
って答えるの？ｗｗｗｗｗ
ここまで笑わされると、もしかしてそういう釣りなのかと思ってしまう
＞お前質問多すぎｗ
＞いちいち相手にする義務無い事知ってるか？
業者からそう言われたら顔色変えて怒鳴り散らすんじゃないの？ｗｗｗｗｗｗ
91:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/17 03:55:47
さて、あらためて
「質問に答えてみせて」くださいよ
あんたは何一つ満足に答えられていないですよ
このままでは、答えられなかったという事実しか残りませんが
それでいいのですか？
92:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/17 04:03:45
クレーマーのパターン
1、金銭目的（値引き等）
2、私生活がうまくいっていない。（やつあたり）
3、神経症
ある程度、ちゃんと対応しても
終わらなければ、エンドレス。
最後は最悪の場合、裁判も覚悟して強く出た方がいいでしょう。
93:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/17 04:09:58
クレーマー対策として
建築、サービス、製造など
業界を超えて、悪質な
人物はリストに登録して
ものを売らない、サービスを提供しない、
ようにしたらどうでしょうか？
客という立場を使って
抵抗できないサラリーマンを
いじめるような人間に
いつまでも下手に出る必要はないと思います。
94:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/17 04:19:35
「お客様は神様」は間違い。
お客様も働く人も皆、同じ人間。
お客様だって、自分の仕事では働く側になるはず。
同じ人間として話しを
しようとしない人間には
こちらもそれなりの対応をしないと
世の中からいじめは消えない。
95:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/17 04:40:04
>>90
記載されてるよ
業者はお施主様の質問に答える義務があるよ
96:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/17 08:18:50
建築業界だけでなく、クレーム産業全てに言えるのが、客に媚び過ぎる。
大体、現場の看板の「〇〇様邸」ってなんだ？邸自体が丁寧語なのに、それにわざわざ様まで付けて、丁寧や客への敬意ってのを間違えてるな。
あとクレーム発生原因で、安請負したりしてそれを実行しないで客マジギレなんてのも建築業界が多いんじゃないか？。
97:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/17 08:25:43
>>90
少なくとも胴縁の材質くらいは書かないと。
下地として大切な要素でしょ。
施胴縁寸法の許容誤差、原産地、製材所などまで
図面に書いてあるとは思わないけど。
98:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/17 08:36:55
>>97
木質系ＨＭで、そんなの書いてるとこある？
99:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/18 04:51:28 2jsg90zT
>96 そうそう、俺も新人の時、看板作らされて
「〇〇邸」って書いて作り直しさせられた・・・
しかも、邸 どころか、○○宅って家だった。
100:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/18 10:29:58
；：
101:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/18 10:36:20 Er1SZxBX
>>92
更年期障害の人のリフォームはやるべきではないな、
と、今苦しんでいます。
さらに値引きを要求してきて、
しかも更年期のせいで家庭もうまくいってないみたいで
まさに１，２，３全部です
つらい
102:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/18 11:12:04
家族がうまくいっていないことを
自ら告白しているか、隠そうとしていたかで
対応も変わるわけだが
103:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/18 13:18:50
お客を選べる余裕ある経営を
104:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/18 15:49:55 FehbN6J1
最初は猫かぶっているクレーマー多いからね、途中から急変して態度が変わる・・・
客を選ぶのは至難の技です
105:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/18 18:14:39
「クレーマー客っぽいから契約しない」のは別として
「クレーマー客にクレームを出させない」のが肝心かと
打ち合わせ記録を取るだけで「言ったことが記録されるなら
おかしなことは言えない」と自重させる効果も高いし
言った言わないのクレームはほぼ無くせる
106:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/18 18:35:29
クレームの原因（というかきっかけ）って
「こうなるとは聞いてなかった」も、けっこう多いです
過去の施工例の写真をたくさん、アプローチブックに
入れておき「こんなふうになります」と説明してます
階段だったら、側板を見せる納まりと、段板蹴込板に幅木を
這わせる納まりがありますが、両方撮っておいて写真を見せ
「こちらのお宅では幅木を回すより、さっぱりと側板を見せた
ほうが美しいと思いますが、それで良いですか？」と聞けば
クレームの原因はひとつ潰せますよ
107:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/19 20:26:12
クチコミサイトで１位、２位のメーカーなんかは
クレームも少ないんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.nandemo-best10.com)
108:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/20 11:46:38
ネット情報は鵜呑みにするなとじーちゃんがゆってた
109:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/20 12:48:31 V0Cyb4xe
てｓつお
110:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/20 13:56:02
自慰ちゃん？
111:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/20 23:59:30
オメーラ、クレーマーによって命落とす職人いること忘れるな！！
絶対許さねー地獄に突き落とすからな！！
112:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/21 00:21:32 TOoKYBVO
>>111
忘れるなって言われても
さすがにそれは知らない
ｋｗｓｋ
113:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/22 22:33:23
>>111
馬鹿な職人がオナっとるｗ
114:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 00:07:04
某大手ハウスメーカーから「リペア」の仕事をもらっています。
リペアとは・・・・・別名「キズ消し屋」
フローリング、窓枠、建具などのキズを補修する仕事です。
建物が完成して室内のクリーニングも終わり、引き渡しまでの「すき間」をぬって現場に入ります。
毎年のことながら３月は地獄です。
依頼元のハウスメーカーの決算月にあたり、３月は引き渡し物件が異常に多くなります。
他の月の３倍どころではありません。
仕事があるのはうれしいのですが、困るのはスタッフの確保。
他の月はヒマだからスタッフを増やすことはできない・・・・・・
外注スタッフも当然この時期は忙しい・・・・・・
となると、もう死ぬ気でやるしかない！
悲しいことに・・・・・・・・・この時期の仕事を断ると、他の月の仕事が来なくなる恐れがあるんです。
幸い「音」が全く出ない仕事。ほぼ２４時間体制で何とか乗り切っています。
でも誤解しないでください。決して儲かってませんよ。
確かに３月は儲かっています。
それと９月と１２月もそこそこに儲かります。
しかし・・それ以外の８カ月は完全に赤字。
まさに季節労働者です。
これから新築を考えている人にこれだけは言いたい。
「家を建てるなら、３月完成は避けましょう」
ハウスメーカー側は何とかして３月中に引き渡そうとしてきます。でも突っぱねてください。
いいことは何もありません。
すべてとは言いませんが、ほとんどの下請け業者は時間的な余裕が無く、
他の月よりも仕事が粗くなっています。
季節労働にはもう疲れ果てました・・
115:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 13:00:48
>>114
＞建物が完成して室内のクリーニングも終わり、引き渡しまでの「すき間」をぬって現場に入ります。
洗いが終わった後に入るんですか？？？
116:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 13:07:06
>>114
URLﾘﾝｸ(kenchiku-souken.com)
-3&p_p_col_count=1&_hiaiNews_WAR_souken_org.seasar.struts.portlet.request_url=%2Fsouken%2FhiaiNewsView%2FdetailDisp%2F30&_hiaiNews_WAR_souken_org.seasar.struts.portlet.access_id=2
コピペじゃん
117:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 15:16:37
見積して金額出して仕上がり具合も確認してから
他社の相見積との競合の上で依頼を受けて
打合せ通りに仕上げ、お客さんに確認してもらって
仕事終えて請求書持っていく段階で
金額が高い。もっと安くしろ
この請求金額は払えないって言われるのが
一番精神的に一番キツイ。
金額に納得できないなら仕事をやる前に言えよ。断るから。
118:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 15:32:39
>>117
何のための契約書かと
119:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 15:46:34
契約書・打合せ記録に双方のサインもしっかりある。
が、相手側に言わせれば
「それが何だ」「こっちの言い分が正しい」って話。
って現在進行形の話。
120:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 16:04:40
＞「それが何だ」「こっちの言い分が正しい」って話。
値下げ・値引きに相当する事由があるのか？
＞打合せ通りに仕上げ、お客さんに確認してもらって
＞仕事終えて請求書持っていく段階で
これは何だ？
121:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 16:10:42
>>119
こう言っちゃ何だけど
基地外クレーマーが何の根拠もないことを言ったくらいで
＞一番精神的に一番キツイ
何がキツイものか
笑顔で、言うべきことはキッチリ言い
もらうべき金はキッチリもらってくるのが
仕事なんだよ、お前も俺も
122:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 16:17:20
理由？単純に値引きしろの一辺倒。
あれば相応に返答する。
書き方悪かった。工事は住宅の修繕工事だったんだが
修繕するにあたって過去の事例から写真などで
見積に記載してある修繕を行う事によって、どんな仕上がりになるかを確認してもらって
内容・仕様等の確認を打合せ記録に残す。
それを基に工事を開始。
修繕を終えたら、お客さんに仕上がり具合を確認してもらい
打合せ通りの仕上がりだと了解。これも記録として残してある。
工事完了後請求書を持って行く。
見積時に提示した金額そのままの請求金額に対して
「高い」「こんな金額払えない」
こんな流れ。
123:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 16:21:45
>>121
たしかにもらうべき金はキッチリもらうのも仕事だよな。
こちらの言い分はキッチリ言うまでは言ったんだが
そこから話にならんのだわ。全然話がかみ合わねーもの。
124:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 16:31:22
>>122-123
ふむ、状況がなんとなく見えてきた
「何故値引きしろとおっしゃるのでしょうか？弊社は契約どおりの
工事を行ってお引き渡しをさせていただきましたし、お客様もそれを
認めてくださいました、弊社は契約という『約束』を守りましたが
お客様は『約束』を守った弊社に対し、『約束』どおりのお支払いを
していただけないのですか？約束を破られる理由をお教えください」
125:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 17:37:48
