11/10/30 01:43:21.15 v6paYd1t0
>連打しまくってるときは腕の筋も振動することになりますな
なりませんｗ
単に収縮ー弛緩を繰り返してるだけ。
何言っとんのキミは。
762:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 01:46:55.51 /hSh5H1A0
>>761
連打してるときの腕をみてごらんなさいなｗ
というか高速の収縮ー弛緩はそれ振動でしょうが
一秒間に１６発ボタンを押すような連打は腕から振動させないと無理です
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
763:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 01:55:38.29 /hSh5H1A0
私は別に筋を”共鳴”させて振動を起こせ、とは言ってないからなｗ
そんなことできたら一秒間に１０００回くらいボタン押せるんじゃないか？
出来りゃ凄いが、そんなのは不可能だろｗ
ただ真の勁に必要な振動は秒間１２，３回程度でも十分ということだ
764:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 01:55:46.25 YVA+cALO0
>ボクシングは格闘技では？
それはそうです、以前からボクサーは発勁しているのでは？と言っているように
私の中でボクサーの評価は一般の格闘技より上です
>>745
例のグーグルマンかｗ筋肉は振動なんてしない！と言ったら振動していて
面子を潰されてぶちきれていますねｗテンション上がりすぎｗ
飛翔筋の動きそのもの動きの速度と
共鳴現象を起こしている際に起こる波動の速度とは意味が違う
蚊のブーーンという羽根音はソニックブームであり
大元である筋共鳴で衝撃波が発生している動かぬ証拠
>>747
いや証明されたじゃない、オフ会なんて意味がなかったと
個人個人にはあるかも知れないけど
発勁の公的な科学的証明という意味はない
それより信頼性が高いセミナーで達人レベルにある人が発勁を行なっても意味がない
弟子入りしてもそれは同じ
だってこれまでも何度も行われてきたじゃない
ゆえに科学者が動かなければ今後も発勁議論は行われるのよ
発勁の誤解を広めた
【【【【【【山田編集長の罪は重い】】】】】】】】】】】】
広義の発勁論なんて広めた結果がこれだ
達人のみが使える本物の発勁、狭着の発勁論で一冊出せ
金もコネもあるんだから筋肉学者も呼んで実験しろと言いたいね
765:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 01:55:53.57 v6paYd1t0
>>762
ああ、力学で扱うような周期的な振動の事を言ってるわけじゃないんだね、了解。
で、その高速プルプルがどうしたの？
腕プルプルさせながら相手殴ったらなんかいいことあんの？
766:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 01:56:27.14 YVA+cALO0
>>750
実際に実験が行われて否定されたらそれはちゃんと認めますよ
しかしパキッーーンという音が鳴る以上
衝撃波と思われる波動は音速を超えているでしょう
>真の深い勁でゲームセンターのパンチングマシーンに打ってもほとんど数字はあがらないだろう
>だが、”人間には恐ろしい具合に効く”のだ
それは全くその通りです
>>757
>実際にパキッっという体内音が聞こえる時はあるからね
いや、不発でない限り鳴ります
てか、自分で良い発勁ができた際には必ずなります
より高い音が鳴れば鳴るほど良い発勁です
>>759
震脚による自励振動とかあるでしょう
>>761
デジタルな理解しかできないアホ
767:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 02:04:24.15 /hSh5H1A0
>>766
貴方は秒間１０００回くらいのボタンを押せる人ですか？ｗ
＞実際に実験が行われて否定されたらそれはちゃんと認めますよ
悪魔の証明
無いものは否定できませんｗ
あると主張する側が証明する義務があるのです
そして貴方の主張を裏付けるような現象を持つ人間は一人としていませんね
音がなる、だけでソニックブームが生まれるくらいの何かがある！というのは短絡的すぎてアホです
パンチしたときに音がなる、なんて関節の音でペキペキなるくらいなもんです
「パッキーン」という金属音とかいう主張であればそれを録音して公開しなさいな、そして学会で発表しなはれｗ
768:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 02:08:08.64 v6paYd1t0
>>764
衝撃波ってのはね、波動を発する物体が、その波動の速度より早く動くから起こる現象なんだよ。
波動の発生源である飛翔筋の速度が波動より遅けりゃ、衝撃波なんて起こらんよ。
つか蚊の羽音がソニックブームてキミ
769:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 02:14:50.14 YVA+cALO0
>>767
馬鹿にされて冷静さを保てなくカッコ悪いねｗ
それに人類史上初になるのは勇気がいるものです
間違いなく歴史に記憶されるわけで抵抗があるのです
科学者のもとに自分から赴き、勁を証明させてくれ、て現実には恥ずかしいし
金もかかるし無理があるのです
>>768
>つか蚊の羽音がソニックブームてキミ
小学生の時に読んだのですが、衝撃波の本に載っていたから間違いないと思いますよ
770:ろくろ ◆1.fz4aHjdc
11/10/30 02:15:01.00 1gT3r0dd0
とりあえず、パッキン派の人が２人（以上）いる感じですか？
771:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 02:15:40.79 v6paYd1t0
>>766
と言うかあなた>>202で自ら衝撃波って言葉は適切でないって認めてんじゃん
772:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 02:18:32.65 Oyc2bdSF0
パキーンとはなった事はないけどパキーンさんは凄く分かりやすい説明をしていますよ、それなりの鍛錬をしないと表現できるものじゃ無いですし、反論されている方々がやっても良くて1・2年は余計弱くなるでしょう。
773:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 02:19:15.32 YVA+cALO0
>>771
たけしの万物創世記で蚊の体が90％が液体だと思いだし
小学生の時に読んだ衝撃波の本で蚊の羽音がソニックブームと解説されていたことを思い出し
認識を新たにしたのです
774:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 02:19:34.16 v6paYd1t0
>>769
>小学生の時に読んだのですが、衝撃波の本に載っていたから間違いないと思いますよ
なにかの勘違いでしょ？
蚊の羽が一秒千回で空気を叩くから1000Hzの羽音が聞こえるってだけで、衝撃波がからむところはどこにもないじゃない。
775:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 02:53:08.58 5zbFPoHb0
（いちいち糞長いレスしてないでオフ会に来て実際にやってくれればよかったのにな・・・）
776:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 04:14:29.15 Oa88w+YB0
＞実際に物理でいうところの「音速超えたときにでる衝撃波」がでるわけがないだろう
ハッケイで空気中にこぶしでバキって音出せる人いますよ
空手家でもいるらしいです
中拳にもいろいろ 空手にもいろいろ流派があるということでしょうね
そして同じ回答をもとめた中拳家と空手家もいるんだと思います。
ただ空手の学習システムでよくもまあとも思いますね、、、
777:名無しさん＠お腹いっぱい
11/10/30 04:21:35.24 J97GtUT80
街のダニで最低のクズで日本の恥さらし・中田敏男（大阪府三島郡島本町大字東大寺出身）の、
