11/04/25 09:37:31.17 KLbh58vV0
技術の高低はともかくボクサーがヨソの畑の事を何でも知ってると思ったら大間違いということだ。
知ったところで実践者ですらじっくり取り組んでるものをインスタントで目前の試合で使えるレベルにできるわけでもない。
501:名無しさん＠一本勝ち
11/04/25 16:22:52.48 enf4L6A50
少なくとも>>499はボクシングのことを十二分に知ってるらしいぞ
すごいな、発勁も打ててボクシングみたいな畑違いの競技の内情も知っていて
502:名無しさん＠一本勝ち
11/04/25 16:40:22.19 q8lQe3te0
>>495
> 他の格闘技と大差ないじゃん。
大差ないよいう意見も上のほうからずっとあるよ
俺以外にもな
ただ俺は外側の部分、体当たり的な部分に
衝撃波を乗せるのが本当じゃないかと思う。
>>496
それはつまり衝撃波だけで勝負するｶﾝｼﾞだろ？
それに偏りすぎても、なんか神秘系とか妄想系になりそうでな
503:名無しさん＠一本勝ち
11/04/25 18:51:06.70 oLp84vmpO
これごときで神秘とかあほじゃね
504:名無しさん＠一本勝ち
11/04/25 21:36:54.49 8kKta0yJ0
>>499
＞ボクシングなんて技術レベルの低い奴らがやってんだしｗ
寝言は寝てから言えっての。
505:名無しさん＠一本勝ち
11/04/25 21:45:13.88 DrfuMnOH0
まあ>>499はただの煽りっぽいしどの程度知っていて言ってるのかわからないが
広い視野で（←ここ重要）見ると実は案外さほど間違ってもいない
でも荒れるからやめとけ
506:名無しさん＠一本勝ち
11/04/25 22:20:23.60 cD4wJ7ivO
とりあえず知っている、身につけた発勁の打ち方を教えあおうや。
先に俺からか。
まず空手で言う四股立ち、上半身は完全脱力だが背骨は真っ直ぐ。後ろ足回転させて空手の前屈立ちと同時に突き
弾勁の基本
507:名無しさん＠一本勝ち
11/04/25 23:19:28.54 enf4L6A50
>>506
動画
508:名無しさん＠一本勝ち
11/04/26 00:25:08.93 L5e6f/eeO
動画撮るほど暇じゃないなぁ
509:名無しさん＠一本勝ち
11/04/26 00:54:16.49 Rs2NVfV70
発勁とは何かっていう共通イメージがあるか疑問は残るけど、大方は呼吸（気）を
利用を利用したもの、松田さんが紹介したものだと思う。
だとすると、山田英司「八極拳ノート 発勁呼吸と戦闘法概論」に載ってる方法
が公刊書では最も明確に紹介されている方法だと思う。
いや、中国武術に精通してる訳ではないんで、より真実の発勁を教えて欲しい気持ちもあります(笑)
510:名無しさん＠一本勝ち
11/04/26 01:00:53.07 wyjoEcGM0
基本、動画とかで証明できないのに何か凄そうな術理を語るやつは”本で読んだ知識を披露している”だけだと思ったほうがいいよ。
本で読んだような神秘を”信じたい”だけの人間が多い。
漫画の読みすぎみたいなやつらばかり。
511:名無しさん＠一本勝ち
11/04/26 01:14:49.49 vo3E7q5T0
どちらかというと逆だな
体内音とかいう冗談はともかくとして、
凄い技として書いてるのは実際に見た・できる人で
格闘技のと変わらないとか使えないとか言ってる者は想像で言っている
現に前者は「実際に体験してみれば」と自信たっぷりで
後者は「体験って何おいしいの？」と実践者にあるまじき態度
512:名無しさん＠一本勝ち
11/04/26 01:18:07.22 sQHub3130
出来るヒトとやらは
格闘技についても本当に詳しいのか？というのが疑問
想像だけで下に見てるような印象
513:名無しさん＠一本勝ち
11/04/26 01:23:03.18 Im63u/b/0
>511
>現に前者は「実際に体験してみれば」と自信たっぷりで
自信たっぷりっつっても、「この俺が見せてやる」みたいなのは居なかったと思うけど。
「本物のところに行って体験すれば分かるよ」みたいな他力本願な「自信たっぷり」しか居なくない？
514:名無しさん＠一本勝ち
11/04/26 01:27:12.00 9gy4Scl20
>>512-513
とっくに比較済みで現実を知ってるから断言できるんだろ。
アンチ君オフしようぜって中拳家も居たな。「けけけ険悪な関係でオフなんてこここ怖くてできるか！」とか言って逃げられてたけど。
515:名無しさん＠一本勝ち
11/04/26 01:32:14.27 wyjoEcGM0
>>514
オフ会をもっと開こう！っていうスレあるから紹介しようか？
君やってくれるんだよね？
516:名無しさん＠一本勝ち
11/04/26 01:48:11.99 Im63u/b/0
>>514
別にアンチじゃなく、真面目にフルコンやってるだけのものだけど。
発勁ってのものはよく分からんし、畑違いの事だから特に否定したいとも思わんけど、
「フルコンやってる人間と、フルコンルールでやっても段違いの威力を見せられる」とか言われると、反発感混じりの好奇心は禁じ得ないね。
どうだろ、そういうのって、ホントに可能なの？
517:名無しさん＠一本勝ち
11/04/26 01:52:55.34 XSrWFI/Z0
>>516
そんなことが可能ならボクシングでもＵＦＣでもＫ－１でもムエタイでもいいが、どこかでとっくに中拳出身者がその神秘の発勁で猛威を振るってないとおかしいだろ。
人一倍名誉欲と金銭欲が強い中国人なのに。
518:名無しさん＠一本勝ち
11/04/26 01:56:46.12 YEzOz4NdO
いずれも負け惜しみですな
519:名無しさん＠一本勝ち
11/04/26 01:58:24.55 DW9M8yI90
>>516
ネットの文章で可能と言われて納得できるのかい？
宇城氏なり賀川氏なり瀬戸氏なりのところに行って実際に見たほうがいいんじゃないのかい？
520:名無しさん＠一本勝ち
11/04/26 02:03:17.37 8xvL21wNO
>>515
とりあえず君は小学校の国語からはじめようか
521:名無しさん＠一本勝ち
11/04/26 02:05:38.34 Im63u/b/0
>>516
だから、そういう「他人任せな自信たっぷり」はいいからｗ
そういう言い方をするなら、俺だって「じゃあ実際にフルコンの全日本クラスの選手のとこ行ってホントに出来るのかやってみたらいいんじゃない？」って言えるけど、そんなの意味ないだろ？
武板ってのは「やってる奴」の為の板なんだから。
あんたは、発勁出来る人間？フルコンルールで、それ専門にやってる奴相手でも通用させられる？
522:521
11/04/26 02:11:37.57 Im63u/b/0
アンカーミス
×>>516
↓
○>>519
523:名無しさん＠一本勝ち
11/04/26 02:19:09.59 F7fmfXCZ0
まぁまて落ち着け。
これこそまさにオフ会やればいいだけの話ではないか。
格闘技や武道のオフ会を活性化させるべき
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)
５２１はやる気ある？ あるなら後は中拳サイドで誰か一人でもいたらいいんだけど。
524:名無しさん＠一本勝ち
11/04/26 02:27:23.67 Im63u/b/0
>>523
やる気って言われてもね。
こちらは関西在住だし、仕事だって暇って訳じゃない。
「出来るって奴」とある程度話して、本当に興味が湧くような技術なら確かめたいとは思うが
つか他人ごとだからって、横レスで無駄に煽るなよ何様だお前は
525:名無しさん＠一本勝ち
11/04/26 02:30:52.93 F7fmfXCZ0
>>524
＞＞武板ってのは「やってる奴」の為の板なんだから。
えらそうなこといって結局にげんのかよ…
>514の言ったとおりじゃんｗ
526:名無しさん＠一本勝ち
11/04/26 02:32:24.48 sQHub3130
遅レスだが
>>496
> 鞭やハンマーを距離ゼロで使うことは、不可能。
> 必ず加速距離が必要になる。
その時点でもうたとえとして適切でないんじゃないかな。
格闘技や空手でロングといってもじょじょに加速していっていいわけじゃないよ
瞬時に最高速度に達するかのようなキレがあるほうがいいに決まってる。
ゆえに距離の短い打撃にも応用できる
527:名無しさん＠一本勝ち
11/04/26 02:46:27.81 Im63u/b/0
>>525
逃げる？
誰から？
俺、誰かに挑戦されてるの？
528:名無しさん＠一本勝ち
11/04/26 03:33:17.82 7p5JYWmTP
暇じゃないやつが深夜まで貼り付いてるとかすげー矛盾ｗ
529:名無しさん＠一本勝ち
11/04/26 04:42:51.95 AUGqy+rw0
当方、関西在住
ぜひオフやりましょう！
530:未来の冷蔵庫
11/04/26 07:41:31.77 JPjg7a7M0
>>527人に他人任せは駄目というなら、自分が出て来ないと矛盾するということでは？
皆、自分自身は自信が無かったり何らかの事情でオフが出来ないから他人任せなことも言ってるけど、
「自分が証明するからオフしよう」という人が何人か現れた時もアンチ側は応じなかった。
ということではないでしょうか？
531:名無しさん＠一本勝ち
11/04/26 11:26:20.38 UJ+1SOSa0
>>526
だからそれも発勁だけど、ボクシングなど格闘技の発勁。
中国拳法のは基本ロングからショートにまとめるものではないし打撃限定ではない。
打撃に限定するには威力がなさ過ぎる。崩し、投げ、関節などをからめなかったら
負けるに決まってる。
動作は大きくからだんだん見えなくしていくから似てはいるけど。
知りたければ合気道をやるといいよ。
532:名無しさん＠一本勝ち
11/04/26 12:29:01.96 8rYjAJgAO
>>530
俺も発勁できりゃフルコンルールとかでも通用するとか言うのは信じられんがな。
で、言うだけ言っといて具体的な方法聞かれたらそれは説明せず、雑誌に出てるような人の名前挙げて「体験しろ」って言ってるだけじゃん。
こりゃまさに他人任せだろ。
オフに出ろとは言わないけど、説明くらいは自分できっちりやって欲しいよね。
533:名無しさん＠一本勝ち
11/04/26 17:57:21.35 UnScv0xq0
＞打撃に限定するには威力がなさ過ぎる。崩し、投げ、関節などをからめなかったら
＞負けるに決まってる。
痛い勘違いだなｗ
534:未来の冷蔵庫
11/04/26 19:44:12.34 QlqwBjLs0
>>532威力のある打撃（発勁）が打てるなら後は当たるかどうかの問題
だと思いますから、攻防技術の問題になってくるのではないでしょうか？
535:名無しさん＠一本勝ち
11/04/26 21:05:40.13 4WRBORLm0
>>534
当たるかどうかなんて、ホントは無いんよな。
当たるって関係作ってから動くのよ。
型にはめるのよ、こっち都合で。
その一連の流れに化も発も入ってるから一手、二手で決まると言えるし、ハメれなきゃムダだから走って逃げたほうがマシなのよ。
536:名無しさん＠一本勝ち
11/04/26 21:32:58.47 L5e6f/eeO
呼吸について気がついた事がある。
呼吸はどうしてる？
537:名無しさん＠一本勝ち
11/04/26 21:39:05.41 AUGqy+rw0
>>535
それじゃ、格闘技のプロとかには通用しないんですね
538:名無しさん＠一本勝ち
11/04/26 21:48:30.05 L5e6f/eeO
あ～でも知らない相手には割とかかるよ
プロはプロだからどんな武道でもアマチュアでやってる人は技術関係なくなかなかプロには通用しないよ
539:名無しさん＠一本勝ち
11/04/26 21:55:20.38 OZN35q8sO
>>529
外様ですが、発勁オフってのは面白そうですね。
もちっと西なら私も行ってみたいですが…。
スパーとかは無しで発勁をミットで受けてみるだけのオフなんかなら殺伐としないでしょうし。
540:未来の冷蔵庫
11/04/26 22:02:08.27 QlqwBjLs0
>>535言いたいことは分かりますが、結局当たるかどうかという話ですよね・・・。
嵌められずに逃げられない状況だったらやられるしかないんですか？
541:名無しさん＠一本勝ち
11/04/26 22:47:38.92 L5e6f/eeO
そもそも発勁の打ち方はどうするの？
542:名無しさん＠一本勝ち
11/04/26 22:49:35.76 aehazKZM0
>>541
ふりだしかよw
543:527
11/04/26 23:14:34.67 Im63u/b/0
>>529
ええと、俺に言ってます？
中国拳法やってる人？
544:名無しさん＠一本勝ち
11/04/26 23:19:45.93 Im63u/b/0
>>530
関係もないのにしゃしゃり出てきて、無責任に煽り立てる>>523>>525みたいな馬鹿に文句つけたんだけど。
アンタは何で関係もないのに差し出口叩いてんの？
545:名無しさん＠一本勝ち
11/04/26 23:21:59.66 23r3YV0Q0
カンフーにもいろいろあって
放長撃遠（？）だとかが得意な拳法もあるはずだけど
ドリルの例をもちだす人らはそれの遠間からの攻撃には
勁はない、みたいに言ってるんだろうか
546:未来の冷蔵庫
11/04/26 23:35:40.97 QlqwBjLs0
>>544他人に散々言っているからつっこまれる原因はあるのではないかと思っただけです。
過去ログで個人でオフをしようという人も居たので、そう書きました。
547:名無しさん＠一本勝ち
11/04/27 00:18:33.96 XeUBZ0hQ0
>>544
はあ？
俺が何を「散々言った」ってんだよ？
フルコンルールでフルコンやってる奴を圧倒できるとか抜かす奴に突っ込んだだけだろうが。
正直まともなヤツならなかなか言えんぞ、特定のルールで専門にやってる奴に、そのルールでも勝てるなんてタワ言はな。
さらに言えば、それで中拳やってる奴に反論を受けるならともかく、
>>523みたいな馬鹿に横から口出される謂れはないんだよ、すっこんでろやボケ
