11/07/13 23:46:14.48
>>449
だって、見積もりだけさせられて仕事くれない人が多くなるだけなんだもん。
451:（仮称）名無し邸新築工事
11/07/14 05:06:30.59
>>449
会社の規模も考えてあげろよ・・・
サイト持つってことは少なくとも県内全域から連絡が来る可能性があるってことだ
片道１００ｋｍを往復して見積（とれもしない）に行ったり、施工に1～2週間通うなんて、小規模なとこじゃきついだろ・・・
燃料代やら移動の時間分もタダじゃないんだから・・・
「遠いからウチは行きません」とか言うわけにはいかないだろ？逆にマイナス評価で信用無くすよ・・・
452:本文長すぎで怒られた(´･ω･`)
11/07/14 05:11:15.48
それに、その書き方からすると親父さんタダの職人だろ？
職人じゃあ営業慣れしてないと見ず知らず新規客ってのは結構きついんだぜ
向こうから客が来るってのに飛び込み営業並にドキドキビクビクするんだよ
あと、新規客の仕事やってるときに、いつものルートから仕事が来たら・・・って考えると
二の足踏んじゃうんだよね、一人親方は・・・
1回で終わる新規客の所為で、それなりに仕事がくるルートを他の人に奪われるハメになりかねないからね
ほんのちょっとだけでも人的余力があるならサイト開設はやや勧められるけど
一人親方程度のカツカツな感じならあんまりおススメできないよ・・・
453:444
11/07/15 20:51:53.70
厳しいご意見ありがとうございます。こちらで相談させていただいてよかったです。
父は他に2名の職人の3人体制で自営業を営んでおります。
父も営業地域の事は気にしていたので、もし作成した場合は営業地域の制限を設けるつもりです。
HP未作成の段階なので何とも言えませんが、HPから全く新規のお客さんはそれほど来ないのでは？と予想しております。
SEO対策などをしたら別かもしれませんが、父が全くの新規客を望んでいないようなのでそういった対策はしないつもりです。
とにかく父は新規客を怖がってますが、アクセス数がそれほどあるとは思ってません。
もし一度施工させてもらった方からの紹介などでお仕事を頂く場合、紹介された方はHPなどがあった方がイメージしてもらい
やすいのでは？と思いHP作成を提案しました。
454:（仮称）名無し邸新築工事
11/07/15 23:38:36.70
まあ施工例紹介程度のサイトならいいんじゃね？
ただ、紹介で来る客だと実際に打ち合わせに行って
施工例写真を見せて説明、で十分になっちゃうから
そこんとこ親父さんにツッコまれたら・・・ひっくり返すのは難しいな
サイトでちっさい写真を一人で流して見るより、
説明聞きながらＡ４ぐらいの写真見る方が訴求効果は強いからなぁ・・・
まあ、コストに関しては無料ＨＰサービスの容量範囲で済むだろうから
作るのは無駄じゃ無いとは思うよ
455:（仮称）名無し邸新築工事
11/07/18 15:19:41.21
>447ですが、ソーラーパネル付きのカーポートできる業者さんっていないんですね・・・orz
このスレの方々はお庭とか外構メインなのでしょうか。
456:（仮称）名無し邸新築工事
11/07/18 17:42:40.21
みなさんエクスショップの手間受けで忙しいみたいだね
457:（仮称）名無し邸新築工事
11/07/18 17:44:08.19
何が聞きたいかちゃんと書かないと誰も答えないだろ・・・
チャットじゃねーんだから
あえて答えるなら、安くなりません。終わり
458:（仮称）名無し邸新築工事
11/07/18 17:51:52.53
・・・とこれじゃあ意味不明だから、ちょっとまとめると
太陽光パネルと家つなぐには、電気工事士の資格が必要（１２Ｖ以上）
さらに電力会社に売電するならメーターとかで電力会社が関わる部分が多くて
外構屋が努力して安く出来る部分がほとんど無い
配線やら考えると、新築より今ある住宅だとさらに手間掛かるし・・・
安く出来る方～なんて探されても無理
こういう質問してくる人に限って、発電量が見込値下回ったら、撤去しろって裁判おこすんだよな・・・
459:（仮称）名無し邸新築工事
11/07/18 19:13:26.40
できる業者さん居ないってことでおけですね。
イライラしてる人多いのかな。
ソーラーパネルはエクステリアのお店に発注しないって結論が出ただけで十分収穫だったよ。
もうこないから安心してな。
460:（仮称）名無し邸新築工事
11/07/18 19:42:54.75 jZljLhrS
相手にされないのが悔しかったようだな
それにしても
安くできる⇒できる
に変えるとこなんざミンスと同じ
結論 こいつ公務員
461:（仮称）名無し邸新築工事
11/07/18 23:18:24.88
>>448
知ってる人、または施工した人いないかな？
462:（仮称）名無し邸新築工事
11/07/23 20:03:18.43 HHFI+Uk9
大阪で、とある業者に見積もりを依頼。
なれなれしい喋り方で、｢その日は無理ですね。｣
じゃあ違うこの日で御願いします。
電話があり、｢台風の影響で工事が伸びてその日の約束時間に見積もりは無理になりました。｣
それならこの日は？
｢朝の8時にならいけます。｣