暴力、脅迫、傷害、詐欺、恐喝、強盗、強姦、放火、殺人などに気を付けよう！
中田敏男、おまえは本当に人間のクズだなあ。
警察は中田敏男の行動を厳重に監視しろ。
一般市民も中田敏男の行動を監視しよう！
778:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 05:43:10.70 V1/iY52P0
武道オタクの何がバカってボクシングのようなプロスポーツを、趣味でやってる武道より下に見ようとするんだよね
779:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 08:42:26.87 v6paYd1t0
>>776
人間のパンチで衝撃波が起こると言いたいのかな？
ええとな、
腕の長さが60ｃｍ、体幹の幅とかあるから大雑把にパンチの移動距離を1ｍ、
人間の反応速度が0.2秒で、ボクサーのパンチが届くまでの時間がそれより少し早いくらいらしいから、これまた大雑把に0.1秒で届くとする。
そうするとパンチの速度は1秒に10ｍ、つまり秒速10ｍで、時速に換算すると36ｋｍ。
昔具志堅のパンチの速度を計測したテレビ番組があったらしく、その時の結果がやはりこんのもの。
どんなに早く見積もっても、人間のパンチの速度が時速100ｋｍを超えることはないだろう。
で、突きで空気中に衝撃波を起こすにはパンチの速度が音速を超える必要があるわけだが、空気中での音速は時速1200ｋｍ以上。
桁が二つほど違う。
こんな当たり前のことを改めて言うのも何なんだが、人間のパンチで衝撃波は起きません。絶対。
780:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 11:53:50.86 YaEWF4fr0
脱力の話に戻ってしまうが、経験談を一つ。
掌を相手に柔らかく接触させる練習をしているときに、極めて柔らかく触っているにも関わらず、相手が腰が抜けて、たたらを踏みながら数メートル後退して転倒する。
さらに、同じ触り方で肩を上から押さえると、いきなり直下に落ちる現象が起きる。
両者に共通するのは、掌を推したり抑えたりしているにも関わらず接触点にまるで空気を押すように圧力を感じないこと。
逆に圧力を少しでも感じると失敗する。
相手側の感覚としては、前者は、いきなり足元の床がなくなり、支えが追い付かずたたらを踏むが、回復できずに転倒する。
後者は、いきなり支え切れない重さが発生し、耐える間もなく潰れる。
なお、上手くできるときは、意識に余計な「成功させよう」的な邪念が無く、色気が出ると途端にダメになる。インナーゲームにおけるセルフ1が邪魔をする状態なのでは？と思う。
そのせいか、失敗が続くときは、もう一度「極めて柔らかく触ることだけ」に立ち返ると上手くいく。
技術的な骨子は、四方八方に片寄らずベクトルが出れば、相手は身体的、意識的支点を失い、自分の身体を支えることさえままならず、意識の変化も追っ付かなくなることを前提にしている。
けど、練習して技術を当てはめようとすると、欲が、セルフ1が邪魔をするので、忘れるというか身体に任す。
781:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/30 12:02:42.66 AVB319eJ0
>>739なるほど・・・。
分かるような気もするのですが、高緊張なんでしょうか・・・？
僕が分かっていないのかもしれません。
>>756五臓のインナーマッスルは肺以外にもあるのでしょうか？
パキーン派再来で議論白熱ですね・・・。
782:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 12:11:50.08 YaEWF4fr0
肝腎なことを書くの忘れたw
全方向状態は、脱力というよりは釣り合ってニュートラルになってるんだと思う。感覚的にも似て非なるものというか。
783:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 12:33:19.85 a5Q8/fqz0
>>729
>中立じゃなくなるね～
あくまで空手をよく知らなそうな人にも
わかりやすいように説明しただけで
そんな外からわかるほどお辞儀するわきゃないでしょうが。
常識で考えるまでもなく
ナイハンチで横につく場合は、そうだね
「くの字」とでも説明できるかね
784:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 12:36:56.16 h09Ie6fFO
体内でソニックブーム起こしてる超人がいるスレはここですか？www
785:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 12:54:58.10 n+iXIhz20
私の門派では体内で衝撃を感じるのは失敗してるからだと教わるな。
成功した発勁は全ての威力が標的に抜けるから体内で全く威力を感じない。
感じるのはぶら下がり健康器に近い快感。普段使わない内蔵周辺の筋肉がストレッチされる。
普段の練習でも正しく出来た時は快感を感じる、失敗すると気分が悪くなる。
786:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 13:08:59.01 uFUDrkPR0
真面目に答えるだけ経験派はばからしい思うよ。
相手してるのが、脳内設定派なんだから。
本当に武術やってる人間なんて殆どいないと思い込んでるニートだよ。
787:ろくろ ◆1.fz4aHjdc
11/10/30 13:11:22.16 1gT3r0dd0
>>780
インナーゲームの話興味深いですね。
合気道でも同じような体験があります。
>>781
『高緊張（拮抗筋の抑制）』っていうのは、
必要な部位の筋肉をいっぱい使って
不必要な部分は脱力しているということです。
主動作が強く収縮している、拮抗筋は弛緩している
という意味以上のことはありません。
これに対して、システマストライクでは
強い収縮がないのではないかと思いました。
ここがボクシングとシステマストライクの差で
スピードを上げようとして強く収縮すると
ボクシングのパンチになってしまう。
これを高レベルの人たちはどう解決しているのか
という点が気になります。
788:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/30 13:20:29.07 AVB319eJ0
>>787なるほど、高緊張の意味は分かりました。
789:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 14:24:57.40 v6paYd1t0
>>787
システマの動画は、講習会とライトスパーという事で力抜いてるだけに見えるけど。
あれだと本気の打ち合いになれば、普通にボクシングのパンチになるんじゃないの？
790:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 14:29:35.64 6KMUZP8tO
ここのコテハンは理路整然としていいなあ。一部のバカをスルー出来てるのもいいw
791:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 14:37:36.73 8RkcOF0x0
システマの打撃の何が凄いのかよく分からん
武道のちょっとしたコツの寄せ集めでパフォーマンスしてるようにしか見えないんだが
792:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 15:19:52.07 Oa88w+YB0
＞ボクサーのパンチが届くまでの時間がそれより少し早いくらいらしいから、これまた大雑把に0.1秒で届くとする。
科学分析をすることは「正しい」ですが 「見落とし」をしてる可能性をたえず考慮すべきですよ
１）０．１秒の仮定の根拠がまず大雑把すぎ。 らしい で議論をすすめてはいけません。
２）区間を時間で割ってるようですが、、、パンチってのは定速なんですか？ 加速してるとは思わないのですか？
２）世界には 西洋スポーツとは違うやり方もあることを知るべき
ボクシングでも無理なら誰もが無理だって考えはただの思い込みでは？
ちなみにボクサーじゃ無理でしょうね、、ルールでゆがめられたただのスポーツ技術では。
武道とは何か？ 戦場とはなにか？ 路上ではなにが必要なのか？ ボクシング通用する？
それをまず考えないと
793:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 15:58:41.69 f2nU8ONQO
>>792
久々まともな書き込みだ。
八景云々より、
まずどうやってあてるか、だわ。
794:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 16:13:52.52 v6paYd1t0
>>792
まあ大雑把ではあるけど0.1秒ってのは、妥当な数値でしょ。
試しに左右の手で交互に最大スピードで手を突き出してみるといい、1秒に10発ってのは結構厳しいから。
速度最優先の単純な腕の収縮でそれなんだから、普通に突きをだすならもっと遅くなるね。
あと、なに、加速？
つまり、徐々に加速して最終的に拳が音速（！）にまで到達すると？
あのね、その速度にまで達するような加速で、しかも0.1秒かけて1mしか動かないとなると、突きを繰り出してから最後の瞬間までほとんど動かず最後の瞬間に突然音速にまで達するような突きになるね。
前に書いた具志堅のパンチの計測時は、5センチ刻みで印をつけた目印の上を思い切りパンチを出してもらって5センチを何秒でこぶしが通過するかをハイスピードカメラで撮影して計測したらしいけど（時速42ｋｍくらいだったらしい）、
勿論この時そんな無茶苦茶な加速の仕方はしてない。
でなんだ、あなたは中国武術の方法論に従えば、ボクシングの世界チャンピオンのバンチを時速50kmとして、その240倍以上のスピードで突きを繰り出せると、そう主張するわけかい？
さすがに無理があると思わん？
なにより、衝撃波が起こる条件は、物体が「音を発生しながら」「音速以上で動く」ことなんだよね。
拳それ自体が音発生する訳じゃないんだから、そもそも衝撃波が起こる条件が整ってないんだよ。
あなた、衝撃波ってのがなんなのか、本当に理解してる？
795:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 16:26:41.99 Oa88w+YB0
＞まずどうやってあてるか、だわ。
八景云々を知らないと
当てるものさえありませんよ
796:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 16:33:47.47 l3eDpjnSP
>>792
戦場なら素手の打撃なんぞなんの意味もないだろうな
人数と、出来るだけ強力な武器を人数分揃えることが何より重要だろう
ボクシングという、安全性を確保したスポーツだからこそ、安心してハンドスピードなんて戦場じゃあまり意味のないものを追求できたんだろう
あと路上ならボクシング十分通用するだろ
総合なんかじゃ分が悪いが、ヤル気になった瞬間から最速の攻撃を出せるボクシングは、いつ始めるかを自分で決められる路上の喧嘩ではかなり有利だ
797:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 16:56:21.89 Oa88w+YB0
>0.1秒ってのは、妥当な数値でしょ
＞勿論この時そんな無茶苦茶な加速の仕方はしてない
＞さすがに無理があると思わん？
そのボクシング方法論しかないという信仰をやめる？
798:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 17:09:34.96 Oa88w+YB0
＞ハンドスピードなんて戦場じゃあまり意味のないもの
戦場においてスピードは何の意味もないと思うのはただの偏見と無知です
＞あと路上ならボクシング十分通用するだろ
下半身せめられたら終わりです。
それに対する防御法を訓練さえしないスポーツマンの集まりですから
総合にこてんこてんにされるわけもこれでは？
799:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 17:32:58.34 PHtF55ia0
発勁じゃなくて、「寸勁を打ちたい」だったら、まともなスレになってたな・・・
いわゆる発勁というレベルは、空手の正拳突きを極めれば出来ますから。
ただ、空手には「寸勁」と呼ばれる技術は伝わってない。
800:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 17:47:20.23 v6paYd1t0
ボクサーのパンチについて、ちょっと面白い動画見つけた。
ミラクルボディー 第4回 反応の限界を超えろ ～特撮・一瞬の闘い～
URLﾘﾝｸ(www.nicotwitter.com)
ボクシングの部分だけ取り出したのがこちら。
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
正直ボクサーのパンチが時速30～40kmって遅いなあと思ったが、この動画のハイスピード映像見たらそんなもんだなと思った。
あとそれで十分早いとも分かったが。
801:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 17:49:30.39 f2nU8ONQO
>路上ならボクシング通用云々
構えて動き出したらすぐボクサーってわかるね。
拳壊すんじゃね？グローブの助けないよ？
スポーツはスポーツやってなさい
802:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 17:56:28.55 l3eDpjnSP
>>798
>戦場においてスピードは何の意味もないと思うのはただの偏見と無知です
長物や飛び道具持った集団相手に、素手で突くスピードなんかなんの役にも立たん
>下半身せめられたら終わりです。
だから「いつ始めるかを自分で決められる路上の喧嘩」って書いたんだが理解できんかったか
ゴングで始まりレフリーが守ってくれるスポーツ志向に毒されてるのはあんたの方だな
803:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 18:04:55.57 /hSh5H1A0
ただの発勁なら普通にパンチうつだけでもいいでしょう
しかし、中国拳法の粋をあつめた脅威の発勁となると、完全にそれら一般的なものとは”発想が違う”のですよ
衝撃力は無い、が敵である人相手にはとてつもなく効く
筋力もさほど使わず、老齢になっても相手の骨を砕くくらいにね
804:ろくろ ◆1.fz4aHjdc
11/10/30 18:10:57.10 1gT3r0dd0
戦場でうんたらかんたら言いだすのは、武道武術派の悪い癖だと思う。
話の焦点はそこじゃないでしょ。
プロボクサーといえどもハンドスピードで
ソニックブーム（衝撃波）を出すのは無理だと。
パッキン派がこれに反論するなら、
「衝撃波が発生するのはそこではない」じゃないの？
なんで戦場の話になってんの。
>>789
そうなんですかね。
>>791
システマストライクを受けたことはありますか？
805:ろくろ ◆1.fz4aHjdc
11/10/30 18:35:43.61 1gT3r0dd0
>>792
ボクサーの話が出てきたのは、パンチのスペシャリストだからですよね。
それに対して、下半身攻めたら対処できない、
武器持ってたら対応できない、戦場だったら…
何を言うとるんだと思いますね。
＞ボクシングでも無理なら誰もが無理だって考えはただの思い込みでは？
動画でも、オフでもいいから証明すれば済む簡単な話でしょう。
>>800
仮に36km/hだとすると10m/s 0.1秒で1mですから、
だいたいそのくらいだと思います。
>>803
＞筋力もさほど使わず、老齢になっても相手の骨を砕くくらいにね
本当だったら凄いけど、やっぱり自分の目で見たり体験したり
または信頼できる人が言ってたりしないと、にわかには信じられない話だな。
806:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 18:49:51.08 7rxVhy/oO
松濤館 空手
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
807:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 18:58:15.22 Oa88w+YB0
＞長物や飛び道具持った集団相手に、素手で突くスピードなんかなんの役にも立たん
身体操作の話をしてるんですよ？ そしてそれは同じです。
剣だろうが拳だろうがです。
＞「いつ始めるかを自分で決められる路上の喧嘩」
