11/08/13 22:39:12.93 mcY0+WO60
>>74
このスレでは嫌がる人もいるようなので
これ以上細かい打ち合わせが必要ならメールでしましょうか。
最後に提案の叩き台を書いておきます。
時間：8/15 14:00～16:00くらい
集合場所：新宿スポセン1F入り口付近
目印：自分は銭育才先生の『太極拳理論の要諦』という本を読んで待ってます。
内容：推手による交流
自分は大したことはできませんので、逆に色々教えて欲しいですね。
81:名無しさん＠一本勝ち
11/08/13 22:47:12.05 4Wxpr8xw0
>>64
お前は無縁の人間がこの世にひとりでもいると思ってるわけ？
82:名無しさん＠一本勝ち
11/08/14 01:02:35.34 ryxpFDiBO
>>80
メールは実際に会い、これからも色々練習したい場合としたい。
待ち合わせやオフの概要はこれでいいと思う。
じゃあ当日に。
スレ見て来ましたって言うので宜しく。
名前も当日に言うよ。
べつにコテハンじゃないしね。
83:名無しさん＠一本勝ち
11/08/14 07:34:52.43 8ntZbsufQ
スポセン金かかるし、推手だけなら周りの公園でよくね？
84:名無しさん＠一本勝ち
11/08/14 08:02:08.92 tYgJMUbo0
すっかり油断して頭回らんかったわ。
>>64
言ってることがおかしいというなら分かるが、書き方にもやもやする？
お前のもやもやしない書き方を下調べしてから書き込みしろってか？
お前の書き方の好みなんか知らねーよボケナス。
俺はお前の母ちゃんですか？
好みの文だけ見たいなら２ちゃんなんてやらずにお前の好みを熟知した
母ちゃんと交換日記でもしてろよ（笑）
価値あるギフテッドな自分のことを他人は頭に入れて書き込みするべき、
なんてのはお前の勝手な思い込みだとさっさと気付け。
全くこれだからゆとりは。
85:名無しさん＠一本勝ち
11/08/14 15:41:57.93 KQuF5AF50
>>84
おまえ女か？
男だったら父ちゃんだろ？
男なのに「俺はお前の母ちゃんですか？」とか馬鹿過ぎる
86:拾二
11/08/14 19:12:25.93 Po9gc0rL0
来そうなのはID:ryxpFDiBOさんだけですかね。
>>83さんもいらっしゃいますか？
合流したらそのまま練習に入っちゃうと思うので、
事前に参加表明願います。
初心者でもベテランでも他武道経験者でも交流いたしましょう。
（80が最後じゃなくてごめんなさい）
87:名無しさん＠一本勝ち
11/08/14 22:18:56.58 tYgJMUbo0
いいオフになるといいですね。
>>85
低レベルな返しだな（笑）
お母さんが気に掛けてくれてるように他人も気に掛けることを>>64が期待しているようだから
「俺はお前の母ちゃんですか？」と>>64に言ってやっただけだ。
頭の悪そなお前の基準でそれを馬鹿過ぎると判断するならそれも良かろう。
>>64と仲良くしてやんなおバカさん。それとも>>64本人かな？ 心底どーでもいいが。
88:名無しさん＠一本勝ち
11/08/14 22:28:25.59 KQuF5AF50
心底どーでもいい割になげーよ馬鹿 必死過ぎ
89:名無しさん＠一本勝ち
11/08/14 22:52:52.36 sz4/Q6QP0
新しく太極拳を始めたいと思っている者なんですが質問です。
日本で健康目的で太極拳を学ぼうとした時、「日本武術太極拳連盟」に加入して身近な道場に行けばよいのでしょうか？
武道経験は20年ほどあります。
90:名無しさん＠一本勝ち
11/08/15 00:00:17.77 tYgJMUbo0
>>88
どうしたバカ？ 泣きながらおかーさんとこに行っていいんだぞ（笑）
91:名無しさん＠一本勝ち
11/08/15 06:20:44.01 NqYUQtxz0
健康目的なら、カルチャースクールや市民教室みたいので十分な気がする
92:名無しさん＠一本勝ち
11/08/15 06:47:13.56 NqYUQtxz0
太極拳を武術・護身術として学んでいるなら、荒らしはスルーできないとダメなんじゃないか？
理由はどうあれ不要な挑発をしたりムキになる人は、人と相対したときに放鬆できんだろうし、太極拳の拳理に合わない
93:名無しさん＠一本勝ち
11/08/15 06:56:12.63 Ld0JGKVH0
>>89
連盟に電話したら身近な教室を薦められると思う
でも教室ごとにレベルや内容が違うので自分で探すのもいいと思う
連盟にそれぞれ加盟しているだけで各教室の内容はバラバラだからね
94:名無しさん＠一本勝ち
11/08/15 07:49:14.62 9OxAzuauO
奥さんの妹に、お姉ちゃんは貴方のお母さんじゃないのよと怒られたことはあるなー
女性は男にはない母さん目線あるんだよね
95:名無しさん＠一本勝ち
11/08/15 12:22:13.32 nW67eWMXO
>>94
奥妹にそんなこと言われた経緯が知りたいw
96:拾二
11/08/15 14:04:57.80 PZsasFWWO
今スポセン入り口にいるのですが、
それらしき人が見当たりません。
入口のファミマ前のベンチで例の本を読みながら待ちます。
97:名無しさん＠一本勝ち
11/08/15 14:33:26.70 PZsasFWWO
さて、公園でﾄｳﾛでもしてから引き上げるとしますか。
残念でした。
98:名無しさん＠一本勝ち
11/08/15 14:51:04.88 Ld0JGKVH0
（そんなに簡単にオフができると思ってたんだろうか・・・俺が前にやった時は万全を期しても一人しか来なかったのに・・・アホだ・・・）
99:名無しさん＠一本勝ち
11/08/15 15:09:21.78 jyX+Dbf70
素人とオフしても得る物なんか無いだろ
100:名無しさん＠一本勝ち
11/08/15 15:16:55.63 Ld0JGKVH0
>>99
オフはともかく
推手は素人とやるのはいいよ
力の流れがわかりやすいので得るものが多い
101:拾二
11/08/15 16:33:17.09 PZsasFWWO
公園でﾄｳﾛを1時間、ﾀﾝﾄｳ30分やってました。
今まで屋内の練習しかしたことなかったんですけど、公園練習て気持ちいいですね。
クセになりそー。
>>98
まあダメもとでしたがね。
ただ、逆にオフを難しく考えすぎ敷居を高くしている人が多い気がします。
>>100
同意です。上級者、自分と同程度の技量の持ち主、始めたばかりの素人、
それぞれから得るものがあると思います。
102:名無しさん＠一本勝ち
11/08/15 16:47:17.12 jyX+Dbf70
>>100
そうオフはともかくね(笑)
貴重な時間を素人相手に使う馬鹿はいないでしょ。
103:名無しさん＠一本勝ち
11/08/15 16:57:11.58 p6tmDwcH0
素人さんにも推手を付き合ってもらうのにはメリットがある
安全な運動効果とリラックス
５分もやれば汗がでると思うよ
104:名無しさん＠一本勝ち
11/08/15 17:09:09.19 p6tmDwcH0
>>101
オフをやるにはそれ相応の下準備が要る
簡単にはできないよ
まず同意する人が多くないとダメだし、集まれる距離もある
予め集まるメリットを示す事も重要
簡単じゃない
太極拳のオフ専用のスレ立てぐらいしないと集まる気がしない
武道板はそれでなくとも過疎って言われてるしね
板自体を有益な物として活性化する必要がある
まだまだ住民の知識レベルは低い
105:名無しさん＠一本勝ち
11/08/15 17:25:14.75 PZsasFWWO
>>104
仰る通りと思います。本腰入れてオフ開催しようと思うならば。
自分程度の実力で本格的な主催者になるのは気がひけたため、中途半端になってしまいました。
今はﾄｳﾛもﾀﾝﾄｳも推手も楽しくてたまらないため、勢いで交流なんて言ってしまいました。
とりあえずもっと実力上げよう。
106:名無しさん＠一本勝ち
11/08/15 17:34:35.35 Ld0JGKVH0
太極拳スレもまだ3スレ目だからね
オフがてきるようになるにはまだまだ時間が掛かる
107:名無しさん＠一本勝ち
11/08/15 18:13:10.50 cRuU64Uj0
暇な時間あったから行けばよかったかな
108:名無しさん＠一本勝ち
11/08/15 20:22:31.32 yTxTAvuZ0
盆休みにわざわざすることか？
109:名無しさん＠一本勝ち
11/08/15 22:05:44.69 PZsasFWWO
相手の技量がどうあろうと有意義に練習できるかはおのれ次第。
そして練習は平日だろうと休日だろうと機会さえあればやるもの。好きでやってんだから。
自分はそう思ってます。
110:名無しさん＠一本勝ち
11/08/15 22:24:23.44 1mfHBsjo0
>>109
いやいや、わざわざ盆にオフしたって、来るわきゃねーだろ？
ってことよ。
彼女や友達おらんのかねw
111:名無しさん＠一本勝ち
11/08/15 22:33:01.92 PZsasFWWO
まあ一応来るって人がいたから行ったわけですが、
所詮にちゃんですな。
112:名無しさん＠一本勝ち
11/08/16 00:03:41.42 KWLOP2gz0
あー、結局発起人以外誰も来なかったのか
自分は>>69のリーマンだけど、やっぱりそんなもんなのかな
自分は本屋で雑誌の武術を立ち読みしてたら声をかけられたってのが、太極拳を始めたきっかけだったりするから、発起人も何処で良い縁があるか分からんからめげずに頑張れ
113:名無しさん＠一本勝ち
11/08/16 17:00:16.32 sovc/UnkO
頑張れって自分が頑張れよ(笑)
この口だけ太極拳愛好家ども(笑)
かすばかりなり！
114:名無しさん＠一本勝ち
11/08/16 20:08:27.55 gGpS9Vxg0
一般人を推手に巻き込む術を希望
なかなかやってもらえないよね
115:名無しさん＠一本勝ち
11/08/17 13:29:03.54 mSApfd2I0
あれこれ細かいことは説明せずに「触れた状態から崩しあいしよう」でおK
当方は太極拳ミラクルワールド全開で手も足も出ないように崩し続けたら、相手も面白がって興味をもちはじめることでしょう
116:名無しさん＠一本勝ち
11/08/17 15:24:18.31 IrBx+uOj0
崩しあいましょうじゃおかしな事になるから、単純に真っ直ぐ推して貰った方がいい
117:名無しさん＠一本勝ち
11/08/17 16:47:17.15 mSApfd2I0
素人さんには何しても歯が立たない、力が通じないというのを体感してもらうのがポイントだと思う
経験上、すごく不思議がられるし、ゲーム感覚で楽しんでもらえれば相手の緊張も解けていく
興味を持ってもらってから、少しずつ教えていけばスムーズに交流できる
118:名無しさん＠一本勝ち
11/08/18 17:14:32.42 wMMqREMiO
俺は昨日の夜、推手ではないが宇宙の陰陽とは何かを教えてきた。
陰陽混じるとき太極となり、愛が生まれ、天地人となるのだと。
まあ世間では単純にセクロスというらしいが…ｗｗ
男が女性に太極拳とは何ぞや？と教える場合は宇宙を学ぶことと同義なのだと教えれば良いよ♪
但し、男が男に教える場合は太極拳踊りを適当に教えれば良い。
変な趣味の方は宇宙の陰陽混じるときって身体に教えてもいいがｗｗ
俺はごめんだけど。
119:名無しさん＠一本勝ち
11/08/18 17:18:30.98 wuFWW+1X0
何が言いたいのかよくわからない人が来たな
120:シャボン君
11/08/20 23:15:21.08 e6W6VQsZ0
>>捨二 さんへ
あなたの事が信用出来れば仲間が、オフが出来ると思いますよ。
突然スポセンに来いと言われても皆んな遠巻きに状況を見るのは仕方無い事ですよ。
後は、貴方の「捨二」 のキャラがこの先信じられるか？がオフの可能性でしょうね。
121:拾二
11/08/21 07:57:51.05 IBBzatDo0
>>120
自分は>>41さんとか>>55さんみたいにオフやりたそうな人がいるのに、
具体的な日時場所を言いだす人がいないから提案してみただけです。
仰ることはごもっともだと思いますが、気軽に交流したいのが正直なところかな。
122:名無しさん＠一本勝ち
11/08/21 11:18:37.03 d70GwIRf0
ヘボと交流して、なんかいい事あんの？
123:名無しさん＠一本勝ち
11/08/21 11:53:46.47 tfZJHJ4v0
>>122
彼女の友達とか紹介してくれるかも知んねーじゃねーかよ。
124:名無しさん＠一本勝ち
11/08/21 12:21:15.02 d70GwIRf0
はぁ(笑)
125:名無しさん＠一本勝ち
11/08/21 12:48:50.83 N+6ZRIQh0
大体、武術叩きは突き一本まともにできないオタクだしな
>>122もオタクだろう
126:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/08/21 14:13:29.03 jn69m8yO0
>>118陰陽が混沌とした太極から陰陽が分かれるのが先では。
そして、陰陽が交合して万物が生まれるのだと思ったのですが。
127:名無しさん＠一本勝ち
11/08/21 19:02:24.05 d70GwIRf0
僕ですか？ヲタクですよ。
稽古・研鑽・研究にはヲタでなくてはなりません。
まぁ、自由組手も出来ない弱いヲタじゃダメだけどねｗ
128:名無しさん＠一本勝ち
11/08/21 19:18:41.11 N+6ZRIQh0
ちゃんとやってる人は単純で単調な練習の大切さを知ってる
129:名無しさん＠一本勝ち
