11/11/06 20:24:09.22 t3dxuDg60
>>670
>>595
触れるだけで相手が「ワー」とか「ウッ」とか言って吹っ飛ぶのがポン勁なのか
673:614
11/11/06 20:28:03.64 oSqqNJeA0
６７０
自分で飛んでますけど？
674:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/11/06 22:43:01.44 q/GILSxj0
>>670ポン勁恐るべし。
675:614
11/11/06 22:58:16.80 oSqqNJeA0
意拳の先生みたいですけど、有名な方ですかね？
URLﾘﾝｸ(yichuankungfu.com)
676:614
11/11/06 23:05:32.22 oSqqNJeA0
お弟子さんの動画もありますけど、自分で飛んでますよね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
677:名無しさん＠一本勝ち
11/11/07 18:15:03.20 AFBYm2VL0
672
そういう揚げ足取りはやめようぜ。
多分、自分でも飛んでるよ、でも、お前らは出来るのかと！
言っとくけど、飛んでって自分から言っちゃだめだぞ。ｗ
ポン系が利いてるからこそ、弟子たちがそれを感じて
飛んでるわけだろ。
ポン系がまったく無かったら、誰も飛ばんだろ。
678:名無しさん＠一本勝ち
11/11/07 18:17:43.01 AFBYm2VL0
それとだ、じゃあ、この爺さんは下手かい？
練れた動きをしてないかな。
結構な年だと思うけど、上手いと思うけどな。
お弟子さんもそこに映っているのは、おっさんなんだから
激しい組手はもう無理だよ。
察しようぜ、そのくらい！
じゃあ！
679:名無しさん＠一本勝ち
11/11/07 20:13:59.27 TpFDfo3X0
>>677
＞ポン系が利いてるからこそ、弟子たちがそれを感じて
＞飛んでるわけだろ。
催眠術ってこと？
総合格闘家とかに打ってそれでも飛ぶんだったら、ちょっとは信じてもいいかなあ
680:コテ ◆TJ9qoWuqvA
11/11/09 01:12:23.75 gl/XuK6KO
ポン勁論者降臨しないなぁ。
>>670さん
支援ありがとｗ
お弟子さんは確かに大げさな感があるけど、そのじいさん先生やらしいねｗｗｗ
錯覚も利用して重心を上手く伝えてると思いますよ。
>>672さん
さすがに>>595はアレな感じがｗｗｗ
前にＨＰを読んだ事があるんですが、どれほど凄いのかと期待したのですが、ただのカルト集団と言っても良さそうですね。
681:名無しさん＠一本勝ち
11/11/09 22:24:09.64 PEmNzW7A0
>>679
総合信者ですね。 総合で強く成りたいならジムへ言ってバーベルを相手に日々鍛えてると
良いですよ。 太極拳を気にする必要は無いと思います。
貴方から観たら催眠術だと言うのなら、きっと催眠術でしょうね。
でも、皆んな真面目に取り組んでるようなので、きっと貴方には分からない体感が
彼らには有るのでしょうね。 多分貴方には分からない事でしょうけど。
きっと、貴方にはポン勁は無縁の世界なので気に掛けるだけ無駄だと思いますね。
「ニヤニヤ」
682:名無しさん＠一本勝ち
11/11/09 22:26:00.65 vwd+ZXyM0
つか中国で大家と言われる人でもできんし
683:名無しさん＠一本勝ち
11/11/09 22:32:05.55 PEmNzW7A0
>>682
つか中国で大家と言われる人でもできんし
誰に、何を言ってるのかな？
684:名無しさん＠一本勝ち
11/11/09 22:51:42.27 PEmNzW7A0
>>682
若しかしてポン勁の事かな？
中国の大家と言われる人々も出来ないって何処からの情報なのでしょうか？
では、誰が出来てどういうものなのかって事に成りますが。貴方が言うポン勁って
どの様な物を指してるのでしょうか？ 此方でも、妙に薀蓄取り沙汰されていますが
いますが、基本的にポン勁とは此れだとはハッキリしたものが無いのが現状ですよ。
中国の大家が「ポン勁とは此れだ」と言われてるのが色々有って あーだ、こーだ。
って成ってるのです。 要するに、 ポン勁って言葉が有るのだからポン勁は有るのです。
でも、ポン勁がどの様な物なのかはポン勁を信じる物にしか分からない物なのなのです。
685:コテ ◆TJ9qoWuqvA
11/11/09 23:18:50.43 gl/XuK6KO
>>684さん
もっと解りやすい解説希望。
信じなければポン勁を分かる事が出来ないっておかしくない？
686:名無しさん＠一本勝ち
11/11/10 00:24:33.87 UwtNlh9X0
何度か書いてその度否定されてるけど、個人的には押し負けない肘（腕）の強さだと思ってる
本人は頑張ってる意識がなく出るので、神秘の力のように思われがちなだけじゃないだろか？
687:名無しさん＠一本勝ち
11/11/10 00:33:33.54 xIn7W8gG0
「こころ」は脳に有るのか心臓に有るのか？
勁と力は同じなのか。
気と思いとの違いは何なのか。
言葉とニュアンスの違いを想像する想いが有れば、解説を必要としないと
思うが、それでも分からなければ其れだけです。
お休み。
ニヤニヤ
688:名無しさん＠一本勝ち
11/11/10 00:45:17.47 YW31zebI0
独特の書き振りで正体丸わかり。
689:名無しさん＠一本勝ち
11/11/10 00:57:57.50 IuGLJnAPO
>>687
ココロってのは、脳や心臓だけじゃなく足の先から頭のてっぺんまで詰まってる。
これは別に哲学的な話ではなく、物理的な話。
690:名無しさん＠一本勝ち
11/11/10 00:58:54.22 xIn7W8gG0
>>686
多分、其れはポン勁と言うより「気功体」だと思う。
勿論、太極拳では一番大事な意識だと思います。 脱力の中に気を充満させなくては
相手の力技に押し負けてしまいますからね。 気功体が無ければただの貧弱な形だけの
踊りですからね。
691:名無しさん＠一本勝ち
11/11/10 01:07:20.63 xIn7W8gG0
>>689
そうなのか。 君の手や足にもこころがあって物事を判断するのか。
それは凄いですね。
一体どんな物理的な話しなんだろうか？ 君に後を任せましょう。
692:名無しさん＠一本勝ち
11/11/10 01:48:45.45 LUdH+3uL0
>>691
>>689じゃないけど、これは医学的にふつうの話でしょ？
心をヒトの精神活動の場とするのなら、それは神経系に依存している
神経の中枢を終脳だと勘違いしている人がいるが、大脳はあくまで大きな中継器であって
神経系の本体（＝脳の本体）は全身に隈なく張り巡らされた体性神経・自律神経のネットワーク
URLﾘﾝｸ(mitaka-chiro.com)
↑この全体で、脳。いまの文脈の場合、心
「四肢の神経は末端だから些細なものだ」とみる向きもいるかもしれないが
端末を切り捨てたネットワークは、ネットワークたりえない
中央の大きな中継器だけを取り出して「これがネットワークです！」と言っても意味がない
例えるなら、大きなサーバだけを取り出して「これがインターネットです！」というのは
馬鹿げているということ
大学で生物学あたりを取っていたらふつうに知る概念だと思ったけど
（士郎正宗なんかは20年前からマンガにしてるくらいだからな）
だから、いまのスレの流れから「ココロってのは、脳や心臓だけじゃなく足の先から
頭のてっぺんまで詰まってる」という文言は、医学的に正しくて（＝物理的に正しくて）
それに対して「そうなのか。君の手や足にもこころがあって物事を判断するのか。
それは凄いですね。」と返すのはあまりにも学がないなあと思う次第
「ココロは全身を覆っている神経の網の上で成り立っている『モード』であり、
全身のありとあらゆるところに存在している」
「あらーあなたは足の裏で明日の朝ご飯を考えるんですかーすごいですねー」
これはちょっと…
693:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/11/10 06:00:06.23 RoUAOwPO0
>>692なるほど、興味深いです。
694:名無しさん＠一本勝ち
11/11/10 07:48:04.30 iC6KCDS50
中国人に細かく教わらないで自分で考えたのではないのか(笑)。
695:名無しさん＠一本勝ち
11/11/10 09:29:17.80 qS9p/jrH0
お休みと書いておいてすぐ出てくる心が落ち着かないやつ。
そして「凄いですね」と嫌味ったらしく心の狭さを露呈する。
それに対して、医学的に明確な事を素人にもわかりやすく図解までしてくれる人。
どちらが正解かつ人として大きいか、ガキでもはっきりわかるな。
696:名無しさん＠一本勝ち
11/11/10 10:07:04.77 /182OZA+0
オッチャンがまた醜態を晒すべく現れたのか
ところでオッチャンはオフの件はどうするの？
オッチャンの心のポン勁を是非とも披露してよｗ
697:コテ ◆TJ9qoWuqvA
11/11/10 12:34:18.67 PBhB0uc/O
>>686さん
「座腕」のことかな？一般的に言われている各要訣を守ると自然とそうなりますよね。
>>689さん
そうですね。言いたい事はなんとなくわかります。
>>692さん
詳細な解説ありがとうございます。携帯からは画像が見れないけど、そうですね。
ちょっとオカルトチックに感じるかも知れませんが、身体は思考していると思いますよ。
長くなるので、気が向いたら夜にでも書き込みします。
698:名無しさん＠一本勝ち
11/11/10 13:27:39.15 iC6KCDS50
日本人同士で意地張り合ってないで、ポン勁でも化勁でもどういうものかそれが出来る中国人に聞けよ。
練習生同士でああでもないこうでもないと議論するなら、指導者に金を払っている意味がないだろうが(笑)。
699:名無しさん＠一本勝ち
11/11/10 13:30:07.73 +HOeBdYL0
おっちゃん
謝りなよ！
700:名無しさん＠一本勝ち
11/11/11 09:36:38.87 5M/GFn/I0
太極拳のレベル＝太極拳をやっている人間のレベル
つまり低い
701:オッチャン
11/11/11 21:45:17.14 JhLVmZ+V0
>>699
?? 何を謝るの？
あんたバカでしょ。 名無しで何を偉そうに語るってーの。
ホント。面白いのがいっぱいいますね。
702:オッチャン
11/11/11 21:50:38.37 JhLVmZ+V0
ヘッへッ
太極拳のレベル？
>>700 君は何のレベル？
703:オッチャン
11/11/11 22:05:47.58 JhLVmZ+V0
大体、名無しでコテハンを攻撃するなんて卑怯でしょ。
それすら感じなくただ文句言うバカコテハン。邪魔なんですけど。
704:オッチャン
11/11/11 22:11:22.44 JhLVmZ+V0
>>699
謝って欲しければコテハン入れてご覧？ そして、貴方がどれだけ素晴らしい事を
語ったか証明してご覧。 それが共感出来たら オッチャンは謝りましょう。
貴方に。
705:コテ ◆TJ9qoWuqvA
11/11/11 22:19:57.41 604rOCnPO
オッチャンさん酔っ払ってる？
706:オッチャン
11/11/11 22:22:25.86 JhLVmZ+V0
699 名前：名無しさん＠一本勝ち ：2011/11/10(木) 13:30:07.73 ID:+HOeBdYL0
おっちゃん
謝りなよ！
君こそ、根拠の無い人の会話に立ち入る非礼を詫びる姿勢を考えますよ。
マー２ｃｈ だからね。
707:オッチャン
11/11/11 22:24:44.63 JhLVmZ+V0
>>705
何時も通りですよ。 何か？
708:コテ ◆TJ9qoWuqvA
11/11/11 22:32:13.56 604rOCnPO
>>707
別にそれならいいんだけどｗ
なんか必死さというか、涙目になってる感じがｗ
ところで、オッチャンさんの所は「気功体」とかっていうの？そもそもオッチャンさんは拳歴何年？
709:オッチャン
11/11/11 22:44:11.23 JhLVmZ+V0
成る程。 そう感じられてたのか？
では、簡単に語って。 純粋に、太極拳しか知りません。
知ってる事だけを語った積りです。それ以上は有りません。
それ以上を求められても困るだけだし。知ってる事を語っただけです。
其れだけですね。
710:オッチャン
11/11/11 22:52:54.65 JhLVmZ+V0
ッテ言うか。
貴方はどれだけの太極拳を知っているのですか？
会話から、 まるきり太極拳素人に感じるのですが？
711:名無しさん＠一本勝ち
11/11/11 22:58:28.16 2pzmH4SHO
相手が名無しであることに怒りを感じるようなら、
２ちゃんなどやらない方がいいと思う。
712:名無しさん＠一本勝ち
11/11/11 22:59:50.78 v6dWHX0n0
この板には昔から勘違いしたコテが多い。
713:オッチャン
11/11/11 23:00:24.11 JhLVmZ+V0
>>711
もう一度全体を読んで書きこんで下さい。
714:オッチャン
11/11/11 23:06:11.79 JhLVmZ+V0
>>712
そうですね。
上げ足をとるのが勝ち負けに成る板に成って来ましたからね。
715:オッチャン
11/11/11 23:08:35.40 JhLVmZ+V0
大体、人が書かなくなってから、陰口の如くいつの間にか
書かれるもんね。
716:オッチャン