548:名無しさん＠一本勝ち
11/04/27 00:22:23.58 G+CRzE100
>>547
ごちゃごちゃいって、結局逃げたいだけだろヴォケが。
かっこわるいからもうレスせんでええよ、お前。
邪魔。
やる覚悟もないのに
＞「武板ってのは「やってる奴」の為の板なんだから。
なんていってんじゃねーよ。
549:名無しさん＠一本勝ち
11/04/27 00:26:00.82 iCaBWoQA0
98 ：名無しさん＠一本勝ち ：sage ：2011/04/06(水) 00:14:15.27 ID:J19etTVn0
どうせ発勁も何もできない自分だけど、せっかくだからせめて頭だけでも使ってみた
発勁があるかもしれない理由／ないかもしれない理由
・発勁はない
日本でファイトマネーをもらって生活をかけて実戦をしている格闘技（ボクシング、総合etc）では
発勁と称する（あるいは発勁のような）打撃は見られない。少なくとも発勁にヒントを得て
パンチ力を向上させたという選手はいない。アマチュアと違って、本気で勝負に賭けている選手たちが
「きちんと学べば打つことができる」とされる発勁をとりいれない理由は何だろうか
一番簡単な理屈は「そんなもの存在しないから」か
・発勁はある
では、YouTubeやもろもろの演武でみられる「気を当てられてビリッとする」人々は、単に演技をしていたのだろうか
この世で見られる「全ての発勁映像」の「全ての登場人物」が、発勁がさもこの世に存在するかのように振る舞い
このファンタジーがバレないようにありとあらゆるメディアをつかってウソを固めてきたのだろうか
みんながみんな「他人を騙そうと時間と手間をかけて詐欺動画を撮影し投稿した」のだろうか
一番簡単な理屈は「そんなバカなことがあるわけない」だろう
・どちらがホント？
ある発勁動画は詐欺かもしれない。ある発勁解説はただの筋肉の協調性に帰着してるかもしれない
しかしある種の人々は本当に得体の知れない身体操作で、得体の知れない物理量を生み出してそれを実戦につかっているのかもしれない
ようするに俺の小さなおつむでは分かりませんですた
550:名無しさん＠一本勝ち
11/04/27 00:29:23.38 XeUBZ0hQ0
>>548
逃げるも何も、誰からも挑戦されとらんわボケｗｗ
>>529もまだ返事はないしな。
お前が体張ってるわけでもないのに横から口突っ込むんじゃねえよクズ
手前ェみたいな人様同士を煽って自分は高見の見物決め込む格ヲタが、何一丁前の口叩いてんだ？
551:名無しさん＠一本勝ち
11/04/27 00:33:24.44 G+CRzE100
>>550
やるの？やらないの？
552:名無しさん＠一本勝ち
11/04/27 00:35:38.53 SYCTi57z0
>>549
> 一番簡単な理屈は「そんなもの存在しないから」か
簡単な理由は、格闘技でも基本を守れば
それはそれなりの発勁だから。
> 気を当てられてビリッとする
ビリっとするようなのはまた種類が違うと思うけどな。
中武でも「りょうくうけい？」だとかいう遠当て的なものはあるらしい
553:未来の冷蔵庫
11/04/27 00:35:52.17 hzetgKc20
>>547「散々言った」は言い過ぎだったかもしれないけど、人に対して「他人任せにするな」
って言っておいて自分も他人任せな訳ですよね。
自分の発言に違和感がないなら何を言っても無駄だからもう言わないけど、
「すっこんでろ」とか掲示板で言われる筋合いもないです。
他人に言っていることが全部自分にも当て嵌まることに気付いて欲しいです。
554:名無しさん＠一本勝ち
11/04/27 00:40:39.61 jEaRyeGB0
オフあるんだったら見に行きたーい
九州希望！
555:未来の冷蔵庫
11/04/27 00:41:04.79 hzetgKc20
もう少しだけ書くと如何にもオフをやりそうな雰囲気だったからオフをやると思われたのでは？
掲示板だから横からいろいろと言われるのも仕方が無い部分はありますよ。
556:名無しさん＠一本勝ち
11/04/27 00:41:17.12 i4uBHp7o0
>>549
痛ったい文章だよなｗｗｗ
産まれてから一度も外の世界を見たことが無い奴が書いたような文章
557:名無しさん＠一本勝ち
11/04/27 00:45:08.06 XeUBZ0hQ0
>>553
>>521にも書いたがな、俺が「他人任せ」だって言ってんのは、
フルコンルールで勝てると言いながら、具体的な方法論を尋ねたら、宇城氏のところに行けだの誰それに会って体験しろだのと、
自分と何の関係もない赤の他人に投げっぱなしにしてるヤツのことだよ。
もし俺が「だったらフルコンの有名選手のところに行って発勁で倒してみろ」とか言ったなら、そいつらと同レベルの「他人任せ」かも知れんがな、俺は俺の責任の取れる範囲で発言してるし、何一つ他人任せにしちゃいないぞ？
俺が一体、何を「他人任せ」にしてる？
キッチリ答えてみろや糞ボケが
558:名無しさん＠一本勝ち
11/04/27 00:46:24.88 G+CRzE100
>>557
ごちゃごちゃいってねぇで、「お前が」やる気あんのか？、ないんか？
それだけ答えろや。
559:名無しさん＠一本勝ち
11/04/27 00:46:41.02 SYCTi57z0
ただ日本でも離れた相手を飛ばす、を売りにしてる人は何人かいるだろうけど
それこそ大道芸の範囲だろう
560:名無しさん＠一本勝ち
11/04/27 00:47:39.57 XeUBZ0hQ0
>>555
筋の通らない事を言われて、言われっぱなしにしとく義理なんざこっちにはカケラもないわボケ
561:ドロン
11/04/27 00:47:47.79 eVNwPFhgO
みなさん何か武術やってる人なんですか？
武術じゃなくて格闘技やってる人が疑問に思っているのかな？
562:名無しさん＠一本勝ち
11/04/27 00:49:33.33 XeUBZ0hQ0
>>558
だから、誰と何をやるんだよ？
それも分からんのにやる気も糞もあるかボケ
俺が、誰と、何をやるんだ？
563:未来の冷蔵庫
11/04/27 00:52:25.50 hzetgKc20
>>557きっちり答えろと言われても難しいですが、あなたの登場からの書き込みを読むと、
オフで証明しようというようにしか見えないのですが・・・。
564:名無しさん＠一本勝ち
11/04/27 00:53:54.25 G+CRzE100
>>562
お前がやるっつったらいくらでも用意してやるよ？ オレが直接やってもいいぜ？
で、どうすんの？ やるの？ やらないの？
565:未来の冷蔵庫
11/04/27 00:54:38.02 hzetgKc20
>>560あなたにはあなたの言い分があるだろうけど、傍目からはあなたが暴走している
ようにしか見えないと思います。
書き込みを読み直して他人にどういう印象を与えたか考えてみては？
566:名無しさん＠一本勝ち
11/04/27 00:57:38.81 XeUBZ0hQ0
>>565
で、俺が何を「他人任せ」にしてる？
そこはキッチリ答えろや、お前は確かに>>553を書いたんだから。
俺が、何をどう「他人任せ」にしたんだ？
567:名無しさん＠一本勝ち
11/04/27 01:00:01.97 XeUBZ0hQ0
>>565
おお、お前さんがやるの？
じゃそれはいいとして、何を？
お前は中国武術をやっていて、発勁が出来て、フルコンルールでも勝てる訳か？
568:名無しさん＠一本勝ち
11/04/27 01:00:14.98 QePFItT7O
今日はハッケイ打ちすぎて疲れちゃった
569:未来の冷蔵庫
11/04/27 01:04:33.27 hzetgKc20
>>566他人任せというのはちょっと表現が正しくなかったかもしれません。
申し訳ありませんでした。
でも、自分の書き込みも読み直して考えてみて下さいね。
570:名無しさん＠一本勝ち
11/04/27 01:07:21.47 XeUBZ0hQ0
>>569
俺は俺の責任の取れる範囲で発言してるっつてるだろうが
何も考えず「他人任せ」だのと根拠もない非難を浴びせたお前自身の反省だけしとけボケ
571:未来の冷蔵庫
11/04/27 01:12:14.85 hzetgKc20
>>570読み直してあなたの言いたいことが分かりました。
しかし、他人にオフをすると思われるような書き込みをしたのはあなたです。
反省をしないなら掲示板でやり取りをするのは難しいと思いましょう。
572:名無しさん＠一本勝ち
11/04/27 01:16:29.68 XeUBZ0hQ0
>>563
そんなもん単なるお前の誤読だろ。
武版はやってる奴の為の板だ、だから自分なりの体感なり経験でモノを言うべきだと言ってるんだよ俺は。
やってる奴の為の板だから、なんでもかんでもオフで証明、なんて事は言っとらん。
勿論、オフでやり合う以外にないくらいに話が煮詰まることはあるし、その場合はやるべきだもと思うが、
今のところ、そんな話はカケラも湧いとらん。
にも関わらず適当に煽り立てる奴に文句をつけたんだがな。
まだ俺の言動に疑問があるか？
573:未来の冷蔵庫
11/04/27 01:27:08.85 hzetgKc20
>>572確かに誤読でした。
ただ、誤読させやすい文章だったことも確かだとも思います。
「やってる奴の為の板だから」と言って、他人の名前を出した人を他人任せだと批判するなら
自分がやるのかと思ってしまいますよね、流れ的に。
文章を読めば意味は分かったんですけどね。
ある程度の自由攻防の中で発勁が可能なのかと本気で疑問に思っているなら
「有名な人達の所に体験に行ってみては？」という返答が来るのは当然だとも思います。
実践者といっても自分に自信がある人ばかりでもないですし、自分の体験だけで語れる
ことは少ないとも思います。
自分が経験上思うのは攻防技術の問題であって、実力があれば十分通用するだろう
ということです。
もちろん、フルコンルールならばそのルールで鍛えている人達に有利でしょうし、
結局は実力差の問題に過ぎないと思いますが。
止まっている人間に効かせるだけの発勁なら、動いている人間相手には同じようにはいかないでしょう。
574:名無しさん＠一本勝ち
11/04/27 01:30:25.66 XeUBZ0hQ0
>>573
>文章を読めば意味は分かったんですけどね。
……文章も読まずに適当抜かしてたの？
本物の阿呆だろお前
575:名無しさん＠一本勝ち
11/04/27 01:32:47.46 AGEOUlME0
もうID:XeUBZ0hQ0の相手すんなよｗ エサあたえんな。
ＯＦＦ会から逃げるヘタレってもうわかったんだから。
576:未来の冷蔵庫
11/04/27 01:35:26.93 hzetgKc20
>>574きちんと読み直したら確かにオフ会を絶対にしろとは言っていませんね。
最初に読んだ時には分かりにくかったという話です。
発勁の話をしないならもう良いですね。
577:ドロン
11/04/27 01:37:55.35 eVNwPFhgO
だから実際出来る人いるのかね？
578:名無しさん＠一本勝ち
11/04/27 01:41:25.73 XeUBZ0hQ0
>>575
今のところ、>>529と>>564の返事待ち。
やるにせよやらないにせよ、前提になる話をしないことにはどうにもならん。
逃げてるっつうなら、今のところあいつらの方だが、まあ急いても碌なことにはならんしな。
つう訳で横からくちばし突っ込むなクソボケ
579:名無しさん＠一本勝ち
11/04/27 01:46:19.20 AGEOUlME0
>>578
アンタがやる、つったら答える人でてくるでしょ？ｗ >>529とか>>564はアンタの返事待ちじゃねーの？
てかビビってるならビビってるっていいなよｗ みんな優しいからそれで勘弁してくれるだろｗ
580:ドロン
11/04/27 01:46:27.58 eVNwPFhgO
下品だな。
大体ちゃんと技を修めているなら交流の必要ないだろ
581:未来の冷蔵庫
11/04/27 01:48:10.63 hzetgKc20
>>578相手の意思とお互いの都合が合えばやる気はあるということですね。
興味があるのはフルコンルールで発勁（中国武術？）が通用するかどうかということですよね？
582:ドロン
11/04/27 01:52:02.36 eVNwPFhgO
大体私くらいの発勁使える人が発勁を上手く当てれたら怪我で済まないだろ
やめとけ
583:名無しさん＠一本勝ち
11/04/27 01:55:15.20 Ps5cFrWyO
新参者は消えていいんじゃないか？
584:名無しさん＠一本勝ち
11/04/27 01:56:44.45 XeUBZ0hQ0
>>579
> >>529とか>>564はアンタの返事待ちじゃねーの？
いや、>>543と>>567でレス付けたけど今のところ何の返事も返してきてない。
両者とも、何をやろうとも、自分が何をやってるかすら言ってないんで、どうにもならん。
>>581
ろくな読解力もない馬鹿は引っ込んでろ
585:未来の冷蔵庫
11/04/27 01:57:49.74 hzetgKc20
>>583別人です。
>>584嫌です。
586:名無しさん＠一本勝ち
11/04/27 01:59:11.59 AGEOUlME0
>>584
レスつけた、ってアンタ自身がやるって全然いってないやんｗ
ビビってんだろ？ やりたくないんだろ？ｗ
だったらそう言えばいいのにｗｗｗｗｗ
587:ドロン
11/04/27 02:09:51.23 eVNwPFhgO
出来ない人ばっかりだろ。
俺は出来るがはっきり言って動いてる人にはなかなか当たらないよ
それでも刺さるかな
588:名無しさん＠一本勝ち
11/04/27 02:11:10.12 XeUBZ0hQ0
>>586
そりゃ、何やるかすら分かないまま「やる」なんて言ってたらただの馬鹿だよｗ
>>529なんかは>>537も書いてるから、中国武術やってるとすら思えんし。
この状況で話が進展すると思ってるなら相当な低能だよお前はｗ
589:名無しさん＠一本勝ち
11/04/27 02:17:04.46 AGEOUlME0
>>588
もういいよ、お前（苦笑）
590:名無しさん＠一本勝ち
11/04/27 02:24:26.75 eVNwPFhgO
こんなんで証明なんてできんだろさ
