11/12/09 23:45:41.89 eCK+xCm80
>>933
練習用だとしてもうまいし鋭い。
何より、意識がクリーンで動きがぶれないのがすごい。
相手が本気ならかかることもかからないこともある。
ボクサーがジャブ打っても当たったりあたらなかったりするのと一緒。
だからってボクサーがパンチすべて当たってＫＯ勝ちだと夢想しないのと同じ。
982:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/12/10 01:02:16.80 xAg0ljyW0
>>975柔道の打ち込みと乱捕りの違い、太極拳の推手と散手の違いということでは？
とはいえ、推手もその時の目的などによって大きく変わってきそうな気はします。
983:名無しさん＠一本勝ち
11/12/10 07:19:04.81 n++RkJd9O
競技の話は別として、推手というのは，太極拳の原理を学ぶのが目的で、それ自体が技法ではないよ。
只の押し合いではなく、
それで聴勁をねって、例え顔面や金的を狙われたとしても分かるようにならないと、散手にはつながっていかないからね。
技の対人練習は太極拳ではあまり言わないが、体斥(手ヘんがはいる）になります。
だから柔道の打ち込みには相当しないよ。
乱取りは推手競技の推手なら相当するだろうね。
984:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/12/10 15:22:47.57 xAg0ljyW0
>>983相手の動きを察知して対処出来ないといけないというのは同意します。
相手の攻撃が来た瞬間に防げるかということだと思いますが。
でも、基本的に推手は何でもありという状況ではなく、限定された状況なので
散手とは違うと思いますね。
条件を少しずつ少なくしていって散手に近づけることは可能だと思います。
985:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/12/10 15:25:44.50 xAg0ljyW0
あと、確かに柔道の打ち込みと推手は目的が違うのかもしれませんが、何かの目的のための
限定的な練習と自由攻防の違いという意味で出された例えなのではないかと思いました。
986:名無しさん＠一本勝ち
11/12/10 17:48:04.65 n++RkJd9O
うん、だから推手は原理を理解して、それだけでは戦えないから、型を練り、体斥、限定的な散手、自由攻防としての散手をやっていく必要はあるよね。
最初から散手や実戦想定した訓練をしても理解しにくいだろうから、
推手のように安全に戦い方の骨子を学ぶ方法を考えたんだろうね。
987:名無しさん＠一本勝ち
11/12/10 17:59:42.29 n++RkJd9O
限定的な戦い方というのは散手の時に行われるのが、普通だと思うよ。
推手は何度も言うけど、戦い方そのものではなく、原理を学ぶ為のものだと思うから、当てはまらないと思いますよ。
これ以上は同じ話の繰り返しになるかと思います。
あともちろん違う意見もあるだろうし、
人によって推手に対してどういう目的でやるかによって変わるのは理解してますよ。
988:名無しさん＠一本勝ち
11/12/10 18:17:45.87 n++RkJd9O
それから、僕が乱取りと競技の推手が同じと言ってるのであって、
武術の原理を学ぶ為の推手が乱取りに想定してるとは言ってないですからね。
989:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/12/10 18:21:03.93 xAg0ljyW0
>>986-987概ね同意です。
推手が戦い方そのものでないのも同意ですが、推手と打ち込みが同じものと言いたいのではなく、
自由攻防とは違うという例えの話だと思うので・・・。
確かにこれ以上はただの繰り返しかもしれませんね。
990:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/12/10 18:24:13.78 xAg0ljyW0
>>988はい、それは分かります。
991:名無しさん＠一本勝ち
11/12/10 18:37:30.60 n++RkJd9O
理解いただきありがとうございます。
992:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/12/10 18:53:09.51 xAg0ljyW0
>>991いえいえ、こちらこそ。
もう新スレは立ってるんですね、そういえば。
993:名無しさん＠一本勝ち
11/12/10 19:22:15.77 n++RkJd9O
また気が向けばあちらに書き込むかもです
994:コテ ◆TJ9qoWuqvA
11/12/10 23:54:55.58 2TszJjW/O
有意義な話題で盛り上がってますね。読ませていただいて楽しかったです。
推手にも色々な捉え方があるようですね。
私も推手は素晴らしい訓練方法だと思います。
推手は様々な原理原則を掴む事が出来ると思います。
では、推手と自由攻防との繋がりはどこでしょう？
推手で学んだ原理原則をどのように自由攻防に活かせば良いのか？
武術としての太極拳を訓練している人は一度は疑問に思うと思います。
話は変わりますが、明日の日曜、東京で空手の全国大会があります。
その代表選手と練習をしてきました。
代表選手と組手をしましたが、まともに打ち合えばかなう訳がありませんｗ
ですが、試合形式の練習を二戦しましたが、二戦とも華麗にぶん投げる事が出来ました。
これは太極拳の稽古をしているからに他ならないと思います。
私が思う推手と自由攻防について書いてみたいと思いますが、良いでしょうか？
それを元に色々な人の考えて方を聞いてみたいと思いますがどうでしょう？
995:名無しさん＠一本勝ち
11/12/11 00:17:53.12 zjPhkNyd0
>自由攻防について
よろしくです。
996:名無しさん＠一本勝ち
11/12/11 00:19:24.41 BwtP8Icl0
>>994
是非、拝聴したいです。よろしくお願いします。
997:名無しさん＠一本勝ち
11/12/11 00:27:18.33 qMx2Vr3l0
>>994
えっ？全空連の代表選手とですか？
998:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/12/11 00:51:38.50 IFGL985j0
是非お聞きしたいです。
新スレになってしまうと思いますが。
999:コテ ◆TJ9qoWuqvA
11/12/11 00:52:09.20 f2t4oEmvO
>>995-996
つたない文章になると思いますがよろしくお願いいたします。
>>997
そうですよ。以前も書きましたが、私の周りはそういう人が多いです。
残りスレが少ないので次スレに書きますね。
オフ会の話もそこで詰めていきましょう。
1000:コテ ◆TJ9qoWuqvA
11/12/11 00:53:27.41 f2t4oEmvO
１０００ならオフ会が実行されて皆で楽しい時間を過ごせる。
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。