書いたついでにやりとりも書かせてもらう。
ただ自分が吐き出したいだけの憂さ晴らしですまんが。
126:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 17:39:34
請求書提出後のやりとり
「日数のが早く済んだので安くなるはずだ」
『提出した工程表に天候不順による予備日を入れての日数です。
その旨も記載し、ご説明して打合せ記録もございます。
幸い、天候にも恵まれましたので予備日を含めない工程で
順調に工事を終える事ができました。』
「見積金額がそもそも高いのではないか」
『他社様との相見積での結果、最低価格で弊社を決定されたようですので
法外な金額ではないと思われます。』
「ネットで調べた材料の金額や施工単価が書いてあるものより高い」
『送料や搬入時期の調整など、ネットに記載された金額以外に
必要な経費も出てきます。また、単価も施工数量によって変化します。
今回の修繕では施工数量は少量の為、ネットで記載してある単価より
高い数値となってしまいます。その事は御見積の段階でご説明させて頂いております。』
「工事をさせてあげたのだからサービスがあって当然ではないのか？」
『修繕の際に御見積に含まれていない部分の施工もわずかではありますが
させて頂きました。その事は一緒にご確認されたはずです』
127:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 17:40:52
「収入も少ないから・・・。」
『一度保留にした後、お客様から金額の目途がたったとご連絡があって（録音あり）
施工を依頼されたのですが』
「お宅の会社は昔近所にあった事で（今は移転）知らない人ではないと～」
『事前に伺いましたので、その件もあって相応の御見積を提出したつもりです
また、その金額を確認して頂き、納得した上で契約を交わしましたので
不当な請求はしていないはずです。』
以下よくわからない文句
「素人なのでもっと安くできると思いこんでいた」
「昔はだます人、悪い人はいなかった」
「そんな金どこにある」「ボロ屋なので手を入れても無駄」
「娘に言ってくれ（依頼主の娘で結婚し別居）」
それ以外にも、かみあわない文句がつらつら出てくる。
最終的に「この請求金額では受け取れない、もう一度検討して来てくれ」
とりあえず週明けにまた話してきます。
128:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 17:41:24
>>126
笑顔で「正当な事由なしにお支払いを拒否されるのですか？」
笑顔で「契約通りにお支払い頂けないと弊社も困るのですが」
これを２時間繰り返してみれ
129:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 17:42:49
>>127
週明け？先送りにすればするほど泥沼化するぞ
常識の範囲で再訪かけろ、できれば今日明日中に
130:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 17:46:58
>>129
いや、土日はお客が不在なので無理。
粗利で数万の仕事でこんな目にあうのは割に合いません。orz
131:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 17:49:42
＞「素人なのでもっと安くできると思いこんでいた」
「そのための御見積と契約です」
＞「昔はだます人、悪い人はいなかった」
「弊社が騙したとおっしゃられるのでしょうか？」
＞「そんな金どこにある」
「無いのに工事を依頼されたのですか？」
＞「ボロ屋なので手を入れても無駄」
「無駄なのに工事を依頼されたのですか？」
＞「娘に言ってくれ（依頼主の娘で結婚し別居）」
「ご契約はお客様とさせていただいておりますので」
＞最終的に「この請求金額では受け取れない、もう一度検討して来てくれ」
「ではお客様もこの請求金額をもう一度ご検討いただけますか？」
132:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 17:53:14
>>130
＞いや、土日はお客が不在なので無理。
なら玄関ポストに置き手紙「月曜朝９時にお伺いさせていただきます」
腰が引けすぎ
受け身すぎ
「契約どおりの工事をしたのに代金を支払ってもらえない」のだから
社会常識を逸脱しない程度に押せ
133:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 17:55:35
粗利数万とかの問題じゃないけど
もらえなかったら粗利どころの問題じゃない
丸損だ
ビタ一文負けるな
134:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 17:59:47
>>130
もうちょっと内容をｋｗｓｋ
いくらの工事でどんな仕事なんだ
粗利数万ってことは２～３０万の工事か？
135:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 18:00:46
>>130
あ、釣りだったらレスしなくていいから
136:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 18:18:50
>>134
総額で約30万の仕事だよ。
内容は言わん。客の目に止まったら面倒だし。
ここまで書いてれば見ればわかるか？
置手紙はしてきた。月曜９時に伺うって書いて。お前見たのかと思ったよ。
受け身過ぎとか腰引け過ぎとか言われても、
どんな客だろうと話はキチンと聞く性格なので。
それが良くないのかもしれんが。
金額に関しては譲るつもりはないので月曜は時間かけてでも話つけてくる。
とにかく、月曜に行ってくる。
137:クレーマー
10/04/24 18:22:59
僕も支払時に契約無視して「もっと安くしろ」って言います^-^
138:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 18:25:44
＞どんな客だろうと話はキチンと聞く性格なので。
流石にマジレスすると、子供が悪い事してもしからない親と一緒だぞ。
「子供のしたことでしょ」
「お客様のお話です」
139:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 20:32:16
>>136
ちょっと考えてみろ
「たった３０万も支払えない」人なのか否か、とか
その人が引渡後に値切ることを決めた動機、とか
140:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 21:01:28
>>130
＞粗利で数万の仕事でこんな目にあうのは割に合いません。orz
>>136
＞総額で約30万の仕事だよ。
……え？？？？
141:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 21:18:23
>>140
だよなあ。
そりゃ確かに「契約取らなきゃゼロ」だから
厳しいと分かっていても「取りに行く」ことは
あるし、無い話でもないとは思うが、それにしても…。
142:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 21:19:55
そういえば「バカな業者が～」の人は、出てこないね
いかにも食いつきそうな話題なのに
ちょっと見え見え過ぎるｗ
143:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 21:25:57
>>142
俺もそう思ってる。
まあ暫く静観するけど。
>>136の人の、今後の書込次第だな。
144:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 22:06:28
>>136に期待age
145:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 22:36:43
>>114
仕事があるだけマシだろうが
文句あんなら仕事回さないよ？
146:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 22:38:46
>>122
恐らくお前は嘘言ってるね
契約書があるんだから客もそんな理不尽な要求はしないし
そのような要求があったらツッパねるのが当たり前だろ？
値引き要求があるのは、恐らくあんたら施工不備とかミスがあったんじゃないか？
それを口実に値引き要求されてるんじゃないか？
147:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 22:42:30
>>136
>総額で約30万の仕事だよ。
乞食商売だな
こんな金額で値切るとは相手も酷いな
相手ヤクザか？
148:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/24 22:56:26 CwrIDn5I
>>147
乞食とか言うなよｗ
今は、うちもそんな仕事で食いつないでるよ
そういうところ、多いんじゃない？
>>136の人
ざっとしか読んでないけど、月曜日に行って
埒が明かなければ、とっとと裁判所行きなはれ
契約書があれば、それを元に支払い督促を掛けた方がいい
契約書交わしてなかったら、見積書でもいい
月曜日に客に支払ってくれないなら、裁判所行きますと
言えばいい
ほんと、まともに受け取ってたら、疲れるだけだよ
私も、以前はお客さんの言う事を、本当にただ真面目に
受け取っていたので、辛い思いを多々してしまった
結果得た答えは
「やることをしっかりやってれば、堂々としてればいい」
です
当たり前のことだけど
149:お○り□きの△氣屋 ◆gUNjnLD0UI
10/04/24 23:59:30
>>126
＞「ネットで調べた材料の金額や施工単価が書いてあるものより高い」
＞『送料や搬入時期の調整など、ネットに記載された金額以外に～～
おいらもこれでブチ切れたことある。
請求上げて数日後に相手経理から電話掛ってきて「明細書が欲しい」と
言ってきたんだ。 ピンと来て「もしかして、電線代のことですか？」と
聞き返したら「そうです。」 ※丁度電線価格が高騰していた時期だった
で、問いただしたら挙げ句の果てには
「価格ドットコム（のようなもの）での金額に比べてぇ～」と抜かやがった。
マジブチ切れ。「ウチは「時価」じゃぁぁぁぁぁぁぁ！！」
ええ、もちろんそのまま通させましたよ。
相手が２度と依頼しなかったとしてもそんなの客と認めたくないしね。
縁が切れていい気味だよ。そんなケチ野郎。
むしろ無理してそういう仕事取ったらケツ割れるの必至だしね。
150:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/25 08:41:08
>>146
122は嘘を言ってるかもしれんが
ひどいクレーマーなんて理屈は通じないんじゃね？
151:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/25 17:40:01
> そういえば「バカな業者が～」の人は、出てこないね
> いかにも食いつきそうな話題なのに
>
> ちょっと見え見え過ぎるｗ
これが正解ってことか。
152:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/25 19:02:43
馬鹿な業者がオナっとるｗ
153:（仮称）名無し邸新築工事
10/04/25 20:00:51
もういいから
154:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/06 23:17:47 7HYia9K6
otutu
155:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/07 13:38:27
>>136
連休明けたけど、その後どうなった？
よかったら聞かせてほしい
156:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/07 16:09:16
>>155
釣りに二度もひっかかるなカス
157:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/07 18:17:45
「追い討ち」って言葉、知らないの？ｗ
158:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/08 07:33:06
ひでぇな
159:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/10 23:32:38 G9Yq0CQJ
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！
⊂彡
160:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/12 17:01:44
首都圏の工務店2代目です。某大手ハウスメーカーの下請けをやっています。
オヤジの代理で、初めてゴルフコンペに参加してきました。
ハウスメーカー工事部担当者と幹部、業者会が約100社、今時珍しい約150人の大ゴルフコンペです。
プレイ後のパーティーは盛大に行われます。なぜかコンパニオンまで派遣されています。
司会は・・・なぜか社長大手ハウスメーカーの社長が司会進行をしているんです。
私は不思議に思って隣の人に聞きました。
すると・・「いつものことだよ。仕切るの好きなんだよね。まあ2時間はしゃべりっぱなしだから・・」とのこと。
まあ、しゃべるしゃべる。仕切る仕切る。みのもんたバリに2時間しゃべり続け、そして優勝者の発表。
「優勝は・・・ワ・タ・シ でえ～す」
超豪華賞品「大画面テレビ」は社長の手に。もちろん業者会の年会費で買った賞品です。
