11/05/29 18:08:31.99 2GIM3ST6O
総合格闘技もやったからね
アマチュア試合に出る直前くらいまでw
結局、総合格闘技とは言っても、試合に必要な要素まとめると、実践技の内のわずかなんだよ
大体、アマチュア相手ならタックル切れるし、タックル成功するようになると
喧嘩なら、同じこと出来ないのに気付くだろ
529:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 18:09:36.96 FTayC0JqO
>>524
タックル切るのって、練習しないと難しいに…。
詭弁過ぎる。
530:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 18:18:31.90 2GIM3ST6O
だから、総合格闘技もやったんだよ
二年くらいね
元から柔道や合気道、空手、拳法、キックもやってたから、上達は早かった方だけどね
もうちょい若ければ、試合出まくったよ
試合経験ないのは、総合格闘技とボクシングだけだし
531:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 18:29:54.73 mJAPbSBFO
骨法やれよ
532:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 19:33:37.68 8KYYWpLOO
>しかも、ウェルターの保住に対し、ミドルの山本だから、身長は高いがでかいのはKidだった
こんなこと言ってる人が総合経験者とか、ありえないんですけどw
山本がミドル級に出てたのは、軽量級がなかったから。
修斗ではライト級(60kgちょっと)だった。
それに、保住やKIDを見たことあれば、｢保住よりデカい｣なんて言葉は絶対出てこないw
保住は大減量してミドルやウェルターにしてるだけで、普通の人よりかなりデカい。
KIDは通常体重が60kgちょっとで、普通の人から見ても小さい。
この人、総合もボクシングも圧倒的に無知だね。
総合がもてはやされてるのが気に入らないだけの武オタでしょう。
533:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 20:23:58.64 HHmAfNk40
総合等に対する晴らせない恨みを掲示板にブチまける武道オタだなｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ボクシングとグレイシー柔術どちらが喧嘩強い？
218 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2011/05/29(日) 07:03:23.26 ID:2GIM3ST6O
マフィアに暗殺されるのが、グレイシーやボクシング
マフィアを暗殺するのが、空手
マフィアの暗殺者から要人を守るのが柔道
534:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 20:25:50.60 2GIM3ST6O
マイクタイソンは骨格的には竹原より小さいけど、タイソンはヘビー級だよね？
Kidは、骨格小さいけどミドル級世界王者だ
ミドル時代が一番成績良い以上はミドルで考えるべき
保住のベストはウェルターかSウェルターだ
Kidは嫌いじゃないけど、ミドルで考える選手だよ
ライトで無名に負けるというのは、搾り過ぎでしょ
535:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 20:30:51.61 MglBoPJrO
ミドル級といってもヒーローズのミドルは70キロ程度だし、KIDは当時も通常体重が60キロしかなかった
自分より10キロ以上デカい相手から勝っていたから人気があった
536:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 20:31:26.64 2GIM3ST6O
総合に恨みって…
既に、総合格闘技は日本では下火
ただし、競技としては隆盛してる
ただ、実戦格闘技としては、信頼は少ないから、要人警護は柔道、戦争屋さんは空手好むでしょ？
かつての極ヲタみたいな反応すんなよ
総合格闘技なんて、柔道と空手経験あれば、即日スパー参加すんだから
537:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 20:35:34.14 2GIM3ST6O
>>535
それは、ファン向けのブックだろ
70KGがKidのベスト
筋肉の塊とそれを機敏に動かすスタミナがバランス取れてた
パッキャオみたいなもんだよ
君は、ボブ・サップを素人だと信じてる口だな
アマチュアキャリア20年あるのにな
538:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 20:44:31.25 MglBoPJrO
悪いが、ヒーローズの計量シーンにもKIDは60キロで計量パスするシーンがあるよ
須藤や宇野、魔裟斗やザンビとかと比べても明らかに一回り小さいし
539:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 20:47:11.75 MglBoPJrO
ホズミなんてでかいだけのクソボクサーだし、 KIDどころか、ヤノタクにもタイマンで負けるだろ
オジエチことミスターより弱いんじゃないの？(笑)
540:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 20:48:24.04 2GIM3ST6O
それでも、ウェルターの保住とは同じ体格だな
ミドル級世界チャンピオンがウェルター級日本チャンピオンを虐めた情けない話
として世間は認識してるよ
世間に知られる前ならドカタ武勇伝だが、
世界チャンピオンになった後は、語らない方が良い恥部なんだぞ
541:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 20:52:27.25 8QUeHlIJ0
だんだん骨法スレからはなれた書き込みになってるな。
ほかに専用のスレ立てて続けた方がいいね。格板で。
542:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 20:53:17.35 2GIM3ST6O
>>539
しかし、喧嘩だと、最強マッハはドカタより弱いとか言われるぞ
総合格闘技は総合格闘技
ボクシングはボクシング
喧嘩は喧嘩
実戦は実戦
だ
実戦なら、総合格闘技より、ナイフかケイボウ、拳銃の扱いが大切だから時間はそちらだ
素手は、空手か柔道だね
543:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 20:56:25.04 8KYYWpLOO
つーか、マジでKIDが保住よりデカいとかありえないんですけどw
保住は減量してミドルやウェルターなんであって、オフ時はたぶん90kg近いぜw
KIDはミドル級に参戦した時ですら、60ちょっとしかないw
現物見たら、その小ささに驚くぜw
公称163cmとか言ってるけど、それさえサバ読んでるんじゃないかと思ったもん。
格闘技の世界じゃ、大きな保住が小さなKIDにボコられたから驚いたんだよw
544:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 21:00:40.06 2GIM3ST6O
>>541
いや、コッポウそのものだろ
若い時代の骨なら、フェンスある場所で総合選手に喧嘩売、金網掴みながら後頭部蹴って逮捕されるだろう
Kidもだが、ワザワザタックルしてるしね
また、頭突きで先に倒されてるから、
相手が優しい保住じゃなかったら、
カタワにされるか、放置されてるよ
総合格闘技が色物扱いだから、インパクトあったけど、世間に認められた総合格闘技のミドル級世界チャンピオンがやったとなると逆に恥なんだよ
545:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 21:05:45.68 2GIM3ST6O
>>544
Kidは背が低いから得だよね
合気道の開祖が実は小さく見えて、80KGある筋肉お化けだったのと同じで、実はデカクて重い選手つうのがいる
身長から逆算したベストウェイトに下げたら動けずパワー出ずなKidは阿保
昔のヒゲなら的確に指摘するね
546:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 21:12:02.91 8KYYWpLOO
>>545
なんで自分にレスしてんの？
ベストウエイトに下げたんじゃなくて、修斗の時の階級にしただけなんだけどw
総合やってたとか嘘だよな？w
こんなに階級制に無知な奴が、総合はおろか格闘技経験があるとは思えないw
547:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 21:22:34.51 HHmAfNk40
スポセンとかで仲間うちで集まってやってるようななんちゃって総合でも
総合格闘技の経験に入れるような人もいるだろうからな。
548:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 21:27:50.13 2GIM3ST6O
ライトでは新人王がやっと
ミドルでは世界チャンピオン
普通は、ミドル級世界チャンピオンになった時点を参考階級にするよね？
パッキャオなんてライトフライではたいした選手じゃなかったが、ウェルターでは神だよ
549:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 21:33:53.69 PsaguJHEO
海外は知らんが、総合のジムなんて空手やボクシングのジム以上に儲かってないからな
強いやつは基本的に多種目で強かった奴だし
ノウハウも結構流用が多い
550:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 21:33:54.94 8KYYWpLOO
>>548
そのミドル級の時ですら、70kgどころか60kgちょっとしかなかったのが
周知の事実なんだがw
かたや保住は通常体重80～90kgw
この二人はリングで契約体重決めてケンカしたのか？w
どう考えてもオフでケンカしたはずなんだがw
551:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 21:40:11.48 2GIM3ST6O
事実は、ミドル級世界チャンピオンが、ウェルター級日本チャンピオンを虐めたという事実しかない
Kidは背が低いから小さいはずだという妄想で得してる
実際は、ミドル級の巨体だ
保住は背が高いがウェルター級で小さい
保住=MAXの佐藤
Kid=マイティ・モー、マーク・ハント
つまり、マーク・ハントがMAXの佐藤を喧嘩で虐めたのがKid事件や
552:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 21:51:02.56 8KYYWpLOO
>>551
だからさあ、二人は契約体重でケンカしたのか？w
KIDが巨体とか、間違いなく数字でしか格闘技を知らない格オタだよね、君w
合気道開祖が80kgの筋肉ダルマだとかいうウロ覚えのヨタ話も信じてるしw
第一これ、開祖じゃなくて塩田剛三のエピソードなのにw
553:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 21:56:20.68 2GIM3ST6O
ウェルターの保住が90キロだとすると、
ミドル級のKidさんは、計算からいうと、普段は100キロ位か？
スゲー戦いだな
554:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 22:09:50.94 2GIM3ST6O
総合格闘技が強い根拠であるKid事件をホリベに切って欲しいね
1Kidは保住よりデカイ
2Kidは世界チャンピオンであり、保住は日本チャンピオンに過ぎない
3先にＫＯしたのは保住
まあ、２ちゃんねる以外では、ミドル級世界チャンピオンのKidという肩書が、評価を決めてるお
555:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 22:17:52.26 8KYYWpLOO
>>513
なんかもう、勝手にすれば？w
釣られてマジレスした俺が馬鹿だったよw
556:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 22:31:30.10 2GIM3ST6O
総合格闘技は強いです。
これは間違いない
しかし、過大評価もあります
Kidさんはミドルで保住はウェルター
マッハ、シウバ、ハイアンは、ドカタに喧嘩で負けてます。
他にも大勢ね
これは、総合が競技に過ぎないからです
試合でも、背面やキンテキ攻められて倒れる選手いますが、
こんなことは、喧嘩芸では考えられない
私から見れば、彼らがフルコン空手やテコンドーを馬鹿にするのは滑稽ですね
私なら、キンテキを蹴る
外れてタックルされたら服か髪の毛掴んで投げますね
大体、タックルなんて失敗したら、背面がら空きじゃないか
近くに金網なんかあったら、もうタックルなんて使えないよね
倒せないもん
実は、Mくん倒したドカタはね、僕の知り合いの舎弟でね…
(こんな感じの解説頼むわ)
557:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 22:54:19.07 FTayC0JqO
階級的には７０アンダーのＫ－１MAXに出てたKID。
でも、６５にも届かない体重で軽量パスしてたはず…。
筋肉の塊ってのは同意出来ても、体格的には軽量級なんだがな…。
558:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 23:08:33.98 8KYYWpLOO
>>557
妄想格オタの相手すんなってw
559:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 23:47:33.32 JFGFV4TrO
何か気持ち悪い格オタが来てるな
骨以外の話題はスルーで
560:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 23:49:42.73 HHmAfNk40
小柳津さんの一番重い時って体脂肪率どれくらいだったんだろう？
561:名無しさん＠一本勝ち
11/05/30 00:12:27.92 GvjfGqpV0
