11/05/05 20:27:40.64 Z13xWvHHO
網膜剥離で障害者手帳貰った人や片玉潰された人、
理不尽な思想強要に付いて行けず逃げる様に辞めて精神に異常を来した人、
青春時代をカルト宗教に台無しにされた被害者は少なく無いよ。
203:名無しさん＠一本勝ち
11/05/05 20:35:04.19 z4VL/M4aO
Ｗとか使っているのに当時の事情も知らないくせにと来たか
凄い情報知っているなら言ったれよ
しかし出している情報は雑誌とかしかないし
月謝払って家で本買って読んでくれるなら最高のお客様だな
204:名無しさん＠一本勝ち
11/05/05 20:41:03.55 W5hRuTEy0
総合乱取り、ジャパボクという言葉も他競技のパクり同士の合作ｗ
205:名無しさん＠一本勝ち
11/05/05 20:41:51.31 z4VL/M4aO
>>202
それは…大変な思いをされましたね
後遺症はきつ過ぎる
206:名無しさん＠一本勝ち
11/05/05 20:53:33.55 kYywhkdW0
>>202
そういや日大の学生課に骨がブラック企業認定されたこともあったっけｗ
270 名前： 投稿日： 02/04/08 23:03
日本大学就職部のブラックリストより抜粋
URLﾘﾝｸ(isweb29.infoseek.co.jp)
日付 会社名 所在地 情報源 内容
●●●H11.11 骨法武術館 中野区 本部 格闘家兼整体師の募集●●●
207:名無しさん＠一本勝ち
11/05/05 23:21:03.89 W5hRuTEy0
このスレの住人ならまず髭の下で働かないだろうからなｗ
208:名無しさん＠一本勝ち
11/05/06 00:12:46.48 EyHhGCsrO
>>206
これ！のび太！
もうおよし！
209:名無しさん＠一本勝ち
11/05/06 00:22:18.61 ZXNVDamy0
ジャパニーズボクサー兼整体師の募集か。
210:名無しさん＠一本勝ち
11/05/06 12:07:35.74 Bn3Muetw0
>>3
はっきり言って、これを破るのは純粋なエネルギー量でしかムリ。
助走を付けてドロップキックとか体重を増やして押し切るとか。
しかし、そう考えるとやはり「相撲化」という表現は正しいのだろうな。
211:名無しさん＠一本勝ち
11/05/06 12:22:14.56 dfkAdanq0
いや、あらゆる攻撃を無効化するからエネルギー量とかは関係ないだろう。
この構えをとっている相手に勝つにはこの構えを解かせるしかないだろうな。
212:名無しさん＠一本勝ち
11/05/06 15:18:51.73 Imrdqrd/0
格闘の最終形がこれでしょ。
日体大や武道大でも三角の構えに関しての研究チームが発足したらしい。
ただ、この三角の構えの真の使い手が見当たらないから困ってるんだって。
あの人があんな事にならなければ日本の格闘技は…
213:名無しさん＠一本勝ち
11/05/06 15:26:38.51 w2+0sA0L0
>格闘家兼整体師
クソワロタｗ
214:名無しさん＠一本勝ち
11/05/06 16:57:32.96 XUhrZvuV0
【社会】夫の頭を平手で殴る、夫意識不明 妻を逮捕・栃木 宇都宮東署
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
215:名無しさん＠一本勝ち
11/05/06 17:04:44.17 PkYxCs8xO
>>214
…ゴクリ
これが骨法か…さすがは最強格闘技
216:名無しさん＠一本勝ち
11/05/06 17:55:56.40 Bn3Muetw0
>>213
柔道整復師みたいなもんか
217:名無しさん＠一本勝ち
11/05/06 18:50:31.43 dfkAdanq0
>>216
無資格のねｗ
218:名無しさん＠一本勝ち
11/05/06 19:58:43.73 k7pUCXcl0
最悪の労働条件で酷使されるのは目に見えてるもんな
219:名無しさん＠一本勝ち
11/05/06 22:33:24.14 /SBwW5vd0
「格闘家」としての給料はどんな形で入るんだかｗ
220:名無しさん＠一本勝ち
11/05/07 08:55:17.38 FAeni3h40
【熊本】スーパーの休憩室で口論になり、ナイフで切りつけた無職男と包丁で応戦した仲間の無職男を逮捕[05/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
221:名無しさん＠一本勝ち
11/05/07 09:47:03.88 cbjlhHVQ0
ここほど侍の名が安売りされてる世界もない
犬なのに侍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
222:名無しさん＠一本勝ち
11/05/07 22:02:07.52 Uab+Pkv/O
そういうのもういいから
掌打の話ししてよ
223:名無しさん＠一本勝ち
11/05/07 22:08:47.34 kNvsZD1c0
いや、ここは骨法スレでもあるからな。話したけりゃ自分が掌打の話を振るべし。
224:名無しさん＠一本勝ち
11/05/07 22:13:23.72 kNvsZD1c0
でも細分化してみるのも面白いな。
俺はこういう換骨拳の借力とか換骨内力・外力なんかに興味があるけど、やっぱ換骨拳スレとか単独で
立てたほうがいいのかな？
URLﾘﾝｸ(u.jimdo.com)
225:名無しさん＠一本勝ち
11/05/07 22:39:11.27 Uab+Pkv/O
>>224
>>201みたいな奴はいいかげん虚しい
雑誌とかネットの情報で悪口言ってるだけ
元トップクラスらしき人もいそうだが
あんたは色々詳しそうだから掌打の話しをしてほしい
因みに俺は構え方と間合いを自由にすると大分変わると思う
あとは掌打とグローブの威力の出し方の違いとか
226:名無しさん＠一本勝ち
11/05/07 22:43:03.57 kNvsZD1c0
ではスレを細分化するかい？骨法本スレが必要かな？
骨法整体スレなんかも面白そうだよな。
227:名無しさん＠一本勝ち
11/05/07 22:48:01.13 kNvsZD1c0
現状これだけの骨法スレがあるんだが、本スレらしいものは見当たらんのだよな。
当スレで骨法自体の話を禁じられるとなると、たとえスレ乱立といわれようが
本スレは立てねばならないなあ。
【ﾔﾅﾙ】総合格闘術 骨法烏合會矢野卓見道場7【DQN】
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)l50
喧嘩！喧嘩！喧嘩ゲイだ！骨法！骨法！
ｽﾚﾘﾝｸ(jyudo板)l50
武道・武芸 骨法家・小柳津弘とは何だったのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)l50
早稲田受かったのに慶應行くとか愚の骨法だろｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(jsaloon板)l50
堀辺正史はなぜ徹しでセーム・シュルトを
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)l50
おじさんとHしよう 喧嘩
ｽﾚﾘﾝｸ(jyudo板)l50
228:名無しさん＠一本勝ち
11/05/07 23:00:19.02 cw1Pmgug0
>>227
>愚の骨法
ｗｗｗｗ
ゴン格で以前、掌打は実戦で使えるかというテーマで特集があって、タイガー佐山が
「顎を打ちぬけないし、質量が軽いんですからスパー用といったところですね、使えませんよぉぉ」
と書いていたのに対して黒崎先生が「掌底はワシの得意技だ。いつも掌底フック一発で練習生を
張り倒しているよ」ととんでもない事を言っていた。
やっぱ大振りフックになるんだね
229:名無しさん＠一本勝ち
11/05/07 23:52:23.12 Uab+Pkv/O
>>227
禁じるのはやり過ぎかもね
伝統武術のが本スレでよさそうに思うけど
230:名無しさん＠一本勝ち
11/05/08 00:01:19.98 I1iNNCMqO
>>228
手技でＫＯする事自体が高難易度な気がする
231:名無しさん＠一本勝ち
11/05/08 00:06:16.59 VI75GnkcO
俺大道塾だけど、掌底を好んで使う選手はいるよ。
フックで、防具が薄い耳のあたりを狙う。
ストレートで使う場合は、ダメージより視界を奪ったり意表をつく感じかな。
顔面防具をつけている、という競技上の特性あってのことだけどね。
232:名無しさん＠一本勝ち
11/05/08 00:10:48.93 Qjoxs6RV0
>>231
素面だと指が目に入るので競技にならないもんね。掌底技術を身に付けるには
防具付けての組手が有効ということですね
233:名無しさん＠一本勝ち
11/05/08 00:26:46.27 VI75GnkcO
>>232
昔のパンクラスとかでも、時々目に入っちゃって試合中断してたもんね。
ミスター骨法が目を悪くしたのは、このせいなのかな。
234:名無しさん＠一本勝ち
11/05/08 00:28:48.24 cEkgDTgOO
ここでハッキリさせたいのは、掌底と掌打は違いがあるって事。
ストレート(直面)の場合、最初に顔面に当たるのは手刀の部分で、それから掌で包み込むように押し込む。
フック(横面)の場合は、横顎等に掌底(と言っても、正確には横の部分)を当て、それから手刀の部分を使って頭部を揺り動かす。
喧嘩芸時代のビデオでは、こう言ってた。
235:名無しさん＠一本勝ち
11/05/08 00:34:06.79 VI75GnkcO
>>234
直面は、なんだか剣道の面みたいだなあ。
236:名無しさん＠一本勝ち
11/05/08 00:42:27.28 I1iNNCMqO
目突きの効果を考慮して競技化するとフェンシングみたいに
なるのかな？
目に当たると電気が流れる仕組みにして
なんか不気味な競技になりそう
237:名無しさん＠一本勝ち
11/05/08 01:14:56.84 vJlcPmPFO
何で電気流さにゃならんのだ
238:名無しさん＠一本勝ち
11/05/08 01:21:50.10 U6pjFaMV0
超時空ビンタ
239:名無しさん＠一本勝ち
11/05/08 07:36:15.97 ljzST86H0
>>233
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このペチペチ攻撃を頭に受け続けた結果のパンドラという説もあるけど
240:名無しさん＠一本勝ち
11/05/08 07:47:45.74 JMlJgsV00
>>239
破壊力はないけど、ちっちゃいダメージが結構蓄積しそうな感じだわなｗ
241:名無しさん＠一本勝ち
11/05/08 07:52:17.59 RwN3vbLv0
昔いた、バス・ルッテンの掌底は杖の先で突くような
破壊力だったな。
242:名無しさん＠一本勝ち
11/05/08 07:59:13.90 ljzST86H0
>>234
この二つのビデオで横面の打ち方がまったく違うね。
同じ喧嘩芸時代にも大分技術が変遷している。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)（7:20～）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)（3:54～）
243:名無しさん＠一本勝ち
11/05/08 08:01:30.89 ljzST86H0
>>241
元祖であるはずのコッパーの掌打よりもパンの連中の掌底の方が威力が高そうなのは
どうしてですか？というか骨法はどうして狙いすまして打つスタイルではなく
あんな大雑把なペチペチになったんだろうか？
244:名無しさん＠一本勝ち
11/05/08 08:15:50.90 RwN3vbLv0
>>243
たぶん、ルッテンのは骨法じこみでなく、打撃系の普通のストレートパンチを
ナックルでなく、掌の本当の底のほとんど手首の骨に掌の骨が平行でくっついて
いる固い部分で当ててるから破壊力があると思う。
人体の構造上、まっすぐのパンチってしょせんは肘を下ろす形になるから
ナックルで当てるかその部分で当てるかの違いだからね。
ただし拳のスナップが利かせられないから引きが遅いので連打できないし、
リーチが短いという短所があるが、あの当時のパンクラスのルールでは脅威だった。
245:名無しさん＠一本勝ち
11/05/08 12:12:15.17 N8N2+PEE0
>>233
そういや骨が昔やってた互いに小さな円から出ずにペチペチやり合う稽古は
網膜剥離起こす危険性があるって言われてたな
246:名無しさん＠一本勝ち
11/05/08 17:07:33.54 k9ey8JD10
ヤナル真理教の教室スレか
247:名無しさん＠一本勝ち
11/05/08 17:09:29.33 cEkgDTgOO
>>243
骨法の掌握は、詠春拳やジークンドーが元になってるから、本家と同じにスピード重視になったんじゃないか？
あとは手合いの間合いという近距離の打ち合いだから、距離を置くという事がないし、
だから連打の繰り返しになるんじゃない。
248:名無しさん＠一本勝ち
11/05/08 18:29:33.51 6Db7x2ox0
髭も評論家としての造詣が深いかもしれんが、競技経験が皆無なわけだろう
実戦を経て練りこんだ技術じゃないからそこまで分かってないんじゃねえの
とりあえず他流から使えそうな技だけをチョイスした、つぎはぎ技術体系だろうし。
249:名無しさん＠一本勝ち
11/05/08 21:19:13.13 RMehlWlY0
堀辺がやっていたのは大東流合気柔術。
骨法の練習をテレビでやっていたことがあったが、
ボクシングのシャドウを手を開いた状態でやっていた。
250:名無しさん＠一本勝ち
11/05/08 21:59:17.41 ncToBNll0
シャドウではなく骨用語で「手探り」といいます。
掌打のフォロースルーを利かせることも骨用語で「意識空間を意識する」といいます。
251:名無しさん＠一本勝ち
11/05/08 22:52:28.23 RMehlWlY0
>>250
あれは指が目に入りそうで、
そういう意味で護身に使えそう。
