10/12/31 00:07:20 p4vu+W9i0
2げっつ！！！！！！！！！！！
3:名無しさん＠一本勝ち
10/12/31 00:07:28 a+TB+lcF0
游心流東京支部のブログ
URLﾘﾝｸ(yushintokyo.blog106.fc2.com)
経歴（武道・武術編）
まず、武術歴ですけど、剣道、柔道に始まって、通信講座で拳正道（少林寺拳法からの分派）、南祖五祖拳、詠春拳、
キック＆マーシャルアーツ、酔拳、現代忍法、大学でちょこっと竹内流、
その後、ビデオ講座で芦原空手、以後、道場に通ったのは、戸隠流忍法武神館、中国拳法躾道会くらい。
その他、体験した流儀を書くと太極拳、形意拳、八卦掌、通背拳、太気拳、意拳、沖縄剛柔流、和道流、巍桜流拳法、
心身統一合気道、ニューマーシャルアーツ、カポエラ、大東流合気柔術、日本伝上法円天流導術、チンナ、シャアイジャオ、
散打、キックボクシング、ボクシング、民弥流、駒川改心流、四心多久間流、無双直伝英信流、香取神道流、新体道、
日本武道医学、、、ｅｔｃです。
習った人は２０人を超えてますね。派閥から入れて考えると体験した流儀は７０超えてました。
（記憶してる限りでは、、、）体験入門とか見取り稽古で盗んだのも多いです。見取り稽古を否定する人は多いですけど、
昔の武術家って、一回やって見せただけってのが多いし、技の手順は覚えられなくても技の動きの原理さえ解ればできる
と思うよ。
4:名無しさん＠一本勝ち
10/12/31 00:09:11 a+TB+lcF0
経歴２（健康法＆精神世界編）
それから、伝統医療関係で勉強したのは、気功、易筋経、ディバーシファイドカイロプラクティック、ＳＯＴカイロプラク
ティック、身体均整法、野口整体、ボディトーク、導引術、肥田式強健術、ＭＲＴ良法、丹田湧気法、手掌療法、十字式、
西式、磯谷式、五味式バランスコントロール法、自然体健康法、３軸修正体操、操体法、伊藤式、沖ヨガ、コズミックヨガ、
ＣＳヨガ、催眠療法、自立訓練法、イメージ法、丹田呼吸法、栗田式、マクロビオティック、川畑式、自然食療法、石坂流鍼術、
足医術、パイウオーター、、、ｅｔｃです。
その他、身体運用に関する研究で、能、フラメンコ、クラシックバレエ、インド舞踊、パントマイム、歌舞伎、日本舞踊、
ブレイクダンスなんかも観察したし、伝統芸能もいろいろ鑑賞しましたね。後は、ほびっと村で講座持っているくらいなんで、
当然精神世界的な事にも詳しいですよ。学生時代はクリシュナムルティの本をガバチョーと読んでたし、カスタネダとか仙道の
本も好きでしたね。（ところで高藤聡一郎さんって仙道なんか全然やってないんだってね。）
現代思想も、ちょうど、ポストモダンのブームだったんで岸田秀とか色々と
読む事は読んだけど、何か肌にあわなかったですね。空虚なものに感じたので。むしろ、神秘主義系統のほうが実感がある
ような期待感があったんですね。（なかったけど）。必然的に宗教の方にも関心が湧いて、仏教、キリスト教、道教、神道、
等から新興宗教の本なんかもたくさん読んでましたね～。心理カウンセラーになりたい、と思って心理学とか心理療法の勉強
もした。この時期に自己啓発セミナーとか流行ってたけど、裏知ってたから引っ掛からなかったね。
後にアムウェイとか引っ掛かっても引き換えせたのも、この時期の勉強のおかげかな？何せ、２度目は仏教の大学にいってた
ぐらいだから（実際は行かなくて武術の練習ばっかりやってたけど）だけど、教育一族の血が騒いで（うちの親類縁者って大学
から保育園まで先生が揃っている変な一族なんです）、私塾をやろうとふと思い付いた。甲野の影響もあったかもしれない。
彼自身はインチキ親父だったけど、、。
5:名無しさん＠一本勝ち
10/12/31 00:10:49 a+TB+lcF0
2ちゃんオフ会顛末
＞636 名前： 長野氏のオフでの実績 [sage] 投稿日： 2006/04/03(月) 22:00:47 ID:8rzHIqTF0
『長野の実力を試すオフでも開いてみやがれ！その代わり命懸けで来い！』
「長野先生からオファーが。というわけで開催いたしましょう。」
『やるのか？それだったら卑怯とか汚いとか死んでも申されるな！それがプロフェッショナルに喧嘩売る覚悟というものだ！』
「だそうです。それでもかまわんという人だけご参加ください」
２ちゃんのオフにお前ら殺すよ！って喧嘩売りまくって自信満々で弟子と現われたケド、
面金的無しの約束でスタートして、いきなり初手からまっすぐに面狙って当てに来る人。。。
かわした相手がむっとして、正気ですか？と聞くと『勝ちゃいいんだよ！卑怯も糞もあるか！』って
半泣きの歪んだで面と金的狙って行く人。でもそのパンチと蹴りに周囲愕然。
で（・・・世の中にこんな斜め上のカスが本当にいるのか！？病気？アル中？）と驚きながらも
さすがに切れちゃった相手（小柄な若い白帯さん）にルール内の突き蹴りで
ボッコボコにされて悶絶した、白髪の３８歳（自称戦闘力２０歳代の五倍）。。。
武道オフ面参加者の平均レベルに到底達していない。これが達人？
単純な威力のみですらマイクタイソンより殺傷力がある？殺さない手加減？当破？
１００％当たる見えない突き蹴り？交叉法奥義？アイキ？？？？
幾度も流れ、数ヶ月の準備にわくわくして集まった２ちゃんねらー達。
怒ることすら出来ない、散々無礼な罵倒を浴びた人すら、拳を握る気にもならないorz。。。
長野氏の為に開催されたオフも検証終了、単なる通常の練習オフになるのに
数分しかかからなかった。。。忙しい中遠方から来た人達はそれでも諦めきれず、
何かを引き出そうとしたり、長野氏を慰めながら教導しようとしたり。。。
その場では「はい。。。もう今までみたいに全てに悪態をつくのは辞める事にします。。。」
消え入るような声でうなずく長野氏。
数日後のHPからはえんえんと『私が頭蓋を一撃で叩き割ったので勝っていた！』宣言。。。
もちろんその時の弟子は全員、潮が引くように辞めていった。
6:名無しさん＠一本勝ち
10/12/31 00:12:37 a+TB+lcF0
テンプレ追加 オフ会顛末
760 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2006/04/07(金) 03:13:47 ID:wZltNUcv0
まずスパーしたのは若い人。
ボコボコにしたというのはいいすぎ。気が優しいｏｆｆ面だし、そこまでやらずとも明白だった。
お前ら如きとやったって、１００回やって１００回勝つよ！とかお前ら残りの人生五体満足で過ごそうと思うな！
という長野氏への期待を持っていた人もいた。
でもこれで全員の僅かなドリームも消滅。
こんな感じ。
_l⌒l０ _l⌒l０ _l⌒l０ _l⌒l０ _l⌒l０
○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿
／ ／|） ／ ／|） ／ ／|）
|￣| ＿ |￣| ＿ |￣| ＿
／ ／ (|＼ ＼ ／ ／ (|＼ ＼ ／ ／ (|＼ ＼
| |￣| | |￣| | |￣|
＼ ＼ ＼ ＼ ＼ ＼
これが過去ログオフレポにあった『皆の大量出血』『激痛』というコメントの意味。
ここまでスパー開始から僅か数分。
そのあと中年の人が、武器術の検証とかに入ったけど、
もう既に皆、これは「・・・・・なかったことにしよう」という状況で
通常の草格闘技オフに切り替わった。
１人長野氏のみは諦め切れなかったのか
武器を握った最初は、後姿のJさん（後姿のみ）をチラ睨みしていたが
武器の方も予定と勝手が違っていたらしく
結局は徐々にしょんぼりしていった。オフ後の二次会も出ず。
この直前までは、弟子とスパーをやりこんでいたらしいが
これ以降の長野氏は、教室でのスパーを廃止するに至ったという。