URLﾘﾝｸ(bbs20.meiwasuisan.com)
狂気の食欲で狂気の体脂肪率になったことだろうな。
562:名無しさん＠一本勝ち
11/05/30 01:23:59.44 KKCv/Q4V0
総合してたころはやせてたな
563:名無しさん＠一本勝ち
11/05/30 02:13:57.79 OFRyqqBsO
ZSTに出た時は、70kgか65kgの契約だった。
564:名無しさん＠一本勝ち
11/05/30 06:49:30.08 SPJT4FSFO
掌打というのは、
喧嘩の際に印象がいい
(他害するつもりなかったといいやすい)
崩しや投げや関節技に移行しやすい
という特徴ある
張り手なんかが典型的だよね
パンチから投げ関節よりやりやすいでしょ？
総合では、掴みに依存しないタックルや脇差しを使うことでパンチと共存してる
565:名無しさん＠一本勝ち
11/05/30 08:03:00.93 2rWKmnOO0
文体が誰かと一緒だな。
566:名無しさん＠一本勝ち
11/05/30 09:24:18.27 OFRyqqBsO
格オタが頭の中だけで考えた格闘技論は笑えるなw
堀辺も同じ人種だから、彼が作った武術も物笑いの種だ。
567:名無しさん＠一本勝ち
11/05/30 11:19:49.76 eG4eLZq+0
ボクヲタや武道・武術流派の人間ってことあるごとに総合は急所攻防を
意識しておらずルールに守られた技術だから実戦では強くないと主張することが多い。
だが総合側が実戦や喧嘩で急所攻撃を狙う可能性については全然考慮していないところが滑稽だ。
タックルと見せかけて股間を狙うことはそんなに難しいことではないぞ。
（これはアマレス部の奴が実際に喧嘩で使っていたから。）
まさか総合の奴の急所攻撃は愚鈍なのでこっちには当たらないが、こっちの攻撃は
当たるとまで言うかい？
568:名無しさん＠一本勝ち
11/05/30 12:52:34.97 SPJT4FSFO
実際に、有名無名問わず、総合格闘技経験者やプロ増えた結果、やはり喧嘩は喧嘩だというのが解ったのが今だろ
総合格闘技は強いけど、総合格闘技は喧嘩そのものではないから、勝ち目はいくらでもある
それは、ドカタ達が総合チャンピオンを倒しまくって証明してる
ホリベーの予言通りや
569:名無しさん＠一本勝ち
11/05/30 12:59:06.34 SPJT4FSFO
総合格闘技とはいうが、MMA選手が使う技は限定的だ
ワンツーフック
タックル
組膝
極論すれば、総合格闘技への対処は、フリースタイルレスリングへの対処と同じになる
570:名無しさん＠一本勝ち
11/05/30 13:16:56.48 1gubtvEQ0
>>569
しかし現実には対処できず惨めな思いをしてから
総合に対する恨みを持ったわけだ
そりゃフリースタイルレスリングは骨法とは比較にならないくらい強いものな
571:名無しさん＠一本勝ち
11/05/30 13:18:41.84 OFRyqqBsO
柔道や合気道、空手、拳法、キックをやってて、
総合格闘技も2年やったって設定はどうしたの？w
572:名無しさん＠一本勝ち
11/05/30 13:49:34.54 OFRyqqBsO
格オタって、経験した格闘技が多いほど凄いと思ってるんだよね。
武板の妄想王だった将軍がそうだったし、ほかならぬ堀辺もそうだな。
でも実践者目線だと、やたらに経験した格闘技をたくさん並べる奴は、
たいていはハッタリか、かじっては辞めを繰り返すハンパ者なんだよな。
勤め先をひんぱんに変える奴が社会で信用されないのと同じで、
武道や格闘技の世界じゃ１つの格闘技に熟達した人間のほうが
凄いとされるんだよ。
格オタにはわからんかもしれないが。
573:名無しさん＠一本勝ち
11/05/30 15:07:00.05 KKCv/Q4V0
ドリーム代徴収の時期だなｗ
574:名無しさん＠一本勝ち
11/05/30 15:26:17.07 ygz28R7b0
最近は義援金目的で会員から徴収したりしてるんじゃないのか？
575:名無しさん＠一本勝ち
11/05/30 18:54:00.33 QbSsyhmI0
＞極論すれば、総合格闘技への対処は、フリースタイルレスリングへの対処と同じになる
そこそこ打撃に慣れたアマレスラーを相手にするほどやっかいな相手はいないと思うけどね。
＞総合格闘技は強いけど、総合格闘技は喧嘩そのものではないから、勝ち目はいくらでもある
こっちは喧嘩慣れしてるが、総合のやつは喧嘩慣れしてなくて、総合の試合通りに
来るというその思い込みはどこからくるの？
576:名無しさん＠一本勝ち
11/05/30 20:11:38.70 d2vgNT300
じゃあ街中でキッド捕まえて喧嘩売ってくれよ。
その論法だと勝てるんだよな
577:名無しさん＠一本勝ち
11/05/30 21:21:27.44 SPJT4FSFO
>>575
慣れれば勝てる
総合に慣れれば極真は勝てる
喧嘩に慣れれば総合は勝てる
か…
総合格闘技は、喧嘩界隈では雑魚だろ
マッハ
喧嘩無名のドカタにビョウサツ
シウバ
喧嘩無名の不良に車を献上
ハイアン
喧嘩無名のチンピラから逃走中に、逮捕され死去
Kid
喧嘩無名の自分より小さいボクサーの頭突きで気絶
看病中に反撃し、勝ったと喧伝
578:名無しさん＠一本勝ち
11/05/30 21:25:28.57 SPJT4FSFO
>>576
喧嘩界隈では
Kidとか見るからに雑魚
相手したら虐めにしか見えんわ
総合格闘技では偉大な元チャンピオン
実績あるレスラー
だから、尊敬してる
スポーツマンなんだから、無茶すんな
579:名無しさん＠一本勝ち
11/05/30 21:49:58.33 QbSsyhmI0
＞喧嘩無名の自分より小さいボクサーの頭突きで気絶
＞看病中に反撃し、勝ったと喧伝
これ本当なの？ どこのソース？
保住たジム側の公式発表なの？
それともあんたの妄想なの？ｗ
ちなみに本人は頭でこづいてきたのでそのまま両足タックルで倒して
上からパウンド。しかしなかなかのびないのでスリーパーで落としたら
保住が失禁した。
そのあと、保住がヤーさんつれてきたらエンセンの知人がいたので
手打ちになったと述べている。
580:名無しさん＠一本勝ち
11/05/30 21:57:26.65 QbSsyhmI0
仮にも上記の記述は本人が格闘技雑誌で公式に述べているんだから、
保住の頭突きでキッド気絶したというソースはどこから出ているかを
明記して話をすすめさないな。
真偽はともかく、片方が本人が名言していてもう片方の利害関係人が何も
述べていないのになぜにあんたがそんなこといえるんだい？ｗ
というか、昨日まではまだまともに論議する気はあったようだが、
さすがにトンデモ主張ばかりつづいて非難されじれて自暴自棄な
まったく根拠のない「なぐり書き」になったねｗ
＞総合格闘技は、喧嘩界隈では雑魚だろ
書いている内容がボク板のボクヲタや格板の格ヲタみたいだなｗ
ここは実践者の板、武板だよ。
581:名無しさん＠一本勝ち
11/05/30 22:00:53.99 pqYNxL41O
スレ違いだからもうやめろ
582:名無しさん＠一本勝ち
11/05/30 22:05:57.21 bYP99xbp0
実践では堀辺先生が最強！
583:名無しさん＠一本勝ち
11/05/30 22:10:47.05 SPJT4FSFO
>>581
Kidの狂信者に触れちゃったせいでゴメンね。
Kidは小さい身体で保住に喧嘩勝ったから凄いです。
ごめんなさい
584:名無しさん＠一本勝ち
11/05/30 22:14:34.59 SPJT4FSFO
>>580
そうなんだ
２ちゃんしかソースない時代の噂信じてた
ごめんね
585:名無しさん＠一本勝ち
11/05/30 22:21:19.81 QbSsyhmI0
え？誰がキッド狂信者だって？
ちなみに俺は総合なんてやってないよｗ
この板の余所のスレ暇だったらみてみ。自分のやってるとこの書き込みしてるよ。
昨日から君、イジになって書き込みしてるから構っただけｗ
ボク板に帰りなさいなｗ
あ、喧嘩だったらジェームストニーはクートゥアに勝ったかもねｗｗｗｗ
586:名無しさん＠一本勝ち
11/05/30 22:25:21.33 SPJT4FSFO
俺が深く関わったのは、総合格闘技なんだがなー
コッポウ理論で、総合格闘技者の喧嘩を解説したってのを解ってないでしょ？
587:名無しさん＠一本勝ち
11/05/30 22:27:35.71 QbSsyhmI0
知らん。
コッポウのスレのぞいたらボクヲタが暴れてるとしか思えなかったのでな。
588:名無しさん＠一本勝ち
11/05/30 22:33:50.23 pqYNxL41O
だからもう書き込むなよ
589:名無しさん＠一本勝ち
11/05/30 22:36:58.01 SPJT4FSFO
ボクシングも好きだよ
ただ階級制度に基づく解説すると、Kidと保住のサイズは逆転するし、
戴冠したタイトルの格付けからすると、最初からKidが格上だから、Kidの弱い者虐めになるというネタだろ
そもそも、こんなんはついでの話題で、
趣旨は、総合格闘技が最強格闘技の地位についたら、
総合が喧嘩で負ける話が沢山出て、ヒゲの喧嘩話と同じ展開だから面白いという部分
ネタが潰れる詰まらないのが釣れるから、Kidには二度と触れないよ
終わった人だしね
590:名無しさん＠一本勝ち
11/05/30 22:49:54.52 QbSsyhmI0
＞終わった人だしね
ずいぶん前にね。
でも堀先生なら徹しで簡単にかつよ。
591:名無しさん＠一本勝ち
11/05/30 23:25:13.72 AApfMeWLO
プロはギャラ無しで喧嘩するメリット無いしな、
喧嘩したら傷害事件で試合出られなくなるし喧嘩の相手をしなかったら負けた事にされるから大変だな。
592:名無しさん＠一本勝ち
11/05/31 00:05:31.39 LKfnhMENO
喧嘩のプロには総合格闘技のプロは勝てない
当たり前だよね
喧嘩のプロは、喧嘩に勝つことで多額のギャラを得るからね
右翼左翼のテロリスト
経済ヤクザ
=若き日のほりべー
これらと、金もらえないのに喧嘩するのは空手家くらいだわ
アマチュア喧嘩選手のドカタに負ける総合格闘技じゃ無理や
593:名無しさん＠一本勝ち
11/05/31 00:31:35.67 Ie0zldOB0
つーか喧嘩のプロと称してるヤー公は総合のプロのスポンサーであって飯食わせてくれる側だから
逆らえるわけないだろ
で、喧嘩芸のビデオでスパー見ながら
「正面から打ったらダメよ」とか言ってる女の声が聞こえるんだがアレが100子様ってことでいいの？
594:名無しさん＠一本勝ち
11/05/31 01:50:06.03 D0POMUawO
>>593
そう、あれが百子、
何も分かってない癖に偉そうに指導始めるウザいババア。
595:名無しさん＠一本勝ち
11/05/31 02:03:37.13 D0POMUawO
土方って失う物が無くてキレ易くて身体が丈夫だから喧嘩には相当向いてるな、
ヤクザも３人まとめてキレた土方に殺されたりしてるよな。
596:名無しさん＠一本勝ち
11/05/31 05:17:27.63 TkRO6e700
>>593
(当たり負けするや選手生命考えると)人によっては「正面から打ったらダメ」は、
的確と言えば的確なんでは･･･。
597:名無しさん＠一本勝ち
11/05/31 06:40:14.92 LKfnhMENO
ドカタは、アマチュアだが、喧嘩に勝つことに人生の光を見出だしてるからな
喧嘩においては、ヤクザやドカタには負ける可能性高い
武道系は、そもそもそういうのやテロリストと戦うことを想定してるから比較の場所に立ちうる
リングスポーツは、武道や喧嘩達人から生まれたが、あくまで競技
喧嘩最強より、リングのチャンピオンの方が尊敬されんだから、喧嘩世界には入るなよ
598:名無しさん＠一本勝ち
11/05/31 08:32:51.06 Z+Z4QMZRO
なんだ喧嘩世界ってw
格オタの妄想はおもしろいな、堀辺さんの本の武勇伝みてーだw
本やネットも楽しいだろうが、たまには体を動かすといいぜ！
599:名無しさん＠一本勝ち
11/05/31 09:17:46.52 VGsYVi/J0
妙に香ばしい奴が現れたなぁ。
ミナミで裏稼業でもしているのかい？ｗ
600:名無しさん＠一本勝ち
11/05/31 09:48:26.09 egSmqT1w0
>>597
膝蹴りナオさんの息子さんですか？
601:名無しさん＠一本勝ち
11/05/31 12:47:22.61 LKfnhMENO
喧嘩世界は、皆の生きてる社会と隣り合わせにあるよ
立ち会いが発覚したり、作法破った一部が新聞に載る
602:名無しさん＠一本勝ち
11/05/31 13:04:07.17 /zph1okn0
髭が優勝したビバリーヒルズのパンクラチオン大会の信憑性を確かめるには
入国管理局の保管する渡航記録を調べれば一発で確認可能みたいだな
もっとも１９７３年４月以降の記録しか保管していないようだから、髭がそれ以前に
米国やアジアに出国してないと言い張れば逃げられる恐れがあるけどｗ
603:名無しさん＠一本勝ち
11/05/31 17:03:52.17 LKfnhMENO
喧嘩大会自体は、あらゆる町にあるよ
たまに、ばれて逮捕されんだろ
なんだかんだで、柔道ベースが猛威奮う
604:名無しさん＠一本勝ち
11/05/31 17:12:13.04 CpKn0ys10
柔道ベースだとよく刺されると堀辺が言ってたね
605:名無しさん＠一本勝ち
11/05/31 17:48:31.12 gKKZ1sqPO
柔道家に掴まれて投げられるまでに刃物なんか出す余裕はないけどな
最初から刃物出してたら、つかみにいくやつなんかほとんどいない
逃げるか、そこらの棒切れかなんかを探して対処しようとするだろ
606:名無しさん＠一本勝ち
11/05/31 18:10:09.00 Z+Z4QMZRO
>>603
おっ、いいぞ。
ますます堀辺みたいになってきたw
その調子で妄想をふくらましてくれw
607:名無しさん＠一本勝ち
11/05/31 20:01:38.39 yjtM4yMRO
昭和最後の喧嘩師！ 堀辺正史！
608:名無しさん＠一本勝ち
11/05/31 20:51:40.99 LKfnhMENO
喧嘩大会は、若いチンピラ同士の利権や組織の主導権争いで起こる
喧嘩達人は、いくらか格闘技経験あるが、あくまで格闘技者ではない
柔道は相手転がすのが上手いから喧嘩達人の素材になるんだよ
609:名無しさん＠一本勝ち
11/05/31 21:03:56.92 LKfnhMENO
柔道経験者が刺されるというのは、素手ではとても勝てないからだ
格闘技者でさえ、ルールでストリップと手を覆わせる行為を強制して始めて互角になる
ホリベーは、柔道の唯一の弱点である後ろ襟取りへの頭突きで対抗したのは流石だ
610:名無しさん＠一本勝ち
11/05/31 23:46:14.45 O7yFzWT+0