252:名無しさん＠一本勝ち
11/05/08 23:44:46.17 ncToBNll0
不動打ちのための基本練習である「手心」とよく似ていますね。
古代からある骨法が中国や東南アジアの拳法に影響を与えたのでしょうか？
Jeet Kune-Do & Kali - Vol. 1 - Basics - Part 3 of 7
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
253:名無しさん＠一本勝ち
11/05/08 23:51:48.77 cEkgDTgOO
ネタにマジレスもなんだけど…
不動打ちは、奈良時代から伝わるとされる古流骨法には無く、ヒゲが編み出した技とされてるんだよ。
254:名無しさん＠一本勝ち
11/05/08 23:54:03.39 ncToBNll0
失礼。堀辺氏が血みどろの実戦の中から編み出した技でしたか。
255:名無しさん＠一本勝ち
11/05/08 23:59:35.55 GooCnwP+0
奈良時代から伝わる強姦のテクニックと聞いたぞ
それ故、学ぶ物は秘伝とし、忌み嫌われていたとか
明治以前まで日本は男色が酷かったから
ターゲットは婦女子だけじゃなく
武士もターゲットだった
今の無手による短刀取りから尻を掘る
妙な辻斬りだなあ
256:名無しさん＠一本勝ち
11/05/09 00:25:06.51 pRdoTZ2KO
>>242
曲がりも同名別技で２種類はあったはず
>>243
ルッテンの掌打は踏み込んでいるから
威力があるんじゃない？
257:名無しさん＠一本勝ち
11/05/09 00:35:33.60 6d1+N46e0
思い出した、たしか船木がパンクラスで使ってた掌打を「あれを骨法の掌打と思われたら困る」と髭が憤慨してたけど
船木が骨法去ったことに対してのあてつけがましい発言だったんだろう。
258:名無しさん＠一本勝ち
11/05/09 00:43:00.86 krdvkHPR0
>>256
>ルッテンの掌打は踏み込んでいるから
>威力があるんじゃない？
キック、ボクシングより深く踏み込まないと当たらんし効かんからね。拳よりリーチが稼げないので。
コッポウのじゃ効かねえよ、あの距離でペチペチやってたら逆に押し込まれるからアブねえよ
キックボクサーとやってもあれじゃテンカオに組みヒザで美味しく料理されるぜ
この動画は掌底ルールだったのについ拳で殴ってしまいましたってヤツかな？一流キックボクサーでも
掌じゃなかなか倒せないけど握ればこの通りという例
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
259:名無しさん＠一本勝ち
11/05/09 01:32:53.56 pRdoTZ2KO
>>257
ＵＷＦの高田戦では俗にいうペチペチで
ダウンさせたと思う
しかしブラガ戦のパンチは酷かった
その場に立ち止まって腕を振り回してただけ
260:名無しさん＠一本勝ち
11/05/09 17:37:49.05 XuKvfkTzO
UWFってプロレスじゃなかったの？
まあ、実際に船木の掌打が本当に入っちゃって、高田がダウンしたのは本当らしいけど。
ブックに無い事態で、レフェリーとか大変だったとか。
カウントをごまかしたんだったっけ？？
幻のKOって言われてたよね。
261:名無しさん＠一本勝ち
11/05/09 18:41:36.91 QNpLnZgu0
ルッテン対船木
久々見直したけど、ルッテンのはネックルで殴るかわりやっぱり
掌の底の固い骨で打ってるね。
これは拳で殴るのに準ずる威力だ。
膝とかを最後に入れるというｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝの初動と考えたら十分に効果はあるね。
ただ・・・のどかだねぇ・・・
馬乗りなってもパウンドとかないしｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
262:名無しさん＠一本勝ち
11/05/09 18:50:46.67 krdvkHPR0
>>261
パウンドが認知された事の方がビックリだよ。レスリング、柔道の連中は「なんだそりゃ」だったろうな
ヒクソンが来る前のフルコン誌をブックオフで読んだら佐山さんが
「馬乗りになって殴るなんてブラジルのバーリトゥードというのはレベルが低いですね」とか言ってたよ
263:名無しさん＠一本勝ち
11/05/09 18:54:46.54 QNpLnZgu0
時代が時代なんだよね。
古流柔術とかはちゃんとパウンドらしき技術,
拳骨や石を打ち下ろすという技術が残ってるとこあったというしね。
264:名無しさん＠一本勝ち
11/05/09 18:56:19.62 10apJTJk0
>>262
でもそのレベル低いのに完敗して淘汰されちゃったU系・・・
265:名無しさん＠一本勝ち
11/05/09 19:19:02.28 Yg6okrmd0
堀辺もマウントパンチが裏骨法にあるとか言ってなかったっけ？
後付けのハッタリだけどｗ
266:名無しさん＠一本勝ち
11/05/09 20:20:20.16 QNpLnZgu0
いや、今のジムにパンクラスのプロが来ているけど
船木とかいた時代とは全然技術体系が違って、普通に総合だよ。
その人も昔は無知ゆえにレベル低かったと言っているｗ
267:名無しさん＠一本勝ち
11/05/09 20:24:13.61 Yg6okrmd0
近藤以外の純パンクラシストはグラバカにやられまくったもんな。
骨法界隈では実戦的と名高い広戸理論もどれだけ総合と戦う上で役に立ったのだろうか？
268:名無しさん＠一本勝ち
11/05/09 21:52:15.63 krdvkHPR0
>>267
広戸さんは骨の髄までキョクシンだった黒澤浩樹をちゃんとキックスタイルに仕上げたんだから
相当優秀なトレーナーだろ。
柔術とかレスリング方面はわからんけど。
269:名無しさん＠一本勝ち
11/05/09 22:21:50.38 Yg6okrmd0
＞柔術とかレスリング方面はわからんけど。
その柔術やレスリング方面が重要な総合格闘技の話してんじゃなかったっけ？
あと黒澤はキックで花開いたとは言いがたい。角田にも負けてるしな。
270:名無しさん＠一本勝ち
11/05/09 22:28:22.42 krdvkHPR0
>>269
あんたね、３５過ぎてあれだけ出来りゃ凄いでしょうよ。ヒザが抜けてまともに歩けない
状態だったらしいよ。ローキックばかり蹴ってるとヒザが逝かれるからね
271:名無しさん＠一本勝ち
11/05/09 22:34:40.22 Yg6okrmd0
どんどん話ずらすなよ。元々キックだとか黒澤の話なんかどうだっていいの。
純パンクラシストの対外成績から見ると総合方面での広戸理論はどうだったのって話。
スポーツ全般のトレーナーとしてみた場合広戸さんは優秀だよ。
272:名無しさん＠一本勝ち
11/05/09 22:42:48.03 krdvkHPR0
>>271
何勝手に仕切ってんだよ。掌打スレだろが
オメエは実社会でもそんな感じで嫌われ者だろ？
273:名無しさん＠一本勝ち
11/05/09 22:44:28.41 krdvkHPR0
>>271
大体お前、何が純パンクラシストだっての。プオタだろお前、スレ違いだボケ
274:名無しさん＠一本勝ち
11/05/09 23:23:56.54 Yg6okrmd0
急にキレ出してあんたこそ大丈夫かよ。
275:名無しさん＠一本勝ち
11/05/09 23:31:33.05 3m8dRRcr0
広戸信者がファビョってるようにしか見えんわなｗ
276:名無しさん＠一本勝ち
11/05/09 23:36:31.68 6d1+N46e0
>>265
米国で世界初のノールール格闘技アルティメット大会が開催された際に、髭が興奮して「ここまで過激な大会が現実に行われて驚いた」的な
コメント言ってたけど、自伝ではアルティメットよりもはるか昔に開催されたパンクラチオン大会優勝者という設定だったのになｗ
生きるか死ぬかの修羅場を潜り抜けたはずの人間がなんで格闘技の試合程度に驚くんだよ。
277:名無しさん＠一本勝ち
11/05/09 23:43:39.84 fc36E9xCO
確かに
堀部は肘で相手を失明させたとか書いてたような
そっちの方が過激じゃん
278:名無しさん＠一本勝ち
11/05/10 00:00:07.32 /AzANNFT0
>>260
船木が掌打を入れるのはシナリオ通りだったが、
効き過ぎてしまって10カウント以内に立ち上がれなかったんだよね。
何とかごまかしたけど。
279:名無しさん＠一本勝ち
11/05/10 00:06:42.79 ne6Z0LhQ0
>>276
そこで「私が優勝した富豪主催のパンクラチオン大会に比べるとお遊びのようであった」とか
言っておけば骨法の運命も変わったかなｗ
280:名無しさん＠一本勝ち
11/05/10 00:13:35.13 FrFx3MHOO
>>278
その掌打がペチって感じだった気がするんだよな
ルッテンの見るからに強烈なのとは異質な感じ
廣戸さんの掌打ってやっぱり凄かったのかな？
281:名無しさん＠一本勝ち
11/05/10 00:22:31.49 ne6Z0LhQ0
所詮プロレスの中の出来事だけど骨法のペチペチとは印象が違うなあ。
ちゃんと足使って間合いを計ったりかわしを入れたり、骨法ほど無駄打ちしてない。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
282:名無しさん＠一本勝ち
11/05/10 01:01:21.56 FrFx3MHOO
>>281
これの前の試合なんだよね
スッと出した掌打で高田がフラフラになった気がするんだが
まぁ記憶が曖昧になっているのは否めないけど
この試合でも良いストレート系の掌打出してるね
連打も速いし
283:名無しさん＠一本勝ち
11/05/10 19:19:03.66 2iztbHGg0
矢野真理教の布教はお休みか？
284:名無しさん＠一本勝ち
11/05/10 21:32:32.02 iJyE1z7E0
>>3
URLﾘﾝｸ(img387.auctions.yahoo.co.jp)
かわいそうだろ禿げいじるのはwww
285:名無しさん＠一本勝ち
11/05/10 21:47:19.05 GAgnZsvH0
この三角の構えのモデルの人は今何してるんだ？
286:名無しさん＠一本勝ち
11/05/10 21:55:09.48 9K2/6EA+O
>>285
あんがいそのへんの格闘技道場で、ふつーに格闘技やってるかもな。
都内で格闘技やってると、時々骨経験者に遭遇することがあるので、
あんまり冗談も口にできない。
287:名無しさん＠一本勝ち
11/05/10 22:21:32.66 GAgnZsvH0
柔術とか総合には隠れコッパー多いんだよなあｗ
掌打期、武者相撲期、ジャパボク期の人にそれぞれ会ったことあるわ。
288:名無しさん＠一本勝ち
11/05/10 22:56:39.84 CJl5DBAX0
>>284
この三角の構えに掌打と裏骨法の奥義である堀辺返し、そして徹しを組み合わせれば…
289:名無しさん＠一本勝ち
11/05/10 23:34:52.91 Nz42NJsv0
>>287
本来なら顧客予備軍ともいうべき人間が柔術や総合を選んだのがすべてだよな
万が一にもグレイシー出現、他流試合惨敗さえなかったら、現在でも幻想保ったまま
それなりの規模の流派として存在したかもしれないｗ
290:名無しさん＠一本勝ち
11/05/11 00:07:47.93 p7eT5CrA0
グレイシー登場後も、ＶＴは過激そうに見えても所詮はヨーイドンで始まるスポーツ、骨法は路上の喧嘩を
追求する、とか言って相手にしない手もあったかもな。
路上でブラジル人に襲われて終了かもしれないがｗ
291:名無しさん＠一本勝ち
11/05/11 00:35:27.38 s38zFsMjO
負けても対外試合をやり続ければ人は残ったと思う。
逆に増えたかも知れん。
骨法の選手として対外試合に出たかった人もいたと思う。
292:名無しさん＠一本勝ち
11/05/11 00:41:22.41 RmmIMnBHO
笑われてもけなされても総合路線を続けていれば、ノウハウも蓄積されて
今ごろは老舗の総合格闘技道場になっていたはずだ。
後に総合のプロになった選手がいるくらい、人材はいたわけだし。
堀辺があまりにも根気が無さすぎた。
293:名無しさん＠一本勝ち
11/05/11 00:41:34.83 p7eT5CrA0
このインタビューどおり不撓不屈で挑めばいつかは花開いたかもね。
話を聞く限りでは弟子たちが堀辺を信頼しなくなって離れていったようだから
堀辺自身にはやる気があったのかもしれないが。
大沼孝次・著『最強の格闘技は何か』（光栄） １．侍の理論--日本武道傳骨法創始師範・堀辺正史インタビュー
Ｐ２４１
・つまりは、われわれ骨法だって負けるかもしれないということです。
絶対に負けないと断言はできない。 やってみなければわからないんです。
何が言いたいかというと、バーリ・トゥードで他流試合をしようと呼びかけたいのですが、
それはお互いに競い合ってお互いの技術を向上させていこうじゃないかということなんです。
負けるかもしれない。でも、それによって自分の欠点を振り返って、より強くなる可能性を
拓くことができるのです。
Ｐ２４２
・威信も面子もプライドもかなぐり捨てて、負ける勇気を持った嘉納治五郎は本当に偉大でした。 そして、この勇気を
持ったことによって宗家も弟子も全力で競い合った結果、柔道はより高度なものへと 進化していったわけです。
Ｐ２４６
・どんどん団体として外へ出ていき、いろいろな相手と戦う。これこそが骨法の精神なのです。
・また仮に他流試合で負けることがあっても、そこから得られるものは大きいのです。
これは戦うものにとって苛酷な状況です。ただしそこには負けることよりも「絶対に負けない。それでは
終わらないぞ」との精神が裏にはあるのです。
負けるのは非常につらいことですが、それでも決してチャレンジすることをやめません。絶対に頂点に
昇りつめようという執念こそが重要なのです。まさしく、不撓不屈の精神ですね。
294:名無しさん＠一本勝ち
11/05/11 00:42:31.69 sZ21rCBs0
最初から無視を決め込んでもよかったろうが、あの状況で勝ってたらおいしいのも事実だったな