それと、お前とはなんだ
言葉に気をつけろ
591:未来の冷蔵庫
11/04/27 02:31:10.13 hzetgKc20
>>590言葉遣いって大事ですね。
592:名無しさん＠一本勝ち
11/04/27 09:36:31.09 q6X9mFn10
この手の話題って、神秘系かそうでないかに分かれるんだよなｗ
神秘系： 常識的観点からいえば謎の達人ご用達な術理。 軽く触れただけで相手をふっとばしたり、軽く撃っただけで内臓に衝撃を浸透させて相手を悶絶させたりする。
常識系： 普通に全身の筋肉をつかってやるだけの至って常識的なもの、と主張。 普通のボクシングなどのパンチもハッケイだという。
常識的が故に、その効果(結果）もまた常識的な範疇に収まる。
593:名無しさん＠一本勝ち
11/04/27 10:53:19.75 dO9KI1Wv0
この程度の事を神秘系とか言って馬鹿なんじゃないか？
常識系ってのも世間知らずのシッタカにとっての常識でしかないし
大体達人がやってるのだって普通に全身の筋肉をつかってやるだけの至って常識的なもので
その使い方や身体開発のし方がより進んでるだけ
つまり達人の術理は常識的であるが故に、軽く撃っただけで内臓に衝撃を浸透させて相手を悶絶させたりするという結果もまた常識の範疇
594:名無しさん＠一本勝ち
11/04/27 20:12:19.25 zE2hX7nW0
据え物打ちがいくらすごくてもしょうがない。
しかもちょっとしたコツで誰でもできる。
総じて修練の意味は疑問。
595:名無しさん＠一本勝ち
11/04/28 00:30:24.58 l7PMWZDC0
>>593>>594
ちょっと何書いてんのかわかんないです
596:名無しさん＠一本勝ち
11/04/28 00:31:11.23 80ghHwiI0
>>594
正解。
据え物打ち、試し割りパフォーマンスでなら超人的なことをする格闘家はゴマンといる。
何十枚も瓦を砕いたり、木製バットを次々にキックで叩き折ったり…
（そういったパフォーマンスの中には自然石割や神秘ハッケイのようなトリックがあるやつも多いがｗ）
そんなことが強さとはほとんど関係ないのは良く知られたとおり。
597:名無しさん＠一本勝ち
11/04/28 00:38:41.17 80ghHwiI0
そもそもめちゃくちゃ時間をかけて修練して云々なんていうのがおかしい。
何十年も修行してようやく開発されるような達人技を得ないと戦えない（＝使い物にならない）ものなんて古からの武術の技としてあるわけがない。
実際に戦ってた時代に必要なのは短期間で強くなってすぐに使えるようなものなのだから。
長年の修行を必要として～、なんてのは弟子から金を搾取しつづけるための罠みたいなもん。
生活のため、ってのもあるだろうし是か非かは問わないがね。
コツやトリックさえわかれば、すぐに誰でもできるようになるんだが、肝心なところを全て嘘八百ならべてそれっぽい神秘的な話を交えてそれをエサにつなぎとめているんだね。
コツやトリックがわからない弟子は師匠にあこがれながら何年も何年も神秘の技を目指して修行することになる…
598:名無しさん＠一本勝ち
11/04/28 01:15:42.79 P3+v437a0
以上、ID:80ghHwiI0の「ぼくの考えた武道観」でした。
599:名無しさん＠一本勝ち
11/04/28 02:48:13.28 ECdjdRcz0
昔も今も達人として名を上げるための修行もあれば
数年後の戦場に備えとにかく
すぐに使える技術を学ぶこともあるだろう
ケースバイケースだ
600:名無しさん＠一本勝ち
11/04/28 12:05:47.18 sCyvWqRF0
肉が動いて叩くと言うアナログな感じじゃなくて、機械が作動して何かを発射するデジタルな感じかな。
操作してて面白いが、どちらがどうというほどのものでもない。
601:名無しさん＠一本勝ち
11/04/28 23:54:11.46 0MqcEaYw0
結局口だけなんだよなｗ 達人幻想もってる奴らって。
どこかの漫画や本などで得た妄想知識で語ってる。
せめて自分が出来て、それを証明する動画なり公式試合の結果なりを出せれば格好がつくものを。
武術の世界に本当の達人なんていやしないんだよｗ
達人がなぜ達人になったかというと「そういう自己演出」に長けてるから。
自分で戦いもせず、証明もできない過去の実戦を語ってるだけの人間が本当につよいわけあるか？ ないよｗ
602:名無しさん＠一本勝ち
11/04/29 00:36:08.12 M+b7RhDX0
そして何かの機会に本物を体験することで現実を目の当たりにして恥ずかしい勘違いを180度正される>>601でしたとサ。
603:名無しさん＠一本勝ち
11/04/29 00:38:38.97 q8DuQhih0
別に ハッケイ出来るよ＝達人 じゃないだろ？
誰か新宿草格闘技オフ↓で証明したるって人おらんかね？
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)l50
604:名無しさん＠一本勝ち
11/04/29 00:47:11.70 phgDg6vP0
335 ：名無しさん＠一本勝ち ：sage ：2011/04/10(日) 23:35:28.40 ID:U9rtJa/N0(5)
・発勁は総合格闘技のような競技格闘技でもKOのような形で体現されている
・発勁は内蔵にダメージを与えることができ、防御の上からでもそれは可能である
・すべてのKOが発勁というわけではない
・発勁ができたとしてもすべての打撃がKOになるわけでもない
では、わたくしは丁寧にみなさんに懇願いたします
これは発勁によるKOだと確認できる動画を示してください
わたくしはそれに対して感情的な書き込みをせず、冷静にコメントをすると約束します
どうかお願い申し上げます
605:名無しさん＠一本勝ち
11/04/29 06:43:19.49 WVAVyUgB0
>>602
だから、そういう「他人任せのくせに自信たっぷり」な態度はいらんから
606:名無しさん＠一本勝ち
11/04/29 06:49:19.36 Fcs+8GIK0
あるある言うやつに限って絶対に自分で証拠を出さないからなｗ
いつまで幻想みとんねん、とｗ
607:未来の冷蔵庫
11/04/29 07:47:27.94 5isimBDs0
>>605-606他人任せでも出来る人が居るなら良いのでは。
アンチ側の方が実際を知らずに想像で語っている気がしますが。
それこそ発勁というものに幻想を持っているのではないでしょうか？
608:名無しさん＠一本勝ち
11/04/29 08:00:50.33 Fcs+8GIK0
>>607
>それこそ発勁というものに幻想を持っているのではないでしょうか？
頭おかしいの？ｗ
609:名無しさん＠一本勝ち
11/04/29 08:13:08.62 WVAVyUgB0
>>607
>アンチ側の方が実際を知らずに想像で語っている気がしますが。
別にアンチって訳でもないがな。納得出来る説明なりがありゃ無闇に否定しようとは思わん。
あと、こっちは十年以上空手に関わり、試合にも出て、日々道場での組手もやってる訳でね、
「実際の発勁」を知らないのは確かだが、「実際の殴り合い」ならよく知ってて、その立場から意見を言ってるんだがね。
そもそも「実際の発勁」を知ってる奴なんかこのスレにいるのか？納得のいく具体的な体験談一つ出てこないが。
それこそ「実際の発勁」も「実際の殴り合い」も知らない奴が、本やネットの発勁情報拾い上げただけで、実際に空手なり格闘技やってる奴に勝てるような気分になってるだけだろ。
大体、”未来の冷蔵庫”とか名乗ってるアンタはどうなの？アンタはどういう「実際」を知ってるんだ？
610:名無しさん＠一本勝ち
11/04/29 09:02:15.60 mmmotECJO
同意。
611:未来の冷蔵庫
11/04/29 09:28:21.22 5isimBDs0
>>609発勁とはその門派独特の身法で力を発すること。その中に特殊な打ち方や
威力・精度の高いものがあるというだけです。
あなたは実際の空手道場は知っていても中国武術の世界は知らないのでしょう？
どこかの道場に足を運んだり一定期間練習すれば、発勁が出来るようにならないまでも
自分がどういう風な思い違いをしているかなどが分かるのでは？
これ以上は何も言うことはありません。
612:名無しさん＠一本勝ち
11/04/29 09:32:13.85 WVAVyUgB0
>>611
>>これ以上は何も言うことはありません。
言うべきことならいくらでもあるよ。
お前さんは、俺がどんな思い違いをしてるか分かってるんだろう？
まずはそれを説明しろよ。
とりあえず、お前の中国武術歴はどれくらい？
613:未来の冷蔵庫
11/04/29 09:37:40.30 5isimBDs0
>>612発勁が実際の攻防の中で通用するかどうかということが疑問なのですよね？
止まっている相手や物に対する据え物打ちしか練習していないと思っていませんか？
思ってなければすいません。
中国武術歴は申し訳ないですが、言えません。
614:名無しさん＠一本勝ち
11/04/29 09:51:43.49 WVAVyUgB0
>>613
>中国武術歴は申し訳ないですが、言えません。
なんで？
実際やってる場所や師匠の個人名はおろか、門派すら聞いてやしない、
たかだか、お前さん個人が何年修行したかを聞いてるだけだよ？
ようするに、0年だから言えないって事なんだろ？違う？
615:未来の冷蔵庫
11/04/29 09:58:53.23 5isimBDs0
>>614違いますけど、どう思われても仕方が無いですね。
616:名無しさん＠一本勝ち
11/04/29 10:01:50.23 WVAVyUgB0
>>615
なるほど、つまりやったことはあるんだね？
それで、俺がどんな「思い違い」をしてると？
言いたいことだけ言って逃げられると思わんようにな、
俺はどんな「思い違い」をしてるんだ？
617:未来の冷蔵庫
11/04/29 10:07:13.45 5isimBDs0
>>616
>>613のようなことを思っていませんか？
そもそも何に疑問があって何を知りたいのですか？
618:名無しさん＠一本勝ち
11/04/29 10:18:12.10 WVAVyUgB0
>>617
思ってない。そりゃ対人の組手のようなことくらいはするだろう。
だが、その組手がどれくらいの自由度をもってやるものなのか、
どのような「実際の攻防」を想定してやってるものなのか、などは知りたいと思うが。
あと、空手やキックなど相手にした場合の事を語る中国武術の人間がいるが、どの程度実際の空手などを知り、交流した上で語ってるのかなどは非常に疑問に思っている。
お前は中国武術をやっているそうだが、では空手やその他の格闘技について、「実際に」どのくらいの経験がある？
619:未来の冷蔵庫
11/04/29 10:27:11.16 5isimBDs0
>>618そうでしたか。それは申し訳ありませんでした。
空手やキックのことを語るのであれば、それなりの交流をしていないと確かに問題ありだと思います。
恥ずかしながら空手やその他の格闘技の経験はほとんどありません。
空手や格闘技でもそれぞれに理論や技術があるでしょうし、自由組手を多くしている
所が多いと思うので、なかなか侮れないと思います。
少し出掛けるので返事が遅れます。
620:名無しさん＠一本勝ち
11/04/29 11:37:25.51 Fcs+8GIK0
独特の身法で力を発する！ （ｷﾘｯ
精度が高く超威力のものがある！ （ｷﾘｯ
…ほぅら、まただよｗ
「あるある言うやつに限って絶対に自分で証拠を出さない」典型例ｗ
独特の身法とか言ってそれがどういうものかは絶対に説明しないｗ
精度が高く超威力のものがある！とかいうくせに、具体的にどれくらいなのかは絶対に言わないｗ
独特の身法で精度が高く超威力があんなら、とっくに世の格闘技界が中国人で埋め尽くされてるわなｗ
かつてＫ－１ごときに大見栄きって出てきた中国人どもは独特の身法も精度が高く超威力のハッケイも何も見せてくれずに惨敗して逃げ帰りましたが？ｗ
621:名無しさん＠一本勝ち
11/04/29 11:44:04.88 w34yzvwC0
ケチつけてる自分が達人といわれる人の技を封じて証明してきなさい
Ｋ－１ごときに大見栄きって出てきた中国人どもは
伝統武術ではなく「散打」という競技しかやってないから
独特の身法も精度が高く超威力のハッケイも身に付けていない、
というぐらいのことも判らない情弱が大口を叩くなｗ
622:名無しさん＠一本勝ち
11/04/29 11:51:13.00 Fcs+8GIK0
もうテンプレだなｗ
・「他人任せのくせに自信たっぷり」な態度
・あいまいな表現に終始し、具体的な説明からは逃げる
623:名無しさん＠一本勝ち
11/04/29 11:56:21.85 WVAVyUgB0
K-1「ごとき」って…
>>620も>>621もどれだけ強いんだよ？ｗ
624:名無しさん＠一本勝ち
11/04/29 12:45:51.98 GuVOXkZA0
K-1に出るような選手を、軽くあしらえるような達人なんて
UMAを探し出すよりも難易度が高そうだな。
625:未来の冷蔵庫
11/04/29 12:50:07.61 yvd/0yzX0
>>620使い手によって精度や威力に差があるのは当たり前の話でしょう・・・。
空手やボクシングでも独自の体の使い方や理論がありますよね。
指導者などによる差も大きいかもしれませんが。
626:名無しさん＠一本勝ち
11/04/29 12:56:06.41 PKXZc3cPO
>>624
最早、都市伝説のレベルですね。
627:名無しさん＠一本勝ち
11/04/29 13:11:04.78 gKpAEEdAO
あのビッグマウスの宇城さんですら、K-1MAXの日本チャンピオンくらいなら勝てると言ってるが、さすがにバンナやシュルトには負けると言ってるのにな(笑)
628:名無しさん＠一本勝ち
11/04/29 14:51:33.64 jG+Aw3aG0
>>624
なこたぁない。
629: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】
11/04/30 20:28:33.42 SKD+ogBn0
>>628 タモリ
630:荒巻丈 ◆R.JOE.8oo.