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
アンディ・ボガード（笑）
611:名無しさん＠一本勝ち
11/06/01 01:16:35.41 cF6dqne10
俺は柔道と剣道をやってたから、柔道技でぶん投げた後、棒っ切れで突きを
入れて吹っ飛ばしたりして最凶と言われてたｗ
612:名無しさん＠一本勝ち
11/06/01 04:21:56.18 f9+PMhhw0
喧嘩の場で襟だとか袖だとかに拘る柔道マンは
たぶん喧嘩の経験１～２回のド素人
613:名無しさん＠一本勝ち
11/06/01 07:09:15.50 4QrWzqgxO
襟掴みは、本能的に出るから、実戦想定だと対応は学ばないとならん
614:名無しさん＠一本勝ち
11/06/01 07:30:18.41 h+KnE6120
今はグローブつけてるから単純に掌と比較できないだろう
615:名無しさん＠一本勝ち
11/06/02 12:05:09.23 un3AxcO20
掌底とも違うしなあ
616:名無しさん＠一本勝ち
11/06/02 18:46:55.37 rldB/y8I0
髭の著作では柔道部員との対決で一度は絞め落とされたが、そこから蘇生して部員全員を倒したんだろうｗ
617:名無しさん＠一本勝ち
11/06/02 19:02:54.31 jS2zzIZH0
>>610
ゲームか・・・・ってオイ、骨法使いなのｗ
幻想膨らむなぁ・・・・って昔の俺なら思ってたな、何せ、山田や猪木の
浴びせ蹴りが本当に効くと思ってたし（苦笑）
618:名無しさん＠一本勝ち
11/06/03 10:24:30.78 eT65GapH0
>>616
漫画では打撃なしのルールでやったら投げ技をくらいまくって気絶、二回目同じルールでヒゲが開発した投げが決まり
勝利と言う展開だったｗ
619:名無しさん＠一本勝ち
11/06/03 16:56:00.32 94MCHS94O
掘辺のゴー宣道場に来てた民主原口が二枚舌でﾌﾙﾎﾞｯｺだな、
詐欺師と詐欺師は惹かれ合うんだなw
620:名無しさん＠一本勝ち
11/06/03 18:32:58.73 sNhVYrBI0
いかに小林に人を見る目がないかって事だなwww
621:名無しさん＠一本勝ち
11/06/03 20:10:59.04 mX//9cwWO
俺の知り合いに整体に行ってヘルニア悪化させた人いるんだよ
徹しより骨法整体の方が人体破壊できたりしてw
下手な格闘技より整体の方が怖いよwww
622:名無しさん＠一本勝ち
11/06/03 20:50:56.48 wKp3+1rk0
骨の病気で、絶対に整体なんかやっちゃいけない場合もある訳で、結構
怖いよなｗ
623:名無しさん＠一本勝ち
11/06/03 22:05:08.82 eT65GapH0
換骨拳時代は首の骨までバラバラにできたようだからなｗ
吉丸貞雄『換骨拳入門』換骨拳総本部
Ｐ６
・換骨拳の奥義は錯骨法
換骨拳の奥義技とされているのはその錯骨法です。この技は「当即逆」、「逆即当」、
「投即逆」、「逆即投」、「逆即固」となる関節技を軸とする複合技で、技が決まった
瞬間に肩や臂の関節はもちろんのこと、首の骨までバラバラにはずし、あるいは
脊骨を折るといった、すさまじいばかりの必殺法です。
624:名無しさん＠一本勝ち
11/06/04 11:27:18.84 eOoj1lxB0
決まった瞬間に骨をバラバラにする技や押しただけで相手を動けなくするツボとか
どうして他流試合では使われなかったのか？
625:名無しさん＠一本勝ち
11/06/04 20:02:07.41 +MSIFSwy0
思想信条なんて二の次で原口とつるむことで自分のステータス上げたいだけなんだろう
626:名無しさん＠一本勝ち
11/06/04 20:13:30.50 nty2ctmu0
極真空手ですら「三角飛び」とか「空中三段蹴り」とか武勇伝とか
梶原による創作で使用された虚実の「虚」の部分のあまりの多さに大批判を受けているわけだが
空手バカ一代の中で相手を脅すためのハッタリとして使われた嘘技「三年殺し」
作品中でも最初から嘘とされているあれを、極真が「秘儀・三年殺し」などと言って
本気で扱っていたとしたら･･･
そんなことをマジでやってる教団が骨法
創作のスケールが桁違い
二千年以上前から始まるんでしょ、伝承者堀辺一族の伝説が
極真が三十の実力・実績を千だと言って自慢しているとしたら
堀辺は三の実力・実績を一万だと言って自慢している
三十、三とは大山と堀辺の強さの差
千、一万とは極真と骨法のホラ話のスケール、創作率の差
627:名無しさん＠一本勝ち
11/06/04 20:48:16.13 b6xWQ/pnO
ビバリーヒルズなんかじゃなくて
ロシアでは普通に肘あり、頭突きあり、
踏みつけありのパンクラチオン世界大会が開催されてるだろ。
PRIDEに出場したイブラヒム・マゴメドフやカジエフ・アワウディンが優勝したり、
セイケンドウの桜木が出場したりしている。
コッポウも出場して見ればいい。
628:名無しさん＠一本勝ち
11/06/04 21:42:53.63 I712xBcV0
堀辺師範からすれば昨今のアルティメットなんてルールに守られたお遊びって言うだろうな。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
命がけの試合をした堀辺師範だから、
可愛い弟子達を危険な目に遭わせたくないだろう。
629:名無しさん＠一本勝ち
11/06/04 22:46:04.69 mtyc690TO
堀部は 夢見てる
630:名無しさん＠一本勝ち
11/06/04 23:40:12.21 pZ5tXqbg0
小説ガロウ伝に出てくる
葵流そのものだな
狂気と期待と弱さが共通点
無駄の努力というか
素人が東電の株を全財産で購入して
億万長者を夢みてるというか
２ちゃん内でしか、活躍してない
水府流とかどうなったんだろうか
フィクションでもいいから
暗躍の書き込みをお願いします
631:名無しさん＠一本勝ち
11/06/05 09:38:14.48 Al38dDxRO
ロシアではWAFCが主催するパンクラチオン世界選手権が
毎年開催され、様々な格闘技の選手が参加している。
佐山の弟子の桜木がボクシングと極真の強豪であるロシア人に
血まみれにされて負けたりしてる。
コッポウも弟子を参加させれば？
脊椎への攻撃も許可されてるまさになんでもありだぞ。
632:名無しさん＠一本勝ち
11/06/05 10:40:33.87 Wk29Ma68O
>>626
骨法には三年殺しどころか秘技『一生台無し』が有るからなw
633:名無しさん＠一本勝ち
11/06/05 14:28:58.09 WBPAwEEH0
信者じゃないけどおじさんに下半身触られた幼女も一生モンのトラウマだよなｗ
634:名無しさん＠一本勝ち
11/06/05 20:27:34.99 hSFlYBnN0
髭が小柳津に授けた一子相伝の技
秘技虎馬
635:名無しさん＠一本勝ち
11/06/05 21:24:04.11 v/5NmW8A0 BE:3798867078-2BP(0)
マジ信じてたッス。学研のビデオとか教本とか見て友人と練習しながら
憧れてたッス。
一子相伝で東条英機のボディガードの暗殺拳を伝承し、
かつ近代格闘にも耐えるようにアレンジとか、マジ天才！
キャッツアイみたいな道着とオカマの喧嘩っぽい模範試合も
すげぇ、マジだ。ガチだ。と信じてたッス。
636:名無しさん＠一本勝ち
11/06/05 22:31:55.50 XGYOfPYH0
全てはファンタジーなのだよ
堀辺談
637:名無しさん＠一本勝ち
11/06/06 00:58:14.80 3PxCUu2X0
髭にすれば嘘を隠し通せなくなったから一端リセットして、
いままでのことはなかったことにしておきたかったんだろう
638:名無しさん＠一本勝ち
11/06/06 07:08:42.08 UZuKGvvMO
ヒゲの場合、形を変えてまで強さ求めたのに、勝てなかった訳だから、どちらにしろ忘れて欲しいだろな
伝統破壊
と
流派の面目潰し
を同時にやった訳だからな
総合に出なきゃ、システマやコウロウホウやクラヴマガのポジションいれたろ
矢野なんかは、結構総合で勝ってるから、言うほどインチキではないんだよ
639:名無しさん＠一本勝ち
11/06/06 07:25:32.65 q+PcUke/0
どこかで見た文体だな。
640:名無しさん＠一本勝ち
11/06/06 07:33:21.84 4DIu6/4sO
矢野は自分で研究した寝技で勝ってるんだと思うが。
641:名無しさん＠一本勝ち
11/06/06 08:38:05.48 eKjSMr5V0
矢野のスイープや関節技から逃れる姿を見たミーハー師範が一言
「よし、今日からお前はうなぎの矢野だ！」
642:名無しさん＠一本勝ち
11/06/06 12:33:51.34 3PxCUu2X0
弟子の考案した技術すらもパクって自分の手柄にするせこさｗ
643:名無しさん＠一本勝ち
11/06/06 12:47:12.08 q+PcUke/0
ピュタゴラスの定理というのはピュタゴラス本人ではなく、ピュタゴラス学派の弟子の一人が発見したものが
現代では彼の名を冠して呼ばれているという。つまり、師の影響下によって生まれたものは
師の功績に帰されるのである。堀辺返しもこのケースとまったく同じだと言えよう。
とかあのオッサンなら思ってそうだね。回りくどい例えとか古典を引いての言い訳は大好きだし。
644:名無しさん＠一本勝ち
11/06/06 14:49:10.47 8jgvwO+G0
大東流はどうなの
645:名無しさん＠一本勝ち
11/06/06 17:17:25.55 3PxCUu2X0
かつて学んだ流派の技術を勝手に骨法とお色直ししただけなんだろう
それにしても骨法立ち上げた当時は、まだ髭の経歴を知る身内や大東流関係者が
多く生存していただろうに、よく嘘の経歴を世間に公表出来たよなｗ
並みの神経の人間だったらばれそうな嘘はつけないはずだが。
646:名無しさん＠一本勝ち
11/06/06 18:42:01.72 UZuKGvvMO
他流を取り入れるのはお互い様だから、あんまり突っ込まないお
647:名無しさん＠一本勝ち
11/06/06 20:28:06.59 9wO2Lb4c0
学生の時分SYOU打を知った武術オタクの友人がしきりに俺を叩いて来て「ね、効くでしょ？浸透するんだよ」とか言って…
これ以上は痛すぎて書けん。
648:名無しさん＠一本勝ち
11/06/06 20:47:42.55 qOKBucVBO
Ｑ 骨法って何ですか？
Ａ 人体を一瞬で破壊する危険な整体のことです。
649:名無しさん＠一本勝ち
11/06/06 20:55:11.77 VaAHf/Ao0
骨法に入れ込むような奴は、漫画の「7年殺し」とかを真に受けちゃうような
タイプだろうな（苦笑）
650:名無しさん＠一本勝ち
11/06/06 21:00:16.09 q+PcUke/0
7年殺しは3年殺しのパロディでしょ。
651:名無しさん＠一本勝ち
11/06/07 02:43:28.78 W/+OWD3M0
URLﾘﾝｸ(koppo.jp)
>八百長問題の本質を明快に炙り出す！
先生ならではの社会進化論！
これは見ものだ！
かつては骨法の祭典というガチンコイベントを大成功させた骨法創始師範の御言葉を拝聴してみたい
652:名無しさん＠一本勝ち
11/06/07 06:05:36.17 ZRnDs1b4O
ガチンコイベントで壮大に吹いたwwwwwww
何故か極められた方の腕を床についてスッと立ち上がったり、立関節は直ぐにタップするように御触れが出された神聖なるガチイベントに乾杯( ^_^)／□☆□＼(^_^ )
653:名無しさん＠一本勝ち
11/06/07 07:39:06.63 CBY7CUux0
関節技を極められた方が「あ～～～～、あだっ、あだだっ！！」と大げさに叫んでタップするガチンコイベントｗｗｗ
654:名無しさん＠一本勝ち
11/06/07 09:11:19.10 W/+OWD3M0
じゃあ堀辺創始師範はダブルスタンダードだとでも？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
655:名無しさん＠一本勝ち
11/06/07 09:30:11.07 CBY7CUux0
骨法と観客の関わりも深いな。
堀辺正史・著『格闘新書』（ベースボールマガジン社） 1994年
Ｐ３
・見るもの（観客）を無視し、遠ざける精神はどんなに立派な格闘技でも、
私は不毛だと思う。それが言い過ぎというなら、片手落ちと言い換えてもいい。
つまり、いかなる格闘技も”見られている”という観点なくしては、進化を遂げられないというのが
私の結論である。
『世界格闘技ガイドブック』（新紀元社） 1995年
Ｐ８８
・骨法が他の武道と決定的に異なる点は、ここに観客という要素が絡んでくるところである。
ショー的な要素である、見せる格闘技として有名なプロレスのそれとは意味が微妙に違う。
骨法では､わずか数１０秒で決まってしまう、いわゆる「秒殺」と呼ばれる勝負もめずらしくない。
これは高い料金を払ってまで見にきてくれる観客に、実力者同士の緊迫した真剣試合を見てもらう、
という姿勢から出てくる発想である。
『武士ズム』 2008年
・武を極めるのが目的ですから、骨法では興行を一切しません。見世物ではなく、あくまで修行としての武道なんです。
656:名無しさん＠一本勝ち
11/06/07 13:55:45.80 9b+lAvNYi
きっと別人なんだと思う
でなきゃこんな二枚舌使えないよ
657:名無しさん＠一本勝ち
11/06/07 18:55:16.43 ye2vc6h/0
不思議に挑んで30年 雑誌「ムー」長寿の謎に迫る
URLﾘﾝｸ(book.asahi.com)
守ってきた姿勢に「宗教の宣伝はしない」がある。
かつて読者参加ページにオウム真理教が売り込みに来た。
ヨガの知識が豊富なので一回は取り上げたが、
会うと怪しく、以後は遠ざけた。
息の長い支持を受ける理由について、唐沢さんはこうみる。
「社会に居場所が見つからず、アイデンティティーが確立できない若者の受け皿になってきた。
未来に希望が持てない社会が続く限り、オカルトは現実に対するアンチテーゼとして機能する。
その老舗（しにせ）として『ムー』が存続するのは当然かもしれません」
658:名無しさん＠一本勝ち
11/06/07 19:42:29.00 S397/GFW0
>>648
スーパージョッキーでたけし軍団に思いっきり脳天チョップする髭を思い出して吹いた
659:名無しさん＠一本勝ち
11/06/08 01:35:18.91 NO/hQCZv0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
ガチで凄いよ！
660:名無しさん＠一本勝ち
11/06/08 01:45:25.54 NO/hQCZv0
徹しはあまりに危険過ぎたので