高額な年会費は社長への貢物と消えました・・・
そして「馬券」の発表。当てたのは3名。ひとり5万円の配当。当然司会の社長からの発表です。
「ひとりめは○○さん、ふたりめは××さん、そして最後のひとりは・・ワ・タ・シでえ～す」
なんだよそれは・・そんなのアリかよ・・と思った瞬間、まわりは立ち上がって満面の笑みで拍手の嵐。
社長の名前を大声で叫ぶ人まで・・これは新興宗教か、独裁国家か・・・
いや、ドラえもんの「ジャイアン リサイタル」だ。
でも誰も文句は言いません。ジャイアンに逆らうことはできません。
のび太くんたちの悲哀がよ～くわかりました。
161:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/12 23:31:35 9Vyd6RCm
>>160
そんなの、僻むくらいなら下請けやめればいいじゃん
自分で仕事取れるようにならなきゃ駄目だ
がんばれよ、二代目
まして、こんなところで長々と愚痴るようじゃ、
情けないだけだぞ
厳しいことを言うようだけど、それが現実
162:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/13 00:16:23
どこのメーカーよ。
163:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/13 11:47:33
>>160
なんでこのスレに投下されたのかが分からないが
２代目さんよ、あんたの親が興した会社と社員を
あんたの「正義感」とやらで潰したりはするなよ
つか、接待とかやったことない？もしかして外の
飯喰ったことない？営業とか経験したことない？
164:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/14 11:22:46
それはクレームなのか？
165:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/16 00:16:55
クリームだろ
166:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/21 02:57:38
新築に合わせ車も新たに購入した。駐車場の車のボンネットに乗って、野良猫が昼寝しているのが気になる。
せっかく洗車してきても翌日には、ボンネットの上に猫の泥の足跡がいくつも付けられている。
近所でも車のボンネットの上で昼寝をしている猫を見かけるし、
ボンネットの上に猫よけのバリアーを載せているお宅もある。
屋根付きのガレージにしても問題は解決しない。
むしろ雨が当たらないので逆に野良猫の溜まり場になる可能性もある。
野良猫が駐車場や庭に入ってこないような簡単で、見栄えも悪くない方法はないものだろうか。
167:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/22 00:52:42 OC0qQ0hQ
わんわん
168:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/27 08:46:36 mwZfKj02
「終の棲家」を奪われた夫婦～新日鉄都市開発,Y建築家との戦い
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
169:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/27 10:01:24 lRJYdG/e
ネットワークゲーム（MMO)の課金アイテム制のシステムで
ガチャやくじと言われるレアな確立でしかあたりアイテムが出ないのは
射幸心をあおるギャンブルで、数万円の出費が伴うのですが
これをなんとか法律で規制して、定額制とかにできないものでしょうか？
特に、韓国のゲームがひどくて困ってます
170:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/29 09:09:15
>>168
これは設計と施工が悪い、漏って当たり前
誰でも怒る
171:（仮称）名無し邸新築工事
10/05/30 23:11:25
欠陥住宅作ったら許さんぞこら
172:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/01 16:42:17
超お金持ちで、顔もかなりいい男と３年近く付き合ってた。
ある日、大切な話があるといって呼び出され、
「ついにプロポーズかな？」と胸をトキメかせたものの、
いつもは高級レストランなのに、その日はなぜかファミレス。
他愛もない話を少しして、彼が突然こう切り出してきた。
「実は事業が失敗して、かなりの額の借金を抱えてしまったんだ。」
幸せ一杯だった私の頭はパニックを起こし、
それ以降の彼の言葉を全然覚えてないよ。
帰宅後、彼から電話があり、これからも変わらず付き合っていけるよね？
と聞かれたけど、私はなんだか怖くなって
「今は私のことより事業を立て直すことに専念して欲しい」
と思わず言っちゃった。
それ以降彼とは疎遠になり、結局別れてしまった。
それから2年くらいして、友達からその彼が結婚したのを聞いた。
それよりショックだったのは、彼の事業は順調そのもので
失敗などしていないと聞いたことだった。
私もしかして試されてたのかな？（つд∩） ｳｴｰﾝ
好きだったのに、どーして支えてあげようと思わなかったんだろ。
でも、こんなのってヒドいよ！
173:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/07 23:43:52 ZW78C1Rh
コピペなんて、ひどいよ
174:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/08 12:26:58 lokvOogx
ｽﾚﾘﾝｸ(mmo板:1-100番)
↑これは殺○予告？
175:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/08 19:00:19
クレーマーなんて景気の足を引っ張るだけ！
いいかげん殺処分にした方がいいだろ！
176:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/09 03:24:59 PCSFnpKD
教師の夫婦最悪！ 予算無し、注文細かく高望み、変更が
極めて多く、案の定間違い発生。「絶対許さない」と、
のたまう、更に「間違えた物は戴きます、当然ですが正規
の品も入れて下さい、でも間違えたのはそちらですから、
お金は払いません」・・・
こんな奴らが教育しているのかと思うとトホホ・・・です。
177:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/09 09:15:19
>>175
バカな業者がオナっとるｗ
178:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/09 09:27:42
どんどんと
三途の川が
近づいて
( ﾟ∀ﾟc)つ彡 もくちゃん
179:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/09 12:35:41
松下の社員は最悪。会社では偉そうにしてるんだろうけど、
あんなに高圧的にこられたら、話ができないよ。
結局、最後は自分に跳ね返ってくることまで、頭がまわらない。
松下の会社のペースで住宅は進まないのわかってない。
決めることがいっぱいあって、そのたびに確認がいるんだよ。
まとめて持ってこいとか、夜の打ち合わせは疲れているからダメとか、
仕事が全然進まないうえ、挙句の果てには文句、ストレス発散するかのように大声上げる。
松下ってそんなに偉いのかい？絶対、松下の商品、買いたくないね。
あっ、今はパナソニックに社名変わってたな。
180:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/09 13:25:00 zcFQcLTj
この菊間って言う輩。
逝っていいわ。
業界は今、ホットな話題で持ちきりだ。
それは、欠陥・瑕疵住宅の被害にあった施主が立ち上げた「実名告発ＨＰ」。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
正直、よく調べているな～と思うが、建設前にこれだけの知識があれば
被害にもあわなかっただろうと思う。伊東の建築士と工務店が仕組んだ巧妙な罠を
詳細に暴いている。まだ。こんな業者がいることに驚くが、伊東市の建設業の民度の
低さも、大いに笑える。施主は、建築士・菊間憲生の免許剥奪まで続けるのだろうかｗ
181:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/09 17:50:10
おぞましい
182:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/18 15:38:01
手抜きは許さんぞ！糞業者めが
183:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/20 17:52:29
この前、うどん店に昼過ぎ時に行ったら店員が
ランチタイムの忙しい時のテンションのままでさ、
店内は空いてたんだけど妙にテンパってて、
のんびりメニューを選んでたらﾏﾀﾞｶﾏﾀﾞｶの勢いでオーダーを取りに来た。
着席して１分たってねぇっつーの。
少しｶﾁﾝときたから店員に聞こえるように
「空いてんのに何テンパってんだよ」と言ってやった。
２～３分後、オーダーしようと店員呼んだら遠くにいた
別の店員がきたけどね。
184:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/21 08:47:27 MdEQTmt/
あんたクレーマーの素質あるよ。
185:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/22 21:53:45 vdEQPoop
何か同じ商品がいくつも注文されててウヒョーだったんだけど、
発送してから、送料が高いから内訳が知りたいってクレームが来た。
多分間違えて、注文したんだろうと思う。
注文額は確認してないんだろう。
その人、女なんだけど、自分の注文ミスが原因でクレームつけてくる人って最近凄く多い。
こっちはお陰で大損だし、皆どういう対処してるんだ？
186:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/22 22:14:25
>>185
注文ミスは仕方ないだろ？
そっちも他人のミスにつけ込むｳﾏｰっていう態度だからお前が悪い
民法でも錯誤無効っていうのがあるから
善意無過失
187:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/22 23:16:17
そういうのは、このスレでは扱わないんじゃね？
188:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/23 23:14:55 lzZZDeJ9
ちょっと気になったから軽い気持ちで質問しただけなのに 過剰に反応する担当者も困る
クレーマー扱いするなっての
言い訳はいいから指摘箇所をとりあえず見ろよ
189:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/23 23:49:28
「普通の客」なら過剰反応したりはしないと思うよ
190:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/26 10:51:51 bF6lSZ99
>>185
注文方法がどのようにしているか解らんが、たとえばホームページなら注文方法などの説明を
解りやすい説明文を目立つように載せて、注文も一度確認するようにして注文をもらうようにする
といった感じで「十分に確認してから注文をもらった」という事実を作るしかないな
注文者に重大な過失があったとなれば無効には出来ないからこちら側も十分な説明・確認を徹底して
やるしかないな。
注文画面に合計金額が表示されるようにするとかいろいろあると思うけどがんばって
191:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/26 12:14:06
>>190
至極正論なんだが、それがクレーマーには通じないんだよねー
「充分に確認してから注文をもらった事実」を認めない
だからクレーマーなんだけどさｗ
192:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/26 15:36:04
｢お客様は神様｣は間違い。
お客様も働く側もみんな対等平等な人間。
強い立場を利用して
弱い立場をいじめるようなことをする輩は
人以下の鬼畜。
193:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/26 15:42:32
>>160
そんなのはただの微笑ましい笑い話しだよ。
もっと陰険で悪質で嫌な
やつがいるから
負けるなよ。
194:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/26 23:25:51
>>192
正確には「強い立場と勘違いしている」人だと思う
195:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/27 13:42:10
いじめが市民権を得てしまったんだから
立場をわきまえて対策を取るしか無いだろ。
所詮人間行き着くとこは乞食。
196:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/29 19:13:53
困ってる・・・悪い人じゃなかったんだが外野に惑わされて・・・
予算が極端になくてたらい回しにされた挙句紹介で来た仕事