11/04/30 20:35:28.84 ADlWHret0
沈墜勁、纏絲勁、十字勁・・・・誰か発剄の蹴り見せてくれんか。
631:名無しさん＠一本勝ち
11/04/30 21:25:54.46 PLsLdj6VO
ＳＷに見せてもらえ
三大勁は武壇の分類だ
他の中拳には無い
632:荒巻丈 ◆R.JOE.8oo.
11/04/30 21:30:49.39 ADlWHret0
>>631
他の中拳にはどんな剄があるの？
633:名無しさん＠一本勝ち
11/05/01 00:07:12.86 ilausgQb0
>>631
SWさんできるんだ知らなかった。でも例の組手の動画だと発勁出してる様子はないよね？
「真剣勝負でもない組手で発勁なんぞ打ったら相手に重傷を負わしてしまう」なのか
「競技形式の組手ではそんなもの使ってる暇もないし効果もない」なのか。どっち？
634:空手うさぎ
11/05/01 05:28:03.18 tB0mxEjd0
ＳＷさんの発勁は凄まじかった。
スッ、と近付いて来たと思ったら、
ズドーーーーーーーーーン！！！！！
と、今まで経験したことのないような桁違いの重さの打撃を食らった。
635:空手うさぎ
11/05/01 05:29:53.57 tB0mxEjd0
あれは、なに勁だったんだろう？
あれが直撃したら死人が出ます。
マジで。
636:名無しさん＠一本勝ち
11/05/01 05:45:21.86 oSVsV0io0
>>635
キミ、幽霊が見えたりするタイプでしょ？
637:空手うさぎ
11/05/01 05:58:53.26 tB0mxEjd0
どういう意味ですか？
638:名無しさん＠一本勝ち
11/05/01 10:09:33.05 XPAHvJ940
>>636は霊感にとても興味があるという意味です。
639:未来の冷蔵庫
11/05/01 14:30:56.11 BuXn/aF00
ＳＷさん、やっぱり凄いんですね。
組手の動画もあるんですか？
640:名無しさん＠一本勝ち
11/05/01 15:44:28.90 kVVMZO0qO
ＳＷはそうとう強いけど、幻想は持っちゃダメ
本人も書き込んでいたけど、キックの寒川とスパーしたら遊ばれた上に、ボロ雑巾みたいにされて死にかけたんだから
ちなみに、ＳＷは寒川の先輩だから、手加減しての接待スパーで、このありさま
641:名無しさん＠一本勝ち
11/05/01 18:01:55.29 BaS7TNqe0
死にかけたなら接待じゃすまないでしょう
642:名無しさん＠一本勝ち
11/05/01 18:26:05.20 kVVMZO0qO
寒川は空気読めねえもん(笑)
プロがガチでミドル蹴れば、そりゃ死にかけるわ
つまり、ＳＷクラスの猛者でも高瀬大樹以下の強さなんだよな(笑)
スタンド限定なのに
643:名無しさん＠一本勝ち
11/05/01 19:21:24.26 OpMEKErN0
昔のコテなら、75氏は、プロのランカーを子供扱いしてたな。
ジェダイ氏は、コテ二人掛かりでも、軽くいなせるらしい。
この二人なら、どうよ？
644:名無しさん＠一本勝ち
11/05/01 20:21:15.49 ze7Vw/Mq0
SWってこの人でしょ？
何がどう凄いのかさっぱりわからん
誰か解説してくれ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
645:名無しさん＠一本勝ち
11/05/01 22:29:53.44 XVlbtrQT0
>>639
この動画のこと指したんだけど
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
発勁打ってる様子はないよね…
646:名無しさん＠一本勝ち
11/05/01 22:47:41.13 XVlbtrQT0
あ、これSW氏じゃなくて胴締め氏か…ｽﾏｿ
647:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
11/05/01 23:41:06.17 BuXn/aF00
>>640-642暴走族の後輩の人でしょうか？
プロのキックボクサーのミドルキックは強烈そうですね。
ＳＷさんの排打功でも無理だったのでしょうか？
>>644-646胴締めさんだったんですね。
648:名無しさん＠一本勝ち
11/05/17 15:41:03.47 wq60quxHO
あげ
649:名無しさん＠一本勝ち
11/05/29 09:11:07.66 5gvZfFqf0
発勁のやり方も色々あるからね～。
650:名無しさん＠一本勝ち
11/06/04 16:04:20.98 J+p6ds4d0
そもそもキックの回し蹴りってムエタイだし
キックと中拳を両方やれば済む話
俺は寝技がきもいからやってないけど総合でも何でもやれば済む話
651:（＾○＾） ◆KYAHA/emlo
11/06/04 18:42:47.11 9LKGfkHe0
>>1
すでに自分でやっていると思うよ。
652:名無しさん＠一本勝ち
11/06/05 08:44:01.16 bxKw1/oJ0
>>640
マジな話なの？それ。
俺もキックやってるけど、実はこういうハッケイとか合気には何か期待を持っている
部分があった。
世の中にはまだ解明されない方がいいものがあってもいいと思うからさ。
しかし寒川さんって、俺のレベルからしたら当然むちゃくちゃ強いけど
プロのキック選手の中でみたらそれほどでもないレベルだからさ・・・
言い方悪いけど寒川さんにすら勝てないわけ？
653:名無しさん＠一本勝ち
11/06/06 13:14:29.08 GlJ5QUQW0
あくまでＳＷって人の話だろ
654:名無しさん＠一本勝ち
11/06/07 21:36:10.11 BfZupu030
「はじめの一歩」にはまんま発勁な描写があったなあ
655:名無しさん＠一本勝ち
11/06/12 15:50:09.58 oWFg6VX80
発勁って相手に拳が接触するタイミングによって殺傷力が変わってくると思うんだけど
どういう打ち方が一番内部を破壊できるんだろ？
656:名無しさん＠一本勝ち
11/06/12 17:35:58.20 myOrGzzY0
>>652
プロとアマを比較しちゃいかんですよ。
657:名無しさん＠一本勝ち
11/06/12 19:39:17.80 WrjB+18p0
ＳＷの先生とプロを比べるくらいでいいんじゃないの？
格闘技の選手だって、はっきりいって立派な達人レベルだと思うけどね。
その上のレベルを探すなら、本気でＵＭＡ探すくらいの気持ちでも見つからないだろ。
少林寺だって文化大革命で滅びちゃったんだから。
プロという事なら東南アジアの殺し屋とか軍隊の特殊部隊とかなら、いるかも。
或いはそういう最高達人老師にツテがあるかもね。
でも、正に表に出てこないでしょ？
例えばゴルゴ１３みたいな奴、出てくると思うか？そいつをリングに上げて意味があると思うか？
むしろ、リングにいる選手が下りてきて、ゴルゴのフィールドで戦ったらどうなると思う？
Ｋ－１選手でも引退して、ボディガードやってマフィアに銃殺された選手がいただろ？
そういうこと。
658:Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg
11/06/12 22:30:26.89 CGld/KqQ0
寒川君とスパーした時は彼がアマ修斗のライトヘビー級だった時。
彼が１８０センチ８２～８３キロぐらいで俺が１７０センチ７３キロ。
ヘッドギヤ無しで１６オンスグローブにレガース装着。
ジャブ１発、ロー１発貰ったのと俺がガードした時に頭が下がってしまって、
彼のハイキックが頭の上をかする様に当たって脳を揺らされてしまって、
膝から崩れたが何とかダウンせずにふんばった。
前蹴りで押し飛ばされて転がったの１回と蹴りを取られて足払いされたの１回以外では倒れてない。
スパーを見た訳でもない人がフルボッコにされたとか言っていたけどそんなに貰ってない。
次に１８４センチ９４キロの宇野君ってキックボクサーともスパーしたし。
スパーした二人とは同じ会社でアルバイトしていたんだけど、彼ら二人の方が先輩だよ。
彼らはオーストラリアに語学留学していた時に、
プロのキックのリングに上がっていて３０戦ぐらい試合したって言っていたね。
良い経験したと思ってる。
659:名無しさん＠一本勝ち
11/06/12 23:38:07.87 xDr5eKnR0
>>657
＞その上のレベルを探すなら、本気でＵＭＡ探すくらいの気持ちでも見つからないだろ。
そんな労力は不要。
表に出てる宇城氏ですら同体格なら立ち技で勝てる格闘家はほぼ居ないし。
そんな宇城氏も使える武術家の中で最高レベルというわけではないし
宇城氏以上の人にも普通に武道や武術関連道場に出入りしていれば辿り着ける。
660:名無しさん＠一本勝ち
11/06/12 23:53:43.77 xDr5eKnR0
宇城氏に勝てないってことね→ ＞勝てる格闘家はほぼ居ないし
661:名無しさん＠一本勝ち
11/06/13 10:21:53.59 +sm/GIz9O
あきらかに手加減してもらっててなおかつ翻弄されてるな
ＳＷ氏はそうとうな達人だけど、寒川選手には通用しなくて当たり前だよ
寒川選手は日本人ミドルの中ではトップだからね
K-1に出てたくらい実力派
662:Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg
11/06/13 11:05:04.81 UKS0fiFc0
実は寒川君は寝技も得意なんだよ。
元々ガッツマン道場の人で本当は修斗志望だったんだけど、
当時危篤だったお爺さんにプロデビューの報告をしたくてキックでデビューしたんだよ。
彼の寝技スパーも見たけどあっという間にバックとって締めを決ていた。
663:名無しさん＠一本勝ち
11/06/13 11:12:27.14 +sm/GIz9O
寒川選手は寝技は普通だよ
総合の試合では寝かされたら勝てない選手
アマチュアシュウトの全日本に出てるから、下手ではないけど強くもない
レスリングも普通
ただし、打撃は凄い
664:名無しさん＠一本勝ち
11/06/13 21:19:32.95 JA96/6YF0
>>658
ｓｗさん何一ついいところはなかったの？
例えば寒川さんに何か誉められたとか。
それだって三割り増しくらいの報告だろうから、
実際はもっとボロボロだったんだろうね。
665:名無しさん＠一本勝ち
11/06/13 21:22:35.56 O6Bc7Tr+0
>>658
ハッケーとか決めれなかったの？
666:Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg
11/06/13 23:10:30.08 ICaD+diQ0
判り易い連中だなｗｗ寒川君に直接聞けば？
“寒川直喜”で検索すれば彼のブログが出て来るよ。
667:Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg
11/06/14 00:06:58.92 xBUcHS5c0
他にも同僚には、
西口プロレスのタガイ君とか全日本キックヘビー級の西田君、
バンゲリングベイの新田君とかもいた。
668:名無しさん＠一本勝ち
11/06/14 07:45:51.78 13LUgtdq0
同僚ってアキバのＰＣショップのか？
669:名無しさん＠一本勝ち
11/06/15 00:32:30.65 FAxc0Hw10
ところで「空手うさぎ」っていうのはSWの自演マンセー用別キャラなのか？
あんなヘニャヘニャした型を打つやつにスンケイなんて打てるわけないだろw
ヨウツベにしても、ひとりでいくつもアカウントとっての自演マンセーは痛すぐる
だいたい友人がどうだこうだっていうのは大した事無い奴の常套台詞だよな
670:名無しさん＠一本勝ち
11/06/15 08:35:32.68 VN0/Pwf3O
友達いないやつの特徴
知り合ったらみんな友達扱い
671:名無しさん＠一本勝ち
11/07/05 16:31:31.98 WnUvkvjmi
正しい師に教えを請えと言ってる人は
当然正しい師に学んだんだろ
だったらあんたらが正しい師になってやったら？
672: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/07/23 19:51:12.23 jWjy8SFB0
ｓｗ氏は本物？
673:名無しさん＠一本勝ち
11/07/31 20:09:20.78 E2aWWe8U0
「発勁は打てる」「発勁は存在する」「俺は発勁ができる」
しかし
「動画はない」「俺はできるが見せられない」「達人たちは試合にでない」
2chのなかでも底辺な「武道板」、そのなかでもひときわ底辺にいるのが中国拳法の幻想を愛する住人たち
674:名無しさん＠一本勝ち
11/07/31 20:18:09.38 OaOxoLHX0
青木さんの本読んで、形意拳の発勁を独学で練習中
675:名無しさん＠一本勝ち