当時は日本人が負けが込んでいたし、本場のブラジル勢に勝ってれば名声を得られてたから。
295:名無しさん＠一本勝ち
11/05/11 00:47:34.42 RmmIMnBHO
修斗や慧舟会だって、対外試合で惨敗したりしながらも、
手探りでノウハウを蓄積させていった。
ところが堀辺は実際に戦った弟子よりも簡単に心が折れてしまった。
296:名無しさん＠一本勝ち
11/05/11 08:37:52.01 AejWa8/a0
ジャパボクのころはまだ試合志向というか大会開くとか言ってたんだよな。
グローブ空手出身のデカい人もいたみたいだけど結局大成させられなかったのか。
297:名無しさん＠一本勝ち
11/05/11 10:53:12.77 sZ21rCBs0
格闘技路線に見切りをつけて文化人路線に比重をおいてるけど、むしろ賢い選択かもな
事実上人気低迷の格闘技にこだわるよりも、小林とつるんだほうがはるかに世間にアピールできるし。
髭を色眼鏡で見ている格ヲタよりも一般の無防備な若者のほうが信者に取り込みやすい
そういう意味では一貫性はないけど目先が利くのかもしれん
298:名無しさん＠一本勝ち
11/05/11 11:59:04.27 YhdxPpdE0
「裏骨法」なんて「裏柳生」のマネだろうね。
299:名無しさん＠一本勝ち
11/05/11 14:55:12.20 oX3V4nT/O
>>296
道場生大量離脱の影響か骨法完成大会時点で試合レベルが相当下がってたから
更に生徒が減ったジャパボク時点で大会開く気何てサラサラ無かっただろうな。
300:名無しさん＠一本勝ち
11/05/11 14:59:55.53 mrT+Lk+x0
今はなにやってるの
301:名無しさん＠一本勝ち
11/05/11 15:07:56.17 AejWa8/a0
一応大会をやりたいようなことは言ってるが人格とか心技体云々に逃げ道を求めてるようだしな。
で、この近所の公園での野試合とは一体何だったのか？
格闘技通信 格闘技通信No.271 2001年2月23日号
気になる団体・組織のリーダーに訊く『２１世紀の野望』
・９８年以来、大会を封印してきた骨法會。昨年は近くの公園や路上で 実験的に野試合を行うなど、
骨法のシステムに磨きをかけた。今年は 久しぶりに大会も開催予定という堀辺師範に聞いた。
・昨年は、基本→約束稽古→試合がダイレクトに矛盾なくつながるように 整理し直し、その流れが
完璧になったので、みんなが無駄なく上達するように なりました。
・そこで、今年は本当の強さとはなにかを追求しています。普通、格闘技は大会で優勝することを
目標にしていますが、そこで終わってしまっています。ただ、武道とは そうではない。試合に強いからといって、
社会に出てもすばらしいとは限らない。 試合内容にふさわしい人生をおくれるように、社会に対して恥ずかしくない
人間を 育てること。そういう背骨ができたので、今年の暮れまでに、ぜひ大会をやりたいのです。
・?? 大会を開催するということは、心技体が完成された生徒が増えてきたと言うことですか？
堀辺 私は完璧主義者なんです。だから、衝撃を与えられないような、無味乾燥な試合は絶対にしません。
・最近はどの局面でも打撃で勝つことを追求しています。ボブチャンチンのスタイルを昇華させて、
誰もができるような基本につながる形。
・立ち技での打撃と寝技での打撃。それを基礎に組み込んでいます。そういう方法論を完璧に
確立しました。２、３人が強くなったってだめなんですね。それはシステムによってではなく、
その人の才能で強くなっただけのものですから。誰でも強くなれるシステムが骨法なんです。
302:名無しさん＠一本勝ち
11/05/11 16:05:51.17 sZ21rCBs0
格通、カミプロの相次ぐ休刊で事実上骨法が専門誌に掲載される機会がなくなったかもな
高島みたいなライターがコロコロ技術体系の変わる骨法を取り上げるとは思えんし。
303:名無しさん＠一本勝ち
11/05/11 16:53:07.52 AejWa8/a0
そういや高島が骨法に関して発言したことあったっけ？
304:名無しさん＠一本勝ち
11/05/11 18:00:07.19 RmmIMnBHO
>>301
｢完璧｣なんて言葉を安易に連発するのが堀辺らしいな。
305:名無しさん＠一本勝ち
11/05/11 19:44:46.00 oX3V4nT/O
ボブチャンチンのスタイルを昇華…
パクリ告白www
306:名無しさん＠一本勝ち
11/05/11 20:20:52.68 AejWa8/a0
>>304
完璧とか完成とかこのオッサン骨法関係で何回使ったんだろうね。
>>305
ジャパ僕はシュートボクセのパクリと思われてるけどどちらかというとボブチャンチンが元ネタのようだね。
ボブチャンチンの足元にも及ばない連中が昇華とか笑わせるけどｗ
307:名無しさん＠一本勝ち
11/05/11 22:33:14.01 sZ21rCBs0
当時ＭＭＡの打撃系復権に便乗したんだろう、
つうか骨法にはぺちぺち掌打があっただろうにｗ
308:名無しさん＠一本勝ち
11/05/11 23:10:47.15 AejWa8/a0
骨法では実践的でない技は姿を消してしまうようです。
高平鳴海, 三浦徹也, 遙遠志, 糸井賢一, 門原豊樹・著『世界格闘技ガイドブック』（新紀元社）
Ｐ８８
・しかし、月日を重ねるにつれ、実戦として有効性の低い技は姿を消していくことになる。プロレスに
おける骨法技の代名詞である《あびせ蹴り》も、現在の骨法には存在しない技のひとつだ
ちなみに過去の著作では浴びせ蹴りについてこう言っていました。
『骨法の極意』二見書房
P235
・私はいくつか対武器用の技を作っています。なかでも浴びせ蹴りや逆回し蹴りは有効です。
309:名無しさん＠一本勝ち
11/05/11 23:43:45.61 AejWa8/a0
ちなみに骨法のポジショニング理論である「一元四法」も、あくまでホイスに触発されて
不動打ちを発展させたものであり、決して柔術のパクリではないのです。
『骨法の完成』
P20
・『一元四法』の技術を修得すれば「なんでもあり」という複雑かつ危険な闘いを、
まず抑え技から自分の有利な状況作りに専念し、その延長にある当、逆、投、絞の
技を選択し相手を仕留めることができる
P21
・そうした状況に、どのようにでも対応できるよう作られたのが『一元四法』の戦術であり、
その中心に抑えの技をもってきたのは、ホイスの馬乗りパンチに触発された私が、不動打ちを
より発展させた結果だった。
310:名無しさん＠一本勝ち
11/05/12 00:04:58.20 jLmS5t5H0
あくまで自分達の技術はパクリじゃないんだとw
詐欺師って自分の行なってる事は詐欺だと思ってないんだって
心からそう思ってるから相手を騙せるらしい
311:名無しさん＠一本勝ち
11/05/12 00:15:49.40 2dw+SFKB0
骨法完成大会って98年11月だよね。
ホイスに触発されて骨法を完成させた98年の約2年後には
ボブチャンチンのスタイルを昇華して総合での打撃の方法論を
完璧に確立するなんて凄すぎだろ。
312:名無しさん＠一本勝ち
11/05/12 00:17:30.00 2dw+SFKB0
98年末って書いたほうがいいな。
URLﾘﾝｸ(koppo.jp)
骨法の完成 二見書房 (1998年12月発売).
313:名無しさん＠一本勝ち
11/05/12 00:32:10.10 2dw+SFKB0
リンク先はすでにないが、どうやら2001年に完璧に確立させた方法論を
その3年後さらに一段と進化させ、また完成させたようだ。
>URLﾘﾝｸ(www9.big.or.jp)
>「全局面打撃制ＫＯＰＰＯ」段位検定試合！！
>格闘技通信 2004年7月23日号より抜粋
>文／近藤 隆夫（スポーツジャーナリスト）
>全局面打撃制ＫＯＰＰＯの昇段審査を見ながら、まず思ったのは、
>先生が描いたファイトスタイル>「打・倒・打」が道場内の稽古に
>おいて浸透し、また一段と進化しているということだった。
>ここ２、３年の間、骨法は、沈黙していたように思う人も多かった
>かもしれない。
>しかし、その間に堀辺師範は、そして道場生たちは日々、「全局面打撃制」
>を完成型に近づけていたのである。骨法の進化が実感できた。
314:名無しさん＠一本勝ち
11/05/12 01:56:52.58 2Y3Aakru0
その完成させた全局面打撃制が世間の日の目を浴びることなく封印したということか
315:名無しさん＠一本勝ち
11/05/12 03:42:44.28 xofLmtDzO
そしてそのわずか数年後には、｢目付きと金的なら世界一｣と言い出すんだからなあ。
316:名無しさん＠一本勝ち
11/05/12 10:13:03.94 eYtywbXQ0
烏合会は堀辺叩きなら世界一です。
317:名無しさん＠一本勝ち
11/05/12 11:24:00.24 HLCS+NR00
コッパーって言いたい。
318:名無しさん＠一本勝ち
11/05/12 12:40:10.35 ZjVBOR890
『一元四法』に関する前後の部分を確認してみた。柔術的なセオリーと違うのは
立ちの抑えが入っていることくらい？ヒゲの人によると今までにない画期的な方法論とのことなんだが。
『骨法の完成』
Ｐ20
・『四法』とは、格闘技の当（打撃技）、逆（関節技）、投（投げ技）、絞（絞め技）の四つを指し、
『一元』とは、これらの多種多様な技を、簡潔にまとめる根本の技法、「抑えの技」を指す。
簡単にいえば、『一元四法』はバラバラになっている個々の技を統一、集約する教伝学習法なのだ。
また、それを可能にしたのが『一元四法』の骨子たる部分をになうため、私が新しく取り入れた
「抑え」（立ち技、寝技による抑え技）だった。
P21
・そうした状況に、どのようにでも対応できるよう作られたのが『一元四法』の戦術であり、
その中心に抑えの技をもってきたのは、ホイスの馬乗りパンチに触発された私が、不動打ちを
より発展させた結果だった。
いずれにしろ、『一元四法』の方法論は、いままでにない画期的なものであり、この理論があったからこそ、
私はこれをより発展させた形であとで述べる武道制試合へと到達することができることになったのである。
319:名無しさん＠一本勝ち
11/05/12 13:31:02.18 ZjVBOR890
どっちかというと今では語り草になっているのは小柳津選手の方なんだが、完全黙殺した創始師範ｗ
『骨法の完成』
P22
果敢に他流試合に打って出る
・９６年に入ると、日本でも盛んにバーリトゥードの大会が行われるようになり、 ブラジリアン柔術の強さは、
すっかり一般にも知られるようになっていた。こうした 傾向は大いに私と選手たちの血を騒がせ、骨法のレベルが、
いまどの段階にあるのか を試したくて仕方なくなってきた。『一元四法』の技術を選手たちが学びはじめて、まだ
二年半足らずではあったが、七十年以上の歴史を持つブラジルのバーリトゥーダーに どの程度、通用するのか、
実験したくなってきたのである。
・その点、私に多少の逡巡がなかったかといえば、ウソになる。そんな私にとって、大いに勇気を与えてくれたのが、
嘉納治五郎師範の、
「乱取りには負ける覚悟が必要である」
という言葉だった。この言葉の持つ意味の深さに私は強い感動と刺激を受け、嘉納の言葉に背を押されるようにして、
他流試合に臨むことを決意したのである。
96年8月4日、骨法は「ＵＶＦ大会」に大原、小柳津の両選手を送り込んだ。この大会、いまでも語り草になっているのが大原と
ブラジルのペドロ・オタービオの一戦である。
（※以降、25ページでＵＶＦの話が終わるまで、小柳津の試合への言及一切なし）
320:名無しさん＠一本勝ち
11/05/12 13:34:43.59 ZjVBOR890
大伴古麻呂の元ネタはここでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.misogi.org)
尾張天心古流拳法
【 沿 革 】
尾張天心古流拳法は上野家伝の太古流を淵源とする。
流儀の発祥に就いては次の如く伝えられて居る。
大伴の久米部として皇居侍衛の任に世々奉仕した大伴氏の裔、大伴古麻呂は
孝謙帝・天平勝宝六甲子年六月(西暦754年)に唐僧・鑑真ら8人を伴い帰国したが、
鑑真の弟子の思託鑑禎と言う僧に拳法を講ぜしめ、家伝の体術にこれを加えた。
321:名無しさん＠一本勝ち
11/05/12 13:46:33.08 2Y3Aakru0
千年以上の歴史をもつ骨法がわずか７０年の歴史でしかないブラジルのＶＴに敗れるｗ
322:名無しさん＠一本勝ち
11/05/12 19:09:13.40 xofLmtDzO
70年どころか、一ヶ月寝技習っただけのキックボクサーに完敗したが。
323:名無しさん＠一本勝ち
11/05/12 19:26:17.73 ZjVBOR890
１２００年の骨法が一ヶ月総合習ったキックボクサーに１分で完敗ｗ
324:名無しさん＠一本勝ち
11/05/12 20:09:22.62 av+zw27K0
しかも骨法のエースだしw
325:名無しさん＠一本勝ち
11/05/12 20:54:12.71 MoyU3M280
>320
初見さんも上野貴さんの弟子だったみたいだしそのあたりじゃ無い
換骨法、骨法、頭持ち、手心、円相水走りなんかは
弓道（小笠原流）からパクったんだろうね
源氏の末裔とか言ってたもんね
326:名無しさん＠一本勝ち
11/05/12 21:22:22.72 +oOP0kZ40
幕末の志士（笑）の子孫じゃなかったっけ？
327:名無しさん＠一本勝ち
11/05/12 21:25:22.04 MoyU3M280
橋本佐内には影響を受けただけじゃないの？
328:名無しさん＠一本勝ち
11/05/12 21:29:08.13 +oOP0kZ40
在日が良く吐く嘘をこいつも吐いてんなーって思ったから、聞いただけです
橋本は知らないです
329:名無しさん＠一本勝ち
11/05/12 22:12:32.44 ZjVBOR890
『骨法の完成』には骨法伝説は幕末の水戸学の影響で作られたフィクションである可能性が高いとか
言い訳している程度で幕末の志士とかは触れられていないよ。堀辺が自分の先祖らしく祭り上げているのは
堀辺土佐という人物。
『換骨拳入門』