7:名無しさん＠一本勝ち
10/12/31 04:46:03 11MElHI90
ちなみに長野先生の師匠である甲野善紀松聲館館長は、当時弟子であった長野氏のビンタを喰らいながらも取り押さえる事が出来なかったという恥さらしな戦歴の持ち主です
「弟子が弟子なら、師匠も師匠」としか言いようがない恥ずかしい事実ですが、これを指摘すると甲野信者は発狂するので黙っておいて下さいね
8:名無しさん＠一本勝ち
10/12/31 05:15:32 11MElHI90
「長野先生の実力」
長野先生が相手にビンタを食らわそうとした時、実際にビンタできる相手は甲野善紀先生だけ
柔道歴3ヶ月の5歳児や60歳から稽古を始めた空手歴2ヶ月の老人ですら長野先生のビンタを全てかわす事ができます
9:名無しさん＠一本勝ち
10/12/31 09:56:14 mv4EFYQtO
スレタイのコジとリュウケンがなんもないなw
10:名無しさん＠一本勝ち
10/12/31 10:56:41 s+WKQQRpO
前スレで甲野のだらしなさを指摘されて頭に来た>>1が、
まだ900前なのに焦って衝動的に付けたスレタイだからな。
何も考えてないんだろう。
>>1の内容もスレタイ以外、前スレからまんまコピペｗ
11:名無しさん＠一本勝ち
10/12/31 11:02:29 eW+IXHwM0
甲野もひどいがなｗ
12:名無しさん＠一本勝ち
10/12/31 11:08:13 BbjB2DWR0
＞ID:11MElHI90
↓を100回読み返しなさい
894 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/30(木) 01:22:23 ID:6WSV6CVm0
反復稽古中に発作的に暴れだした手が当たっただけじゃ
誰でも暴れた本人のほうを心配するよね。
896 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/30(木) 16:06:45 ID:yEZiX9Ie0
まあビンタは長野が言っているだけだし、
甲野が真剣の決闘を申し込んだら、長野は逃げたよね。
長野の武勇伝は他人の目撃情報のないものばかりですね。
897 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/30(木) 16:15:25 ID:vp/quzsE0
>>895
出版社を紹介してあげるほど目を掛けている長野ちゃんを潰すなんてできるわけないだろ
幼児の戯れパンチをマジになって制する奴はいない
甲野さんでなくキミやキミの師匠なら長野と同レベルだろうなあ
898 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/30(木) 23:31:26 ID:dpWVETt40
>>895
たまたま長野のビンタが当たっただけでしょうに・・・。
甲野氏は大人だから長野と違ってカッとなって暴力を奮う人ではないし
はいはい、長野くんはしょーがないでちゅねーて軽くあしらったのでしょうね。
長野なんか2ちゃんのオフ会で
一般人に敗退するくらいのショボさなんだから・・・。
13:名無しさん＠一本勝ち
10/12/31 12:57:14 11MElHI90
>>12
長野って柳龍拳やコジをビンタしようと思ったらビンタできるのかな？
どう思う？
甲野センセー相手ならビンタが当たるみたいだけど
>軽くあしらったのでしょうね。
甲野センセーのあしらうってのは顔をビンタされちゃうことなんだ
普通はかわすけどね
14:名無しさん＠一本勝ち
10/12/31 13:01:09 BbjB2DWR0
>>13
幼児の戯れパンチをマジになって制する奴はいない
はい、１００回音読な。
15:名無しさん＠一本勝ち
10/12/31 19:51:42 mv4EFYQtO
長野か発狂してるのは？よっぽどスレタイが気に入ったんだなwww
良かったよなコジらと同等に扱われてwww 格下扱いされるよりはマシだもんなw
16:名無しさん＠一本勝ち
10/12/31 19:57:15 a+TB+lcF0
>>9 とりあえずテンプレ追加しますね。
80 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/07(金) 15:31:05 ID:KhJGqF6g0
最近気になった動画まとめました… セットで万人の目に触れてほしいです あと世間を知らない夏(冬)の学生とか
…ってなワケで
「夏(冬)休みだよインチキ武術集合！秘伝？達人？情報化社会の中で君らの生きる場所はないっ！」
長野峻也 組手 URLﾘﾝｸ(ime.nu)
瀬戸敏雄 合気 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
保江邦夫 合気 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
柳龍拳 気功 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
牛丸天真 気功 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
末路 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
17:名無しさん＠一本勝ち
10/12/31 19:59:54 a+TB+lcF0
テンプレ追加
162 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/19(水) 06:04:14 ID:WAAqBrTw0
あれほど嫌っている甲野氏の集金パターン（古流をテーマに著作活動セミナー）
をそっくりそのまま真似て成功しようとするんだからセコい
せめて叩いている相手の真似だけはすまいという気概くらいもってほしい
282 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/11(金) 23:47:22 ID:hzfWZ1PA0
トーゼン 社会への受け入れられ方見れば解る
甲野さんのほうが人間的、社会的にはるかに優れてる
長野が著名人と対談したり秘伝の表紙を飾ったりすることは絶対ありえまい
正直想像つかないｗ もし企画組まれて俺が対談相手や秘伝編集部だったらぶん殴ると思うｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あとこういうの見ると実技でも甲野さんのが強いんじゃないかと思う
甲野さんがいろんな人に負けてるのは事実なんだろうが
正直 長野の１０倍素早い それにまっとうな人と実技もやってるぽい
得意の手裏剣を手に持ってサクっと刺せば
あんな動きの悪いブタは瞬時に終わらせれると思う
５０年アタマだけで妄想したインチキ殺人拳なんか出すヒマないよｗ 一瞬で終わりｗ
124 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/15(土) 19:43:06 ID:uzVtxO/z0
生きるか死ぬかの状況を想定したものが武術の勝負なのだから、挑戦するなら人生を捨てる覚悟が必要だ。
できないなら、挑戦なんかするな。私が挑戦を受ける時は、こういう考えでいる事を忘れるな。
と、長野は言いつつも甲野氏より真剣で勝負しますか?と手紙を受け取った時、真剣で戦うなんて
このオッサンアホか?とブログだかに書いたw
125 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/16(日) 03:38:27 ID:FEOtpKq5O
んで、 その手紙ブログかなんかに晒したよね(笑)
