☆空手家だけど発勁打ちたい☆2at BUDOU
☆空手家だけど発勁打ちたい☆2 - 暇つぶし2ch850:名無しさん@一本勝ち
11/10/30 23:57:26.27 8RkcOF0x0
人叩いたら手もグチャグチャなるんじゃない?

てか石井一久が初めて150キロ投げたとき
腕が抜けそうになったって言ってたな
音速には程遠い150キロで屈強なプロ野球選手がそうなるんだから
並みの身体能力程度だとマッハパンチならぬロケットパンチになるんじゃね?

851:小手返し ◆GREY.dsDAA
11/10/31 00:12:20.62 XgSpVsPs0
>>849
…つまり。
音速越えるだけで衝撃力はないんですね。
失礼しました。

ちなみに
速度(距離÷時間)x質量ですから、
200kgは軽くオーバーしますよね?
音速パンチが200kgだとは何処にも書いてないですよ。
ボクサーでも素手では必ず拳砕けますし。
まさか音速パンチって素手以外で打つわけじゃないですよね?

852:小手返し ◆GREY.dsDAA
11/10/31 00:13:41.19 XgSpVsPs0
>>849
ああそうか。
カラ打ちだと音速越えるけど、人に打つときには越えないとか?



853:名無しさん@一本勝ち
11/10/31 00:18:08.89 o+rynoK/0
出来ない者同士が出来ないことについて話し合っても決して正しい答えなんかにはたどり着けないよw

何故ならそいつらは、思いつく能力も発想力も実力も何もかもないからこそ出来ない(分からない)んだから

854:ろくろ ◆1.fz4aHjdc
11/10/31 00:20:32.25 PcKqthyE0
>>849
音速は340m/s
パンチの打ちはじめから0.1秒間で音速に達するとして

v=a*tより340=a*0.1
平均加速度 a=3400[m/s^2]

体重比より前腕(2%)と拳(1%)で合わせて3%とすると
体重70kgの人間で前腕と拳の合計質量は2.1kgとなり
計算上約2kgとする

運動方程式F=m*aより

F=2*3400
=6800[N]
=約694[kgf]

だいたい700kgの重さが加わっているのと
同じ負荷がかからないと、音速には達しません。

855:小手返し ◆GREY.dsDAA
11/10/31 00:24:27.35 XgSpVsPs0
>>854
木っ端微塵ですね…
使ったら間違いなく新聞に載りそうですね。

856:ろくろ ◆1.fz4aHjdc
11/10/31 00:30:51.20 PcKqthyE0
高校物理で考えてみました。
この式だと、ロケットパンチ的なイメージです。

どこに負荷がかかっているかというと前腕を押していく肘です。
実際のパンチはこんなに単純ではないでしょうけどね。

ボクサーのパンチが30~40km/hだから
音速1200kmは30倍ですよ。

常識的に音速はありえない。

857:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/31 00:36:46.09 ajWgGyzx0
空想科学読本みたいになってきましたね。


858:名無しさん@一本勝ち
11/10/31 01:32:00.69 Rvuq+3Tc0
>ちなみに速度(距離÷時間)x質量ですから、
200kgは軽くオーバーしますよね?

あのー

速度X質量は運動量ですよ? 単位はkg・m/sです
それと200KGとなんの関係があるんですか?

>音速パンチが200kgだとは何処にも書いてないですよ。

それ以上の衝撃がくわわり 腕かこっぱみじんになるとほざいてますよ
この馬鹿

「万が一音速超えたら骨も血管も筋もグチャグチャでスプラッターでしょうね…。
カルシウム質はダイレクトでは約200kgまでしか耐えられないらしいし。」
by uFUDrkPR0




859:名無しさん@一本勝ち
11/10/31 01:48:50.05 Rvuq+3Tc0
>木っ端微塵ですね…

人間の体はそんなに弱くないそうですよ 〔笑

フランシスコフィリョの蹴りとか中段で1Tいくらしいですし
URLリンク(mimizun.com)

それでも骨は木っ端微塵にはなりません


860:名無しさん@一本勝ち
11/10/31 01:52:25.15 Rvuq+3Tc0
>ボクサーのパンチが30~40km/hだから音速1200kmは30倍ですよ。

ボクシング信者には困ったものです、、、はあ

861:小手返し ◆GREY.dsDAA
11/10/31 01:56:09.48 XgSpVsPs0
まぁ音速出せるなら見せてもらえばすみますね。
音速パンチオフでもしますか?