11/08/21 19:50:41.98 d70GwIRf0
それは大切だね。
そればかりでも、強くはならないのがこの世界ｗ
130:名無しさん＠一本勝ち
11/08/21 20:24:26.03 N+6ZRIQh0
でもこの掲示板の人間は極端に偏ってるから流れとは逆方向へ行かなあかんのとちゃうかなとは思ってる
131:名無しさん＠一本勝ち
11/08/21 21:55:48.97 d70GwIRf0
まぁ、錆びた刀を延々と振り回したいなら
それも良いかもねｗ
132:名無しさん＠一本勝ち
11/08/21 22:20:17.50 F7686aMZ0
数年前までのレスと比べると、ちゃんと教える人がいなくなったような気がするね。
133:名無しさん＠一本勝ち
11/08/22 14:07:26.12 XjYNjszf0
養生武術の形成過程に関する研究
URLﾘﾝｸ(www.tulips.tsukuba.ac.jp)
博 士 論 文です PDFファイル
筑波大学大学院人間総合科学研究科 体育科学専攻
屈 国鋒
宜しければ どうぞ
134:名無しさん＠一本勝ち
11/08/22 23:40:44.06 qykChLvl0
週末なら、推手できるよ。
135:名無しさん＠一本勝ち
11/08/22 23:55:24.97 d0sCbcMn0
あんた誰？
136:名無しさん＠一本勝ち
11/08/23 10:54:40.60 yHU2fEkk0
どこでやってるの？
137:名無しさん＠一本勝ち
11/08/23 17:36:14.22 XVatzwPEO
ひさびさで本屋に行ったら陳正雷の息子が住石女史と組んでＮＨＫの【本格的太極拳】講座シリーズでデビューでビックリ。
こないだまで別の中国女性の気功陳式太極拳のゲストモデルやってた水野ミキがまたもや、ひっこぬかれてテキストの表紙やってて二度ビックリ！
138:名無しさん＠一本勝ち
11/08/23 18:30:40.34 a+LjzIS30
>>137
陳式精要18式やるみたいだけど、5分×8（だっけ？）じゃなぁ
需要あるのかどーかも分からん
139:名無しさん＠一本勝ち
11/08/23 23:05:37.50 ZKNRHQjv0
>>135
あんたこそ誰？
140:名無しさん＠一本勝ち
11/08/24 16:33:25.45 3+ysvR4O0
>>135 は無形の人だと思うよ
141:名無しさん＠一本勝ち
11/08/24 23:50:08.67 3+ysvR4O0
ごめん、訂正 >>134 は無形の人だと思うよ
142:ニヤニヤ
11/08/28 21:36:36.19 KRsYdN2o0
無形って太極拳風・空手の使い手でしょ？
多分推手をしたって所詮、空手のノリでしょ？ 太極拳をやりたいなら、スルーだね。
143:ニヤニヤ
11/08/28 22:05:26.52 KRsYdN2o0
正拳を打つ時にデコピンパンチの打ち方をする人いますか？
デコピンパンチを知ってる方の声を聞きたいです。
144:ヘラヘラ
11/08/28 22:23:06.81 ZSqigyNP0
太極拳にそんな打ち方はないでしょ
そんな打ち方するのは漫画のノリでしょ？
太極拳をやっているなら、そんな質問はスルーだね
145:ニヤニヤ
11/08/28 22:39:55.93 KRsYdN2o0
だよね。 多分、形意拳の流れで太極拳をやってる人に見られるものだと思うんですが
そんな正拳を打つ人を見たもので不思議に思ったのです。
知ってる方がもしかしているかな？と思ったのですが。
146:ニヤニヤ
11/08/28 22:41:10.26 KRsYdN2o0
ヘラヘラは知らないのですね。 スルーします。
147:名無しさん＠一本勝ち
11/08/29 06:04:45.28 XNtzNWDQ0
孫式やってるんで形意もやったけど、そんな打ち方しないし、見たことない
蓄勁を大袈裟に曲解してるのか、筋肉の使い方を初心者にも分かりやすく説明したら、そのまま受け取られたとか
148:名無しさん＠一本勝ち
11/08/29 09:27:48.37 J0jx/nrl0
太極拳だけで頑張ってやっても強くなれない事は比武動画で証明されたから
空手でもなんでも混ぜた方がいいだろ
149:ニヤニヤ
11/08/29 16:58:26.89 G5xN/hLQ0
そうですか？ 矢張り有りませんか。 両手首を合わせて、突きを出そうとする手をもう片方の手で
抑えて置き。抑えていた手首を引く事で、力を込めていた手が一気に突き出す。
そんな感じでした。 なんだかデコピンみたいな原理だなと思ったのと、突きが早い様に思えたのですが
軌道が少ないぶん威力は？ とか、溜めが長いな。 と思いました。
一度だけしか見ていないのですが、他にもその様な事をする人がいるのかなと書いてみました。
150:名無しさん＠一本勝ち
11/08/29 17:03:00.17 Yh/Hxbga0
それ、カラクリサーカスやケンイチ
151:名無しさん＠一本勝ち
11/08/29 17:08:18.35 vNYO18Yb0
>>142
初めは俺もそう思ったけど
陳式調べたらやっぱ陳式だった
152:ニヤニヤ
11/08/29 17:36:40.00 G5xN/hLQ0
>>151
そうなんですか。 無形の用法解説の動画を見ての印象だったのですが、強そうだな
とは正直思いました。 有る程度空手を知らなければ難しいかなとも思いました。
きっと、陳式の特徴なんでしょうね。
153:名無しさん＠一本勝ち
11/08/29 18:27:48.04 Nx+xquD2O
それは陳式の発勁じゃなく形意拳の崩じゃないの？
無知すぎワロタwww
154:名無しさん＠一本勝ち
11/08/29 18:50:43.89 vNYO18Yb0
>>152
デコピンパンチなんだが、よく考えてみると思い当たるフシがある
俺は一、二年形意拳を習っていた
でも深くは知らないから経験則
背骨を波上に力を通してボクシングのフリッカーみたいに手まで到達させる
それじゃないかな
最近知ったけど、波打たせるのは呑吐って言うらしい
デコピン説明してたのはよくわからなくてたぶんこの事じゃないかと思う程度だけど
組手の大会に出場してる所がそんな感じの事を言っていた
力は思ってるより早いのでそんな悠長な事やってられないし
最近は他のやってるので否定的なんだが・・・
155:名無しさん＠一本勝ち
11/08/29 20:06:42.59 Yh/Hxbga0
>>154
"フリッカーみたいに"がよくわからないけど、それは形意拳では流派を問わず大事な技法だね
上海系の心意にも残ってるし（単把あたりが分かりやすいかも
ただ、ニヤニヤは腕の使い方について言及してるから違うと思う
NHK教育の陳式が今日からですよ
156:ニヤニヤ
11/08/29 22:05:58.35 32MpQHIj0
>>153
デコピンパンチを見たのは形意拳流れの太極拳です。
其れが「崩」なんですか？ 少し「崩」に付いて教えて下さい。
>>154
溜めが長すぎて実戦に向かないし、どう使うの？ってのが僕も疑問でした。
>>155
見た目の印象で説明してるので、腕の使い方しか説明できませんでした。
言われて見ると、>>154が言う通り「背骨を波状に力を伝えて」と言う動作が有るのかも
知れませんが私しは見た目の感想でしか有りません。
説明が曖昧で済みません。
157:を
11/08/30 03:20:42.81 PWhrCXxi0
>>156
形意拳の勁を誤解してる所も多い気がする
本当の形意拳は速いので明らかに力の流れがわかるのは初歩練習と使用を混同してるんだろうね
まあ、太極拳とは関係ないけども・・・
158:名無しさん＠一本勝ち
11/08/30 04:13:21.25 rpDU9l8k0
>>149
あなたが見たのはおそらくこれでしょう
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
159:名無しさん＠一本勝ち
11/08/30 22:18:03.70 i3R+p5yk0
期待してなかったけどNHKの番組悪くないね
水野美紀の下半身の固さは気になったけど
あの人、太極拳のDVDかなんか出してなかったか？
160:ニヤニヤ
11/08/30 22:22:32.14 HkKOpDgw0
>>158
其れはあり得ません。
マッ、結局誰も知る人はいなかったってことですね。
結構、イイ感じだったので、自分でも練功に取り入れてますが、突きの軌道が難しい
んですよね。 後、使い方に疑問が有りますが。 練功としてはかなり良い物だなと気に入ってます。
161:名無しさん＠一本勝ち
11/08/30 22:33:11.13 rO+A56Wn0
>>149
いや、蘇東成の形意拳だと思う。
>>158はキモすぎ
162:名無しさん＠一本勝ち
11/08/31 01:01:28.32 G96YtIHh0
チュンリー水野美紀は元々は少林寺拳法でしょう
太極拳のDVDも出してたけどね
163:名無しさん＠一本勝ち
11/08/31 05:53:34.78 zeS9t0LE0
ま
164:Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg
11/08/31 10:02:35.63 wbnOhIYT0
>>158
それ、のんちゃんだろｗｗ
165:名無しさん＠一本勝ち
11/08/31 10:17:23.16 nzRfkZW10
>>162
少林寺拳法って言っても、一級だろw
志穂美悦子と一緒にしちゃいかんよ
166:名無しさん＠一本勝ち
11/08/31 13:30:54.93 G96YtIHh0
そこまで知らん
167:ニヤニヤ
11/08/31 20:40:14.07 al0D5guY0
のんちゃんって何者なんですか？ 本気であの動画なんですか？
凄く不思議なキャラですね。
168:ニヤニヤ
11/08/31 21:26:52.26 al0D5guY0
どうやら、形意拳の崩拳が雰囲気が近い様です。
色々、情報ありがとうございました。
謝謝。
169:Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg
11/08/31 23:44:09.66 wbnOhIYT0
のんちゃんは北海道在住のキチガイ。
170:名無しさん＠一本勝ち
11/09/01 12:32:22.94 0ELsQzGt0
ニヤニヤが言ってたのは、どっちかってーと鷹捉の一部だと思うんだが、四正手のことを考えると太極拳には必要ない気がするけどな
171:名無しさん＠一本勝ち
11/09/04 15:30:10.98 UgJDiI8Wi
じゃ、太極拳の理想である沾黏隨走がなく、組む間もなく投げるのは何で？
「捨己従人」はどこに？
172:名無しさん＠一本勝ち
11/09/04 17:46:38.03 I0Gj8APv0
田舎の太極拳教室ってどうなんかな？
ピンキリ？
173:名無しさん＠一本勝ち
11/09/04 18:42:32.50 o6UDCI/+O
>>158 動画のゴミ野郎の動きワロタwww
174:名無しさん＠一本勝ち
11/09/05 09:18:13.97 o2a1u71a0
ついでにこれもワロタwww
272 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/03(土) 11:38:09.15 ID:u1c347pb
ゴールドジムの無形塾の誰か
こちらはビジターとして何回か通っただけで
メンバーの名前も素性も知らん状態
挨拶くらいで話もしたことがない。
２ちゃんに実名で「自分をねらっている」
「目から光線をだしている」etc
飲み会でさえ、断って一度も参加した事なし
どうでもいい付き合いなので、練習時には化粧さえしたことない
それでも、すっかり「ねらわれているボクチン」が出来上がっていた
その後も、中国系格闘技で勘違いに遭った。
やはり、口も利いた事もない、存在も知らなかった相手
以来、中国系格闘技は頭がおかしい人がやるものと認識するように心がけている
175:ニヤニヤ
11/09/05 22:00:11.28 /lNBn9Wj0
>>174
大丈夫。あなたを狙ってるってネタですから。
心配いらないでしょ。
多分、自意識過剰ですね。
176:（＾○＾） ◆KYAHA/emlo
11/09/05 22:14:30.11 HSsg3bqe0
゜゜・*:.。..。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・**・゜゜・*:.。..。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・* ＊*゜。+。*。゜・゜。**゜ 。
*゜。＋；＊*゜。+。*。゜・゜。**゜ *゜。＋；＊*゜。+。*。゜・゜。**゜ *゜。＋；＊*・゜゜・*:.。..**゜ *゜。＋；＊
★★★★★ 凶悪犯罪発生率ダントツＮＯ．１ 極真ならではの極真犯罪者クイズ ★★★★★
（ 極真は格闘だけでなく、精神も弱い ）
○の中に入る漢字を当てよう！
１．大○○達 少女買春・殺人（不起訴）
２．梶○○騎 暴行傷害
３．中○誠 暴行傷害
４．添○○二 脅迫
５．鈴○○博 暴行傷害
６．小○剣○ 連続強姦・強盗
７．岩○達○ 強姦
８．金○大○ 強盗
９．豊○○邦 殺人
１０．小田○○ 殺人
１１．山本○○ 殺人
１２．岡○○朗 殺人
１３．〇林 〇 脅迫、暴行 免取、当た り屋、道場 潰し、名誉 毀損、etc･ ･･･
゜゜・*:.。..。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・**・゜゜・*:.。..。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・* ＊*゜。+。*。゜・゜。**