・さて、天正時代に至り、十九代佐竹藩公・義重公は、換骨拳の総てを一族堀辺土佐源頼信に伝授しました。
『武士ズム』
P237
堀辺：元禄15年（1702）年、赤穂浪士が討ち入った年に出た「新編常陸国誌」には 、「大山因幡守の家臣に堀辺土佐と云う者あり。
天正、慶長（の時代）なり。 佐竹氏羽州に移る時止て、○○郡××に住す子孫今に存するとあるも現在△△△に存す……」 とあって
徳川家が水戸に転封されてくる以前から骨法は伝わっていたと、父に教わりました。
『新編常陸国誌』 巻九 氏族 本貫未定
[堀邊] 所出詳ナラス、大山因幡守ノ家臣ニ堀邊土佐ト云者アリ、天正、慶長ノ人ナリ、
佐竹氏羽州ニ移ルの時、止テ○○郡××ニ住ス、子孫今ニ存ス
堀辺氏は佐竹氏の本姓である源氏の項目ではなく本貫未定のところに入れられている。
よくわからないが原文にはない△△△なる地名が堀辺の発言には足されてるんだよな。なんで伏せたかというと
その「堀辺土佐」の本物の子孫らしい人がそこに住んでるから。ちなみに『新編常陸国誌』について↓
URLﾘﾝｸ(www.rekishikan.museum.ibk.ed.jp)
＞中山信名 1787～1836
＞石名坂村（日立市）の郷医の生まれ。国学者。塙保己一に学び，のち旗本中山家の養子になりました。
＞代表的な著書「新編常陸国誌」は，、
元禄15年（1702）年、赤穂浪士が討ち入った年に出たどころか、その著者は赤穂浪士が討ち入ったはるか後に生まれていました。
これも天然理心流のときと同じく立て板に水で語られたウソ薀蓄ｗ
330:名無しさん＠一本勝ち
11/05/13 01:00:38.58 eY9Xnx2QO
総合路線を続けていれば良かったのに
ここを見ると神秘的なものに引きつけられて入門した人は
不気味に思える
331:名無しさん＠一本勝ち
11/05/13 02:55:57.63 ic3DuHy/O
まあ、あの時代はグレイシーが出てきて格闘技の転換期だったからな。
ジジイが創作技術を見直したくなるのもわからなくもない。
332:名無しさん＠一本勝ち
11/05/13 12:13:21.71 HRviNRBD0
たしかにあの当時はＵＦＣやＫ－１に代表されるガチイベントが誕生して転換期ではあったよな
最強を口にする流派にとっては他流試合参戦は避けて通れぬリトマス試験紙であって、
敗れた流派はその後、淘汰されるか下火になっていった
それまでメディアに祭り上げられてた極真、無門会、骨法も主流の座から遠のいたし。
333:名無しさん＠一本勝ち
11/05/13 14:13:17.06 zQCWM7eT0
「俺達口だけじゃなく、本当に強いっすよ、ガチで強さを磨いてきてますから」
そう言って他流派を批判してきた連中が、実はかなり口だけだったということが
総合の登場で明らかになってしまった
プロレス（ショー）発の総合格闘技ショーの時代には誤魔化しきれていたものが
誰でも参加の総合格闘技の時代には誤魔化しきれなくなった
334:名無しさん＠一本勝ち
11/05/13 15:24:26.12 7dQMWKKi0
ジェームズ・ランディ（超能力バスター）
「証明できない力を信じるのは危険」
335:名無しさん＠一本勝ち
11/05/13 15:38:50.91 MYrG9hIX0
その点、骨法の力がどの程度かはＵＶＦ大会で証明されているから安全だな。
336:名無しさん＠一本勝ち
11/05/13 17:24:12.60 M/3axuYi0
>>335
語り継がれていく伝説の試合だった
337:名無しさん＠一本勝ち
11/05/13 17:26:12.22 MYrG9hIX0
語り継がれているのはどっちの試合でしょうか。創始師範によると大原さんの試合とのことなんだが。
堀辺正史・著 『骨法の完成』
96年8月4日、骨法は「ＵＶＦ大会」に大原、小柳津の両選手を送り込んだ。この大会、いまでも語り草になっているのが大原と
ブラジルのペドロ・オタービオの一戦である。
（※以降、25ページでＵＶＦの話が終わるまで、小柳津の試合への言及一切なし）
338:名無しさん＠一本勝ち
11/05/13 18:44:31.41 M/3axuYi0
小柳津の試合は死合と書いて今でも裏骨法の伝承者達にビデオを見せてるんだよ。
実は小柳津は負けてはいなかった。
あの後対戦相手の選手は帰国後酷い下痢に見舞われて二週間もの間、生死の境を彷徨った事はあまり知られてはいない。
小柳津はあの試合で究極の奥義である「裏徹し」を使ったが為に裏骨法の者達に陥れられた。
その裏骨法の技のひとつである「堀辺返し」を自分の編み出した技だと言って破門になったのがヤノタク。
339:名無しさん＠一本勝ち
11/05/13 18:51:44.21 ic3DuHy/O
結局、骨法の技術なんて反則技のオンパレードなんだから、無理に総合出る必要もなかったような気がする。
骨法の技が使えるならわかるけど、
他人のルールに合わせたら骨法の意味がないと思うし、そりゃ負けるよ。
かと言って、中国拳法とか古武術系みたいに、
試合では危険で使えないとか主張して他流試合しないのも微妙だしな…
ヒゲはそういう考えが嫌で試合したんだろうか。
ヒゲの決断をどうとるかは人によって評価が分かれるだろう。
340:名無しさん＠一本勝ち
11/05/13 19:03:49.13 Wvr0gO0G0
おい堀部！
元帝国軍人で軍令部に勤務してたうちの爺さんも、東郷首相のボディーガードに
堀部某なんていなかったと激怒してたぞｗｗｗ
341:名無しさん＠一本勝ち
11/05/13 20:24:00.15 j1Ivnr9c0
URLﾘﾝｸ(p.tl)
342:名無しさん＠一本勝ち
11/05/13 20:31:30.09 HRviNRBD0
この試合が行われた当時ってまだ高田対ヒクソンが行われる前くらいで
当然桜庭がブレイクする前の時期だしな、普通に考えたらオタービオに
勝てる日本人選手っていなかっただろう。
もっともそのあと武藤との異種格闘技が発表されて、武藤が殺されると
心配したものの、あきらかなヤオ試合で笑ったｗ
343:名無しさん＠一本勝ち
11/05/13 20:56:01.08 MYrG9hIX0
大原オタービオ戦を責める人はそれほどいないと思う。
もう一つの試合が骨法幻想を根底からブチ壊したｗ
344:名無しさん＠一本勝ち
11/05/13 21:09:09.12 RJ65w0BmO
骨法は凄くカッコいいイメージあったけど、
動画みて吹いたｗ
オカマみてーｗ
ガコッ！とかバキッ！とかじゃなくペチペチｗｗｗ
345:名無しさん＠一本勝ち
11/05/13 21:22:36.18 aW13wARj0
>>344
言って良い事と悪い事があるだろｗｗｗｗｗ
346:名無しさん＠一本勝ち
11/05/13 21:53:48.67 HRviNRBD0
>>343
現在の基準ならありえんほど危険な攻撃を大原は耐え抜いたもんな
意地でもタップだけはしたくなかったんだろう
347:名無しさん＠一本勝ち
11/05/13 22:02:35.99 SUXJg0AcO
スリッパはめてなにやってるのこの人達
348:名無しさん＠一本勝ち
11/05/13 22:08:51.37 LGErxr3V0
344
同意～
ペチパチペチパチ。たまにチョイ蹴り（笑）。
それよりドカッと一発正拳突いたほうが効果的でないかな～。
どうみても日本武術的な動きでないと思う。
それに喧嘩芸じゃなく、古来からある伝統芸骨法（ほんとにあるのなら）を見せてほしいな。
349:名無しさん＠一本勝ち
11/05/13 22:38:53.11 GhimQ9t50
>>348
水府流ってのがあってな・・・
強姦を目的とした激しい技で
切れ痔になるそうな
350:名無しさん＠一本勝ち
11/05/13 23:39:28.48 MYrG9hIX0
>>346
矢野がいうには天井カメラからの映像ではタップしている姿がわかるらしい。
ただ、レフェリーも止めないし、セコンドの北條さんだかがタオルを投げなかった。
351:名無しさん＠一本勝ち
11/05/13 23:49:02.90 aaQUvrBF0
>>344
昔本読んで凄く骨法に憧れてたんだけど
地元の大学に進学したので入門できず
仕方なく空手を始めたんだけどね・・・
今ではラッキーだったと思ってる
それだけに小柳津さんの末路が哀れでならない
あの当時どれだけの真面目な若者が骨法に夢を見て食い物にされたことか・・・
はっきり言ってヒゲの罪は重いと思う
自分だけ知らん振りして文化人ぶってるのを見るとなんだかね
352:名無しさん＠一本勝ち
11/05/14 00:08:00.42 Tl5wbOOj0
最後の試合は結構いい場面もあったんだな。打撃派のはずのミスターが
被弾が多くてドクターストップというのも泣けるぜ。この試合に勝ってたら
別の方法で性欲を満たせて一月後の横浜の事件もなかったんじゃないかなあ？
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
353:名無しさん＠一本勝ち
11/05/14 00:22:43.42 CuOrz+6e0
>>352
対戦相手のとなりに写ってるのは彼女かな？ それ考えたら骨法にはまって貴重な青春時代に
大学生活で彼女作ったり、いい会社に就職して家庭を築いたり出来てたのに無駄になったよな
354:名無しさん＠一本勝ち
11/05/14 00:40:32.46 Dlm+lmGOO
>>348
第一回大会の演武みたいなやつの掌打は結構迫力あると思う
355:名無しさん＠一本勝ち
11/05/14 01:01:47.54 yQhY7ynz0
>>352
小柳津は格闘技のベースもなく骨法に入ってるし、簡単なガードくらいだけでかわす技術は習ってないだろ。
自分の青春の全てを費やして得た技術が実戦では全く役に立たない事を知った彼はおじえちに走ってしまったのかな…
356:東中野の赤き流星
11/05/14 05:18:02.48 fC8yjLQG0
学研のビデオの時よりも第一回祭典の時の掌打のほうがカッコいい
小森谷さんから突っ掛け面でダウンを奪った瞬間マジで痺れた道場生
も多かったはず
357:名無しさん＠一本勝ち
11/05/14 07:38:52.37 5mUE21Gx0
>>353
骨法と出会わなければ大学も中退せずまったく違った人生を歩んでいただろうね。
あの時代の青学卒でルックスもいいとなれば、きっといい会社に就職して家庭を築いた上で
幼女にいたずらして逮捕とかになったはずなのに本当にかわいそうな話だよ。
358:名無しさん＠一本勝ち
11/05/14 11:17:58.14 CuOrz+6e0
骨法内でも髭、百子に次ぐＮｏ３のポジションにいたんだろうけど、それすらも捨てたもんな
359:名無しさん＠一本勝ち
11/05/14 13:23:16.57 s6Vq05/g0
>>358
あの試合でその地位も地に堕ちたんだろう。
あいつにシゴかれてた奴等も陰で笑ってたろうし。
360:名無しさん＠一本勝ち
11/05/14 14:59:57.94 CuOrz+6e0
惨敗したことで骨法内での居場所がなくなったというわけか
かといって矢野さんみたいに脱会者たちで道場立ち上げるほどの人望もないだろうからな
361:名無しさん＠一本勝ち
11/05/14 15:09:50.02 5mUE21Gx0
ムサコガレージにはコッパー在籍してなかったっけ？
362:名無しさん＠一本勝ち
11/05/14 21:52:46.50 7Trcj0wN0
>>357
中井は北大を中退してシューティングをやり、今普通に生活している。
堀辺と佐山の違いだね。
363:名無しさん＠一本勝ち
11/05/15 00:49:22.78 pF9sZ33vO
>>356
特に長身細身の選手の掌打が凄かった
伸びがあるというかしなりがきいているというか
ペチペチって言われているけど威力はあると思うんだが
364:東中野の赤き流星
11/05/15 04:50:49.31 zpstDv2E0
＞＞３６３
小笠原さんの試合かな？あの人の引き込み面で一英さん吹っ飛んだもん。
バチコーン！って感じで炸裂したもんね。
365:名無しさん＠一本勝ち
11/05/15 05:25:17.73 0c1rJj7ZO
>>362
ダブって中退した人間と一緒にしたら可哀想だ
366:名無しさん＠一本勝ち
11/05/15 08:45:47.44 j70qTsEuO
堀辺さんと後楽園ﾎｰﾙで遭遇したことあるけど…「強いかもな～」って感じしたけど… ちなみに俺は極国分寺で初段貰ってる！
367:名無しさん＠一本勝ち
11/05/15 13:16:23.65 aR9lZPs70
国士舘や拓大ならまだしも青学ブランド捨ててまで骨法にのめり込んだ
368:名無しさん＠一本勝ち
11/05/15 15:01:56.27 mkrdSpD80
Ｏさんの実家ってお金持ちなの？よく原宿に道場なんて持てたね。
369:名無しさん＠一本勝ち
11/05/15 16:49:43.90 pF9sZ33vO
>>364
とても技術的に見えるし見栄えも良かった
なにより威力がある
これなら螺旋の力とか船木の掌打とは違うといわれても納得
小笠原選手ってやっぱり凄かった？
370:名無しさん＠一本勝ち
11/05/15 18:16:27.71 VzbHWG0Q0
>>367
将来は骨の道場と整体をやればいいと思っていたんだろうね。
そうシナリオ通りには行かなかった。
371:名無しさん＠一本勝ち
11/05/15 19:35:04.79 mkrdSpD80
そういえば栃木支部ってのはどのくらい続いたの？
372:名無しさん＠一本勝ち
11/05/15 20:14:14.24 aR9lZPs70
立ち上げて二十数年経っても支部がないのもひどいよな
373:名無しさん＠一本勝ち
11/05/15 20:18:59.42 ghoLlO540
全日本骨法家連盟ってのには騙されたな～
支部一つもなかったのね
374:名無しさん＠一本勝ち
11/05/15 20:20:21.33 iVIxi7IA0
１９８８年のブラックベルト誌では日本中に道場を作りたいと言っていたんだがｗ
The Ancient Art Of Koppo
URLﾘﾝｸ(books.google.co.jp)
As for the future of koppo,Horibe hopes to open a string of dojo throughout Japan.