弟子達には掌打として教えていく方向にしました。
あの技は私の代で封印していくつもりでいます。
『世界お笑い格闘技ガイドブック』（新世紀末社） 1995年
裏表紙の走り書き
661:名無しさん＠一本勝ち
11/06/08 03:01:54.92 Vha56Bs+0
実際徹しに実用性があったら世界中の特殊機関で採用されてただろう
武器を使用せず触れただけで相手を絶命させるなんて北斗神拳顔負けの荒業ｗ
662:名無しさん＠一本勝ち
11/06/08 08:38:53.86 8gJe9cW10
戦国時代の合戦で鎧の上からでも素手で相手をを絶命させる事の出来る技だったんだよな。
663:名無しさん＠一本勝ち
11/06/08 08:43:32.18 qg56Q+Ox0
「徹し」って、脇差しの事だったのか・・・・(^^;)
664:名無しさん＠一本勝ち
11/06/08 09:20:43.72 MgLpP9El0
ですから現在はナイフを使った徹しを教えているわけです。
665:名無しさん＠一本勝ち
11/06/08 10:02:30.52 x085nmL20
【文芸】山田風太郎「どうせ忍術なんだからデタラメでも結構だろうと―」 友人に書いた直筆手紙見つかる
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
666:名無しさん＠一本勝ち
11/06/08 11:51:26.98 MgLpP9El0
骨法「旧約」時代はもう終わりを告げたんですからいつまでも古いことに拘らないでくださいよ。
667:名無しさん＠一本勝ち
11/06/08 16:47:11.57 n8EZrpgC0
髭が死んだら「骨法とはなんだったのか？」
のスレ立つんだろうな。
668:名無しさん＠一本勝ち
11/06/08 17:27:57.24 6kAUj5krO
誰か｢堀辺正史正伝｣を執筆して。
669:名無しさん＠一本勝ち
11/06/08 18:01:07.08 Vha56Bs+0
跡を継ぐべき息子もいないし残された弟子に髭の後継者は勤まらんだろうからな
最も先祖代々骨法司家という経歴そのものが捏造なわけだがｗ
小柳津さんが残っていたら有力候補だったんじゃねえのｗ
670:名無しさん＠一本勝ち
11/06/08 20:39:41.27 GInIez+H0
>>668
原作夢枕獏
挿絵永井豪
あとがき鈴木邦男
帯は前田日明とターザン山本
出版社はベーマガ
671:名無しさん＠一本勝ち
11/06/08 21:07:05.70 6kAUj5krO
>>670
大ヒット間違いなしだな…20年前なら。
672:名無しさん＠一本勝ち
11/06/08 21:55:05.75 xrpDyc/ci
外伝 膝蹴りナオ
673:名無しさん＠一本勝ち
11/06/08 22:04:59.33 ARldyxmc0
オチが読めるw
674:名無しさん＠一本勝ち
11/06/08 23:55:07.31 MgLpP9El0
梶原一騎・原作 原田久仁信・作画 『骨法スーパースター列伝』
675:名無しさん＠一本勝ち
11/06/09 01:14:57.32 aPKlv+4g0
原作 梶原一騎
作画 影丸穣也
「骨法バカ一代」
第十二話 激震！小柳津逮捕！
676:名無しさん＠一本勝ち
11/06/09 01:30:56.34 uQV6tTW50
原田先生の骨法マンガは読みたい！
677:名無しさん＠一本勝ち
11/06/09 01:41:39.21 VXauX4DI0
堀辺も弟子も弱いんだから
読む価値ねえだろ
678:名無しさん＠一本勝ち
11/06/09 03:07:41.29 N3W71BDF0
空手三国志
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
若き日の堀辺氏？（作中では土方？アニメの空手バカ一代の飛鳥拳みたいな感じ？）が
リング上で様々な相手と異種格闘技戦を繰り広げる
679:名無しさん＠一本勝ち
11/06/09 03:20:25.65 uQV6tTW50
>>677
いいんだよ、マンガなんだから。
フィクションとして面白ければいいんだよ。
680:名無しさん＠一本勝ち
11/06/09 08:29:34.75 cpbbScR40
>>674
>>676
徹しを喰らった相手の悲鳴は「ホゲ～～～ッ」ですねｗ
>>678
土方は堀辺ではないよ。骨法空手という流派名だったし作者は↓のように言っている。というかヒゲが
84年辺りから骨法名乗って表に出るようになるよりもこっちの方が早いでしょ。
『新空手三国志』で堀辺とは関係ないってことも改めて書いてたよ。
URLﾘﾝｸ(miruhon.net)
＞山：では主人公にはモデルがいるのですか？
峰：一応、僕の知り合いに格闘家で漫画家がいるんですよ。池上遼一先生の友達で、多田拓郎さん。
＞山：そういえば、骨法という言葉はどこからきたんですか？
峰：古山さんは、とにかくすごい読書家でね。１日１冊読む人で、いろんな知識があってね
、そこから知ったんではないですかね。当時から発想がすごいなと思っていましたね。
681:名無しさん＠一本勝ち
11/06/09 13:36:13.54 g9ztQtiP0
大槻 それで言うとね、ちょっと話が飛ぶんですが、骨法という格闘技の堀
部先生というのは、二十年前にやっていたら大山倍達になれたんですよ。
梶原一騎も生きてたし。でも今は情報化社会のために、嘘が通用しなくなっ
ちゃったわけですね。嘘と言っちゃいけないな。武道の世界では、はったりです。
URLﾘﾝｸ(netcity.or.jp)
682:名無しさん＠一本勝ち
11/06/09 14:34:36.52 cpbbScR40
>>681
骨に極真の対ムエタイのような実績があればその言も少しは説得力あったろうにね。
骨はムエタイに絞め技で一本取られてるしなあｗ
683:名無しさん＠一本勝ち
11/06/09 17:11:41.42 Ru9FhwIx0
たしかに梶原の力をもってすれば第二のマス大山になれたかもな
当時は梶原と大山の関係に溝が出来てたし、あるいは梶原がいないから
髭やＫ－１、ＵＷＦが台頭できた部分もあるかもしれん．
当時の業界は梶原が牛耳ってたから新参者は遠慮してた部分もあるし。
684:名無しさん＠一本勝ち
11/06/09 17:38:44.68 xNttbtTeO
弟子を育てる能力が全く無いから無理、
今残ってる奴らで実績有る奴１人もいないし…
685:名無しさん＠一本勝ち
11/06/09 17:47:31.43 cpbbScR40
支部もないしね。世界戦略もなかった。
国内のオタ相手に幻想を切り売りしていただけ。
686:名無しさん＠一本勝ち
11/06/09 18:59:04.84 8Ibt2HDB0
骨法みたいな危険な技を広く知らしめるのはｲｸﾅｲ
687:名無しさん＠一本勝ち
11/06/09 21:25:03.38 3kh+gMxAi
格通にコッポが取り上げられ始めた頃、道場での練習で「ほらほら、そんなんだとムエタイの道場破りにやられるぞ！」と道場破りを想定した稽古もしてた。恐るべしコッポ！みたいな記事があったw
のちにコッポのエースはムエタイの選手に立ち関節喰らって三角締めでやられちゃいましたというオチだったが
688:名無しさん＠一本勝ち
11/06/10 02:53:05.72 MtfLabi30
そんな弱い弱いコッポウが漫画になっても
読む価値無し
689:名無しさん＠一本勝ち
11/06/10 03:16:35.28 pXBYS8U/0
>>680
詳しいね さすがだ
同じトクマコミックスの「青雲伝」の骨法当麻流ならどうだ
道着は土方達と同じっぽいが当麻流には徹しがある
690:名無しさん＠一本勝ち
11/06/10 03:26:20.91 pXBYS8U/0
＞山：そういえば、骨法という言葉はどこからきたんですか？
＞峰：古山さんは、とにかくすごい読書家でね。
＞１日１冊読む人で、いろんな知識があってね、
＞そこから知ったんではないですかね。
＞当時から発想がすごいなと思っていましたね。
大山倍達の空手の本じゃない？ しかも前書き的な
空手の源流の話で
格闘技はギリシャのパンコラチオン・パレ・ピジュ～中国拳法～空手
しかし日本には骨法というものがあり膝の上で石を割ったという話がある
もうひとつが諸賞流
この話がよく載ってた
691:名無しさん＠一本勝ち
11/06/10 07:43:07.54 czBXySeT0
諸賞流には確か竹胴を破壊して鎧無しの称号を得たとかの話なかったっけ？
徹しみたいな拳ではなく肘打ちだったと思うけど。
692:名無しさん＠一本勝ち
11/06/10 09:05:39.48 Tkdo4C4ZO
骨法
自体は、ホリベー以外にもいくつか昔からある古流があるみたい
大学図書館にあった日本武道目録がソース
ホリベーの名前は無かった
693:名無しさん＠一本勝ち
11/06/10 09:15:19.88 Tkdo4C4ZO
Googleに一条不二流が乗るようになったみたいだが、骨法を名前にした古流が間違いなく複数ある
Googleは、基本的に｀柔術｀という用語について、嘉納説採用してるから困る
694:名無しさん＠一本勝ち
11/06/10 09:28:03.11 czBXySeT0
骨法はやわらの一技法（強法＝ごうほう）という説も聞いたことがあるけど捕縛術なのか当て身なのかよくわからん。
695:名無しさん＠一本勝ち
11/06/10 09:31:54.67 LGAK01qMO
他の骨法もほとんどが文明開化以降に創られた新興創作武術だよ
忍者系骨法武術はモロに創作
骨法のほんらいの意味はコツやノウハウという意味
696:名無しさん＠一本勝ち
11/06/10 09:39:24.20 Tkdo4C4ZO
文明開化説取るから、解らなくなるんや
ボウグと竹刀用いたり、当て身禁止したりして、自由乱取りやっていたから、常に新流派が出来ていたのが実情
グレイシーアカデミーより
パレストラやピュアブレッドの方が有名だが、グレイシーの歴史も引き継いでるみたいなもんだ
嘉納が参考した、柔術でさえ直接の歴史は維新前後から始まる
697:名無しさん＠一本勝ち
11/06/10 09:42:24.62 Tkdo4C4ZO
BOXINGの本来の意味は箱や
といってボクシングを否定することはないが、２ちゃんねる=欧米傀儡は、語源を出して日本文化を否定するわけや
698:名無しさん＠一本勝ち
11/06/10 09:51:02.21 Tkdo4C4ZO
レスリングの影響受けてルール作ったのが講道館や
ただし、試合自体は昔からあった
つまり、講道館が自由乱取りルールを作った訳ではない
また、江戸から戦前までは、今の警察逮捕術みたいな、武器あり総合格闘技が人気だった
合気道なんかは、これがスパーリングだったわけや
699:名無しさん＠一本勝ち
11/06/10 09:58:23.47 Tkdo4C4ZO
ボウグあり総合格闘技は滅びたか？
戦後は、日本拳法、少林寺拳法、空手道が引き継いでる
(戦後最初の空手大会はボウグ空手である)
その後、少林寺拳法は乱取りが廃れ、
空手道は、やりやすいルールが研究され、そちらが人気になる
日本拳法は、武器無し総合格闘技を維持
戦前スタイルは警察が維持
戦前ルールだと柔道剣道並に寸止め空手が強い次第
極真や少林寺は…
700:名無しさん＠一本勝ち
11/06/10 10:09:41.76 Tkdo4C4ZO
合気道などの現在の形武道は、
実際はボウグ竹刀使用ルールスパーリングやっていたわけだが、
ボウグルール以外にもう一つルールがあった
それが相撲である
形をやったら、締めに相撲を取る
(大相撲とは微妙に違うらしい)
これが、昔日の古流だったわけだ
骨法
のルールとは？
本人が言う通りの相撲の復興が目的だったのだろう
701:名無しさん＠一本勝ち
11/06/10 10:29:18.72 LGAK01qMO
なんだかおかしなやつがわいてきたな
702:名無しさん＠一本勝ち
11/06/10 11:02:18.45 czBXySeT0
文体も使う言葉もアレだけど、無意味に連続レスするという理由だけで無条件でＮＧしたくなる。
703:名無しさん＠一本勝ち
11/06/10 15:36:50.12 FOHZX/z30
この連投くんはちょっと統合失調症ぎみだな。
自分だけで自分と会話してる。
本人には整合性があるのかもしれないが、
ほぼ間違いなくボーダー。
704:名無しさん＠一本勝ち
11/06/10 16:42:20.15 xAXCDsJj0
男組で神骨拳というのがあった。こっちからもパクってんじゃないか。
闘翔ボーイの骨法の扱いは恐らく漫画メディア史上最高の扱い。永井豪の訳分からん伝記漫画みたいなもんじゃなく
リアリティのある正統派の格闘技としての扱いだった。
ただムエタイにボロクソにやられる所が作者の慧眼を物語っている。
漫画家の目から見ても”どう考えてもムエタイの方が強そう”、って思ったんだろう。
705:名無しさん＠一本勝ち
11/06/10 17:04:05.70 czBXySeT0
むしろ神骨拳法の元ネタという説もあり。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
北斗の拳の秘孔の元ネタというのも換骨拳入門が1978年ということを考えるとあながちウソではないかも。
ヒゲオヤジがフィクション世界に及ぼした影響だけは大山クラスかもねｗｗ
『換骨拳入門』
・拳医法は中国から漢方医術が輸入される以前の我国古来の医術であって、その中には中国にも伝わらぬ特殊なツボ、
例えば筋肉を永久に麻痺させたり、逆に瞬間的に筋肉を二倍三倍の強さにするという前代未聞のツボが数百穴も伝承されています。
またこの医法の恩恵によって、むち打症・椎間板ヘルニヤ・喘息・高血圧その他現代の難病奇病が征服されており、
その臨床効果の絶大さはNHKをはじめその他のマスコミにとり上げられて以来医学界からも注目されつつあり、
極めて珍しいものといえます。
706:名無しさん＠一本勝ち
11/06/10 17:37:15.20 IExqixgS0
テコンドー作った男は戦前の中央大学で松涛館の空手を学ぶ
↓
沖縄出身の遠山寛賢から空手を習った韓国人が九段下に韓武館を設立。
韓武館は九州の少林寺流という空手と交流。少林寺流の
後ろ回し蹴りなど派手な蹴り技を真似る。
少林寺流は韓国人空手家たちに影響を与えた。
少林寺流空手の蹴り
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↓
韓武館の代表が韓国に帰る。テコンドーに影響を与えた
韓武館は極真の全日本にも第一回から参戦
後ろ回し蹴りを披露し、極真がこれを真似る
↓
大山倍達はボクシング、剛柔流、松涛館を学んで極真を創始
弟子が韓武館の後ろ回し蹴りを真似る。大山は韓国のテレビで
極真はテッキョンを復活させたものだと嘘をつく。
また大山は顔面パンチなしなどのＷＴＦのルール作りにも影響を与えた