峻ちゃんが語る真剣勝負なんて冗談だから。 ゆ～しんりゅ～ジョークってヤツ。
｢走るのはめっちゃ遅いけど運足は速いんですよ～｣なんて最高のボケだよね。
18:名無しさん＠一本勝ち
10/12/31 22:14:49 s+WKQQRpO
長野スレも、なんだか趣旨が変わって来ちゃったなあ・・・
19:名無しさん＠一本勝ち
10/12/31 23:48:53 IqNSwCie0
>>13
甲野先生は実力派だからね、
笑っていいともに出演した時も、芸人（キングコング梶原だったかな）にビンタされてたな。
剣術にしてもせっかく鹿島神流を習えたんだから、
教えられた通りにきちんとマスターすればよかったのにね。
マスターしきる前に自分で変な解釈を加えてミョーな剣術にしちゃったね。
自分勝手な解釈で曲解すると言えば、長野先生と同じだな。
まあ甲野先生の剣術は、長野先生の独己九剣に毛の生えた程度のモノだからな。
ビジネスセンスは甲野先生に軍配が上がるが、武術の腕前は五十歩百歩だしね。
いい師弟コンビじゃないかな。
20:名無しさん＠一本勝ち
11/01/01 01:40:30 6JHovdPI0
>>19
自分の見る目の無さと知能の低さに気づいたほうがいいよ
21:名無しさん＠一本勝ち
11/01/01 08:30:26 Mj1JrU1H0
>幼児の戯れパンチをマジになって制する奴はいない
甲野センセーはマジにならないと長野のビンタを避けられないって事ですね
こんな恥ずかしい人を師匠としていたことは長野のくだらなさの証拠でしょう
22:名無しさん＠一本勝ち
11/01/01 08:48:50 Mj1JrU1H0
スレタイで小島や柳まで出して話題を振ろうとしてるのにビンタの事を持ち出せば甲野センセーの関係者が必死で擁護するのが面白い
幾ら長野がヘタレな証拠を出しても、出せば出すほどその長野にビンタされたという甲野センセーの恥ずかしい事実が拡大するだけだもんな
23:名無しさん＠一本勝ち
11/01/01 08:52:38 Mj1JrU1H0
>>17の動画も身体操作のテクニックを幾つか使ってるようだね
長野も同じタネを使ってやってるけど演じ方は甲野の方が圧倒的に上
それは認めるよ
24:名無しさん＠一本勝ち
11/01/01 09:39:57 WtEHLcapO
>>19
甲野さんが笑っていいともでビンタされた場面は確かに見たよ。
この人は身体操作は研究してるけど、
それを武術に応用することは出来てないんだな、と思った。
たぶん甲野信者には解らんと思うけどね。
25:名無しさん＠一本勝ち
11/01/01 16:55:03 Rc5EiELTO
＞Mj1JrU1H0
力無く飛んでくるやわらかいモノを制しようという発想がビビリなんだよ
幼児パンチをことごとく制したら幼児あやせないしな
26:名無しさん＠一本勝ち
11/01/01 18:07:49 6JHovdPI0
>>23
長野が居たのは井桁以前のはず。
井桁以前のタネをこれが全てだ！と早合点して溶暗なんたらとか解説して手品で終わってるのが長野。
27:名無しさん＠一本勝ち
11/01/01 20:24:01 Tbt+jX730
・赤ちゃんのビンタ 殺傷力0 和み度 最高
赤ちゃんのビンタは特に避けるものでもないし(避けてもいいけど)
大変微笑ましい。
・長野さんのビンタ 殺傷力0 不快指数 測定不能
長野さんのビンタも赤ちゃんのビンタと同様全く殺傷力なし。
頬を撫でるようなもの。長野さんのビンタは当たっても全くダメージなし。
んが、長野さんに触られるのは大変不快なものであり、普通の人間は
精神的不快から長野に触られまいと避ける。
あのタンポンを採集した加齢臭ただよう手で触れられたらたまったものではありませんから。
しかし、そこは変人の甲野先生wこの卑しい長野さんを昔出入りさせただけあって
長野さんに触られても平気だったようです。
因みに長野さんは甲野先生の弟子ではなく、稽古会に出入りしてただけ。新体道の青木先生が師匠。
青木先生と長野さん。実にいい師弟コンビですね。居合いが全くダメなコンビ。
次回スレタイには青木先生の名も加えてくださいw
28:名無しさん＠一本勝ち
11/01/01 23:20:24 DZEL63fk0
>>24
見る目があって知能が高い人なら、解るんじゃないかなｗ
長野先生や漫才師にビンタされちゃうのは情けない限りだが、他にもこんな情けない話があるよ。
剣道家たち（だったかな）に招かれて古武術について講釈垂れて、
では実際に真剣で斬ってみましょうとなった。
しかし、いざ巻藁に斬り込んでみたら刃が途中で止まってしまい両断しきれない。
ムキになって何度か斬り込んでみたが、結局両断できなかったという。
屁理屈を捏ねてヘンテコリンな斬り方をせずに、若い頃に習った通りに素直な袈裟斬りをしてれば、
難なくスパッと斬れてたのにね。
これじゃ、やはり巻藁一本満足に両断できなかった長野先生と同レベルだね。
素晴らしい師弟の絆だよね。
29:名無しさん＠一本勝ち
11/01/02 00:06:18 iHdk7Ehk0
>>28は見る目が無く知能が低いので両氏が同レベルに見えるんですね、わかります。
30:名無しさん＠一本勝ち
11/01/02 01:50:01 4CtWkq3pO
あのう甲野さんは巻き藁切れるんですけど…。 昔はまだまだ腕が未熟だったんかな？
長野さんは未だに切れないんだ？甲野さんと違って全くレベルアップしてないんだねえ。
だから昔一度だけ触れたビンタの話を持ち出すことしか出来ないんだね。
現在の甲野さんは更に武術研鑽に邁進して高い技術を身につけてますよ。
青木氏も巻き藁切れなかったら素晴らしい師弟コンビだね。
二人とも竹は切れるみたいだけど。
31:名無しさん＠一本勝ち
11/01/02 10:09:49 nLIRoJ4TO
以前、関西のある試斬家の巻き藁1000本斬りをテレビで放送していた。
女性リポーターが試しに1本斬らせてもらったら、あっけなく斬っていた。
実はポイントさえ外さなければ通常の巻き藁なら、このように素人でも難しくないものだ。
ましてや普段から剣術を稽古しているなら斬れて当たり前。
今は斬れるようになったとか、まだ斬れないとか、武術研究家としてどれだけレベルの低い争いなんだ。
そんな素人以下の腕前の両氏を比較して、どちらが上だ下だと騒いでみても無意味。
目糞と鼻糞のどちらが汚いかを比較検討するようなものだ。
どうでもいい話だわ。
32:名無しさん＠一本勝ち
11/01/02 11:49:27 eYT+P7d30
ここで聞くのもなんだが甲野さんってビデオとかTV見てると
2回ぐらい繰り返してから技かけるよな？
いつも不思議に思うんだが、いきなりぱっとかけられないの？
いいともの方は見て無いからなんだが、どうせテンパっていきなり張ってみたら当たっちゃったとかじゃねえのｗ
人前で技見せるなら一手目で納得させるのって武道の世界じゃ大切なことだと思うんだよ。
え、長野くん？
空気読めない芸人相手なんてやれるわけ無いじゃんｗ
>>28
>剣道家たち（だったかな）に招かれて古武術について講釈垂れて、
>では実際に真剣で斬ってみましょうとなった。
前提が不正確であれだけど剣道家自身がたいてい切れんのになw
こういうと素人でいきなり切れる人もいるっていう奴がいるが
刀は切れるようにできてんだからそりゃ邪魔しなきゃ切れるさw
長野くんみたいに破竹切って喜んでる奴は論外だが。
33:名無しさん＠一本勝ち
11/01/02 12:11:55 Baynw1bC0
>力無く飛んでくるやわらかいモノを制しようという発想がビビリなんだよ
ビンタを食らって恥さらしな歴史を作るよりはマシですよ
長野にビンタを食らったなんて恥を知らない甲野氏以外なら自刃モノですよ
>幼児パンチをことごとく制したら幼児あやせないしな