375:名無しさん＠一本勝ち
11/05/15 21:11:14.88 0c1rJj7ZO
>>373
西東京市に支部っぽいのがw
376:名無しさん＠一本勝ち
11/05/15 21:20:22.53 t7bzRWjo0
>>373
カイロを経営してるのが全国に３つくらいあるそうな
377:名無しさん＠一本勝ち
11/05/15 21:27:05.82 iVIxi7IA0
道場は無理だから骨法整体支部にシフトしたｗ
でも日本の伝統ある骨法整体をカイロ扱いすると創始師範に怒られるぞ。
378:名無しさん＠一本勝ち
11/05/15 22:03:47.95 vtKR3YTWO
｢骨法整体も虚構だった｣とちゃんと言ったほうが…
379:名無しさん＠一本勝ち
11/05/15 22:12:01.62 iVIxi7IA0
換骨拳の「マサボネ」=骨法整体はあくまでたまたまカイロに類似しているだけで
古代天皇家に伝承されていた日本の伝統医術です！
『換骨拳入門』
P11
・（佐竹）義重公は堀辺頼信に対して、その技量の軽妙なること夢の如くまた幻の如しと激賞されて
自筆の絵画を授け、以後「夢幻」と号するようにと命じ、換骨拳のみならず源家伝来の兵法の伝授も
行いました。その伝授の記録も現在残されています。
・現在、この伝承者である堀辺家には、換骨拳の他に、闘勢創出行法（戦いのエネルギーを創り出す
トレーニング）と言われる「息吹キ マサボネ」およびマサボネの「拳医法」が伝承されています。
P12
息吹キ マサボネ（矯正体育・インドのヨガに類似）
闘勢創出行法―
拳医法 マサボネ（骨格矯正術・米国のカイロプラクティックに類似）
換骨拳医法「マサボネ」講習
関節医術の秘技を教授
・古代天皇家の関節拳技タガイボネの裏技としてのマサボネは、清和天皇より歴代源家の
嫡流を経て堀辺氏により伝承されてきました。そして今、一夢宗家により拳医法マサボネが
現代病に適用されるや続々と難病奇病が征服され、その臨床効果の絶大さはＮＨＫを始め
その他のマスコミにとりあげられるに至っています。
この世界に誇る日本の伝統関節医術が史上初めて公開指導されます。
・仙腸関節の八種類の変位と、その検診法並びに矯正技法
・腰椎関節の変位検診法並びに矯正技法
・拳医法独自の筋肉矯正（特殊ツボ）による骨盤矯正技法を特別伝授。
380:名無しさん＠一本勝ち
11/05/15 22:18:52.01 aR9lZPs70
いま放送中のラストサムライよりもでたらめな堀辺家の家系図
381:名無しさん＠一本勝ち
11/05/15 22:32:39.76 VXB4vmCR0
URLﾘﾝｸ(tcghiroba.com)
382:名無しさん＠一本勝ち
11/05/15 22:47:41.74 nSmXMf1q0
>>356
>>364
どうせターザンなんだろうけど、
ベースボールマガジン社の協賛だったから
相手の技も綺麗に受けろみたいな事は言ってたと思うよ。
異種格闘技や何でもあり路線に先走りしなければ伸びたかもしれないけど
383:名無しさん＠一本勝ち
11/05/15 22:52:34.51 v4nAhv3D0
>>381
こういうミス骨法がいればミスターもああいう道に足を踏み入れなかったかもしれないのにｗ
透子ってのは徹しから来てるのかな？
384:名無しさん＠一本勝ち
11/05/15 22:52:53.79 t7bzRWjo0
>>381
これが噂の髯と前妻の娘さんかなあ
子供には罪はないな
悪いのは親戚一同で7歳の誕生日ドッキリさせた
51代目だ
東条英機のボディーガードしてるのを信じてる髯は
サンタさんを信じてるおっさんと変わらん
385:名無しさん＠一本勝ち
11/05/15 23:05:31.38 v4nAhv3D0
>>380
でっちあげなんてとんでもない。堀辺氏の祖であるという乙王丸はちゃんと佐竹氏の系図に載っている
人物ですよ！
512 名前：名無しかましてよかですか？[sage] 投稿日：2010/01/08(金) 22:44:08 ID:xG9qXrRW
なんか武板にスレが立たないようなので、そこに貼る予定だった
ヒゲオヤジが先祖とする乙王丸について調べたことを貼っておきます。
以下は佐竹義篤の息子たち、つまり乙王丸やその兄弟（庶子を除く）。
長男・義香（義信）：佐竹本家を継ぐ。
二男・次郎宗義：石塚郷に土着し、石塚を名乗る。
三男・乙王丸：徳川幕府編集の『寛政重修諸家譜』にただ「乙王丸」とあるのみで
『佐竹家譜』には「早死す。母は侍女（梅局と称す）」とある。
四男・福王丸（義孝）：大山村に土着し、大山を名乗る。
五男・松王丸（義貫）：藤井郷に土着し、藤井を名乗る。
惣領となった長男以外の兄弟は、それぞれ土着した地名を苗字として名乗っているので
『佐竹家譜』から乙王丸に譲られた領地を確認すると、
「乙王丸分、那珂西穴沢村東西竹原崎郷内（人見左衛門大夫給分）久慈西岩崎郷、
多珂庄高萩村北小木津村、次久慈東高倉内和久村、那珂西益井村、御梅御局一期の
後知行すべき也」とある。
513 名前：名無しかましてよかですか？[sage] 投稿日：2010/01/08(金) 22:45:01 ID:xG9qXrRW
見ての通り、乙王丸相続分に「堀辺」という地はない。恐らく元服前に死んだ乙王丸に子孫がいる
可能性は限りなく薄いことに加え、もし万が一いたとしても那珂西郡の「穴沢」久慈西郡の「岩崎」など
自分の領地から苗字を選ぶはずで、領地にない「堀辺」を苗字とすることは考えられない。
多分、『新編常陸国誌』に書かれた堀辺土佐の主である大山因幡守の系図を遡ってみて、乙王丸という
早死した兄弟を発見したので、ニセ系図作りに利用したのだろうと思う。苗字の件もそうだけど、
三男の一族が別に本家を継いだわけでもない四男（大山）一族の家臣になるというのも普通に
考えればおかしいんだが。
386:名無しさん＠一本勝ち
11/05/15 23:08:45.20 v4nAhv3D0
今さっき多聞天スレで見つけた
489 ：多聞天(総裁） ◆a.ryGxLpW2 ：2011/05/15(日) 22:40:34.21 ID:RGudcen/0
>>486
「ボディガードの堀辺と言う人の父親なんていなかった。右翼とかで勝手に守
っているつもりの人はいたかもしれない。」そうです。
東條由布子氏に直接聞きました。
元憲兵の故 開勇氏も「訳の分からない民間人に帝国の首相を守って貰うなんて
憲兵の恥、有り得ない。」との事。
387:名無しさん＠一本勝ち
11/05/15 23:35:26.84 aR9lZPs70
東條の護衛の真偽の確認なんてのも聞くだけ無駄な愚問だろうからなｗ
髭の創作なんだからｗ
388:名無しさん＠一本勝ち
11/05/15 23:49:52.88 VzbHWG0Q0
今だからそう言えるが、当時はみんな信じていただろう。
それにしても日本史の教科書にも出てくる人物の名を持ち出すとは、思い切ったことをしたな。
389:名無しさん＠一本勝ち
11/05/15 23:59:17.70 jYzuDpfx0
元・陸軍少尉の俺の爺さんも、そのことを聞いたら「ぶっ殺してやる」って
激怒してたぞ、今からでも堀部は謝るべきだなｗ
390:名無しさん＠一本勝ち
11/05/16 01:18:03.93 imUhfvin0
全てはファンタジーだった
謝るよってに
堪忍してケロ
堀辺談
391:名無しさん＠一本勝ち
11/05/16 03:53:18.57 apcid18+O
これだけ嘘八百並べておいて、｢伝説は虚構だった｣と書いただけで
ケジメをつけたつもりなんだから、
髭の精神のふてぶてしさは頭抜けてる。
392:名無しさん＠一本勝ち
11/05/16 05:02:42.32 zSPYy2cJ0
今でいう、コジ、オタナガノだね。
当時はウソが通ったけど、
今、ネットの時代だから、ウソはすぐばれる。
骨は、そういう意味で、終電ギリギリに飛び乗ったようなもん。
393:東中野の赤き流星
11/05/16 05:18:57.37 QER6DTFo0
>>369
小笠原さんは掌打のキレがスゴイ
掌打時代の№１は小柳津№２は北條みたいな扱いだったけど、北條さんよりも
小笠原さんのほうが強かった掌打から立ち関節の連携もうまかったし技のフォーム
も、綺麗だったし理想的なコッパ―だったと思う。
小柳津さんは体重があったから掌打の威力があったけど、第二回第三回大会と
回を重ねる事に掌打のフォームが雑になっていったと思った。
394:名無しさん＠一本勝ち
11/05/16 11:18:26.38 cZx8EAdf0
もし髭がいま現在世の中に出てたら、あっという間に髭の経歴、人物像が詮索されて
虚偽の経歴が見破られていただろうからな。
395:名無しさん＠一本勝ち
11/05/16 11:52:01.87 I6SzZgPN0
堀辺、ノビー、柘植の鼎談をやってあの時代を総括すべきｗ
396:名無しさん＠一本勝ち
11/05/16 11:57:09.88 JZRlrzid0
>>395
こいつらに貴重な青春というか
人生を奪われた
100円の壺を60万で買ったがマシだったかも・・・
＿＿＿
；；.／ ノ（ ＼；
；／ _ノ 三ヽ､_ ＼；
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
；.| ⌒ （__人__） ノ（ |.；
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／；
.；ノ ⌒⌒ .＼；
397:名無しさん＠一本勝ち
11/05/16 12:06:36.17 RxUwyhqeO
中野とか中央線ってオウム、みうらじゅんetc、
カルトやサブカルの中心地だけど、ヒゲなんて胡散臭さ丸出しだもんな。
まさに中央線って感じ。
あれは変人を街が引き寄せているのか、それとも中央線に住むから変人になるのか。
398:名無しさん＠一本勝ち
11/05/16 12:35:31.70 I6SzZgPN0
浦和で合気道やってた時代もあったなんて情報を考えると中央線に来る前からおかしかったんじゃない？
ところで1970年代の武術雑誌ってどんなものがあるんだろう？下の情報が本当だとすると
その辺りの武術雑誌を漁っていけばヒゲの人の本当の人生が見られる？
URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
＞12 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/09(金) 03:16
＞浦和で合気道とか教えてたぜ。
＞そんときは、中国拳法をぱくって鷹爪拳とかいってたな。
＞太極拳のぱくりがコッポウだもんな。
URLﾘﾝｸ(pizak1.ninpou.jp)
＞45 名前： あはは 投稿日： 2001/01/05(金) 20:10
＞３０年位前の武術雑誌にヒゲが載ってました。少林鷹爪拳教練とかいうて。
＞台湾で習ったそうです。じゃあカクツウに載った「コッポウ他流試合台湾編」
＞って
＞なーんだ、昔馴染みの道場でスパーやっただけじゃんとか思いましたが。
399:名無しさん＠一本勝ち
11/05/16 13:20:33.67 cZx8EAdf0
元々は武道ヲタク、国士気取りの変人なのは確かだろうからな
ゴー宣で髭の存在を知ったような格闘技無関心の一般読者にすれば
古武術界の重鎮とでも勘違いするかもしれんｗ
400:名無しさん＠一本勝ち
11/05/16 19:31:24.40 j4UmcLXt0
営業妨害で訴えてやる！
Ｈ氏（談）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
16. Posted by ＭＡＤ 2011年05月15日 17:28
矢野さん、こんにちは。
・色々答えてくれる矢野さんに感謝です<m(__)m>
・スポセンに堀辺師範が乗りこんだってホントなんですか
・小柳津さんとか連れてですかね。まさか１人で←最初寮生が何人か来て小柳津さんが来たんで俺と小柳津さんと２人で話そうって事に成ってラーメン屋でラーメン食いながら話しをしてたら大原が創始師範が待ってると呼びに来た、
戻ったら先生と寮生が勢揃いしてて｢道場生を誘うな！営業妨害で訴えられると弁護士も言って居た｣と言うんで、
｢誘って無いけど別に訴えても良いですよ｣と答えたら｢訴えて良いとは何事だ！話しにならん！｣と怒って帰って行きましたw(主)
17. Posted by 名無しのホリベエ 2011年05月15日 21:38
矢野さん、お疲れ様です。
小柳津さんとラーメン食べた時の勘定は割り勘だったんですか？←多分奢って貰ったと思う(主)
先生の傍に百子もいたんですかね？←居たけどおとなしくしてた(主)
しかし、この先生、フルコンに書かれた時も訴えると息巻いていたような気が…←口先だけなんで裁判ですら闘う勇気が有りません(主)
19. Posted by ＭＡＤ 2011年05月16日 01:35
矢野さん、こんばんは。
・『営業妨害で訴える』←堀辺師範は商人でしたっけ
・武道家ならどちらが強いか確かめれば良いのに
・堀辺師範も『失う』のが怖かったんでしょうね?