862:名無しさん@一本勝ち
11/10/31 01:57:33.29 Rvuq+3Tc0
パンチ力700キロの衝撃度
プロボクシングWBA世界スーパーフェザー級王座を獲得した内山高志(30=ワタナベジム)のパンチ力は
約700キロあり、ゲームセンターの測定器を何台も破壊したほどの威力だという。
URLリンク(weblog.hochi.co.jp)


863:ろくろ ◆1.fz4aHjdc
11/10/31 02:07:30.69 PcKqthyE0
>>859
骨の強度のデータは軽く探してみましたが見つかりませんでした。
圧縮、せん断、ねじりとかでいろいろ違うとは思いますが。

>>860
いやいや、これ2倍でも世界取れるって。

>>861
言うだけなら誰でもできますからね。

>>862
ゲームセンターの測定器は正確とは言えません。

864:名無しさん@一本勝ち
11/10/31 02:19:51.77 PguZHnRB0
拳を音速で繰り出したら一突き打つたびに体重すごい減ってくんじゃないのかしら

865:名無しさん@一本勝ち
11/10/31 02:30:50.02 PguZHnRB0
あと拳は飛行機みたいな形してないから瞬間的にそんな速さになったら拳もボロボロだろうし周りのガラスとか割れたりして大変なんじゃないの?
実際突いてみてどうなの?


866:名無しさん@一本勝ち
11/10/31 09:43:53.24 rptz7I770
>フランシスコフィリョの蹴りとか中段で1Tいくらしいですし

音速で蹴ったら20~30トンぐらいになるから耐えられんて

867:小手返し ◆GREY.dsDAA
11/10/31 10:03:05.59 HJi8YmY60
打ったり蹴ったりを音速で行えるなら、移動もそれなりに高速になりますかねw


868:名無しさん@一本勝ち
11/10/31 15:35:37.15 Rvuq+3Tc0
わたし蹴りでは鳴りません

拳と比べると重いし、、、、可能な気さえしません、、、、

上段回し蹴りで,天井から吊り下げた、接着部部をはさんだセロハンテープを
切れる程度です


869:名無しさん@一本勝ち
11/10/31 15:43:14.30 BauOPGZHO
>>832
それにしても、

音 速 拳

と来たかwww

しかも例えでなく

本 当 に 音 速 を 超 え る

と信じているらしいwww

いやいや、まさか武板でこんな本格的な中二病患者が見られるとはなあw

870:名無しさん@一本勝ち
11/10/31 16:19:09.73 Rvuq+3Tc0
>武板でこんな本格的な中二病患者が見られるとはなあw

どうしてできない思うのですか?

ちなみに いままでにでた

否定派の根拠:

1)ボクシングが最速だから
2)人間の骨は200kgの衝撃をうけると木っ端微塵になる
3)拳が音速超えると周りのガラスとか割れる
4)音速で繰り出したら一突き打つたびに体重すごい減ってくる

です

否定派のほうがエセ科学を信じてるキチガイの集まり
だという印象がありますが?


「最強格闘技の科学 吉福康郎著」
URLリンク(2chnull.info)


871:名無しさん@一本勝ち
11/10/31 16:31:22.95 03nNKjcA0
>>870 論より証拠。似非科学はこれがないから。無いものは証明できないと言われる由縁ですね。
音速拳?とはこういうもんですよ・・・と一発見せてあげればOK。
音速の突きがどういったものか一回見せれば済む話ですよ。

百聞は一見に如かず。音速拳を見せてあげましょう。


872:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/31 16:36:51.47 ajWgGyzx0
>>870ボクシングが最速とは言わなくても結構速いと思うので、
それの30~40倍はさすがに難しいと思いませんか?
それとよく知らないのですが、音速を超えるとそれこそ衝撃波が発生して自分が危険だと思います。


873:名無しさん@一本勝ち
11/10/31 16:41:40.56 Rvuq+3Tc0
>衝撃波が発生して自分が危険だと思います。


なにが起こるんですか? 衝撃波で?