*゜。＋；＊*゜。+。*。゜・゜。**゜ *゜。＋；＊*゜。+。*。゜・゜。**゜ *゜。＋；＊*・゜゜・*:.。..*
177:名無しさん＠一本勝ち
11/09/05 22:44:09.08 6tad0dw80
>>175
公園スレが呼んでるぞ
178:名無しさん＠一本勝ち
11/09/06 20:00:50.65 DstvhKRm0
>>172
田舎も都会もピンキリ
これから中国武術を始める人なら、気に入った教室が見つかるまで練功十八法辺りをやっておくと後が楽になると思う
ネットで動画やテキストも見つかるし
179:名無しさん＠一本勝ち
11/09/07 14:51:01.70 0mSgIX1/0
>>175
自意識過剰って言うよりビョーキだよね
話もしたことがないのにねらっているなんて．．．
でも、太極拳やってる男にはそういうの多いです
ｗｗｗｗｗｗｗ
180:名無しさん＠一本勝ち
11/09/12 11:38:01.48 OM2OOEGA0
若い男性はみんな貧乏臭い
あと老人のイメージ
でも老人はお金をたくさん使ってくれる
181:名無しさん＠一本勝ち
11/09/19 12:20:41.76 vKpRTubY0
太極拳やってる若い男性っているのかな？
はじめようと思ってる。
182:名無しさん＠一本勝ち
11/09/19 12:28:05.04 rezM1thi0
普通に疑問を呈するだけで「クズ」「カス」「低学歴」と罵倒する
人間を別スレで見た。
明らかに先天的な人格障害に加えて後天的な精神異常の言動が見られた。
太極拳をやった併発症状ではないかと思われるが、みんな性格障害や
精神異常になってしまうのだろうか。
すべてがおかしすぎる。人間としての会話ができない。
183:名無しさん＠一本勝ち
11/09/19 17:46:44.55 KT3u0/rj0
太極拳やってプライドが異常に高くなった奴は居る。
元は苛められっ子だったのが裏返ったのかな。
184:名無しさん＠一本勝ち
11/09/19 21:41:08.49 J526ziUa0
>>182-183
自演で負け犬の遠吠え乙（笑）
今月中に柔道かボクシングを絶対習いに行けよ。
185:名無しさん＠一本勝ち
11/09/21 12:19:37.11 1sMpc2YD0
>>181
伝統拳ならいる。
186:名無しさん＠一本勝ち
11/09/21 16:26:54.36 uQJ5/5990
BSの水野美紀の見た？
さすが、女優さんだよね、最後は様になってたね。
陳せいらい、他も拍手してたね！
187:名無しさん＠一本勝ち
11/09/21 20:43:58.43 Y6cFpIcl0
水野さんは以前から女性の陳式の先生に習ってたからできて当たり前。
ビデオまで出しておいてアレはないでしょ。
最初のへたくそなのが女優さんとしての演技。
188:名無しさん＠一本勝ち
11/09/23 00:43:11.36 sZeD30FX0
水野美紀ってNHKから太極拳の本も出してたな
あんな番組じゃ師の趙妍に駄目だししたようなもんで失礼だろ
189:オッチャン
11/09/25 23:36:06.94 9s3DUlKN0
寂しいね。 何時の間にか太極拳スレが埋もれていました。
愛好家は多い筈なのにね。
僕は陳式を勉強しました。 色々疑問が有って、知りたい薀蓄も有りますが
簡単に言って。 太極拳を実戦でどの様に使いますか？
って実戦派に聞きたいのです。
空手、ボクシング。 その他中拳と渡り合える技術を研究しています。
空手。ボクシング。中拳。付けたしですが 総合 実用的な魅力って皆さんはどれでしょうか？
190:名無しさん＠一本勝ち
11/09/28 19:15:05.32 +BDGbgdaO
別にそのまま使えばいいんでね？
191:名無しさん＠一本勝ち
11/09/29 10:43:04.21 xMkxqGs50
189さんへ
せっかく来てくれた人の個人情報は晒してあぼんするわ
その上、あちこちで悪い噂は流すわで、2ちゃんの中でも最低のマナー
もちろん、実生活でも推して測るべし、まともな人から離れていった。
192:名無しさん＠一本勝ち
11/10/04 00:55:28.23 xZgcqd8/0
組手経験の無い人が実戦を考えるなら、オフ行ってなす術なくボコられて、そこからじゃないかな？
自分だけの世界で頭を捻るより、いろんな人と手を合わせて何が正しいかを相手を通して知っていくのがいいと思う
193:名無しさん＠一本勝ち
11/10/07 09:05:22.05 SbwHVIqe0
宗教みたいなノリが多いのは、まともな教室が少ないからだろうな。
週に一日か二日通う程度で、変なうわさを流されたりじゃあ普通の人は去って行く。
色んな意味で負け組が残ってるんじゃない？
ニート、結婚出来ない、出世出来ない、他の格闘技で勝てない、とかさ。
194:名無しさん＠一本勝ち
11/10/09 11:12:27.20 yM/D+Txy0
水野美紀の番組、DVD発売の予定はないとか。
明日からの再放送を細目に録画するか・・・。
地方のおじちゃんおばちゃんがあの番組観て、地道に真似れば、ひと月もすると
相当脚力つくと思う。介護予防・転倒予防運動としての意義は専門家も認めている。
正しい方法じゃないと意味が無いとか、実戦では・・・の議論もあろうけど、
多少「誤ったやり方」（怪我・故障は自己責任で）でも、まったくやらないよりはプラスに働くこともある。
中国の公園に朝集まる中高年だって、名人達人になろう！というより健康志向でしょうし。
195:名無しさん＠一本勝ち
11/10/09 11:33:11.08 EdN0bNqE0
それなら太極拳じゃなくていいんじゃね？
普通に００体操とかのほうが。。。
196:名無しさん＠一本勝ち
11/10/09 15:03:09.75 HJtMaPOqO
興味を持つって事がとても重要な事だと思うよ。
197:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/09 15:31:36.11 iM8YmeLz0
中高年の方には、まずは膝などを痛めないようにするのが第一な気がします。
198:名無しさん＠一本勝ち
11/10/09 16:22:57.77 5Hb3T4P90
>>197
膝痛めない身体の使い方は、本来武術的身体運用のキモだと思うが、年寄りに、二重の螺旋がタスキ掛けに裏表三節で交差するように使えったって無理だと思うわ。
屈伸主導で動くなら、太極拳で無くてもええんでないかな。
199:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/09 17:00:00.43 iM8YmeLz0
>>198介護予防・転倒予防のために始めて膝を痛めてしまってはいけませんね。
「見よう見まねでテレビか何かでやっていた太極拳をやったら膝が痛くなった」という話も聞いたもので。
200:名無しさん＠一本勝ち
11/10/10 15:38:32.84 kPiCUw2BO
中国武術系のキーワードでぐぐると太極拳無極会ってのがよく出てくるけど、行った人いる？
どんなだったか情報希望。
201:名無しさん＠一本勝ち
11/10/10 18:46:03.33 dw0d4Sqx0
膝を痛めました。
何となく教室に行ったら、若い人に試合に出場して欲しいと言われ
先生は自分の練習に忙しく、自己流で練習して、激しく痛め、もう二度と治りません。
おまけに試合に出場した事でイジメを受け散々で、止めました。
アンチ太極拳です。
202:名無しさん＠一本勝ち
11/10/10 19:54:06.76 pMbuAlPL0
>>201
気の毒やな。
イジメとかアホかと思うわ。
それぞれ指導者の考え方があるから何とも言えんが、ただ足を出すだけでも、踵から着地してそのままつま先に加重するんでなくて、前方への膝の移動のカウンターとして、同時につま先から踵へ加重してやると身体の前側と背中側が交差して、それだけでも足が強くなる。
別段、力まなくてもむしろ力まない方が膝を横から押されても微動だにしない。
全身で支えて分散するからなんだけど、初歩の段階でこういうことを教えた方がいいと思うんだよね。
すぐ効果でるからさ。
圧腿もいいけど、中丹田緩めりゃ前屈くらいすぐペタっとつくでしょ、とか簡単なやつからやっていけば、ああ、今までの身体運用の延長で動くんじゃないんだと、意識が変わって面白味もでると思うがなあ。
203:名無しさん＠一本勝ち
11/10/10 23:40:58.22 0yPV1OzhO
圧腿できるようになってから言おう。な？
204:名無しさん＠一本勝ち
11/10/11 12:00:55.76 fX6ZhaHv0
昔の達人とか言われた人で、圧腿云々言ってた人なんか皆無。
そもそも、圧腿とかって本来稽古の中に自然に取り込まれているもので、
特段、取り出して別メニューでやる必要はない。
かる～～～～～い、準備運動やら整理体操程度にやるだけで十分。
205:名無しさん＠一本勝ち
11/10/11 17:07:22.77 Q0OrwU1pO
おまえが達人でないなら説得力ないがな。
身体能力を重視しないのは致命的。柔軟性も筋力も大事だということから目をそらしてはいけない。
206:名無しさん＠一本勝ち
11/10/11 17:50:33.76 fX6ZhaHv0
＞柔軟性も筋力も大事だということから目をそらしてはいけない。
無知って怖いなｗ
じゃー体操のオリンピック選手は達人になれるってかｗｗｗｗｗ
207:名無しさん＠一本勝ち
11/10/11 18:22:43.41 Q0OrwU1pO
バカだなおまえ
208:名無しさん＠一本勝ち
11/10/11 22:11:28.11 fX6ZhaHv0
套路は別枠に時間をわざわざとって
圧腿だとかする必要がないように
成り立っているもの。
一般的には、制定拳でなければ、
ｽﾄﾚｯﾁに属するものは套路をやれば
事足りるように成り立っているし、
教える側も、
その点を先に教えていなくてはいけない。
こんな事は、基本の基本で、
知らない事のほうが不思議。
209:名無しさん＠一本勝ち
11/10/11 22:49:29.27 PnH+GY+80
套路の中で、中段しか蹴らないとしても、
実際に中段しか上がらない奴より、上段まで足の上がる奴の方が、
強い蹴りが出せる。
210:名無しさん＠一本勝ち
11/10/11 22:58:50.55 AFD/Fobn0
李書文は圧腿をよくやっていてラーメンのように筋が伸びたから功夫がついたと武術で語ってた老師がいたな。
誰だっけ？
211:名無しさん＠一本勝ち
11/10/11 23:04:05.16 vtSiYwrY0
圧腿はストレッチ的な意味合いなのか？
212:名無しさん＠一本勝ち
11/10/11 23:17:47.92 nI2EdHqf0
基本功否定の套路万能主義者か
213:名無しさん＠一本勝ち
11/10/11 23:49:22.88 kLpbT0pD0
>>208
あんなに右側ばかりに偏ったものをやるより基本功のほうがいいよ。
套路は順番さえ覚えておけばやらなくてもＯＫ。
214:名無しさん＠一本勝ち
11/10/11 23:52:30.74 AFD/Fobn0
なんかデジャヴな感じｗ
ここから反論が始まるよ
215:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/12 00:03:45.15 voNExDFR0
>>201酷過ぎる教室でしたね・・・。
確かにこの流れはデジャヴ。
216:名無しさん＠一本勝ち
11/10/12 00:13:09.47 zwP5zNqk0
冷蔵庫婆ちゃん…。
217:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/12 00:27:31.92 voNExDFR0
>>216僕のことを一体誰と勘違い・・・。
218:名無しさん＠一本勝ち
11/10/12 00:36:12.43 zwP5zNqk0
冷蔵庫のお婆ちゃん。
219:名無しさん＠一本勝ち
11/10/12 15:49:17.72 Ku3d/Syg0
２chの住人より体操のオリンピック選手のほうが遥かに
超絶的に達人に近いだろうが。ｗｗｗ
アホか！！
つーか、ある意味もう達人だわ！
220:名無しさん＠一本勝ち
11/10/12 19:29:12.86 6Y3O0geqO
>>208
真性のバカだな。
先生が誰かは知らんが、脳内達人を作り出すのはやめて欲しいもんだな。
若しくはおまえがただの落ちこぼれか。
套路を繰り返すのも良いが、単式やり込めよ。やり込めばやり込む程、基本功のありがたさが解るから。
陳家溝でも一式に一時間はかけてやり込んでるから。
221:名無しさん＠一本勝ち
11/10/12 20:30:52.12 GxLIAeUc0
>220
＞套路を繰り返すのも良いが、単式やり込めよ。やり込めばやり込む程、基本功のありがたさが解るから。
それも含めての事だよ。
それくらい理解できない脳内ｸﾝか？
「套路」を額面通りにしか理解できないと、物にならんぞｗｗｗｗｗｗ
222:名無しさん＠一本勝ち
11/10/12 23:14:17.60 6Y3O0geqO
>>221
あれー？それじゃあ基本功の大切さは理解出来るんじゃないか？
それが理解出来たら柔軟性と体力の重要性を理解しても良さそうなものだがな。
一体何年やってんだかｗ
223:名無しさん＠一本勝ち
11/10/12 23:43:08.33 T6tq0e+J0
基本功否定派って珍しいな
ま、練習方法は人それぞれでいいんじゃね？
拝師してて名前を出せるなら人なら別だけど、所詮は自己満足の世界だし
煽るような書き込みは、太極拳の性質に合わないよ
224:名無しさん＠一本勝ち