不意打ちならべつにボクシングである必要はありませんね？ 後ろからナイフでいいわけです。 勝てますかボクシングで？
＞プロボクサーといえどもハンドスピードでソニックブーム（衝撃波）を出すのは無理だと。
ボクサーだから無理なんです。
＞なんで戦場の話になってんの。
階級もない 年齢制限も無い ルールも無い そんな世界で通用するアートとは何？
そういうものに少しは思いをはせては？って話ですよ
ボクシングを盲信しないでね
808:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 19:04:00.44 Oa88w+YB0
＞動画でも、オフでもいいから証明すれば済む簡単な話でしょう。
いやです 絶対に見せません （ｗ
信じたくなければどーぞ ご勝手に
わたしはあなたの論法に
１）科学ではなく
２）ボクシングへの信仰を感じた
のでそれを指摘しただけです。
809:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 19:04:49.19 qqfBI37X0
>>803
また出た非科学表現。
衝撃ゼロで骨が砕けることは
物 理 的 に あ り え な い 。
810:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 19:06:17.23 7rxVhy/oO
大乱闘バトルロイヤル ２０対２０の決闘 【恐ロシア】
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
大道塾 藤松泰通
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
811:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 19:16:26.39 l3eDpjnSP
>>807
>不意打ちならべつにボクシングである必要はありませんね？ 後ろからナイフでいいわけです。 勝てますかボクシングで？
勝てんかも知れんがそりゃなんだって一緒だな。
まあ敵意持ってると分かってる相手に背中向けるなんて、そもそもする気にもならんけどな。
しかしまあ、後ろからナイフ？
使われたら終わりかもしれんが、使っても人生終わりだな。
実戦実戦つう割にはあんまり実際的な思考じゃないな。
812:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 19:20:44.04 896Pk+F1O
>>808
オフの話題が出た途端このヒステリックな反応ｗ
ヘタレ脳内武術家乙ｗｗｗ
813:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 19:27:36.65 Oa88w+YB0
＞相手に背中向けるなんて、そもそもする気にもならんけどな。
あなたがボクサーなら前向いてても ちんぽに前蹴りされるだけで
終わりますよ？
＞実際的な思考じゃないな。
ボクシングの技で誰かを不意打ちしても確実に傷害罪ですが？
814:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 19:33:18.04 f2nU8ONQO
>実戦実戦つうわりには実際的な思考でない
そのままあなたに返すよ。ニュース見ないのか？あとさき考えないやつ、世の中にごまんといるぜ？
815:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 19:36:06.96 7rxVhy/oO
Ryukyu Kobujutsu at Atsuta Jingu 2006
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
中略
Discovery Channel - Ultimates - Explosions - Tsar bomb segment
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
816:ろくろ ◆1.fz4aHjdc
11/10/30 19:36:42.07 1gT3r0dd0
実戦うんぬん言いだすと、こうやって、
本筋と関係ないところにどんどんズレて行くからイヤだ。
>>808
科学ってのは実証主義でしょう？
ボクシング以上のハンドスピードがあるというなら
それを証明してくれないと。
見せたくないけど主張したいなんてのは都合がよすぎます。
信じなくても結構というのなら、信じないまでです。
817:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 19:53:41.49 l3eDpjnSP
>>813
だからいつ始めを決めるのが大事なの
つか正面に立ってる相手の金的簡単に蹴れんよ
>ボクシングの技で誰かを不意打ちしても確実に傷害罪ですが？
まあ相手次第だな
殆どの場合、警察は喧嘩両成敗で終わらせようとする
調書とるのに取られる時間は半端じゃないしな
しかし「ナイフで後ろから」となると、完全にアウトだね
つうかね、お前喧嘩の経験全然ないだろ？
脳内シュミレーションいくら重ねてもしょうがあるまいに
818:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 20:11:16.06 8RkcOF0x0
中国拳法家が本当に突きで時速100キロのハンドスピードを出せたとしても
踏み込みのスピードと言うか体全体のスピードも同じぐらい伴っていないと
腕だけではなく体全体の質量を相手に伝えるという観点から見れば
あんま意味ないんじゃね？って思うわ
819:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 20:16:59.61 7rxVhy/oO
Oscar De La Hoya vs Miguel Angel Gonzalez - 1/4
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
松濤館 空手
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
820:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 20:26:38.03 v6paYd1t0
>>818
時速100キロなら、まあ「もしかしたら？」くらいは思うんだけどね。
衝撃波が発生すると言ってるってことは、マッハ１≒1220km／ｈ出ると言ってるって事だからね。
流石に「目を覚ませ」としか言い様がない。
821:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 20:35:19.78 Oa88w+YB0
＞つか正面に立ってる相手の金的簡単に蹴れんよ
ほー。 たかがボクサーどうやって防御するのか知りたいですね （ｗ
>警察は喧嘩両成敗で終わらせようとする
喧嘩 傷害罪 Ｇｏｏｇｌｅしてね、、、、
＞お前喧嘩の経験全然ないだろ？
リアルであいてに怪我させたこともない、訴えられたことも無い
へなちょこパンチの持ち主にいわれても、、、
822:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 20:41:19.13 /hSh5H1A0
>>809
ああ、「衝撃力が無い」ってのは言葉のアヤで、正確にいうと「とんでもない衝撃力があるわけでもなく」ということです
勿論、物理的に衝撃力が０ｋｇというわけではありませんよｗ
そんなのは文脈から常識で考えてくださいよ…（苦笑）
つまりはね、簡単に言うと「１００％完全に不意をつかれたら、人間は普通の人間の普通のパンチ程度の威力でもとてつもない威力に「感じ」る」ということなんだわ
ふんばりもできずに数メートルもふっとぶこともある
骨砕きに関してはあんまり言いたくは無かったけど、要は完全に弛緩して防御力０の状態だったら人間の骨を簡単にポキッっと折ることができるってだけなんだよ、条件はいろいろあるけどね
823:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 20:45:42.97 qqfBI37X0
「戦いの最中に完全に弛緩して防御力ゼロの相手」を想定していると？？？
824:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 20:49:09.28 l3eDpjnSP