874:名無しさん@一本勝ち
11/10/31 16:46:02.73 03nNKjcA0
>>873
論より証拠。似非科学はこれがないから。無いものは証明できないと言われる由縁ですね。
音速拳?とはこういうもんですよ・・・と一発見せてあげればOK。
音速の突きがどういったものか一回見せれば済む話ですよ。

百聞は一見に如かず。音速拳を見せてあげましょう。



875:名無しさん@一本勝ち
11/10/31 16:52:14.30 rptz7I770
>>873
横からだけど、鞭の先端も音速超えるとバラバラに砕けるよ

876:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/31 16:55:10.33 ajWgGyzx0
>>873衝撃波で自分の拳や体が破壊される危険性が・・・。
ただ、ウィキで調べたら鞭が音速を超えるという記述が・・・。

URLリンク(ja.wikipedia.org)

877:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/31 16:56:41.19 ajWgGyzx0
>>875あ、すれ違いで書き込みが。
鞭もダメージがあるんですね。


878:名無しさん@一本勝ち
11/10/31 17:05:50.62 rptz7I770
>>877
武道やると鞭に興味わくよねw

879:名無しさん@一本勝ち
11/10/31 17:09:06.94 03nNKjcA0
音速の動画。音速拳(!)の動画も見つかりましたw

Weekend Project - ブルウィップ(音速を超える牛追ムチ)
一分間に272回とか・・・ 動画では鞭を鳴らしてるだけです。
URLリンク(www.youtube.com)

F14音速超え
URLリンク(www.youtube.com)

ヴェイパーコーン vapor cone F18 戦闘機
URLリンク(www.youtube.com)

音速の拳を放つ男
URLリンク(www.youtube.com)
>>873さん、あなたの動画ですか?




880:小手返し ◆GREY.dsDAA
11/10/31 17:21:37.23 gCx57sxc0
>>873
では
音速技オフですね!
ろくろサン交通費がかさみますねw
衝撃で迷惑がかからない場所を貸し切りましょうか?

881:名無しさん@一本勝ち
11/10/31 17:22:05.23 Rvuq+3Tc0
ふー

否定派の根拠:

1)ボクシングが最速だから (宗教)
2)人間の骨は200kgの衝撃をうけると木っ端微塵になる (デマ)
「最強格闘技の科学 吉福康郎著」
URLリンク(2chnull.info)
3)拳が音速超えると周りのガラスとか割れる (デマ)
4)音速で繰り出したら一突き打つたびに体重すごい減ってくる (デマ)
5)、鞭の先端でさえ音速超えるとバラバラに砕けるから (デマ)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

ほかには?〔w


882:名無しさん@一本勝ち
11/10/31 17:25:02.62 NdBHVtkKO
>>863
>>867-868
>>872
住む世界が違ってるでしょうね

Mike Tyson' s incredible defence
URLリンク(youtube.com)

[ Projeto Matrix ] "Rooftop sequence"
URLリンク(youtube.com)

883:名無しさん@一本勝ち
11/10/31 17:26:33.71 rptz7I770
>>881
>鞭の先端でさえ音速超えるとバラバラに砕けるから (デマ)
デマじゃないよ
先端の房のところが空中からパラパラ降ってくる
だからあの部分は消耗品なんです

884:名無しさん@一本勝ち
11/10/31 17:38:01.08 Rvuq+3Tc0
>先端の房のところが空中からパラパラ降ってくる

何百回もぶったいてりゃたしかに消耗するでしょうが

音速超えるとバラバラに砕けてこっぱみじんはどう考えてもデマですね



885:名無しさん@一本勝ち
11/10/31 17:42:45.70 rptz7I770
>>884
何百回も振らなくても
音速或いは亜音速に達しさえすれば
1回目からパラパラ降ってきます

886:名無しさん@一本勝ち
11/10/31 17:47:50.41 rptz7I770
ここの画像が分かりやすいかと

URLリンク(www.engineering-eye.com)

887:名無しさん@一本勝ち
11/10/31 17:55:38.41 NdBHVtkKO
Oscar De La Hoya vs Miguel Angel Gonzalez - 1/4
URLリンク(youtube.com)

この試合WBC世界Sライト級タイトルマッチですが、デラホーヤの相手はこの時42戦全勝32KO位で下のWBC世界ライト級タイトルを十度防衛した選手でそれを左一本で抑え込んでます
そのジャブの2~30倍のスピードを持っているんですね

888:名無しさん@一本勝ち
11/10/31 18:04:40.69 Rvuq+3Tc0
>ここの画像が分かりやすいかと

一 2本 毛がとれてるようにしかみえませんが?