11/11/11 23:10:09.67 JhLVmZ+V0
さて。
気が向いたらまた覗きます。
お休み。
717:コテ ◆TJ9qoWuqvA
11/11/11 23:16:46.24 604rOCnPO
>>709-710
そうですか。質問には答えたくないですか。
私は貴方にしてみたら素人に感じるのですね。まぁそれでも良いでしょう。
太極拳にも色々ありますからね。
それにしても、なんか興醒めですね。２ｃｈを買い被っていたようです。
オッチャンさんの先生はどんな人なのかな？ある意味興味深いですねｗｗｗ
718:コテ ◆TJ9qoWuqvA
11/11/11 23:32:41.41 604rOCnPO
>>714-716
揚げ足誰かとってた？僕はそういうのがいやだから、会わないか？と言っていただけだがｗｗｗ
その後のオッチャンさんの対応に「僕が」ヘタレだと思っただけなんだが。別に他の人はオッチャンさんをヘタレだと思っているとは限らないけどね。
知ってる？弟子がしっかりしないと先生の凄さの証明にならないんだよね。
あ。寝るの？お休みなさい。
719:名無しさん＠一本勝ち
11/11/11 23:37:40.12 lScCi8ot0
コテハンであるということは自己顕示欲があるということだ。
そのくせオフで自己の実力を顕示できないオッチャンは見苦しいと思う。
何がしたいのか正直わからない。
自分は名無しが気楽だから名無しで好き放題書いているだけ。
720:コテ ◆TJ9qoWuqvA
11/11/11 23:56:02.59 604rOCnPO
>>719さん
なるほど。
コテとトリつけろって言われたからつけてみたけど、そっちの方が見やすいからだと思っていた。
ってか、コテの人達も居なくなっちゃったね。
ポン勁オフ会ってそんなに嫌なものなのかな？ポン勁オフ会の開催は実現されるのかな？
せめて２、３ヶ月前には日取り決めておかないと正直キツイ。
721:小手返し ◆GREY.dsDAA
11/11/12 00:24:39.60 hVuXtdsD0
どこで開催して、誰がが参加するのかも見失ってる私が通りますよ。
・場所はどこでやるのか
・いつやるのか
・だれが参加予定か
・参加予定のうち「ポン勁」が打てるのは誰か
…誰かまとめてる方います？
722:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/11/12 02:10:59.79 ZaikRJex0
>>720太極拳は門外なものであんまり書けることもないのでした・・・。
オフ会うまく行くと良いですね。
何をやるか何か企画を考えてみてはいかがでしょうか？
コテさんが実力があると思うので講習会的なものにするとか、ってそういう流れでしたっけ？
723:名無しさん＠一本勝ち
11/11/12 02:45:37.57 ptZCTJ1jO
おっちゃんは、ココロは体全体に行き渡っていることすらわからん御仁だから相手にするまでもないな。
科学的な概念など持たずとも、上記を最も体感できるのは動功かつ慢練を行う太極拳なのだけどね。
逆に言えば、太極拳やってるのに上記の回答が出ない人間は、せいぜい門の外にたった段階でしかない。
レスの流れを見れば一目瞭然。
おっちゃんは門外だが、コテさんは門の内に入っているわけだよ。
まぁ体が思考するってのは微妙な表現で誤解されそうだから止めた方がいいかもしれないけどね。コテさん。
724:名無しさん＠一本勝ち
11/11/12 09:23:22.19 NFeFhBh9O
日取りはコテさんか小手がえしさんが決めればそれに向けて調整されるんでないかい。
725:名無しさん＠一本勝ち
11/11/12 09:27:31.66 NFeFhBh9O
>>713
仰せの通り全体を読んでみたが、逆にあーこれは確かにオッチャン叩かれるわーと思いました。
オッチャンは叩かれる原因が分かっていないと思うけど、
分かってないことでますます叩かれるという。
726:名無しさん＠一本勝ち
11/11/13 19:08:24.88 ia6IWan10
オッチャンからエビ臭がする。
それも腐った臭い。
オッチャンの心の師はエビ老師。
727:コテ ◆TJ9qoWuqvA
11/11/14 22:03:48.73 S45tNjyBO
>>721小手返しさん
場所は多分東京でないですかね？
参加予定者は何人かいると思いますが、ポン勁が打てるのは誰かわかりません。
僕としてはポン勁論者の降臨が望ましいのですが。
ポン勁オフ会としてはポン勁論者の参加が必要不可欠だと思っています。僕も会ってみたいですから。
728:コテ ◆TJ9qoWuqvA
11/11/14 22:24:40.37 S45tNjyBO
>>722未来の冷蔵庫さん
未来の冷蔵庫さんは何が専門なのですか？
オフ会の企画ですか？ポン勁オフ会だからポン勁論者にポン勁を見せてもらうって流れのハズが、どーもアレな雰囲気ですよね・・・
ちなみに、僕が講習会って形にするならお金貰いますよｗｗｗ
まぁそれは冗談としても、普段は学生の全国レベルの人間を相手にしているので、僕の実にならないってのが正直な感想ですね。
住人に全国レベルの人がいるよ！っていうなら、僕が勉強させて貰いに行きますが。マジに。
729:名無しさん＠一本勝ち
11/11/14 22:39:56.25 oNAJM51XO
武道板、特に伝統武術スレ住人は口だけ立派な奴が多いから。
オフで実力披露してくれるなんて、あまり期待しない方がいいよ。
730:コテ ◆TJ9qoWuqvA
11/11/14 22:46:20.35 S45tNjyBO
>>723さん
うーん。確かに太極拳では知覚しやすいとは思いますね。
しかし、他の武道にも知覚する方法は伝わっているようですよ。
身体の思考に関しては、表現が微妙な事と、他門派の秘伝にも関わる事なので書くのは止めておきます。
>>724さん
それはそうかも知れませんが、僕はポン勁論者が降臨しないと楽しみが半減するという・・・ｗｗｗ
>>725-726
それは言わない約束・・・ｒｙ
731:コテ ◆TJ9qoWuqvA
11/11/14 22:57:39.90 S45tNjyBO
>>729さん
そうなんですか？！
え？だって武道系でしょう？
それっておかしくないですか？？
732:名無しさん＠一本勝ち
11/11/14 23:56:01.37 L+/cLVx00
>>731
数年前、「オフスレオフ板へ」と追い出したアホがいた。
武道が急に素人参加しても出来るものではないのにな。
コテハンの多くはミクシイへ。
それ以降、実践者が減りこんな板になった。
733:コテ ◆TJ9qoWuqvA
11/11/15 00:34:23.53 GRX8R14cO
>>732さん
そうなんですか。
なんか悲しいですね。
なんか、ここもオフ会しようぜ！って言い出してから人が減った気がするし・・・
最初の方は勁がうんちゃら言ってる人が多かった気がするのですがね。
そんなもんなんですかね？
皆さん幻想の中に生きているのかな？
734:名無しさん＠一本勝ち
11/11/15 06:18:40.47 AkAoiZfx0
このスレの前半にも人が集まらずオフ失敗しているヤツがいる。
735:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/11/15 20:27:07.85 +4JCmt7U0
>>728専門はここでは言いたくないのですいません。
煮え切らないコメントばかりで申し訳ないです・・・。
ポン勁の方は来そうにないので難しい気がします。
太極拳だけに推手で交流とか・・・。
736:コテ ◆TJ9qoWuqvA
11/11/15 22:15:15.39 GRX8R14cO
>>734さん
そうみたいですね。でも、あれは５日前の告知では準備不足ですよね？
今回のポン勁オフ会は、私の方がオフ会やらないか？と振られた形なのですが、振った本人すら降臨しないというｗ
２ｃｈは毎日見るものではないにしても、あまりにもねぇ。
予想としては、私がもうオフ会いいやｗｗｗって現れなくなったら、どこからともなく湧いてくるような気がしないでもないですがｗｗｗ
737:コテ ◆TJ9qoWuqvA
11/11/15 22:57:34.75 GRX8R14cO
>>735未来の冷蔵庫さん
まぁ、言いたくないこともあるでしょうね。気にしないでください。
未来の冷蔵庫さんとは今回はご縁が無かったようですが、練習を続けていたらその内に縁が繋がっていくかも知れませんね。
私の場合は、練習を続けていたお陰で様々なご縁をいただきました。
中国武術に限らず、日本武道や日本各地、または海外までご縁が繋がっていきました。
武道を通して得たご縁は大切な宝物だと思いますし、自分もそう感じます。
本当に大切な宝物だと思います。
武道の腕のみで海外まで行った事もあります。人様のお金で連れて行ってもらいました。
武縁を通じて先生をお招きした事もあります。
様々な出会いも体験させていただきました。
それもこれも自分の練習している武道・武術を真面目に捉え、ただひたすら練習を続けていたからだと思います。
今回のポン勁オフ会も、もしかしたらそんな面白い事があるかも知れない。と、楽しみにしていましたが、どうやらお門違いのようでした。
未来の冷蔵庫さんやこの文を読んでくれた皆さまには、是非、自分の稽古されている武道・武術を真面目に稽古し、良きご縁を育んでいただきたいと切に望みます。
ポン勁オフ会はポン勁論者が降臨しない現在、多分無理でしょうｗ
口だけ自称武術家に食い付いた自分がバカみたいですｗｗｗｗｗｗ
ポン勁論者は、もうね。オマエなに？なんなの？って感じですよｗｗｗ
そこそこ友好的に接するつもりでしたが、気が変わりましたｗ
口だけ脳内武術家は私が一番嫌いな人種なので。
これからはロムって、気が向いたら書き込みでもしますね。
738:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/11/15 23:00:31.37 +4JCmt7U0
>>736読み返したら確かにそうですね。
関東在住さんはどこに行ってしまったのでしょうか。
739:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/11/15 23:15:55.56 +4JCmt7U0
>>737そう言って頂けると助かるのですが、コテハンで書いてる割に良くないかもしれません・・・。
コテさんは様々な縁や経験を積んでらっしゃるのですね。自分はまだまだです。
まだまだこれから経験を積まなければならないし、いろんな縁があればと思います。
というか、自分はもっと練習しないとオフをしたとしても相手に提供出来るものがないような気が・・・。
武板では結局オフには至らないことも多いですし、今回は残念な結果でした。
また気が向いたときにでも書き込みお願いします。
740:コテ ◆TJ9qoWuqvA
11/11/16 00:27:48.65 lSlEgjzKO
未来の冷蔵庫さん
ご丁寧にありがとうございます。
>>738
関東在住さんは気にしなくて良いと思います。所詮度胸がないのでしょう。
縁を自分で閉ざす人には関わらない事も必要です。
>>739
はい。武道・武術のお陰で様々な経験を積ませていただきました。
ただ、ひとつ申し上げておきたいのですが、私も自分の技量が完成しているとは思っていません。
今でも武道・武術の高段者に教えを請われる時は私の技量でも良いのか？と自分に問う時がありますｗｗｗ
幸い、私の主催している教室には、空手などの現役選手、町道場の師範などがいらっしゃいますが、太極拳を楽しんでくれているようです。
ですので、未来の冷蔵庫さんも、自分の技量を過小評価するのはいかがなものかと思います。過大評価はもちろんいけませんがｗ
私は他のスポーツもやっていますが、当時のコーチに言われた事があります。
コテは下手くそな人を認めようとしないけど、そんな人にも積み上げてきた物がある。それを認めてあげないとダメだよ。と。
下手くそでも、積み上げてきた物のお陰で教え上手になれる事もあるんだよ。って。
まだ当時子供だった私は頭が？？？となりましたが、いまは理解出来ます。
その人が一生懸命克服してきた課題、及び技術においてはその人が一番教え上手になると思います。
ですので、未来の冷蔵庫さんが自分の技術が提供出来ないというのはどうかな？と思います。
あなたが不得意だったものはなんですか？それをどのように克服しましたか？
そのヒントをもらいたい人は沢山いる事でしょう。
もし、未来の冷蔵庫さんが稽古を重ね、より多くの人に教える立場に立った時、私の書いた事をほんの少しでも参考になさってくれたならコテは幸せです。
別に強くなくても、上手くなくても関係ありません。
どのような鍛練を積み上げ、どのようになったか？その近道とはなにか？が重要な事だと思います。
長々と失礼しました。
741:名無しさん＠一本勝ち
11/11/16 05:03:20.19 x9xZ3Tpj0
>>732 それでか。
久々に覗いたら●●●の極真叩きと世間話とただの誹謗中傷ばかりで驚いた。
武板の体を成してないな。
語れる者はきわめて少なく、気軽にオフや交流して、それでまた話して盛り上がってた武板はもうない。
だいたい●だらけじゃ普通見る気失せるよ。
>>719 コテつけたら自己顕示欲？そういう人もいるだろうが、実ある事を書いたり、オフするとかだとコテにしてもらったりしたほうが便利じゃないの。
的にされたくない、人を引きつける内容を語れない人は名無しでいるしかないし、コテつけても名無しと同じ。
742:名無しさん＠一本勝ち
11/11/16 07:58:57.78 1JOxEi9s0
510 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/24(月) 00:17:58.47 ID:DQZxer7M0