・矢野さんは、骨法もとい堀辺夫婦に疑いを感じたのは何時頃なんでしょうか←選手やってる頃には寝技は確実に素人だなと気付いてましたw(主)
401:名無しさん＠一本勝ち
11/05/16 20:10:01.42 cZx8EAdf0
髭が昔学んでいた古武術流派には、いわゆる柔術的な寝技の概念がなかったかもな
柔道経験のある弟子だったらグレイシーの寝技も飲み込み早かっただろうから
おそらく髭の指導方針に疑問を抱いたのかもしれん
402:名無しさん＠一本勝ち
11/05/17 00:31:38.10 3VnRNu74O
武術の歴史に詳しくないのだけれど、寝技ってどの時代からあったんだろう。
昔の実戦＝命の取り合いだとすると、ねっころがっての技の応酬は危険がありすぎるよね。
武術が基本立ち技になるのは、仕方ない事のような気もする。
403:名無しさん＠一本勝ち
11/05/17 01:04:33.43 HlIWlo7Z0
組み討ちは昔からあったけど寝っころがって応酬どころかそこから迅速に
短刀で仕留めるのが理想だったわけで。まあヒゲの人は鎌倉武士の相撲には寝技があって
それがグレイシーや骨法の寝技の起源とか言ってますけど。
404:名無しさん＠一本勝ち
11/05/17 03:32:27.74 7mj07djN0
武者相撲だっけ。
もう堀辺の言うことは信じられないけど。
405:名無しさん＠一本勝ち
11/05/17 06:28:43.35 kKvJBGTJO
>>397
中央線ってより中野と杉並周辺はそういう輩が集まる街
新興宗教、過激派、電波系な人多いよ
406:名無しさん＠一本勝ち
11/05/17 08:30:45.80 9FFEuyUu0
ミスターは普段からこんな食生活してたの？
URLﾘﾝｸ(bbs20.meiwasuisan.com)
407:名無しさん＠一本勝ち
11/05/17 09:51:52.91 FSMjDlXK0
>>406
コイツの顏・目
逝っちゃってるな
408:名無しさん＠一本勝ち
11/05/17 10:17:30.31 9FFEuyUu0
こんな表情で「おじさんとエッチしよう」なんて迫られたら一生モノのトラウマだろうね。
409:名無しさん＠一本勝ち
11/05/17 11:07:51.42 9uOQJ0lI0
>>404
堀辺は全部後出しジャンケン
ちなみにグレイシーの起源はコンデコマこと前田光世の講道館柔道
410:名無しさん＠一本勝ち
11/05/17 12:33:03.66 QTfp8wAT0
560円のタッパw
411:名無しさん＠一本勝ち
11/05/17 16:30:05.92 nlzJA8qn0
> 選手やってる頃には寝技は確実に素人だなと気付いてましたw(主)
立ち技に関してはそこそこ認めてんのか？
412:名無しさん＠一本勝ち
11/05/18 01:01:07.54 zS1zkf8NO
>>393
キレを出す打ち方と体重をのせるやり方があると
奥が深そうですね
413:名無しさん＠一本勝ち
11/05/18 01:04:51.83 sK1ASLgu0
>>406
なんか我が世の春を謳歌してた
1番輝いてた時代なんだろうな
タッパー買って弁当詰め込んで
可哀想に思えてきた
414:名無しさん＠一本勝ち
11/05/18 01:30:52.95 UYNndik80
>>406
握り飯何個食ってンだよ、バランス悪いぞｗｗｗ
415:名無しさん＠一本勝ち
11/05/18 05:34:49.95 1W1+1YL+0
この頃は相撲を高く評価していてね
堀辺は選手たちに太るよう命じていたんだよな
416:剣求 紫苑の鷹山 ◆62Mh5OkkIU
11/05/18 08:32:00.80 TN9cRBVj0
>>415
技術がダメだったから
ウェイトでなんとかしようと企んだ
練習方法もメチャクチャだから
結局デブになっただけ
417:名無しさん＠一本勝ち
11/05/18 08:40:37.95 weQS4LGE0
この三角の構えも95年だったよね。VTは今後相撲化すると予測したが、それへの対策は三角の構えと相撲取りみたいに太ることかｗ
URLﾘﾝｸ(img387.auctions.yahoo.co.jp)
418:名無しさん＠一本勝ち
11/05/18 09:42:31.61 oHMOcj2j0
整体はどうなの？まともなの？
419:名無しさん＠一本勝ち
11/05/18 09:53:02.10 weQS4LGE0
由緒正しい歴史を持っていますからまともなんじゃないでしょうか？
『換骨拳入門』
換骨拳医法「マサボネ」講習
関節医術の秘技を教授
・古代天皇家の関節拳技タガイボネの裏技としてのマサボネは、清和天皇より歴代源家の
嫡流を経て堀辺氏により伝承されてきました。そして今、一夢宗家により拳医法マサボネが
現代病に適用されるや続々と難病奇病が征服され、その臨床効果の絶大さはＮＨＫを始め
その他のマスコミにとりあげられるに至っています。
この世界に誇る日本の伝統関節医術が史上初めて公開指導されます。
・仙腸関節の八種類の変位と、その検診法並びに矯正技法
・腰椎関節の変位検診法並びに矯正技法
・拳医法独自の筋肉矯正（特殊ツボ）による骨盤矯正技法を特別伝授。
420:名無しさん＠一本勝ち
11/05/18 10:15:45.08 obvYaw0P0
普通にカイロと名乗ればいいのに自分のオリジナルだと言い張るのは
格闘技と共通してるよな、嘘に嘘を重ねてどうにもならずに伝説だった云々と
遠まわしに、あれはなかったことと言うしかないんだよな。
421:名無しさん＠一本勝ち
11/05/18 10:44:53.36 weQS4LGE0
学者の方からもホンモノで信用できるとされている治療法です。
堀辺正史・著『「骨法」の秘密－自分のからだに奇跡を起こす！！ ホネを直せば万病治る－新版』（こう書房） より
Ｐ４２
・■クラを刺激する方法
これは今までの二つの方法とは異なり、生命力自体を強くしてしまう骨法特有の根本的な秘法である。ある学者は
「うーん、骨法にはこの秘法があるからホンモノなんだ！と信用できるんだ！」と、興奮しながら、 ため息をつかれた。
なぜ、その学者は肩までふるわせたのか？私が、ツルギノクラ、カガミノクラ、マガタマノクラの重要性を
語ったからだ。
・このクラによる開発法は、骨法にしか伝わっていない秘法である。だから堀辺家の者は代々心身ともに強かった
のである。私の父が東條英機のボディーガード役を務めたのも、プロレスラーらの先生役を私が果たしているのも、
この秘法のおかげなのだ。
Ｐ１６４
・皇室の象徴が三種の神器（鏡・曲玉・剣）であることも、ごぞんじであろう。だが、身体機能の象徴が
三種の神器だったことを知る人は少ないに違いない。
すなわち、鏡はカガミノクラの象徴、曲玉はマガタマノクラのそれ、剣はツルギノクラの
それであったのだ。そしてカガミノクラとは眉と眉の間を、マガタマのクラは胸骨の下の凹んでいるところ
（漢方でいう檀中というツボ）を、ツルギノクラはヘソの下のあたり（いわゆる丹田）をそれぞれ意味していた。
この三つの聖なるセンターを開発し、有機的に結合させあっている者が最高の人間＝神に等しい者と、みなされて
いたわけである。
Ｐ１７２
・最後に、ツルギノクラを開発したら何がどうなるかについて、ポイントを列挙しよう。
（中略）
③男性の場合、こう丸の意志支配も可能になる。つまり、不能や性欲過多とも無縁になり、
~~~~~~~~~
自分の意志で性を支配できるようになるのである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
422:名無しさん＠一本勝ち
11/05/18 11:09:40.70 3ti7Xlkui
骨のHP見ると整形外科医もやってるみたいだけど。本当なんだろうか。
423:名無しさん＠一本勝ち
11/05/18 15:16:13.68 UYNndik80
>>418
カイロとかああいうのはあんまり良くないよ、普通の整形外科か、地元で
昔からやってる骨接ぎとかの方がずっと良いな。
424:名無しさん＠一本勝ち
11/05/18 15:37:41.82 weQS4LGE0
カイロ？整形？骨接ぎ？そういうものとは次元が違いますよ。
『換骨拳入門』
・拳医法は中国から漢方医術が輸入される以前の我国古来の医術であって、その中には中国にも伝わらぬ特殊なツボ、
例えば筋肉を永久に麻痺させたり、逆に瞬間的に筋肉を二倍三倍の強さにするという前代未聞のツボが数百穴も伝承されています。
またこの医法の恩恵によって、むち打症・椎間板ヘルニヤ・喘息・高血圧その他現代の難病奇病が征服されており、
その臨床効果の絶大さはNHKをはじめその他のマスコミにとり上げられて以来医学界からも注目されつつあり、
極めて珍しいものといえます。
『月刊MU』 昭和61年6月号
MU チャクラみたいな？
堀辺 そう、チャクラといえばわかりやすいかもしれませんね。
＜クラ＞というのは神々のエネルギーをより多く取り入れられるよう、体を調節する部分のことなんです。骨法の秘伝では
それが体のどこどこにあるかがわかっている。知識の半分は失われましたけど、半分はいまでも伝承しています。
だから、そこにこれこれの刺激を与えてやれば、ボディビルを１年間やらなきゃできないような筋力がわずか１０秒間でつくとか、
ある場所を２～３回押しただけで足を動けなくしてしまう、腕をあがらなくさせるということができる。そういうのがいっぱいあるんです。
425:名無しさん＠一本勝ち
11/05/18 21:08:05.83 Y7jeJa4b0
>>424
その秘孔を使って大原と小柳津は強くなったんだ
426:名無しさん＠一本勝ち
11/05/18 23:47:34.96 YAygdNR40
あれだけ生徒がいれば本当に喧嘩に使った人もいるだろう。
そして役立たなくて「俺は修行が足りないんだ。」と考えたんだろうね。
427:名無しさん＠一本勝ち
11/05/18 23:53:30.14 HRvm9CGqO
>ある学者は
>「うーん、骨法にはこの秘法があるからホンモノなんだ！と信用できるんだ！」
>と、興奮しながら、 ため息をつかれた。
こういう嘘がさらりと書けるあたりが、天性の詐欺師だと思う。
428:名無しさん＠一本勝ち
11/05/19 00:18:50.63 3Sd+cfWs0
今じゃ
バカみたい
これで終わり
429:名無しさん＠一本勝ち
11/05/19 00:37:55.66 4vPZqlImO
ＭＵはさすがに…
影響を受けるほうが悪い
眼鏡かけたまま稽古して大男を倒せるようになる
とか思っている人が買いそう
430:名無しさん＠一本勝ち
11/05/19 02:08:58.73 VtyzOkWk0
つうか少なからず髭を信用してしまった部分があるとするならば、若者に影響力のある著名人との交友関係アピールが大きいよな
当時人気の猪木が髭に師事して技を学ぶ様子がメディアに取り上げられるのを見れば、思わず信用してしまうもの。
もしかしたら現在でも小林よしのりファンが髭の口車を真に受けてるかもしれん。
431:名無しさん＠一本勝ち
11/05/19 14:06:44.82 z84jao640
その後、ライガーと船木が習い、
ベースボールマガジン社と山本がバックアップしたのだから信じてしまうよ。
432:名無しさん＠一本勝ち
11/05/19 15:24:19.48 MgF+6L0DO
>小林よしのりファンが髭の口車を真に受けてるかもしれん。
情報がほぼ雑誌しかなかった20年前ならともかく、
今このご時勢で真に受けるなら、そいつもちょっと悪いと思う。
433:名無しさん＠一本勝ち
11/05/19 15:57:53.54 EPCjZOY90
>>424
＞『月刊MU』
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！
434:名無しさん＠一本勝ち
11/05/19 16:00:32.69 VtyzOkWk0
拳医法とやらが現代医学でも直せない難病奇病に効果があるのなら学会で発表すればいいのにｗ
435:名無しさん＠一本勝ち
11/05/19 18:31:16.77 BmtKJh2t0
『月刊MU』 昭和61年6月号
Ｐ１２１
MU それで体にはどれくらいの＜クラ＞があるんでしょう？
堀辺 私が伝承しているだけでも頭に１８０、手足を入れると５００ほどあります。
ＭＵ そんなにたくさん！？
堀辺正史・著『「骨法」の秘密－自分のからだに奇跡を起こす！！ ホネを直せば万病治る－新版』（こう書房）
Ｐ１６５
・いいかえれば人体のクラとは、神々の霊と交流する肉体上のアンテナ・スイッチなのである。
そして全部で一○八あるクラのうち、最も大事なのがツルギノクラなのだ。
~~~~~~~~~~~~~~~
436:名無しさん＠一本勝ち
11/05/19 18:32:58.40 BmtKJh2t0
『月刊MU』 昭和61年6月号
Ｐ１２１
堀辺 ええ。点ぐらいの大きさで全部体の表面にあります。これはいままで一度も公開したことがないんですけど。
ＭＵ 漢方のツボと似ているんですか？
堀辺 ツボと一致しているのはほとんどありません。根本にある思想が違うんですね。
堀辺正史・著『「骨法」の秘密－自分のからだに奇跡を起こす！！ ホネを直せば万病治る－新版』（こう書房）
Ｐ１６４
・皇室の象徴が三種の神器（鏡・曲玉・剣）であることも、ごぞんじであろう。だが、身体機能の象徴が
三種の神器だったことを知る人は少ないに違いない。
すなわち、鏡はカガミノクラの象徴、曲玉はマガタマノクラのそれ、剣はツルギノクラの
それであったのだ。そしてカガミノクラとは眉と眉の間を、マガタマのクラは胸骨の下の凹んでいるところ
（漢方でいう檀中というツボ）を、ツルギノクラはヘソの下のあたり（いわゆる丹田）をそれぞれ意味していた。
この三つの聖なるセンターを開発し、有機的に結合させあっている者が最高の人間＝神に等しい者と、みなされて
いたわけである。
URLﾘﾝｸ(houjyudo.blog111.fc2.com)
丹田とは、
上丹田（かみたんでん）
額の中央にある印堂（いんどう）
中丹田（なかたんでん）
胸の中央にある?中（だんちゅう）
下丹田（しもたんでん）
臍の下にある気海（きかい）
と、3つあります。
437:名無しさん＠一本勝ち
11/05/19 19:20:29.55 h4B/aLXK0
↑
インチキくせーもんだな、おいｗ
例えば、とある骨の病気で整体しちゃいけない場合なんかもある訳なん
だけど、コイツらろくな医療知識も無いのに大丈夫なのかよ？（苦笑）
438:名無しさん＠一本勝ち
11/05/19 23:11:28.38 vUEQwpF/0
整体の良し悪しは分からないが、
こんな怪しいおっさんに習うのは
間違ってると思う。
439:名無しさん＠一本勝ち
11/05/19 23:48:05.88 4vPZqlImO
とにかくＭＵはいかん！
ツボ押しで強くなるワケがない！
440:名無しさん＠一本勝ち
11/05/20 00:09:34.07 wxN5/whQ0
クラは漢方のツボとは根本的に異なるようですねｗ
調子に乗ってあちこちで吹いたせいで辻褄合わせができてないなｗ
441:名無しさん＠一本勝ち
11/05/20 00:35:49.11 +cPdNlSg0
処女作というべき喧嘩芸骨法もたしか同じ出版社だったよな、いずれにせよ嘘をつく人間は信用できんよな
髭にすれば世の中に出たくてしかたなかったものだから、はったり駆使して眉唾の経歴をでっちあげたんだろうけど。