11/10/12 23:44:47.00 T6tq0e+J0
消し忘れて、おかしなとこがあるな
すまんね
225:オッチャン
11/10/12 23:55:15.11 1QO27toV0
太極拳で膝を痛めるってのは私も聞いています。
その理由に、元々太極拳自体がゆっくりとした動作に有るのも知っています。
早い動きでは勢いと流れで膝への負荷を流しますが、ユックリした動きでは悪い姿勢の負荷が
其のまま膝へ働くのです。 だから、しっかりした先生に着かないと逆に身体を壊すのも事実なんです。
簡単に言えば圧腿・站套を正しく姿勢を覚えるのが大事なんだよね。 其れをしっかり指導出来る先生かってのが
その教室の良し悪しの判断材料に思います。
226:名無しさん＠一本勝ち
11/10/13 00:51:27.65 YeYUkJp90
「クワを緩める」って具体的にどうやるんでしょうか？
何となく力を抜いてるような気持ちでいいんでしょうか？
227:名無しさん＠一本勝ち
11/10/13 01:27:32.14 ecykYDW1O
>>226
頭を持ち上げ、膝を持ち上げるようにすると緩まるよ。
最初はちょっと難しいだろうから、立身中正を意識して股関節の奥をなるべく意識して動くといいかもね。
そうすると膝に張りがある力が出てくるから、その力をたどって股関節を緩めるといいかな。
後、頭でわかったと思っていても身体を押されてふらくつならＮＧ。そのうち片足で立ってて押されてもふらつかなくなるし、ローを蹴られてもほぼ効かなくなる。
頑張ってね。
228:名無しさん＠一本勝ち
11/10/13 01:45:30.35 YeYUkJp90
>>227
ご指導ありがとうございます
頑張ります
229:名無しさん＠一本勝ち
11/10/13 07:48:24.54 ecykYDW1O
>>228
おはよう。
君の先生に聞くのが一番だろうが、同じ事を言っていても人によって表現は違ってくる。
いろんな人に同じ事を聞いてみても面白いよ。
それを参考にして練習してみたらよい。練習したら先生に見てもらい、良くなったかどうか聞いてみて。
だが、あくまで周りの意見は参考にとどめて練習してな。
230:名無しさん＠一本勝ち
11/10/13 07:51:40.29 Owt0U/6h0
全く進歩しない日本の太極拳のﾚﾍﾞﾙ
231:名無しさん＠一本勝ち
11/10/13 12:37:52.73 ax8+As+D0
結局、膝を壊すか壊さんかは、馬歩タントウで、太腿痛いまんま潰れてしまうか、支えるポイントがフクラハギ→足首にシフトしていけるかだ…ってのは極論？
232:名無しさん＠一本勝ち
11/10/13 14:48:13.77 Owt0U/6h0
正しい方法、姿勢で五体満足でいられるというのは迷信と心得るべき。
膝を悪くし（た）ている名人・達人は履いて捨てるほどいる。
悪くならない名人・達人の同様にいる（いた）。
233:名無しさん＠一本勝ち
11/10/13 16:15:06.56 Owt0U/6h0
体を壊す原因は、様々ある中で、
自分の勁に、体が負けるというか、
筋骨が耐えられなくて壊す事がある。
それは、修行が足りないとか
無理をしたからという事ではない。
ボクサーが、自分のパンチ力で
拳を痛めたり、骨折してしまうのと同じ。
修行を重ねていく中で、
勁力は高まるっても、
年齢的に体はどうしても
衰えるので勁力と筋骨の
強さが反比例して
体を壊す事がある。
234:名無しさん＠一本勝ち
11/10/13 18:14:17.48 ecykYDW1O
>>231
極論ではないんでない？
足首ってか足裏で支えられないときちんと円とうが出来ないから極論ではないと思う。
足首より下で支えているなら腿の要求は出来ているだろうしね。
235:名無しさん＠一本勝ち
11/10/14 02:21:47.48 jZvuQ3yH0
>>229
ご指導ありがとうございます
できるだけ多くの方のご意見を聞かせていただくようにします
今後ともよろしくお願いいたします
236:229
11/10/14 08:47:40.14 6oA4bSUI0
>>235
参考になれば幸いです。
正しい姿勢を意識しても、人間の体は、歪んでいる場合があるので、
自分では均等に体重をかけているつもりでも、知らず知らずのうちに
左右不均等になっている事も考えられるので、整体とかで見てもらうのも
いいかもしれません。
237:オッチャン
11/10/14 22:04:53.51 +xQUoheX0
簡単に言って、站套の姿勢で、爪先より膝が出ないと言うのがネックですね。
其れを守れば、姿勢を低くすれば低くなるだけ歩幅が開く（馬歩）。 歩幅が狭ければ姿勢を高く
出来る。 それと、套路を踏む時に爪先より膝が出無い。その為に尾骨の位置を操作する
のを意識出来れば膝の故障は無くなると思いますよ。
238:オッチャン
11/10/14 22:15:41.52 +xQUoheX0
注意。 站套で綺麗にカッコ良く動けてると思っても、その時に自信の
膝が爪先より出て居ないか意識するのをお勧めします。
特に、膝に負荷を感じる人はユックリ動いて膝に掛る原因を探す事をお勧め
します。
239:オッチャン
11/10/14 22:18:52.95 +xQUoheX0
膝に痛みを感じる人 用注意。
240:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/14 22:22:50.60 dU9KZMus0
膝を痛めるということは膝に変な負担が掛かってしまっていて、力もそこでロスされている
ということなので、重心を足の裏から地面に上手く落とせるように気をつけないと駄目ですね。
オッチャンさんが言うようにゆっくりと重心を確認しながら動くというのも良いかもしれません。
241:名無しさん＠一本勝ち
11/10/14 22:37:07.01 Awytavfh0
土踏まずのアーチできちんと衝撃吸収しないと膝や腰に負担かかってやがては故障する。
拇指球が大事だな
242:名無しさん＠一本勝ち
11/10/14 22:39:18.00 9eTzjq0i0
無形塾ってまだ活動していますか？
最近の評価、評判は如何ですか？
243:オッチャン
11/10/14 22:43:02.55 +xQUoheX0
今更ながらですが、 レスリングのトレーニングでのストワックが膝に悪いって情報が広がりました。
その理由が、矢張り爪先より膝が出るのがダメなんだと示されています。
太極拳の秘訣でも、大事な姿勢の中に「爪先より膝が出無い」となっています。
ただ、套路の流れと勢いでその要訣を無視してる方が多い様に思えます。
圧腿と站套を遣り込む事が大事な様に思えます。 そして踏路を踏む時その姿勢をと要訣を意識
する事を提言して置きます。
244:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/14 22:45:36.38 dU9KZMus0
つま先より膝が出ないのは基本的にそうだと思いますが、そのときの姿勢や重心によっても
変わってきそうな気はします。
245:名無しさん＠一本勝ち
11/10/14 22:56:54.89 QBPBeEaS0
>>233
そんな内に篭る力の使い方してるのが原因じゃないの？
力学と生理学上無理をするから以外に故障の原因はない。
ボクサーが拳を壊すのは衝突するから。
シャドーで体壊すならやり方がまちがってる。
246:名無しさん＠一本勝ち
11/10/14 22:58:05.46 Awytavfh0
立身中正守らないと腰や膝痛めるよ
247:オッチャン
11/10/14 23:10:44.19 +xQUoheX0
勿論、姿勢で重心位置が変わります。
簡単に例を言えば。
しゃがんで観て下さい。
普通に其処から立ち上ろうとした時。
「頭が前に傾き腰から上がろうとした時。膝が爪先より前に傾き出ます。」
「顎を引き頭を頂点に突き上げる気持ちで立つために、尾骨引き寄せると膝が立つので
そのまま立ち上る事で膝が爪先より前に出る事無く立ち上がれます」
此れだと膝関節への負荷が優しいので痛みが和らぎます。
問題は姿勢に重心をどの様に移すか。 其れが、相手に如何に勁力を効率良く打ち込むか
って技術に繋がると思います。
248:オッチャン
11/10/14 23:16:22.55 +xQUoheX0
ああ、その通り。
>>246 の言う立身中正を意識するのが大事って事です。
話しが長かったですね。
249:名無しさん＠一本勝ち
11/10/14 23:16:40.91 egwRTypJ0
私は健康目的で始めた若輩者ですけど、
それだけに（体ができてないから）、膝をつま先より先に出したときとそうでないときで
一回套路を流した後の膝の具合が全然違ってて、びっくりしますね。
ちょっとした差なんですけど、「こんなに違うのか」って感じで。
そういうとこに、太極拳の精妙さ、ってのを感じます。
あと、中国拳法の套路（もちろん太極拳も含む）で面白いなあ、と思うのは、
格闘技や武術的な方法論の集大成と、基礎体力の養成とが渾然一体になってる点でして、
たしかにこりゃあ套路にはまる人多いの分かるなあ、なんて思うんですけど、
それだけに自分で認識して調節しないと、限界以上に体に負担かけちゃうことになりかねないな、
とも思いますね。
250:名無しさん＠一本勝ち
11/10/14 23:25:52.16 QiygZ++r0
開合でやって屈伸をしなけりゃ膝は出ない。
251:オッチャン
11/10/14 23:29:06.19 +xQUoheX0
多分に「爪先から膝が出無い様にする」って意味が初心者には難しく意味が分かり難いと思います。
でも、動き、研究していると分かる筈です。
そんな時、
>>249 の言う様にその姿勢の違いが分かり。 套路の姿勢の善し悪しが理解出来る
様になる筈です。
252:名無しさん＠一本勝ち
11/10/14 23:40:25.76 egwRTypJ0
>>251
やり始めてからずっと言われ続けてますけど、
本当に出よう出ようとしちゃいますね
特にちょっと気がはやってるような時とか
１人でやってるときとかは、終わった後に気がついたりするんで、
５分～数十分間不自然に膝に負担をかけ続けてたことになりますんで、
注意しなきゃいけないなあ、と。
253:名無しさん＠一本勝ち
11/10/15 00:01:52.56 cKbGh6yC0
武壇のは思い切り張り出すよね。
254:名無しさん＠一本勝ち
11/10/15 00:18:15.11 yx+rabTm0
あれは悪いお手本のようなものだ
255:オッチャン
11/10/15 00:19:25.21 az8DNvOz0
>>252
太極拳を初めてどの位でしょうか？
かなり早い段階で下腿の姿勢と膝の疲労具合を感じれるって凄いですね。
多分、普通の方は気付かずに膝を壊してる所でしょうね。
良い先生に付いてるんでしょうね。
太極拳の套路はユックリな分、膝への負担が大きいので無理な姿勢からの膝への
負担は顕著にでるんですよね。 だからこそ正確な姿勢と身体造りの為の「站套」が
重要だと思うのです。
256:名無しさん＠一本勝ち
11/10/15 00:23:37.97 cKbGh6yC0
武壇はやはり、膝壊してるのだろうか。
257:名無しさん＠一本勝ち
11/10/15 01:55:17.26 lzieQ3iU0
足腰が丈夫ならば、爪先より膝が出ようが壊さない。
258:名無しさん＠一本勝ち
11/10/15 02:16:26.65 umOeMQKl0
孫式に限っては動画によると膝に負担少なそうに見える。実際は？
シンプルな動きで一見学び易そうに思えるけど・・・。教えてくれるところもほとんど無いし。
一番健康になれそうなのは、長寿な老師が多い呉式？ これも先生が少ないですね。
二十代のころ、簡化２４式＆長拳で膝を痛めた経験があるので、どっかでセーブが働き、
１００パーセント健康志向と成り果てました。４０代。
259:名無しさん＠一本勝ち
11/10/15 07:51:05.48 A1yQuURb0
>>245
＞ボクサーが拳を壊すのは衝突するから。
震脚とか、形意拳で言えば跟歩がある。
套路での突きを早く打つと肘を痛める事がある。
それに、多少なりともあなたも経験したことないかな？
気の使い方で内臓が揺れて、気分が悪くなったりって事。
260:名無しさん＠一本勝ち
11/10/15 08:22:02.91 A1yQuURb0
昔の人は、膝やら肘やらが壊れるのを覚悟の上で、
激しい稽古に明け暮れたのだろうと考えてる。
リミッターを外さないと、たどり着けない境地があるので、
体を壊すかもしれないという事を賭けていたのだろうと。
その点、今の人は（自分も含めて）、
「無理をすると膝を悪くする」という
初めから、言い訳をつけてしまう。
261:名無しさん＠一本勝ち
11/10/15 10:19:08.02 3UNIWh2n0
昔の人も今の人も体が強いやつ、ひ弱なやつがいるわけで
今はひ弱なやつしか太極拳なんかやらない
262:名無しさん＠一本勝ち
11/10/15 10:39:49.91 3UNIWh2n0
昔はひ弱なやつはそもそも武術なんかやらないか、早いうちに体こわして辞めていた
だから、頑強なやつだけが残り、平均的に強さが保たれていた
いまだって、スポーツはそうだろ？
野球、柔道、体操
体が強いやつだけが生き残り、ひ弱なやつらは10代で消えていく
今の太極拳はひ弱なやつがほとんどだし、そいつらのほとんどはシュミでやってるから、体こわしたら意味ない
だから指導者も無茶はさせないし、レベルを落とした安全な指導しかしない
263:名無しさん＠一本勝ち
11/10/15 11:13:57.36 vHNLJL/t0
>>262
で、君は身体を壊すくらいの激しい練習を毎日やっているのかい?