甲野氏程度の実力しかなかったらそうかもしれませんね
まともな武術家ならことごとく制しても幼児や長野はあやせますけどね
やっぱり類は友を呼び、ことごとく制したら幼児をあやせない程度の能力しかない甲野氏は同類の長野氏を弟子にしたんですね
実にお似合いの二人ですよ
実力的にね
34:名無しさん＠一本勝ち
11/01/02 12:38:49 nLIRoJ4TO
>>32
竹刀しか使った事がない剣道家が斬れないのは仕方ない。
しかし平素より真剣を使っている武術研究家が斬れないのは恥ずかし過ぎる。
刀が斬れるように出来ているから斬れて当たり前なら、なぜ斬れない武術研究家がいるのか？
35:名無しさん＠一本勝ち
11/01/02 12:55:48 8/Cka9eE0
オタクだから。。
36:名無しさん＠一本勝ち
11/01/02 14:17:57 mc0iqok90
>>33
＞長野にビンタを食らったなんて恥を知らない甲野氏以外なら自刃モノですよ
じゃ、お前も全く同じ状況なら食らうから自刃しなさい。
＞まともな武術家ならことごとく制しても幼児や長野はあやせますけどね
ピタピタ当てることで満足と安心を得ている幼児からその満足と安心を奪っちゃいかんよ。
37:名無しさん＠一本勝ち
11/01/02 14:22:26 mc0iqok90
＞実にお似合いの二人ですよ
＞実力的にね
人間的にどうしようもない子供と寛大な大人というバランス関係で言えばお似合いと言えなくもないね。
実力は天と地だけど。
むしろ相手がケロっとしてるのに「ほら当たった当たった！」とハシャぐお前と長野は人間的にも実力的にもお似合い。
38:名無しさん＠一本勝ち
11/01/02 17:30:02 wd4wXS4x0
>>34
長野さんだから仕方ないのではw新体道の青木さんも巻き藁斬り失敗があるらしいですね。
どちらも武術の宗家らしいですが、斬れない宗家は恥ずかし過ぎますよね。
39:名無しさん＠一本勝ち
11/01/02 19:48:08 nLIRoJ4TO
>>38
青木さんの試斬の失敗談は初めて聞いたが、新規参入のインスタント流儀だからね。
技術体系や理合いが熟成されておらず練度が低い。元々論外だよ。
それより普段から刀の蘊蓄を垂れたり、
いにしえの居合・剣術について講釈垂れて商売している長野さんや甲野さん御両人が、
実は素人以下の腕前だというのが問題だし恥ずかしい。
40:名無しさん＠一本勝ち
11/01/02 20:58:09 +IpLIAt/0
＞甲野さん御両人が、実は素人以下の腕前
頓珍漢なこと言ってると笑われるからやめたほうがいいよ
41:名無しさん＠一本勝ち
11/01/02 21:25:30 nxiFPM4u0
長野スレ荒らしてる三浦さんは実際に長野の所に乗り込んで行って逆にやられてる。
当時三浦さんは盛んにオフ会をやり、2ちゃんでは有名人だった。
こう言うと三浦さんは、長野じゃなく助っ人のフルコンの選手にやられたと主張するけど、三浦が長野の合気上げでコロコロ投げられたのは事実。長野だって少なくともその程度の実力はある。
小手先のビンタが入ったからと言って甲野を過剰に貶めても意味はない。軽いビンタ一つで甲野が失神したというなら別だが。
42:名無しさん＠一本勝ち
11/01/02 21:33:05 xIgl47Lm0
>>32
アンカーが付いたので一応レスするが、イマイチ論旨が一貫しない文章だね。
・剣道家でも斬れないのだから、甲野先生が斬れなくてもおかしくない。
・刀は斬れるようにできているから、素人でも斬れて当たり前。
ということでいいのかな？
だとしたら、素人でも斬れて当たり前なのに、斬れなかった甲野先生は素人以下という結論になるね。
43:名無しさん＠一本勝ち
11/01/02 21:41:07 xIgl47Lm0
青木先生と長野先生が師弟だという意見があるけど、
ときどき会って世間話してる程度の間柄だよ。
特に武術の指導を受けていないから師弟とは言えない。
一方、甲野先生は青木先生の指導を受けている。
師弟関係にあるのは青木先生と甲野先生の方だね。
44:名無しさん＠一本勝ち
11/01/02 23:58:21 4CtWkq3pO
>>43 弟子ではないだろ。稽古会の会員だっただけで。甲野さんは弟子とっとらん。
現在全く付き合いなし。長野さんが甲野さんの弟子だった！と言いたいだけ。注目してくれるから公言したいのだろうがw
青木さんは師と長野さんがブログで語ってるな。居合いの型も参考にしたとか言ってる。小林某も師匠らしいw
青木さんや小林某氏は認めてるのかは分からんが、甲野さんは長野さんを弟子とは言ってない。
長野さんが自称しとるだけ。
甲野さんはとっくに相手にしとらんだろうが。
45:名無しさん＠一本勝ち
11/01/03 00:26:31 tp+ZqfWu0
>>34
32だが、刀自体は切れるようにできているが(余程のなまくらでなければね)
切れて当たり前とは書いて無いので読み換えんでもらえんかねw
つうか剣術家を買い被り過ぎだよw
剣術やってたって失敗するときゃするよ！だから稽古するし試斬するんだろ。
研究家さんが失敗するのは切る稽古して無いからじゃね？
>>42
論じゃねえから当たり前だろ。だが
>・剣道家でも斬れないのだから、甲野先生が斬れなくてもおかしくない。
>・刀は斬れるようにできているから、素人でも斬れて当たり前。
むしろそんな読み方ができるのはおかしいと思うぞw
無理して反論みたいに受け取る必要ないんじゃね？
剣道家に講習してたらさあ切って見せることになった、と言うのがあんたの状況設定だろ。
違うならそう言ってくれよ？
高説は良いから切って見せてくれよと言わんばかりに用意した剣道家達がそも切れんじゃないか、と言ったんだぜ。
こういうと素人でも教えればいきなり切れる事もあると言う奴がよくいるが
刀は切れるようにできているんだから何らかの技術的問題がなければ(つまり邪魔しなければ)切れるだろうと言ってるんだよ。
ここで言う問題、邪魔をするって言うのは剣道や剣術で相手に勝つための打ち方のことだ。
こういう問題がなければそりゃ初心者や素人でも切れることもあるさ。ビギナーズラックかもしれんがなw
どちらにせよこう言う事はちっと経験があれば解るだろうから大雑把にしか言わんかったが
これで理解できたかな？
まあ他のレスで甲野さんは今は切れるって言ってたろ>>30で。
それが信用できるかまではわからんが俺は自分で見て無いからどちらかは知らんぜ。
だがあんたみたいなこじつけた3段論法で結論になるねなんて言ってる奴よりずっと良い。
46:名無しさん＠一本勝ち
11/01/03 00:41:54 /Xs5HeZf0
まあ結論としては、あったかどうかもわからないような重箱の隅的な例しか貶める材料が無いというのが現実だな。
47:名無しさん＠一本勝ち
11/01/03 00:48:02 K5eqpk6k0
>>44
甲野さんは厳密には弟子を取らない、師弟制度?みたいな形はとりませんけど
甲野さんを尊敬している初期の会員さんとか、武術の介護応用での介護士の
ナンタラさん?が弟子と公言していますね。
甲野さんなら「厳密には弟子ではないのですが・・・(笑)」とハニカミながら答えそうで・・。
長野さんの場合は利用しているだけでしょうね。「えっ?あの著名人の甲野さんの弟子だったんですか!?」
といった具合に。 俺って芸能人と知り合いなんだぜ!て吹聴してる輩にそっくり(笑)
甲野さんは来るもの拒まず去るもの追わず、あまり人に執着しない方なので
長野さんみたいな人でも稽古会に入会させたのでしょうね。
勿論現在は全く付き合いなし。他人も同然ですよ。師弟なんて間柄ではないですね。
元からですけど。現在師弟関係にあるのは青木先生とか初見先生、松田先生とかではないでしょうか?