442:名無しさん＠一本勝ち
11/05/20 07:54:53.44 E0HRgCcR0
地味な格好や今ひとつ一般受けしない設定の換骨拳での失敗を踏まえて
人目を引くピチピチ道着や奈良時代から続くという設定、そしてグレートカブキに始まる
有名人との交流アピールを打ち出したんだろうな。商売人としての堀辺氏は不撓不屈でがんばったわけだ。
大沼孝次・著『最強の格闘技は何か』（光栄） １．侍の理論--日本武道傳骨法創始師範・堀辺正史インタビュー
・ただしそこには負けることよりも「絶対に負けない。それでは終わらないぞ」との精神が裏にはあるのです。
負けるのは非常につらいことですが、それでも決してチャレンジすることをやめません。絶対に頂点に
昇りつめようという執念こそが重要なのです。まさしく、不撓不屈の精神ですね。
443:名無しさん＠一本勝ち
11/05/20 09:45:15.77 E0HRgCcR0
こういう進歩的な主張の先生に私も教えを受けてみたいです。
堀辺正史・著 『骨法の極意』（二見書房）
・堀辺：おっしゃるとおりですね。日本の格闘技界のいちばん悪いところは、創始者の実績や方法論、
考え方を絶対化するということです。その先生なり師範が創設したところから、何年たっても一歩も
出ようとしない。出ないことをもって、武道家の精神だとするわけでです。
これはまちがった精神以外の何ものでもない。そんな精神は早いところ、犬にでも食われたほうがいい。
時代は変わっているんですよ。万物は流転している。
444:名無しさん＠一本勝ち
11/05/20 11:22:17.57 5QewgFjy0
負けを怖れるな
先人の屍を礎に前に進め
そして未来の勝利を手にする為に共に闘おう
さあ同士よ
歌おう
勝利の凱歌を
好きか 嫌いか はっきりさせろ
遊びか 本気か はっきりさせろ
ハッハッハッハ！
やるか 逃げるか はっきりさせろ
ガンメン！金的、つえぇ！
おまえの勝手さ
ケンカ ケンカ ケンカ芸だ コッポー
ケンカ ケンカ ケンカ芸だ コッポー
ウォウォウォウォウォ・・・・・
ケンカ ケンカ ケンカ芸だ コッポー
445:名無しさん＠一本勝ち
11/05/20 17:51:41.91 O8ooYirn0
>・拳医法は中国から漢方医術が輸入される以前の我国古来の医術であって、その中には中国にも伝わらぬ特殊なツボ、
>例えば筋肉を永久に麻痺させたり、逆に瞬間的に筋肉を二倍三倍の強さにするという前代未聞のツボが数百穴も伝承されています。
著書でも再三繰り返されてるけど、「外来ではない我国古来の」にこだわるよなｗ
右翼団体論客の経歴は伊達じゃない
２ｃｈねらーはパクってオリジナルを主張するのは韓国や中国の専売特許と言うが
戦前の日本人や、その思想を信じ続ける現代人（「ムー」に記事を書くような連中）も凄いぞ
曰く、チンギス･ハーンは日本人、イエス・キリストは日本人、キリストは日本に来た
秦の始皇帝は日本人、孫悟空は日本人、古代ムー大陸人は日本人、
古代人類に文明を伝えたのは宇宙から来た日本人、言葉を発明したのは日本人、
ピラミッドを作ったのはＵＦＯに乗った古代日本人
仏陀、キリスト、マホメットに教えを授けたのは古代天皇
古代日本人が古代の全世界を統治していた、人類の未来を担うユダヤ民族の末裔は日本人
地球滅亡の危機は日本人によって救われる運命、世界戦争が起きないのは日本人のおかげ
未来人（宇宙人）に進化し得るのは日本人、日本人が人類の盟主になる
などなど
このスレには古い「ムー」読者も多いようだから知ってる人もいると思うけど
以上の例なんて序の口でしょｗ
大部分の読者は絵空事として捉えても、何分の一かは本気で信じる人がいるものだ
「ムー」読者層がヤバイ方向に行っちゃうんじゃないのかと心配したもんだわ
オウム真理教以降の「ムー」がどんな状態か知らんけど
446:名無しさん＠一本勝ち
11/05/20 22:56:02.37 E0HRgCcR0
俺は以下の情報を確かめただけなんでムー読者ではないけどなｗ
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
231 名前：廣戸ファン ：02/03/31 15:50 ID:894DoN2N
>>230 エセ換骨拳さん
学研のオカルト雑誌「ム－」1986（昭和61）年6月号に、グレート・カブキに
必殺技を教える拳法家として、堀辺師範ならびに骨法が紹介されてました。
源一文無氏の記憶（>>219）が正しければ、レスラーとの関わりは猪木（S61秋）
よりも早かったかもしれませんね。
またまたプロ”レス”になってしまいました。
232 名前：源 一文無 ：02/03/31 20:33 ID:OBEjn3MD
私が入門前、初めて骨法道場に見学に行ったとき 確か古いアルバムのようなスクラップ
ブックを見せてもらったのを記憶してます。その中にグレートカブキがキックの練習を
してる写真か雑誌の切り抜きがありました。レスラーとの関わりは、猪木よりも前だと思いますが？
447:名無しさん＠一本勝ち
11/05/21 00:29:24.29 R3WeWYpwO
ムーを読んで家で真似して強くなった気になったり
勢い余って入門して練習キツいから速攻で幽霊会員とか
そんなヤツもいそうだな
考えが浅ましいというか
448:名無しさん＠一本勝ち
11/05/21 01:02:31.15 xL54GU0u0
あー、こんなに面白いんだったら、俺も入門すりゃよかったなぁ、当時、近くの
杉並に住んでたしｗ
でも、のめり込んで誰かさんみたいに、青学よりずーっと良い大学を中退してた
かも知れんナ（苦笑）
449:名無しさん＠一本勝ち
11/05/21 01:04:32.89 g2Sf23Ak0
『骨法の秘密』に浪人生に骨法整体やってあげたら東大入ったとかあったっけ。
その人が入門すれば東大生コッパーになったのに。
450:名無しさん＠一本勝ち
11/05/21 01:32:11.41 0JyaJ9kc0
宇宙の神秘に迫る骨法整体とか言い出しそうな勢いだなw
451:名無しさん＠一本勝ち
11/05/21 02:29:16.07 dodauA0J0
>>449
それ骨法整体のお陰なの？w
452:名無しさん＠一本勝ち
11/05/21 12:01:40.40 z+ApH9tI0
東条英機のボディーガードから
格闘技そのものが出鱈目
『骨法の秘密』でも完治した婆さんの写真が
施術前と何カ月経過した施術前と同じ服で取られたりする
東大の顎とやらも
俺は信じられん
っていうか
こいつが書いた本は精神論も含めて
まともなのが1冊もないじゃんｗ
453:名無しさん＠一本勝ち
11/05/21 12:08:06.51 Wey4D9P30
このおっさんもたまたま名乗った骨法司家というアングルがヒットしたものだから
現在でも役割りを演じ続けてるんだろうけど、もしヒットしなかったら違う名称で
性懲りもなく別の武術を立ち上げてその総帥を名乗っていただろうな。
あと由緒ある伝統武術の継承者の割りに嫁がケバイのは違和感あるけどｗ
454:名無しさん＠一本勝ち
11/05/21 12:55:04.68 4f2m9b8t0
>もしヒットしなかったら違う名称
しかも○○宗家七十八世とか捏造歴史もより壮大になっただろうしｗ
455:名無しさん＠一本勝ち
11/05/21 15:20:35.14 rD8qRcdD0
堀辺正史しはんを敬う
べきだ。堀辺師範こそ
正に達人の域に到たつ
した方で、信じるべき
は唯一堀辺師範のみだ
456:名無しさん＠一本勝ち
11/05/21 21:46:50.91 dodauA0J0
知り合いが骨法にはまっている。
457:名無しさん＠一本勝ち
11/05/22 00:41:58.16 Cgg6UFi60
骨法の事スリッパって(笑)
昔は一時期格通でもいち押しだったのにね(笑)
2chはすごいな、関心するよ
458:名無しさん＠一本勝ち
11/05/22 02:28:08.49 IGBKQ0osO
二見書房だっけ？あそこの本のイラストのインパクト勝ちだよ。
あの胴着姿がなんか妙に強そうに見えたな。
そして実写で一気に萎えた。
キャッツアイやんけーっ！って感じ。
459:名無しさん＠一本勝ち
11/05/22 09:06:43.04 MSbnm78j0
しかし喧嘩に強くなりなりたい類のチンピラばかり集めて一山当てようってやり方。
一つ間違えば自分の身も危うくなると思うんだが。
今まで「俺らが従う強さが本当にあるのか試してみてくださいや～」って突っ掛かる輩は
居なかったのかな？チンピラあしらう程度の強さはあるとか？
460:名無しさん＠一本勝ち
11/05/22 10:58:56.96 mJT8Hik20
自伝では多くの道場破りを返り討ちにしたと書いてたなｗ
461:名無しさん＠一本勝ち
11/05/22 12:58:11.09 4rkmZASuO
少なくとも、剣道、ボクシング、空手、柔術、中国拳法経験があり、柔道もかじった不良だから、ハンパモノには負けなかったのでは…？
チャンピオンクラスの経験者は、既に素の流派の先生より強いから、自分より弱い奴でも無茶はしないよ
462:名無しさん＠一本勝ち
11/05/22 13:06:24.11 iqpF3d6c0
矢野によるとこんな感じらしいけどｗ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
33. Posted by ﾛｯｷｰ 2011年05月18日 13:58
ｻﾞ喧嘩学で堀辺さんが乗り込んで行った道場って、どこなんでしょうかね？←どこにも無いと思うよ(主)
41. Posted by ﾛｯｷｰ 2011年05月19日 20:00
矢野さんが骨法に在籍していた時、極真系の空手や他流派からの嫌がらせ&道場破りってなかった？ですか…←全く無かったね(主)
463:名無しさん＠一本勝ち
11/05/22 13:30:15.73 eR4wRq2fO
チンピラタイプは、あんまり来なかったんじゃないかな。
喧嘩に強くなりたいが、その方法を｢日本古来の民族拳法｣に求めるなんて奴は、
基本的にオタクでしょ。
堀辺が出るたぐいの媒体を、不良が読むとは思えないんだよね。
464:名無しさん＠一本勝ち
11/05/22 14:34:39.33 mJT8Hik20
名だたる格闘家が本気で髭に怒ったらかえって名折れだろうｗ
俺らみたいな格ヲタにすればネタ団体だけどｗ
465:名無しさん＠一本勝ち
11/05/22 15:13:26.75 i1Izjwpa0
>>461少なくとも、剣道、ボクシング、空手、柔術、中国拳法経験があり、柔道もかじった不良だから
まだ堀辺の言うことを信じてる人がいるんだね。
466:名無しさん＠一本勝ち
11/05/22 21:59:07.37 zr9JrvKQi
極真や他の格闘技団体ののように弟子を独立させて支部を作る事をしなかったのか出来なかったのか分からんが
これが骨法が伸びなかった原因のひとつだろうな。
最初はプロレスミーハーだったから一団体一組織的な感覚しか持ち合わせてなかったのかも
暖簾分けすれば道場生も増えて本部に金が入るシステムを構築出来たろうし
選手層も厚くなって、それこそオタービオに勝てた人材も排出してたかもしれない
小さな娘さんをお持ちのご家族へ
大切なお子様にすぐ身に付く護身術を私が手取り足取りお教えします
骨法小柳津道場
代表 小柳津弘
こんな未来もあったかもしれない
467:名無しさん＠一本勝ち
11/05/23 07:48:34.38 YkArXr100
日本武道傳骨法會
代表 骨法司家五十三世小柳津弘源二夢
こんな未来だってあったかもしれない
468:名無しさん＠一本勝ち
11/05/23 20:55:43.02 F15tNSjU0
嘘で金を稼ぐ方法ケ？
469:名無しさん＠一本勝ち
11/05/24 00:05:16.59 L3Edccxq0
あの窮屈そうな構えがよくわからん。
なんで左手があんな無意味な位置なのか。
470:名無しさん＠一本勝ち
11/05/24 00:44:46.96 i41bu2hcO
身体の中心線上をガードしてるんじゃなかったっけ？
471:東中野の赤き流星
11/05/24 05:17:13.02 nmpsTYkF0
詠春拳だって正中線を守る構えでしょ
骨法だけじゃないよ。
472:名無しさん＠一本勝ち
11/05/24 06:22:26.61 ucujOyNiO
>>471
ブルースリーオタの掘辺が詠春拳からパクッただけなんだがw
473:名無しさん＠一本勝ち
11/05/24 07:43:01.03 SjcPGEje0
実戦から導き出された構えではないってことか。
474:名無しさん＠一本勝ち
11/05/24 11:30:07.92 oEdtfq9B0
しかし武道や格闘技でメシを食っていくのはほんとに難しいよな。
ましてや新興流派・新興ジャンルであればなおさら。
ヒゲさんを擁護するわけじゃないけど。
475:名無しさん＠一本勝ち
11/05/24 12:19:26.42 vdp8+gDhO
武道や格闘技で…ではない。
ﾋｹﾞはハッタリでメシを食おうとして失敗した。
476:名無しさん＠一本勝ち
11/05/24 12:26:20.08 /pMeyvvF0
かつての大恩人ともいうべきターザンの没落をどう思うのか
477:名無しさん＠一本勝ち
11/05/24 13:02:29.29 SjcPGEje0
利用価値皆無の乞食にまで成り下がってるけど、構ってやったりおごったりしてやってるんじゃないかな？
あっちはもう完全に過去の自分を捨ててるから、構ってやらないと過去の暴露等
何されるかわからない怖さがあるから。
478:名無しさん＠一本勝ち
11/05/24 15:49:28.53 YjcTY0Yk0
>>476
一応は髭はなんとか生計立ててるが落武者は見るも聞くも無惨な状態だなw
479:名無しさん＠一本勝ち
11/05/24 23:58:55.82 SjcPGEje0
つかターザンを小林と絡ませてやれよ。友達甲斐のないヤツだなｗｗ
アイツは主義主張なんて元々ないし金のためならなんだって言うヤツなんだから。
480:名無しさん＠一本勝ち
11/05/25 10:57:36.38 G4wT7FAd0
スポナビ見たら佐山の立ち上げた新武道が紹介されてるけど、昔骨法の祭典を開催していた
髭にすれば複雑な気持ちだろうよ。
もっとも奈良時代から伝わる流派の継承者と名乗る髭と違って、佐山一代で立ち上げた新流派だけどなｗ
481:名無しさん＠一本勝ち
11/05/25 21:03:51.15 jRQfYTlS0
>>463
オタク少年以外のチンピラでも、あのカラーに合う人種は多いと思うよ
俺の地元では、１５～１８歳まで親に養ってもらってる間は暴走族で
卒業とか退学とかしたら、翌日から愛国者という連中が多い
無論、”自称”愛国者の右翼団体ね
１日前まで社会を汚すゴミだったくせに、翌日から愛国者気取り
形に憧れ、ファッションで愛国気取ってるだけだから精神なんて無いんだが
そういう団体の発言内容は堀辺正史（本名かよｗ）と大体同じ
482:名無しさん＠一本勝ち
11/05/25 22:52:49.04 0PVQGqTc0
そういう元暴走族がムーや格通を手に取るかどうか
483:名無しさん＠一本勝ち
11/05/26 08:24:08.17 GI8HxPAN0
みんな膝蹴りナオさんに憧れて入門したんだよ
484:名無しさん＠一本勝ち