最初から予算がないのはお互い承知で
「我慢すべきとこは我慢する、泣くべきところは泣く」で完成したが
近所に住む叔母さんが引き渡し前から来ては
「食洗機もないの～○○ちゃん（施主従妹）のとこはあったわよ～」
「今時温水器？エコキュートくらい常識じゃないの～換えてもらえば～」
「クロス安っぽいわね～、せめてリビングだけでもやり換えられないの」
最初苦笑いしてた施主も徐々に・・・参った orz
197:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/30 11:09:35
>>196
同じ立場として、お前に同情するが
基地外親戚を持つ施主にも、少し同情してしまうな
198:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/30 12:53:21
背景関係なしに思った事を言葉にするデリカシーが無い人はいるよ
義妹が結婚するんで相手も多少顔見知りだから
祝儀とは別に新居のカーテンをプレゼントしたが
2DKの14坪位のRC賃貸、家賃は68000円とその辺の相場
「まあ贅沢言えばきりないし、彼の収入からすれば奮発してるわ」とカーテン付けてたら・・・
「んまあぁ～狭いのね、こんな狭いとこ住めんの～？」・・・と一緒に行った義母が orz
相手の両親もいるのに・・・流石にこれ以上喋らしては不味いと思い
「お義母さん!ちょっとコッチに来て!」と外に連れ出して諭すが
「狭いのを狭いって言って悪いの?おかあさんなにか悪いこと言った?」 orz もう知らんw
199:（仮称）名無し邸新築工事
10/06/30 17:22:55
「そんな人」が存在することは、皆知っている
問題は、どう対処するかだ
200:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/03 11:34:08 c+HDiOrc
外野に言われたりどこかの家を見てきたりしてクレーマーになる施主いるけど
そういう人って自分の予算を忘れるんだよね。
201:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/03 12:25:17
世に言う「カローラの値段でクラウンを」だな
202:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/03 13:03:54
みんなちゃんと値段に
応じた仕事はしてますよ。
203:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/03 14:38:06 c+HDiOrc
>>202
特に下職（建売・ローコスト系）に入ったときはね
初めは罪悪感あったけど麻痺してるよ
「クレーム来なけりゃいいや」て言う感じになって速く終わらせる事が一番になってる
直に請負ったときは安くても手は抜けんけど。何かあったら直に自分に帰ってくるからね。
204:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/03 14:58:08
>>202
もくちゃんの家も？
205:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/03 15:58:18
>>204
ありゃ別 大八がやった仕事 つーか工作
206:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/03 16:59:40
大八ならまだマシじゃね？
大五くらいだべｗ
207:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/03 21:33:07
もくちゃんは何も悪くない(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
208:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/03 22:43:32
>>207
いや、頭が悪い
209:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/03 22:47:32
>>201
うむ。
完璧な対応を当然のように求めるんだよ。
１０００万のうちの１万と
１０万のうちの１万を
等価だ、と思っちゃうんだよ。
ここで「一万円は一万円だろ」と言っちゃう人
手を挙げてみて。
210:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/04 07:22:45
>>209
ちょっと違うんじゃないか？
１５００万で３０００万の家の広さと質が手に入ると信じて疑わない
そりゃ１５００万でも大金だが３０００万は更に倍
でも大金という前提が抜けきらない
１５００万（も）だしたんだから・・・
211:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/04 07:31:32
>>210
バカな業者がオナっとるｗ
だったら1500万円の新築工事は請け負うなや
212:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/04 08:20:24
あっ もくちゃん来てる (=ﾟωﾟ)ﾉ ぃょぅ。
213:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/04 09:27:48
>>211
そりゃいかんでしょ 世の中 並定食でいい人もいる
ただ並定食の値段で上定食の鮮度・質・味を求めちゃいかん
あんたは怪しげな店に入って上定食を注文したが
料理人の腕がお粗末で 出来損ないの並以下定食がでてきた、だから怒っていいだけどね
ただ最初の躓きは怪しげな店の暖簾を疑いもなしに潜ったことなんだけどね
214:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/04 10:01:15
>>213
1500万の仕事だったら3000万の仕事の半分の心血しか注がないってか？
215:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/04 10:07:43
>>214
心血は注ぐだろう仕事だから
ただ質・量を言われるとどうしても少なくなるわな
非営利団体じゃないんだから、それなりの利益率は
1500万だろうが3000万だろうが同じくらいは必要。
今思い出したが「ボランティアが云々」を口に出す施主の
９割以上はクレーマー
216:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/04 10:10:09
一食５００円の人が、その感覚のまま
１００万とか１０００万とか払うから
自分の中でも収拾がつかなくなってパニクり
基地外なクレームを言い出したりするんだよ
コンビニで缶コーヒー買っても、店員は
手を添えてお釣りを渡してくれるのに、みたいなｗ
ここで切り返せない奴は「クレーマーを育ててる」
217:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/04 10:30:38
>>214
1500万の仕事だったら3000万の仕事の半分の心血しか注がないってか？
||
カローラの値段でクラウンを
でも率から言えば1500万の仕事のほうが（管理）手間はかかってる
工種は同じだけ必要だからね、
>心血・・・を注いで欲しいのならその対価は払わなくちゃ、
銭は払わない心血注いで欲しいじゃ通用しないわな
218:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/04 10:44:35
＞でも率から言えば1500万の仕事のほうが（管理）手間はかかってる
そのとおり
219:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/04 12:38:14
>>214
うわあ～真正クレーマーがよく言う言葉だわ、それ
220:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/04 12:56:28
>>215
問題は工事の質だよ
221:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/04 12:58:28
>>216
お施主様は神様だよ
そのような認識がないのなら、契約前に客にその旨表明するんだな
222:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/04 13:01:17
>>217
1500万と3000万の違いは使用部材などの仕様面においてのみで、
工事の質で差を付けるとは悪徳業者だな
手抜きは許さんぞ
223:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/04 13:14:05
「工事の質」って何？
224:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/04 13:16:08
>>223
そういう、曖昧で意味不明な言い方で
文句を付けるのがクレーマー
「申し訳ありませんが具体的に教えていだだけますか」と
返し、個別に否定していく方法がお勧め
>>222
申し訳ありませんが、具体的に教えていただけますか？
225:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/04 13:19:54
>>224
こっちは建築のプロだからあんま調子に乗るな糞業者めが。
たとえば、基礎工事。
3000万の客だったらジャンカが起こらないように慎重に打設し、
1500万の客だったらそこまで慎重にならないなど差を付けんなってこと。
これが工事の質だよ。
226:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/04 13:21:53
要は手抜きは許さんぞってこと。
手抜き工事で瑕疵見つけたら幾らでもやり直しさせるよ。
227:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/04 13:37:02
>>226
あんなアバラ屋に住んどってよく言うわw
228:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/04 13:56:53
>>225-226
難しい質問ではある
打設とかそういう工程では(質の）差はないしあっちゃいかん が・・・
単価次第で歴然とした（質の）差が出る工種はなくはない
手を抜くとかと言う話じゃなく仕事のレベルだな、腕の無い奴に幾ら単価出すから
いい仕事をしろと言ってもこれは所詮無理、まあ所謂技量の問題
何処で差が付くかと言えば積算の段階、はっきり言って職人でも明確に序列は付けてる
安普請（言い方が悪いが単価の安い家）じゃ高いレベルが使える単価入れても
成り立たないので安い単価しか入れない、高い単価の家は材料も高いので
それなりの器量を持った職方が使える単価にするし、実際にそういう職方を採用し
それなりの単価を払ってその旨を説明し、そのレベルの仕事を要求する。
もっと遡れば設計、設計がいい加減で詰めが甘い設計だと出来たものも甘い
今はCADだから差が出来にくいが質のよい設計は図面だけでもそれなりのオーラを放つ
229:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/04 17:49:39
>>221
まともな図面も約款もなしで殆ど口約束的な
契約した糞爺が偉そうな講釈たれんなw
230:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/04 22:28:59
>>228
性能にまで影響する工事は「単価次第で」じゃないだろ
性能に影響しない工事を、顧客に言われて後出しで
言い訳チックに説明するのは、請負師として失格だろ
お前は何を言っているのだ？
金を出さないと動かない下請？そんなの使うほうが悪い
元請けと顧客との関係も同じだが、条件が折り合わなければ
そいつと契約しない、それが仕事だろ
図面の質はＣＡＤも手書きも変わらんのだが
そもそも、図面って何か分かってるのか？
体裁は良いが見た目だけの、肝心なところが書かれて
いないＣＡＤ図面なんて、職人に渡したらすぐに
突っ込まれるんだが、そういう経験はないのか？
231:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/04 22:30:50
>>225
１００万の工事でも、基礎にジャンカが発生するようならダメですよ
そんな低レベルな業者と契約した、ってことですか？
そんな低レベルな話ですか？
232:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/04 22:33:35
まあ、あれだ。
韓国製の車を買って「クラウンと違う」と
韓国人相手にクレームを付けてるような人だろ。
相手が「これはクラウンではありません」と言ったら
「タイヤが４つ付いてるから車だ、同じだ」と
基地外理論を発揮して、韓国人に呆れられてるんだろ。
233:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/04 22:35:27
>>232
よく分かるｗ
火病って基地外丸出しのブログを設置したりするよなｗｗｗ
234:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/04 22:36:50
いや、むしろ、火病るに至る過程が
一部の韓国人のメンタリティに
酷似しているような気もするが
235:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/04 22:37:51
>>234
ｿﾚﾀﾞ!
236:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/05 02:37:09 IewwAOcU
>>221
>お施主様は神様だよ
>そのような認識がないのなら、契約前に客にその旨表明するんだな
神は神でもたまに邪神もいるから大変なんだよ。契約時には神でも途中で邪神に変身することが
あるからな。
>>225
1500万だろうが3000万だろうが元請けが基礎業者に対する予算にもよるだろ。
その工事に対しての予算が妥当かによって下職のモチベーションも変わる
下請は請負金額なんて関係ない。
237:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/05 03:04:16
>>236
>下請は請負金額なんて関係ない。
元請が搾取するから悪いんじゃん
施主は何も悪くない
238:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/05 04:58:10
何度でも言う
お施主様は神様だ
金額の多寡は関係ない
請けた以上はお客様だ
チャーシュー麺大盛りの客と通常ラーメンの客を
調理の質で差異を付けるか？通常ラーメンの調理の手を抜くか？
バカも休み休み言えコラ
糞業者の特徴は、値切った施主が悪い
その予算ならこの程度の仕事という
バカも休み休み言えコラ
金額が気に入らないのなら初めから請けるな
不当な値引きというが契約前なら、
「その金額では請けることが出来ません」とハッキリ言え
「その金額だったら、この程度の工事しか出来ません」とハッキリ言え
事前に、手抜き宣言しろやコラ
普通に請けたクセに、手を抜くとは言語道断
手抜きは許さんぞ
瑕疵を見つけたら何度でもやり直しさせるから
引渡し拒否、ビタ一文払わんぞ
ブラック企業と認定してやる
239:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/05 06:15:01
>>238
もはや基地外だな
240:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/05 07:00:34
>>230
２階の洗面のとこの図面うｐしたてよな、
小汚い鉛筆書きの数字を乱雑に消しゴムで消した漫画
あんたの家の図面は体裁も悪いし寸法的な納まりは整合してない
お前の家は図面の段階から破綻してたんだよ
241:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/05 07:36:46
>>230
同感です！
>>240
その破綻した図面を出す業者の肩を持つのがお前らだろ？
242:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/05 07:52:06
おっさん何自演しとんのw
243:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/05 08:03:05
>>241
>その破綻した図面を出す業者の肩を持つのがお前らだろ？
いいや全然持たないよ、大体顔付見たらわかるだろう口先三寸の行け行け親父だって、
お前も周旋屋なら顔付で読みきれよ人間を
仕事については皆「こりゃあかんでぇ」って言ってるじゃん
ただ たかがRC造に出来ない単価の仕事で人間国宝がやるような
仕事を要求してるお前に呆れてるだけだよ
ひとつ質問だが大工は何歳くらいだった？
244:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/05 12:50:28
>>225
シロアリ乙w
こいつ有名な真性キチガイだから構わないほうがいいよ
245:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/05 12:58:37
「あー美味いラーメンが食べたい、が財布には１０００円しかない ホテルの高級中華料理屋には
行けないが街中でそこそこの店を探して食べよう」
「おお、料理コンクール金賞！それに店もそこそこ綺麗じゃないか」
と料理経験皆無の社長が経営する中華料理屋に入った、悩んだ挙句８５０円出してチャーシュー麺を頼む
「メニューの写真じゃ旨そうだし 一流とは行かなくてもそこそこの味はするだろう」
しかし運悪くそこそこの腕の料理長は急病で早退してる、厨房には経験半年の見習いしかいない
「スープは昨日仕込んだのがあるしチャーシューもある、なんとかなるだろう」と社長は見習いに託す
出てきたのは食べれなくはないが何とも言い難い不思議な味のチャーシュー麺･･･
「俺はこんなものは頼んだ覚えは無い！詐欺だ銭は払わん！謝罪しろ！店の前でこの店はインチキだと叫んでやる！」
こんなとこかw
246:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/05 13:01:59
全然違うだろw
247:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/05 15:22:11
>>245
バカな業者がオナっとるｗ
頑張った割りには例え話が的外れｗｗｗｗ
ラーメン屋で800円のチャーシュー麺と400円のラーメンを頼む客がいたする。
同じ調理人が調理をするとして、
400円の調理を800円に比べて手抜きするかってことだ。
チャーシュー以外は同じじゃないとオカシイよ。
3000万が1500万の家より高いのは仕様だ。
仕上材や設備に上物を使っただけ。
施工品質、施工レベルは同じじゃないとオカシイよ。
248:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/05 15:35:06
>>247
だから海千山千親父の口八丁に騙されるんだよw
馬鹿だな何時までたってもこの親父はwwwwwwwwwwwwwwww
249:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/05 15:59:31 rUUpr4gl
みんなそもそもたとえる物のレベルが違いすぎる。
１０００円も出せば食えるラーメンと１０００万以上する住宅じゃたとえようが無い。
たとえ１０００円出して注文したラーメンがあまり美味くなくてもゴキブリなんかが入っていない限り
訴えるやつなんかまずいないだろ。不味けりゃ二度と食いに行かないだけ。
>>238
>何度でも言う
>お施主様は神様だ
>金額の多寡は関係ない
>請けた以上はお客様だ
お施主様は神様ではなく人間だよ
自分のこと神様とか言ってる自体やばし！
250:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/05 16:13:24
>>249
3000万の家なら全力で仕事をやるが、
1500万の家だったらその半分の力でやるっていう悪業者がいるから
説教してるだけだよ
251:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/05 16:41:58
>>250
値段が半分だから
使う材料は品質が同じなら量は半分、量が同じなら質は半分
施工面積が倍半分あれば同じ仕事の質、面積が同じなら質は半分
至極当たり前の理屈ですが理解できませんか？
名古屋ドーム近くに知り合いの精神科医がいますから紹介しましょうか？
252:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/05 16:49:54
>>251
そいつに構うだけ無駄だよ。
いろんなスレに現れては身勝手で底の浅い持論を展開して、
どこのスレでもフルボッコにされるけど、全然人の話を聞かないし
学習しないシロアリって基地外だから。
いつも同じ発言しかしないから、名無しでも一発でわかるよ。
253:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/05 16:51:36
>>251
頭悪いねｗ
施工品質が何で下がるわけ？
ラーメン屋は400円のラーメンは手抜くの？
800円のチャーシュー麺の半分程度にｗ
254:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/05 17:04:16
>>253
じゃあそのへんの木賃アパートの仕事も
宮殿の仕事も同じ仕事の質じゃなくちゃいかんな
255:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/05 17:14:15
はっきり言ってやれやw
大工じゃなくせいぜい大四、監督は馬鹿ん督
設計は出たとこ勝負、つーか設計というレベルじゃない
それらを指名した組織は三流、出来た家はガタガタw
少しは怒っていいぞ、シロアリ。
256:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/05 17:53:57
>>255
地獄に落ちろ！
257:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/05 17:55:02
金借りて
建てた我が家は
ガタガタか
ヽ(`Д´)ノ もくちゃん
258:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/05 18:05:51 rUUpr4gl
>>253
>ラーメン屋は400円のラーメンは手抜くの？
>800円のチャーシュー麺の半分程度にｗ
ラーメンの話するなら、４００円のラーメンならスープを作るのに材料厳選して何時間も煮込んだり
しないと思うぞ。どこかで業務用ラーメンスープの素とか買ってきてそれ使うんじゃないか？
チャーシューだって良くて１枚入ってればいいだろ。
８００円するラーメンなら材料厳選して選び、数時間掛けて煮込んで灰汁取ったりして作ったりするだろ。
ラーメンで言えばこのくらいの差はあるんじゃないか？
ラーメンに例えるならこれが作業品質の差では？
250に書いてるような業者もいるだろうがここで書かれているとんでもないクレーマーもいるんだよ
259:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/06 00:59:51
>>258
まともな店だったら400円のラーメンでも全力で作るよ
260:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/06 07:33:49
普通 ラーメン：普通の材料でそれなりの手間隙かけたラーメン ４００円
安価で腹を満たしたい人にお勧め
チャーシュー麺：上記ラーメンにそれなりのチャーシューが載ったラーメン ６００円
更に満腹感が得られる
特選ラーメン：よりよい素材を使い更に一段手間隙かけたラーメン ６００円
腹はそんなに空いてないが満足感あり
特選チャーシュー麺：上記特選ラーメンに拘りの素材と妥協しない手間をかけたチャーシューが載ったラーメン ９００円
満足感満腹感満点
こういうことだろう、勿論全部手は抜いてない。
261:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/06 07:39:25
>>260
ところがここの連中は、下記の2点の比較においても
400円の方は200円安い分だけの手を抜くって言っているんだ。
材料ではなく調理の質において。
1.普通 ラーメン：普通の材料でそれなりの手間隙かけたラーメン ４００円
2.チャーシュー麺：上記ラーメンにそれなりのチャーシューが載ったラーメン ６００円
262:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/06 08:20:28
>>261
そんな悪意のある解釈してるのお前一人だけだよ。残念ながら。
263:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/06 08:34:26
>>262
1500万の家を3000万の家より手抜きすると公言するのはこういうことだよ
264:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/06 08:39:07
>>263
相当な被害者意識があるな
265:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/06 08:44:49
チャーシュー麺がでるからおかしくなるんだよ
普通 ラーメン：普通の材料でそれなりの手間隙かけたラーメン ４００円
VS
チャーシュー麺：上記ラーメンにそれなりのチャーシューが載ったラーメン ６００円
チャーシュー以外量も味（質）も同じ、これに異論はない
普通 ラーメン：普通の材料でそれなりの手間隙かけたラーメン ４００円
VS
特選ラーメン：よりよい素材を使い更に一段手間隙かけたラーメン ６００円
見かけも量も変わりはないが味（質）は素材がいい+更に一段手間隙がかかってるぶん
普通 ラーメン ４００円 と比較するとその差は歴然
クレーマーは４００円の普通 ラーメンを食べて特選ラーメンと味が違うと怒るんだよ
266:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/06 10:27:27
ラーメン食ってオナってろ糞業者めが！
267:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/06 11:47:04
やっぱり爺は最下段に該当かw
完全な既知外クレーマー認定
268:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/06 12:26:36 NXszQKaV
>>259
>まともな店だったら400円のラーメンでも全力で作るよ
確かにそういうラーメン屋あるかもしれないが金無いから改装出来ず小汚い店だと思うぞ
そういう店は常連客は来るが女性客や新規客は寄り付かないな。
低収入で子供も継ぎたがらないから一代で終了。
>>263
>1500万の家を3000万の家より手抜きすると公言するのはこういうことだよ
1500万と3000万の家でどこに差が出るかは使う材料の値段が大きい。
良い物は施工するのに手間が掛かるものが多いからＷで金額が上がる。
その分、施工期間もかかる。速く終わらしたら手抜きみたいに考えてるのか？
安く家を建てる人でもあれこれ付けたがる。予算オーバーすると値引き・おまけ交渉。
やっと施工スタートしても施主が他の人から聞いたり他の現場見学してきて
「他の家は付いてるのにうちには付かないの？」とか言ってきて予算のこと忘れて
文句言ってきたり、施主の要望で追加工事をしても「それくらいサービスだろ」とか
言って支払い拒否したり、こっちが悪くなくても勝手に不信感抱いて粗探しをはじめる。
そうなるとこっちが正当なことを言っても聞く耳持たなくなる
引き渡してもいきなり文句を言い始めて最終金なかなか支払わない人もいる
こういう人ここ数年で物凄多くなった
269:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/06 12:41:12 f641j7iY
施主が大人しいと思って 仕様を誤魔化したり
最終チェックを怠ったりする業者がいるから
言ったもん勝ちの世界が形成されるんだろうな
客の立場を考えず 売上げのことしか考えてないから 次の仕事に繋がらないんだよ
結局 クレームも言わない良い客が損をして
クレーマーが得するようになってんだよな
270:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/06 12:42:18
>>237
>元請が搾取するから悪いんじゃん
お前も不動産屋なら建築屋をアゴ使って儲けることがあろうが
建築屋は汗水垂らして儲けるがお前は不労所得
どの口が言うとんのじゃこの糞ジジイは。
,..-─‐-..､
/.: : : : : : : .ヽ
R: : : :. : ｐq: :i} ＜どの口が言うとんのか ！
|:.i} : : : :_{: :.ﾚ′ コ ツ , -─弋￢、
ﾉr┴-＜｣: :j| ポ ン !! / ｀Ｙ
/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! _ | {、 |
/:/ ＝ /: :/ }! |〕） 从＼ |） ｜ ＜この口が言うとんのか？
{;ﾊ＿＿,ｲ: :f | ／´ (〔| ヽ__j儿从八_
/ }rﾍ ├--r─y／ ☆、 ｀＼ i⌒ヽ￣￣＼
／ r'‐-| ├-┴〆 _, ､_⌒☆ ＼ | | ｀==＝ﾍ
仁二ﾆ_‐-イ | ｜ ∩`Д´) ﾞと[l￣| | ＼
| l i 厂 ￣ニﾆ￢ ﾉ ⊂ﾉ だ、だってぇ| | ヽ
,ゝ､ ＼ ＼ ＿＿厂`ヽ （__￣） ） | |＼ }
_/ /＼_i⌒ﾄ､_ ノrr- } し'し′ /{_〆￣｀ｰｰ=='＾┤
└-'￣ ｀| |＿二二._」｣__ノ {｜ -‐ ／ | | }
└ｰ′ └─-二＿／⌒Y￣｝
｀ｰ-'⌒￣
271:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/06 14:06:13
晒しあげ
272:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/06 14:08:12 kX0oXYKY
>>269
>施主が大人しいと思って 仕様を誤魔化したり
>最終チェックを怠ったりする業者がいるから
>言ったもん勝ちの世界が形成されるんだろうな
そんな業者今時いるんか？
もう仕事取れずに倒産してんじゃないの？
273:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/06 15:22:14
>>270
自分の商売は儲けて当たり前
自分の家を建てる業者が儲けると怒る奴がいるが
（極論すれば自分の家は損してもやって欲しいと本気で考えてる奴）
関わり合いになるとマジで悲惨、人間のクズだよ。
274:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/07 01:16:25
たとえ２０００万の粗利が確約されていたって
「こいつを客とは呼びたくない」という状況は
ある
【勘違いすんなよ、粗利が２０００万だ】
そして、金に転んで、ドツボを踏む奴もいる
まして、もくちゃんのケースなんて…
金に転ぶことすらできずにドツボを踏んでいるんだ
これを悲劇と言わずして、何を悲劇と呼べば良い？
275:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/07 04:26:10
>>274
オマエのような能無しの経費はタダだから
粗利イコール純利益だよカス
276:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/07 06:43:18
なんだ、レス欲しさにわざとデタラメを書く
レス乞食だったのか
相手するだけ損だな
277:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/07 07:27:43
>>275
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ 人間のクズ
278:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/07 22:20:03
>>275
出てこいや糞ジジイ
279:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/07 23:09:11
レス乞食は、ガイドライン板の「必レス」スレにでも行けば？
あっちなら、面白いように釣れるし、あまり叩かれないよ
280:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/08 05:52:58
↑乞食業者がオナっとるｗ
281:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/08 07:36:13
爺さん
>>265 >>268 >>270 >>273
図星つかれたのか無視かい、答えてみろや
282:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/08 09:20:18
>>281
論破したのに何度も同じこと言わせんなカス
手抜きは許さんぞ
283:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/08 09:38:34
なーにが論破じゃい
黙りこくったのは己やないけ
ちゃんと反論してみろや このカス
284:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/08 11:57:04
普請持ちになってからノーガキ垂れろやドカタ
285:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/08 12:21:27
>>284
還暦寸前に借金して初めて
持ち家持った間抜けと一緒にすんな
３０代でRC造建てたよ
286:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/08 12:24:42
>>285
黙れタコ
287:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/08 12:29:18
>>284
まーあれだ、捨て台詞が子供みたいだなw
どっちにしろｼﾛｱﾘの理論に勝ち目はないな
昔から理論と呼べる代物じゃなかったからな
288:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/08 13:01:53
729 名前： （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 投稿日： 2009/06/15(月) 08:04:36 ID:???