>>508
私が体験した限りでは楊、陳、双では同じでしたよ
もっともポンが無ければ太極拳じゃないとも言えるらしいから
少なくても太極拳においてはポンはほぼ共通でしょう。
511 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/24(月) 00:22:02.79 ID:DQZxer7M0
>>509
そう感じるのはあなたがポンを理解も体現も出来てないからだよｗ
体現出来てくれば全部感覚で処理出来るから難しくなんて無いよ
513 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/24(月) 00:31:10.86 ID:s38UZw4YO
>>509
そう言われると思ったわｗｗｗ
なんか書いてあるのって小難しくね？
ポンが出来るとどんな現象が起きるの？どんな事が出来たらポンが出来てる事になるの？
優しく教えてエロい人。
514 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/24(月) 00:34:36.31 ID:s38UZw4YO
ごめんごめん。
>>513のアンカーミスは>>511ね。
515 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/24(月) 01:14:58.96 ID:DQZxer7M0
>>514
じゃあ新宿スポセンでオフ会でもする？
743:名無しさん＠一本勝ち
11/11/16 08:03:50.60 1JOxEi9s0
この流れでオフが本当に実現しそうになったらDQZxer7M0逃亡か。
ホント口だけ脳内武術家ばかりで悲しいね。
個人的にはコテさんに会ってみたいけど、ちなみにどちらに在住なのですか。
旅行でも行ったついでに会えることがあれば・・・なんて。
744:名無しさん＠一本勝ち
11/11/16 08:16:25.61 BUfYSKfS0
>>732
ここまで悲惨な状態になった理由がやっと分かった。
久々に来て●●●の隔離板になってると思ってた所だった。
745:名無しさん＠一本勝ち
11/11/16 09:08:25.26 J6luEq3s0
武板が実践者の為の板っていう前提を理解できない脳内が問題
脳内は自分が実践者だと思い込んでるのだろうが
746:名無しさん＠一本勝ち
11/11/16 13:08:58.96 x9xZ3Tpj0
昔はオレンジみたいなのでも毎週オフしてたし、内容はともかく仲よくやってたよな。
新宿スポセンで会おうって事になったら、ただ見るだけでも皆、気軽に行ってたじゃん？
まぁ昔は仕切る人もしっかりしてたし、コテも充実してた。
今はいきなり「総合に出ろ」みたいな小学生みたいな事を言う奴が多いしw
前はそんなに強いなら来週オフする？みたいなノリがもうない。
キャハのせいでもうどうにもなんないよ。
747:名無しさん＠一本勝ち
11/11/16 23:38:35.06 lSlEgjzKO
●ってなんですか？
748:名無しさん＠一本勝ち
11/11/16 23:50:13.78 SiGWNkrF0
全体の流れから観て、矢張り此処は 「コテ」さんがオフを開催するしかないでしょうね。
多分、開催が決まれば、名無しも集まるので「皆んな期待して待ってる＝大丈夫だと思いますよ」
オフ会は出来るとおもいます。
僕も期待しています。
749:名無しさん＠一本勝ち
11/11/17 00:10:12.28 7r/k582W0
>>748
ちゃんと名前欄書いてください
750:コテ ◆TJ9qoWuqvA
11/11/17 00:19:30.15 CH1w27RnO
>>741 >>746さんは昔からの武板を知る方なのですね。
昔は頻繁に会える機会があったのですね。うらやましいです。
私もmixiから来ましたが武板のこの状況にはがっかりです。
さらっと見渡したところ、オフ会の話が持ち上がったとたん沈静化。オフ会の日が過ぎたら活性化ｗｗｗ
これはなに？って感じですよ。
751:コテ ◆TJ9qoWuqvA
11/11/17 00:50:13.42 CH1w27RnO
>>748 オ ッ チ ャ ン さ んｗｗｗｗｗｗ
ふいたｗｗｗ
言っておくけど、俺はオマエ嫌いｗ
正直、嫌いな人でもそこそこ友好的に接するつもりだったんだよ？マジに。
オマエはオフ会に期待してるんだな？偽りはないな？
開催したら来るか？
東京と言わず、沖縄でも北海道でもくるか？
もしやる気があるなら、特別にマンツーマンでオフ会してやるぞｗｗｗ
752:名無しさん＠一本勝ち
11/11/17 11:07:13.20 KcgmCOVQO
除霊ですか？
753:コテ ◆TJ9qoWuqvA
11/11/17 18:04:40.34 CH1w27RnO
は？除霊？
754:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/11/17 19:45:35.64 spoGa0vz0
>>740教室で指導されていて他武道の方も習いに来ているんですね。
有難いお話をありがとうございます。
確かにどんな人でも練習を続けていれば積み重ねてきたものはあるでしょうし、
その時に悩んだり試行錯誤したことを自分だけでなく他の人とも共有出来れば素晴らしいことですね。
武術というものを考える時に、コテさんの仰っていることは非常に大事なことであると思います。
755:名無しさん＠一本勝ち
11/11/18 00:43:50.90 6Ot+QBBe0
>>751「コテ」さんへ
僕はオッチャンさんでは有りませんが僕も貴方は嫌いです。
オフ会は期待していましたが、今は良く分かりません。
756:名無しさん＠一本勝ち
11/11/18 01:23:57.76 6Ot+QBBe0
>>741
●●
757:名無しさん＠一本勝ち
11/11/18 10:45:00.01 E1TeXxvg0
おっちゃん、もう２ＣＨ見るのやめな！
758:僕心組
11/11/18 23:11:29.72 VKSD4yc50
イヤイヤ、キライとかやめて、仲良くしましょう。
嫌うのは会ってからでもいいじゃないですか。
これじゃ、オフ会が遠ざかりますよ。
とりあえず日程さえ合えば、みなさんとを合わせてみたいところです。
以前、陳式スレで、別のコテで1，2回書かせていただきましたが、
コテにいらぬツッコミをされたので、新コテで。
759:僕心組
11/11/18 23:12:37.94 VKSD4yc50
みなさんと手を合わせてみたい
でした。
760:名無しさん＠一本勝ち
11/11/18 23:33:25.73 CwjfQQlY0
とりあえずコテハンにするならトリップつけたほうがいいよ
761:コテ ◆TJ9qoWuqvA
11/11/19 00:32:43.91 T7W/FlNFO
>>僕心組さん
あれ？私がいらぬツッコミをいれたって事ですか？
私が嫌いな人は、口だけ＆実力や度胸のない奴ですよ。
実力が不足していても度胸があれば実力は後々上がりますし、実力をつける努力を惜しまない人間であれば、度胸も後々ついて来ますが、どちらもない口だけの人はどうしようもないですからね。
ハートが強くない人間は何をやらせてもダメなのでいやなんです。そんな人間が闊歩している２ｃｈに嫌気がｗ
僕心組さんは太極拳の方ですか？手を合わせるなら大歓迎ですよ。是非とも勉強させてください。
訓練を重ねている人との交流は何よりも楽しみですので。
本当はポン勁論者の降臨が望ましいのですが、実践者の交流オフ会の方がすんなり集まれる気がして来ましたｗ
762:名無しさん＠一本勝ち
11/11/19 07:32:46.18 w+cwZJm10
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
これってそんなに希少本なのかな。普通に買えないならものなら買っときたいんだけど
よくわからん。だれかおしえてｗ
763:名無しさん＠一本勝ち
11/11/19 07:52:52.35 22kZRE1J0
ハートが強い人の太極拳とは、どのようなものなのか説明してくださいｗ。
764:僕心組 ◆yZShCTjCmc
11/11/19 08:05:47.40 mgAZLxS90
＞760
ありがとうございます。
これでできるかな？
765:僕心組 ◆yZShCTjCmc
11/11/19 08:08:30.83 mgAZLxS90
＞760
できた！
＞761
違います。コテさんは、ここではじめて拝見しましたが、
陳式スレにもいらっしゃったんですか？
私は太極拳とボクシングかな。
他にもちょこちょこかじってますが。
766:名無しさん＠一本勝ち
11/11/19 08:33:36.92 22kZRE1J0
三流広告会社のコピーみたいだな。
「ハートの強い太極拳」だってよｗ。
言っている人も、なんのことか理解しているのか不明。
767:名無しさん＠一本勝ち
11/11/19 08:34:27.22 22kZRE1J0
三流広告会社のコピーみたいだな。
「ハートの強い、熱い太極拳」だってよｗ。
言っている人も、なんのことか理解しているのか不明。
768:名無しさん＠一本勝ち
11/11/19 09:44:14.13 1pjX7liLO
ハートの強さって「ポン勁」よりは何言ってるか分かりやすいと思うがなあ。
本当に分からないとしたら、それを全く持ち合わせていない人間だからか。
769:名無しさん＠一本勝ち
11/11/19 09:54:30.17 NF1PgNje0
２ちゃんってスゴイね
２ちゃんでのレベルの低さ＝武道としてのレベルの低さ
770:名無しさん＠一本勝ち
11/11/19 12:30:42.50 lXvh4hjS0
769
少なくとも武道の達人＝２ｃｈなんかやらん
でＯＫじゃねえ？
771:小手返し ◆GREY.dsDAA
11/11/19 13:19:02.63 b0udGBTi0
人間性と武道のレベルは無関係でしょ。
772:小手返し ◆GREY.dsDAA
11/11/19 13:25:37.28 b0udGBTi0
>>770
たぶん、その偏見がエセ武道家を増やしてるんだと思う。
ほとんどの人はエセ武道家に嫌気がさして(関わりたくないので)書かなくなっただけで見てはいると思いますよ。
少なくともうちは師範連中も宗家も2chは見てる。
やってもないのにデカイ面してるオカシナ人ばかり増えて、ほんと武板はおかしくなりましたよ。
有意義な情報がどんどん無くなっていく。
悲しいことです。
773:名無しさん＠一本勝ち
11/11/19 23:24:37.14 vNPZm4yE0
多分、「コテ」＆「コテ返し」が掻きまわしてる。
774:名無しさん＠一本勝ち
11/11/19 23:26:32.48 vNPZm4yE0
掻きまわされて、マトモナ太極拳家が引いちゃったね。
775:名無しさん＠一本勝ち
11/11/19 23:28:50.55 woSqLnxI0
そうだな
オッチャンに謝れ！
776:小手返し ◆GREY.dsDAA
11/11/20 07:28:18.98 1RA9sik50
へ？
オフがあれば参加したい…て言っただけですが？
仕方在りません。
かくなる上は実際に会ってしゃざいしましょうw
777:名無しさん＠一本勝ち
11/11/20 11:52:08.76 wpNdIfz40
777
get!
778:コテ ◆TJ9qoWuqvA
11/11/20 13:13:28.96 GtLRSw+FO
あー！777逃したｗ
僕もオッチャンさんに直接謝ってやろうｗｗｗ
>>772小手返しさん
東京の友人に確認してみたところ、２ｃｈのオフ会はもうだいたいのネットワークが出来ていて、わざわざ２ｃｈを頼る必要もないそうですね。
でも、今回のオフ会で僕が東京くるなら召集かけてくれるとの事です。
彼曰く、ポン勁論者達は絶対に出て来ないとｗそれならこっちで人（２ｃｈを去ったコテ）を集めるから遊ぼうぜって事でした。
779:コテ ◆TJ9qoWuqvA
11/11/20 13:26:36.55 GtLRSw+FO
>>765僕心組さん
そうだったんですか。陳式スレは知らないので違いますね。
ちなみにできればアンカーは半角でお願いします。
オフ会は>>778に書いたように遊んでみようかと思いますがどうですか？
780:名無しさん＠一本勝ち
11/11/20 13:47:06.67 5J1/lvn30
>>774
ひょっとしてマトモな太極拳家とは、
「オッチャン」や「関東在住」のことを言っている？
この程度で引くならむしろ引いてもらったほうがいい。
781:名無しさん＠一本勝ち
11/11/20 14:06:12.40 LLT8cgzw0
関東在住って頭おかしいだろ
782:僕心組 ◆yZShCTjCmc
11/11/20 17:54:10.23 zzCcXR1J0
> 779
すみません、iPadで半角アンカー面倒なもので、つい。
私は、年内はもうちょっと無理っぽいので、
来年以降で日程が合えば、お伺いさせていただきます。
家庭の事情その他で、日曜は無理なことが多いんですが、
土曜でしたら、参加できる可能性がぐっと高いです。
日程調整には私は含めないで進めていただいて、
行けたら行くぐらいでいいでしょうか。
783:僕心組 ◆yZShCTjCmc
11/11/20 17:54:48.99 zzCcXR1J0
>>779
784:僕心組 ◆yZShCTjCmc
11/11/20 17:55:20.71 zzCcXR1J0
できた！ 何度も投稿すみません。
785:名無しさん＠一本勝ち
11/11/20 20:34:21.67 6Pr9/IVP0
WWW !
^w^!