社会人だと難しい事だが。
264:名無しさん＠一本勝ち
11/10/15 11:54:23.98 A1yQuURb0
初めから体が強かった者だけが残ったわけではないと考える。
確かに、初めから恵まれた心身を持った者もいただろうけど、
そういう者だけが残ったわけではない。
少しずつ稽古の量と質を高めるうちに、心身が鍛えられる。
それを無視して、根性主義でやるから（これは指導者の責任）
挫折する者がでたし、現在もそういう部分は続いている。
で、指導者は、自分の指導力の無さを、
挫折した者（こういう言い方も嫌だけど）に対して、
「根性がなかったから辞めた」とかいいわけする。
265:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/15 12:11:39.84 SVPyD0wO0
突きを打った時に肘を痛めるのもやはり変な力の掛かり方をしているからではないかな？
と思います。自分も経験はありますが・・・。
体を痛めることを承知の上で激しい練習をするというのも一つのやり方だと思いますが、
大きな力を出した時に自分の体を壊さないためにも姿勢などに気をつけるのではないでしょうか。
震脚なども体の出来ていないうちに激しくやりすぎるのは良くないように思います。
266:名無しさん＠一本勝ち
11/10/15 12:53:57.54 A1yQuURb0
＞震脚なども体の出来ていないうちに激しくやりすぎるのは良くないように思います。
原則としては、そうなのですが、時として、勁力に筋骨がついていけなくてイカレル事があるという事です。
年齢とともに、勁力の衰えより、老化による筋骨の衰えの方が早く、
気持ちは若いつもりでいて、強めに発勁をしてしまって体を壊す事もあったと思います。
267:名無しさん＠一本勝ち
11/10/15 12:57:37.37 s2i248J1O
身体壊す変なトレーニングなんかして弱体化するのって一体なんの意味があるんだよ…
268:名無しさん＠一本勝ち
11/10/15 13:33:56.07 A1yQuURb0
>>267
だから、そこそこのレベルで満足するか、
それ以上の境地まで上りつめるかの違い。
「何かを得るには、代償が必要」
ってことわざを吟味するといいです。
誤解して欲しくないのは、絶対に体を壊すと決まっているわけではないって事です。
壊さないで健康体でいられる事もあるし、壊れる事もある。
それは、結果であって、絶対ではないって事。
269:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/15 14:23:19.07 SVPyD0wO0
しかし、やはり違和感が・・・。
伝統武術でも激しい攻防練習などが多ければ体を痛めることはあるかもしれませんが。
270:名無しさん＠一本勝ち
11/10/15 14:39:26.42 A1yQuURb0
たしかに、それはありえるでしょうね。
パンチドランカーになるのは嫌ですからね。
最後は、どこまで自分が妥協というか
許容できるかじゃないでしょうか？
271:名無しさん＠一本勝ち
11/10/15 16:06:29.11 cKbGh6yC0
>>257
てことは、年をとり体が弱ってきたら壊し始める？
それじゃなんのための鍛錬かわからない。
大体、若い頃と同じ動き方を体に覚えさせて老齢化してもやり続けるのって
おかしくないか？
例えばボクシングだったら縄跳びとかステップやパンチのスピードが遅くなっても
シャドーで体を壊すことはない。
なんか中国武術も健康視点から見直す必要がないか？
272:名無しさん＠一本勝ち
11/10/15 18:35:14.72 umOeMQKl0
中国の老後みたいに、
揚・呉・孫の伝統套路を高い架で
仲間内、ニコニコペースで毎日３０分くらい過ごせるといいな。
最近、ウチの近所では朝のラジオ体操が復活してきたようです。
273:オッチャン
11/10/15 21:45:34.78 az8DNvOz0
身体を壊すと、怪我をする。を混同していませんか？
無理な姿勢で鍛錬を続ければ身体を壊します。
壊した身体は「膝は」後遺症を引きずる可能性が高く武術を断念する可能性が高いので、
好き好んで無茶な鍛錬をするのは如何かと思います。
その辺、練習での怪我は別物だと思います。 組み手をしたり。正拳突きを巻きわらに思いっ切り
打ち込んだり。 しかし、その辺の怪我は時間と共に癒されます。 骨折した拳は以前より丈夫に
なったりするため、一部の格闘家にはわざと突きで拳を割る人も居ると聞き及んでます。
其れに、有る程度の怪我を覚悟しなくては武術は出来ないでしょうね。 しかし、変な身体操作で身体
を壊すのはただの無知ですね。
274:オッチャン
11/10/15 21:55:45.99 az8DNvOz0
因みに
「膝が爪先より出ない」
と別に、もう一つ大事な事を記して置きたいと思います。
以外と此れが重要だと思います。
「脚が倒れない」
って事です。
以外と「膝が爪先を出ない」ってのは良く知られてるので意識されてますが
その足が内側に倒れてる事が多い様に見受けられます。
これでは折角膝への負担を軽減するために「膝を爪先より出ない」様に意識しても
「膝が内側に倒れる」ことで矢張り膝に負担が掛るのだと言う事を再認識する事を
お勧めしたいのです。
275:オッチャン
11/10/15 22:10:51.46 az8DNvOz0
>>269 未来の冷蔵庫 へ
攻防練習「組み手で身体を壊す」事は基本的に無いと思いたいですね。
飽くまで練習で有って、お互いに手加減が有ってしかるべきです。
もし、相手の身体を壊す様な手加減の無い打ち込みをする様で有れば、練習云々より
その相手に問題が有ると言わざるを得ませんね。 ただし、不意のパンチがまともに入る。
受け身が間に合わなくて骨折をする。 ってことは有るかと思いますが、
これらは有る程度の怪我の許容範囲と考えるべきでしょうね。
これらの怪我は治るので「身体を壊す」との表現とは分けた方が良いかと思いま。
276:名無しさん＠一本勝ち
11/10/15 22:22:12.08 PgXK+dOP0
中国人同士で骨折の可能性があるような練習をしてないでしょう（呆）。
日本人が想像したイメージで太極拳を実戦武術と思ってそうやろうとしてるだけじゃないのか。
277:名無しさん＠一本勝ち
11/10/15 22:22:22.67 cKbGh6yC0
>>274
武壇はつま先を出してなおかつ脚を折り込んでるじゃないか。
278:名無しさん＠一本勝ち
11/10/15 22:32:38.56 yx+rabTm0
なんか武壇に恨みでもあるんか
279:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/15 22:38:38.81 SVPyD0wO0
>>275確かに同門同士の練習であれば手加減があってしかるべきだと思います。
後はどれだけ加減をするのか程度の問題だと思いますが、実力が近い者が真剣に近い勝負をすると
手加減は少し難しくなりそうな気もします。
>>276居ないはずのエビ老師の声が聞こえるような・・・。
280:オッチャン
11/10/15 22:39:32.06 az8DNvOz0
>>276
「骨折の可能性があるような練習をしてないでしょう」
別に骨折をする様な練習をしろ。 なんて言ってませんよ。 練習での
有る程度の怪我は許容範囲で。 しかし、無茶な身体操作は身体を壊すので
注意しましょうねって話しです。
>>274
「武壇はつま先を出してなおかつ脚を折り込んでるじゃないか」
御免んね。武壇の事は分かりません。
一般的太極拳の動きを引き合いに出して下さい。 尚。太極拳でも、
わりと早く動く物も有ります。 その時には「膝が爪先より出る事が」多い様
ですが、其れは体重移動の勢いで身体を起こす事が出来るために膝への負担が軽減できる
のです。しかし、其れは基礎が有っての「活歩」だと知るべきだと思います。
281:名無しさん＠一本勝ち
11/10/15 22:45:15.31 ZtZNd9IVO
>>279
冷蔵庫婆ちゃんw
282:オッチャン
11/10/15 22:49:26.60 az8DNvOz0
>>279 未来の冷蔵庫
「実力が近い者が真剣に近い勝負をすると」
初心者同士の実力が近い者、が真剣に近い勝負すれば。 怪我の可能性 大 ですね。
しかし、有る程度の経験者の 実力が近い者が真剣に近い勝負をすると わりと怪我を
させないものですよ。
それと、先にも書いた通り、有る程度の怪我は覚悟しましようね。
怪我 と 故障 は違うのだと理解したいですね。
283:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/15 22:53:49.83 SVPyD0wO0
>>282確かに実力があればこそ手加減も出来るものだと思いますが、後はどこまでやるかですね。
また、決着を完全につけずとも、実力者同士ならばある程度お互いに分かるところがあるとも思います。
自分も怪我と故障は違うと思います。
284:名無しさん＠一本勝ち
11/10/15 23:00:18.72 ZtZNd9IVO
>>283
お婆ちゃんは早く寝なさいw
285:オッチャン
11/10/15 23:02:13.24 az8DNvOz0
練習とは違い、試合・仕合 と成れば
有る意味 壊し合いですね。
其れだけに、個人的他流試合は危険だと思います。 良く此方で
オフ会 と騒ぐ方が見受けられますが、かなり危険な煽りだと思います。
練習・交流・試合・仕合 目的を良く認識する事が大切ですね。
286:名無しさん＠一本勝ち
11/10/15 23:07:31.59 QOokZDKB0
キャハ、チョ～ン（笑） キャッハ、チョ～ン（笑）
287:オッチャン
11/10/15 23:13:56.20 az8DNvOz0
>>286 出たか？キャハちゃん
荒らさずに遊んでね。
288:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/15 23:15:13.10 SVPyD0wO0
>>284だから誰と勘違いを・・・。
289:オッチャン
11/10/15 23:24:47.01 az8DNvOz0
キャハちゃんは古武道ですよね？
柔術家 ですか？ 活動範囲はどの辺なんですか？
290:名無しさん＠一本勝ち
11/10/15 23:28:07.30 ZtZNd9IVO
>>288
お婆ちゃんは 早く寝なさい
291:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/15 23:30:46.64 SVPyD0wO0
>>289キャハさんは少林寺拳法です。
活動範囲は教えてくれないと思われます。
>>290もう良いです。スレ違いでもありますし、もう聞きません。
292:オッチャン
11/10/15 23:31:09.00 az8DNvOz0
>>288 未来の冷蔵庫
誰かと勘違いされてるようですね。
ほっときましょう。 あなたが、婆さんでも・爺さんでも・兄ちゃんでも
周りには関係ない事ですから。 コメントが面白ければ楽しいのですから。
293:名無しさん＠一本勝ち
11/10/15 23:32:13.29 QOokZDKB0
キャハチョンは武壇スレでフルボッコ＆スルーされまくったせいで
ぐやぢぐて夜も寝られませ～ん（笑）
294:名無しさん＠一本勝ち
11/10/15 23:43:47.20 B0rkpWe70
>>255
遅レスになってしまいましたが、１年半くらいになります。
先生はとても熱心な方で、また故障等無いように色々注意して下さる方で
（>>274的なことも何度か言われました）、ありがたいのですが、
なかなかいわれることを実践できない不肖の教え子です。
膝に関しては、前にやってたスポーツで激しい練習や試合の後に覚えたような感覚を、
自主練習後に（膝に）感じたことがあったのも影響してると思います。
295:名無しさん＠一本勝ち
11/10/15 23:44:31.72 ZtZNd9IVO
>>291
冷蔵庫婆ちゃん
周りに迷惑掛ける前に少林寺止めるか
弁護士に相談してチンピラを切るか
ケジメをつけなさい
296:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/16 00:00:11.19 72qP4K4V0
>>292そうですね・・・。
>>295もう聞かないと言いましたが・・・。
新参者さんと同一人物だと思っているのなら完全に別人です。
それにしても新参者さんは男性の方だと思いますが。
297:オッチャン
11/10/16 00:26:09.60 6dpDthkJ0
成る程。武壇の文字が出てきたのでキャハちゃんが反応したのかな？
そしてキャハちゃんは少林寺派ですね。 何故中拳を執拗に否定するのか
「極真否定」は何と無く分かる気がしました。
さて、
>>294 膝を壊す前に気が付いて。結構先生に恵まれた方と思います。
意外と、指摘をされず、膝を壊して断念する方が多く。 その為に太極拳に対するイメージ
が悪くなるってのが多い様に見受けます。
勿論、貴方の感性が良かったのかも知れません。
私からの、アドバイス。
ユックリと套路を踏んで下さい。
その際、脚の踏みしめ具合をユックリ感じて観て下さい。
「膝が出すぎていないか？」「膝が倒れていないか？」 ユックリ検証しながら
套路を踏みましょう。
太極拳のユックリの動作の意味・目的が其処にあるのだと実感すれば套路の意味も
違って練習出来ますよ。
298:名無しさん＠一本勝ち
11/10/16 00:54:08.80 kEVde5T7O
>>296
お婆ちゃん
大事になる前に
さっさとケジメをつけなさい
299:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/16 01:06:09.99 72qP4K4V0
>>298分かって貰えないならもう良いです。
スレ違いなのでこれで。
300:名無しさん＠一本勝ち
11/10/16 01:11:55.42 uH+fIGjU0
>>297
どうもです
ゆっくり・足の踏みしめ具合、心させていただきます
太極拳って、足の置き方（足裏への力の入れ方）
一つ取っても、色々あって難しいですね
301:名無しさん＠一本勝ち
11/10/16 01:23:54.66 kEVde5T7O
>>299
お婆ちゃん
おやすみなさい
302:名無しさん＠一本勝ち
11/10/16 07:41:31.95 525sPfV10
おはようございます。
日課の早朝稽古を終えて一休み。
本日は、天気が悪くて午後の稽古を思案中。
303:名無しさん＠一本勝ち
11/10/16 08:03:41.69 OgxF/HM30
>>296
誰もアンタのことを新参者と同一人物なんて思ってねえんじゃね？
キャハがアンタを煽ってるＡＡを見ろや！少林寺拳法の嫌われ婆！
304:名無しさん＠一本勝ち
11/10/16 08:22:30.68 oxgSyl3b0
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
305:名無しさん＠一本勝ち
11/10/16 08:39:59.94 525sPfV10