>> 728
M造って木造のことだよ
電工が監督に歯向かうなんて１００年早いよ
289:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/08 17:24:52
>>285
ドカタが30代でRCだと？
オマエのはジャンカだらけのシャブコンRCだろ？
RCもピンキリだよ
290:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/08 23:19:07
ｇｄｇｄだなあ…ｼﾛｱﾘがｗ
291:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/09 09:14:19
>>289
最底辺の木造バラックに住んでるお前が言うな
292:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/09 10:16:02
新築工事で蚊取線香使ってたら施主からクレームが入った
この時期、蚊取線香使うのが当たり前だろうが！
293:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/09 12:17:33 wfNKYcZQ
>>292 ムシコナーズがお勧めですよ
294:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/09 15:16:53
>>292
ドカタは蚊にさされてナンボだろ？
お施主様がまだ住んでないのに新築で線香たくなや
オーナーより先に便所で糞するようなもんだぞ
295:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/09 20:30:01
引き渡しの時に不満あったらしく、10年たってもずっと会社に質問してくるクレーマーがいる。
ほとんど病気。
「こんな間取りに誰がした」
お前だろ、バカ。
296:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/09 20:36:24
＞ほとんど病気。
いや、それは立派な病気
精神疾患
297:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/09 21:04:23 wfNKYcZQ
猜疑心抱くとこうなるんだよ
298:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:30:24
>>295
それはオマエが悪い
十年保証だから当たり前
299:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:50:40
おそらくは、劣等感なんだろうな
300:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:39:17
馬鹿なんだろう
301:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:49:24
劣等感なんだよ
実際に劣ってるから、仕方ないんだが
302:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:57:44
理解力と判断力が小学生以下だもんな
303:某ハウスメーカー協力業者
10/07/13 22:10:16 iuLpKwfu
くそバカ息子が！なんでも親に頼るのはいいがてめえの説明不足で親父が勘違いしてのりこんできやがったっつーの！こっちが言ってない事をかってにつくるな！
304:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/13 22:26:41
作り話ですねわかります
305:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/13 23:53:16
>>303
黙れカス
306:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/14 00:00:56
>>305
本当は、嬉しいんだろ？
正直に言えよ
一人で壁に向かって愚痴るのは辛いだろ？
だから誰彼なく噛み付いて反応をもらってるんだろ？
哀れだな
ああ、哀れだな
そんな自分に腹が立つだろ？
だから誰彼なく噛み付いて憂さを晴らしてるんだろ？
そんなお前を
生温かく見守ってやるよ
いや、はっきり言ってやったほうがいいかな
お前みたいなクズは見てて面白いんだよ
だから、もっとやれよ
面白いよ
面白いからもっとやれよ
生温かく、見守ってやるよ、ここで、ずっと
307:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/14 06:04:49
クレーマーはほとんど病気。
今話題の相撲協会に電話までして文句をいうバカは、確実にクレーマーになる素を持っている。
日本の2割はそうらしいから、モンスターピアレントが多くなるのは、確率からいって当たり前。
税金払わない奴、払えるのに年金未納、NHK料金、住みにくい国だよ。
308:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/16 21:13:25
欠陥住宅は許さないぞ～～！！（許さないぞ～～！！）
しゅぷれひこ～る！（しゅぷれひこ～る！）
309:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/16 22:31:42
自分に正当性があると自覚しているなら
>>308のような書き込みは、しないよなｗ
生温かく、見守っているよ？
310:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/16 23:25:36
ダイワハウスの威信をかけたうちづくり
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
被害者かクレーマーか判定ヨロ
311:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/17 08:08:11
晒しｲﾗﾈ
312:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/17 11:10:12
玄人風の素人施主VS玄人大手風素人集団だな、時間の浪費
313:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/17 11:30:45
>>312
瑕疵なん？
もくちゃんの家とどっちがヒドイ？
314:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/17 11:48:55
もくちゃんは老後の暇つぶしのために、わざと建てたから比較は出来ないよ
瑕疵かどうかは訴えられるからコメントできないなあ
315:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/17 12:05:42
>>310
なんかクレーマーっぽい
補修レベルで対応できるものを大騒ぎしてる気がする
316:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/17 21:02:54
京阪沿線は超がつくクレーマーが多いような気がする。
317:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/18 13:10:50
自分の無能を棚に上げるな
糞業者めが
318:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/19 20:29:47
家なんかイラネーけど
ハウスメーカーを煽るのに
もう一軒建てようかな
319:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/20 10:00:55
プレカットは許さんぞ！
大工の手で刻め！
釘打ち機も禁止！
金槌で叩け！
320:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/20 13:46:45
釣れますか？
321:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/21 08:16:22
「社長を出せ」という、クレーマー。
上場会社の社長が、あんたごときに出てくるか。
八幡市見○山地区はヤバイ。
322:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/21 12:54:37
「私は社長からの指示で、お客様の担当をさせて頂いております」
「ですので、私がお答えしたことが、社長の答えだと、お考えください」
「私がここに社長を呼んだら、私は私の仕事を放棄したことになります」
「つまり、私はクビになるわけですよ、仕事を放棄したら当然ですよね」
「お客様は私にクビだとおっしゃっているのですか」
「私は仕事だからここにいるわけです、仕事じゃなければ、
酷いことを言われて黙って我慢して頭を下げたりはしません」
「仕事なら、引き続き、仕事としての対応をさせていただきますが」
「仕事じゃなくなるなら、一個人に戻って、やりたいようにしますよ」
「さあ、どうなさいますか」
「私と、仕事の話を」
「していただけますか」
323:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/21 15:38:10
>>321
俺も上場会社の社長だよ
>>322
オマエじゃ役不足
324:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/21 23:33:28
>>323
嘘はｲｸﾅｲ
ちなみに「役不足」という言葉は（はてなキーワードから引用）
> 「素晴らしい役者に対して、役柄が不足している」という意味
> つまり能力のある人につまらない仕事・簡単な仕事をさせるという意味
つまり、>>322は能力がある人だ、と言っているわけだよ
325:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/21 23:47:33
>>324
言葉は生き物
この文脈では能力不足の意
326:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/22 00:33:22
それはこじつけ
間違いを認めないのは社会人として不適合
そんな人が一部上場の社長をやっていると
いうのも、到底信じることはできない
つまりあなたは平気で嘘がつける人
あなた、本当は、何者？
働いたことがあるの？
仕事してお金もらったことがあるの？
世の中に出たことがあるの？
あるなら、そんな見え透いた嘘が
通じるわけないと、知ってるよね？
あなた、本当は、何者？
むしろ釣りであってほしいと思う
327:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/22 00:46:49
>>326
下っ端は黙って働いてろカス
328:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/22 01:03:46
こんな人が一部上場の社長をやっていると
いうのも、到底信じることはできない
つまりあなたは平気で嘘がつける人
あなた、本当は、何者？
働いたことがあるの？
仕事してお金もらったことがあるの？
世の中に出たことがあるの？
あるなら、そんな見え透いた嘘が
通じるわけないと、知ってるよね？
あなた、本当は、何者？
恥ずかしくないの？
恥ずかしいから怒ってるの？
それは
自分の
せいだよ
カスはお前
329:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/22 01:11:17
↑オマエの中では社長が聖人君子だと思ってるの？
330:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/23 15:24:05
>>326
(⌒⌒)
∧∧ （ ﾌﾞｯ ）
（・ω･` ) ﾉノ～′
（⊃⌒*⌒⊂) ﾔﾅｺｯﾀ
/__ﾉ''''ヽ__）
331:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/23 21:57:27
それが、あなたに出来ることの全てですか？
あなたは、相手にそのような返答を受けたら
どう反応しますか？
あなたは、自分には許しても他人には許せない
そんな行為が、どれだけありますか？
そんなにたくさん、あるのですか？
それは、社会人として、認められる考えや行為ですか？
自問自答したことはありますか？
自分の主張が正しいと思いますか？
332:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/23 22:00:59
もくちゃんは人生終わってるからなあ
333:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/24 09:30:41
>>331
(⌒⌒)
∧∧ （ ﾌﾞｯ ）
（・ω･` ) ﾉノ～′
（⊃⌒*⌒⊂) 社長ﾀﾞﾖ
/__ﾉ''''ヽ__）
334:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/27 13:52:24
2年前に注文住宅で家を建てました。主人と話し合いながら、大変ではありましたが、満足のいく家が完成しました。
その後主人の大学時代の友人Bさんが家を購入したいから家をみせてほしいということで家族で遊びにきました。
私は家もまだ片付いてないし気のりはしなかったですが、わりと私達の家とも近いしところにAさんが住んでいたので
今後お世話になることもあるかもしれないと思い、仕方なく、
家の中を色々とみせました。
Aさんは建て売りの家をずっと探していたせいか、我が家は普通の家ですが、我が家をいたく褒めて帰り、
建て売りを買うのを辞め、注文住宅にしたそうです。
その後、Bさんから音沙汰がないので家はどうしたのかなと思っていたら、
主人の知人Cさんから友人Bさんの家は既に完成している言われ、近所なのでふらっと観にいったところ本当にびっくりしました。
我が家と良くにた外観。私達がこだわった箇所をそのまま真似され、ほぼそっくりでした。まさか.... と思い
なんだか悔しい思いと悲しい気持ちでいっぱいになりました。私達にはBさんから何の連絡もなく、ほぼ同じ家を建てていたのです。