11/07/31 23:34:43.17 9EHHrr+W0
>>673
動画→必要ない
見せる→必要ない
試合に出る→必要ない
見たい者が自分の足使えばいいだけだな
676:名無しさん＠一本勝ち
11/08/01 00:20:39.47 BTBbCtkGO
見せれないなら、匿名で偉そうに語るなよって話だな
677:名無しさん＠一本勝ち
11/08/01 00:45:44.12 uTJdCmP40
格闘技は見せるもの
武術は見せないもの
見せなくともわかる奴にはわかるし
伝わる奴には伝わるものだよ
678:名無しさん＠一本勝ち
11/08/01 00:55:27.80 RnkhAj3H0
本物の武術家なら、技は絶対に見せないよ
技を見せる時は、相手が死ぬとき
679:名無しさん＠一本勝ち
11/08/01 00:57:05.12 CAO9UE5k0
こんな感じで言い訳ばっか
インターネットが登場して10数年。その中で発勁の動画は「ただのひとつもない」んだよ
普通の知性だったら「ああ、昔の人がいってたけど、証拠動画はひとつもないんだね」となるところだが
こいつらときたら「ﾌﾌﾌ、伝わるところには伝わっているのだよﾌﾌﾌ」とか、頭おかしい
「本当の宇宙人動画ひとつもないんですけど」「知っているひとのところには来ているﾌﾌﾌ」
「本当の超能力動画ひとつもないんですけど」「分かっているひとには知らされているﾌﾌﾌ」
「本当の…もういいや」「ﾌﾌﾌ」ほんと、頭おかしい
680:名無しさん＠一本勝ち
11/08/01 01:33:21.46 d8o6lgJe0
>>676
ま、本人はできなくとも事実を知ってる、って人が教えてくれてるってかんじかな
681:名無しさん＠一本勝ち
11/08/01 03:18:44.61 uTJdCmP40
>発勁の動画は「ただのひとつもない」んだよ
いやあるだろ
しかし実際に勁が出ているかどうかは
動画で判断が難しいだけ
682:名無しさん＠一本勝ち
11/08/02 00:26:10.78 kvWZl4J70
>>681
ないだろ。いま「いやあるだろ」と言ってすぐ出せないところなんかそうだろ
683:名無しさん＠一本勝ち
11/08/02 00:41:26.98 3agY8o350
いや仮に貼っても
その動画の人物がどれほどの勁を出しているのかは
用意には測れない
だから出さないだけ
俺でもわかりづらいのにお前じゃ無理
684:名無しさん＠一本勝ち
11/08/02 02:37:37.52 eGMkrReU0
そもそも既にこのスレに貼られてるしな。
鳩尾云々とかいうアホな言い合いに利用されてたけど。
685:名無しさん＠一本勝ち
11/08/08 08:28:42.64 gQWzcX9B0
アキバの公園で教えてもらえば？
686:名無しさん＠一本勝ち
11/08/18 23:49:55.27 mHxe77Lt0
俺はテニスの練習で発勁ぽいのできたと思う
スマッシュの練習をしてたんだ
一球一球に全力込めて叩きつけんの
しばらくやってたら疲れたから2、3球力抜いてやんわりスマッシュ打ってた
そしたらそのうち一回だけ打った球が「パッコーーンッ！！」ってものすごい勢いで叩きつけられたんだ
周りの人も「すっげえ」みたいに言ってたけど俺としては全然自覚なかったし当たりどころが良かったんだと思ってた
でも何回全力込めて打ってもあの時の一球に全然及ばない
要は力の入れ方と方向じゃないかな
俺は変に中途半端な太極拳使うより空手やcqcの方が実用性高いと思う
687:名無しさん＠一本勝ち
11/08/21 19:04:16.62 PNc4UAa90
>>686
発勁はあくまで工夫された力を発するってことだからね
門派によってやり方も変わってくるけど・・・
でも確かに太極拳よりも空手の方が早く強くなるし使いやすい
太極拳は実戦で使おうと思えばかなり時間がかかる
あと太極拳はもともと天敵であった北派少林拳に対抗するためにつくられたもの
太極拳で多用される巻き込みやすり抜けなどは空手には通用しない
688:名無しさん＠一本勝ち
11/08/25 12:08:48.00 FSZqwlxU0
背筋は前のめりにならず、地面と垂直に真っ直ぐ伸ばしたまま、腰は思いっきり落とした方が、重く掌底を打てますね。
689:名無しさん＠一本勝ち
11/08/25 22:16:20.25 P3/rkWfi0
>>688
重心の落下ですね。
沈墜勁は習得がわりと簡単な上に威力が大きいですもんね。
690:名無しさん＠一本勝ち
11/08/25 22:52:37.85 ZrYNh6gjO
吉鷹の本にも紹介されてるけど、中拳や空手だけではなく、ムエタイやボクシングにも同じテクニックはあるんだな
691:名無しさん＠一本勝ち
11/08/25 22:56:41.26 aLfU1xOA0
↑スレ違い
692:名無しさん＠一本勝ち
11/08/26 16:04:44.87 XJuFlE6e0
発勁と寸勁（寸打）は分けて考えないと
話がゴチャゴチャになるよ。
発勁って、力を出すって意味だから、ムエタイや
キックボクシングにもあるし、プロクラスなら
それぞれ独自の方法があるんじゃないかな。
空手の型とか発勁の宝庫じゃない？
あと、柔道とか組み技系にもあるでしょ。
693:名無しさん＠一本勝ち
11/08/26 16:27:42.95 XJuFlE6e0
これも発勁の練習の一つ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
寸勁だってちょっと探せばいくらでもある
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まあ中武に関しては門外漢だけど、ネットで聞く限りでは、
発勁とは勁を発する、日本語にすると力を出すという意味で
それ以上でもそれ以下でもないらしいじゃない。
694:名無しさん＠一本勝ち
11/08/26 16:50:54.26 jiyvUaKU0
>>198
695:名無しさん＠一本勝ち
11/08/26 17:19:09.19 XJuFlE6e0
>>694
なるほど、既出ですか。
フルコンって山田編集長の雑誌だよね？
じゃあ発勁って誰ができるの？
聴診器で誰の音を聞いたの？
この２点が気になるかな。
696:名無しさん＠一本勝ち
11/08/26 17:26:47.67 XJuFlE6e0
>>198,199,203
ちなみにこの文章の出典は？
>>200
谷本さんってお前より10000倍以上筋肉のこと知ってると思うぞ。
広背筋は突きの受動筋力ではない。
前鋸筋が、動作筋であり受動筋でもある。
お前が筋肉の何を知っているというんだ。
＞たぶん一撃に見える突きのなかで二度打ち、あるいはそれ以上するのがコツ
これこそオカルト。るろうに剣心。
697:696
11/08/27 02:11:20.22 USydTdrV0
結局は、オフすればいいだけのことなんだよね。
もし、自分ができなくても、技術交流したり
あれこれ試行錯誤することもまた楽しからずや。
個人的には、体内音パキッーーーーーンさんには来ていただきたい。
ここまで書くってことは、それなりにできるわけでしょ？
あとオカルトって書いたけど、二重の極めってのは空手の先生が
言ってるならそれなりにあるのかなとも思うから、一応撤回します。
あと>>283の動画
4秒しか見られません。
698:696
11/08/27 02:18:23.65 USydTdrV0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
個人的にいろいろ試してみたことがあって
この動画に近いことはできると思うし、
これはやり方教えればみんな5分でできるようになると思う。
699:名無しさん＠一本勝ち
11/08/27 02:39:36.16 H5hBTZLo0
>>698
個人的にはこういうのを発勁って言うのは反対だなぁｗ
まぁ、当の中国人達の発勁定義からしたらこれも含めて間違いじゃないんだろうけども。
中国人（というか中国拳法）って本当にびっくりするくらい技術や原理を細かくわけてそれらに別名称つけて事細かく区別するのに、何故か「発勁」だけはざっくりしすぎなんだよね
もしかして、意図的にそうやってボヤけさせたのかもしれないのだけれども（要訣ゆえに誰もが簡単にできるようになっては困る、という理由で）
700:名無しさん＠一本勝ち
11/08/27 12:05:46.44 J6bNnth/0
日本人の中国武術家がそもそも
「発勁」て言葉はあまり使わないもの、と言ってた気がする
当たり前すぎてさ
701:名無しさん＠一本勝ち
11/08/28 00:09:14.98 hUH1qkfk0
使う使わない、って問題じゃないな
それで何を表すか、だ
勁は力とは違う、って言ってるんだからそこらで普通に見れるようなパンチやキックを勁っていうのはおかしい
702:名無しさん＠一本勝ち
11/08/28 00:49:46.97 cpuw8yfjP
>>701
パンチやキックだって筋力だけで威力が出るわけじゃないがな
よく、格闘技やってる奴に中国武術の勁のことが分かるわけない、というようなことを言う奴がいるが、
じゃあそいつらが格闘技のパンチやキックの事を分かってるかというと、全くもってそんな事はないよな
703:名無しさん＠一本勝ち
11/08/28 01:05:22.58 z0RBGGbR0
>>702
じゃあ聞くがその格闘技パンチやキックにおける勁って具体的になんだ？ 物理的にどこのどんなモノなんだ？
「力」と対比して説明してくれないかなぁ？
704:名無しさん＠一本勝ち
11/08/28 01:28:30.01 DJL2k1m00
内家拳等は威力出す（伝える）瞬間も脱力してるし打拳等が接触する際に相手の筋肉鎧の反発力を殺す工夫がある
705:696
11/08/28 01:35:41.14 hJ+uYAZp0
>>699-700
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これも>>698と同じやり方ですね。
＞何故か「発勁」だけはざっくりしすぎなんだよね
でも、勁っていろいろあるんじゃないですか？
沈墜勁、纏絲勁、十字勁とか。
>>703
話がずれてますよ。
>>704
百見は一触にしかず。オフで見せればいいんです。
706:名無しさん＠一本勝ち
11/08/28 01:43:17.27 cpuw8yfjP
>>703
別に「勁」とは言ってないがね。
筋肉の使い方としては、スナップという表現がよく知られてるけど、まあ瞬発力と言っていいか。
このスナップってのはあんまり最大筋力とか関係ない。リラックスと動き出した後のギャップ、これが大事。
後はフォームを整えて、骨格をなるべく有効に使う方法を追求し、
実際の対人練習を通し、相手の意識の隙間を狙う事で、命中率と威力の両方の向上を図る。
あとフォロースルー、このとり方も大事。
よく「背中を狙うつもりで」みたいな言い方をすることがあるが、フォロースルーを深く取り過ぎるのもよくない。
フォロースルーが深すぎるといわゆるプッシュになってしまうが、勿論浅すぎてもよくない。
浅すぎず深すぎず、自分のスナップを生かせる範囲で最大限の深さを狙う感じ、これを空手だと極めと言ったりする。
まあパンチをイメージして書いてみたけど、「力」なんてのはほとんど意識しないね。
むしろ力みはハッキリ邪魔。
お前さんの言う「そこらで普通に見れるようなパンチやキック」でもこれくらいの事は考えなきゃまともに打てないし、習熟には時間がかかる。
で？
当然お前はそこらじゃ普通には見られない、「勁」とやらを使った、もっとスゴイ方法論を知ってるんだろ？
それを説明してもらおうか？
707:名無しさん＠一本勝ち
11/08/28 01:43:49.59 DJL2k1m00
逆逆
疑問に思う者がシステマなり内家拳なり古流空手なりを体験しにいけばいいんです
708:名無しさん＠一本勝ち
11/08/28 01:44:30.72 DJL2k1m00
>>705
709:名無しさん＠一本勝ち
11/08/28 01:49:46.74 DJL2k1m00
>>706
解説は>>703に任せるとして、
理屈とは別に自分でシステマストライクでも受けてフルコンやボクシングの打撃と体感を比較してみればいい
明確に質が違って「ああ、これが発勁と呼べるものか」とわかるから
710:名無しさん＠一本勝ち
11/08/28 01:57:37.72 cpuw8yfjP
>>709
「フルコンやボクシングの打撃」ってまたザックリ分けるもんだね。
その二つだと、打撃格闘技の中でもかなり方法論は違う部類だと思うんだが。
あのね、俺はまあ、中国武術の打撃はほとんど知らない。
俺の所属道場にに入門した人に中国武術やってたって人がいて、その人に見せられたものは別に大したものじゃなかったが、
勿論それだけで「中国武術はこんなもの」なんて言う気はまるでない。
で、お前さんは？
フルコンやボクシングの事をどれだけ知ってる？