707:名無しさん＠一本勝ち
11/06/10 17:59:18.37 czBXySeT0
大山の名前が書かれると自動的にそういうコピペを貼るボットみたいなのがいるのかな？
大山の二枚舌やテコンドーのウソ歴史なんぞ百も承知。
ただ、今話題にしてるのは我国固有の捏造に関する話題なんでねｗ
708:名無しさん＠一本勝ち
11/06/10 18:20:37.06 Tkdo4C4ZO
>>706
倍達らによると、後ろ回し蹴りは、ルーツはインドネシアなんかの拳法らしいよ
確かにカバディでは後ろ回し蹴り多用する
709:名無しさん＠一本勝ち
11/06/10 19:37:58.81 Vk8FT8Q6O
>>703
キミも大してかわらんよ
710:名無しさん＠一本勝ち
11/06/10 19:47:58.40 nI5dgnRxO
ボクシングを掌底でやるのが一番合理的だと思う。
ペチペチキャッツアイは有り得ない
711:名無しさん＠一本勝ち
11/06/10 19:52:31.08 epi77AJ10
>>708 倍達らによると、後ろ回し蹴りは、ルーツはインドネシアなんかの拳法らしいよ
すげえ捏造だな
712:名無しさん＠一本勝ち
11/06/10 19:58:18.64 nI5dgnRxO
シラットの事か？
713:名無しさん＠一本勝ち
11/06/10 20:04:18.98 czBXySeT0
>>710
ボクシング的なディフェンスやフットワークも取り入れているし、理論的には掌底ボクシングになるはずなんだが
なぜかスパーや試合になるとペチペチキャッツアイになるんだよなあ。
堀辺のボクシング知識が上辺だけで実用に耐えないレベルだからか？
714:名無しさん＠一本勝ち
11/06/10 20:10:50.20 nI5dgnRxO
泳春拳を取り入れたのが駄目だったんでないかな？
あれのせいでボクシングの間合いよりも近くなったからキャッツアイになってしまったんではないだろうか？
髭はいいとこ取りをしようとしたが器用貧乏になってしまったみたいな。
715:名無しさん＠一本勝ち
11/06/10 22:22:26.96 IYXyaqJFO
髭のキャッツアイスタイルが観たかった…
716:名無しさん＠一本勝ち
11/06/10 23:21:29.53 yddevDm60
>>708
カバディは格闘技じゃないだろ
717:名無しさん＠一本勝ち
11/06/10 23:40:43.00 4UA69Jha0
キャッツアイとは？
718:名無しさん＠一本勝ち
11/06/10 23:59:59.42 Tkdo4C4ZO
>>716
カバディは護身術の訓練から生まれたスポーツだよ
719:名無しさん＠一本勝ち
11/06/11 00:07:35.43 7yxucFax0
トルシエの通訳じゃないの？
720: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 【東電 76.1 %】 株価【E】 u
11/06/11 16:44:13.41 KWZKIf+m0
親戚一同誕生日に集まって
盛大なドッキリだったんだよなあ
馬鹿な大ボラの父親を持つと苦労するよ
721:名無しさん＠一本勝ち
11/06/12 13:24:02.98 su9aeXU6O
>>719
トルシエとは？
722:名無しさん＠一本勝ち
11/06/12 20:05:37.59 aclezxKT0
you tubeで甲賀流骨法をみたが
あっちの方が強そうだぞ
骨法はアチコチ流派あるんだなあ
司家をうたってる堀部家が偽物って
他流に風評被害与えてるよなあ
723:ポカホンタス
11/06/12 21:30:20.00 3+vEXcB/0
骨法は死んでないな。
今日、俺の兄（元コッパー）が格闘技の試合に出たよ。
何の試合かよく分らないが、兄は一生懸命戦って勝ったよ。
引きこもりがちの兄で、これといって取り柄もない人間だが、
骨法を習っていた時の話をする時は実に爽やかな顔しててな…
否定するもよし、肯定するもよし、
どちらにせよ、骨法時代の思い出を生きる活力にしていることは間違いない。
骨法最強説は皮肉にも骨法が終わった今証明された。
骨法で教わったことは、格闘技の技能ではない…
「生きてく強さ」だ。
それを胸に熱く感じた奴はみなコッパーだ
724:名無しさん＠一本勝ち
11/06/12 22:07:38.95 7AtnN5+80
のんちゃんって何者なのw
725:名無しさん＠一本勝ち
11/06/12 22:13:23.84 dTZo+ZTIO
>>721
せっかく一世一代の傑作ダジャレを
世紀の大発表したんだから説明を求めてはいかん
726:名無しさん＠一本勝ち
11/06/13 14:01:52.83 tk3mugEh0
技以前に振る舞いや金のカツアゲ方に問題あるだろ
727:名無しさん＠一本勝ち
11/06/13 17:53:10.12 eD76+Nze0
オレもガキのころ骨法の本読んで感動したよ。道場遠いから入門できなかったけど。
大人になったら絶対やるんだって、カニ歩き毎日練習したよ。
いやー、道場遠くて助かった。こんなコロコロスタイル変わるんじゃ道場生も気の毒に。
728:名無しさん＠一本勝ち
11/06/13 18:00:33.67 pQH8bPWG0
俺も、あの辺に住んでる友達と夜中に「骨法道場見に行くべか？ｗ」って話になった
けど、面倒くせーから止めたんだよな、結局行かなくてよかったんだなぁ (^^;)
729:名無しさん＠一本勝ち
11/06/15 09:23:20.74 R1C0Mxdw0
嘘から出た真にはならなかったな
嘘から生まれたのは犯罪者のみ
730:名無しさん＠一本勝ち
11/06/15 13:20:08.93 vcWMRZWX0
あとヤナル粘着キチガイw
731:名無しさん＠一本勝ち
11/06/15 13:20:15.08 ITcakBg9O
元骨法の人たちって今なんか格闘技やってんの？
732:名無しさん＠一本勝ち
11/06/15 16:44:03.16 2u0Qyqzy0
おじさんの今が知りたい
733:名無しさん＠一本勝ち
11/06/15 18:54:53.29 qKhf7xsD0
名言集および格言集
URLﾘﾝｸ(www.oyobi.com)
734:名無しさん＠一本勝ち
11/06/15 19:27:03.58 bK3Q1IML0
20年くらい前、戸越銀座の接骨院にスンゲー小柳津に似た人がいたん
だよな、そこには3回くらいしか行かなかったけど、思い切って声かけ
れば良かったなぁｗ
735:名無しさん＠一本勝ち
11/06/16 13:20:56.85 Jt8Q0indO
>>733
嘘つきの受ける罰は、人が信じてくれないというだけのことではなく、ほかの誰をも信じられなくなる、ということである。 ― バーナード・ショー ｢語録｣
掘辺そのものだな、弟子を信じられないから支部を作れない、
今じゃ支部どころか本部道場も閑古鳥だが…
736:名無しさん＠一本勝ち
11/06/16 15:38:42.01 KilO+XLP0
小林よしのりが信じてくれる。
ターザンには喧嘩芸で週プロ利用、小林には武士道でゴー宣利用。
保守言論人は「好きか嫌いか、はっきりさせろ～」は知るわけない。
言葉うまいし説得力あるのは認めるから、世渡りは軽いもんだろ。
737:名無しさん＠一本勝ち
11/06/16 15:48:28.93 wFyTN2BN0
俺は初めからあの肩に頭をつける構えで無いわ～って思ってた
738:名無しさん＠一本勝ち
11/06/17 20:59:21.17 71y2EXplO
>>737
入門初日にそれやったら何故か怒られた、
あの構えは黒歴史らしいw
739:名無しさん＠一本勝ち
11/06/17 21:03:05.94 NygdXQGn0
>>738
喧嘩芸時代のコッパー？
740:名無しさん＠一本勝ち
11/06/17 21:30:09.31 r+q8yeVBO
整体の危険性を世に広く知らしめた骨法は偉大
741:名無しさん＠一本勝ち
11/06/18 00:21:53.35 FZY9x8Ta0
>>738
黒歴史だらけの骨法w
742:名無しさん＠一本勝ち
11/06/18 08:02:26.71 TVd+trW/0
先生が本で書いてた通りにやろうとしたら怒られる流派ｗｗｗ
743:名無しさん＠一本勝ち
11/06/18 08:19:28.48 WMD2HMNwO
路上なら最強とか言ってりゃ良かったんだよな
喧嘩芸の方が面白かったしね
744:名無しさん＠一本勝ち
11/06/18 09:19:08.91 8pc41eq/O
727…俺家近かったので入った口だ。 寝技ありの時だっが、そのとうじ他に総合的なの大宮しかなかったからと心に言い訳している
745:名無しさん＠一本勝ち
11/06/18 09:48:45.48 TVd+trW/0
>>743
グレイシーよ、路上で勝負だ！と言えばよかった。
ミスターの路上タップが見られたかもしれないのに。
746:名無しさん＠一本勝ち
11/06/18 09:54:33.82 WMD2HMNwO
まあ、本当の詐欺しなら戦わなかったんだろけどね
タイミングを間違った
今、戦えば良かったのにな
タックルに反則の背面打撃とかやれば…
関係ないけど、太極拳がタックル潰し技披露して最近人気だな
747:名無しさん＠一本勝ち
11/06/18 21:11:22.06 0Uw2sf+s0
【話題】小林よしのり「未だにAKBのすごさに気づかない人たちって本当に鈍感なんだなあと感心する。」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
748:名無しさん＠一本勝ち
11/06/19 00:33:23.29 vf/ASPDh0
>>747
おめでたい奴だな
こいつのポリシーなんてこんなもんに便乗して小銭稼ごうとしてるような薄い人間
だから髭なんかの話に飲み込まれるんだよ
749:名無しさん＠一本勝ち
11/06/19 00:51:44.02 qbHjO0nY0
>>747
全然凄くも何ともないものを、どう気付っていうんだよ？（苦笑）
750:名無しさん＠一本勝ち
11/06/19 16:46:31.70 yIIbf95XO
>>746
大原の道場内での圧倒的強さが掘辺を勘違いさせたんだよ
751:名無しさん＠一本勝ち
11/06/19 18:21:06.80 6/Gw8mmzO
まあ、第一世代カリスマ指導員は戦わず神話のまま組織拡大し、
自流トーナメント優勝者と他流で結果出した奴を第二世代カリスマにすれば良かったんだよね
堀部は、ロマンティスト過ぎた
752:名無しさん＠一本勝ち
11/06/19 18:28:01.63 8dn7lvBwQ
>>749
鈍感乙w
ＡＫＢそのものじゃなくスポンサーを付ける営業や企画って事だろ
ウザいほどテレビ出てるの気付かないのか？
753:名無しさん＠一本勝ち
11/06/19 18:44:06.32 qbHjO0nY0
>>752
確かに、糞オタク共にゴミCDを売りつける商法は全くスゴいな、頭が下がるよ（苦笑）
754:名無しさん＠一本勝ち
11/06/19 18:52:39.15 kfrpmfn10
>>749
凄いのは秋元康
755:名無しさん＠一本勝ち
11/06/19 19:01:23.52 hG3e4JjJO
>>747
今だにヒゲのインチキに気づかない鈍感さには感心する。
756:名無しさん＠一本勝ち
11/06/19 20:36:41.06 AdIlSm970
バーりトゥードジャパンは見に行きました。
あの敗戦の後の道場の雰囲気ってどうだったんだろう・・・
757:名無しさん＠一本勝ち
11/06/19 22:23:38.90 EQAV2hFQ0
バリジャパには骨法出てないよ。
修斗のこと？
758:名無しさん＠一本勝ち
11/06/19 22:38:43.85 AdIlSm970
ユニバーサル・バーリトゥードでした
東京ベイNKホールの。ずいぶん昔の事になっちゃったな・・・
759:名無しさん＠一本勝ち
11/06/19 22:57:19.88 6/Gw8mmzO
真面目な話、喧嘩芸なら習ってみたいわw
760:名無しさん＠一本勝ち
11/06/20 11:59:43.05 JElyYcat0
大道塾行けばいいじゃん
761:名無しさん＠一本勝ち
11/06/20 13:15:12.79 zFBJAFIxO
喧嘩芸は詠春拳やればなんとか復元可能
762:名無しさん＠一本勝ち
11/06/20 13:18:41.04 oDaf8tKa0
詠春拳ってすごいん？
763:名無しさん＠一本勝ち
11/06/20 19:39:40.00 v2X1cDKZO
総合格闘技が単なる競技になった今、喧嘩芸はやってみたいスポーツだよ
喧嘩なら、ハリテと立ち関節、足技系投げが使いやすいのは間違いないしね
ヒゲは、無茶し過ぎたんだよな
764:名無しさん＠一本勝ち
11/06/20 22:47:08.82 Z6l3Ha+K0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これを目指すよろし
765:名無しさん＠一本勝ち
11/06/21 00:01:26.83 8PpgKzNv0
「堀辺返し」のエピソードは何度読んでも感動するな。
これこそ誇りある日本男児の鑑だよ。
涙が溢れてくる。
766:名無しさん＠一本勝ち
11/06/21 02:01:33.03 S7oK+BLaO
詠春拳はきちんとした中国武術だが、日本の詠春拳はレベルが低い 喧嘩芸は詠春拳としても、かなりレベルが高かった
毎日皆が真剣に練習してたからな
廣戸さんや最上さんより実力のある詠春拳の使い手は台湾や香港にもほとんどいない
767:名無しさん＠一本勝ち
11/06/21 11:44:20.50 otBs8xIh0
浴びせ蹴りとか竜巻蹴りとか逆回し蹴りってどこから持ってきたの？
日本武道系だと躰道なんかにありそうな気もするが。
768:東中野の赤き流星
11/06/21 13:24:11.03 1F8n3CY90
逆回し蹴りはカポエラかな？
769:名無しさん＠一本勝ち
11/06/21 14:46:46.63 otBs8xIh0
確かに日本武道にこだわることもないかｗ
とはいえ喧嘩芸骨法であんな空バカ丸出しのカポエラ観を披露した堀辺が
現実のカポエラを知っていたとは思えん。
770:名無しさん＠一本勝ち
11/06/21 15:17:20.44 S7oK+BLaO
浴びせや竜巻は空手の胴廻しだよ
逆廻しは、ズバリ後ろ廻し
中国武術にも似たようなダイナミックな技はあるから、どこかから拾ってきたんだろう
堀辺の修めた千葉拳二郎の系統の剛柔流はあんなことしないしな
771:名無しさん＠一本勝ち
11/06/21 15:32:53.64 otBs8xIh0
胴回しはわかるけど、逆回しが後回しだというなら、地面に手をつきながら蹴るという空手の蹴りにはない発想を
ヒゲが付け加えたのかな？ずいぶん独創的なんだね。