特に青木先生は日頃から目をかけてもらってお世話になっているようですし青木先生もお気に入りの様子。
>>45
兎に角甲野さんをサゲたくて必死なんですよきっと(笑)長野さん本人か関係者の方なんでしょうか?
出てくる話題も昔のものばかりですし。
巻き藁もただ単に斬るだけなら誰でも出来ますし(過去のオフ会で実験済み)
失敗した話が本当かどうかはわかりませんが、失敗も一度くらいあるでしょうね。
何か試そうとしたのでは?
達人が巻き藁斬れたから、巻き藁斬れた素人は達人と同等だ!と言い出すのでしょうか?
甲野さんは巻き藁は斬れますし、過去に失敗もした。それだけです。
というか甲野さんが巻き藁を斬る話は甲野スレでやって、長野スレなんだから
長野さんの話に戻しますか。
48:名無しさん＠一本勝ち
11/01/03 01:07:55 tp+ZqfWu0
>>47
>達人が巻き藁斬れたから、巻き藁斬れた素人は達人と同等だ!と言い出すのでしょうか?
むしろ長野くんなら
｢自分の指導で素人なのに切れちゃいました！○○はかなり難しいんですが、
本質がわかる自分が教えると達人業のエッセンスが伝わりやすいのか上達がすごい早いです！｣
的な抜けたことを言い出していつの間にか自画自賛になるんでしょうねw
いや、長野くんの言いそうな事書くのってやってて気持ち悪いな。
つうか既にそういう記事がブログにあった気がするw
甲野批判するだけならスレ違いだから帰れ、とは俺も思うが
彼らは他人下げれば長野くんが上がると言う思考回路なのか知らんが
きりが無いからね。
49:名無しさん＠一本勝ち
11/01/03 03:10:33 qXVoy3mv0
話がそれちゃうけども直心影流秋吉先生の竹林での試し切りはすごかったな
なんであそこまで簡単そうにスッパスパ斬れるんだろう
やはり３貫の素振り棒振ってたからか
50:名無しさん＠一本勝ち
11/01/03 08:57:36 LckPYXk50
>むしろ相手がケロっとしてるのに「ほら当たった当たった！」とハシャぐお前と長野は人間的にも実力的にもお似合い。
そりゃビンタでダメージを受ける者なんていませんよ。ましてや長野のビンタだし。
しかし長野のビンタが当たるようなヘタレな武術家なんて実に珍しいんだから興味を持つのは当然でしょ。
塩田剛三氏や芦原英幸氏ぐらいの達人的強さを持った武術家なんて幾らでもゴロゴロいるけど、長野のビンタを避けられないようなヘタレを極めつくしたような演芸武術家なんてそうはいないからね。
長野程度にビンタを食らうような常識外れなまでに武術の技を使えない甲野氏に興味を持つのは当然なんじゃないかな。
51:名無しさん＠一本勝ち
11/01/03 09:04:32 LckPYXk50
>じゃ、お前も全く同じ状況なら食らうから自刃しなさい。
俺は長野をビンタを食らうような松聲館の館長でもなければ、そんな情けない道場で稽古するような門下生でもありませんよ。
甲野氏と同じ状況じゃ長野は俺に触れる事すら無理だね。
>ピタピタ当てることで満足と安心を得ている幼児からその満足と安心を奪っちゃいかんよ。
甲野氏ってそこまで能力がないの?ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
当てさせずに長野に満足と安心を与えりゃいいじゃん。
そんな事も理解できないほど君は愚かなのかい?
甲野氏は長野に満足と安心を与える為には自分がビンタを食らって生き恥を晒すとういう方法でしかできなかったのかい?
甲野氏がそんな程度の低い人物なら、やっぱり長野とお似合いだね。二人で武術界の底辺で切磋琢磨してたんだろうね。
52:名無しさん＠一本勝ち
11/01/03 09:17:20 mCT7x2d+0
たかがビンタ一つで鬼の首でも取ったみたいに大はしゃぎするのが理解できない。組手でもスパ―リングでも格下の攻撃をもらう事はあるだろう。
そもそもビンタというのも長野が主観的に言ってる事だろう。客観的にはどうなのか判らない。組手的な攻防ではなかったんじゃないかな。
53:名無しさん＠一本勝ち
11/01/03 09:32:34 9qNR6Bsr0
ビンタネタに拘わるのはみっともないよ。
今の時代、ドラマや映画で男が女にビンタされる場面がよく見られる。それを真に受けて本当に男にビンタを喰らわす女もいる。
でも現実にはそんな事を得意気に話している女は人間性を疑われる。
女の腐った奴という言葉を知ってるか？
長野が人間的に欠陥があるのは周知の事実だが、それに同調する奴はもっと見苦しい。
甲野は何も言い訳していないのだから、たかがビンタ一つで全てを否定するのは男らしくないね。
54:名無しさん＠一本勝ち
11/01/03 11:54:35 DpxCCl3N0
ハゲマツにビンタしてこいよ。オタナガノw
55:名無しさん＠一本勝ち
11/01/03 13:23:56 DpxCCl3N0
タイキの指折ってこいよ。オタナガノw
56:名無しさん＠一本勝ち
11/01/03 13:51:55 AxJkz2ox0
>>42 軽いビンタ一つで甲野が失神したというなら別だが。
なんか現実的に想像したら笑ってしまった。なんかありそう。
それから、青木さんには長野さんは目をかけてもらっているのではなく
目をつむってもらってる。
57:名無しさん＠一本勝ち
11/01/03 15:40:25 /Xs5HeZf0
>>56
どう考えてもありえなそうだしありえないだろ。
自分の弱さを基準に考えるな。
58:名無しさん＠一本勝ち
11/01/03 15:45:30 /Xs5HeZf0
>>50
おまえだろうが葦原だろうが反復型稽古中なら食らうから。
まあビンタ事件はおまえの生涯の心のよりどころなんだろうな。
59:名無しさん＠一本勝ち
11/01/03 18:28:45 nzUVzKfv0
>>57
長野さんがそういう話をでっちあげそうってことだよｗｗ
60:名無しさん＠一本勝ち
11/01/03 20:43:40 zgH1ryRi0
>>45
あんたの文章が要領を得ないから内容を確認したまでだよ。
アンカー付けてチョッカイ出しといて、論じゃねえから当たり前だ、と居直るなんて、面白いなあんた。
しかし論じゃなくても他のレスはあんたのレスより解りやすいがな。
訊かれたから答えるが、
まず「状況設定」というのが意味不明だが残念ながらあんたの思い付きは違うよ。
巻藁というのは作るのに2、3日かかるからね。
その場で、さあ斬ってみることになったからと言って、すぐに用意できるものじゃない。
「邪魔」もわかりにくい表現だが、単発で単純な袈裟斬りではなく古流の形（型）にあるような、
やや複雑な技の組合わせ（仕掛け、運足、入り身など）を試斬で再現しつつ斬る場合、
ということでいいのかな？
そう仮定して話を進めると、
巻藁は攻防動作を行わず移動もせず、ただ斬られるのを待ってつっ立ってるだけの存在だし、
また少なくとも最後には対象を両断するという約束があるから、
試斬で古流の形や理合いを再現するには制限が大きく、限られた局面しか再現できない。
大きな問題となるような「邪魔」を試斬に持ち込む余地は少ないわけだ。
もし少々の「邪魔」を持ち込んだがために失敗したとしたら、それは未熟というものだ。
実際に斬ってみれば解るが、巻き藁はナマクラどころか刃引きだって斬れるよ。
そりゃ内輪の稽古でいろいろ試行錯誤していて斬り損じるなら別だが、
斬るお手本として他人様に見せる際に斬り損じたら、それは恥なんだよ。