「コテ＆小手返し」は本気でオフ会をする気が有るのでしょうか？
普通なら参加しそうな相手に気持ち良く参加して貰おうと気のきいた言葉を掛けそうな所を
逆に参加しそうな方に
「俺は嫌いだ！ おまえが来たらぶっ潰してやる！」みたいな妙なプレシャーを掛けては
誰も集まらないでしょ。
そんなではオフ会は無理でしょ。 ＾ん＾
要するに コテは へ垂れですね。 ｗｗｗ ＾ん＾
786:名無しさん＠一本勝ち
11/11/20 20:58:39.25 6Pr9/IVP0
大体。
体重。性別。身長。年齢 関係無く来たらやっつける観たいな
態度では誰も相手にしないよ。
多分それを知ってネットだからって思って大きな事を言ってるんでしょうけど
結局、誰も集まらなかったで吹聴して自慢するんだろうな。
何にしてもこのままではオフは集まらないね。 ＾。＾！～
787:名無しさん＠一本勝ち
11/11/20 21:01:11.00 5J1/lvn30
オッチャン…酸素欠乏症にかかって…
788:僕心組 ◆yZShCTjCmc
11/11/20 21:05:27.25 zzCcXR1J0
まま、オフ会を進める方向で行きましょうよ。
私も体重軽いけど、ま、いじゃないですか。
武術だから、いろいろありますよ。
とりあえず会ってから調整しましょう。
789:名無しさん＠一本勝ち
11/11/20 21:15:28.39 /+6HPhg60
太極拳初心者なんですが、ポン勁って経験者の皆さんでも本当によくわからないものなのですか？
それともわかっていてポン勁論者とやらをからかっているのですか？
790:コテ ◆TJ9qoWuqvA
11/11/20 21:19:40.90 GtLRSw+FO
>>788僕心組さん
そうですね。オフ会楽しみましょう。
土曜日の方が都合が良いのですね？
>>785-786
なに？うらやましいの？ｗｗｗ
君も来たらいいのに。誰もいじめたりしないから安心しなよ。こっちで声かけてる人は皆いい人達だからさ。
791:名無しさん＠一本勝ち
11/11/20 21:36:03.08 6Pr9/IVP0
＞＞７９０
「コテ」さんが声をかけてる人ってどんな方なのでしょうか？
此方では、（２ｃｈ、ネット） そんな交流を垣間見ないのですが？
多分。貴方の会には誰も付き合わないでしょうね。
残念ですが。
792:名無しさん＠一本勝ち
11/11/20 21:39:26.70 6Pr9/IVP0
残念ですが。
オフ会。 出来そうで。出来ない。
で。終わりですね。
だって、コテさんが開く気無いもんね。
793:小手返し ◆GREY.dsDAA
11/11/20 22:07:14.89 1RA9sik50
なんか同一視されてるけど
私は2chのオフ率高いし主催も多いですよ。
それに基本的に下手ですよ。
実際もね。
ただ脳内妄想家だけは許しません。
古流なんて、入門するだけで半年誠意みせないといけない世界です。
中国拳法もおなじだとききます。
日々努力して稽古してれば、誰で「エセ武道家」には腹立たしさを感じてると思いますよ。
喧嘩売ってくるのは大概がエセ武道家です。
私は争いは嫌いですし、自分から喧嘩を売ることはありえませんが、売られた喧嘩を気長に受け流せるほど穏和ではありませんので。
794:小手返し ◆GREY.dsDAA
11/11/20 22:08:08.35 1RA9sik50
>>793
下手＝したて
（ツッコミ入りそうだから補足）
795:名無しさん＠一本勝ち
11/11/20 22:46:42.93 LLT8cgzw0
これは太極拳なんですか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
796:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/11/20 22:54:35.29 5i+Weout0
オッチャンさん。
参加したいなら素直に言って参加する、そうじゃないならオフ会にケチつけなくても良いじゃないですか。
書き込みのやり取りでいろいろあっても会ったら仲良く出来るかもしれないですよ。
797:名無しさん＠一本勝ち
11/11/20 23:03:25.77 LY0GIg4b0
>>795
なかなかいいポン勁が表現されている。
798:名無しさん＠一本勝ち
11/11/20 23:13:42.92 6Pr9/IVP0
(795) さんが言う動画を見ましたが
太極拳だと思いました。
私の感想です。 ｗｗ ＾へ＾
799:名無しさん＠一本勝ち
11/11/20 23:13:47.00 /+6HPhg60
>>789には回答なしですか？
800:名無しさん＠一本勝ち
11/11/20 23:24:58.89 6Pr9/IVP0
＞＞７８９
「太極拳初心者なんですが、ポン勁って経験者の皆さんでも本当によくわからないものなのですか？
それともわかっていてポン勁論者とやらをからかっているのですか？
貴方の言う通りです。 だからそれ程ポン勁を気にすることは無いと思いますね。
801:名無しさん＠一本勝ち
11/11/20 23:49:10.11 LLT8cgzw0
>>797
これが噂のポン勁ですか？
>>798
太極拳にあのような身体操作があるんですか？
802:名無しさん＠一本勝ち
11/11/21 00:05:32.70 mURhvTI10
>>801
?? 何が不満何ですか？
多分 「URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)」
の事でしょうが。 一応太極拳の動きだと思いました。
803:名無しさん＠一本勝ち
11/11/21 00:10:08.30 ZrH/2Rzy0
は？おいおい、ナガノスレでやれよ。
こんなくそ動画が、太極拳のはずがないだろ。
ビデオ見て覚えた24式だぞ。
発勁っぽくやってるのも、ただ小さくジャンプするだけ。
Ａ原のインチキヨガと大差ない。
804:名無しさん＠一本勝ち
11/11/21 00:16:00.52 mURhvTI10
では、後を君に任せよう。＾＿＾
＞＞８０３ さん後を宜しくお願いします。
805:名無しさん＠一本勝ち
11/11/21 00:37:23.75 9k1eRD/c0
>>795は「太極拳でやってはいけないこと」を再認識するのには良い教材だな。
本人（と先生）は脱力してるから太極拳の動きだって思ってるんだろうけど、
力がブチブチに途切れまくってる。
806:名無しさん＠一本勝ち
11/11/21 00:38:10.16 mURhvTI10
は？＞＞８０３
君はあの動画でなにも感じなかったんだ。
残念ですね。 ＾o^v
807:名無しさん＠一本勝ち
11/11/21 00:39:48.17 9k1eRD/c0
ん、オッチャンは游心流の関係者だったの？
どうりで口だけ達者なわけだ。
808:名無しさん＠一本勝ち
11/11/21 00:50:11.19 ZrH/2Rzy0
ID:mURhvTI10
コイツはナガノ本人だな。
あの動画でなにも感じなかった？
感じたよ。
ゴミだってことをねｗ
809:名無しさん＠一本勝ち
11/11/21 01:16:58.00 mURhvTI10
808
あ。一人いた。
810:名無しさん＠一本勝ち
11/11/21 09:17:50.35 GU4PpClk0
柔らかい動きの中にも力強さを感じた
古式の太極拳というイメージ
811:名無しさん＠一本勝ち
11/11/21 13:32:49.88 AdVRbjIwO
どこが古式だw
断勁していて、太極拳になってない。
太極風ダンスってところ。
ダンスを真剣にやってる人のがまだマシか？
812:名無しさん＠一本勝ち
11/11/21 14:05:31.67 /Ayv6DUDO
おそらく陳式を意識したんだろうね。
古式の太極拳ごっこ。
813:名無しさん＠一本勝ち
11/11/21 21:39:01.18 1FmnmdK60
ふむふむ。なるほどたしかに陳式ね
原点に戻した感じか
これはこれでありではないだろうか？
814:名無しさん＠一本勝ち
11/11/21 22:00:27.60 /Ayv6DUDO
あんまり他流派の悪口はイイタカナイケドこれはない。
きちんと習わずに見よう見まねでやると上っ面の動きになるという見本みたいだ。
815:名無しさん＠一本勝ち
11/11/21 22:07:32.67 G2mw9llV0
>>813
陳式? 説明頼む。
俺にはまったくそのようには見えない。
816:名無しさん＠一本勝ち
11/11/21 22:23:31.18 RsBj9AYY0
簡化２４式太極拳をベースに、纏絲勁（全身をひねって連動させる）、沈墜勁（重心を瞬間的に落とす）といった
発勁打法の威力を高める要素を組み込んだ、游心流内で中級以上の会員向けに稽古する型です。
床をズシンと踏み締める"震脚"を強調して演武していますが、これは武術用法で演じているためで、
初心者が-真似をすると脳震盪を起こす危険性がありますから、御注意ください。
817:名無しさん＠一本勝ち
11/11/21 22:46:35.53 UO1kDsM30
沈墜勁や纏絲勁、震脚についてさえ誤解してるのか。
ちゃんと習わないと、どんどん斜め下にいくよ・・・。
818:名無しさん＠一本勝ち
11/11/21 22:47:15.26 /Ayv6DUDO
>>815
床をドッタンバッタンやってるところが、
陳式っぽい「ちからづよさ」
を表現したかったんじゃないかって思ったわけさ。
819:名無しさん＠一本勝ち
11/11/21 22:48:03.74 mgKbgcxR0
遊心流…って脳内妄想の代表格じゃん。
全部ウソとでっち上げだぞ。
820:名無しさん＠一本勝ち
11/11/21 23:45:17.51 rpUIIq6M0
２４式で太極拳の用法と身体操作を学ぶんだよ。
変に改変してダンダンやっても無意味。
ヲタの自己満足ならいいけど。
鉄板でカルチャー教室のおばあちゃんより下手。
821:名無しさん＠一本勝ち
11/11/21 23:50:57.41 1FmnmdK60
>>819
でもＤＶＤや本を結構出してるよね
それなりに売れるから作るんだろ？
全部嘘とでっち上げのものが、はたしてここまで
世間に受け入れられるもんだろうか？
822:名無しさん＠一本勝ち
11/11/21 23:59:27.82 rpUIIq6M0
しかし、ほんと下手くそな自己流太極拳だよなぁ。
等速でゆっくり動けてないやろ、下手やから早く動いてダンダンやって誤魔化しとるんやね。
普通に２４式やらせれば、どんだけ下手くそか解る。
823:名無しさん＠一本勝ち
11/11/22 00:06:11.19 XMGks/bn0
>>821
麻原彰晃だって本を結構出していたし、
売れるからテレビや雑誌にも出た。
全部嘘とでっち上げでも惹かれてしまう人はいるのだ。
それでもキミが游心流に惹かれるなら止めはしないよ。
世の中には素晴らしい武術がたくさんあるのに、
あんなまがい物を選ぶのは愚かだと思うだけだ。
824:名無しさん＠一本勝ち
11/11/22 00:26:43.20 9Dtav8FU0
懐かしいのはっておくかw
12 ：テンプレ：2006/10/29(日) 03:21:49 ID:BJPkrfR30
＞636 名前： 長野氏のオフでの実績 [sage] 投稿日： 2006/04/03(月) 22:00:47 ID:8rzHIqTF0
『長野の実力を試すオフでも開いてみやがれ！その代わり命懸けで来い！』
「長野先生からオファーが。というわけで開催いたしましょう。」
『やるのか？それだったら卑怯とか汚いとか死んでも申されるな！それがプロフェッショナルに喧嘩売る覚悟というものだ！』
「だそうです。それでもかまわんという人だけご参加ください」
２ちゃんのオフにお前ら殺すよ！って喧嘩売りまくって自信満々で弟子と現われたケド、
顔面金的無しの約束でスタートして、いきなり初手からまっすぐに顔面狙って当てに来る人。。。
かわした相手がむっとして、正気ですか？と聞くと『勝ちゃいいんだよ！卑怯も糞もあるか！』って
半泣きの歪んだ顔で顔面と金的狙って行く人。でもそのパンチと蹴りに周囲愕然。
で（・・・世の中にこんな斜め上のカスが本当にいるのか！？病気？アル中？）と驚きながらも
さすがに切れちゃった相手（小柄な若い白帯さん）にルール内の突き蹴りで
ボッコボコにされて悶絶した、白髪の３８歳（自称戦闘力２０歳代の五倍）。。。
武道オフ面参加者の平均レベルに到底達していない。これが達人？
単純な威力のみですらマイクタイソンより殺傷力がある？殺さない手加減？当破？
１００％当たる見えない突き蹴り？交叉法奥義？アイキ？？？？
幾度も流れ、数ヶ月の準備にわくわくして集まった２ちゃんねらー達。
825:名無しさん＠一本勝ち
11/11/22 00:28:13.61 9Dtav8FU0
怒ることすら出来ない、散々無礼な罵倒を浴びた人すら、拳を握る気にもならないorz。。。
長野氏の為に開催されたオフも検証終了、単なる通常の練習オフになるのに
数分しかかからなかった。。。忙しい中遠方から来た人達はそれでも諦めきれず、
何かを引き出そうとしたり、長野氏を慰めながら教導しようとしたり。。。
その場では「はい。。。もう今までみたいに全てに悪態をつくのは辞める事にします。。。」
消え入るような声でうなずく長野氏。
数日後のHPからはえんえんと『私が頭蓋を一撃で叩き割ったので勝っていた！』宣言。。。
もちろんその時の弟子は全員、潮が引くように辞めていった。
--------------------------------------------------------------
826:名無しさん＠一本勝ち
11/11/22 00:29:44.41 9Dtav8FU0
829 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/08(日) 09:21:34 ID:JveGFJfa0