私には考えられませんでした。外の樹木まで同じです。
こんなずうずうしい人が世の中にいるんですね。私にはそっくり真似するなんて考えは絶対におきません。
どんなに気に入ったとしても相手の気持ちを考えたら少しはデザインを変更するなどします。
主人がここはこだわったんだと説明した箇所なのに、あっさりと真似してます。礼儀も正しいし、常識のある
ご家族と思ってました人はみかけによりません。さすがの主人も驚きをかくせないようすです。私達が悩んで×２で建てた家をあっさり真似してました。
今は悔しい思いでいっぱいです。Bさんの家はもう建ってしまたので割り切るしかないと頭では
わかっているのですがなかなか割り切れません。みなさんならどうしますか？よろしくお願いいたします。
335:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/27 13:57:22
>>334が建てた家よりBさんの建てた家の方が立派あるいは出来が良いと見た。
出来の悪い二番煎じだったら悔しがることもないからね。
336:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/27 19:42:46
>>334
頭のおかしい人ですか？
337:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/29 11:18:41 cQLEue9a
>>334
あなた方がどの程度こだわって建てたかは良くは解りませんが、特許とか有る訳でも
ないし損害が出ているわけでもないので仕方が無いと諦めるしかないですね。
この業界は真似される事なんか当たり前ですよ。
数ヶ月間、間取りを決めるのに付き合って間取りが決まったころいつの間にか他のメーカーで
契約してその間取りをそっくり使ってたなんてことも過去ありましたよ。
その間人件費で言えば数十万の損害ですけど諦めましたよ。
友人Ｂさんはかなり神経図太い人みたいですけど損害出ている訳でもないですしスッパリ頭を切り替えて
いくしかないですね。Ｂさんが許せないなら付き合わないようにすればいいだけの事です。
いつまでも腹を立ててても良い事無いですよ。
338:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/29 13:21:57 WPvUzsZ2
まあまあ
ネタですから
URLﾘﾝｸ(www.e-kodate.com)
339:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/29 23:17:23
頭のおかしい人は触らないのが吉
340:お○り□きの△氣屋 ◆gUNjnLD0UI
10/07/31 01:53:31
東照宮ではないが建築物なんてそもそも「未完成」な物なのだ。
それを完成させるのはこれからの家主のライフスタイルと管理工夫。
同じに造った家でも１０年後当人の扇子により１８０°がらりと変わる。
逆を言えば建て売りでもカスタマイズすることはいくらでも可能なんだよね。
341:（仮称）名無し邸新築工事
10/07/31 16:51:55
懐かしいｺﾃさんだなあ
342:（仮称）名無し邸新築工事
10/08/01 11:32:17
その人団地住まいだし・・・・
343:（仮称）名無し邸新築工事
10/08/01 22:56:39
普請道楽のお通りじゃい！
手抜きしたら許さんぞ！
344:（仮称）名無し邸新築工事
10/08/02 06:35:24
普請道楽と言ってみたかっただけですごめんなさい
345:（仮称）名無し邸新築工事
10/08/02 07:09:50
「普請道楽」の意味が
分かってないんだろうね
かわいそうに
笑われていることにも
気付かないで
346:（仮称）名無し邸新築工事
10/08/02 07:26:10
馬鹿な業者がオナっとるｗ
347:（仮称）名無し邸新築工事
10/08/02 15:14:23
基礎工事のレベルと
ハウスメーカーのモラルは
見事に一致します。
基礎で手を抜かない会社は建物も手を抜かない。
基礎工事で全てを判断して間違いない。
業界トップ企業のベテラン営業の親友に聞きました。
私も５箇所くらい現場を見て来てその通りだと感じました。
348:（仮称）名無し邸新築工事
10/08/02 15:30:43 PQX0G9eo
>>347
そんなに単純じゃないぞ
349:（仮称）名無し邸新築工事
10/08/02 15:56:41
>>348
基礎手抜きしたら解体してやり直しさせるぞ
350:（仮称）名無し邸新築工事
10/08/02 16:19:00 PQX0G9eo
>>349
何この人？何で噛み付いてくるんだ？訳解らん！
351:（仮称）名無し邸新築工事
10/08/02 16:19:30
>>350
そいつ 白蟻
352:（仮称）名無し邸新築工事
10/08/03 10:38:04
有名人だな、白蟻ｗ
353:（仮称）名無し邸新築工事
10/08/03 21:43:05
だって、いくらコテンパンにされようが、言うことが毎回全く変わらないんだもんw
ここまで学習能力のない人も珍しいよなw
354: [―{}@{}@{}-] （仮称）名無し邸新築工事
10/08/04 07:53:45
だから、また同じことを、やる
355:（仮称）名無し邸新築工事
10/08/04 08:18:14
>>353
うむ
幼児だったら少しずつでも知識吸収して向上するが
もはや脳が固まりきってしまってるからな
356:（仮称）名無し邸新築工事
10/08/04 13:51:13
それでも地球は回ってるんだよ！
糞業者めが
357:（仮称）名無し邸新築工事
10/08/04 15:51:16
確かに地球は回ってるけど、君は間違ってるよ。
358:（仮称）名無し邸新築工事
10/08/04 17:47:33
>>357
同意ｗ
359:（仮称）名無し邸新築工事
10/08/05 10:32:04
>>357
ちゃう
地球は回ってるけど ジジイの頭は回ってない
360:（仮称）名無し邸新築工事
10/08/05 15:33:24
もくちゃんの頭は回ってる
くるくるパー
361:（仮称）名無し邸新築工事
10/08/09 19:50:49
( ﾟдﾟ)
362:（仮称）名無し邸新築工事
10/08/11 00:59:03
もくちゃんの家に乾杯
,. -‐＝=､､
,. =＝=､､ ｏ ○o. i :::ト､
_,/ ｀ヾ´´`ヽ、 ﾟ .ｌ :::ﾄ､＼
// .::::/ :::::!=＝=l :::|ｽ. ',
/./ .::::/ ::::l | __ ..... _::::|} ヽ l-､
. ,ｨｸ ,'..__ .::::/ ::::l :l '´ ｀)'｀ヽ ヾ;＼
／::{ﾞ ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l `'::┬‐--＜_ } ./;:::::＼
／::::::::! ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ ,. -‐‐-､ﾄ､ |l::ヽ ／;';';';';::::＼
. ／|::::::;';';'＼／｝ （ヽ、 _/| (´ _,.ｨ!::ヽ. ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
／ ,ﾉ:::;';';';';';';';';'/ /ヽ､二ﾆ-ｲ ヾT ¨´ ,/;';';::`、. ＼';';';';';';';';';';〈::...
. ／ i::;';';';';';';';';';'/ ,ｲ.:::::::::::::::::: ! ヽ`ｰ‐'";';';';';';';ヽ ＼';';';';';';';';';!:::::
363:（仮称）名無し邸新築工事
10/08/20 08:42:44 E3IKw89X
>>334
超オソレスだが、Aさんって何者？
364:（仮称）名無し邸新築工事
10/08/20 11:12:57 LmTtp0Ix
45坪の家を1400万で建てろと言われ、遠まわしに「無理です」と言ったら、「そこを何とかするのがお前の仕事だろ！！」と逆ギレされた・・・orz
365:（仮称）名無し邸新築工事
10/08/24 04:58:18
>>364
それはお前が悪い
タマホームみたいな一流企業でも出来るのに
三流工務店が出来ないわけない
366:（仮称）名無し邸新築工事
10/08/25 12:48:15 hF4lN/Dg
>>365
タマホームでも無理でしょ
どんだけバカなんだよキミはw
367:（仮称）名無し邸新築工事
10/08/25 13:41:34
場外ホームラン級の馬鹿
368:（仮称）名無し邸新築工事
10/08/25 16:25:56
>>366
バカはお前
369:（仮称）名無し邸新築工事
10/08/25 17:23:39
>>368
お前みたいなビンボー人には、ローコスト住宅がお似合いだよw
370:（仮称）名無し邸新築工事
10/08/25 17:31:49
>>365
タマホームの家は、坪30万では建てられないよ
坪単価のカラクリ知らないの？
371:（仮称）名無し邸新築工事
10/08/25 17:49:46 TyFmVV0d
落ち着け！
クレーム・クレーマーを語る筈が
クレーム合戦スレになってるぞｗ
372:（仮称）名無し邸新築工事
10/08/25 18:10:32
>>369
バカな業者がオナっとるｗ
373:（仮称）名無し邸新築工事
10/08/25 18:21:37
タマホームのCMの影響で、坪25万で家が建つと思ってる人いるんだよねジッサイ
マジカンベンしてほしい
374:（仮称）名無し邸新築工事
10/08/25 21:17:39
>>373
十分に建つだろうが
資材の原価大した事無いだろ
375:（仮称）名無し邸新築工事
10/08/25 21:43:57
>>374
クレーマー本人の書き込みはご遠慮下さい
376:（仮称）名無し邸新築工事
10/08/28 20:39:34
以前、某雑誌のインタビューで社長が
「平均単価は大体４５万くらいですね」と、いけしゃあしゃあと答えててﾜﾛﾀ
377:（仮称）名無し邸新築工事
10/08/28 20:40:25
もちろん業者向けの雑誌です
378:（仮称）名無し邸新築工事
10/08/29 08:43:09
どうでもいいけど手抜き工事は許さんぞ
379:（仮称）名無し邸新築工事
10/08/29 09:39:08
ここにもw
380:名無しさん＠明日があるさ
10/08/29 13:37:36 /LKdMT7O
【滋賀】「吉原８万円の高級ソープランドへも」 長浜市職員２人が水道工事巡り収賄容疑で逮捕、「滋賀ポンプ工業」から風俗接待
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
381:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/04 21:23:13 5swm7ehH
あげ
382:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/04 23:19:11
生温かく見守ってやるよｗ
暑いのに大変だなｗｗｗ
383:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/04 23:20:48
>>378
お前の人生は手抜きだらけで酷いことになってるな。
許さんぞ、は自分自身に言うべきじゃないのか？
違うか？
384:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/05 03:34:44
黙れカス
385:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/05 07:20:29
否定しないのかよｗ
386:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/05 11:20:07
ホンマに抜けてるからなあ
爺の頭の中は スカスカに
387:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/05 11:37:34
ハリ倒すぞ
388:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/05 13:19:56
口だけ番長
できないことを、さもできるかのように言うのは、嘘
ひとつ嘘をついたら、次はその嘘を隠すために
また嘘をつく
そうやって嘘にまみれていき、最後は自滅する
普請道楽？何寝言抜かしてんだ馬鹿が
妄想と現実の区別すら、できないのか？
それは精神疾患なんだぞ
389:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/05 16:01:38
１：おおよそ物事を根底から理解すると言う能力が皆無
２：ＮＥＴで見つけた情報をたとえそれが理論的に間違ってても
神の如く仰ぎ盲信してしまい疑いなく実行する
３：その事を理論的に指摘されても１：なので会話として成立しない
４：疑心的な割には口八丁の奴には簡単に騙され おつむが１：なので結果は悲惨
５：最後は現実を現実として受け止めたくないし信じたくないため
嘘を嘘で塗り固めた発言しか出来なくなる
６：成果物は無論悲惨なことになってるが大切なことはそっちのけで
結構どうでもいいことに拘ってトンチンカンな要求する
７：ただその要求内容は大凡社会一般常識から大きく外れ
直接の関係者のダメージは結構大きい
クレーマー・・・というか シロアリ そのものだな
390:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/05 17:46:07
>>389
悪徳業者には制裁してやんよｗ
391:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/05 18:21:49
制裁しようが何をしようが
建った時ガタガタの家は朽ち果てるまでガタガタ (*^-^*)～♪
392:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/05 19:10:01
>>390
口だけ番長
できないことを、さもできるかのように言うのは、嘘
ひとつ嘘をついたら、次はその嘘を隠すために
また嘘をつく
そうやって嘘にまみれていき、最後は自滅する
普請道楽？何寝言抜かしてんだ馬鹿が
妄想と現実の区別すら、できないのか？
それは精神疾患なんだぞ
393:（仮称）名無し邸新築工事
10/09/06 09:51:18
>>392
そんなに金持ちが憎いかドカタよ