>>821
相手が蹴ろうとすりゃそりゃ分かるよ
お前さん分からんの？
ググれって言ってもねえ、俺自分の経験話してるだけだし
面倒になりそうな時は分かるもんだよ
ほんとに経験ないんだねお前さん
ネットだけで世の中知ってる気分になってちゃ駄目だろ
825:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 20:52:52.76 /hSh5H1A0
>>823
短絡的すぎだなぁｗ
一瞬でもそういう状態にする術ってのがある、ってことなんだな
他にもいろいろ「補間」のための術があって、それらを総合して「真の恐るべき発勁」というのがあるんだよ
達人の逸話にでてくるような…ね
ただただパンチの撃ちかただけで考えてると何時までたっても真の恐るべき発勁（君らが元々憧れてイメージしてたのこういうものでしょ？ｗ）には至らない
発想がそもそも違うって言ったでしょ？
826:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 20:55:31.90 hA5GiGaK0
長野乙
827:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 20:56:14.00 P3nDwhzZ0
こういうトンデモ理論を真面目に語る奴が、
柳龍拳とかに引っかかるんだろうなぁ。
828:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 21:01:34.43 8RkcOF0x0
つまり他にもいろいろある「補間」のための術を知っている相手には効かないってことか
分かっていても防げないってのが本来目指すべき本当の術、境地なんじゃないの？
829:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 21:10:09.11 /hSh5H1A0
>>828
理想すぎますなｗ
何のために昔から武術ってのが基本的に門外不出で練習すら他人には見せなかった（中には拳法を修行していることを身内にすら隠してる人すらめずらしくなかった）と思うんだい？ｗ
なんでもそうだけどモノには必ず原理がある、理由があるのだからそれがバレるとどんなものでも対策練られるからさ
分かっていても防げない夢の術理なんてあったら苦労はしないｗ
馬鹿も休み休みに言いなさい、ってこと
830:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 21:13:47.77 Oa88w+YB0
＞相手が蹴ろうとすりゃそりゃ分かるよ
お前さん分からんの？
お腹ぽんぽこ打たして鍛えてるボクサーがでかい口たたきますなー （ｗ
831:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 21:19:56.45 8RkcOF0x0
>>829
対策とられてもさらにその対策をとればいいだけでしょ？
スポーツでも空手でもムエタイでもみんなそうじゃん
対策とられたらハイ終了では所詮小手先で終わると思うけどな
832:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 21:24:19.90 Oa88w+YB0
空手のＸＸＸＸの意味を知ってる人でも打てるんじゃないかな
音速拳
空手のＸＸＸＸと、中国のＸＸＸ拳ってハッケイの最後の動作が
同じなんだよね
やっぱ空手はＸＸ寺がルーツなの？とか思っちゃうね
833:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 21:26:43.55 /hSh5H1A0
>>831
そういう理想論はどうでもいいです
その類の話はまた別の問題ですしね
で？
834:ろくろ ◆1.fz4aHjdc
11/10/30 21:44:00.39 1gT3r0dd0
秘密の技なら必勝なんてのも理想論では？
835:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 21:45:41.70 8RkcOF0x0
理想論と言われてもみんな普通にやってることだからな
836:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 21:49:35.19 H/5lUERZ0
>>689
その動画1:52-
結局差し出した前腕に軽く触れただけで崩しているで正解じゃん
あとyoutubeにころがってる無名の合気道家は相手の力抜いて腰砕けにさせる技術ないから
>>690の「ぼくのかんがえた武道理論」もお粗末なので武道をしばらくやってから書き込んだほうがいいよ
837:小手返し ◆GREY.dsDAA
11/10/30 21:50:38.62 uFUDrkPR0
ぶっちゃけ
発勁打てても当たるかどうかは別問題だし、勝てるかどうかはさらに別問題ですよね。
838:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 21:51:56.81 KqPQv5Oe0
技の種類としてめずらしくなくても
相手と自分のレベル次第で「わかってても防げない」ということは出てくるし
さらに技がいくつかあれが二択、三択にもなってより効果的
……ということを普通にやってるんだよなぁ
839:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 21:54:59.64 7rxVhy/oO
>>837
そうでしょうなぁ
840:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/30 22:08:52.91 AVB319eJ0
さすがに拳が音速を超えるのは・・・。
風を切って音がするぐらいなら分かりますが。
技の原理とそれに対する対策もあるでしょうが、お互いの実力・功夫の問題が大きいでしょうね。
841:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 22:12:31.99 7rxVhy/oO
>>840
そんなサイボーグ009みたいな人間がどこにいるんですかね
842:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/30 22:18:50.68 AVB319eJ0
>>837仰るとおりだと思います。
ただ、打法にしても戦闘法にしても門派内で統一された考え方とか身法はあるかもしれませんね。
843:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 22:21:01.98 zVo9C8tF0
>>836
軽く触れただけ～じゃねぇよｗ
完全に準備された状態でしっかりとつかんで極めにかかってるじゃんｗ
相手はなにもしてこない、座って技をかけてもらうのを待ってる状態ｗ
こんなんで技かけれないほうがおかしいっつーの
ちなみにこの話の酷いところは、塩田剛三は自分の著書でこの話をもろに嘘書いて意図的に伝説をつくろうとしているところ
ＫＫベストセラーズ 合気道という本では、
＞＞まさに、おとなと子供のケンカなのだ、ロバート．ケネディの一行は、すべて護衛官が勝つものと信じきっており、
＞＞私がどんな形でギブアップするのか、いろいろ想像しては胸を躍らせているようであった。
＞＞審判の試合開始の合図があると、護衛官はすさまじい勢いで襲い掛かってきた。想像以上の機敏な動きである。
＞＞その突進力から、アメリカンフットボールの選手をした事があるのかもしれない、と私は一瞬感じた。
＞＞小山のような護衛官の体が小さな私にのしかかり、私が身動きも出来ない状態で試合は終わり＿＿
＞＞と、一行のめにはうつったようだ。
＞＞確かに試合は終わっていた。
＞＞ただし、道場の畳にはいつくばり、身動きができずに手足をばたつかせていたのは、護衛官のほうであったが＿＿
と映像とはまるで違う、あたかもガチスパーをしたかのうように書いてる（呆れるね）
844:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/30 22:27:56.38 AVB319eJ0
>>841どういう意味での音速や衝撃波なのかですね。
さすがに拳の速度が音速を超えることは無いでしょうし、ボクシングの速度と比較しても分かりますね。
845:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 22:45:46.06 adMoUoxz0
拳が音速を超えるなんて無理でしょう。
亜音速も。
846:小手返し ◆GREY.dsDAA
11/10/30 22:53:35.00 uFUDrkPR0
万が一音速超えたら骨も血管も筋もグチャグチャでスプラッターでしょうね…。
カルシウム質はダイレクトでは約200kgまでしか耐えられないらしいし。
847:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 22:57:49.91 Oa88w+YB0
１）武道の苦労と
２）ボクシングの苦労
を同じだと考えないほうがいい？
848:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 23:01:21.95 nRZuNowY0
>>847
そうだね。
トンデモ理論ばっかり考えてるムー系武道家の脳内の苦労は大変なものだろうね。
849:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 23:20:41.68 Oa88w+YB0
＞万が一音速超えたら骨も血管も筋もグチャグチャでスプラッターでしょうね…
音速になると空気が２００ｋｇ以上の衝撃をこぶしに生むとはなにを参照されたんでしょうか？
850:名無しさん＠一本勝ち
11/10/30 23:57:26.27 8RkcOF0x0
人叩いたら手もグチャグチャなるんじゃない？
てか石井一久が初めて150キロ投げたとき
腕が抜けそうになったって言ってたな
音速には程遠い150キロで屈強なプロ野球選手がそうなるんだから
並みの身体能力程度だとマッハパンチならぬロケットパンチになるんじゃね？
851:小手返し ◆GREY.dsDAA
11/10/31 00:12:20.62 XgSpVsPs0
>>849
…つまり。
音速越えるだけで衝撃力はないんですね。
失礼しました。
ちなみに
速度（距離÷時間）x質量ですから、
200kgは軽くオーバーしますよね？
音速パンチが200kgだとは何処にも書いてないですよ。
ボクサーでも素手では必ず拳砕けますし。
まさか音速パンチって素手以外で打つわけじゃないですよね？
852:小手返し ◆GREY.dsDAA
11/10/31 00:13:41.19 XgSpVsPs0
>>849
ああそうか。
カラ打ちだと音速越えるけど、人に打つときには越えないとか？
853:名無しさん＠一本勝ち
11/10/31 00:18:08.89 o+rynoK/0
出来ない者同士が出来ないことについて話し合っても決して正しい答えなんかにはたどり着けないよｗ
何故ならそいつらは、思いつく能力も発想力も実力も何もかもないからこそ出来ない(分からない）んだから
854:ろくろ ◆1.fz4aHjdc
11/10/31 00:20:32.25 PcKqthyE0
>>849
音速は340m/s
パンチの打ちはじめから0.1秒間で音速に達するとして
v=a*tより340=a*0.1
平均加速度 a=3400[m/s^2]
体重比より前腕(2%)と拳(1%)で合わせて3%とすると
体重70kgの人間で前腕と拳の合計質量は2.1kgとなり
計算上約2kgとする
運動方程式F=m*aより
F=2*3400
=6800[N]
=約694[kgf]
だいたい700kgの重さが加わっているのと
同じ負荷がかからないと、音速には達しません。
855:小手返し ◆GREY.dsDAA
11/10/31 00:24:27.35 XgSpVsPs0
>>854
木っ端微塵ですね…
使ったら間違いなく新聞に載りそうですね。
856:ろくろ ◆1.fz4aHjdc
11/10/31 00:30:51.20 PcKqthyE0
高校物理で考えてみました。
この式だと、ロケットパンチ的なイメージです。
どこに負荷がかかっているかというと前腕を押していく肘です。
実際のパンチはこんなに単純ではないでしょうけどね。
ボクサーのパンチが30～40km/hだから
音速1200kmは30倍ですよ。
常識的に音速はありえない。
857:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/31 00:36:46.09 ajWgGyzx0
空想科学読本みたいになってきましたね。
858:名無しさん＠一本勝ち
11/10/31 01:32:00.69 Rvuq+3Tc0
＞ちなみに速度（距離÷時間）x質量ですから、
200kgは軽くオーバーしますよね？
あのー
速度Ｘ質量は運動量ですよ？ 単位はkg・m／sです
それと２００ＫＧとなんの関係があるんですか？
＞音速パンチが200kgだとは何処にも書いてないですよ。
それ以上の衝撃がくわわり 腕かこっぱみじんになるとほざいてますよ
この馬鹿
「万が一音速超えたら骨も血管も筋もグチャグチャでスプラッターでしょうね…。
カルシウム質はダイレクトでは約200kgまでしか耐えられないらしいし。」
ｂｙ uFUDrkPR0
859:名無しさん＠一本勝ち
11/10/31 01:48:50.05 Rvuq+3Tc0
＞木っ端微塵ですね…
人間の体はそんなに弱くないそうですよ 〔笑
フランシスコフィリョの蹴りとか中段で１Ｔいくらしいですし
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
それでも骨は木っ端微塵にはなりません
860:名無しさん＠一本勝ち
11/10/31 01:52:25.15 Rvuq+3Tc0
＞ボクサーのパンチが30～40km/hだから音速1200kmは30倍ですよ。
ボクシング信者には困ったものです、、、はあ
861:小手返し ◆GREY.dsDAA
11/10/31 01:56:09.48 XgSpVsPs0
まぁ音速出せるなら見せてもらえばすみますね。
音速パンチオフでもしますか？
862:名無しさん＠一本勝ち
11/10/31 01:57:33.29 Rvuq+3Tc0
パンチ力７００キロの衝撃度
プロボクシングＷＢＡ世界スーパーフェザー級王座を獲得した内山高志（３０＝ワタナベジム）のパンチ力は
約７００キロあり、ゲームセンターの測定器を何台も破壊したほどの威力だという。
URLﾘﾝｸ(weblog.hochi.co.jp)
863:ろくろ ◆1.fz4aHjdc
11/10/31 02:07:30.69 PcKqthyE0
>>859
骨の強度のデータは軽く探してみましたが見つかりませんでした。
圧縮、せん断、ねじりとかでいろいろ違うとは思いますが。
>>860
いやいや、これ2倍でも世界取れるって。
>>861
言うだけなら誰でもできますからね。
>>862
ゲームセンターの測定器は正確とは言えません。
864:名無しさん＠一本勝ち
11/10/31 02:19:51.77 PguZHnRB0
拳を音速で繰り出したら一突き打つたびに体重すごい減ってくんじゃないのかしら
865:名無しさん＠一本勝ち
11/10/31 02:30:50.02 PguZHnRB0
あと拳は飛行機みたいな形してないから瞬間的にそんな速さになったら拳もボロボロだろうし周りのガラスとか割れたりして大変なんじゃないの？
実際突いてみてどうなの？
866:名無しさん＠一本勝ち
11/10/31 09:43:53.24 rptz7I770
>フランシスコフィリョの蹴りとか中段で１Ｔいくらしいですし
音速で蹴ったら20～30トンぐらいになるから耐えられんて
867:小手返し ◆GREY.dsDAA
11/10/31 10:03:05.59 HJi8YmY60
打ったり蹴ったりを音速で行えるなら、移動もそれなりに高速になりますかねw
868:名無しさん＠一本勝ち
11/10/31 15:35:37.15 Rvuq+3Tc0
わたし蹴りでは鳴りません
拳と比べると重いし、、、、可能な気さえしません、、、、
上段回し蹴りで,天井から吊り下げた、接着部部をはさんだセロハンテープを
切れる程度です
869:名無しさん＠一本勝ち
11/10/31 15:43:14.30 BauOPGZHO
>>832
それにしても、
音 速 拳
と来たかｗｗｗ
しかも例えでなく
本 当 に 音 速 を 超 え る
と信じているらしいｗｗｗ
いやいや、まさか武板でこんな本格的な中二病患者が見られるとはなあｗ
870:名無しさん＠一本勝ち
11/10/31 16:19:09.73 Rvuq+3Tc0
＞武板でこんな本格的な中二病患者が見られるとはなあｗ