8時って、前から土日以外の10時以降～14時位でって御願いしてるのに。
こんなんでいいの？
463:（仮称）名無し邸新築工事
11/07/23 20:45:02.14 bb7cJxhn
トステムの笠木のだ円の形のトップレールわかりますか？
角度が自在のエルボを着けたいのに上手くはまらないです
はいらないのはなんでですかね？
464:（仮称）名無し邸新築工事
11/07/26 21:41:47.72 nlbIi4zk
先日、ネットで有名な某店の提携店に施工して頂いたんですが、組みあがりが雑です。
具体的に言うと、完全に水平の出ているアスファルトに設置して貰ったにも関わらず、
全ての柱の長さが違っています。
そして、カーポートを前後方向に押すと慣性でカーポートが非常に大きく揺れます。
恐らく、数十分も続ければ折れるんじゃないかと…
因みに、左右方向であれば全然揺れません。
正常に組みあがってれば、やっぱり全く揺れたりなんかしませんよね？
465:（仮称）名無し邸新築工事
11/07/26 23:32:37.90
現場見てみないとなんともいえないけど・・・
普通は柱をコンクリで巻くからそんなに揺れないとは思うけど
もしかしたら「屋根」だけ揺れてるのかも・・・
柱の長さが違うなら梁とか桟のネジがしっかりしまってないかもね
それかコンクリが中途半端に固まる前に前後方向に揺らしちゃって、
基礎と柱の間に隙間が0．数ミリできちゃってるのかも
ただアスファルトが完全に水平かどうかはあてになんないよ
水勾配とってるかもしれないし
まあ担当営業にクレーム入れた方が早いんじゃね？
466:（仮称）名無し邸新築工事
11/07/27 07:04:52.91
>>465
御返答有難う御座います。
車庫部分だけは勾配を設けてないので、デジタル水平器（0.00まで測定可能）で測定しても水平と言って問題無いレベルでした。
担当営業にはクレーム入れましたが、前回と同じ業者が補修に来るというので揉めています。
一応、出張中で車が無い時に施工して貰ったので、１ヶ月以上は全く触れてないのでコンクリが固化する前に動かして…ってのは無さそうです。
で、御指摘のネジ部分ですが、スプリングワッシャが完全に潰れ切って無い場所が何箇所もあります。（手締め程度？）
これって超絶ハズレ業者引いちゃいましたか？？？
467:（仮称）名無し邸新築工事
11/07/27 12:22:34.48
建てた奴じゃないとわからない部分とか
ミスした人間にちゃんと尻拭いさせる、って意味では
施工した人間にやらせるって担当の判断は理解できるけど
ここまで不信感でちゃうとなあ・・・
組み直しの時に担当営業をずっと現場に貼り付けておく、って条件ならいいかも
メンツがさらに潰れるようなことはさせないっしょ
ただ現状の写真記録なりビデオ記録なりしといたほうがいいかもね
468:（仮称）名無し邸新築工事
11/07/27 23:50:54.59
職人ではないんだけど･･･
エクスショップの「受付～工事最短7日」って
どういう条件が揃えばその日取りでできるんでしょう･･･
うちは3週間たっても工事日の案内すらまだ来ない。
見積もりを見て正式な工事の発注は先週の木曜日。
ちょっとフットワーク重すぎでしょー・・・
469:（仮称）名無し邸新築工事
11/07/29 18:24:38.82 goUGq+fH
うちはハツリはやりません
だってあぶないんだもん
470:（仮称）名無し邸新築工事
11/08/03 16:31:05.11
汚水やっちまった…
471:（仮称）名無し邸新築工事
11/08/08 21:11:10.74
今やってる現場、サ○フィールドから来てるんだけど、客とサ○フィールドが揉めてて超大変…
次の現場迫ってるのに電話で延々と喧嘩してるし、客の方は「長野に押しかけるぞ！」とか言ってるし…
Ｋ林さん、ちゃんと仕事してくれないと僕達が困るんですよ。
472:（仮称）名無し邸新築工事
11/08/09 08:51:38.36
>>471
あそこはバイトが大半で、社員も基本教育が全然駄目
基本的な電話応対すら出来ないし、ウチの社長も「人間的に出来てない奴だと思って腹立てるな、哀れんでやれ」って言ってる
ていうか俺達を完全に下に見てるから、超無理難題押し付けてきたりすんだよな
他と比べても利益が確実に低い
473:（仮称）名無し邸新築工事
11/08/09 16:59:54.62 2JU8TJa1
薄利多売業者はクレームなんて軽視、クレームが来たら提携契約切って違う業者に再施工。
東芝クレーマー事件みたいな事が起きないと社風っていうか、薄利多売業者全体の雰囲気が変わらんよ。
電話機にレコーダー付けてる様な家でクレーム起こしたら、それこそ会社潰れかねんよ。
474:（仮称）名無し邸新築工事
11/08/09 18:16:00.80
エクスもサンフィも似たり寄ったりの馬鹿の背比べ
475:（仮称）名無し邸新築工事
11/08/09 23:33:55.24
提携店の腕次第だから一概に何処のネット激安店が悪いとは言えないけど、
少なくとも提携店を選ぶ時に何らかの審査はすべきだと思う。
手直しで行ったら雨水配管割ってて、無断で柱切断、ハツリ面積少ないと思ったらＴ字の揺れ止め無かったり...