名前： 長野氏のオフでの実績 [sage] 投稿日： 2006/04/03(月) 22:00:47 ID:8rzHIqTF0
『長野の実力を試すオフでも開いてみやがれ！その代わり命懸けで来い！』
「長野先生からオファーが。というわけで開催いたしましょう。」
『やるのか？それだったら卑怯とか汚いとか死んでも申されるな！それがプロフェッショナルに喧嘩売る覚悟というものだ！』
「だそうです。それでもかまわんという人だけご参加ください」
２ちゃんのオフにお前ら殺すよ！って喧嘩売りまくって自信満々で弟子と現われたケド、
顔面金的無しの約束でスタートして、いきなり初手からまっすぐに顔面狙って当てに来る人。。。
かわした相手がむっとして、正気ですか？と聞くと『勝ちゃいいんだよ！卑怯も糞もあるか！』って
半泣きの歪んだ顔で顔面と金的狙って行く人。でもそのパンチと蹴りに周囲愕然。
で（・・・世の中にこんな斜め上のカスが本当にいるのか！？病気？アル中？）と驚きながらも
さすがに切れちゃった相手（小柄な若い白帯さん）にルール内の突き蹴りで
ボッコボコにされて悶絶した、白髪の３８歳（自称戦闘力２０歳代の五倍）。。。
武道オフ面参加者の平均レベルに到底達していない。これが達人？
単純な威力のみですらマイクタイソンより殺傷力がある？殺さない手加減？当破？
１００％当たる見えない突き蹴り？交叉法奥義？アイキ？？？？
--------------------------------------------
827:名無しさん＠一本勝ち
11/11/22 06:06:38.04 KCwcrMyo0
そんなもの貼らなくても
長野が、誰からも正式に習ってないのは、遊心流のhpをちゃんと読めば分かる。
本で読んだり、見学行っただけの詐欺師だよ。
828:名無しさん＠一本勝ち
11/11/22 11:13:18.48 V1/CtMmd0
長野、リュウケン、玉子焼き。
829:名無しさん＠一本勝ち
11/11/22 21:22:57.17 aNsM4Wes0
えっ？長野さんって正式に武術習った事ないの？
武歴とか知っている人教えて。
830:名無しさん＠一本勝ち
11/11/22 22:02:08.13 tLeaevyE0
メンドクサイから
長野峻也 詐欺師
で、ググって下さい。
831:名無しさん＠一本勝ち
11/11/22 22:46:24.64 XMGks/bn0
>>822
下手なだけならまだいい。こいつはダメな太極拳だ。
この動きをいくら練習しても延長線上には何もないだろう。
ダメなものをどんなに積み重ねてもダメ。
意識の巡らし方が雑すぎるのは映像からも見て取れる。
>>829
ダレソレに習いましたみたいな系譜のブランドは下らないと思っているけれど、
ちゃんとした師を持つことはやっぱり大事なんだね。
832:名無しさん＠一本勝ち
11/11/22 22:51:58.80 aNsM4Wes0
>>830
ＨＰ見ても良く解りませんね。
>>831
師について一定期間稽古したのかを知りたかっただけです。
映像見る限りでは、見よう見まねの自己解釈だと思います。
833:名無しさん＠一本勝ち
11/11/23 01:01:32.91 p2dPGlJ/0
>>832
ググれの意味が分からないのかな？
公式や彼のhp見ることではないよ？
834:名無しさん＠一本勝ち
11/11/23 01:03:33.94 p2dPGlJ/0
Google検索で、「長野峻也」と、「詐欺師」の二つのワードを検索して、表示された物を全て読みなさい。
って意味ね。
わかった？
835:名無しさん＠一本勝ち
11/11/23 01:06:54.23 DOMRRJMbO
>>821
本やDVD、ネットで有名
＝ できる人ではないよ。
特に武術の世界はね。
むしろインチキやド素人に毛が生えた奴が、素人を騙すのに利用してる場合が多いよ。
836:名無しさん＠一本勝ち
11/11/23 02:03:19.08 iQWpN9cj0
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
正直、長野みたいなのがでかいツラして太極拳や武術の講釈を垂れるのは
非常に迷惑であり、不愉快極まりないわ。
初心者も間違った方向へ惑わされないよう注意されたし！
837:ほらよ
11/11/23 06:05:12.72 oKImolDu0
まず、武術歴ですけど、剣道、柔道に始まって、通信講座で拳正道（少林寺拳法からの分派）、南祖五祖拳、詠春拳、
キック＆マーシャルアーツ、酔拳、現代忍法、大学でちょこっと竹内流、
その後、ビデオ講座で芦原空手、以後、道場に通ったのは、戸隠流忍法武神館、中国拳法躾道会くらい。
その他、体験した流儀を書くと太極拳、形意拳、八卦掌、通背拳、太気拳、意拳、沖縄剛柔流、和道流、巍桜流拳法、
心身統一合気道、ニューマーシャルアーツ、カポエラ、大東流合気柔術、日本伝上法円天流導術、チンナ、シャアイジャオ、
散打、キックボクシング、ボクシング、民弥流、駒川改心流、四心多久間流、無双直伝英信流、香取神道流、新体道、
日本武道医学、、、ｅｔｃです。
習った人は２０人を超えてますね。派閥から入れて考えると体験した流儀は７０超えてました。
（記憶してる限りでは、、、）体験入門とか見取り稽古で盗んだのも多いです。見取り稽古を否定する人は多いですけど、
昔の武術家って、一回やって見せただけってのが多いし、技の手順は覚えられなくても技の動きの原理さえ解ればできる
と思うよ。
838:↑
11/11/23 06:09:46.60 oKImolDu0
こんなのがまともなわけがない。
講習会やビデオ講座や通信教育を武術歴に入れる根性の人間だぜ。
これだけやっても、たしか段はひとつも持っていなかった筈だ。
839:那智
11/11/23 06:51:36.61 iOBR1anc0
中傷や自分で資料さがせだけでは議論にはなりません
何が間違ってるのかきちんと説明しましょう
きちんとしたソースとともに
840:名無しさん＠一本勝ち
11/11/23 07:00:12.18 eMYn05mk0
>>836
読んだけど、これ太極拳については触れてないですよね？
オフ会で負けたという事についてだと思うんですけど
たしかに友好的なムードの中で、長野氏の実力（技）を体験しようという集まりだと思ったら
長野氏を倒してネットで吹聴してやろうと敵意満々の状態だったので面食らったというのは、
理解できます。
武道家たるもの、それでは駄目だと言ってしまえば、そうなのかもしれませんが…
>>838
長野氏はむしろ、それを売りにしてるのでは？
一つの流派を長く研究したのではなく、パっとみて本質を掴んでそれを自分の流派の技に応用した。
別に体験しただけなのに、長年修行してきたと言って嘘を付いてるわけではないのですから。
841:名無しさん＠一本勝ち
11/11/23 07:36:52.84 oKImolDu0
>>840
>友好的なムードの中で、長野氏の実力（技）を体験しようという集まりだと思ったら
長野さんがこう言った上でのオフらしいよ。
『やるのか？それだったら卑怯とか汚いとか死んでも申されるな！それがプロフェッショナルに喧嘩売る覚悟というものだ！』
>パっとみて本質を掴んでそれを自分の流派の技に応用した。
本当に本質を掴めているなら、売りにしても問題ないんだろうけどね。
842:名無しさん＠一本勝ち
11/11/23 08:05:47.42 p2dPGlJ/0
脳内妄想の自称武術家同士は庇い合う法則がある。
843:名無しさん＠一本勝ち
11/11/23 08:12:53.94 p2dPGlJ/0
脳内妄想家は、ことある事に本質とか根本とか言う単語を口にするが
理解できた程度では役に立たない。
妄想家は先生にチェックして貰えないから、低いレベルでしか体現出来てなくても分からない。
しかも、誰もが分かってることを、すごい発見だと思いこんでる。
長野やのんちゃんが良い見本。
痛すぎる。
844:名無しさん＠一本勝ち
11/11/23 08:22:46.12 oKImolDu0
>>843
彼らは「見取り」や「気づき」で『奥義』をつかめると思っているよね。
そして自分にはセンスがあると思い込んでいる。
しかし対人組手を異常に怖がり、引きこもる傾向がある。
845:名無しさん＠一本勝ち
11/11/23 09:03:42.30 kXQ0C9jJ0
>>837
ありがとうございます。
しかし彼の武歴（？）を見ると、核となる武術はなんなのでしょうか？
長年師について稽古をし、段位などを得ているものはないのでしょうか？
それと体験や見取りだけで、技を会得できるかもしれませんが
それはある程度のレベルの人だけだと思います。
846:那智
11/11/23 09:06:23.88 iOBR1anc0
＞対人組手を異常に怖がり、引きこもる傾向がある
あなたは真剣による殺し合いを申し込まれたら
受けるんですか？
847:名無しさん＠一本勝ち
11/11/23 09:09:46.19 LE2zUtj70
ナガノは太極拳をつかんでいない。弟子の動画をみればあきらか。
そしてここは太極拳スレ。
↑
終了。
これ以上はナガノスレでやるべき。
ポン刀で★游心流長野峻也先生12★試し斬り！
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)l50
848:名無しさん＠一本勝ち
11/11/23 09:26:46.39 EpuXpBox0
本題はどうした？
せめてオフの話題まで戻るべき。
849:那智
11/11/23 09:41:23.02 iOBR1anc0
＞ナガノは太極拳をつかんでいない。弟子の動画をみればあきらか。
お弟子さんの太極拳は具体的にどのような部分が間違ってるのでしょうか？
850:名無しさん＠一本勝ち
11/11/23 09:42:50.67 DOMRRJMbO
長野を擁護してる奴って、
長野本人か、
その仲間にしか見えないなｗｗ
武術はちょっと講習を受けて本質がわかるほど、甘くはないぞｗ
たくさん講習を受けたとか、一回見ただけとか究極のオタクなだけで、
そんなもんを武歴にいれる神経がもう病んでるとしか言いようがない
851:名無しさん＠一本勝ち
11/11/23 09:54:38.09 oKImolDu0
>>846
定番の返し方をしてきたね。
「武器を使えば…」「急所ありなら…」
俺は武術を喧嘩や殺し合いのためにやっているわけじゃないからそんなの受けないよ。
お遊びだと言うならそれで結構。
対人練習から逃げて「実戦」の妄想に浸るよりは対人稽古で遊んでいた方がマシだよ。
852:名無しさん＠一本勝ち
11/11/23 10:06:01.06 DOMRRJMbO
そんな長野は甲野に真剣による決闘の申し込みをされて
その手紙を自身のホームページに貼り付けて、甲野をバカにしとったよなｗｗ
853:名無しさん＠一本勝ち
11/11/23 10:33:01.53 oKImolDu0
>>850
そうそう、あんなに並べ立てる神経がどうかしている。
なので>>839
>何が間違ってるのかきちんと説明しましょう
通信教育を武術歴に入れる態度が間違っていると思います。
まともな武術家でビデオ講座を武術歴にする人なんていないよ。
ところで長野氏以外で那智ちゃんが評価する武術家って誰がいる？
854:名無しさん＠一本勝ち
11/11/23 10:47:52.56 DOMRRJMbO
長野君とこは全て間違ってるとしかいいようがないｗｗ
普通はちょっと動画を見ただけで、
もういい！
って目を背けてしまうよ。
あれを太極拳だと思ってやってる奴らは本当に気の毒だと思うな。
855:那智
11/11/23 14:18:51.81 iOBR1anc0
＞対人稽古で遊んでいた方がマシだよ。
都合よく作られた対人稽古が武術を壊すとは考えないのですか？
こんなふうに？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
856:那智
11/11/23 14:31:32.60 iOBR1anc0
＞通信教育を武術歴に入れる態度が間違っていると思います。
まともな武術家でビデオ講座を武術歴にする人なんていないよ。
昔の人は武術の巻物でさえ大切にしたそうですよ？ 媒体がなんであれ関係ないのでは？
最近じゃインターネットで大学の単位もとれますし？
逆にでっかい大極拳連Xのクラスで１０年以上じかにインストラクターから指導受け続けても
基礎も教わってないおばさんとかそんじょそこらじゅうにごろごろしてるのが
今の日本の太極拳事情のような気がしますがね
＞長野氏以外で那智ちゃんが評価する武術家って誰がいる？
長野氏って私よく知りません。
宮元武蔵のような武術家なるものが現代に存在するとも思っていません。
武術を趣味にしてる人ならたくさんいると思いますよ
あとただのスポーツを武術だと勘違いしてる馬鹿とか？
857:名無しさん＠一本勝ち
11/11/23 15:40:28.20 LE2zUtj70
荒しをかまう奴も荒し
858:名無しさん＠一本勝ち
11/11/23 15:41:34.83 LE2zUtj70
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
859:名無しさん＠一本勝ち
11/11/23 15:56:41.86 4x38VVI8O
巻物はちゃんとした師匠に学んだあとに授けられるの前提の話だろ。
巻物で学んだだけでいっぱしの武術家になった人間は誰かいるのか。
860:名無しさん＠一本勝ち
11/11/23 16:02:05.17 DOMRRJMbO
のんちゃんオモロすぎ(笑)
861:名無しさん＠一本勝ち
11/11/23 18:19:26.82 HNHZsSqM0
長野さんは武術家ではなくて武術研究家
書物や映像で情報を得ることは、そんなに変な事でもないと思う。
研究者だから
862:名無しさん＠一本勝ち
11/11/23 18:25:48.15 4x38VVI8O
そうだった。
長野さんのやってるのは、