どうしてできない思うのですか？
ちなみに いままでにでた
否定派の根拠：
１）ボクシングが最速だから
２）人間の骨は２００ｋｇの衝撃をうけると木っ端微塵になる
３）拳が音速超えると周りのガラスとか割れる
４）音速で繰り出したら一突き打つたびに体重すごい減ってくる
です
否定派のほうがエセ科学を信じてるキチガイの集まり
だという印象がありますが？
「最強格闘技の科学 吉福康郎著」
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
871:名無しさん＠一本勝ち
11/10/31 16:31:22.95 03nNKjcA0
>>870 論より証拠。似非科学はこれがないから。無いものは証明できないと言われる由縁ですね。
音速拳?とはこういうもんですよ・・・と一発見せてあげればOK。
音速の突きがどういったものか一回見せれば済む話ですよ。
百聞は一見に如かず。音速拳を見せてあげましょう。
872:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/31 16:36:51.47 ajWgGyzx0
>>870ボクシングが最速とは言わなくても結構速いと思うので、
それの３０～４０倍はさすがに難しいと思いませんか？
それとよく知らないのですが、音速を超えるとそれこそ衝撃波が発生して自分が危険だと思います。
873:名無しさん＠一本勝ち
11/10/31 16:41:40.56 Rvuq+3Tc0
＞衝撃波が発生して自分が危険だと思います。
なにが起こるんですか？ 衝撃波で？
874:名無しさん＠一本勝ち
11/10/31 16:46:02.73 03nNKjcA0
>>873
論より証拠。似非科学はこれがないから。無いものは証明できないと言われる由縁ですね。
音速拳?とはこういうもんですよ・・・と一発見せてあげればOK。
音速の突きがどういったものか一回見せれば済む話ですよ。
百聞は一見に如かず。音速拳を見せてあげましょう。
875:名無しさん＠一本勝ち
11/10/31 16:52:14.30 rptz7I770
>>873
横からだけど、鞭の先端も音速超えるとバラバラに砕けるよ
876:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/31 16:55:10.33 ajWgGyzx0
>>873衝撃波で自分の拳や体が破壊される危険性が・・・。
ただ、ウィキで調べたら鞭が音速を超えるという記述が・・・。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
877:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/31 16:56:41.19 ajWgGyzx0
>>875あ、すれ違いで書き込みが。
鞭もダメージがあるんですね。
878:名無しさん＠一本勝ち
11/10/31 17:05:50.62 rptz7I770
>>877
武道やると鞭に興味わくよねｗ
879:名無しさん＠一本勝ち
11/10/31 17:09:06.94 03nNKjcA0
音速の動画。音速拳(!)の動画も見つかりましたw
Weekend Project - ブルウィップ（音速を超える牛追ムチ）
一分間に272回とか・・・ 動画では鞭を鳴らしてるだけです。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
F14音速超え
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ヴェイパーコーン vapor cone F18 戦闘機
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
音速の拳を放つ男
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>873さん、あなたの動画ですか?
880:小手返し ◆GREY.dsDAA
11/10/31 17:21:37.23 gCx57sxc0
>>873
では
音速技オフですね！
ろくろサン交通費がかさみますねw
衝撃で迷惑がかからない場所を貸し切りましょうか？
881:名無しさん＠一本勝ち
11/10/31 17:22:05.23 Rvuq+3Tc0
ふー
否定派の根拠：
１）ボクシングが最速だから （宗教）
２）人間の骨は２００ｋｇの衝撃をうけると木っ端微塵になる （デマ）
「最強格闘技の科学 吉福康郎著」
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
３）拳が音速超えると周りのガラスとか割れる （デマ）
４）音速で繰り出したら一突き打つたびに体重すごい減ってくる （デマ）
５）、鞭の先端でさえ音速超えるとバラバラに砕けるから （デマ）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ほかには？〔ｗ
882:名無しさん＠一本勝ち
11/10/31 17:25:02.62 NdBHVtkKO
>>863
>>867-868
>>872
住む世界が違ってるでしょうね
Mike Tyson' s incredible defence
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
[ Projeto Matrix ] "Rooftop sequence"
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
883:名無しさん＠一本勝ち
11/10/31 17:26:33.71 rptz7I770
>>881
>鞭の先端でさえ音速超えるとバラバラに砕けるから （デマ）
デマじゃないよ
先端の房のところが空中からパラパラ降ってくる
だからあの部分は消耗品なんです
884:名無しさん＠一本勝ち
11/10/31 17:38:01.08 Rvuq+3Tc0
＞先端の房のところが空中からパラパラ降ってくる
何百回もぶったいてりゃたしかに消耗するでしょうが
音速超えるとバラバラに砕けてこっぱみじんはどう考えてもデマですね
885:名無しさん＠一本勝ち
11/10/31 17:42:45.70 rptz7I770
>>884
何百回も振らなくても
音速或いは亜音速に達しさえすれば
1回目からパラパラ降ってきます
886:名無しさん＠一本勝ち
11/10/31 17:47:50.41 rptz7I770
ここの画像が分かりやすいかと
URLﾘﾝｸ(www.engineering-eye.com)
887:名無しさん＠一本勝ち
11/10/31 17:55:38.41 NdBHVtkKO
Oscar De La Hoya vs Miguel Angel Gonzalez - 1/4
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
この試合WBC世界Sライト級タイトルマッチですが、デラホーヤの相手はこの時42戦全勝32KO位で下のWBC世界ライト級タイトルを十度防衛した選手でそれを左一本で抑え込んでます
そのジャブの2～30倍のスピードを持っているんですね
888:名無しさん＠一本勝ち
11/10/31 18:04:40.69 Rvuq+3Tc0
＞ここの画像が分かりやすいかと
一 ２本 毛がとれてるようにしかみえませんが？
その程度の力で腕がこっぱみじんになるとでも？
889:名無しさん＠一本勝ち
11/10/31 18:09:10.00 03nNKjcA0
２）人間の骨は２００ｋｇの衝撃をうけると木っ端微塵になる （デマ）
「最強格闘技の科学 吉福康郎著」
これデマではないでしょ?人間の骨は上記の通り破壊されるよ。
でもなぜプロの格闘家のように1トン近くの衝撃の打撃を放ったり
または受けても人間の体が木っ端微塵にならないのか?
それが最強格闘技の科学に書かれてるでしょ?
吉福先生の仮説によると普通の人では使用されてない筋肉や
それぞれの格闘技の受け(フォーム)よって多大な衝撃を逃しているのでは?と書いてたと思ったけど。
かなーーーり昔に読んだよ。ブルーバックスだっけ?別な著書だったらすまんけど。
人間が２００ｋｇの衝撃をうけると木っ端微塵になる （デマ）
だったらデマといわれてもいいと思うけどね。
骨1本なら簡単に200kで割れるでしょ。
1はどーでもいい。3、4は検証不能でしょ。デマというより予想でいいのでは?