以前、手直しに行った客はサンフィールドにブチ切れしてたけど、ありゃ酷かったわ。
片足支持で家の壁にギリギリでくっ付かない様にしてるんだけど、上記の様な感じだから風吹けば家に当たる。
で、当然外壁には傷付くし、そこから水入りそうなのに対応が滅茶苦茶遅くてブチ切れ。
和解金も極力払いたく無いみたいで、修繕費用払えばいいでしょ？って感じらしい。
電話しても「不在です」 運良く繋がっても「電話で話しても水掛け論だから」と一方的に切断。（聞いた話だと）
修繕した上で役職なりが数万包むのが当然だと思うけど、ネットの恐ろしさを知らんのだろな。
しかも爆笑なのが蕎麦アレルギーの家庭に、手土産として「蕎麦の華」を持ってったとかw 死ねってか？
もう、サンフィールドの提携からは外れたから書ける話だけどｗ
476:（仮称）名無し邸新築工事
11/08/13 17:57:30.82
サンフィールドは対応が糞
477:（仮称）名無し邸新築工事
11/08/14 21:10:39.63 OAl8p9VD
片流れ単体のカーポートって
ハツリ・基礎工事別途で取り付け施工費いくら？？
478:（仮称）名無し邸新築工事
11/08/15 07:17:52.79 Ulln+/pR
>>477
３万円です。
479:（仮称）名無し邸新築工事
11/08/17 08:51:41.27
盆明け早々クレームが入った…
サンフィールドって何でクレームを起こした業者に再施工させないんだ？
誰がどんな作り方してるか分からんからハツルのも怖いわ
480:（仮称）名無し邸新築工事
11/08/20 06:38:31.82
>>479
勝手に柱切断して短くしてたり、Ｔ字の揺れ止め埋まってなかった経験あり
「こんな小さな穴で、どうやって揺れ止め入れたんだ？」と疑問に思ってたｗ
ま、それでも気付かない人は気付かないし、滅多な事なきゃ倒れんだろうけど
481:（仮称）名無し邸新築工事
11/08/22 17:24:30.23 it7uv5bm
>>475
俺も以前、提携をしてたが、ひどかったね！！
お客様の声には載せていないが、4～5件に1件くらい何かトラブルがあった！！
最初は施工費もそこそこくれたが、段々少なくなってきて、やってられないって感じだった。
社員も入れ替わりが激しいし、エクステリアの知識が全然ない。
辞めた前の店長が言ってたけど、現場を見ずに、メールと電話だけでは
この仕事は出来ないとぼやいていた。
辞める前にクレーム処理が多すぎて、ノイローゼになるって言ってたwww
482:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/08 08:49:24.44 L+SsFq6i
元パートだけど、初期対応悪すぎて客をクレーマーにしちゃってると思う
客から毎日の様に電話掛かってきて、鬱になって逃げる様に辞めた人も片手じゃ足りない
483:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/11 11:25:20.19
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
484:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/12 19:38:11.96 LteFn63E
『作造』も、価格が高いのでオススメできません。
社長の評判悪し！
女癖かなり悪し！
485:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/13 09:44:29.02
ま、どこの会社も土建屋が営業に転じてるだけあって、営業マンとしての基本的なマナーが皆無
客に「○○さんからクレームがあったのは承知してます」とか、○○さん→様、クレーム→御指摘とかの基本的な所でアウト
あと、どんなに自分が悪くても基本的に謝らないし、超不貞腐れる
近隣で優良そうな工事してる工務店見つけたら直接話しかけて、マージン無しでやってもらうのが一番
若しくはメーカー施工
作造？まだマシなほうだ
少なくとも一応ちゃんとしたモノだけは作れるからな
486:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/13 11:57:42.10 p9Pf9UDA
大体、ネット通販店なんて１件契約取れて３万も利益が出たら上出来。
そんな薄利多売の店にモラルを求める方が馬鹿。
サンフィールド？エクスショップ？ 反吐が出るね。
今は技術研修受けて正規店になったけど、奴らから仕事貰ってる時よりも
仕事は減ったけど利益は上がるし、技術あるんだったらＦＣやめた方がいい。
若しくはホームセンターとかとＦＣ契約するとか。
まだ奴らよりはマシ。
487:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/13 15:01:01.00 ObUQOFaR
対応が最悪なので、サンフィールドは絶対に辞めた方が良いです。
特に提携店施工は最悪でした。
・１回目に来た業者（既に廃業）
前後左右の柱の長さが違い歪み発生。コンクリートもモルタル状で素人以下。
・２回目に手直しに来た業者（会社はあるが、カーポート事業から撤退）
前後左右の柱の水平出しは、ほぼ正確。
但し左側が０勾配でやや排水が悪く、右側が若干勾配が付いてて排水が良い。
ボルトの締め忘れ（スプリングワッシャが潰れてなく、手で回る）・締め過ぎ等。
・３回目に来た業者（結構まともだと思う）
以前施工した業者のミスを修繕してたが、サンフィールドのパート従業員（小林）の指示で作業ストップ。
今年の７月中旬に２回目に施工した業者の施工不良を見付け、小林にクレームを入れる。
だが、頓珍漢な事ばかり言ってて話にならず、ついには精神疾患を患い入院。