武術からヒントを得た健康法みたいなモノなんだっけ。
武術でないものを武術として批判なんて意味のないことでしたね。
863:那智
11/11/23 20:19:36.84 iOBR1anc0
長野さんを武術家でないとほざいてる方に質問ですが
あなたたちは武術家なんですか？
命のやりとりを生業にしてますか？
あまりでかい口たたかないほうがいいのでは？
同じ穴のムジナっていうんですか？ こういうの？
864:名無しさん＠一本勝ち
11/11/23 20:45:27.09 s7Qx7Bz40
>>863
長野のやっているのは、武術でもなんでもないやろ。
単にバタバタ体を動かしているだけ(笑)
865:名無しさん＠一本勝ち
11/11/23 21:21:40.75 4x38VVI8O
殺し合いをしなきゃ武術家じゃないという極論はさておき、
強くなる技術であることが武術の最低限度の条件だと俺は思う。
で、長野さんのスタンスはHP見れば分かるように「強くなりたいならよそに行ってください」だよな。
強くなるつもりがないと本人が認めてるんだから、武術だとか庇うことないじゃん。
866:名無しさん＠一本勝ち
11/11/23 22:06:28.66 p2dPGlJ/0
詐欺師に、さん付けする必要は無い。
妄想家の詐欺師をかばう奴は妄想家だけ。
867:那智
11/11/23 22:26:24.40 iOBR1anc0
ルールつきのスポーツで勝敗を決めたりのなら
腕相撲でもいいのですよ
わかりますか？
あるいはこういうゲイスポーツ？
URLﾘﾝｸ(www.cdn.sherdog.com)
しかしこんなものにうつつを抜かしてる人たちが、何世紀も前に戦場で生まれたアートを
「自分は実践してる！あいつはしてない」と批判するのは とても滑稽で偽善に満ち溢れていませんか？
何様なんだと聞きたくなりますが？
868:名無しさん＠一本勝ち
11/11/23 22:37:15.76 DOMRRJMbO
のんちゃんは ホモの餌食になったトラウマがあるんか？
869:名無しさん＠一本勝ち
11/11/23 22:50:34.60 p2dPGlJ/0
>>867
お前は何様なんだ？
870:名無しさん＠一本勝ち
11/11/23 22:59:27.15 s7Qx7Bz40
長野は師について特定の武術を、正式に武術を学んだことないだろ。
動画を見ればわかるが、へた。
そのくせ太極拳や八極拳、八卦掌や蟷螂拳がどうだと
講釈たれるから、嫌われるんだよ。
871:名無しさん＠一本勝ち
11/11/23 23:09:54.27 oKImolDu0
游心流は「武術健身法」あるいは「武術研究」であって「武術」そのものではない。
HPのどこにも游心流は武術だなどと書いていない（多分）。
これは「いつ私が武術をやっているって言いましたか」と逃げるためと思われる。
872:那智
11/11/23 23:25:16.06 iOBR1anc0
１）「自分は正式に学んだ者だ」は何事も正当化しません。
なにを学んだのか説明しない限りです。
２）逆にある人物が何かを正式に何かを学ばなかったからといって、その人の考察が間違ってるとはなりません。
その考察の欠陥を指摘されない限りです。
ちなみに１）にこだわる人間こそ確実にただの権威を傘に着た詐欺やろうです
873:名無しさん＠一本勝ち
11/11/23 23:34:50.78 s7Qx7Bz40
見よう見まねで医学を覚えて医師免許もないのに
「俺は医者だ！」と言って診療行為をすれば犯罪です(笑)
それ以前に、医師免許がない時点で誰も信用しないでしょう。
874:那智
11/11/23 23:49:13.15 iOBR1anc0
武術家の国家試験ってあるんですか？
この現代社会で？
あるとおもってるならとんだまぬけですね
そういうのにこだわる馬鹿がこういうのを信用するのでしょう
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
秘密主義で覆い隠された世界に 国家試験もへったくれもあったもんじゃないと
私は思いますがね
武術の世界では疑うことを忘れてはいけません。
権威を傘にきるやつらほど要注意です。 くそカルトの可能性大です
875:名無しさん＠一本勝ち
11/11/24 00:00:29.99 qpOdviIL0
>>874
それは屁理屈で盗人理論。
お前は嘘を正当化してる人間を養護しているのだ。
嘘は嘘。偽は偽。それ以上でも以下でもない。
お前のやってることは基地外ニートの嘘つき同士が傷を舐めあってるだけに過ぎない。
876:名無しさん＠一本勝ち
11/11/24 00:11:09.36 o0sOVQad0
誰が誰と戦っているのかさっぱり
ところで長野氏は専門スレがあるそうだから、そっちでやってくれませんか？
それともここで游心流について長々と語ることについては何か正当な理由でもあるのでしょうか
877:コテ ◆TJ9qoWuqvA
11/11/24 00:28:19.81 GUh2p49BO
伸びてるなと思ったらこれかよｗｗｗ
長野氏か？太極拳やってる動画みたけど「下手くそ」じゃなくて「ダメ」な部類だと思うよ。
誰かも書いていたし、黒田先生も仰っていたけど、「下手くそ」は良いが、「ダメ」はダメだよｗ
ところで、オフ会参加表明者いますか？
そろそろ飛行機のチケットをとりたいと思いまして。
878:名無しさん＠一本勝ち
11/11/24 00:41:54.90 WN7VXy3JO
日本人の太極拳家で中国に留学に行った連中は、キモいオタクばかりだ。
そんな連中ばかりで中国でも、相当日本人が卑しく見られてるだろう。
879:那智
11/11/24 00:47:30.45 7FDb0/Ab0
＞お前は嘘を正当化してる人間を養護しているのだ。
では彼がついた嘘とはなにか説明してください
きちんとしたソースとおもにお願いします
ちなみにこれができなかったら あなたが
下衆な嘘つきということで
880:那智
11/11/24 00:57:52.47 7FDb0/Ab0
＞長野氏か？太極拳やってる動画みたけど「下手くそ」じゃなくて「ダメ」な部類だと思うよ。
よかったらリンクはれます？ 見てみたいです
881:宴
11/11/24 04:57:58.93 Jld95P1T0
おー盛り上がってんなー
>>コテちん
はろー。改めて参加表明するぜぃ。
他の人にはこれから声かけるわw 遅くなってごめんね^^;
日付はもう確定した？
882:名無しさん＠一本勝ち
11/11/24 05:54:44.42 4QKhAVDE0
オフに興味はあるけどいつやるの～？
883:名無しさん＠一本勝ち
11/11/24 06:06:39.99 qTtqUVAIO
那智＝のんちゃん
の音速拳動画と
長野君の動画は実によく似ている(笑)
そんな脳内レベルだから、なにがいいのか、悪いのかなど、
長野動画を見てもえいえんに分からんだろうｗｗ
884:名無しさん＠一本勝ち
11/11/24 07:11:25.53 O8eD6d4VO
あの映像を見て感じるのは
全身の協調ができていない
動きの中で力が途切れている
意識の巡らし方が雑である
そしてこれらの欠点を直そうという気配がなく床を踏む動作で誤魔化そうとしているからいつまでもダメのまま
885:名無しさん＠一本勝ち
11/11/24 07:17:30.87 CnSwpMSfI
那智と長野って仲間なの？
みんなで、オフ会でトーナメントやって白黒つけようぜ？
886:名無しさん＠一本勝ち
11/11/24 07:29:27.12 qTtqUVAIO
仲間ではないだろうが、似たもん同志だな(笑)
そしてホモの餌食にされるという理由でオフ会を頑なに拒絶反応している
887:名無しさん＠一本勝ち
11/11/24 07:37:42.54 bp0rEYlG0
お弟子さんの映像はこのスレに張ってあるのを見ましたが、
長野氏本人のはどこで見れますか？
888:名無しさん＠一本勝ち
11/11/24 09:17:29.71 kMJFBC+W0
>>878 他の武道をやっていた人たちはそんな事はない
太極拳しかやっていない人にオタクというか魔法を信じている人が多い
少林寺の番組観た？あの筋肉、せめてあのくらいの体作りはしようよ
889:僕心組 ◆yZShCTjCmc
11/11/24 12:32:39.20 87dp7XfI0
>>877
日程によりますが、参加したいです。予定はいつでしょうか？
890:名無しさん＠一本勝ち
11/11/24 13:10:34.54 Td/fhHy+O
太極拳も、実際はマッチョ多いけどなー
爺さん婆さんも、同年齢比較だと、ガタイ良くてバランスと柔らかさある
891:那智
11/11/24 17:37:44.52 7FDb0/Ab0
動画のリンクまだですか？ 何が嘘なのかの説明まだですか？
悪口だけべらべらのべるのは
がきのすることですよ？
あと喧嘩で武術のよしあしを決めるのもなさけないです
やるなら真剣勝負だと思いますが？ 禁じて一切なしの？
刃のついた中国刀はさすがに準備できないでしょうが
ヌンチャクとか刺身包丁とかあといろいろ園芸店においてある道具もありで
オフ会したいって方いるんですか？
ここに？
ちなみに槍を中拳でならった方います？ ここに？
あれも先を研げば使えますよね？
892:名無しさん＠一本勝ち
11/11/24 20:37:35.77 O8eD6d4VO
キチガイは放っておいて、
楽しいオフにしてくださいな！
893:名無しさん＠一本勝ち
11/11/24 21:21:41.35 qTtqUVAIO
のんちゃん は本当にお馬鹿だねぇ(笑)
武器持っての真剣勝負したいなら、やってあげるよ。
なんて言おうものなら、
脅迫だの、決闘罪など日本の法律がうるさいからできないのが現状
でもここに書き込んでる奴らはみな
のんちゃん相手ならいつでもOKな気持ちなんだぜ
当然のんちゃんは来ないし、そんなことで法律にふれたくないからね(笑)
だからあまり真剣勝負や武器とか言わんほうがいいぞ
894:那智
11/11/24 21:33:41.44 7FDb0/Ab0
＞だからあまり真剣勝負や武器とか言わんほうがいいぞ
武術オタクの犯罪者ってこわいですね （ｗ
人を殺してまで俺ツエーがやりたくしかたないのかな？
895:名無しさん＠一本勝ち
11/11/24 21:47:13.23 k2W/jSG4P
>>894
お前自身が包丁だの槍だの使うべきとか言い出したんだろうが
「武術オタクの犯罪者」って、完全にお前自身のことじゃねえかｗ
896:僕心組 ◆yZShCTjCmc
11/11/24 23:10:51.19 Xi3uWlVG0
まあまあ。
DQNも2chの彩りなので、これはこれでオモシロイですよ。
897:名無しさん＠一本勝ち
11/11/24 23:23:20.26 qTtqUVAIO
さすがのんちゃん
長野脳内レベルにひけをとらんな(笑)
898:コテ ◆TJ9qoWuqvA
11/11/24 23:39:28.63 GUh2p49BO
>>881宴さん
どもどもｗ色々お手数お掛けして申し訳ないですね。
日取りは最初2月18日って事で進めていたんだけど、言い出しっぺが居なくなっちゃったｗｗｗ
でも、２月か３月にはやりたいですね。
チケットもそっちの方が安くとれるしｗｗｗせっかく東京行くなら予定詰め込みたいし、また例の如く１・２週間ほどお休みして稽古行脚しますよｗ
オフ会の日取りは参加表明者を募って擦り合わせをしましょう。
899:名無しさん＠一本勝ち
11/11/24 23:43:16.41 aDJcChYg0
>>898
太極拳初心者ですけど、参加ありですか？
900:コテ ◆TJ9qoWuqvA
11/11/24 23:50:58.44 GUh2p49BO
>>882さん
興味があったら是非とも参加してくださいね。
曜日は僕心組さんが土曜日が良いと言っていたはずなので土曜日にしたいなと思っていますよ。
月は２月か３月が僕は都合が良いですね。
>>889 僕心組さん
２月か３月の土曜日って事でよろしくお願いいたします。
そうすると僕心組さんも参加しやすくなりますよね？
>>892さん
>>892さんも一緒に遊びましょうよ！
901:コテ ◆TJ9qoWuqvA
11/11/25 00:01:13.92 5T4kGkMSO
>>899さん
是非とも！ありありｗｗｗ
ぶっちゃけ、宴さんにお話したところ色々なジャンルからの参加が予定されてますからｗｗｗ
絶対に楽しいと思いますよ！
ちなみに太極拳は何を稽古なさっていますか？近い流派なら僕も色々アドバイス出来るかも知れませんよ？
902:コテ ◆TJ9qoWuqvA
11/11/25 00:14:09.62 5T4kGkMSO
>>那智＝のんちゃんｗｗｗ
ちょっとここを荒らさないでもらえるかな？
のんちゃんさ～。あんた稽古してる時に体格の良い形意拳の人に会った事があるだろ？
で、胸に一発貰って痛いのダメとか言ったよな？ｗｗｗ
俺はその彼と知り合いなんだよｗ
でも決定的に違う所は、俺は彼より全っっ然優しくないからなｗｗｗ
さっさと去ね！ってかここに来るなｗ
意味わかるな？
903:僕心組 ◆yZShCTjCmc
11/11/25 00:14:40.90 E25huEqs0
>>900
了解です。いろいろすみません。
3/12の場合は某事情で、ダメかも（？）しれませんが、
なるべく参加したいと思います。
かといって、私の都合で3/12を候補から外すことはしないでくださいね。
それ以外でも行けなくなることはあるかもしれないし、3/12も参加できるかもしれないので。
904:コテ ◆TJ9qoWuqvA
11/11/25 00:27:41.06 5T4kGkMSO
>>903僕心組さん
了解です！
3月12日はなるべく入れないようにしましょうｗ
参加しましょうと言う人が都合が悪いなら候補から外すべきだと思いますから。
僕は、せっかくのネットで顔も知らない人達が出会う機会を潰したくありません。
正直、このスレで参加表明者が居ることに嬉しく思います。