その程度の力で腕がこっぱみじんになるとでも?

889:名無しさん@一本勝ち
11/10/31 18:09:10.00 03nNKjcA0
2)人間の骨は200kgの衝撃をうけると木っ端微塵になる (デマ)
「最強格闘技の科学 吉福康郎著」

これデマではないでしょ?人間の骨は上記の通り破壊されるよ。
でもなぜプロの格闘家のように1トン近くの衝撃の打撃を放ったり
または受けても人間の体が木っ端微塵にならないのか?

それが最強格闘技の科学に書かれてるでしょ?
吉福先生の仮説によると普通の人では使用されてない筋肉や
それぞれの格闘技の受け(フォーム)よって多大な衝撃を逃しているのでは?と書いてたと思ったけど。
かなーーーり昔に読んだよ。ブルーバックスだっけ?別な著書だったらすまんけど。

人間が200kgの衝撃をうけると木っ端微塵になる (デマ)

だったらデマといわれてもいいと思うけどね。
骨1本なら簡単に200kで割れるでしょ。

1はどーでもいい。3、4は検証不能でしょ。デマというより予想でいいのでは?
5は他の人が答えてくれてるからそれで。


890:名無しさん@一本勝ち
11/10/31 18:10:41.79 Rvuq+3Tc0
>そのジャブの2~30倍のスピードを持っているんですね

ジャブでも音 バッチって音なりますね

わたし、、、、(w

ボクシングの技法じゃ絶対無理ですが、、、

XXXXXXに足をひっぱらせる
3流スポーツと武道を一緒にするなといいたい


891:名無しさん@一本勝ち
11/10/31 18:11:58.76 03nNKjcA0
>>890
論より証拠。似非科学はこれがないから。無いものは証明できないと言われる由縁ですね。
音速拳?とはこういうもんですよ・・・と一発見せてあげればOK。
音速の突きがどういったものか一回見せれば済む話ですよ。

百聞は一見に如かず。音速拳を見せてあげましょう。

892:名無しさん@一本勝ち
11/10/31 18:12:34.34 rptz7I770
>>888
柔らかい房だからあれですんでるんだよ

893:名無しさん@一本勝ち
11/10/31 18:19:16.83 rptz7I770
音が伝わる早さ、つまり分子が移動するよりも速い速度で動けば
空気が壁と同じになる
柔らかいふさふさでコンクリの壁を殴るのと
拳で殴るのとでは違うでしょ?

894:名無しさん@一本勝ち
11/10/31 18:20:17.96 Rvuq+3Tc0
>骨1本なら簡単に200kで割れるでしょ。

表現を変えましょうか?


「人間の骨は200kgの衝撃をうけると木っ端微塵になる」
(パンチが耐えられる衝撃とは関連性のないいいがかり)


895:名無しさん@一本勝ち
11/10/31 18:25:04.11 03nNKjcA0
>>894
いいと思いますけど。

んで
論より証拠。似非科学はこれがないから。無いものは証明できないと言われる由縁ですね。
音速拳?とはこういうもんですよ・・・と一発見せてあげればOK。
音速の突きがどういったものか一回見せれば済む話ですよ。

百聞は一見に如かず。音速拳を見せてあげましょう。

896:名無しさん@一本勝ち
11/10/31 18:30:04.13 NdBHVtkKO
>>890の武道はこの位の強さですか

Matrix 1 (final fight)
URLリンク(youtube.com)

897:名無しさん@一本勝ち
11/10/31 18:32:51.57 03nNKjcA0
もしかして音速の拳ってこれ?これで音速超えてるのw
音速の拳を放つ男
URLリンク(www.youtube.com)
>>894さん、あなたの動画ですか?