その後、上司の金子という者が対応にあたるが>>485以下の対応でブチ切れ。
自分が責められたりすると勝手に電話を切る。ありえるか？
社長の石川とも本日話しをしたが、いかにも面倒くさそうな感じ。
で、一連の電話でのやり取りは全て録音してあるんだが、小林がネット公開了承。
上司の金子も本日になってネット公開了承。
因みに、東芝クレーマー事件を彷彿とさせる様な内容。
現段階では３回目に施工に来てくれた業者が間に入って交渉をしてくれていて、
柱の勾配が左右で違うのを受け入れる、柱の傷を受け入れる、サンフィールドの対応に追われて鬱病発症等々
それらすべてを３～５万円の違約金を受け取る代わりに、以後クレームを言わない
という様な方針で進めていたつもりが、何を思ったか金子は「金品を要求されて来て二の足を踏んでる」とか言い出した。
サンフィールドとしては、緩んだネジは締めりゃいいんだろ？的な横柄な対応で、
約束の日に電話して来ないし、かと思えば夜中の２０時過ぎに電話してきて３時間も話させられたり。
正直、サンフィールドと関わりたくないから、提携店とだけ話して終わりにしたい位。
488:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/13 15:11:52.42 ObUQOFaR
っていうか、最短７日でカーポートが完成するってのをウリにしてるのに
俺のクレーム処理は２ヶ月掛かっても未だに終わってないってどうよ？
修理も途中で中断してそれっきり電話もして来ないし、アホかこいつら？
医師の診断書貰って会社休んでるけど、会社に頼んで民事訴訟でも起こして貰おうかとも思ってる。
何度もこちらから出向いてさっさと決着付けよう！と言ってるんだけど頑なに拒否。
そっちに伺うと言いながら既に数週間経過。
もうね、来て謝ってくれなくてもいいよ。
上辺だけの謝罪って見え見えだし。
お前と小林の往復分の交通費を書留で送ってくれ。
全額ロト６に注ぎ込むから。
489:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/13 15:15:31.57
電話公開されたら最悪だろな～
それこそネット全盛期のこの御時勢、F5が飛んできたり、電凸、メール凸.....
本当にネットで電話の内容公開して良いって言ったの???
490:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/13 15:19:45.05 ObUQOFaR
>>489
最初に小林に「今までの会話は録音されてるんですけど、ネットで公開していいですか？」
みたいな事を聞いたら問題無いと言った様な回答だった。
で、その後、上司の金子と話す様になって上記のやり取りをいったら「それは困る」と
いう様な回答だった。
だけど、本日になって「公開問題なし」という内容の回答があったから、実名公開に踏み切った。
電話は全部で何百ＭＢもあるんで、正直うｐ先に困ってる。
491:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/13 15:30:32.20 IBsaNaRg
何故にLOTO6に全額注ぎ込むwwwww
492:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/13 15:37:19.86 ObUQOFaR
>>491
実にクダラナイ使い方だろ？
お前らから貰った金なんか有効に使ってやるかバ～カｗってこと
493:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/13 15:52:00.54
提携店って何かの基準があって選ばれてるの？
例えば実績を見られるとか、実際に作らされるとか
でないと、最初に当たった人はモルモットだよね？
494:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/14 09:33:11.07 g0lLEBS5
静岡の「作造」。
所詮、土建屋が「エクステリア」なんて横文字使うから無理があるんだよな。
社長のKは逮捕歴もあるみたいだし、女に中絶させてきたみたいだし。。。
あちこちで浮気してるしな。
奥さんいても子どもがいないから、よけいに遊ぶんだよな、こういうヤツって。
土建屋も男も、そんなもんだな。
495:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/14 12:58:33.58 fS6dDXZK
別に仕事さえきっちりやってれば文句ないだろ
496:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/16 17:04:56.56 NSrdoJff
>>439
サンフィールドとエクスショップの提携施工店をしていたが、
担当者と会って、話をするだけ。ただそれだけ。
厳しい当社基準をクリアした施工店といっているが、
担当者自身が工事のことがわかっていないwwwwwww
497:>>488
11/09/19 19:18:15.35 /hgnAkrB
施工完了してなくて、次回施工日の連絡を金子からしてくるのを待ってるんだけど
1週間経過しても何の連絡も無し。
このままフェードアウトしようとしてるのが見え見え。
消費者相談センターにいこうかな？
498:>>488
11/09/20 10:21:40.70 9+MINKrZ
本日サンフィールドに電話したら２ちゃんねるに書き込んだという事を弁護士に相談してるそうだ。
石川：ＨＰで名前公開済み。
金子：電話内容を公開することを了承。
小林：同上。
で、「施工にご不満の場合お客様にご満足いただけるまでご相談にのります」だと。
施工も完了してなくて、自分からネットに公表しても良いって言ってるのに