その競技やってる人でも、全日本とかそんなレベルになれば「明確に質が違う」もんだけど。
お前さんはどの程度、「フルコンやボクシング」を経験してるんだ？
その二つを同列に並べてる時点で、到底そのどちらのこともロクに知らないとしか思えないんだが？
711:696
11/08/28 02:01:28.63 hJ+uYAZp0
>>707
じゃあ単刀直入に聞く。
あなたはできるの？できないの？
>>709
で、システマを体験して打撃を受けたわけだろうけど
システマには勁という概念があるの？
中武経験者はシステマストライクとやらには勁があると思うの？
そしてそれは、これらの動画のような
脱力と体重移動、効率的な力の伝達とは違うもの？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
わからないなら、わからないと答えていいよ。
俺はただ知りたいだけ。
712:名無しさん＠一本勝ち
11/08/28 02:08:33.46 z0RBGGbR0
ここで出てる話だと、勁がざっくりしすぎってのに同意なんだな、俺は。
少なくとも俺の見聞きしてきた経験で語らせてもらうと、はっきりと実力ある中国拳法家たちは”勁と力は違う”と言っている。
が、705さんがあげたように勁がつくもので有名なものとして沈墜勁、纏絲勁などがあるが、これらは完全に打撃力をつくりだす部分の理が１００％違う。
でもこれらは”力”ではなく”勁”だと… じゃあ力と勁の線引きは何？
713:696
11/08/28 02:15:51.10 hJ+uYAZp0
>>707-708
例えばさ、俺が内家拳の道場に行って体験したとしても
それは>>704とは違う人になるわけでしょ？
そうすると、>>704の意図どおりのものが体験できるかどうかはわからないじゃない。
結局、>>704が体験させてくれるのが一番簡単な方法。
強い弱い、上手い下手はあるだろうけど
下手なら下手なりにこういう技法ですよってことを
その一端でも体験させてくれれば話が早い。
自分ではできないなら、読んだ、見た、聞いた、体験した等と書くべき。
>>712
要するに、わからんということだね？
714:名無しさん＠一本勝ち
11/08/28 02:22:25.88 z0RBGGbR0
>>713
>>>712
>要するに、わからんということだね？
だから聞いてるんじゃないかｗ
パンチやキックだって「力」だけじゃない！って言うような人がいれば、その人は勁と力の違いをはっきりと定義？してる人って思うじゃない？
715:名無しさん＠一本勝ち
11/08/28 02:26:00.63 tFjsu1tu0
>>710
発勁と呼べるものと呼べないものを大別してボクシングとフルコンを一緒に挙げただけだろ。
716:名無しさん＠一本勝ち
11/08/28 02:44:53.57 cpuw8yfjP
>>714
>パンチやキックだって「力」だけじゃない！って言うような人
俺のこと？
まあ「力」ってのが筋力の事だとして、パンチの威力が筋力無しでは生まれないのは間違いのない事実だな。
しかしじゃあ、中国武術の打撃は筋力から生まれてないかと言えばそんな事はないだろ。
筋力ゼロでも出来るとか言うなら別だが、そんなもんそもそも指一本動かすことすら出来んわけだしな。
しかし>>706でも書いたとおり、実際パンチ打つ時、筋力なんてものはほとんど意識しない。
上手く打てた時ってのは、威力が抜けるように通るものなんで、筋力なんてのは結果的に使われてた、って程度のもんだ。
打ってる時に筋力を意識してしまうとしたら、そりゃ失敗したからであって、そういう意味じゃ筋力を使ったら失敗する、とも言える。
で、だ。
前にも行ったが俺は中国武術のことは知らん。
だが、安易に格闘技の打撃を「そこらで見られる普通のもの」だの「力であって勁ではない」だの言う奴らは、
どの程度その格闘技を実際に知った上で言ってるんだ？
例えばお前さんだよ、お前さんは、「そこらで見られる普通のパンチやキック」を含む格闘技を、実際どれくらい経験してるんだ？
717:696
11/08/28 02:56:38.51 hJ+uYAZp0
>>714
力だけじゃないとは書いてあるけど、それが勁とはどこにも書いてないわけで…
格闘技の技に、力だけじゃなく技術が介在することは自明ではないですか。
発勁
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
発勁とは何かというと、このスレでは>>22ですね。
ここに書いてあることだと
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
＞一例をあげると、陸上競技における走り高跳びの助走は力であり、
＞飛び上がるための“踏み切り”が勁である。
とありますね。僕は陸上競技をしていたことがあるので少しわかります。
幅跳びで、素人は脚が伸びる力でジャンプしようとしますが
経験者は脚の屈伸では跳びません。
718:696
11/08/28 03:18:41.36 hJ+uYAZp0
じゃあなにで跳ぶのか？
筋の収縮によって力を出す筋収縮以外に
腱がバネのように作用して力を発揮する、弾性要素があります。
陸上の幅跳び、高跳びでは主にこれを使うそうです。
筋収縮を使うと、力を使ったという感覚がありますが
弾性要素はバネ的な作用なので力を使ったという感覚は薄いです。
ボクシング等で力の抜けたパンチがKOに繋がったという話がありますが
この弾性要素が上手く使われたのかもしれません。
719:名無しさん＠一本勝ち
11/08/28 09:03:53.50 4sVHKvrc0
発勁は相手を弱くして毒盛るって感じの方が近いんじゃないかなあ。
筋肉を突破して内蔵を痛めるというより、著しく生体バランスを崩すみたいな。
720:名無しさん＠一本勝ち
11/08/28 14:26:42.58 vWikKPgf0
寸勁の仕組みを知った時は素直に関心したわ
721:名無しさん＠一本勝ち
11/08/28 16:23:53.02 ye0TL1Xt0
どんな仕組みでした？
言いにくければ、感心した内容を伝えて欲しい！
722:名無しさん＠一本勝ち
11/08/28 17:54:46.29 Ku1Y//i20
参考までに
One Inch Punch Documentary
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
723:名無しさん＠一本勝ち
11/08/29 05:46:31.10 oDV7IBae0
こんな見せ技 全く参考にならないんだが。
724:名無しさん＠一本勝ち
11/08/29 10:07:34.06 jBzFUAeH0
見せ技って切って捨てるほどのもんでもないが…
寸勁って昔の人たちにとってはコロンブスの卵みたいなもんだった。
距離がないとパンチは無理（効かない）っていう先入観がみなにあったというだけ。
ぶっちゃけ誰でも「やってみれば出来る」もの。
特に特別なやり方教わって～って話でもない。
ただボクシングみたいなグローブありではまず効果的につかえないし、それ以外（素手など）でも本気でダメージを与えるにはド急所にピンポイントで打ち込むくらいしかないからあまり使いどころが無いんだよね。
うまい具合に懐に入り込んで、相手の脇についた瞬間にわき腹に叩き込むってのが効果あるくらいかな。
725:名無しさん＠一本勝ち
11/08/29 11:07:32.11 43L5xhlk0
>>723
本当は南方系の中国人の動画が２つ有ったんだけど見つからない
それだと一瞬でバランスを崩し無力化させてから衝撃を叩き込む迄が解るんだが
726:名無しさん＠一本勝ち
11/08/29 13:02:41.20 y2a9KTyD0
ぬるぽ
727:名無しさん＠一本勝ち
11/08/29 14:09:41.41 43L5xhlk0
>>726
ガッ
728:名無しさん＠一本勝ち
11/08/29 18:49:34.69 oDV7IBae0
>>724
それは、結局見た目以上には効かない「寸力」な。
729:696
11/08/29 23:25:57.24 hD0YfuGD0
>>719
それは、体験？それとも見た、読んだことから？
その考えに至った経緯はなに？
>>722
詠春拳の寸勁は、打つ瞬間に手首を橈屈させてるね。
これは、詠春拳独特の技術らしい。
>>724
＞うまい具合に懐に入り込んで、相手の脇についた瞬間に
＞わき腹に叩き込むってのが効果あるくらいかな。
それだと、普通にボディへフックを打った方がいいかも。
有効な状況を考えるとすると、詠春拳のようにお互いに手を接触させていて
通常のパンチが打ちにくいときくらいじゃないかな。
730:名無しさん＠一本勝ち
11/08/29 23:40:39.11 GFE6xYt60
>>728
見た目以上に効かない、のは寸勁も同じだよ
貴方の言う寸力っちゅうのは「力」が示すとおり単に筋肉の伸縮をつかっただけのもの
至近距離だと単に押したような形になるようなものだ
731:名無しさん＠一本勝ち
11/08/29 23:45:27.20 GFE6xYt60
そして寸勁がやってみれば誰でも簡単にできるのは本当
手首のスナップ、肩と腰、体幹部をつかってﾊﾞﾁｯっと初速を瞬間的につくって、近距離でもそこそこの威力をだすもの（結局パンチの衝撃力は重さｘスピード）
725氏の言うとおりに一瞬でバランスを崩し無力化させてから衝撃を叩き込むことが要訣
逆にいえばそれ以外にあんまり使えないというのが正しい
なせかというと人間はアドレナリンがでてると、普通に距離取ったところから出す威力あるテレフォンパンチやキックがあたったところでよほど当たり所がよくない限りまず効かないから。
寸勁はそれら普通のパンチよりかはどうしたって威力は落ちるんだから尚更効かない
729氏がいうように普通にボディにフックがうてるならそっちのほうが遙かにいいんだわ
732:名無しさん＠一本勝ち
11/08/29 23:49:44.57 GFE6xYt60
誰でも寸の距離でスピードをだそうと意識してパンチしたら、ほっといても勝手に手首のスナップ、肩と腰、体幹部をつかってﾊﾞﾁｯっとパンチをするからｗ
少々の上手い下手はでるかもしれないけどあんまそれも意味ないしね
それよりかは如何に相手を崩しておくか、のが遙かにｘ１０重要
733:名無しさん＠一本勝ち
11/08/29 23:51:04.33 GFE6xYt60
震脚も合わせて使うともうちょい威力は増すかな？
でもこれは居着きまくるから、完全に相手を崩しておいた状態でないと危険だね
734:名無しさん＠一本勝ち
11/08/29 23:55:56.38 zqlEAF4X0
幼稚な武術観の披露、乙であります。
735:名無しさん＠一本勝ち
11/08/30 00:08:38.12 o1rZ0vVB0
まーた神秘幻想信奉家があらわれたかｗ
この手のスレってなんでこうオカルトビリーバーが登場するんだ？
もっと地に足をつけて武道、武術やってこうぜ
736:名無しさん＠一本勝ち
11/08/30 00:12:31.39 3T1j8aFx0
だな
リーがデモンストレーションでやってるからって手首のスナップとかｗ
737:696
11/08/30 00:24:57.79 URsDVmWa0
あと、寸勁を使う場面としては打拳の寸止めという状況もある。
寸止めからも加撃できることにより寸止めがただの停止でなくなる。
日野先生
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こういう重い突きってのはどうやってるんでっしゃろ？
コメントには膝を抜いて肘から先を放つとありますが
肘から先を放つ突きでは、上体の質量を乗せにくい
と思うのですがどうでしょう？
738:ドロン
11/08/30 00:42:29.79 zrHp3Xg2O
脱力して体当たりという表現が一番近いと思います。
私も似たことは出来るけど、これは空手を脱力意識したらみんなできるかも。
上半身の力は抜いて拳だけ締めるというか
739:名無しさん＠一本勝ち
11/08/30 00:48:06.63 EGT3gJET0
火のはインチキヤラセ
740:名無しさん＠一本勝ち
11/08/30 00:55:07.65 6ju4Mm1k0
>>737
コメントがいってるのは、膝を抜くことによって体重の荷重移動の停止を若干ゆるめてその分衝突力を上乗せするというもの
浸透勁とかの時にも使われるテクニックだね
それプラス、膝抜きでの重力エネルギーも少々（震脚で威力を出すのと同じ原理）加えられている
part1のほうの動画ではインパクト後に肩関節を固めての軽い二度押しをしてる様子をわかりやすく説明してるね
これも浸透勁に使われるテクニック
要するに色々細かいテクをつかってる
741:名無しさん＠一本勝ち
11/08/30 01:02:01.22 GzB+1TwGQ
>>737
後半の通常軌道のパンチは受け手側のリアクションが本当なら、一寸凄いかも⊂(ﾟДﾟ)