772:名無しさん＠一本勝ち
11/06/21 17:48:23.18 9IS74gkO0
浴びせは胴廻しとは似て非なる技だと思うけどな
プロレスでもニールキックと浴びせ蹴りは別の扱いだし
竜巻蹴りは浴びせ蹴りをより見栄え重視で猪木がアレンジしたんじゃないか
773:名無しさん＠一本勝ち
11/06/21 18:27:40.51 otBs8xIh0
竜巻蹴りは猪木がアレンジした技なのか？『骨法の極意』には骨法独自の技としてちゃんと載ってるけど。
浴びせみたいな縦回転の胴回しは今の空手にあるにはあるけど、浴びせより先にあるかはわからん。
774:名無しさん＠一本勝ち
11/06/21 18:47:02.75 Vai6ks510
>>771
一応、カポエラは見てたんじゃない？
骨法との前後関係はよく分からないけど、アリナミンDのCMで名高達郎が教わってたじゃんｗ
あれを見て、ﾋﾟｺｰﾝっと閃いたんじゃね？ｗ
775:名無しさん＠一本勝ち
11/06/21 19:08:25.48 S7oK+BLaO
逆廻しと同じ技は北派少林拳には結構あるし、そこらへんからインスパイアされたんだろ
そういや、喧嘩芸初期は腹への拳打や顔面への肘を多用していたらしいな
776:名無しさん＠一本勝ち
11/06/21 19:43:15.42 RNHKhZqyO
攻撃技はよいけど骨法構えとか三角の構えとか、
構えは全部害悪だよなｗ、
喧嘩芸には。
自由に手足を使うなら、
あの構えは邪魔だな。
777:名無しさん＠一本勝ち
11/06/21 19:44:36.51 T2IBqXfH0
しかしこのスレじっくり見たけど
笑ったり、考えたりで結局最後は
ジジイが可愛そうに思えてきた
778:名無しさん＠一本勝ち
11/06/21 22:07:24.85 S7oK+BLaO
骨法の構えは詠春拳の構えそのものなんだが…
779:名無しさん＠一本勝ち
11/06/21 22:13:03.83 apYbHzE0O
柔術の技がある分、喧嘩芸の方が嫌らしい攻めだよな
ゴウジュウ流の元になった白鶴拳には、
エイシュン拳と似たスパーリングスタイルの派があるとされるから、
そういう流れでエイシュン拳を学んだのかもな
無理せず地道に試合制度調えれば良かったのにな
総合格闘技より、面白いスポーツだろ
780:名無しさん＠一本勝ち
11/06/21 22:20:55.08 otBs8xIh0
本人が学んだんじゃなくて詠春拳かＪＫＤを学んだ人が入門してきたからその人の技術を学んだってウワサだが。
だとすると堀辺返しと一緒ｗｗｗ
781:名無しさん＠一本勝ち
11/06/21 22:23:31.08 apYbHzE0O
台北の連盟に加入してるくらいだから、習ってはいるんじゃない？
782:名無しさん＠一本勝ち
11/06/21 22:41:16.33 S7oK+BLaO
過去に堀辺の古い友人だという男が書いていたが、堀辺は借金取りか何かに追われていて
一時期、台湾に逃れていたそうだ
その時は太祖拳を学んだらしい
太祖拳は白鶴以上に台湾では一番メジャーな拳法だからな
783:名無しさん＠一本勝ち
11/06/21 22:51:51.76 apYbHzE0O
総合ブーム終わったから、喧嘩芸に回帰してくれよ
喧嘩芸コースあれば、やる奴いるだろ
三十代中心にw
784:名無しさん＠一本勝ち
11/06/21 22:53:35.74 Lux2i9+h0
>>782
URLﾘﾝｸ(read2ch.com)
ここの591以降に堀辺の黒歴史が暴露されてるなｗ
785:名無しさん＠一本勝ち
11/06/21 23:53:55.80 mfg6zLRz0
筋骨隆々で耳が沸いた強豪校の柔道部を鉢植えでめった打ちとは…
それなりにやるんだな。
そこまでの流れも上手い。
786:名無しさん＠一本勝ち
11/06/22 06:53:47.33 WQaOdEQUO
若かったら、マッハとかも狩ってたんだろうなw
まあ、ヴァーリトゥードを喧嘩大会と勘違いしたわけではないだろうが、甘く見たのが敗因だな
787:名無しさん＠一本勝ち
11/06/22 07:46:09.74 f3Ez/epG0
マッハとか狩るとか、またあのキチガイが居座ってるのかよ。
788:名無しさん＠一本勝ち
11/06/22 08:12:12.25 WQaOdEQUO
マッハは、ドカタに狩られたからね。
789:名無しさん＠一本勝ち
11/06/22 09:49:26.30 pOQOo9crO
あのチンピラは人生オワタじゃねぇか
790:名無しさん＠一本勝ち
11/06/22 11:03:29.42 OvPAOwX70
【アニメ】バーチャファイター
URLﾘﾝｸ(gyao.yahoo.co.jp)
月曜3話更新
791:名無しさん＠一本勝ち
11/06/22 11:06:54.67 f3Ez/epG0
バーチャに骨使いなんていたっけ？
792:名無しさん＠一本勝ち
11/06/22 11:52:35.42 WQaOdEQUO
>>789
総合格闘技=実戦説もオワタよね
所詮、ボクシングとフリースタイルレスリングの技でポイント取り合うだけのスポーツ
793:名無しさん＠一本勝ち
11/06/22 12:09:08.65 2cBSpCzuO
あー、こいつまた来たのか。
794:名無しさん＠一本勝ち
11/06/22 13:16:31.01 f3Ez/epG0
即ＮＧしたけど例によって頻繁にレスつけてるみたいだな。
795:名無しさん＠一本勝ち
11/06/22 19:46:09.58 j3nIq9RC0
>>791
鉄拳の方には掌握打ちとか立ち関節使う骨っぽいキャラは居たけどな
796:名無しさん＠一本勝ち
11/06/23 00:10:33.92 ctLZ1LZAO
自分はボクシング経験者だけど、
掌打掌打って礼賛してるけど、決してメリットばかりじゃないよな。
突き指したり、合気系の人間なら指とられかねない。
拳と違って打撃コースも限られてくるし、相当的確に顎とか急所捕らえないと倒せない。
相手の歯とかで手首傷つける可能性も高い。
ボクシングやる前に喧嘩芸の真似事してたけど、
結局近代ボクシングのコンビネーションブローには勝てないと思った。
797:名無しさん＠一本勝ち
11/06/23 07:45:20.97 sS77ARzQ0
蜂の千手である近代ボクシングのコンビネーションブローを超えるのが
新しい熊の一手、すなわち不動打ちです。
798:名無しさん＠一本勝ち
11/06/23 08:21:11.17 smP1UvPt0
>>797
蜂の千手より熊の一手
それが不動打ち
べちぺち
べちぺち
799:名無しさん＠一本勝ち
11/06/23 11:48:55.63 7WbqObgQ0
「喧嘩では最初の一撃が勝負を決する」と本の中で書いてるのに衝撃の累積を狙う掌打は矛盾あり。
脳を揺らす目的なのにボディにまで掌打使うのも変。
800:名無しさん＠一本勝ち
11/06/23 12:00:02.21 sS77ARzQ0
本人が信じてたのか知らんけど内臓に衝撃が浸透云々言ってたよね。
801:名無しさん＠一本勝ち
11/06/23 12:22:34.86 7WbqObgQ0
全体的にみて骨の技はプロレスと相性抜群。
掌打は客が盛り上がる。払い蹴りや浴びせ蹴りもカッコいい。
カシンの飛びつき逆十字（だったっけ？）も骨の技。
骨もプロレスも総合という現実にぶち当たったのもうなずける。
802:名無しさん＠一本勝ち
11/06/23 12:30:44.55 sS77ARzQ0
＞カシンの飛びつき逆十字（だったっけ？）も骨の技。
あのー…。
803:名無しさん＠一本勝ち
11/06/23 18:31:44.33 cvA3Kn/Gi
骨から出たプロレスの関節はライガーの鬼殺し
あと、地味にドラゴンスリーパーにも骨の影響があると言われてる
804:名無しさん＠一本勝ち
11/06/23 18:44:26.32 qm1jDHWq0
>>801
そりゃそうだろう
骨もプロレスも見た目だけなんだから相性良くて当然
>カシンの飛びつき逆十字（だったっけ？）も骨の技。
あれはサンボだろ
805:名無しさん＠一本勝ち
11/06/23 23:28:16.66 D8oWwguz0
飛びつき逆十字どころか、日本の武道の技の大半は骨法が源流だよ。
木村政彦がエリオグレイシーを仕留めるた腕絡みもブラジルでは「キムラロック」と呼ばれてるみたいだけと、あれも室町時代に堀辺の先祖が刀を持った相手に素手で対抗するべく編み出した技。
道場では「堀辺絡み」または「ホネホネロック」って呼ばれてる。
806:名無しさん＠一本勝ち
11/06/24 00:15:08.98 9e8a8whHO
>>802
飛びつきじゃなくて首刈り、腹刈り十字
起源は知らない
807:名無しさん＠一本勝ち
11/06/24 00:19:27.54 nrDXfl+20
カニバサミの変系かと思ったら期限は骨なの？
808:名無しさん＠一本勝ち
11/06/24 00:30:44.77 EpXk4EcMO
総合がリアルには見えないけどな
土下座しながら足に抱き着くとか、喧嘩じゃ死ぬだろ
809:名無しさん＠一本勝ち
11/06/24 01:16:41.45 nCohEi8A0
「最近の格闘技で流行ってる○○の技のオリジナルは、俺の流派だ。
なぜなら俺の先祖が○百年前に使っていたからだ」
誰かがそう言ったら、それをそのまま信じちゃう人達って
怖いし、愚かだし、馬鹿だし、可哀相だ
810:名無しさん＠一本勝ち
11/06/24 02:11:40.54 9e8a8whHO
>>807
サンボの技だと思うけど
ソ連から右翼の先生経由で
811:名無しさん＠一本勝ち
11/06/24 07:49:26.02 GDiJaJ2S0
首刈り・腹刈り式もサンボだよ。柔道で使って有名にしたヤスケビッチさんは堀辺にならったのかよってｗ
812:名無しさん＠一本勝ち
11/06/24 08:06:10.35 GDiJaJ2S0
つか、携帯からのカキコで喧嘩云々はあいつかな。
813:名無しさん＠一本勝ち
11/06/24 18:26:00.14 V4OMX6uc0
>>805
ネタにしてもアホに見える
814:名無しさん＠一本勝ち
11/06/24 20:41:36.57 UhdFANbL0
クルクルコッパー
815:名無しさん＠一本勝ち
11/06/25 23:34:04.00 a9O3USI30
他流の者ですが、骨法の方に質問があります。
①掌握の技術を使用しなくなった理由として、タックルに弱い事が
上げられていますが、自分が過去に習った道場（タックル有り）
の師範は、しばしば掌握みたいな方法で、相手を崩してから
蹴りを決めていました。
その経験から言いますと、タックルを潰す技術があれば、
掌握は十分使える技術だと思うのですが、何故、その技術を
捨ててしまったのでしょうか？
②徹しは、発剄と同種の打法でしょうか？
それでは、よろしくお願いします。
816:名無しさん＠一本勝ち
11/06/26 00:01:37.74 JdXzsYYLO
骨はグレイシーに勝とうとしてたんだぞ
君の先生でもホイスやヒクソンにそんな技はかからないよ
骨は夢を見すぎたんだよ
817:名無しさん＠一本勝ち
11/06/26 03:55:16.66 RKIF9bR10
タックルありって言ったってアマレスラーが出稽古に来てるとかそんなレベルじゃないんだろ。
そういうタックルごっこに通じたってガチの場ではダメ。
818:名無しさん＠一本勝ち
11/06/26 09:56:37.47 ijg8u7JJ0
骨とグレイシーの対戦試合、和気あいあいとしてた記憶があるが。
骨の道場にグレイシーを招待したんだよな。
819:名無しさん＠一本勝ち
11/06/26 11:35:40.31 1w/YWil00
＞８１７様
確かに、アマレスを齧った者（２年未満）として
一流レベルの選手相手に、どこまで捌けるか疑問はあります。
＊ただ逆に、アマレスの選手が、掌握・引手（当時は袖口に手を入れるのあり）・
釣り手を熟知しアオリながら肘・膝・足の踏みつけを入れてくる選手
に道着を持たれたら、まともにタックルに行けるかどうか疑問のところが、
またあります。
事実、総合の選手を膝で仕留めた事があるらしい（自分は現場見ていない）
様ですし、ウチの試合の中では、投げと体当たりが得意な流派の選手に
蹴り技で勝ったところを見ていますので、組手争いやタックル切りを
きっちりした上なら掌握は使える気がするのですが・・・・・・
820:名無しさん＠一本勝ち
11/06/26 12:14:55.66 4uRgjXkU0
>>818
イズマイウの所だよ。あそこの道場は本家とあまり仲良くなかったんだよな。だから骨法のとこにも行ってお互いに交流を深められた稽古だったみたいだけど
イズマイウが上座にどんと座ってる創始師範に「一緒に汗を流そうぜ！」と誘ったらヒゲ様を手を横に振って断わったというエピソードが笑えたw
821:名無しさん＠一本勝ち
11/06/26 14:11:40.84 RKIF9bR10
>>819
俺も大学の授業でレスリング選んでやってたけどアマレス歴何年とか自分で言ったことはないな。多少のタックル（切り含む）とがぶりは柔術でも
役に立ったからまったく生きてないわけではないんだろうが。
タラレバは興味ないし、又聞きレベルの話をされても困る。投げと体当たりの得意な流派とか言われてもよくわからんし、
道着云々言うなら大道塾の試合で掌握のような技術を使って勝ち進んで入賞しました、youtubeに動画うｐしてありますレベルの話だったら
興味あるけどね。まあ、掌握というかトラッピングって言おうよ、といいたい気持ちがあるよねｗ
>>820
これのことだね。
格通１５７号
P5
・そしていよいよ、一対一の勝負が始まる。それは合同練習というより、骨法選手達が、ブラジリアン柔術の最強軍団＝カーウソン・グレイシー軍団の
上陸に対して、本気で立ち向かった瞬間だった。
そして結果は…。
１分から５分の間に、次々と骨法側がタップ。腕ひしぎで、三角絞めで、裸絞めで、抵抗むなしく、わずかな時間でタップさせられていった。
ひと勝負終わると、次々と選手は入れかわって行く。時には二番、三番と続けて闘う選手もいたが、様々な顔合わせが実現した。
骨法側からは、大原学、小柳津弘、北條誠を始めとする上位陣が、どんどん向かって行ったが、いずれも気がつくと巧みに抑え込まれて、敗退した。
P7
・弟子達は次々と極められていったが、堀辺師範は、こんなに強い相手と交流することができたことが嬉しくて、笑みが絶えなかった。それは門下生の人達も、同じだったはずだ。
・スポーツマンっていいなぁ。ファイターっていいなぁ。そう思わずにはいられなかった。まさに、闘いを通して通じ合った心。日伯の素晴らしい、民間国際交流である。
P9
・まず、筋力の使い方が違う。我々の考えていた脱力とは、違うものでした。これはビデオだけ見ていても、絶対にわからない。
・これじゃあ、雑誌に載った、極めの写真を見ているだけじゃあ、わからないわけですよ（堀辺・談）