「２ちゃんねるに書き込んだのは○○さんだったんですか？」って何言ってんだろ？？？
まさか本当に公表しないと思ってるのかねぇ…
電話内容の方も俺の名前を「ピー音」で消してＰ２Ｐで公表中。
因みに、先週、施工日の空き状態を調べると言った金子の返答は嘘だったらしく
提携店には電話されていませんでした。
さっさと左右で勾配の違う柱と、施工時に付いた傷直せよ！！
それじゃ費用がかかり過ぎるからって提携店を通して違約金として３～５万円で手打ち
（今まで発生した全ての不具合・不手際・無礼、今後起き得る不具合に関する請求を放棄する）
っていう妥協案を提示したら「金を請求されて二の足踏んでるだと」
馬鹿じゃねぇの？
再施工or補修・俺の住んでる場所までの交通費・違約金、どれが一番安く済むか考えろってんだ。
しかも、何が何でも直したくないと駄々をこねるから、已む無く出した結論が「３～５万の違約金」だ。
やっぱＦＣ店じゃなくてメーカー施工だな。
少なくともサンフィールドは対応最悪、今日の電話内容の編集作業に入りますんで暫く落ちます。
あと、サンフィールドの皆さんも閲覧してらっしゃるらしいので、提携店の方、元提携店の方の愚痴不満もどうぞ～
499:>>488
11/09/20 10:31:26.44 9+MINKrZ
>>496
そんな感じだと思ったよ。
１件目に来た奴なら、日曜大工が趣味の親父（電機職で土木とは無縁）の方が上手に作ったと思う。
浮浪者みたいなジジイとチンピラみたいなのが来て、ジジイに指示仰ぎながら作業してんの。
素人の教育すんならプロ×２名＋素人１名が基本だろ？
しかも仕上がり見たら化粧のモルタルガッタガタ＆養生してなくて雨で流出。
「このシールが地面に出ない所まで埋めて下さい」とかいうシールが地面から数十センチ上に鎮座。
クレームあったら切るんだろうけど、実験台が客ってナメてるよな。
「あぁ？施工不良？ 再施工してやるから文句言うな」って感じ。
実際、俺なんか３回目の施工不良見つかったのに１回もサンフィールドの社員は来てないからな。
500:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/20 12:10:13.47
つうかさぁ、クレーム数ヶ月放置したり、嘘吐いたり、挙げ句には自分で公開了承したのに弁護士に相談ってどんだけの馬鹿なんだよwwwww
俺も夏場辛くて些細なミスした事あるけど、金で解決出来るなら自腹でもするね。
しかも今回は左右で勾配違うんでしょ？
程度によりけりだけど、まぁ立て直しが妥当だ罠。
電話内容の公開了承するって阿呆杉ｗ
弁護士も馬鹿な奴らの顧問になると大変だね.....
501:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/20 14:55:13.35 92XraDtz
>>498
どのP2P？ 題名は？
502:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/20 16:44:15.14 9+MINKrZ
>>501
まず探せ
503:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/20 17:26:57.29 6SfwC8/E
>>502
色々さがしたけど、無いよ。
ヒントちょうだい。
504:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/20 17:58:36.22 9+MINKrZ
>>503
関係者臭いから教えない。
普通なら大抵想像つくし、それで見付からないなら拡散してないと思って諦めろ。
505:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/20 18:55:55.27 9+MINKrZ
ひさんしょう両
506:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/20 21:24:58.22
>>499
その職人は素人w。
上手い職人ならシールは剥がすw
507:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/21 10:27:59.14
実際、直請じゃなかったら1日以上掛けたら赤字なんだよ
それを、素人ならプロ2人付けろとか何様のつもりだ？
2回目の手直しで利益無し、3回目で持ち出し
しまいにゃ相手先の社員を精神病に追い込む
鬼畜の所業だバ～カ！！！
508:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/21 10:36:51.47
>>507
えっ ダレ？ ひょっとして関係者様ですか？
関係者降臨ww
509:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/21 11:44:56.13
会社の社員が鬱病になるのは上司の配慮が足りないから
逆に客を鬱病にさせる様な会社はテンプレ入り確実の超ブラック企業
510:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/21 16:58:22.85 wnvpgQbt
>>505
ひさんしょう両 ？？？
511:>>488
11/09/21 21:01:09.03 Y6poz8Dh
>>510
被参照量云々…と書こうとしたんだけど、予測変換が邪魔してなw
あんまし拡散してないけど、少なくとも二桁後半にはなったお(^_^)v
512:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/22 02:42:23.33 e8f8iB0m
問屋で営業やってんだけど、この業界まぢキツイよな...