61:名無しさん＠一本勝ち
11/01/03 20:52:34 zgH1ryRi0
>>44
こう言いたい訳だな。
「甲野先生と長野先生の関係について、長野先生は自称しているけど甲野先生が言及していないし、
稽古会に出席していただけだから、師弟関係はない」と。
しかしその理屈だと、
青木先生との関係についても、長野先生は自称しているけど青木先生は言及していないし、
ブログの文脈からして長野先生が勝手に「心の師」と仰いでいるだけなのは明らか。
尚且つ新体道や剣武天真流の稽古会的なものには一切出席した形跡はない。
甲野先生との師弟関係が否定されるなら、青木先生との師弟関係はより強く否定されるのが理解できるかな？
62:名無しさん＠一本勝ち
11/01/03 22:20:37 K5eqpk6k0
>>61 ふむふむ。半分は合ってますね。甲野さんは弟子を取っていないというのはいいとして、
あなたの仰る通り青木先生は長野さんにとって心の師匠なんでしょうね。
また武術に関しても独己九剣?でしたっけ?あれを新体道の居合いの型を参考にしたとブログで
言及しておりました。日頃からお付き合いもあるし、長野さんの手作りの刀も喜んでもらっているようです。
仲がいいですよね本当。まさに心の絆で結ばれた師弟関係と言えるでしょうね。青木先生も長野くんは弟子じゃない!とか
勝手に弟子だと公言したり新体道の技を勝手にアレンジしないでくれ!と諫めることもなく許諾してる所を見ますとね。
こんな長野さんとお付き合いしてるくらいだからかわいくてしょうがないのでしょう。出来の悪いお弟子さんて感じかな?
嫌ならとっくにエンガチョして弟子と名乗るな!と一喝するのでは?
長野は甲野氏や青木先生の弟子ではないよ、と仰るのなら>>33にも
長野は弟子じゃないよ、と言ってあげればいいですよ。
まあ、甲野さんが弟子をとらないのは知られているとは思いますけども。私も以前
甲野さんの講習会に参加したことがありますが、自分を甲野さんの弟子だ!なんていいませんよ(笑)
100回講習会に通おうがただの参加者です。弟子ではありません。
63:名無しさん＠一本勝ち
11/01/03 22:31:02 K5eqpk6k0
それと青木先生が長野さんに弟子呼ばわりされると何か問題があるのでしょうか(笑)
ないからお付き合いしてるのだろうし、弟子と公言されても何も仰らないのでしょうね。
青木先生と長野さん。いい師弟ではないですか。居合のレベルとか観の目とか心を読むとか(笑)
共通点が多いですね。類は友を呼ぶ、というところでしょうか。
64:名無しさん＠一本勝ち
11/01/03 22:53:40 74QSsHuf0
「○○と長野はお似合いだ」が今年の流行になるのか
65:名無しさん＠一本勝ち
11/01/04 06:20:02 FhmFcR7/0
>>60
まあ何でそんな対抗心まるだしなのかよくわからんが
話題に付いてアンカー付けてレスするのがちょっかいとか言われても何のこっちゃとしかｗ
>まず「状況設定」というのが意味不明だが残念ながらあんたの思い付きは違うよ。
>巻藁というのは作るのに2、3日かかるからね。
>その場で、さあ斬ってみることになったからと言って、すぐに用意できるものじゃない。
あんたの>>28
>剣道家たち（だったかな）に招かれて古武術について講釈垂れて、
>では実際に真剣で斬ってみましょうとなった。
と
>剣道家に講習してたらさあ切って見せることになった
がどう違うのかも解らんし畳表用意するのに日数が掛かることと
講習会後試し切りすることになったって言うことに何の問題があるのかも解らんw
思い付きとか言われてもあんたの書いたことを少し変えているだけで、意味は大して違わんだろ？
で、そもそもその思いつきwが違うとか用意に時間がかかると言われてもそれで
そもそも何が言いたいのか解らん無意味な指摘だと思うんだがどうよ。
66:名無しさん＠一本勝ち
11/01/04 06:21:42 FhmFcR7/0
>「邪魔」もわかりにくい表現だが、単発で単純な袈裟斬りではなく古流の形（型）にあるような、
>やや複雑な技の組合わせ（仕掛け、運足、入り身など）を試斬で再現しつつ斬る場合、
>ということでいいのかな？
そんな組み合わせのことなど関係ないし一言も言ってねえw
試し斬りしやすい切り方をすることと実際に剣道や剣術で相手に使う打ちが違うことも知らんのか？
>実際に斬ってみれば解るが、巻き藁はナマクラどころか刃引きだって斬れるよ。
わざわざ切れない状態にしてあるもので切ることに意味を見出せないのでやったこと無いなw
だがそれを実際に斬ってみただけで解るのか？自分の書いてる意味が解ってるか？
>そりゃ内輪の稽古でいろいろ試行錯誤していて斬り損じるなら別だが、
>斬るお手本として他人様に見せる際に斬り損じたら、それは恥なんだよ。
>28はそういう意味なのか？
それが事前に解ってるんなら練習してから出かけるだろうが
自分で用意して行って切れなかったって言う事を言いたいのか？
それは事実なら甲野さんが間抜けなだけだがあんたが言ってるだけだから
それを俺からとやかく言う事はできないし最初から甲野さんのことは言及して無いぜ。
人の文章を解りにくいとか言ってる以前にあんた自身が何を言いたいのか解らん。
>32読み返してみろ。
67:名無しさん＠一本勝ち
11/01/04 06:36:51 FhmFcR7/0
>>61
横レスで悪いが
>甲野先生との師弟関係が否定されるなら、青木先生との師弟関係はより強く否定されるのが理解できるかな？
意味不明なんだがw
あのな、一つの師弟関係の否定を似たような状況だけでもう
一方にも適用するのは無理があるだろw
それぞれ同じように｢弟子では無い｣関係だからと言って
｢より強く｣否定される根拠はなんなんだw
人間関係が違うのは無視か。
まあ実際長野くんは新体道の弟子じゃないんだから弟子じゃないだろ。
68:名無しさん＠一本勝ち
11/01/04 15:01:31 nfTzdWhz0
>>52-53
これが大騒ぎに見えるとは、甲野氏の関係者にとっては甲野氏が長野氏にビンタを食らったってのはよほどトラウマになるほどの出来事なんですな。
私は甲野氏の単なる1エピソードとして甲野氏の生き恥と言える出来事を書いてるだけなんですが、ここまで必死になって甲野氏を持ち上げようとしている所を見ると
こちらの方が驚いてしまいますよ。
>>64
>「○○と長野はお似合いだ」が今年の流行になるのか
甲野と長野はお似合いだってのは両者を知ってる者には何年も前から常識ですから、今更流行と言われても……
69:名無しさん＠一本勝ち
11/01/04 16:22:30 +533Q1bY0
長野サンは太気拳の島田道男サンと
対決したらいいんじゃないですか？
バキの作者が行っても闘ったくらいだし
「ルール？ルールなんかねぇよ」って人らしいし
指折りが炸裂すれば理論の証明になると思います
70:名無しさん＠一本勝ち
11/01/04 16:24:02 +533Q1bY0
島田道男 太気拳
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この人ですねー
強そうですねー
でもこの構えが弱点？ なのかな？
71:名無しさん＠一本勝ち
11/01/04 18:01:04 6oOpc7vh0
>>68
>>トラウマになるほどの出来事なんですな。
トラウマ?誰もなってませんよ???