食い込ませた後引きを速くして、振動を起こしてるのかな？
前半のは空手の脱力が得意な人がよくやる寸打ちかも（いわゆる重量落下で震脚すればもっと強烈に）
742:名無しさん＠一本勝ち
11/08/30 11:35:03.99 JUa+TPVS0
>>729
リンクを張ったきり忘れてた
何故この手の打撃が浸透するかというと接触直後にバランスを崩して脱力させてしまうから
これを可能にしているのが詠春拳の場合ナックルパートの向きとそれに連動する肩甲骨の動き
ナックルパートを下向きにして接触相手の体では筋紡錘等により水平よりも下向きの力の流れを察知
起立反射が起こり力に対抗しようとする（不随意運動）
次の瞬間肩甲骨を縦の円運動をさせながらナックルパートを上方に向ける
この時肘は下方に降りる（肩甲骨の作動による）
衝撃の方向は突如上向きに変じバランスをとるために相手の体は脱力せざるを得なくなる
つまり敵の体ごと欺く無力化した状態を撃ちぬくから拳を変形するほど鍛える必要もない
ほぼ同じ原理だからこれを観て
高岡英夫 合気の科学１ 岡本正剛
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
高岡英夫 合気の科学２ 岡本正剛
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
743:名無しさん＠一本勝ち
11/08/30 23:16:10.10 WE2dJ0Cg0
>>742
そういう典型的なボクの考えた生体反射合気理論はいらんからｗ
だいたい、パンチで相手をついたくらいで不随意運動による起立反射だの錐体外路性反射だの等々を起こす事が出来て、たとえ一瞬でも相手を完全に無力化できんなら
そこらの格闘技でもマジで無敵状態になれっから、さっさと世界チャンピオンにでもなって名をとどろかせろよｗｗ
てか高岡英夫や岡本正剛とかの合気でもそんなことしてねぇのくらい見たらわかっだろｗ
肩甲骨云々だって合気あげで相手の力のベクトルずらすのにしかつかってねぇしｗ
744:名無しさん＠一本勝ち
11/08/31 03:34:50.88 6ra03aP70
そうだな
浸透勁と合気をゴッチャにしちゃいかんよな
合気のほうが難易度が数段上な挙句
習得してもガチンコに応用するのに苦心惨憺
システマの講習数時間で一応浸透のさせ方はわかる浸透勁とは大違い
745:名無しさん＠一本勝ち
11/08/31 06:32:54.61 g8abCKYw0
>>743
私をボク呼ばわりするには少なくとも１９４０年代に生まれなくては無理だろう
少し変わった空手がメイン合気道は少しだけそして崩しが主題であちこち答えを捜していた頃があるのさ
どうやら書き込みまでに時間がかかったところを見ると反論のために色々調べたらしいが
大事な部分が欠落している それは経験だ
ベクトルズラしでも他の方法でも力の実体を察知出来なければ脱力するということだ
わざわざ合気を引き合いに出す積もりは無い
大切なのは回答を求め試行錯誤しときには謙虚に教えを乞う事を学ぶこと
そうすれば時に幸運に恵まれヒントを授けてくれる人も現れる
スレタイ読んだ時には「贅沢言うんじゃ有りません」って思ったんだけどね
もめる気は無いのでこれで失礼する 頑張れよ
746:名無しさん＠一本勝ち
11/08/31 09:29:58.26 qTr9MxXT0
そもそも７４２は浸透勁じゃないだろｗ
このやり方でミット越しに相手に威力を浸透させれるか？
数人数珠繋ぎになった先頭の人間に打撃撃って、一番後ろの人間だけを飛ばせるか？
747:名無しさん＠一本勝ち
11/08/31 13:47:23.79 v34iU1k00
>>744
>システマの講習数時間で一応浸透のさせ方はわかる浸透勁とは大違い
システマの浸透のさせ方と、浸透勁との違いって何？
748:名無しさん＠一本勝ち
11/08/31 14:12:27.99 S4rATgBK0
＞システマの浸透のさせ方と、浸透勁との違いって何？
違うなんて誰が言った？
749:名無しさん＠一本勝ち
11/08/31 14:43:10.98 +hRQsoyB0
伝統系はわざともったいぶったような部分もあるが
あちらは最短コースという意味か
750:名無しさん＠一本勝ち
11/08/31 15:46:50.22 E+upRsIZ0
浸透するって言い回しがクセモノ。
貫通させてるというより、シフトしてると言うべき。
751:名無しさん＠一本勝ち
11/08/31 21:12:11.00 0mLsWjiL0
>>748 >違うなんて誰が言った？
>>744の一番最後の行を百回読んで出直してこいｗｗｗ
>>750 シフトしてるって具体的にはどういう意味？
752:名無しさん＠一本勝ち
11/09/01 01:11:16.60 CC4tEp5e0
＞>>744の一番最後の行を百回読んで出直してこいｗｗｗ
習得困難な合気と、習得がそこまで困難でない浸透勁が大違いであることがどうかしたか？
753:名無しさん＠一本勝ち
11/09/01 01:43:12.21 7eWFxG7d0
百回読んで出直してくるのは>>751のほうだったようだな・・・
754:名無しさん＠一本勝ち
11/09/01 02:24:02.66 YZaCwEkX0
ほんとうだ。間違えていた。謝るわ。すまん
＞システマの講習数時間で一応浸透のさせ方はわかる浸透勁とは大違い
これを、こう読んでいた
システマの講習数時間で一応浸透のさせ方はわかる。浸透勁とは大違い
どうして間違えただけ訊いてくれ。
そもそもシステマは浸透勁ではない。実際には、合気と浸透勁とも関係無い。
だから、つい頭の中で切り分けて解釈して、↑の様に読んじまった
100回読みなおしてくるから許せ
755:名無しさん＠一本勝ち
11/09/01 14:45:29.87 r0DR8fxa0
>>754
いや、句読点使わないやつが悪い。
756:名無しさん＠一本勝ち
11/09/01 19:59:47.58 6KIQwr6r0
システマも中国拳法も日本古武術もどれもこれも机上の空論ばかりでアホらしい
事実上、立ち止まってる相手との約束攻防でしか成り立たないような技術をドヤ顔でやってるんだもん
757:名無しさん＠一本勝ち
11/09/01 23:11:55.04 2+dVWtvK0
>>721
簡単な寸勁のやり方
姿勢良く壁の前に立つ
↓
25度位下向きに腕を真っ直ぐ伸ばし壁にあてる
↓
腕を伸ばしたまま垂直に腰を下ろす
↓
腕が壁を押すので身体が後ろに跳ね返る
仕組みはこんなもんだ
あとは発動法や押すときの工夫などをすれば自分の体重分の力が出せる
758:名無しさん＠一本勝ち
11/09/02 00:06:59.61 d+FIlKwn0
>>755
勝手に句読点入れて読んだから恥？いたんだろ・・・
759:名無しさん＠一本勝ち
11/09/02 00:08:42.74 d+FIlKwn0
恥？いた→恥掻いた
760:名無しさん＠一本勝ち
11/09/02 00:23:35.23 flY9UC6T0
>>757
それ寸勁じゃねぇよｗ
単にナナメで壁にあてる腕の距離が、みじかくなってその分自分が壁に押されるようになっただけじゃねーかｗ
物理的にもその自分が壁におされるのと同じ分の小さな小さな「押す力」しか与えられないし
そもそも、こういった「押す力」は寸勁じゃなくって「寸力」っていって「やっちゃいけない見本」だ
761:名無しさん＠一本勝ち
11/09/02 00:28:50.15 4zjIq3u90
>>757=>>720か？
とても頭が単純というか
あるいは得意気に>>720に吹き込んだやつが馬鹿なのか・・・
762:名無しさん＠一本勝ち
11/09/02 00:53:28.22 flY9UC6T0
中国拳法とか古武術とかの「神秘話」とかにだまされるのは頭が単純だからだろｗ
763:名無しさん＠一本勝ち
11/09/02 00:55:00.84 4zjIq3u90
神秘話って龍が現れて伝授してくれたとかだろ
そんなの誰も信じてないんだが
764:名無しさん＠一本勝ち
11/09/02 01:06:40.33 flY9UC6T0
>>763
オカルトビリーバーをナメんなよｗ
そういう話（龍だとか神様だとか精神体とかｗ）すらマジで信じてる人間が糞多いんだから
まぁ、ここでいう中国拳法とかの神秘話ってのは、
チョンとパンチをうつだけで相手をＫＯできるって言ったり、軽く手をふっただけで相手を数メートルもぶっとばしたり、などなどのようなもん
曰く「俺は見た！」「俺は経験した！」で簡単に信じちゃう
聞けばどれもこれも簡単に看破できるような ＊パフォーマンス＊ を見たり経験しただけ…
オカルト信じる奴も同じで、みんな「信じたい」が先に来ちゃって、その裏にあるミエミエのトリックなども気付かないし調べようともしないんだよね
寸勁だの浸透勁だのもちゃんと知ればそれらは常識的なもんでしかないのに、どこでどうこじれたのか知らんが異様に習得困難で習得すれば神秘の威力があるかのように信じちゃってる人が多い多い…
765:名無しさん＠一本勝ち
11/09/02 01:28:30.55 4zjIq3u90
＞チョンとパンチをうつだけで相手をＫＯ
でも効けばKOできるけどね。常識的に。
身体の各部位の動き相乗効果で効果的に働けば大げさな動作いらないし。
＞軽く手をふっただけで相手を数メートルもぶっとばしたり
上手く相手の芯をとらえたり前述の相乗効果が働いたりすれば不可能ではないね。常識的に。
＞寸勁だの浸透勁だのもちゃんと知ればそれらは常識的なもんでしかないのに
＞神秘の威力があるかのように信じちゃってる人が多い多い…
そうそう、再現は難しくても大体の因果関係はわかるしそれは常識的なんだよね。
＞異様に習得困難で
>>764氏には容易でも一般には難しいよ。身体操作を切り替えることを知れば浸透させるとかはわりとすぐできるけど
人を倒せるほどの威力を出せるようになるには地道な身体開発・勁力養成が必要。
766:名無しさん＠一本勝ち
11/09/02 01:29:42.67 4zjIq3u90
相乗効果と言ってもゼロに何掛けてもゼロだしね。
767:名無しさん＠一本勝ち
11/09/02 01:46:55.09 fpKgc5nz0
＞でも効けばKOできるけどね。常識的に
効けば、っていう条件が難しいっしょｗ
＞身体の各部位の動き相乗効果で効果的に働けば大げさな動作いらないし
現実のガチ攻防でやれてる人間見たことないな。
居たら、とっくに中国拳法家が世界の打撃格闘技界を席巻してるはずでしょ？
以下も全部同様かと。
＞人を倒せるほどの威力を出せるようになるには地道な身体開発・勁力養成が必要。
アドレナリンでてて激しく動き回って攻撃もしてくる相手に狙ってピンポイントで急所に当てれたら誰も苦労はしないでしょう。
人間で言うと後頭部、アゴ、鳩尾、金的以外の狭い部分以外はモロパンチやキックを当ててもまず一撃ＫＯなんて出来ないですからね。
威力云々いうても地道な身体開発・勁力養成なんかしても急所にあてる技術がないなら一緒。
体格差があるならもとより関係ないし、同程度の体格でも急所にあてることができなかったら、１０年かけて威力を過去の自分比で例えば１３０％くらいになったとしても強さ的にはあんまり意味はないと思う。
合気道とかみたいに試合、競争を否定して過去の自分を超える努力が修行、という思想なら意味あるかもだけど。
768:名無しさん＠一本勝ち
11/09/02 02:10:36.77 4zjIq3u90
>>767
まあ打撃力ばかり磨くわけじゃないからね。
身体操作の転換が進めれば速度というか相手の反応できなさも変わるよ。
詳しくは甲野流とか黒田鉄山あたりを調べてくれ。
まあ中拳も評判調べて何軒か体験してみればそこが席巻できるかどうかは知らんが自分の想像との違いがわかると思う。
769:名無しさん＠一本勝ち
11/09/02 02:16:54.75 4zjIq3u90
身体操作の転換てのは、
可動域や、意識的に使える箇所の数や、それらを細かく使えるかとか、別々の部位を統率して使えるかかとかがレベルアップしていくことね。
770:名無しさん＠一本勝ち
11/09/02 02:28:57.73 jRfsFqTH0
>>758 どの様にでも読み取れる、不正確な文章を、より良く事情を知る人間に、正しく誤読されただけでは？
771:名無しさん＠一本勝ち
11/09/02 02:30:18.17 4zjIq3u90
あと発勁で人を倒せるほどの威力、ってんだからたかが3割増しなんてありえない。
宇城さんとかが最初は今の７７％の打撃力とかおかしいでしょ。
772:名無しさん＠一本勝ち
11/09/02 02:31:39.27 YiYXrS+70
何故、防御ではなく攻撃に皆興味を持つのか。
当てられないことを学ぶ方が余程強くなれると言うのに。。
773:名無しさん＠一本勝ち
11/09/02 02:35:55.00 puYS/l5GO
>>770
小学校の国語からやりなおしたほうがいいよ君・・
774:名無しさん＠一本勝ち