帰り遅いし、利益とれねえし
この業界で儲かってるのはメーカーとエンドユーザー向けの販売店だけだ
513:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/22 11:01:08.70 O/tl59rk
>>511
Share,WInny,WinMX,YouTube,ニコ動を探したが、
わからない。
題名は？
514:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/25 10:45:30.62 YI2dUH0w
補完版って奴だけﾀﾞｳｿ完了したけど、あの金子って奴の誠意の無い返事は何なんだ？
弁護士に相談して連絡するって言ってたけど、その後の進展カモーンщ(ﾟДﾟщ)
515:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/25 13:57:27.39
顧問弁護士だって決まった相談時間越えたら金取るんだし、実際に案件に着手したら別料金発生する。
料金的な事考えても単なるハッタリ。
逆に>>488の方から施工未完了と精神的慰謝料で訴えてやりゃいいんじゃ・・・
516:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/25 14:12:19.02
通りすがりですが。
警察は民事不介入をたてに動いてくれないよ。
以前、詐欺で相談に行ったけど、全くやる気なし。
ところが、弁護士が動くとそういう訳にはいかなくなる。
「被害届」ではなく、詐欺事件での「告訴」に持っていけるから。
弁護士が作成した告訴状を断れる警察はないよ。
後は弁護士が動いてくれるかどうか。
弁護士を使うのを覚えてから、既に３回くらい裁判してる。
自分で法廷に行かなくて良いから、楽なもんだ。
しかも、この場合は刑事事件と民事事件の両方で告訴できる。
弁護士会で無料相談とかしてるし、相談だけなら1時間5千円くらいだから、
泣き寝入りしたくないなら、被害者の会を作って
集団訴訟でも何でも、弁護士に相談して告訴するのが一番。
弁護士はそれほど敷居は高くないよ。
何となく皆さん弁護士にびびってるだけ。
俺なら被害額以上にかかっても告訴しちゃる！
くやしいのは嫌だし。
517:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/25 19:28:25.07 VeK6hjfi
>>514
どこにあるの。探したけどわからない。
聞きたいので、教えて。
518:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/26 14:11:43.24
実際のところ、公表を許可した内容を２ちゃんねるで晒された事による名誉毀損・威力業務妨害って問えるの？
工事途中で投げ出してる時点でサンフィールドに勝ち目無さそうだと思うんですけど、詳しい人教えて。
>>517
nyにあるけど完全ファイル無かった。
519:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/27 16:17:52.98 lKj1tkTK
>>518
ファイル名は何？？
520:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/27 17:49:56.83
台風であっちこっちのアクリやポリカがトンでるよ
これって手間がかかる割りに金にならんから嫌なんだよなあ
521:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/27 19:26:06.14 oyEA0v2q
>>519
社員乙。
522:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/27 23:48:37.56
>>520
1枚目なら簡単なんだが、2、3枚目が飛んでるから余計に手間がかかるだけで金にならないw
自分で施工したカーポートやテラスならまだしも、他人がやった物なんかやりたくないよ。
523:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/29 05:53:53.07 miNJduJW
自分よりも上手だった施工を補修させられた事なんか一度もない。
俺も結構要領よく立ち回ってる方だけど。
524:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/30 20:18:58.61
>>518
>>488氏の言う事が本当だったと仮定した場合は無理。
相手が公開を了承してるから。
「やれるモンならやってみろ」的な言葉を暴力団や司法関係に明るい人に言うと
本気で痛い目に遭ったりするから、やたらと使うべきじゃない。
一応、行政書士目指しながらバイトでエクステリア関係やってる者の意見です。
525:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/01 12:46:57.18 1v1o46Ha
行政書士なんて車検場の前にいるだけだと思ってた
526:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/01 13:49:23.09
>>524
潰れちゃったあとなら兎も角
現役でバリバリやってるなら大丈夫だよ
そんな簡単に使える技じゃない
527:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/02 20:10:16.75 HNA4J4Yo
サンフィ～ルドとの会話落としたけど、小林ってのが無知で決定権が無いのを知ってて
嫌がらせ的な事をしてるとしか思えない。
「あ～あ、また黙っちゃったよ。こ～ば～や～し～く～ん 起きてんの？」とか、相手をイジメるポイントを付いてる感じで嫌らしい、
それで、相手を混乱させて禁止ワードを引き出さしてる印象を受けた。
金子みたいに相手の話を遮って電話切るのは問題外だけど、何時間も付き合っちゃうのもね。
でも、被害者も鬱病になって会社を休んでるのに、何ヶ月も長引かせて、しかも金は払わん！！ってのは
ってのは完全に対応間違ってるよ。
社長も社員10人で月商4000万上げてるって講演会開く前に、社員に幹部教育…いや、新人教育しとけ。
528:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/03 08:57:55.83