5は他の人が答えてくれてるからそれで。
890:名無しさん＠一本勝ち
11/10/31 18:10:41.79 Rvuq+3Tc0
＞そのジャブの2～30倍のスピードを持っているんですね
ジャブでも音 バッチって音なりますね
わたし、、、、（ｗ
ボクシングの技法じゃ絶対無理ですが、、、
ＸＸＸＸＸＸに足をひっぱらせる
３流スポーツと武道を一緒にするなといいたい
891:名無しさん＠一本勝ち
11/10/31 18:11:58.76 03nNKjcA0
>>890
論より証拠。似非科学はこれがないから。無いものは証明できないと言われる由縁ですね。
音速拳?とはこういうもんですよ・・・と一発見せてあげればOK。
音速の突きがどういったものか一回見せれば済む話ですよ。
百聞は一見に如かず。音速拳を見せてあげましょう。
892:名無しさん＠一本勝ち
11/10/31 18:12:34.34 rptz7I770
>>888
柔らかい房だからあれですんでるんだよ
893:名無しさん＠一本勝ち
11/10/31 18:19:16.83 rptz7I770
音が伝わる早さ、つまり分子が移動するよりも速い速度で動けば
空気が壁と同じになる
柔らかいふさふさでコンクリの壁を殴るのと
拳で殴るのとでは違うでしょ？
894:名無しさん＠一本勝ち
11/10/31 18:20:17.96 Rvuq+3Tc0
＞骨1本なら簡単に200kで割れるでしょ。
表現を変えましょうか？
「人間の骨は２００ｋｇの衝撃をうけると木っ端微塵になる」
（パンチが耐えられる衝撃とは関連性のないいいがかり）
895:名無しさん＠一本勝ち
11/10/31 18:25:04.11 03nNKjcA0
>>894
いいと思いますけど。
んで
論より証拠。似非科学はこれがないから。無いものは証明できないと言われる由縁ですね。
音速拳?とはこういうもんですよ・・・と一発見せてあげればOK。
音速の突きがどういったものか一回見せれば済む話ですよ。
百聞は一見に如かず。音速拳を見せてあげましょう。
896:名無しさん＠一本勝ち
11/10/31 18:30:04.13 NdBHVtkKO
>>890の武道はこの位の強さですか
Matrix 1 (final fight)
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
897:名無しさん＠一本勝ち
11/10/31 18:32:51.57 03nNKjcA0
もしかして音速の拳ってこれ?これで音速超えてるのw
音速の拳を放つ男
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>894さん、あなたの動画ですか?
898:名無しさん＠一本勝ち
11/10/31 18:46:33.93 Rvuq+3Tc0
＞空気が壁と同じになる
その強度はどのくらいなのでしょう？
飛行機がつぶれるほどじゃないですよね？
899:名無しさん＠一本勝ち
11/10/31 18:52:39.44 03nNKjcA0
>>898 はあ? 本気でいってんの?音速の壁に絶えられず爆発した戦闘機とかあるんですけど?
900:名無しさん＠一本勝ち
11/10/31 18:57:10.33 NdBHVtkKO
The Genius of Takashi Miike - Dead or Alive ending
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
901:名無しさん＠一本勝ち
11/10/31 19:06:54.52 Rvuq+3Tc0
＞はあ? 本気でいってんの?音速の壁に絶えられず爆発した戦闘機とかあるんですけど?
それはいかなる例ですか？
あと壁の強度 （空気抵抗の強さ）まだ答えてもらってません
音の壁：
有人機が初めて音速を超えた公式記録は、1947年10月14日、チャック・イェーガーの
操縦するX-1実験機によるものである。それまでは、「物体が音速を超える瞬間には、
様々な現象が起きるのではないか?」とする説が数多くあり、「大気中には『音速の壁』
という見えない壁が存在するために、物体が音速を超えることは不可能である」という理論
を唱える人々さえいた。
実験パイロットだったチャック・イェーガーも、あらゆる現象を懸念していた。
しかし、「音速の壁」を越えるのはさほど難しいことではなかった。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
まるで地動説を否定したがってるオカルトの集まりの様相をていしてきましたね
902:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/31 19:10:24.83 ajWgGyzx0
>>878音速を超えているならこれは馬鹿に出来ませんね・・・。
>>901思っていたほどのことは無かったということでは。
超音速になると速度に従ってある角度で衝撃波が発生した筈です。
903:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/31 19:12:54.82 ajWgGyzx0
ウィキ「衝撃波」の発生例から
＞超音速飛行中の戦闘機[1]やロケット、隕石や大気圏再突入した人工衛星などの周囲で発生する。
地表に達すると窓ガラスを割るなどの被害を生じ、減衰してもソニックブームと呼ばれる大きな騒音になる。
衝撃波を発生させるには大きな力が必要で、造波抵抗という抗力として作用するため、
超音速飛行を実現するうえで大きな技術的課題となっている。
904:名無しさん＠一本勝ち
11/10/31 19:18:23.80 lzrSQaTJO
人間の腕を瞬間的に音速まで加速するにはどれほどのパワーが必要で、そのパワーを果たして人間が出しうるか？という方面からのアプローチはいかがですか。
905:名無しさん＠一本勝ち
11/10/31 19:19:15.01 03nNKjcA0
>>901
URLﾘﾝｸ(www.paropunte.net)
ただ肝心の動画が消えてる・・・。消えた動画が見つけられん。
906:名無しさん＠一本勝ち
11/10/31 19:21:13.50 03nNKjcA0
>>901
んで
論より証拠。似非科学はこれがないから。無いものは証明できないと言われる由縁ですね。
音速拳?とはこういうもんですよ・・・と一発見せてあげればOK。
音速の突きがどういったものか一回見せれば済む話ですよ。
百聞は一見に如かず。音速拳を見せてあげましょう。
907:名無しさん＠一本勝ち
11/10/31 19:30:24.81 03nNKjcA0
こういった漫画の虚構を信じてるんだろうねー・・・。
バキ 音速の拳
URLﾘﾝｸ(yabou.web.infoseek.co.jp)
似非科学信じたらおしまいだーね・・・。そのうちペガサス流星拳や二重の極みも
理論上可能とか言い出すんだろーかw
908:名無しさん＠一本勝ち
11/10/31 19:35:26.88 zX7wfn1AO
>>897
( ^ω^)…
909:名無しさん＠一本勝ち
11/10/31 19:37:16.80 rptz7I770
>>901
>飛行機がつぶれるほどじゃないですよね？
普通の旅客機が音速を超えたら空中分解すると想定されます
つまり飛行機がつぶれるほどです