一昔前に日本人のイメージだね。
誰もが、空手や柔道をやっているって思われていた。
けど、それが通用していて、
海外で暴漢に襲われそうになって、見よう見まねの構えをしたら
相手がビビって逃げたって話がよくあった。
306:名無しさん＠一本勝ち
11/10/16 12:10:06.30 tzkX5X2wi
太極拳って捨己従人だよな？
その言葉がありながら怪我とか骨折とか壊れるって意味わからん
己を捨てる気が無いとしか思えん
307:名無しさん＠一本勝ち
11/10/16 12:47:33.98 rYrUwki00
気があれば最強になれるわけじゃないだろ
308:名無しさん＠一本勝ち
11/10/16 12:56:50.25 525sPfV10
太極拳の最終形態って、相手を自分の思うままに操作する事。
と、勝手に思っています。
309:名無しさん＠一本勝ち
11/10/16 13:36:36.70 exJUKup70
「東京意拳研究会」というのを主宰している人が、日本国で行われている日本人がやっている中国武術は間違っていると書いてあります。
体を壊すから太極拳教室などもお薦め出来ないとありますよ。
310:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/16 15:33:43.88 72qP4K4V0
>>303じゃあ、誰と思ってるんですか？
キャハ氏は僕のことを少林寺拳法とは思っていないでしょう。
>>309その方は日本でやっている中国武術についてあまり知らないのかもしれませんね。
きちんと習わないと膝などを壊すことはあります。
２ｃｈにお帰りなさい、エビ老師。
311:名無しさん＠一本勝ち
11/10/16 15:38:47.97 ImCTl9tO0
>>308
そんな夢みたいな事思ってるのかｗ
312:名無しさん＠一本勝ち
11/10/16 15:56:22.75 525sPfV10
>>311
自分の理想だよ。
あんた、理想すらもってないの？
313:名無しさん＠一本勝ち
11/10/16 15:58:53.71 rYrUwki00
結局相対的なものだからな。
幼稚園児相手なら今でも出来るんじゃね。
314:名無しさん＠一本勝ち
11/10/16 16:01:31.03 exJUKup70
「吉田代表は（日本と中国の）往来が自由でない時期から武術を学んできました」とあって文章も誠実な感じを受けます。
中国人と生活習慣が違うから、帰国すると日本人は型が狂ってきて体を傷めるので学習をお薦めできないそうです。
315:名無しさん＠一本勝ち
11/10/16 16:07:13.43 525sPfV10
＞帰国すると日本人は型が狂ってきて体を傷めるので学習をお薦めできないそうです。
自分は、帰国しても型が崩れないという根拠って何？
316:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/16 16:10:03.00 72qP4K4V0
>>314文章だけで判断出来ない場合もあります。
言っている内容は確かに有り得るかもしれませんね。
しかし、何度も習いに行く人も居れば日本で習っている人も居ます。
317:名無しさん＠一本勝ち
11/10/16 16:32:15.12 exJUKup70
「現代では銃などもあり、訪中して武術を学ぶなどもお薦め出来なくなってきました。時代の流れでしょう。」ともある。
他の文もなかなか正直な人です。
318:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/16 16:38:05.33 72qP4K4V0
>>317要するにエビ老師の意見と近いから紹介したというわけですね。
319:名無しさん＠一本勝ち
11/10/16 16:40:51.33 525sPfV10
時代の流れ云々でも、武術を学ぶ意義は存在するよ。
「武術」をどうとらえるかだけど。
それにしても、套路がないと主張するところに、
日本人は型が狂うとかって言われたくないね。
320:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/16 16:43:56.59 72qP4K4V0
中国まで行って学ぶということはそれだけ中国武術が好きだからでしょうね。
321:名無しさん＠一本勝ち
11/10/16 16:48:40.57 exJUKup70
意拳の他には伝統八卦掌も教えているみたいだけど、経済的問題と他の諸問題から考えたら日本で習ったほうがよいとも書いてあるね。
私と考えが同じだからではなくて、こういう人もいますよだね。
322:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/16 16:52:16.18 72qP4K4V0
>>321なるほど、そういう考えはあるでしょうね。個々人の考え方だと思いますが。
全く一緒の考え方ではないみたいですが、似た部分があるから紹介したことは分かります。
323:名無しさん＠一本勝ち
11/10/16 17:11:24.40 exJUKup70
「努力すれば出来るようになるという考えは中国人にはありません」など、なかなか本音を書いてあるね。
324:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/16 17:17:30.82 72qP4K4V0
やっぱりエビ老師と同じような考え方だからですよね、絶対に・・・。
何事も努力したから出来るというものではないですし、正しい方法で努力を続ければ
効果はあるでしょう。それは国籍に関係なく常識的な話です。
325:名無しさん＠一本勝ち
11/10/16 17:22:49.11 exJUKup70
かといって中国武術は合気の原理を悟ったら技が出来るようになりますというものでもないしね。
問題は元ですから。
これがなかなかわかられてないからね。
326:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/16 17:30:23.63 72qP4K4V0
誰にも分からない話を語ることの無意味さを知りましょう。
エビ老師には合気や中国武術よりそれが先です。
327:名無しさん＠一本勝ち
11/10/16 17:34:04.48 rYrUwki00
相手してるお前も同類だろう。
328:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/16 17:39:56.10 72qP4K4V0
エビ老師にはどうしてもレスしてしまいます。
同類ではないですが、ここでは特に迷惑でしょうから、一旦去ります。
エビ老師も迷惑掛けない様にして下さいね。
329:名無しさん＠一本勝ち
11/10/16 18:25:01.30 exJUKup70
何かのブログか２ちゃんねるか忘れたが「名前は出せないが武壇の教練という人が来日して太い木に前椀を打ち当てたら木が振動した」とあったけどね。
大体の日本人の練功はこういう意気力の一致発現ではなくて、筋肉鍛えのようなものというのが現実ではないかな。
日本で二、三十年くらいやっている人とその台湾の人とは随分差があるということになりましょう。
習う内容が違うと思いますよ。
330:オッチャン
11/10/16 21:20:27.68 6dpDthkJ0
>>306
「太極拳って捨己従人だよな？
その言葉がありながら怪我とか骨折とか壊れるって意味わからん」
捨己従人とは、相手の力を受け流す為に、力に逆らわず力の流れを逸らす。
事を表現したものですよ。
「己の力を捨て。相手の力道に従い逸らす」
タイミングがずれたら、まともに勁力を食らうギリギリの技術だと理解して欲しいですね。
其れに、ここでの、故障云々は、練功の姿勢を間違うと身体を（膝を）壊すよね
って会話なんです。 話しの流れを読んで薀蓄してね。
331:オッチャン
11/10/16 21:35:02.54 6dpDthkJ0
>>308
「太極拳の最終形態って、相手を自分の思うままに操作する事。
と、勝手に思っています。」
それは、流石にファンタジーですね。
夢を見るのは自由ですが、夢が行きすぎると危ないですよ。
違う意味で。「気をつけましょうね」
332:名無しさん＠一本勝ち
11/10/16 21:35:11.62 JkBYF38f0
>>330
残念ながら言葉が通じて無いようです
良い師匠に出会えることを祈ってます
333:オッチャン
11/10/16 21:47:03.55 6dpDthkJ0
>>332
残念ですね。 「捨己従人」 と 「立禅の姿勢の重要さ」の
話しの違いが分かったらまた振って下さい。
334:名無しさん＠一本勝ち
11/10/16 22:09:26.38 exJUKup70
体育館の板の間か公園で投げて、柔道の受け身くらい出来ないと骨折する危険もあるね。
太極拳に専用の倒地法なんかないしな。
あとは相手の打を圏で払って骨折させるような人だが、そんな人はいないだろう。
肋骨下部でも本気で突けば折れる人もいるかもしれないけどね。
受け損ないで骨にひびか折れるのが許される時代でもないよ。
335:名無しさん＠一本勝ち
11/10/16 22:10:38.99 zZ2QBKtb0
332のような半可通がいちばんタチが悪い
336:オッチャン
11/10/16 22:30:30.86 6dpDthkJ0
>>334
推手で肋骨にヒビ（骨折）が入るなんてよく有る事ですよ。
その度に練習を一月弱お休みですよ。
それでも、続けたいから、文句を言わずに密かに直してまた推手に復帰。と繰り返すのです。
大体、練習の末の怪我で文句言うくらいなら最初から武術をするなと言いたいですね。
ただし、意図的に、無茶な技を掛ける。タチの悪い人も居るようなので流石にそう云った方との
練習は遠慮するか、注意を提言させてもらっていますね。
結局。 怪我をさせられて許される時代か？ ってのも状況次第って事ですかね。
337:名無しさん＠一本勝ち
11/10/16 23:11:20.61 JkBYF38f0
>>335
指摘してくれてありがとう
今後二度と口を開かないようにします
338:オッチャン
11/10/16 23:33:41.62 6dpDthkJ0
今、はまっている練習内容。
「76勢活歩」
これをエクササイズに取り入れダイエット運動としてメニューにの一部
として、現在、一月で３キロ減に成功です。
目標。 あと５キロです。
339:名無しさん＠一本勝ち
11/10/17 07:38:15.95 s9tYRiRg0
怪我をするのは指導者が下手なんでしょうね。
340:名無しさん＠一本勝ち
11/10/17 13:03:57.80 s9tYRiRg0
日本に陳発科、楊とう甫、王樹金などのエピソードと太極拳が入ってきてからその呪縛にからめとられている世界でしょうね。
日本人がイメージを創りあげて本人たちの事実ではないかもしれない。
渡欧している太極拳指導者は練習内容が厳しいらしいけど、日本ではそう厳しく出来ないでしょう。
１ヶ月練習休んだら後退、マイナスじゃないの(笑)。
341:名無しさん＠一本勝ち
11/10/17 13:25:02.41 HxyHCitZ0
>>340
エビは、2ちゃん止めたんと違うんかい。
342:名無しさん＠一本勝ち
11/10/17 13:56:54.62 BdSi2DDyO
推手でケガさせるとかとんでもねえ道場だな…
343:名無しさん＠一本勝ち
11/10/17 17:37:40.86 S79st7/F0
>>340
エビには後進を導くとか、善意の部分がまるで無いよな。気持ち悪いやつだよ。
344:名無しさん＠一本勝ち
11/10/17 18:57:19.72 Woa0pzVO0
水腫でなんで肋骨にヒビが入るんだ？
途中で打撃を入れても良いのか？
345:オッチャン
11/10/17 22:12:25.97 iR+DduQQ0
>>344
途中で打撃が入ります。
推手が熱くなると負けん気から思わず打撃が入ったりします。
でも、私たちが求めてるのは、そんな動きにも対処出来なければ武術の醍醐味が無い
でしょ。と思っている所が有るのかもね。
「途中で打撃を入れても良いのか？」
熱くなると平気で入りますよ。
基本的に武術ですから、不意を突かれて怒るのは恥ずかしいですね。
まして、太極拳だから怪我をしないって思ってる方の武術ってどんな武術なのでしょうか？
346:オッチャン
11/10/17 22:18:31.26 iR+DduQQ0
打撃を入れられた時、マジで悔しいですよ。
だから、此方も打撃を入れますね。 しかし基本的には
加減をしますが、つい打撃を振りきって想い切りいれたりしちゃうんですよね。
肋骨にヒビが入ります。
347:名無しさん＠一本勝ち
11/10/17 22:21:37.05 ctuKHHZc0
＞基本的に武術ですから、不意を突かれて怒るのは恥ずかしいですね。
なら寝こみを襲って金属バットでタコ殴りにしてもいいんですよね？
348:オッチャン
11/10/17 22:28:53.67 iR+DduQQ0
>>342
多分、とんでもない道場ですね。
でも、緊張感のある充実した道場でしたよ。
349:名無しさん＠一本勝ち
11/10/17 22:31:02.02 XZClF9+D0
それでも太るのけ？
350:オッチャン
11/10/17 22:32:05.72 iR+DduQQ0
>>347
「なら寝こみを襲って金属バットでタコ殴りにしてもいいんですよね？」
良いですよ。
あなたの武術の理想が不意打ち最強なら。
私しの武術の理想とはかなり違いますけど。
351:オッチャン
11/10/17 22:40:57.21 iR+DduQQ0
>>349 「それでも太るのけ？」
多分、私しのダイエットネタへのコメントでしょうけど。
「それでも太るのけ？」
の・それでも・の意図が、流れが分かりません。
352:名無しさん＠一本勝ち
11/10/17 22:52:47.77 ctuKHHZc0
＞私しの武術の理想とはかなり違いますけど
あなたにとって不意打ちは理想でもなんでもないのに
練習中の一環として不意を突いて生徒さんや素人に大怪我させるのはいいことなんですか？
353:名無しさん＠一本勝ち
11/10/17 23:05:11.63 s9tYRiRg0
１ヶ月練習休みで、仕事に多少なりとも支障をきたしてということになりますね。
あなたの指導者はそれについてどう考えているのか書いてくださいな。
354:オッチャン
11/10/17 23:08:24.10 iR+DduQQ0
>>352
「なら寝こみを襲って金属バットでタコ殴りにしてもいいんですよね？」
私の言う不意打ちは寝込みを襲う不意打ちでは有りません。
試合中、推手の中での「不意打ち」を対処出来るように成りたいとの話しです。
さて。
「練習中の一環として不意を突いて生徒さんや素人に大怪我させるのはいいことなんですか？」
ってコメントですが。勿論、ダメです。 それは許されません。 ですから先にも語った通り
>>336 「ただし、意図的に、無茶な技を掛ける。タチの悪い人も居るようなので流石にそう云った方との
練習は遠慮するか、注意を提言させてもらっていますね。」
とコメントして置きました。
355:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/17 23:11:10.83 GVhxGIcw0
>>353エビ老師も同じように練習で他人に怪我を負わせてしまったことがあるんですよね。
エビ老師でも相手に対して申し訳ないという気持ちはあったんですか？
356:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/17 23:15:59.03 GVhxGIcw0
>>355エビ老師でも→エビ老師も
すいません、ちょっと失礼でした。
357:オッチャン
11/10/17 23:19:04.77 iR+DduQQ0
>>353
「気をつけて頑張ってね」 でしょ。
基本的に怪我をしたくなかったら武術を・スポーツをするべきでは無いですね。
貴方は、過保護なモンスターペアですか？ 駆けっこで転んで怪我をしたから学校の先生に文句を言うタイプですか？
そんな子供は お家でオトナシクしていなさい って世界ですね。
358:名無しさん＠一本勝ち
11/10/17 23:20:29.90 ctuKHHZc0
>勿論、ダメです。 それは許されません。
なら不意打ちで肋骨折るようなキチガイとは距離を置くべきでは？
359:名無しさん＠一本勝ち
11/10/17 23:21:51.00 s9tYRiRg0
ああ、私が打って相手が横隔膜損傷、外科行きの話ね。
あのときはお互い了解してたからね。
私が打たれてもそうならなかったからよかったですよ。
謝って悪いなとは思いましたが、そうなる可能性はあったから了解済みでした。
360:名無しさん＠一本勝ち
11/10/17 23:23:34.53 ctuKHHZc0
＞基本的に怪我をしたくなかったら武術を・スポーツをするべきでは無いですね。
怪我をさせないよう細心の注意を払い武術を・スポーツ長く健康のために楽しむ人生もありますが？
それを全否定ですか？
361:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/17 23:26:22.70 GVhxGIcw0
>>359なるほど。
エビ老師は常識的な感覚を持っている部分「も」あるとは思いますよ。
武術に事故や怪我は付き物なのも確かでしょうし、かといって社会人だと支障をきたすのも確かですし、
そこらへんは難しいでしょうね。
362:名無しさん＠一本勝ち
11/10/17 23:27:40.32 ctuKHHZc0
＞了解済みでした。
なら不意打ちでもなんでもないから「不意打ち」を対処出来る練習方法じゃないですね
363:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/17 23:35:16.55 GVhxGIcw0
>>362それはオッチャンさんではなく、エビ老師の話です・・・。
僕の書き方も悪かったかもしれませんね。
364:名無しさん＠一本勝ち
11/10/17 23:35:34.28 s9tYRiRg0
なんのこといってんのかな(笑)。
当たって体が損傷したらしょうがないという認識だったというだけです。
不意打ち予測、訓練などがあなたの団体のカリキュラムにあるのかね。
中国人指導者がそう指導してれば別だがそういう中国人は見たことがないよ。
太極拳スレって、それをやっている人が少し変なんじゃないのかい。
365:名無しさん＠一本勝ち
11/10/17 23:36:26.69 ctuKHHZc0
怪我をしない身体操作や練習法
その効率性と正しさ
太極拳こそこういったものを見つめるべきだと思いますがね
366:オッチャン
11/10/17 23:44:57.55 iR+DduQQ0
>>358 「なら不意打ちで肋骨折るようなキチガイとは距離を置くべきでは？」
基本的に練習なのだから、「加減を考えろ」と提言しますね>>336参考
>>359 そんな世界には成りませんね。少なくともライバル意識から過剰推手に成る事が有っても
決して相手を病院送りになんて考えてませんから。
>>360 「 怪我をさせないよう細心の注意を払い武術を・スポーツ長く健康のために楽しむ人生もありますが？」
OK です。 僕の理想です。 武術で健康な身体を造るのが僕の理想です。
367:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/17 23:51:52.23 GVhxGIcw0
エビ老師のフォローじゃないですが、そういう風に人が病院送りになるような練習環境は
異常だというようなことをエビ老師はミクシイで書いてました。
その話を思い出したのでエビ老師に聞いてみたのでした。
368:オッチャン
11/10/18 00:04:34.00 jHw/bAk50
>>367 未来の冷蔵庫 へ
別に、練習で相手を病院送りになんて思っていませんよ。
ただ、推手の負けまいとの気持ちが熱く成って打ち込みが強く入ってしまうんですよ。
結果、「肋骨にヒビ」
でも。有る程度の負けまいとのお互いの気持ちが無いと推手の練習の進化は望めないんですよ。
369:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/18 00:07:17.43 RhF9d84j0
>>367はい、オッチャンさんがそう思っていないことは分かります。
オッチャンさんの言いたいことも分かりますし、手加減との兼ね合いが難しい所ですね。
370:名無しさん＠一本勝ち
11/10/18 00:13:40.74 AKiL9W5z0
結局弱いものいじめだろそれ。
あんたはマサトに本気の蹴り入れられて肋骨折られても
同じセリフをいえるのか？
不必要の怪我をさせてる時点で指導者失格。
371:名無しさん＠一本勝ち
11/10/18 00:18:12.49 AKiL9W5z0
しかもそれを「オレ強いだろムフフ」みたいに書いてるのがキモい。
そんなことがあったとしても常識ある人なら恥だから自慢しない。
格下相手に加減できない時点で弱いか性格悪いと言ってるのと一緒。
ビックリさせても傷ひとつ負わせないならすごいが。
372:名無しさん＠一本勝ち
11/10/18 00:21:13.18 2zdGyjs90
＞推手の負けまいとの気持ちが熱く成って打ち込みが強く入ってしまうん
スイシュの練習って試合じゃないと思いますよ、、むしろ約束組み手では？、、
不意打ちありの打撃の「競い合い」をやりたいなら ボクシングのように自由に打ち合いなさいといいたい
373:オッチャン
11/10/18 00:23:52.94 jHw/bAk50
>>370
「あんたはマサトに本気の蹴り入れられて肋骨折られても
同じセリフをいえるのか？
不必要の怪我をさせてる時点で指導者失格。」
少なくとも、強引な技の掛け合いは僕はNGですね。
たとえ、マサトがジムにいたとしたら、其れなりの対応マサトにを求めますね。
374:オッチャン
11/10/18 00:35:48.24 jHw/bAk50
>>372
道場によりますが、推手は結局、推手大会が有る様に競う物ですね。
競えば熱くなるのは道理ですね。
実際、熱く成って突きがまともに入って肋骨にヒビが入る事数回。
太極拳だって武術です。 「打撃の競い合い」は有りますよ。
375:名無しさん＠一本勝ち
11/10/18 00:43:51.25 uK/m4RAM0
あのー…。
あなた、前に中医基礎理論の熱証寒証とか書いてた…。
高等中医薬院や中医薬大の試験問題も解答出来なさそうで、日本語の中医本か健康雑誌で大陸中医師が健康アドバイザーで登場した簡単な特集でも少し読んだくらいにみうけられましたが…。
武術でも見解が変かと…。
376:名無しさん＠一本勝ち
11/10/18 00:58:31.00 2zdGyjs90
＞推手大会が有る様に競う物ですね。
スイシュ大会で肋骨への不意打ちフックはないですよ デマばらまくのやめましょうね
散打の練習してたらならまだありえるかなー
でもスイシュとはいわないねー
377:名無しさん＠一本勝ち
11/10/18 01:05:43.76 0gYqKihF0
>>373
あんたは自分には求めないで不意打ち打撃で怪我させるのか
378:名無しさん＠一本勝ち
11/10/18 09:15:22.75 BSCqnexxO
練習の打撃であばら骨折るとかバカだろ(笑)
相手怪我させる勢いで本気で殴るとか練習と試合を勘違いしてるバカしかいない
ボクシングや空手でそんなことしたら指導者に張り倒されるぞ
379:名無しさん＠一本勝ち
11/10/18 09:19:04.72 BSCqnexxO
スイシュの練習で本気パンチって、首相撲の練習中に頭突きや肘、膝を本気でぶちこむようなもんで
練習の意図を理解してないか、オッサンが脳内かどちらかしかありえない
380:名無しさん＠一本勝ち
11/10/18 09:26:54.11 gG4+l7q3O
｢推手でケガするオレ達の武術は実戦派｣とか思ってそうで恐ろしいわ…
381:名無しさん＠一本勝ち
11/10/18 09:50:02.78 SiaYMsPU0
推手といってもいろいろあるでしょ。触れた状態から自由攻防させることも推手と呼んだりする。決まった動作を繰り返させることだけではないですね。
ある程度修行の進んだ同士を組み合わせて攻防させる指導というのはある
その状況での暗黙の了解で、普段なら危険だなということもやらせたりすることはあるけど
これは指導者含めその当事者同士にしかわからないことかもしれない。そういうこともある。オッチャンさんのいうこととは少し違うかもしれないが
382:名無しさん＠一本勝ち
11/10/18 10:03:16.13 BSCqnexxO
仮にそうだったとしても、練習でムキになって相手の骨を折るとか、人間として最悪だ
オッサンは頭がおかしいし、格闘技へのコンプ丸出しでカッコ悪い
しかも、自分が魔裟斗に本気で蹴られたら文句言うとか(笑)
383:名無しさん＠一本勝ち
11/10/18 15:42:06.92 AKiL9W5z0
目的をはきちがえている気がする。
推手は力比べや威力を誇るものではないはず。
武術の練習も、怪我をさせたから自分は強いとか実践的だとか言うのもちがう。
384:名無しさん＠一本勝ち
11/10/18 16:06:45.14 2zdGyjs90
型演じてるときに うしろからハリセンボンではたいても
文句いわないか興味ぶかいですね
１）貴重な時間を無駄にしてると思うか
２）ぼくちん武道家だから文句いえないんですよねと思うか
385:名無しさん＠一本勝ち
11/10/18 20:00:34.20 Gpm43aS30
344だけども・・、
それなら普通に組手すれば良いのでは？
太極拳だから水腫からって思ってるのなら
やっぱり皆さんが言うように、「勘違い」ですよ！
ま、そうなると大気になっちゃうんだけどね。。。
386:名無しさん＠一本勝ち
11/10/18 23:29:36.04 FIIoavW90
>でも。有る程度の負けまいとのお互いの気持ちが無いと推手の練習の進化は望めないんですよ。
あー・・・あなたのところは、全く推手というものを理解していないんだね。。
まあ、競技推手やる団体なんでしょうから、仕方ないですがね。
387:名無しさん＠一本勝ち
11/10/19 02:09:52.13 Ya/PB3Yr0
>>310
少林寺の嫌われ婆ちゃん！
305 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/10/13(木) 00:01:56.21 ID:/H1u4v9G0
★★★★★ こ の ス レ の ３ バ カ の 紹 介 （ﾌﾟｯ ～♪ ★★★★★
３人とも物理が全く理解できない低能です。
■■■■■■ ／￣￣￣￣ヽ ／´"￣⌒｀⌒ヽ,,～
■ ■ ./ 中 拳 命 ヽ / ∧ ＼～
ii ⌒ ⌒ ii | ==ﾐ ｲ=== | / / ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）～
｜ _ _＼ ／_ _ ｜ ｆ＿┌‐‐ｭ__r―┐ | / / ,/ ,,`ｰ･- -･-.ミ～
／ l l ＼ (6.~~ヽ●)/ ヽ(●T|.) /) ／ ﾘ )( ・・) ﾞ）～
＼ __／ ● ● ＼__ ／ ! ￣(!__! ￣ |( i ))) ~|/ i| ∵,,__⊥_,, ：.ﾉ
| Д ｜ ヽ __/┌‐┐（ / /:/ | |i､. ｀二´ ノ
. ＼ ／ ＼__ !:::/ﾉ__∠／ソ ﾉ人ヾ人ﾞ ー‐ -ｲ
i"./ ',ヽ /´ ∪ ＿ノ .／ ＼,
ヽi iﾉ │: ｨぅ人 ・ ) / , . 、 'i
', / ヽ__ﾉ~. ,￣ ） ./ ｒ´ 人. ヽi
ヽ ／ | （U） | i 人_,､＿_ノ ヽ､＿,,_ﾉ.|
', i! / | | | | / ﾟ ﾟ .|.|
（___／ ＼___） uuu)uu9 | /( .з .iﾉ
劉璋 赤い国民党員 未来の冷蔵庫
388:名無しさん＠一本勝ち
11/10/19 02:30:48.58 2V9RwW380
人種差別でのものの優越を決めるキチガイにはなりたくないものです
389:名無しさん＠一本勝ち
11/10/19 02:34:40.87 jjWbqDnV0
今ＮＨＫで放送してる本格太極拳ってどうですか？
あれを見ながら独習してみようかと思ってるんですが
390:名無しさん＠一本勝ち
11/10/19 03:00:48.97 2V9RwW380
＞あれを見ながら独習してみようかと思ってるんですが
制定拳から入るのお勧めしますよ
それで太極拳の仕組みを理解してから 陳式とかに手をだすのすすめますがね
ただ、、、制定拳は 片足になる時間が流派の中で一番 長いから
初心者は膝を痛めやすいです。
たんとうによるワームアップは初心者なら必須かと。 （最低3年かな）
あと日本人の制定拳はダメです。 間違った方法を指導されてる組織もあります。
youtubeとかで本家の中国人をお手本にしてください。
この人どこの人かは知りませんが いいお手本だとおもいますよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
腰も高いし初心者のお手本としては最適かなと思いますが
自分の動きをきちんと撮影して 比べ見るといいです。 同じ動きができるか。
ものにできるかどうかはあなたの分析力しだいでしょうね
ちなみにわたしの理想はこれです
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
両者同じ原理で動いてますが 後者の女性は腰の高さが違います。
、、
391:名無しさん＠一本勝ち
11/10/19 03:13:49.94 jjWbqDnV0
>>390
気軽に書き込んだんですが、こんなにも丁重なレスをいただけてびっくりしてます。
ちょっと感激しました。ありがとうございます。
紹介していただいた動画見ました。
マネしてやってみたいと思います。
392:名無しさん＠一本勝ち
11/10/19 21:48:28.81 moWwzvaQO
内家拳の道場通ってて、内家拳だから太極拳もあるんですけど全く好きになれません どうすればいいでしょうか？
393:オッチャン
11/10/19 21:59:43.44 nF8/8XmP0
>>392
やめれば ?