どんな理由があろうとも、実際に不具合があるのに数ヶ月放置するとか有り得ないから。
薄利多売のネットショップだから噂が広がりにくいけど、
地元の左官屋とかだったら、怒鳴り込まれてるレベル。もちろん倒産間違い無し。
ところで、被害者の勤務先は逸失利益をサンフィールドに請求するの？
被害者は数万円で良いと言っても、企業が訴えたら確実に勝ち目ない。
因みに俺は一人工40000円だから、数ヶ月とかいったら三桁どころの話じゃない。
被害者が大企業だったら良いけど、サンフィールドクラスの会社ならヤベェんじゃねぇの？
529:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/03 13:56:06.51 FcmaZxgL
なんで大企業なら良いの？
530:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/03 14:27:34.43
大企業：１人抜けても損害少ない。
小企業：１人が占める割合が大きい。
担当物件とかあって遅延損害とか請求されたら最悪。
サンフィ潰れる。
531:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/03 17:03:54.77 Z0WSstgD
必見 これぞ手抜き工事！！
URLﾘﾝｸ(p.tl)
532:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/03 21:48:04.27
実際、どうやって決着付けるんだ？
俺なら金子と小林に土下座させて、工事代金全額返却要求だな
533:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/04 13:40:02.26 amwbK074
サ○フィー○ドが、エクステリア工事店を 大募集しているが、
どんどん提携施工店が辞めているのだろうな！！
俺もその1人だがwww
いろんな工事の負担を職人に押しつけるから、
まともなエクステリア職人は、嫌になって辞めていくよ。
たぶん今いるのは、素人に毛のはえたような職人だと思うよ。
534:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/05 08:52:48.12
エク◯ショップはどうなの？
サ◯フィールドに比べたらしっかりしてるの？
535:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/05 11:31:36.39
>>534
似たり寄ったりだけど、少なくとも電話で横柄な対応はされた事は無い。
サ◯フィールドの提携店で酷い所は素人以下です。
客も勿論「ランボー怒りのアフガン」状態です。
「あんな店に二度と施工して貰いたくない、違う店をよこしてくれ」と言われて行くと目の前に広がる惨状。
とても予定工数じゃ直せないと泣き付いても全然交渉にのってくれなくてQCされるだけ。
経営コンサルタントが提携解消を進めて来て、今経営再建中。
ミスはミスした奴に最後まで責任持ってやらせろ！！
536:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/05 14:03:54.91 DvyyHkxv
どこでもそうだけど、他人の尻拭きだけは勘弁して欲しいな
どういう手抜きしてるか分かんないから、見なかった事にするしか無い
で、次に不具合出た時に俺達の手抜きがバレで叱責されるけど、だったら見合った工賃払えと
537:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/05 20:59:11.21
本社の社員は知らないけど、少なくとも俺の担当地域の営業所の社員は最悪
客との電話を自分から先に切る、食事に行っても客のペースに合わせない
客が払うと言ったらラッキー♪と言って払ってもらう
名刺入れを持たず、財布から角の曲がった財布を出す
アポはギリギリで大抵数分遅刻 言い訳は○分頃って言いましたよね？
538:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/06 08:09:34.03
頃って言っても、普通は迄と解釈する罠。
539:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/06 12:42:05.01 6J1zVvII
＞お友達を紹介して下さったお客様には、お友達もご一緒に。
近所関係最悪になりそうなサ○フィールドの企画
540:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/06 14:02:02.89
>>488事件は解決？
541:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/07 03:50:48.77 auRUvD4p
解決してたらとっくの昔にP2P公開止めてるだろｗ
っていうか金子面白すぎｗｗｗ
Q.２ヶ月間クレーム処理が進まないことは申し訳ないと思わないの？
A.「はい」（滅茶苦茶元気良くｗｗｗ）
「お客様からですね金品の要求があったという事でこちらもちょっと二の足を踏んでいると言う形です。」
そりゃ２ヶ月以上もクレーム放置してたら金要求されても文句言えねぇんじゃねぇのかい？
542:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/09 10:04:15.57 waKwnVvr
>>534
サ○フィールドもエク○ショップも同じようなもの。
どちらも自分の会社では工事をせず、提携施工店にすべて丸投げ。
現場には一切来ず、状況がわからないので、クレームをいれても
トンチンカンな対応ばかり。
まだホームセンターに依頼するほうがマシ。
ネットで検索して、近くの職人に直接工事を依頼するか、
職人を持っている会社に依頼するの一番良い。
以下にエク○ショップのことが書いてあるよ。
URLﾘﾝｸ(www.e-kodate.com)
543:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/11 21:01:24.95 Pq1NGSOx
職人の方は日当いくら貰ってますか？
当方、経験五年、打合せ以外の業務は全てやります。
新築、リフォーム、間仕切り等が主な内容で、日当11000円です。
これって相場ですか？
544:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/11 23:07:59.95