ほとんどがヘタレだと思っていましたので。
宴さんにも話しましたが、今回のオフ会が潰れたら彼女とディズニーランドに行くつもりでしたｗｗｗ
905:名無しさん＠一本勝ち
11/11/25 01:40:10.59 uz5h51/x0
だんだんオレオレ具合が鼻について嫌になってきた
906:名無しさん＠一本勝ち
11/11/25 01:46:14.06 kpIuwzWfO
のんちゃんって、札幌の公園でわけのわからない奇行をする奴か。
いい加減にしてほしいな。
907:那智
11/11/25 02:18:00.54 Va8LZK0A0
>>那智＝のんちゃんｗｗｗ
デマをばらまくあらしに
あらしだといわれても
ピンときませんね （ｗ
ところでわたしがのんちゃんだという証拠はどうなったんでしょう？
908:那智
11/11/25 02:56:38.82 Va8LZK0A0
＞お前自身が包丁だの槍だの使うべきとか言い出したんだろうが
それが本当の武術の実践では？
違うんですか？
909:名無しさん＠一本勝ち
11/11/25 02:58:29.13 EGlBiYYH0
↓前スレから転載。
まー、どーせまた那智はのらりくらり言い訳するんだろなwww
914 : 名無しさん＠一本勝ち : 2011/11/08(火) 22:51:58.17 ID:jssUlVsMO [1/2回発言]
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
924 : 名無しさん＠一本勝ち : 2011/11/08(火) 23:29:49.48 ID:ejRHg8hV0 [1/1回発言]
>>914
ありがとう那智さん
ついに秘伝を明かしてくれたんですね
939 : 那智 : 2011/11/09(水) 00:27:44.80 ID:n845TDxK0 [2/8回発言]
＞ありがとう那智さんついに秘伝を明かしてくれたんですね
できるようになりましたか？
ちぇー
ばれっちゃった （＾０＾） ま いっか
910:小手返し ◆GREY.dsDAA
11/11/25 07:14:40.53 TbhUPgEO0
>>900
日程あえば参加したいです。
なんかauスマホから書き込み出来ないので家でないと書けない…
911:名無しさん＠一本勝ち
11/11/25 09:13:56.31 aCjJVTS80
楽しくな、そんで動画ＵＰしてちょ
912:宴
11/11/25 13:05:50.96 TjB1fZ570
>>コテちん
ちょwww まだ決まってもないのにいろんなジャンルとか言うなしwww
頑張るけどw
また何か進展が有れば教えてちょ。
>>908さん
そんな殺すの殺さないの言わなくたって、動きを見せ合えば大抵の事は分かるじゃないですか^^
それに大事なのは自己の安全であり、あとは自己満足でしょw
死にさえしなければそれだけである意味勝ちなんだから。
>>910さん
ブラウザからの書き込みですか？
ならブラウザを変えるか、専ブラにすると上手く行くかもですよ？
すでに専ブラをお使いでしたらすいません^^;
913:名無しさん＠一本勝ち
11/11/25 14:23:27.98 wdBwHwE1O
>>912
>動きを見せればたいていのことは分かる
確かに。
軽く手を合わせただけでもだいたいのレベルは分かりますね。
なんでも極論に走ろうとするのは、経験不足の誤魔化しだと俺は思ってます。
914:初心者
11/11/26 00:18:31.98 gQTE7rMv0
>>901
ありがとうございます。
カルチャー教室で楽しく２４式を習ってます。
１２回くらい通いました。
915:影 ◆Sszpj0nJTWa7
11/11/26 13:26:19.73 LgjY/A1u0
影もなー、24式は覚えたのら！別に目的とゆーほどの物はねーんらが。
確かに体の安定感はupしたとは思う。
でも最初にやらされた雀の尻尾の繰り返しで挫折しそうになったw
その前の手の上げ下げでも嫌になったw
916:名無しさん＠一本勝ち
11/11/26 13:43:05.69 1UWv3eo70
影氏、久しぶり！
オレンジは元気なんですか？ｗ
エビってオレンジかと思ったけど違うんだね。
917:名無しさん＠一本勝ち
11/11/26 15:42:09.98 fZrN2jI10
オフ会が開かれるみたいなので、日時がはっきりしたら参加します。
918:名無しさん＠一本勝ち
11/11/26 17:28:55.37 a+fbjLEV0
>>916
海老は、元龍◯楼で、大倉伝浅山◯傳流体術武徳会の宮本隆◯だよ。
919:名無しさん＠一本勝ち
11/11/27 20:24:42.44 /0fFphUnO
ポン勁の人って、どちらのポンの事言ってのですか？
920:コテ ◆TJ9qoWuqvA
11/11/27 23:30:12.77 x3/06YgnO
>>910小手返しさん
楽しみにしています！楽しく交流しましょう。
>>912宴さん
頑張ってくださいｗ
前みたいに、推手とか相撲とかは？
打撃だと防具いるし、多分、打撃初心者はキツイし怖いでしょ？
初心者でも打撃やってみたいなって人には基本約束やってからコントロールが出来る上位者がマスの相手したら怪我も極力なくなると思いますよ。なんにせよ怪我だけは無いようにして遊びましょう。
今からめっちゃ楽しみですｗｗｗ
921:コテ ◆TJ9qoWuqvA
11/11/27 23:45:30.90 x3/06YgnO
>>914初心者さん
楽しんで稽古するのは良いことですよね。
週に何回の稽古ですか？
出来れば、教室で教わった事を暇な時間を見つけて復習してみましょう。
教室は新しい事を習う場所でありますが、自分の稽古の発表の場所でもあります。
もし先生にわからない事を質問する時も、その人の稽古量で解答出来る範囲が変わります。
一日五分でも十分でも稽古する時間を見つけて、少しでもやってみると良いと思いますよ。
きっと、もっと太極拳を好きになると思いますｗ
922:コテ ◆TJ9qoWuqvA
11/11/28 00:03:22.84 sK9cXJc9O
>>915影さん
単式練習を続けるのは心が折れそうになりますよねｗｗｗ
私も一年半を歩法に費やした時がありますが拷問でしたｗ
お陰様で様々な理解を得る事が出来ましたがｗｗｗ
ところで、影さんはオフ会に参加しますか？もし参加希望なら、一緒に楽しい時間を過ごしましょうね。
>>917さん
楽しみにしています。
私もいつ頃東京に行っても良いか社長に相談してみますので、日程が決まったら是非とも参加してくださいね！
923:名無しさん＠一本勝ち
11/12/02 16:03:54.36 5bXdQpFgO
オフの話が持ち上がると、面白いくらいにスレが鎮静化するね。
武道板は実践者の板なのだが？
924:コテ ◆TJ9qoWuqvA
11/12/02 23:22:02.66 SNasHBbyO
・・・寂しいのぅ
925:名無しさん＠一本勝ち
11/12/02 23:26:52.91 GeAiA7nd0
>>923
出ない人に批判的なあなたは必ずオフに出ましょう。
926:初心者
11/12/02 23:36:16.24 Xpd4W/j30
>>921
１教室５回の稽古です。
なので文字通り１０回なのです^_^;
動作もうろ覚えですが、健康法として楽しんでます。
927:名無しさん＠一本勝ち
11/12/02 23:47:47.90 5bXdQpFgO
>>925
参加表明は917で済ませてますよ。
925さん、当日はよろしくお願いします。
928:名無しさん＠一本勝ち
11/12/03 00:14:06.04 U3J7OQzK0
そうでしたか。
では927さんなりに筋は通りますね。申し訳ないですが私はオフには出ませんし
出て人に見せるほどのものなんて持っていませんし、太極拳の人でもないです。
スレが上がっているのを見ただけなので。
勘違いさせちゃってすいません。
929:名無しさん＠一本勝ち
11/12/03 01:22:15.60 DEq18BzR0
実際にオフに出る人ほど、出ない人扱いされて叩かれる。
それが今の武板。
930:宴
11/12/03 18:37:24.54 kar+NnvV0
ホントに淋しいね＾＾；
オフまでまだ日も有るから誰かネタの提供を・・・w
つか、時期的に確実に次スレが必要になると思うんだけど、誰が建てるの？＾＾；
931:名無しさん＠一本勝ち
11/12/03 23:54:49.90 lb7v5rKd0
門外漢なのでちょっと質問したいのだけど、
推手って触れた状態からやるよね？
でも立ち技の試合などは間合いの外から始まって、
相手との接触は一瞬だよね。
推手がどんなに上手くても、立ち技の試合に
どの程度生かせるのか疑問なんだが、
そこらへんどうなんだろう？
932:名無しさん＠一本勝ち
11/12/04 01:34:42.44 e/XjZRuw0
＞９３１
自分の場合は、とにかく相手をクリンチ等で捕まえてから投げるという
戦い方をしていましたから、推手の技術が、そのまま役に立ったと言う
よりは、推手で培った、相手を崩す感覚と皮膚のセンサーが役に立った
感じだと思います。
なお、自分は太極拳については齧った程度の上、今は練習もしてない
人間なので、不正確な事を書いているかもしれません。
話は変わりますが、私の先生は歩いた状態での推手を重視していたと
思いますが、他の道場でも同じだったでしょうか？
933:名無しさん＠一本勝ち
11/12/04 02:02:15.96 3ylY21LQ0
＞歩いた状態での推手
これってどんな感じのものですか？
足を止めないで動きながらやる、ってやつかな？
↓ここでやってるみたいなのでも、相手が連撃打ってきたら
こんな簡単な話にならないよね？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
934:名無しさん＠一本勝ち
11/12/04 02:31:14.45 e/XjZRuw0
＞９３３
足を固定しての推手の自由攻防を行う前に、前進後進を繰り返しながら
の推手をだいたい行っていました。
自分は、この動画みたいな事できませんし、度胸も無いですから
相手が連打して来たら、距離を取るか・逆にガードを固めてクリンチに
いきますね。
935:名無しさん＠一本勝ち
11/12/04 03:07:18.29 A2uNvtGF0
>>931 あくまで練習法だろ。
合気道も手を掴ませて力の流し方を稽古するじゃん。
趣旨は違うけど空手にもカキエという手首合わせて鍛錬あるし。
推手はあくまで練習法の一つで、あれで戦うという意味はないと思うが。
戦わなくても相手の力量計れたりはするだろうな、合気あげみたいに。
太極拳の専門家でもないけどさ。
936:名無しさん＠一本勝ち
11/12/04 03:18:53.18 /DAMTMUr0
貼りついて相手の攻撃を防ぐ。離れてどうする。
937:名無しさん＠一本勝ち
11/12/04 03:55:39.13 3ylY21LQ0
>離れてどうする
いや、くっ付くまでが問題なのに、そこからはじめて意味あるの？
という論点なんだよね。
間合いの攻防とかあるじゃん、喧嘩でもないかぎり。
938:名無しさん＠一本勝ち
11/12/04 04:35:05.90 /DAMTMUr0
そんな感じの話の流れに見えなかったけど。
最初は推手でくっ付いてからを練習、続いて散手でくっ付くまでを練習。
間合を狭くする方法は習うなり、他の格闘技を調べるなり。
939:名無しさん＠一本勝ち
11/12/04 07:14:56.37 Npk7UhpzO
顔面攻防ありの散手なんて、太極拳でやってるとこあるの？顔面有る無しじゃ、間合いはまったく違うんだが…
940:名無しさん＠一本勝ち
11/12/04 08:10:30.57 FA2eLcpY0
太極拳を併修する別門派。普通の散手と自主練習の散打がある。
数人でグローブ空手を参考にした自主練習会をしてたら老師が顔を見せてくれるようになった。
最近はグローブのパンチはありえないと空道準用に移行した。
老師に教えられた事を忠実にやるより、動きを盗んだり、自分達で考えて練習して、疑問点を質問したり、間違ってる所を直してもらう方が成長すると思う。
本で読む限りでは、昔の武壇や蘇東成も自分で考えさせた。多くの門派に共通かもしれない。
他でも数人で自主練習を始めたら、教えてくれるようになる可能性はあると思う。
941:名無しさん＠一本勝ち
11/12/04 08:14:51.53 FA2eLcpY0
今でも建前は自主練習会。公式の日程には載らない内輪の集い。
942:名無しさん＠一本勝ち
11/12/04 09:24:13.08 e/XjZRuw0
＞９３６
９３４です
ごめんなさい、前書いた文書は
自分が試合やスパーをしている時の実際の状態を書いただけで・・・・・・
本来は、相手を捌くか打撃戦の中で前進するのがベストな事は判っているのですが
打撃戦に付き合う勇気が無いので、逃げれる時はついつい間合いを外していました。
943:名無しさん＠一本勝ち
11/12/04 09:24:50.21 0ZQMl9M10
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
歩きながらの推手だと、動画探したらこんなのありました。
944:名無しさん＠一本勝ち
11/12/04 11:45:00.02 Npk7UhpzO
>>940
へえ～、良いですね。そんな感じなら習いたいです。
>>943
ありがとうございます。
945:名無しさん＠一本勝ち
11/12/04 11:48:45.21 FA2eLcpY0
後退せずに最低でも横と意識すると良いよ。
太極拳に慣れると、遠い距離ほど怖くなるよ。
伝統武術相手のクリンチはルール次第で自殺行為・・・。
946:名無しさん＠一本勝ち
11/12/04 12:00:51.69 FA2eLcpY0
>>944
聞いた話だと高弟のみの秘密練習としてやる老師も居るらしいよ。外からでは判断できない色々難しい世界よ。