898:名無しさん@一本勝ち
11/10/31 18:46:33.93 Rvuq+3Tc0
>空気が壁と同じになる

その強度はどのくらいなのでしょう?

飛行機がつぶれるほどじゃないですよね? 

899:名無しさん@一本勝ち
11/10/31 18:52:39.44 03nNKjcA0
>>898 はあ? 本気でいってんの?音速の壁に絶えられず爆発した戦闘機とかあるんですけど?



900:名無しさん@一本勝ち
11/10/31 18:57:10.33 NdBHVtkKO
The Genius of Takashi Miike - Dead or Alive ending
URLリンク(youtube.com)

901:名無しさん@一本勝ち
11/10/31 19:06:54.52 Rvuq+3Tc0
>はあ? 本気でいってんの?音速の壁に絶えられず爆発した戦闘機とかあるんですけど?

それはいかなる例ですか? 
あと壁の強度 (空気抵抗の強さ)まだ答えてもらってません


音の壁:
有人機が初めて音速を超えた公式記録は、1947年10月14日、チャック・イェーガーの
操縦するX-1実験機によるものである。それまでは、「物体が音速を超える瞬間には、
様々な現象が起きるのではないか?」とする説が数多くあり、「大気中には『音速の壁』
という見えない壁が存在するために、物体が音速を超えることは不可能である」という理論
を唱える人々さえいた。

実験パイロットだったチャック・イェーガーも、あらゆる現象を懸念していた。
しかし、「音速の壁」を越えるのはさほど難しいことではなかった。
URLリンク(ja.wikipedia.org)


まるで地動説を否定したがってるオカルトの集まりの様相をていしてきましたね

902:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/31 19:10:24.83 ajWgGyzx0
>>878音速を超えているならこれは馬鹿に出来ませんね・・・。

>>901思っていたほどのことは無かったということでは。
超音速になると速度に従ってある角度で衝撃波が発生した筈です。


903:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/31 19:12:54.82 ajWgGyzx0
ウィキ「衝撃波」の発生例から

>超音速飛行中の戦闘機[1]やロケット、隕石や大気圏再突入した人工衛星などの周囲で発生する。
地表に達すると窓ガラスを割るなどの被害を生じ、減衰してもソニックブームと呼ばれる大きな騒音になる。
衝撃波を発生させるには大きな力が必要で、造波抵抗という抗力として作用するため、
超音速飛行を実現するうえで大きな技術的課題となっている。



904:名無しさん@一本勝ち
11/10/31 19:18:23.80 lzrSQaTJO
人間の腕を瞬間的に音速まで加速するにはどれほどのパワーが必要で、そのパワーを果たして人間が出しうるか?という方面からのアプローチはいかがですか。

905:名無しさん@一本勝ち
11/10/31 19:19:15.01 03nNKjcA0
>>901
URLリンク(www.paropunte.net)

ただ肝心の動画が消えてる・・・。消えた動画が見つけられん。

906:名無しさん@一本勝ち
11/10/31 19:21:13.50 03nNKjcA0
>>901
んで
論より証拠。似非科学はこれがないから。無いものは証明できないと言われる由縁ですね。
音速拳?とはこういうもんですよ・・・と一発見せてあげればOK。
音速の突きがどういったものか一回見せれば済む話ですよ。

百聞は一見に如かず。音速拳を見せてあげましょう。

907:名無しさん@一本勝ち
11/10/31 19:30:24.81 03nNKjcA0
こういった漫画の虚構を信じてるんだろうねー・・・。
バキ 音速の拳 

URLリンク(yabou.web.infoseek.co.jp)

似非科学信じたらおしまいだーね・・・。そのうちペガサス流星拳や二重の極みも
理論上可能とか言い出すんだろーかw

908:名無しさん@一本勝ち
11/10/31 19:35:26.88 zX7wfn1AO
>>897

( ^ω^)…

909:名無しさん@一本勝ち
11/10/31 19:37:16.80 rptz7I770
>>901
>飛行機がつぶれるほどじゃないですよね?

普通の旅客機が音速を超えたら空中分解すると想定されます
つまり飛行機がつぶれるほどです


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