安っ
545:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/12 12:43:42.59
１５０００円出すから内の仕事してくださいw
546:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/12 22:18:22.39 B/+gjD1J
やっぱり安いですよね。
利益がいくら上がってるかわかってるから、悲しくなってきます。
今の会社は辞めて新しい所探します。
547:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/14 14:09:21.50
>>488
どうした？おとなしいじゃないか
548:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/15 17:35:58.20 iILmnQDR
>>488
サンフィールドとは、仲直りしたの？
549:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/15 20:50:52.16
あきたんだろ
550:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/16 19:56:03.47 xARxhVwm
高待遇なら
ロハス建材
人徳有る社長
仙石 敦嗣 さん
ググって驚く最高に良い勤務先（100点）
551:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/22 00:33:28.64
俺の職場は小汚いろくに読めない地図のFAX1枚で現場行かされる。
毎回組み立てるメーカが違うから説明書見ながらだぜ・・・
ウッドデッキ以外なら半日もあれば終わるけど
足場決めがくそめんどくせー・・・
552:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/25 01:37:51.28 1GX/9cRb
あーあ そのサンフィールド（？）ってのも苦労してるなぁ
俺も通販会社に勤めてたというか関係があったころあったけど
ちょぉーめんどくせぇｗｗ
ほんと面倒な客は面倒
色々あって、こっちから裁判起こすとか言うと 怖がって 意味のわからん理由付けるし
自分から何も出来なくて 怖いからずっと２ちゃんで「ワーワーワー愚痴ってる」
そのサンフィールドってのとは状況は違うかも知れんが
俺の場合は客が２ちゃんでずっと自分の都合のいいようなことしか言わんからマジ腹立った
結局客の方は会社に車で突っ込んできて 暴れまわって捕まったけどｗｗ
553:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/30 19:18:05.46
以前HP作成について質問したものです。再度職人の方にご質問させてください。
なんとか父を説得して「とりあえず作る」という事は了解してくれたのですが、もともとHPに興味がない為か
「こんなHPを作ってほしい」という希望がないのです。「変なお客さんが来ないように」という希望のみです。
みなさんがもしHPを作るとしたら、こんなHPにしたいなどといった希望はありますか？
私は自分の作品にもなるので、がっつりSEO対策をしたりtwitter、facebookなど色々取り入れたいのですが今回は見送りです。
554:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/30 20:46:57.65
>>553
なんで最初から最後まで人任せなの？
自分なりの考えがあるならそれを軸に作って
それから掲示板なりメールなりで周りの意見を取り入れればいいんじゃないの？
仮に俺は紫と黄と青が好きなのでできるだけ原色でハッキリしたHPがいいとか
言ったらそれを取り入れるのか？
AAをふんだんに使ったカワイイHPとかでも受け入れるのか？
555:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 23:39:04.04
台風15号で、カーゲート(蛇腹式)が壊れてしまいました。
蛇腹式が風に弱かったのかなと思います。
今回は、電動で跳ね上げ式のもので、強風に強いものを探しております。
車二台分のため、幅5.5mほど必要です。
お勧めのカーゲートをよろしくお願いいたします。
556:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/07 18:58:28.09 hk3pkDsf
台風特需飽きたよ 大した銭にもなんねぇし
なんで日曜もしごとしなけりゃなんねーんだ？
台風のあと休んだのって４日くらいだよ
557:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/08 01:25:10.33
うちは台風で美味しい思いできたけどね、
やっぱ、保険知識があると、こんな時はいい
558:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/08 17:55:21.58 rOf2W2UX
駐車場のゲートで、電動で横にスライドするやつって
どんなのがありますか？
TOEXのエススライドだけは見ましたが、いろいろな商品を
知っておきたいので紹介して下さい。お願いします。
559:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/22 17:06:36.04 ir4rGvn+
Ｕスタイル（吊り下げフラット屋根） カーポート設置しました！
かなりオススメです！
560:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/30 21:41:39.74 1GlaK/Cc
面格子って窓全体を覆っているとこと2/3くらいを覆っている家があるけど､どっちがいいですかね？
あと､防犯ガラスだけで､面格子は付けないっていうのは有りですか？？
561:（仮称）名無し邸新築工事
11/12/01 12:57:44.54
積雪100センチ対応の2台用4本柱を建てようと計画中です
地元のホームセンターではYKKのジーポートが30万円代半ばくらいです（トステムも同じくらい）
ハウスメーカーでは三共立山アルミのG-1を推奨し60万円とのことです
やはりホームセンターで扱っているYKKなどと、三共立山アルミは明らかに強度などが違うのでしょうか