947:名無しさん＠一本勝ち
11/12/04 12:34:05.15 Npk7UhpzO
>>946
もう縁しかないのかな？
老師の体格と関係あり？ガタイいいとか。
948:名無しさん＠一本勝ち
11/12/04 12:43:51.66 unKoC5/H0
>>940
それは人によりけり。自分で考えて練習すると追い出される宗教門派も
数多い。
>>943
悪くないけど、顔面と金的がら空き。
こういういなしは相手が自由に打撃を使ってくるとまず使えない。
949:名無しさん＠一本勝ち
11/12/04 12:56:35.53 Npk7UhpzO
>>948
太極拳なさってる方？
950:名無しさん＠一本勝ち
11/12/04 13:08:27.28 aVe+s7Aj0
>>948
顔面、金的の攻防を学ぶ稽古ではないので
これでいいと思いますよ。
951:名無しさん＠一本勝ち
11/12/04 13:32:27.25 2Qj5+e9MO
歩きながらの推手は、移動することでの技(より複雑化する攻防)を学びつつ、
聴勁も鍛えるためかと思う。
つまり想定する技に対しての練習なので、
一つの動画に対して｢頭に対して守りがない｣とか全ての攻防を含んでないと
難癖つけるのは意味がない。
952:名無しさん＠一本勝ち
11/12/04 13:48:13.02 unKoC5/H0
相手が顔面がら空きになってるのにそこ狙わないで付いていくのが聴勁だなんて
矛盾してないか？
953:名無しさん＠一本勝ち
11/12/04 13:54:32.45 DuzkgbLwO
俺もそう思った
954:名無しさん＠一本勝ち
11/12/04 14:03:54.27 aVe+s7Aj0
顔面を攻撃したら推手の稽古にならないですよ。
柔道の打ち込みをしている時に、顔面殴りますか？
955:名無しさん＠一本勝ち
11/12/04 14:05:42.14 Npk7UhpzO
下に同じw
956:名無しさん＠一本勝ち
11/12/04 14:17:34.59 wPJCgn3E0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
走歩で、かなり顔面を意識してると思いますけど、どうでしょうか？
957:名無しさん＠一本勝ち
11/12/04 14:40:27.08 Npk7UhpzO
>>956
それは意拳です。ちなみにこれって金的は有りなの？
958:名無しさん＠一本勝ち
11/12/04 16:58:35.98 YY7GQXC00
>>956
言っとくけど、太極拳の推手とはやっていること全然違うからね。
意図していることは近いかもしれないけど、化勁って発想は薄い。
959:名無しさん＠一本勝ち
11/12/04 19:38:47.26 aVe+s7Aj0
長野もこれだけの経験で、自己流の太極拳を作ったんですね。
URLﾘﾝｸ(yusin6.blog77.fc2.com)
960:名無しさん＠一本勝ち
11/12/04 19:49:38.24 pYHx/2WE0
この映像に関係ある（というかもろに(笑)）北京に行った人に話を聞いたけど、推手の最中に脛をばんばん蹴ってきて、顔も殴ってきたってさ(笑)。
外国人になめられないで何とか負かそうというね(笑)。
聞いて嫌になった話です。
961:名無しさん＠一本勝ち
11/12/04 20:29:45.56 0ZQMl9M10
>>959
長野のアレは太極拳の要訣を守っていないので、太極拳に似たナニカであって太極拳ではない。
長野の話題はスレ違いになるので、該当スレでやってください。
参宮橋から★游心流長野峻也先生13ﾀﾞｯｼｭ★神宮橋へ
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)l50
962:名無しさん＠一本勝ち
11/12/04 21:32:43.99 e/XjZRuw0
９３４です。
＞９４３・９５６
動画紹介していただきまして、ありがとうございました。
それで、自分の習っていた移動しながらの約束推手は、９５６が紹介
していただいたモノに良く似ていました。
これ意拳の推手なんですね・・・・・・・
963:名無しさん＠一本勝ち
11/12/05 19:06:28.74 botC9F4t0
>>957
これは功を練る訓練。
意拳には推手で争うという発想は本来ないです。
実際なら一瞬で軸を崩して、もっと暴力的です。
整体力で作り出した腕の重みを相手に伝えていって、船のスクリューかドリルのような力を、
相手の中心に向かって集約させていく訓練ですよ。
964:名無しさん＠一本勝ち
11/12/05 19:53:54.10 MaKvzZC1O
>>954
柔道の乱取りと一緒にするのは無理があるような気がする。
柔道は競技だから試合で顔面殴ったり、金的蹴ったりしないから当然だが、
太極拳を武術として考えるなら、そういう想定は当然のごとくあるのでは？
推手競技の練習ならいいだろうが、武術としての太極拳の戦い方の原理を学ぶ為の推手ならば、当然顔面や金的ががら空きではなんの為の推手かわからないと思うがなぁ。
965:名無しさん＠一本勝ち
11/12/05 21:58:03.35 gvYC1lEk0
さて、スレッドがいっぱいに成りそうですが、新たに板を建てるのは此処は
矢張り「コテさん」ですかね？ と言うより「コテさん」が新板を立てなければオフ会は
無理でしょ？ オフj会推進派としてこの次を立てるしかないでしょ?
でないと、口だけで終わるもんね。 WWWWW
966:名無しさん＠一本勝ち
11/12/05 22:02:27.69 gvYC1lEk0
オフ会は無くなったのかな＞
コテさん の書き込みが無いですね？ 偉そうな「コテ」はオフを開かずに
護摩化して終わるのかな？
967:名無しさん＠一本勝ち
11/12/05 23:02:28.47 +4YRGoYJ0
新スレ立てた
太極拳総合スレ4
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)l50
965さんはオフ来ますか?
推手とか教えて下さい。
968:僕心組 ◆yZShCTjCmc
11/12/05 23:21:24.02 KRf7RDMh0
>>967
ありがとうございます。
新スレ立てるのと、オフ会はまた別の話ですが、
とりあえずヨカッタ。
オフ会開きましょう！
969:名無しさん＠一本勝ち
11/12/05 23:46:33.00 nXHrr55M0
>>964
太極拳は立派なスポーツ競技ですよ。
970:名無しさん＠一本勝ち
11/12/05 23:50:42.96 BvdkqoTY0
＞９６９
そうそう、自分のところは顔面ありで散手していたけど
武術を練習しているのかスポーツをしているのかと訊ねられたら
スポーツ感覚でしていると答えたと思います。
なお、一部の人は除きます。
971:名無しさん＠一本勝ち
11/12/05 23:54:00.80 +4YRGoYJ0
>>964さんは柔道の打ち込みと乱取りを同じと思っているのですか?
>>943 動きのある推手の動画
>>948 顔面と金的がら空き
>>950 顔面、金的の攻防を学ぶ稽古ではない
>>952 相手が顔面がら空きになってるのにそこ狙わない
>>953
>>954 柔道の打ち込みをしている時に、顔面殴りますか？
>>964 柔道の乱取りと一緒にするのは無理がある
972:宴
11/12/06 00:14:05.30 6Qkrq9q40
推手というのは文字通り、『手』を『推す(おす)』練習ですからねぇ＾＾；
973:僕心組 ◆yZShCTjCmc
11/12/06 00:21:08.54 4tMERb2H0
>>970
「基本的に武術であっても、健康法・スポーツ競技でもある」というのは
問題ないのではないのでしょうか。
あとは、
どう使うか？ どう活かすか？ と思います。
974:コテ ◆TJ9qoWuqvA
11/12/06 02:12:01.92 ONRz8FxNO
知らないうちに盛り上がってたｗ
推手いいよ！推手！
離れて意味ないって事はないよ！
約束稽古は重要な事だと思いますよ。
例えば合気道なんかは手を掴みますよね？掴む＝接触する。
突きを受ける＝接触する。
わかる？
975:名無しさん＠一本勝ち
11/12/06 07:17:54.41 7OTomrvbO
>>971
ああ、単に読み間違いだ。
ゴメン
というか、柔道の打ち込みなら尚更目的が違うと思うよ。
推手競技つまりスポーツとしてやってる人は別だと書いているつもりだったのだが…
太極拳を武術としてとらえている人なら、みなそう思ってるんじゃないかな？
ご丁寧に書き出してるが、
最初のコメントは俺じゃないよ。
それと日本武道と中国武術は練習体系が全然違うのだから、
ましてや競技としての柔道を例えに考えてる時点で、武術としておかしいと言っただけですが？
そう考えてる人のほうが少ないのかなぁ
976:名無しさん＠一本勝ち
11/12/07 11:37:59.18 fKbz1nojO
スレ読んでて思ったんだが、カキコミした人によって聴勁の意味が違うのではないか？
聴勁は、｢(聴くように)相手の勁や力の流れを感じとる事｣だと思うのだが、どうだろう？
977:名無しさん＠一本勝ち
11/12/08 23:05:24.43 mfguW8vdO
そうだが、具体的な認識がちがうんでないか？
978:名無しさん＠一本勝ち
11/12/08 23:36:30.04 ajpURTM10
ほとんどが武術家ではないでしょ。
先生と呼ばれるプロの太極拳家じゃないよね。
だから大多数の人は健康武術愛好家ですよ。
979:名無しさん＠一本勝ち
11/12/09 14:37:48.92 UCv7NFKjO
978さんはプロ？
まぁ、かなり下手くそな人でも金とって教えていればプロだよな。
980:名無しさん＠一本勝ち
11/12/09 23:20:09.20 Tp+yL0dz0
武当派太極拳のフランソワさんはどうですか？
981:名無しさん＠一本勝ち
11/12/09 23:45:41.89 eCK+xCm80
>>933
練習用だとしてもうまいし鋭い。
何より、意識がクリーンで動きがぶれないのがすごい。
相手が本気ならかかることもかからないこともある。
ボクサーがジャブ打っても当たったりあたらなかったりするのと一緒。
だからってボクサーがパンチすべて当たってＫＯ勝ちだと夢想しないのと同じ。
982:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/12/10 01:02:16.80 xAg0ljyW0
>>975柔道の打ち込みと乱捕りの違い、太極拳の推手と散手の違いということでは？
とはいえ、推手もその時の目的などによって大きく変わってきそうな気はします。
983:名無しさん＠一本勝ち
11/12/10 07:19:04.81 n++RkJd9O
競技の話は別として、推手というのは，太極拳の原理を学ぶのが目的で、それ自体が技法ではないよ。
只の押し合いではなく、
それで聴勁をねって、例え顔面や金的を狙われたとしても分かるようにならないと、散手にはつながっていかないからね。
技の対人練習は太極拳ではあまり言わないが、体斥(手ヘんがはいる）になります。
だから柔道の打ち込みには相当しないよ。
乱取りは推手競技の推手なら相当するだろうね。
984:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/12/10 15:22:47.57 xAg0ljyW0
>>983相手の動きを察知して対処出来ないといけないというのは同意します。
相手の攻撃が来た瞬間に防げるかということだと思いますが。
でも、基本的に推手は何でもありという状況ではなく、限定された状況なので
散手とは違うと思いますね。
条件を少しずつ少なくしていって散手に近づけることは可能だと思います。
985:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/12/10 15:25:44.50 xAg0ljyW0
あと、確かに柔道の打ち込みと推手は目的が違うのかもしれませんが、何かの目的のための
限定的な練習と自由攻防の違いという意味で出された例えなのではないかと思いました。
986:名無しさん＠一本勝ち
11/12/10 17:48:04.65 n++RkJd9O
うん、だから推手は原理を理解して、それだけでは戦えないから、型を練り、体斥、限定的な散手、自由攻防としての散手をやっていく必要はあるよね。
最初から散手や実戦想定した訓練をしても理解しにくいだろうから、
推手のように安全に戦い方の骨子を学ぶ方法を考えたんだろうね。
987:名無しさん＠一本勝ち
11/12/10 17:59:42.29 n++RkJd9O
限定的な戦い方というのは散手の時に行われるのが、普通だと思うよ。
推手は何度も言うけど、戦い方そのものではなく、原理を学ぶ為のものだと思うから、当てはまらないと思いますよ。
これ以上は同じ話の繰り返しになるかと思います。
あともちろん違う意見もあるだろうし、
人によって推手に対してどういう目的でやるかによって変わるのは理解してますよ。
988:名無しさん＠一本勝ち
11/12/10 18:17:45.87 n++RkJd9O
それから、僕が乱取りと競技の推手が同じと言ってるのであって、
武術の原理を学ぶ為の推手が乱取りに想定してるとは言ってないですからね。
989:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/12/10 18:21:03.93 xAg0ljyW0
>>986-987概ね同意です。
推手が戦い方そのものでないのも同意ですが、推手と打ち込みが同じものと言いたいのではなく、
自由攻防とは違うという例えの話だと思うので・・・。
確かにこれ以上はただの繰り返しかもしれませんね。