・「永遠の恋人」グレイシーに出会えた喜びを、すぐ躍進に変えてしまった骨法。これから時代は、
いよいよ音を立てて、急転回していくことになりそうだ。（安西）
822:名無しさん＠一本勝ち
11/06/26 14:13:09.93 RKIF9bR10
授業とは書いてないな、失礼。地域のレスリング協会とかかな？
二年ってことは体育会でガチガチにやってたわけでないことだけはわかるが。
823:東中野の赤き流星
11/06/26 14:37:15.08 rPC4wkBl0
投げと体当たりの得意な流派って心意六合拳？八極拳・？
824:名無しさん＠一本勝ち
11/06/26 22:37:00.08 1w/YWil00
＞８２１様、大道塾・・・・・激しい試合しますよね・・・・・
＞８２２様、予想されたとおり、学生時代にガチガチに
練習したわけでは無く、社会人になってから近所のレスリング
愛好家が作った練習場に通わさせていただきました。
＞８２３様、その試合後に、その方の元にも指導を受けに
いきましたので流派名を書くのは勘弁してください。
ちなみに、心意六合拳は習われていないと思います。
八極拳についても、正式には習われていないと思います。
825:名無しさん＠一本勝ち
11/06/26 22:54:05.77 1jVLDXGMO
素人考えで悪いけど、掌握をやらなくなった事って、タックルで遠い間合いからいきなりくっつく事になり、
掌握のいわゆる手合いの間合いがすっ飛ばされるようになったからでは？
離れて打撃、タックルでくっつく。
タックル以降は成功するにしろ、潰されるにしろ掌握には行かない。
積極的に掌握をするには、打撃やタックルの間合いをかい潜って接近しなきゃならない訳で。
それに手合いの間合いに入れても、相手が掌握の技術を持っていたら、掌握自体中々成功しないし。
826:名無しさん＠一本勝ち
11/06/27 02:42:45.46 1tKgJcaYO
掌握…ジークンドーのトラッピングのパクリ
徹し…ワンインチパンチのパクリ 単なる寸剄
使われなくなった理由
答えはシンプル
単に使えないから。
総合見てればわかるだろ。誰一人として掌握も徹しもしない。
トラッピングなんて実際、理屈でああすればこうなるってだけで、実戦ではまるで使えないから。
コブラツイストとか、プロレス技みたいなもんだよ。
理屈では出来るが、実際かけようとしても出来ない技。
棒立ちの素人には通じるかもしれんが。
ヒゲは当時、各種流派をシャッフルした、
掌打中心の立ち技主体の格闘技をつくろうとしていた。
そこにグレイシーが来て立ち技主体だった格闘技会をひっくり返した。
ヒゲもグレイシーに対するショックについてあちこちで語ってる。
それで、あっさり立ち技捨てて相撲に切り替えた。
そんで今はナイフ(笑)
827:名無しさん＠一本勝ち
11/06/27 03:36:51.56 oQ8Jnba8O
>>821
筋力の使い方が写真やビデオを見るだけじゃ分からないとか言っても結局掘辺は見てるだけだから分かってねーだろw
828:名無しさん＠一本勝ち
11/06/27 06:00:05.54 9QO6IKF1Q
ここって、やっぱ月謝とかもバリ高ですか。(ﾟ-ﾟ)
829:名無しさん＠一本勝ち
11/06/27 08:22:51.74 8I0qd9KWi
>>828
電話して聞けば？
非通知の方がいいと思う。
830:名無しさん＠一本勝ち
11/06/27 08:25:47.40 Wib3xHvW0
>>826
掌握やトラッピング的なテクは
ムエタイのヒジなんかに見ることが出来るよ
有効な技術なのは確かだけど
格闘の全局面これでいけるわけじゃないってこと
831:名無しさん＠一本勝ち
11/06/27 10:17:42.72 00RDsWftO
総合なんてのは、チャンピオンがドカタに狩られるスポーツ
未だに気付かないで骨法叩きかよ
総合は、たんに、ボクシングとレスリングでポイント取り合って進む競技なんだぜ？
じゃないと、ギャンブルにならんしな
832:名無しさん＠一本勝ち
11/06/27 12:12:07.13 hr0YU1o1O
また来たよコイツ
833:名無しさん＠一本勝ち
11/06/27 12:52:03.49 00RDsWftO
総合格闘技最強教の信者以外は、
総合格闘技がボクシングパンチとタックルでポイント取り合うスポーツなのは明白だ
しかし、総合格闘技以外をワザワザ叩きに来る層には、総合格闘技だけが全てを計る真実なんだろう
834:名無しさん＠一本勝ち
11/06/27 14:30:10.60 ze1VeQgM0
喧嘩童貞が説教スンナ！
835:名無しさん＠一本勝ち
11/06/27 17:42:40.86 hr0YU1o1O
>>833
柔道、空手、拳法、キック、総合をやってたって設定はどうしたの？
836:名無しさん＠一本勝ち
11/06/27 18:07:56.46 ngEqyUld0
総合と比較してとか、どうでもいいんだよ。
骨法が叩かれてるのは、ただのヒゲの思いつきでしかない
技術をあたかも何か神秘的な技のように喧伝して
若いやつらをだましていた点。
837:名無しさん＠一本勝ち
11/06/27 18:37:14.66 g9w0HgGD0
骨法＝「ぼくのかんがえたさいきょうのかくとうぎ」
838:名無しさん＠一本勝ち
11/06/27 19:04:36.04 RIk8T1YI0
まあ昔から割とやられてる事だし見事に騙された人は笑って忘れるしかないかと
839:名無しさん＠一本勝ち
11/06/27 19:21:20.88 00RDsWftO
総合格闘技は、ボクシングとレスリングの技でポイント取り合う遊戯
これは事実だよ
それなりに強くなるし、楽しいけどね
840:名無しさん＠一本勝ち
11/06/27 19:45:42.19 kGWz6wb20
土方にやられたのは反撃しなかったから
プロの格闘家が本気出したら過剰防衛になり兼ねないし、新聞テレビの格好のネタにされるだろ。
そんな事もわかんねえんだからクソして寝てろよw
841:名無しさん＠一本勝ち
11/06/27 19:49:07.13 00RDsWftO
>>840
負けた言い訳乙
顔面骨折するほど、殴られてるくせにw
小柄な保住を闇討ちしたKidは自慢しとるやんけ
842:名無しさん＠一本勝ち
11/06/27 20:14:26.62 hr0YU1o1O
>>841
保住が小柄でKIDの方が大柄というのは、あんたが言ってるだけ。
ミドル級参戦時でさえ70kgに満たなかったKIDと、
身長180あり減量してミドル級やってる保住では、話にならないほど体格差がある。
それにあんたがここで総合を持ち出す理由がよくわからない。
喧嘩に強い奴は格闘技やってなかろうが強い。
喧嘩に弱い奴は総合やってても弱い。それだけの話。
あんたの発言からは、総合に対する無理解とコンプレックスしか感じられず不快。
843:名無しさん＠一本勝ち
11/06/27 20:40:48.72 p+FqoCKd0
>>842
土方の話はマッハじゃないの？
顔面殴られて骨折してもやる気になれば反撃出来るだろう？
格闘家全員が喧嘩に強いかどうかは分からんが、マッハは手出しするの面倒だったんだろ。
でもいいよ、土方最強でw
844:名無しさん＠一本勝ち
11/06/27 21:39:37.34 00RDsWftO
クラブで遊んでたウェルター=66キロの保住を騙し討ちで倒したKid(70キロ)
ここでは喧嘩自慢する総合格闘技
しかし、ドカタに負けた話になると、プロは喧嘩しないからてを出さなかったとなる
まさに、ヒゲの予言通りの醜態である
845:名無しさん＠一本勝ち
11/06/27 21:52:03.53 +uRpOeeF0
ハイハイwww
あなたはどちらの現場にもいらっしゃって詳細をご存知なんですね。
仰る通りでございますwwww
ドカタサイキョwww
KID卑怯者www
堀辺最高wwwww
846:総合 ◆YLcHzgivaU
11/06/27 21:55:08.95 m303CUroO
そんな事より、
「骨法掌打練習オフ」しようぜヽ(°∀。)ノ。
847:名無しさん＠一本勝ち
11/06/27 22:06:45.97 00RDsWftO
しょうだオフ…
何気に楽しそうだw
848:名無しさん＠一本勝ち
11/06/27 22:13:16.04 +uRpOeeF0
ドカタ最強論者基地外が必死なんですけどwww
849:総合 ◆YLcHzgivaU
11/06/27 22:20:21.21 m303CUroO
とりあえず、もしオフやるなら、
「ドカタにも勝てる！？掌打テクニック論」
を、裏テーマに。
850:名無しさん＠一本勝ち
11/06/27 22:29:30.60 00RDsWftO
しかし、リーダー格の強いドカタはマジで強いぞ
柔道や空手の有段者が五人がかりでやっと取り押さえる強さ
一対一なら、柔道の足技で転がすかレスリング式のバックとり(総合で習った)が、一番だと思ってる
851:総合 ◆YLcHzgivaU
11/06/27 22:54:20.41 m303CUroO
試合とかを考え無いなら、
掌打＋鉄槌＋縦肘を、
テクニックとして再編するな…、
今ならｗ。
852:名無しさん＠一本勝ち
11/06/27 22:59:24.35 9QO6IKF1Q
>>829
ドリーム代、…ゴクリ
853:名無しさん＠一本勝ち
11/06/27 23:07:42.86 15258ygI0
＞８２５様、説明ありがとうございました
＞８２６様
徹しが単なる寸剄だとしても、寸打を使いこなす人と
スパーをして、手も足も出ない体験をした自分としては
電話帳の上からでもダメージを与える徹しは、捨てるには
勿体無い技術だと思うのですが、この技特有の
弱点があったのですか？
854:名無しさん＠一本勝ち
11/06/27 23:15:46.60 hr0YU1o1O
>>848
こいつはドカタが強いとかじゃなくて、
｢総合格闘技が喧嘩で強い｣と思われてるのが気に入らないだけのオタ。
武板にはよくいる、勝手に総合にコンプレックス抱いてる武オタ。
初期UFCのころならともかく、今はやってる側も見てる側も
｢総合=喧嘩｣なんてイメージじゃやってないよ。
(所英男あたりが喧嘩のために総合をやってるなんて思えるだろうか)
むしろそういうイメージから脱却を目指してきたのが総合の歴史なのに。
855:名無しさん＠一本勝ち
11/06/27 23:33:24.74 njF1x04o0
>>850
怪我させないようにしてるから手間と時間がかかるんだろ
土方や町のゴロツキはそんな事考えてないからw
856:名無しさん＠一本勝ち
11/06/28 00:13:30.03 s8JQzjLW0
>>853
電話帳の上からでもダメージを与えるってのは骨が喧伝したもの
実際は電話帳の重さを利用して叩きつけてる
857:名無しさん＠一本勝ち
11/06/28 00:58:29.34 5kFlYUyF0
>>853
堀辺のは単なるパフォーマンス
あの技は自分しか出来ないって言って自分を神格化させるための手段だったから
ジークンドーのミリパンチを見よう見まねでやったのを弟子に大袈裟に倒れてもらってただけ
ビデオで小柳津が堀辺に掛けられた技に対してことさらオーバーにリアクションしてたのと一緒だよ
858:名無しさん＠一本勝ち
11/06/28 01:03:58.59 hLU5hLVY0
なんか、服装がキャッツアイっぽいですよね。
学研のビデオみて、マジ信じてた。ﾘｱ大2のオレ。
あのころのにほんはバブルでよかったなぁ。
859:名無しさん＠一本勝ち
11/06/28 03:33:23.86 /2teLqq10
UFCさえなけりゃなあ。
UFCやMMAの出現に対して、
リアクションを起こさなきゃならんと考えるなんて、
堀辺さんは存外性格が真面目なのかもしれん。
860:名無しさん＠一本勝ち
11/06/28 06:41:50.27 132DfAbcO
喧嘩で外傷与えずに制圧するのを命題にした骨法のような戦略あるなら、
マッハはドカタに顔の骨折られ、格闘技者として再起不能には成らなかったろう
柔道、合気道、相撲等から喧嘩向きの技を抜き出し洗練した喧嘩芸は勿体ない
861:名無しさん＠一本勝ち
11/06/28 08:44:19.94 BwQwhgemO
>>858
あの道着も腰紐も詠春拳のパクリなんだよなw
862:名無しさん＠一本勝ち
11/06/28 09:05:15.29 RZgnJg8N0
>>854
ほんとかな？未だにヲタの大半が総合＝喧嘩＝最強と思ってる奴ばかりで
スポーツライクな見方してる奴の方が少数だろw
863:名無しさん＠一本勝ち
11/06/28 09:33:02.34 132DfAbcO
そのとおり
私は、総合格闘技はスポーツと言ってるだけなのに、気違いアンチ、総合格闘技劣等感保持者扱いな訳です。
しかし、実際に競技総合格闘技やれば、そういう結論になるのです。
864:名無しさん＠一本勝ち
11/06/28 09:38:03.97 132DfAbcO
しかし、社会に総合格闘技経験者が増えると、幻想は壊れます
総合格闘技経験者と柔道、空手、ボクシングでスパーリングすると、彼らは意外に弱いのです。
当然、喧嘩の実際でもそうです
また、武器ありなら、剣道経験者に手も足も出ません
865:名無しさん＠一本勝ち
11/06/28 11:14:28.43 jkvA800nO
>>863
｢KIDは保住より大柄｣だの
｢柔道、空手、拳法、キック、総合の経験者｣だとかほざいてれば、
そりゃキチガイ扱いされるだろw
866:名無しさん＠一本勝ち
11/06/28 11:16:44.65 5kFlYUyF0
>>863
>>864
あーそうですか
いやー目から鱗ですぅ
ご立派なご高説ありがとうございますぅ
あーこりゃこりゃ
867:名無しさん＠一本勝ち
11/06/28 11:31:24.64 8rSc4HQn0
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[ﾟlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll[ﾟ
]lllllllllllllllllllllilillllllllllllllllllllllllllll[]llllllll^]llllllllllllllllllllllllllllllllllll 武道板荒らしキャハ巻丈
..lllllllllllll＾][" .＼[[^^^ ﾟl[" ﾟl" .＼llll(ﾟlllllllllllllllllllll
^^^llll] .／lilillllllllllll]l. .llilillllllllllllllllgg。＾ﾟlllllllll][" ←うちのママは北チョン男キラーのママよ
..lllllllll ,,llllllllllllllllllllllll][ ^)llllllllllllllllllllllllllll、.llllllllll.