>>甲野氏の生き恥と言える出来事を
生き恥となる出来事ではないですよ???
>>必死になって甲野氏を持ち上げようとしている所を見ると
誰も持ち上げておりませんが。ビンタの話を持ち出して
必死になって甲野氏をサゲようとしているのを諫めているだけです。。
ビンタを生き恥て大袈裟ですよ。長野さんのビンタを食らって死ぬような人もいないし。
長野さんと試合して敗退したら恥かもしれませんが。
それに長野さんのビンタが当たったところで恥にはなりませんよ。
長野さんのビンタで生き恥を感じ、自刃っていうなら(笑)赤ちゃんのビンタや
武術家でもない一般人のビンタを食らったら全ての武術家や格闘家は絶対に
自刃しなければならないのでしょうか?
一般の素人のビンタや赤ちゃんのビンタを食らったら生き恥なんですね?
過去、甲野さんの稽古会に来ていた長野さんが一人ブログで勝手に言ってることです。
精神障害をお持ちのようなので、稽古中突然頭がおかしくなって暴れたのではないでしょうか。
周りにいた皆さんも心配していたようですし。
精神障害者が暴れる→生き恥? になるとは思えません。
こうなると武術をしている介護士や医者が暴れる患者の手や足が当たったら
生き恥?になって自刃しなければならないのですか?
私も稽古中、後輩に一本取られることや突きなどを受けそこなって食らってしまう時などありますが
生き恥だなんて思いませんよ。むしろいい勉強になります。
72:名無しさん＠一本勝ち
11/01/04 18:06:12 6oOpc7vh0
>>69
島田道男ですか。
スレもありましたね。大気拳に限らず強者の指を折りにいくまで
厳しそうですけど。
でも 試合はまずないでしょうね(笑)
ルールを決めてのライトスパーくらいなら面白そうですけど。
73:名無しさん＠一本勝ち
11/01/04 21:01:46 e/TDfYul0
>>65
＞対抗心まるだしなのかよくわからんが
レスしたら対抗心なのかね？
アンカー付けて何が悪いと開き直り、自分がレスされると今度は対抗心かね。
ほんにあんたは面白いね。
＞無意味な指摘だと思うんだがどうよ。
あんたが45で「違うならそう言ってくれよ」と書いたから答えたんだよ。
あんた自分の言ったことを忘れて、平気で自己矛盾起こしちゃうタイプ？
どこかの武術研究家みたいに？
＞そんな組み合わせのことなど関係ないし一言も言ってねえw
確かに言ってないな。だから確認してるんだが。
＞試し斬りしやすい切り方をすることと実際に剣道や剣術で相手に使う打ちが違うことも知らんのか？
なんだその程度の話だったのか。
わざわざもったいぶって「邪魔」なんて表現する程のことでもないじゃないか。
試斬は「斬り」の稽古なんだよ。「打ち」の稽古じゃない。そもそも試斬では通常、「打ち」は使わないよ。
だから60で「また少なくとも最後には対象を両断するという約束があるから」と書いたじゃないか。
74:名無しさん＠一本勝ち
11/01/04 21:03:32 e/TDfYul0
＞わざわざ切れない状態にしてあるもので切ることに意味を見出せないのでやったこと無いなw
まあ、斬れにくくして難易度を上げるために刃を引く人もいるだろうが、
普通、試斬で刃を引く理由は、
巻藁に釘や小石が混入していることがあるので、それらに当たっても刃こぼれしにくくするためだ。
斬れにくくしているのではなく、刃こぼれしにくくしてるんだよ。
あんたを買いかぶっていたかな。真剣の使い方を知らんようだね。
＞最初から甲野さんのことは言及して無いぜ。
ああそうかい。いいよ、甲野ネタは抜きで行こう。そもそも甲野スレじゃないしな。
＞人の文章を解りにくいとか言ってる以前にあんた自身が何を言いたいのか解らん。
論じゃねえから当たり前だろ。と答えればいいのかな？
>>67
61を読み返せ。
75:名無しさん＠一本勝ち
11/01/04 21:06:07 e/TDfYul0
>>62
甲野‐長野の師弟関係を否定すべく頑張って書いたね。
しかし61を読み返してごらん。
甲野‐長野が師弟だとは主張してないが？
なんでそんなに躍起になるんだろうか。
76:名無しさん＠一本勝ち
11/01/04 21:10:13 qtQWSkuY0
>>68
たまたま手が当たっただけの事をこれが実力が無い決定的な証拠だ！と必死でビンタビンタと連呼するから大騒ぎなどと言われてしまう。
甲野氏を妬む者にとってはビンタ事件が心の支えなんだね。
＞甲野と長野はお似合いだってのは両者を知ってる者には何年も前から常識ですから
いくらそういう事にしたくとも実力が天と地ということは周知の事実ですから。
77:名無しさん＠一本勝ち
11/01/04 21:44:24 dljho47W0
>>75 それは失礼しました。以前から甲野さんと長野さんが師弟だ、長野は弟子だと言ってた方かと思いました。
別人だったのですね。
皆さん、甲野さんの話やビンタ話はもういいでしょう。前スレがまだ残っているようなのでそちらを埋めましょう。
なんというか長野さんのスレですし、もっと他の長野さんの話題を・・。
中旬ころに特別講座があるようですね。3000円で予約なしでいけるようです。
私は地方在住で行く気が全くおきませんが、興味本位で行く方がいましたら
ぜひレポートを聞きたいですね。生の長野先生、どうなんでしょうか(笑)
78:名無しさん＠一本勝ち
11/01/05 02:58:43 MT0iqrTG0
>>73-74
こういう書きっぷり自体が対抗心丸出しなんだがねえw
>あんたが45で「違うならそう言ってくれよ」と書いたから答えたんだよ。
違うって言う事に意味が見出せないんだけどな。
書いたから答えたって言われてもそれで文意が変わってこないだろ？
>わざわざもったいぶって「邪魔」なんて表現する程のことでもないじゃないか。
>試斬は「斬り」の稽古なんだよ。「打ち」の稽古じゃない。そもそも試斬では通常、「打ち」は使わないよ。
>だから60で「また少なくとも最後には対象を両断するという約束があるから」と書いたじゃないか。
邪魔が何をもったいぶってると言うのか知らんしあんたの脳内区分なんて解りようが無いがw
>まあ、斬れにくくして難易度を上げるために刃を引く人もいるだろうが、
(略)
>あんたを買いかぶっていたかな。真剣の使い方を知らんようだね。
試斬の為にしか使わんならそれで良いんだろうがうちはそう言う事して無いなw
畳表でやってるからそんな混入物も考えにくい。
あと、稽古用の真剣を刃引きするのはどう考えたって危険防止に切れないようにしているとしか思えんがw
それに今時本当に巻き藁で斬ることなんてあるのか？ちなみに俺のレスでは意識して書き換えてあるんだが。