探せば、好みの道場は有りますよ。
394:名無しさん＠一本勝ち
11/10/19 22:06:28.45 2V9RwW380
自分をわが子のようにかわいがってくれるいい先生にであえれば
何年もかけてリサーチなんかしなくていいだろうけど
現実問題として 一般人には無理と考えたほうがいいんじゃないかな？
だから
自分で分析する心
は大切だと思う。 武道全般そうなんじゃないかな？ さびしいけど、、、
395:オッチャン
11/10/19 22:13:36.18 nF8/8XmP0
さて。
と言う事で。皆さん怪我に気を付けましょうね。
僕は練習で肋骨割られましたけど。 皆さんはそんな道場に行ってはいけないみたいですよ。
と批判がすがったです。
僕は、通った道場がそんな道場だったので其れが当たり前でしたけどね。
396:オッチャン
11/10/19 22:24:57.50 nF8/8XmP0
通った道場がたまたまそうだっただけで、ここではボロクソだもんね。
まいったまいった。
397:オッチャン
11/10/19 22:42:09.65 nF8/8XmP0
>>394
なかなか難しいね。師匠に我が子の様に気に入られるには、それ以上に自信が師匠を
親以上に信頼しなければいけない関係に成らなければ無理でしょ。
其れを考えてコメントしなければね。
398:オッチャン
11/10/19 22:58:31.37 nF8/8XmP0
>>392
内家拳の道場に通って、そのカリキュラムが嫌だなんて。最初からそんな道場に入門するなって
話しだよね。 文句言う前に自信の行動を・意見をハッキリさせるのが大事ですね。
気に入らないのなら早々に辞めるのが大事でしょうね。
399:オッチャン
11/10/19 23:15:45.66 nF8/8XmP0
>>375
「あなた、前に中医基礎理論の熱証寒証とか書いてた…。
高等中医薬院や中医薬大の試験問題も解答出来なさそうで、日本語の中医本か健康雑誌で
大陸中医師が健康アドバイザーで登場した簡単な特集でも少し読んだくらいにみうけられましたが…。」
あー そんな事を書いた事が有りましたね。
だから、なんですか？ 別に、僕の知ってる事を書いただけですが。
試験問題に応えられるか如何かの話ではないでしょ？
因みに、僕は医者vでは無いので、知ってる事を話したで問題無いでしょ。
貴方は医学生ですか？
勉強現役生なら応えられて当たり前ですよ。
素人に薀蓄されて黙って居た自身の不甲斐無さを恥じるべきですね。（爆笑！）
400:名無しさん＠一本勝ち
11/10/19 23:21:55.28 2V9RwW380
どういうところがイヤなのか
シャアするのも一つ手ですよ？
先生がとんでもの可能性もありますし？
スイシュの最中に肋骨おりにきたりとか？
401:名無しさん＠一本勝ち
11/10/19 23:27:58.81 moWwzvaQO
肋骨折り推手のおっさんから偉そうなレス来るとはな…オレ太極拳頑張るわ
402:オッチャン
11/10/19 23:35:11.37 nF8/8XmP0
>>400 さんへ
何だかめんどくさいけど。
ハッキリ言って置きますが。
「推手で肋骨を打たれたのは生徒同士がついつい熱くなって怪我をさせたとの話しですよ。
最初からもう一度検証して下さいね。 それで、僕も何度か肋骨を割られた事が有りますとの話しです。
流石に、先生が弟子の肋骨を無茶な推手で打つなんて有りませんよ。
流石に、弟子にそんなムキに成って怪我をさせるようでは僕だって考えますよ。
403:名無しさん＠一本勝ち
11/10/19 23:41:30.17 EcrZv5Dj0
まあ地方だと選択肢が他にないこともあるしな。
404:オッチャン
11/10/19 23:41:55.49 nF8/8XmP0
>>401
「肋骨折り推手のおっさんから偉そうなレス来るとはな…オレ太極拳頑張るわ」
？？＞＞オレ太極拳辞めるわ！ の違いじゃ無いのかな？
405:オッチャン
11/10/19 23:55:40.37 nF8/8XmP0
>>401
あー、そうか
オレの言葉が偉そうだと言いたいんですね。
別に、威張ってるのでは無く。経験をただ語った積りで。
凄いだろなんて気持ちもさらさら無いんですよね。
何となく分かりました。
みょうに「怪我をさせるのが凄いのか？ とか 実戦派とか 強いとか 」
変なリアクションが有るなと
語っても無い変な方向に流れるなと不思議に思っていたんですよね。
皆んな、妄想が凄い勢いで膨らむなと戸惑ってる次第です。
406:名無しさん＠一本勝ち
11/10/20 00:04:21.78 X5VhPelT0
オッサン、落ちつけやw
407:オッチャン
11/10/20 00:05:59.86 ka+mv6Rf0
オッチャン、ヒマしてます。
408:名無しさん＠一本勝ち
11/10/20 00:09:16.45 KIcehysp0
寝ろよ。
409:オッチャン
11/10/20 00:10:29.61 ka+mv6Rf0
皆んな、餓鬼だもん。
まともに薀蓄会話出来る大人は現れないのかな？
道場では年配者多いのに矢張りネットでは空想餓鬼ばかりなのかな？
そろそろガッカリだね。
410:オッチャン
11/10/20 00:13:00.95 ka+mv6Rf0
>>408
「寝ろよ。」
しか語れないあんたこそ 寝なさい。
何かを語ってご覧。 ワンワん！
411:オッチャン
11/10/20 00:18:14.49 ka+mv6Rf0
マァー。
結局。残念だけど「太極拳スレ」は餓鬼のスレ。 ニートスレだったって事かな？
永い目で眺めるしかない様ですね。
残念です。
「オッチャン」
412:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/20 00:19:36.81 66ujFR320
オッチャンさん、昔とだいぶ感じが変わられた気がするのですが、もっと穏やかにいきましょう。
413:オッチャン
11/10/20 00:25:43.42 ka+mv6Rf0
>>412 未来の冷蔵庫 へ
「オッチャン」は暫らく眺める「名無しー」に成ります。
あとの。太極拳スレを宜しく盛り上げて下さい。
お願いします。
「オッチャン」より。
414:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/10/20 00:31:52.98 66ujFR320
>>413了解です。まあ、ゆっくりいきましょう。
自分は門外なのであんまり盛り上げられないとは思いますが・・・。
415:名無しさん＠一本勝ち
11/10/20 10:01:20.53 vSOlzSr90
太極拳をやっている人間は、バカばかりだと良く分かるスレですね 良スレ ｗｗ
416:オッチャン
11/10/20 18:58:23.85 ka+mv6Rf0
>>415 も バカ。
会話に参加する事無く。 会話が終わった後で、祭り後の「カッパの糞」を垂れるバカです。
ホント、バカが良く分かる良スレでした。
417:名無しさん＠一本勝ち
11/10/20 19:02:16.23 ka+mv6Rf0
ごめんね。「名無しー」で眺めると言ったのに
オッチャンでコメントしました。
オッチャン眺めるから後、皆んなよろしく。
418:名無しさん＠一本勝ち
11/10/20 19:07:40.52 p4x1OSvC0
そういえば、知り合いのやってた中国人が教えている道場で、推手で崩されそうになってムキになって腕を離して脚をすくおうとして逆に倒された人いたね(笑)。
中国武術は、他人が介在するとこんちくしょう絶対負けてたまたるか！みたいな人もいるみたいだね(笑)。
419:名無しさん＠一本勝ち
11/10/20 19:15:53.59 p4x1OSvC0
あなたがた、たぶん至虚がどうとか還虚がどうとか書いてある本とか読んだりしてるんでしょ(笑)。
あとは楊とう甫の写真の本、李天冀、銭育才の本買うとかさ(笑)。
それでよく読む。
想像つくよ(笑)。
420:（＾○＾） ◆KYAHA/emlo
11/10/20 19:21:37.72 LhTDM2PA0
★★★★★ これが中拳オタどもが心酔する支那（シナ）のチャンコロの実態だ！ ★★★★★
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑
二歳の女の子がチャンコロの車に轢き逃げされて、路上で血を流して横たわっていても
全く無関心で通り過ぎる十数人のも及ぶチャンコロども、及びさらに轢き逃げするチャンコロの車。
421:名無しさん＠一本勝ち
11/10/20 19:21:46.66 Lp7ofr0kO
オッチャンは煽り耐性なさすぎだな(笑)
あんたは2ちゃんむいてない
見ない方が幸せ
422:名無しさん＠一本勝ち
11/10/20 19:33:18.20 ka+mv6Rf0
ウン・ウン
耐性無さ過ぎ。
キャハちゃん可愛い。 ＾＾
423:（＾○＾） ◆KYAHA/emlo
11/10/20 19:49:01.46 oDLqMEuS0
★★★ 中拳オタが太刀打ちできない簡単な物理の問題 ２ ★★★
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑
上の映像で見られる通り、２歳の女の子が、チャンコロの車に轢かれている。
信じられないことにチャンコロの通行人どもは無関心で通り過ぎている。
これだけでチャンコロとはまともな人間ではないことは明らかである。
ところで、車が女の子を轢く時、女の子の身体に加わる外力を全て列挙せよ。
ただし、力を成分分解する必要はない。
また気体分子からの力は無視してよい。
424:名無しさん＠一本勝ち
11/10/20 19:50:14.52 ka+mv6Rf0
>>419
「至虚がどうとか還虚がどうとか書いてある本とか読んだりしてるんでしょ(笑)。
あとは楊とう甫の写真の本、李天冀、銭育才の本買うとかさ(笑)。
それでよく読む。 想像つくよ(笑)。」
貴方も読んだんですね。 想像付きます。（爆笑）
425:名無しさん＠一本勝ち
11/10/20 19:52:09.95 0oqVfg900
太極拳って科学的説明がそれほどなされないのに
おかしなカルト人間あつまる傾向ありませんか？
そういう人たちと仲良くするコツとかあるんでしょうか？
426:名無しさん＠一本勝ち
11/10/20 20:09:58.82 p4x1OSvC0
私がそんな本を買うかよ(笑)。
図星でしょう(笑)。
427:名無しさん＠一本勝ち
11/10/20 20:13:49.96 p4x1OSvC0
カルトというより、元々筋力が弱かったりしても、日本の武道とは違う手段があるから能力が向上してもの凄く強くなるとか考えてんじゃないの(笑)。
428:名無しさん＠一本勝ち
11/10/20 20:57:55.34 ka+mv6Rf0
>>426
そっか！ そんな本、買って無いか。 その割にそんな本を知ってるよね。
どんな本をイメージしてるのかな？
そしてどんなイメージしてるのかな？
聞きたいね。貴方の妄想を。
429:名無しさん＠一本勝ち
11/10/20 21:00:06.77 ka+mv6Rf0
>>426
貴方の図星を聞きたいね。
430:名無しさん＠一本勝ち
11/10/20 21:04:10.06 p4x1OSvC0
じゃあねえ(笑)。
何であなた方は日本の武道をやらないのかい？
太極拳は日本の武道より高級だとか能力が上がるだろうとか思っているわけですか？
どうなんですか、その点は。