..lllllllll llllllllllllll[[ﾟ「ﾟ"＾ ＾^^^^^^ﾟlllllllll[ 〈llll]]
｜llll[..〔]lﾟ ,,ggg─、 ／:lggg.｡_ ^)[[ 〈llll]]
.llllllili ./゜llllllll,,/ .ll. （ ＼llllll[｡.]! 〈lllllili
｜^ll[ "゜ :l゛ .＼ ｀､ 〈ll["]!
｜｜ ./゜ ＼ ｜ 」
＼[ _ ｜___ .ヽ ]し(
｜ ＼.｡.｡rr ＼llll,,____lilillr゜ ＼｡..｡｡.f゜ ]!
.l! ]!
]! .ヽ __.／─-､,, .｡ ]l.
〈 ],,gll[gglili^)[^)llggg]5xqd ]
｜ 」^),,"ﾟ]][99[りﾟﾟﾟ"＾_,-^゜[ ／
ﾟl。 .ヽ゛ .＼v｡.｡.｡.。.｡t" ＼ .／
＼。 __／ ←武道未経験者が武道を語ってるよ(笑)
｀､ー.｡,,,,_ ,,｡.t" URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
868:名無しさん＠一本勝ち
11/06/28 12:02:07.69 irbQIXP90
>>861
あの道着は日本武道どころか中国拳法の南拳っぽいなと思ったらやっぱりそうか。
869:名無しさん＠一本勝ち
11/06/28 12:29:24.87 132DfAbcO
>>865
少し前までは、空手、柔道、拳法経験してからキックや総合格闘技やるのは総合格闘技やキックでは一般的だったでしょ？
フィットネスキック増えたから流れ変わったけどね
また、格闘技やってれば、身長より階級重視が普通でしょ？
870:名無しさん＠一本勝ち
11/06/28 13:12:37.78 jkvA800nO
>>869
柔道や空手をやってから総合を経験するのは普通だよ。
だけどこの武オタキチガイは｢柔道、空手、拳法、キック、総合｣を経験してるんだと。
自分の設定も忘れてるようじゃ、やっぱりハッタリだな。
それで、一番打ち込んだ総合で三年未満なんだと。
典型的なんだよね、多ければ強いと思ってる武オタ。
それにそんなかじった程度の話じゃ、一つの格闘技を十年単位で取り組んでる奴が
ゴロゴロいる武板では、ただのにわかにすぎない。
871:名無しさん＠一本勝ち
11/06/28 13:26:12.04 jkvA800nO
それと、ちゃんと契約体重をあわせてやった試合なら体格差は言い訳にならないが、
KIDと保住の喧嘩はオフ時で、二人の体は試合時のものじゃない。
二人は契約体重に調整して喧嘩したのかよ？w
格闘技やってた奴なら、KIDがミドル級参戦時でも60kgちょっとしかなかったのは常識。
あの当時は総合やK-1に中量級しかなく、それでもメジャー大会に出たい軽量選手が
無理して出ていた(前田吉郎とかはかなりひどい目に合っていた)。
総合やってたなら、そういう例を身近に見たはずだ。
それに、ボクサーが試合前は苛酷な減量をやっていて、普段とは体重が段違いなのも、
格闘技やってたら常識。
とくに日本には大柄な選手に見合う階級がない。
竹原や保住などの選手は試合とオフで見違えるほど体重が違う。
その程度のこともわからない君は、数字でしか格闘技を知らないオタと判断するしかないんだよ。
872:名無しさん＠一本勝ち
11/06/28 14:15:24.76 irbQIXP90
相手にするから居着くんだと思う。突っ込みどころだらけだからって触っちゃダメだよ。
873:名無しさん＠一本勝ち
11/06/28 14:58:40.56 jkvA800nO
了解
874:名無しさん＠一本勝ち
11/06/28 15:21:28.36 C7xy10/MO
お前ら煽り耐性ゼロすぎ
三角の構えでもやって落ち着け
875:名無しさん＠一本勝ち
11/06/28 21:34:18.10 irbQIXP90
それよりもカニ歩き一日三時間だな。
876:名無しさん＠一本勝ち
11/06/28 22:08:30.13 GaGMN2A+0
>８５６・８５７様
電話帳を使ったトリックとは具体的には、どんなものだったのですか？
また、徹しの現実的な威力とは、実際どんなものだったのでしょうか？
質問ばかりですいません。
877:名無しさん＠一本勝ち
11/06/28 22:44:08.58 6V3TbszA0
実際には電話帳で衝撃を吸収するには不十分だが
ぱっと見には衝撃を止めそうなので
見る物の印象を操作している
後ろから電話帳を持った受け手を固定するので衝撃が逃げず
一人で突きを受ける場合よりも遥かに効いてしまう
ぱっと思い付くのはこれぐらいだけど
昔電話帳が衝撃のいわば増幅器の役割を果たすってどこかで読んだ希ガス
878:名無しさん＠一本勝ち
11/06/28 22:55:11.52 irbQIXP90
ヤノタクはもっとダイレクトなトリックだと主張してるね。どっちが正しいかは知らん。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
64. Posted by 川俣機長 2011年05月29日 00:23
質問なのですが、昔 堀辺師範がやってた『徹し』の演武(弟子が数人並んで先頭の電話帳持ってる人に
堀辺師範が掌底を打ち込むと全員倒れるヤツ)もやっぱりインチキなのでしょうか？
あんな事の片棒担がされた弟子は馬鹿らしくなると思うのですが・･←あれは先頭が後ろにケツパンチするのがカラクリです(主)
879:名無しさん＠一本勝ち
11/06/28 22:56:14.66 6V3TbszA0
なぜ後ろで支えてる人にまで衝撃が届くかと言えば
これは当たり前の話で、単純に受け手を固定する為に密着しているから
10円玉を数枚一直線に重ならない様に繋げて並べて
少し離れたところから別の10円玉を指で弾いて端っこに当てるとどうなるかってこと
880:名無しさん＠一本勝ち
11/06/28 22:59:24.45 6V3TbszA0
ケツパンチだったのかw
知ったかしてごめん
881:名無しさん＠一本勝ち
11/06/29 00:03:15.51 5kFlYUyF0
慣性の法則
882:名無しさん＠一本勝ち
11/06/29 07:15:08.33 tsoqImPnO
トオシは、科学的に解明された技法
しかし、骨法アンチには、これがトリックということになる
というのも、彼らは神秘の力を求めているからで
(それはオカルト雑誌ムー読者なのが証明してる)
科学的に解明されるトオシに失望したためである
883:名無しさん＠一本勝ち
11/06/29 10:16:40.25 UdCZdQBz0
携帯でおかしな改行＝彼と思ったほうがいいのかな。
884:総合 ◆YLcHzgivaU
11/06/29 13:12:39.47 9I0OLvBcO
電話帳トリック、
多分言い出したのはオイラですな…│･ω･`)ﾅﾂｶｼｽ。
885:名無しさん＠一本勝ち
11/06/29 22:25:31.92 iexu3kgmi
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
これだけでは生徒が集まらなくなってきて、
時はUWFが注目されだした頃だったんで
掌底で殴り合ってたのを見て掌打
サブミッションを真似て掌握
総合が流行ればキャッツアイのコスプレから柔道着で寝技
シュートボクセが脚光を浴びればジャパボク
その全てを捨てて今は引きこもって対ナイフ
これだけ体系がコロコロ変わって、しかも何ひとつ完成した物ってない団体ってある意味凄いわw
886:名無しさん＠一本勝ち
11/06/29 23:05:52.44 kf1xRtu+0
誰か、トリックなしの徹しを受けた人いますか？
887:名無しさん＠一本勝ち
11/06/29 23:52:21.38 jhv+A7nO0
>>885
どんな流れで対ナイフって方向に進んだの？
888:名無しさん＠一本勝ち
11/06/30 01:31:07.39 t1OTeBBX0
>>887
これは俺の勝手な推測だけど、総合から逃げる為の手段だったのかなと。
対抗戦はどんどん出ますよぅっ！！観客を喜ばせる試合をしなきゃ駄目なですぅっ！！だとか
大言壮語を並べといて引き篭もるなら、
それなりの理由が必用だったはず。
あとは護身術知っている自衛隊か警官出身者みたいなのが骨法に入門して、そいつから習ってたのを道場の看板にしたのかも。
もうひとつは佐山の制圏道が「市街地型実践格闘術」みたいのを標榜しだした時期と似てた気がする。
もちろん骨が後発w
889:名無しさん＠一本勝ち
11/06/30 02:29:37.00 OaU0cAac0
プロの総合イベントはかげり始めてたし、
一方甲野さんとか宇城さんとか武術系が盛り上がりを
みせてたからじゃないの。
890:名無しさん＠一本勝ち
11/06/30 06:20:05.10 BujJ6zHFO
ナイフと喧嘩芸の二本だてで、総合格闘技コースを矢野の弟子にでもやらせれば、再びブーム来ると思うんだがなー？
891:名無しさん＠一本勝ち
11/06/30 08:28:09.10 hNOBEQ200
人心掌握術に長けてれば優秀な人材も道場に残す事が出来たろうに…
すぐ飽きる、人の助言に耳を傾けない、そのくせ功名心だけは人一倍強い。
892:名無しさん＠一本勝ち
11/06/30 09:03:45.31 BujJ6zHFO
本当は、ヒゲを神座に置いて、弟子格が人心掌握すべきなんだがな
合気道二代目にしろ、柔道四天王にしろ、極真、少林寺にしろね
支部を5個から10個作り、喧嘩芸ルール、ラバーナイフルール主体に、支部対抗戦、
矢野なんかを総合格闘技部門綜責任者にすれば、
自主独立の武道としてやってけるよ
まだ、高弟集めれば、間に合うだろ
893:名無しさん＠一本勝ち
11/06/30 11:51:27.70 2HVTCtJu0
将来的には日本中に支部を作りたいと堀辺は１９８８年に語る。できなかったのは何らかの問題があったのでは？
The Ancient Art Of Koppo
URLﾘﾝｸ(books.google.co.jp)
＞As for the future of koppo,Horibe hopes to open a string of dojo throughout Japan.
894:名無しさん＠一本勝ち
11/06/30 12:30:03.85 ePi3zULr0
経営能力も統率力もなかった
疑り深そうだし
支部がひとつもなかったってのは何かしら問題があったんだろう
895:名無しさん＠一本勝ち
11/06/30 12:38:19.03 BujJ6zHFO
矢野を支部長にしちゃうとかして、どんどん展開すれば良いじゃん？
896:名無しさん＠一本勝ち
11/06/30 13:21:01.94 dfOVrmJI0
第一回骨法の祭典を観ての正直な感想
トップですら支部を任せられるようなレベルではない
897:名無しさん＠一本勝ち
11/06/30 13:48:06.94 2HVTCtJu0
マスも猜疑心が強い人だったけど支部展開自体は大成功だよね。後々離脱支部続出だけど
副産物としてフルコンというジャンルの裾野を広げることにもつながった。
898:名無しさん＠一本勝ち
11/06/30 16:06:31.10 RVkI7LjW0
流派捏造カルト狂団は 滅びろ
899:名無しさん＠一本勝ち
11/06/30 16:44:20.78 9/EZRa9OO
結局何も実績残せてないんだから、全ては机上の空論だよ。
ナイフなんて始めたらなおさらダメじゃないか。
本当に刺したりするわけでもなく単なる模擬な訳だし。
900:名無しさん＠一本勝ち
11/06/30 17:17:29.28 JUtkKLbEO
経営能力が乏しかっただけの話
901:名無しさん＠一本勝ち
11/06/30 21:05:37.41 xEZRKEP9O
>>888
骨が後発ではない
すぐに無くなったが同じ様なことを先にやっていた
ナイフになったのは練習を激しくキツくすると
生徒がいなくなるからでは？
なので今喧嘩芸やっても生徒は集まらないと思う
痛い思いするなら試合がある競技を選ぶだろうし
鈍いオッサンが趣味でやったらキツいし痛いから泣くと思う
902:名無しさん＠一本勝ち
11/06/30 21:15:43.63 1Ok3k7eo0
ナイフ格闘技なんかやったところで、習志野の第一空挺団あたりに鎧袖一触で
やられちゃうだろ・・・・(^^;)
903:名無しさん＠一本勝ち
11/06/30 21:36:47.40 Q95ZDBoVO
プロフェッショナルに勝つためにやってるんじゃないしな
いまこそ喧嘩芸を復活させるべき
闘える中拳と捉えるなら、骨はかなりいいよ
904:名無しさん＠一本勝ち
11/06/30 21:37:27.99 XdXD5C3p0
>>901
喧嘩芸で人集めたってその鈍いオッサンしか集まらんだろうしな
905:名無しさん＠一本勝ち
11/06/30 21:50:59.98 BujJ6zHFO
喧嘩芸をスポーツとしてガンガン大会開けば良いじゃん？
もう、不敗気取る必要ない時代だしね
掌握みたいなんは、あるけど、こんな見事に競技ルール作ったのは骨位だろ？
中国拳法や合気も巻き込んで盛大にやってよ
矢野が総合選手連れてくれば盛り上がるぜ
906:名無しさん＠一本勝ち
11/06/30 21:56:29.23 BujJ6zHFO
楽しく大会やってると、若い選手も集まるよ
大学とかに、教えに行ったりすれば良いんじゃね？