11/09/02 02:36:47.79 fpKgc5nz0
>>768
>>769
いや、だからね…それで”現実に”どのくらいどえらいことになるの？って話なのよね。
理論上これができれば～ってのはもうお腹いっぱいなんです。
もっと具体的で、かつ実証のあるものがないと。
なぜ身体操作の転換とやらを高いレベルで出来るはずの中国拳法家が世の格闘技などででてこないの？
弟子相手だったり、ほぼ静止してる相手にパンチ当てて不可思議にふっとばしたり倒したりしても、それらは全然凄くないんですよ。
空手の試し割りパフォーマンスと本質的に変わらないんですよ、どれもこれも。
775:名無しさん＠一本勝ち
11/09/02 02:44:47.36 p5m3c8bg0
「なぜ中拳達人が試合に出ないのかなあ」と疑問を持つのと
「それは使えないからだ！」と断定するのでは大きな隔たりがあると思うが
776:名無しさん＠一本勝ち
11/09/02 02:47:15.07 fpKgc5nz0
>>771
宇城さんは発勁で人を倒せるほどの威力だせるんですか？
静止してる相手の急所に当ててるようなものでなく、しかもガチ攻防で相手をその恐ろしいまでの威力の発勁で倒せるんですか？
確か宇城さんについては、はじめは宇城さんについていってた元キック？の吉鷹氏が結局宇城さんもガチ攻防（ガチスパー）まったくやってくれなかったといってましたよね。
結局ここにいきつくんですよね。
777:名無しさん＠一本勝ち
11/09/02 02:54:27.86 fpKgc5nz0
ガチ攻防で、急所以外に当てても人を倒せるほどなら、それは本当に”とてつもない破壊力”ですよ。
アリスターオーフレイムのような人間でもない、一般的な拳法家のような普通の体格のような人がそれをするならこれは”とんでもない神秘”ですよ。
それができないなら実質せいぜい３割増し程度でしょう、あれこれこねくり回してパンチを打ったところで。
それどころかその分、居ついたりすることもあって欠点もでてきちゃうでしょう？
空手出身の選手で試合前のＰＶで木製バット３本たばねたものをローキックで叩き割るような”とんでも威力”の試し割りをしている人をみたことありますが、実際に対人の試合となるといたって普通でした。
木製バット三本束ねたものを叩き割る威力のローキックというものは、残念ながら試合では使えるようなものではなかったみたいですねｗ
こういうのと同じパフォーマンスなんじゃないんですか？
778:名無しさん＠一本勝ち
11/09/02 02:57:56.91 lXMPZSvu0
え・・この人もしかして
発勁を普段の打撃とは違う必殺技みたいなものだと思ってるんじゃ・・・
779:名無しさん＠一本勝ち
11/09/02 03:12:36.50 E0QLR7tr0
「至って普通でしょ（笑）」っていうレスに対して、ごちゃごちゃと噛み付いてくるんだったらすくなくともそいつは「至って普通じゃない。 とても凄いんだ！」っていう主張だろｗ
四の五の言ってないで寸ケイとか浸透ケイとか合気とか公式の格闘技の試合で結果だしてみんかいｗ っちゅうこっちゃ。
＞「なぜ中拳達人が試合に出ないのかなあ」と疑問を持つのと
＞「それは使えないからだ！」と断定するのでは大きな隔たりがあると思うが
超能力ビリーバーといっしょｗ
何十年(下手したら何百年）と誰一人として公の場で証明できないものはもうキッパリと断定してもよしｗ
悪魔の証明
あるある、いう方があることを証明する義務があって、その証明がないってことは「無い」んだよｗｗｗｗ
780:名無しさん＠一本勝ち
11/09/02 03:25:25.42 pzo/8YQJ0
>>778
どうやらそのようだ。
あれこれこねくり回す？ 居つく？
スタスタ歩きながらでも重くて深く入る打撃をバスバス無造作に打つことができるのが発勁。
ヘナチョコでも本物でも皆、フツーの打撃に「勁が通る様に！」と教わって練習してるんだから。
だいたい居つかないようにするのは武術の基本。
781:名無しさん＠一本勝ち
11/09/02 03:40:27.30 cGKMtUwj0
発勁とか寸勁とかいろいろあって
皆の意見がどの技を指しているかわからないから
とりあえず、これを考えようぜ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
前の書き込みにもあったけど、
腕は接触してからグッと押し込むような感じがあるね。
あと、10～20°くらい上体を前傾させている。
おしりをグッと引いているようにも見える。
足元は膝を抜いているからなのか、
すすっと滑るように動いている。
カチカチ玉と同じ現象であれば、打撃者の運動量が急に停止すれば
その運動量が伝わって、人ひとり跳ぶくらいは当然の結果と言える。
782:名無しさん＠一本勝ち
11/09/02 03:46:12.48 mDGFLRg80
>>779みたいな、勘違いを指摘される側が人様に証拠出せとか
立場がわかってないな
783:名無しさん＠一本勝ち
11/09/02 03:57:52.02 cGKMtUwj0
>>779
プロの格闘技はレベルが段違いだから、アマチュアが勝つのは難しいよ。
まず、プロは強い。勝てない。
ただ、アマチュアレベルでも強い人は確実にいる。
そういう人が、なんでアマチュアの試合に出ないのか？
という話になると思うけど
もう試合とかはいいよって人
試合に出るメリットが感じられない人
他流試合禁止の人
出ない理由はいろいろあるよね。
ところで君は、格闘技の試合してるのかい？
784:名無しさん＠一本勝ち
11/09/02 13:29:46.30 bmAsERZR0
①発勁で神秘的な威力を実現できる
②発勁は、普通の人が何も考えずに打つパンチとは確かにちょっと違うやり方だけど、別に凄いもんでもなくただ違うというだけ
で、①は論外として、②がみなの共通認識ではあるのだが、その中でもさらに
②’ 使いどころさえ間違わなければ実戦でも効果的な技術
②’’ 実際はパフォーマンス以外には使い物にならない技術
という論者がいる。
785:名無しさん＠一本勝ち
11/09/02 15:31:03.69 aD5t10QP0
力の打撃でもボブサップのパンチと
そこらの普通の人とのパンチでは大きな差があるように
勁の打撃でも達人のパンチと
そこらの普通のパンチでは大きな差がある
そしてボブサップのパンチが威力があっても
神秘的な威力と表現しないのは
その打撃力の仕組を科学的に理解しているからだ
達人の発勁は絶大な威力を持つが
それを神秘と思うのはその仕組みをちゃんと理解できていないからだ
力も勁も身体能力なのであり、身体能力は人によって違って当然
これが理解できない論外が集まって議論しているのがこのスレだよｗ
786:名無しさん＠一本勝ち
11/09/03 02:22:01.01 5/68TH3K0
>>784
ま①の神秘的ってのは触れずに攻撃する空勁とか7年殺しとかのことだろうが確かに論外だな
別に凄いもんでもなくただ軽く叩くだけで格闘技とは比べ物にならない重く鋭い衝撃を与えるというだけ
787:名無しさん＠一本勝ち
11/09/03 02:25:02.53 5/68TH3K0
>>785
素人がやり方教わってデモンストレーション用でない本物の発勁できてもＫＯ力は皆無だからね
788:696
11/09/03 04:39:28.84 VTVG70pM0
つーことは、みなさんできるもんなんですね？
789:名無しさん＠一本勝ち
11/09/03 07:43:09.96 blzCrPL/P
>>786
>別に凄いもんでもなくただ軽く叩くだけで格闘技とは比べ物にならない重く鋭い衝撃を与えるというだけ
それを「別に凄いもんでもない」という時点で、一般の常識とは隔離してるんだがね。
で、お前さんは、その「格闘技」とやらをどの程度経験してる？
今まで、どの程度の実力者の打撃を受けた？
790:名無しさん＠一本勝ち
11/09/03 09:07:40.88 2WnUHEsh0
>>789
>>785「達人の発勁は絶大な威力を持つが
それを神秘と思うのはその仕組みをちゃんと理解できていないからだ」
というように神秘ではないってことでしょ
791:名無しさん＠一本勝ち
11/09/03 09:39:29.36 blzCrPL/P
>>790
>>786は、
>「軽く叩くだけ」で「格闘技とは比べ物にならない重く鋭い衝撃を与える」
と言ってるんだが。
お前さんも、これを無邪気に信じちゃえる人か。
格闘技の経験はどれくらいある？
792:名無しさん＠一本勝ち
11/09/03 10:36:33.62 NGHiVgtx0
＞「スタスタ歩きながらでも重くて深く入る打撃をバスバス無造作に打つことができるのが発勁」（居つかない！）
＞「達人の発勁は絶大な威力を持つ」
＞「軽く叩くだけで格闘技とは比べ物にならない重く鋭い衝撃を与える」
…こういうこといってっから駄目なんだよｗ
軽く叩くだけで格闘技とは比べ物にならない重く鋭い絶大な威力を与えることができんなら、それを公式の格闘技の試合とかでみせてみろ、っちゅうにｗ
スタスタ歩きながら居つくこともなく軽く叩くだけの距離から絶大な威力だせる、と仮定するならどの格闘技でも世界チャンピオンになれるわ
793:696
11/09/03 16:28:04.67 VTVG70pM0
>>792
俺に見せてみろ、俺が受けてやるじゃなくて
格闘技の試合に出ろ！ってのが武板じゃなくて格板っぽい。
実際に自分の目で見たり、体験したくないかい？
そういう俺は
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これくらいのしかできん…
>>786の技を受けてみたい。
794:名無しさん＠一本勝ち
11/09/03 23:13:10.48 +5WmJwAI0
>>757
おまえこれ誰に教えて貰った？
どっかで聞いた説明と全く同じなんだが
795:名無しさん＠一本勝ち
11/09/03 23:15:32.11 oAqCxEJE0
>>791
×無邪気に信じちゃえる
○知っている
な。
自分の無知と、家に居ながらブーブー言ってるだけで自分では何も行動しない横着ぶりを恥じような。
796:名無しさん＠一本勝ち
11/09/03 23:22:25.39 blzCrPL/P
>>795
まあ中国武術の事は知らんから、その点の無知は認めよう。
で？
お前は？
実際に格闘技の打撃をどれくらい知ってる？
どの程度の武道・格闘技の経験をした上で、
>軽く叩くだけで格闘技とは比べ物にならない重く鋭い衝撃を与える
と言ってるんだ？
797:名無しさん＠一本勝ち
11/09/03 23:23:08.71 PQQfGsvS0
神秘派なんていない
いるのは神秘派に見せかけた釣り派だけだ…
798:名無しさん＠一本勝ち
11/09/03 23:50:45.42 t3Z2u9rv0
「格闘技とは比べ物にならないくらい」はありえない。
体の使い方が違い、効果というか性質が違うだけ。
打つことばかり考えてガードがら空きだから格闘技の試合では使えない。
799:名無しさん＠一本勝ち
11/09/04 00:15:19.45 QbiHbtcz0
>>798
>体の使い方が違い、効果というか性質が違うだけ。
その通り。
>打つことばかり考えてガードがら空きだから格闘技の試合では使えない。
まぁそれは単純にスパーリングなどの経験がほとんど無いからだろうが…
発勁の性質からして、長所としては
・距離を問わないで（どんな距離からでも）同程度の威力をだせる。
・０距離でもある程度の威力を出せる（＝これが寸勁、接近さえ出来れば確実に当てられるということ）
・パンチだけでなく、肘、その気になれば膝や身体全体でも出せる。
というのがある。
そして、どれも”ある程度”の威力は持つ。
反面、格闘技のレベルで考えればほぼ単発＆居着きが絶対に発生するのが短所。
あと、ある程度の威力とはいうが勿論、発する本人の通常の距離を持った全力パンチに比べりゃ大分劣る。
800:名無しさん＠一本勝ち
11/09/04 00:16:07.53 DX6myhpn0
＞打つことばかり考えてガードがら空きだから
君の空想はいらんから。
801:名無しさん＠一本勝ち
11/09/04 00:21:04.58 iN6V2rxu0
>>799
>>780。
802:名無しさん＠一本勝ち
11/09/04 00:32:33.60 QbiHbtcz0
>>801
居つかない云々は、打撃にはいるまでの動き。
化勁などの動きは居ついちゃ駄目って教わるし、事実居つくようでは修行がたらん。
が、少なくとも中国拳法は確実に発勁では居つく。
格闘技のようなコンビネーションという発想が無いから、それでよかったんだよ。
＞スタスタ歩きながらでも重くて深く入る打撃をバスバス無造作に打つことができるのが発勁
↑こういうのは漫画の世界の話なｗ
何の科学的定義もしないで、雰囲気だけの「気」という言葉で濁して受けた説明で信じちゃってる妄想君
現実の世界では気なんていうもので発勁が行われているわけじゃないのだからｗ