11/05/26 09:10:33.56 Xuyg/khN0
>>483
タブー中のタブーに触れやがった…
619 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/25(金) 00:20:50 ID:2rlL1Id30
膝蹴り直さんだけはガチ！
と思いたい・・・
620 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/25(金) 04:09:32 ID:Ep+Drewm0
直さんも実在しないよ
入門してからその話題は禁句だったしな
621 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/25(金) 06:31:17 ID:JCh1NQWW0
あの話はあまりにも都合が良過ぎて当時でも嘘臭すぎると言われていたな
650 ：95年生：2005/11/29(火) 23:14:11 ID:HlfCrM5c0
>>620
たしかに道場では膝蹴り直さんの話はタブーの一つでしたねｗ。
前にも書いたけど
「足砕き」最初に習った時に
「これは例の膝蹴り直さんの蹴りですか？」って北條さんに尋ねたら
かなりおっかない顔で睨みつけられたｗ。
485:名無しさん＠一本勝ち
11/05/26 11:30:30.27 e8Z/B1Xd0
不思議なのは骨法最強の奥義ともいうべき鎧徹しを髭に尋ねる弟子がいなかったのかね
著作においては幻の奥義として数百年以上封印されていたのを髭が現代に甦らせたという触れ込みだったはず。
本気でやればあばらの骨を粉々に砕く破壊力という北斗神拳そのものだものｗ
486:名無しさん＠一本勝ち
11/05/26 11:53:29.14 lqBEkMrt0
飛び蹴りチュウさんってのもいたよ
あと肘打ちタツさんとナオさん入れて喧嘩芸三羽烏って呼ばれてたんだよ
487:名無しさん＠一本勝ち
11/05/26 12:15:56.64 Xuyg/khN0
ホラ吹きセイさんとおじエチヒロさんはどこに入るんだよ？
488:名無しさん＠一本勝ち
11/05/26 12:24:44.04 HgLjfZ32O
>>486
いや、まてまて。
もともとの髭の話でも、膝蹴りナオさんは骨法とは何の関係もない人だぞ。
喧嘩の強い博徒がいるって話を聞いて、会いに行ったってだけで。
489:名無しさん＠一本勝ち
11/05/26 20:28:35.74 hEimFvIq0
それもきっとファンタジー
490:名無しさん＠一本勝ち
11/05/26 20:48:54.11 JD6TxtvSO
整体自体が怪しげなものだけど、東中野～高円寺あたりは特に怪しげな整体院が揃ってる気がする
骨法整体以外の整体も危険だから、体の調子が悪い人はまず整形外科に行きましょう
491:名無しさん＠一本勝ち
11/05/26 21:17:18.68 WlHHynfl0
そうだよね、骨の病気で整体なんか受けたら悪化する人だっている
からね、まずは整形外科に行く事だよな。
492:剣求 紫苑の鷹山 ◆62Mh5OkkIU
11/05/26 21:22:50.26 sl0IqJkI0
> からね、まずは整形外科に行く事だよな。
骨と髯のとこには行かないのが鉄則だろ
君子危きに近寄らずだ
493:名無しさん＠一本勝ち
11/05/26 23:32:38.97 Jz+MiBFT0
ホームページに載ってる
整形外科医は本物？
494:名無しさん＠一本勝ち
11/05/26 23:59:32.21 ldi++c3SO
>>485
出席のいい道場生は体を動かす事が第一なので
幻の奥義とかには興味がなかったと思う
そういうのしか興味なさそうな幻の道場生もいた
495:東中野の赤き流星
11/05/27 05:20:12.13 fpwwXXSD0
あんまり根掘り葉掘り質問するとリサーチの対象になちゃうからね
496:名無しさん＠一本勝ち
11/05/27 07:33:34.55 pxHp9QbC0
そういう出席の悪い連中はやめさせられたりしなかったの？
497:名無しさん＠一本勝ち
11/05/27 20:33:47.22 r6UWPtvMO
お金払ってるから
それはないと思う
498:名無しさん＠一本勝ち
11/05/28 00:45:44.76 wv8/0HRI0
>>485
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
467 : 名無しさん＠一本勝ち : 2005/10/17(月) 11:12:37 ID:9V9YIfd6O [2回発言]
徹しは道場では触れてはいけないタブーの一つでしたね
499:名無しさん＠一本勝ち
11/05/28 03:55:43.81 Oj3x2HM3O
>>496
一回ゴールド会員大量粛正が有ったぞ
500:名無しさん＠一本勝ち
11/05/28 08:07:25.32 z2zEQhhP0
ヒザ蹴り直さんのフルネームは佐藤直、これ豆な。
501:名無しさん＠一本勝ち
11/05/28 13:14:32.66 l8aq+2yf0
平手打ちモモさんは？
502:名無しさん＠一本勝ち
11/05/28 13:47:38.21 eu2Kj5nR0
>>498
ちらっとこの前スレ見る限りでは骨法衰退のいきさつが色々書かれて部外者には興味深いなｗ
髭夫婦や指導員が会員の求心力失っていく様子なんて内部にしかわからんし。
503:名無しさん＠一本勝ち
11/05/28 22:07:22.83 9gKwj8Y00
昔ジャパボクやり出した頃「ジャパボクの選手の中からプロボクシングのチャンピオンを輩出したい」みたいな事をインタビューで堀辺が言ってた記憶がある。
それを読んだ時ボクシングの経験も実績もない所に行って訳わからん技術習うより、大橋ジム行ってボクシング習えば良いと思った。
今は総合やK-1ブームも一区切り付いたから、
おっさんの与太話も聞けないのはある意味寂しいなw
504:名無しさん＠一本勝ち
11/05/28 23:53:51.45 8WX3KACYO
そもそもボクシングジムじゃないからプロボクサーになれないし
505:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 01:32:42.93 X/1nRYjS0
たしかに格闘技もすっかり下火になったし、総合も北米でほぼ完成の域に達したからつまんないもんな
いまさら髭が神秘路線に回帰したって情報化社会の今日では嘘がばれるだけだし
506:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 06:59:19.91 2GIM3ST6O
喧嘩芸のルールなら、逆に需要あったんじゃないかね？
なんだかんだで、エセコッポウの人とかは、喧嘩芸スタイルやん？
大体、総合格闘技も完成されすぎて、日米のトップがドカタに粛清されてるから、総合実戦最強説なんて誰も信じてないわw
507:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 07:10:49.41 2GIM3ST6O
ほりべーは、ようはマッハやシウバやその他を街で狩ってたナラズモノのドカタの一種だよな
つまり、謀らずも、自分の予言通りになったのが今なんだよね
まあ、ブームに迎合した自業自得だな
508:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 08:55:47.87 RSmWnRn20
街の喧嘩なんてルールないんだからなんだって言えたろうにな
ターザンの口車に乗って一儲けしようとしたから嘘の上塗りに選手まで駆り出して偉い目に遭ったw
509:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 10:42:55.79 2GIM3ST6O
しかし、奴の話通りの展開だろ？
ナラズモノの三流ボクサーのが、本物の一流ボクサーより喧嘩強い
=武道かじったドカタに、総合格闘技のチャンピオンが狩られまくり
相変わらず、裏社会では、武道系が強いしな
全くのほら吹きではなく、喧嘩のリアルを言ってはいたんだろう…
510:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 10:51:23.58 HHmAfNk40
別に狩られてもないだろ
511:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 10:53:30.81 HHmAfNk40
これが喧嘩のリアルなんですね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
512:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 11:01:16.98 2GIM3ST6O
山本Kidなんて、保住の頭突きで気絶
看病してる保住に反撃
したのをボクサーに勝ったと喧伝してたよな
しかも、ウェルターの保住に対し、ミドルの山本だから、身長は高いがでかいのはKidだった
シウバ、グレイシー、マッハなんかは、新聞に載る負けぶり
総合格闘技は総合格闘技の試合以外は、言うほど強くないのは常識
513:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 11:15:23.53 HHmAfNk40
＞しかも、ウェルターの保住に対し、ミドルの山本だから、身長は高いがでかいのはKidだった
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)山本徳郁
身長 163cm
体重 61.2kg
階級 フェザー級、バンタム級
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)保住直孝
本名 保住 直孝
階級 ミドル級
身長 180cm
514:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 11:40:22.76 aVwnypGF0
>>503
打・倒・打のコンセプトなら佐山の制圏道と対抗戦すればよかったのにな
確か似たような方向性だったでしょ
515:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 11:43:00.67 X/1nRYjS0
初期の髭は格闘技の有段者が街のならず者相手に不意打ちで敗れるケースが多いといってたな
著名なマッハが土方にボコられたことで図らずもそれが裏付けられた結果だｗ
516:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 11:51:07.50 9sJ8zZ960
どう話を持っていきたいんだか
確率的にはそんなことも起こるだけ
有名人だから負けると大きく取り上げられるだけで
現実には格闘技選手に素人が勝つことは稀だ
まあだからこそ大きく取り上げられ語られるわけだ
517:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 11:51:23.74 8QUeHlIJ0
ボクヲタは保住の件をそうやって攪乱してごまかそうとしてるよなｗいまだに。
一番あきれるニセ情報は、KIDを売り出すために保住を使って井上がガセ情報を出したというやつ。
あの当時はとっきにKIDは知名度あったし、保住なんて誰も知らない存在だったｗ
518:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 11:58:04.75 HHmAfNk40
ろくなスポーツ経験がない自分も骨法を習えばケンカで競技選手に勝てるかもしれないという幻想が
多くの若者を骨に走らせたということだなｗ
この流れで図らずもそれが裏付けられた結果だｗ
519:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 12:03:50.48 2GIM3ST6O
事件当時は、
保住はウェルターで
Kidは総合格闘技のミドル級世界チャンピオン
今は、保住は通用しないからミドルで細々
Kidはライトに減量し成績延びず
520:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 12:04:39.66 yDjzH3QP0
なんか香ばしいのが紛れ込んできたな
521:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 12:22:41.32 HHmAfNk40
>>520
往時なら堀辺に騙されたであろう格好のサンプルだなｗｗ
522:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 12:43:19.74 2GIM3ST6O
いや、総合格闘技に騙されているのはそっちだろw
総合格闘技は共産主義みたいなもんなんだよ
存在しない偽りの理想な
人生捧げないと極められない既存格闘技を全てやるから強い
というけど、実際は、ワンツー足しただけのただのフリースタイルレスリング
共産主義が、もくしろくと内容同じなのと一緒や
523:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 13:17:52.23 9sJ8zZ960
総合が強いのは
弱点と成る穴を埋めているからだよ
空手スタイルだろうがキックスタイルだろうが
柔道スタイルだろうが弱点埋めている奴らは強いわけ
524:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 17:41:27.40 2GIM3ST6O
それは詭弁やな
総合で合理的に勝つのは、フリースタイルレスリングや
だから、ワンツー付け足したフリースタイルレスリングになる
ルールにより弱点消えるからなw
だから、総合格闘技者の弱点は明確や
タックルを切り、四点膝蹴りか背面攻撃や
525:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 17:43:47.13 cEIByOUf0
スーパージョッキーでたけし軍団の首をグキグキ言わせてたなあ
526:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 17:54:52.67 2GIM3ST6O
総合格闘技というかアメリカンMMAは、
フリースタイルレスリングのプロ部門であって総合格闘技ではないんや
527:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 18:02:43.87 9sJ8zZ960
相当の総合コンプレックスだなｗ
528:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 18:08:31.99 2GIM3ST6O
総合格闘技もやったからね
アマチュア試合に出る直前くらいまでw
結局、総合格闘技とは言っても、試合に必要な要素まとめると、実践技の内のわずかなんだよ
大体、アマチュア相手ならタックル切れるし、タックル成功するようになると
喧嘩なら、同じこと出来ないのに気付くだろ