真剣の使い方ってのは巻藁試斬するときだけで良いのか？
>ああそうかい。いいよ、甲野ネタは抜きで行こう。そもそも甲野スレじゃないしな。
元のレス32では言及して無いのに甲野擁護だと思ったのだろうが>>42で絡めてるから言ってるんだが。
>論じゃねえから当たり前だろ。と答えればいいのかな？
俺は論旨がわからんとか訳のわからんことを言ったことは無いんだがw
全体を通して見るに勝手に膨らましてそれを論拠に発言するからおかしくなるし
訂正されるとこちらの言い方に問題があるかのように言い立てる。
だったら答え待ってから発言したら良いんじゃねえか？
61は何べん読んだって一緒だよ。
79:名無しさん＠一本勝ち
11/01/05 03:21:29 MT0iqrTG0
>>75
また横レスだが
では長野くんと青木さんの師弟関係がより強く否定されると言う発言が
(まあこれも根拠が不明だが)
>>44からの流れからどういう意味があるのか教えてくれないか？
80:名無しさん＠一本勝ち
11/01/05 21:45:52 T7LDjsCe0
>>78
＞こういう書きっぷり自体が対抗心丸出しなんだがねえw
一体どんな書きぶりよ？
＞われてもそれで文意が変わってこないだろ？
あんたの脳内じゃ、違うと指摘されても文意が変わらないのか。なるほどな。
＞らんしあんたの脳内区分なんて解りようが無いがw
ポイントずらすのが上手いね。
ポイントはあんたが試斬の稽古の意味も知らないのに、
「打ちが違うことも知らんのか？」と逆に悦に入ってるのが滑稽だったということだ。
＞いんだろうがうちはそう言う事して無いなw
そう言う事とは刃引きのことか？
＞稽古用の真剣を刃引きするのはどう考えたって危険防止に切れないようにしているとしか思えんがw
当たり前だよ。想像力してごらん。
例えば組太刀で刃の付いた真剣を使うと、刃と刃が接触すれば刃こぼれする。
こぼれた破片が状況によっては顔面に飛ぶ。
額や頬ならまだいいが、目にでも入れば大事に至る。
刃こぼれ防止は危険防止でもあるんだよ。
81:名無しさん＠一本勝ち
11/01/05 21:47:31 T7LDjsCe0
＞今時本当に巻き藁で斬ることなんてあるのか？
はあ？「巻き藁」を昔ながらに藁を束ねて作るあの巻き藁だと思っているのかね。
今時試斬で巻き藁と言えば畳表を巻いたモノのことだ。
畳表ゆえに釘類が刺さっている可能性があるし、
畳屋で貰って運搬、作成の過程で小石が混入する可能性があるんだよ。
＞真剣の使い方ってのは巻藁試斬するときだけで良いのか？
ではあんたは真剣でどんな稽古をしてるのかね？
＞勝手に膨らましてそれを論拠に発言するからおかしくなるし～
あはは。あんた、相模原の大将と同類だな。
>>79
確かに横レスだな。そんなに他人とのレスに拘る必要もなかろう。
82:名無しさん＠一本勝ち
11/01/06 04:13:29 68XYuiWb0
>>80-81
もう既にレッテル張りしてるだけだなw
現代人が勝手に言い換えてるだけであって畳表は畳表だ。
何で常識レベルのことまでわざわざ説明してるのかもようわからんし
刃引きで組太刀して本当の当てたらどうやったって刃こぼれは生じる。
そんなことを気にして刃引きにするわけじゃないだろう。
試し切りで刃引きをするのは
硬いものを切るとき切れ味の維持の為の研ぎ直しを省く為に
現代の刀屋の一部が個人的にやっていることで
切れにくい刀を使うことで体で切る修練にもなる、と言うような主張もあるな。
専ら戸山流関係か。
試刀のときの常識みたいに言われても困るなw
まあ異物の混入まで気にする話は聞いたことが無い。
真剣で行う稽古はうちでは居合、試斬だけだな。
試斬では流派の切り(剣術やってるときは打ち、太刀筋も変わらん)
で切れるかどうかを試す以上の意味は無いな。
一生懸命反対の為の反論をするのはいいが
相手は無知、と想定して罵っても良いことなんか無いぜ。
とりあえず長野くんの細い枯れ竹は切りづらい論にはNoのほうに一票w
根拠としては流派的にそれが適切な稽古であるとするなら別にいよいが
単にその方が難しい、では｢そうでもない｣としか言い様が無い。
83:名無しさん＠一本勝ち
11/01/06 20:33:13 ZDV6E82w0
＞もう既にレッテル張りしてるだけだなw
え、そうなの？
何に対してどんなレッテルを貼ってるの？
しかもレッテル貼り「してるだけ」なんだね？
説明してくれ。
＞畳表は畳表だ。
当たり前じゃないか。畳表と言えば畳表を指すよ。
80で言ってるのは、今は巻き藁と言えば畳表を指す、ということだよ。
大丈夫か？
＞何で常識レベルのことまでわざわざ説明してるのかもようわからんし
あんたが非常識なこと言うからだよ。
＞刃引きで組太刀して本当の当てたらどうやったって刃こぼれは生じる。
＞そんなことを気にして刃引きにするわけじゃないだろう。
使う刀の性質、刃引きの程度、使う人間の手の内などによるな。
刃を当てる組太刀なら、刃こぼれしにくい刀を選び、十分刃引きすることが必要だ。
それに、あんたも剣を学んでるなら解るだろう？
流儀にもよるが、当てるにしても思い切りガツンと当たるような手の内じゃいかんことぐらい。
自分で直接文献にあたったわけじゃなく、ある刀匠から聞いた話だが、江戸時代の話で、
「真剣で組太刀をしたら刃こぼれの破片がお互いの顔面に突き刺さり、抜くのに苦労した。
組太刀には刃引きを使うべきだ。」と書かれたものがあるそうだ。
84:名無しさん＠一本勝ち
11/01/06 20:35:16 ZDV6E82w0
＞硬いものを切るとき切れ味の維持の為の研ぎ直しを省く為に
ふーん。調べて来たんだね、ご苦労さん。
しかし、どうして刃引きすると切れ味が維持できるのかね？←これ大事だから必ず答えてね。
＞現代の刀屋の一部が個人的にやっていることで
へえ「刀屋の一部」以外はやってないんだ？
＞切れにくい刀を使うことで体で切る修練にもなる、と言うような主張もあるな。
そういう人もいるよ。
だから74で「斬れにくくして難易度を上げるために刃を引く人もいるだろうが」と言ってるじゃないか。
＞まあ異物の混入まで気にする話は聞いたことが無い。
自分の知らないことを誤りだと決め付けてると成長しないよ。
異物の混入と刃引きの話は戸山流の人から聞いた話だよ。
＞真剣で行う稽古はうちでは居合、試斬だけだな。
居合では刃引きは使わんだろうから、まあ刃引きの知識がなくても仕方ないのかもな。
＞試斬では流派の切り(剣術やってるときは打ち、太刀筋も変わらん)
＞で切れるかどうかを試す以上の意味は無いな。
普段、居合、剣術をやってる人が、たまに「斬り」の稽古として試斬をやる場合は概ねそうだな。
で何が言いたいの？
試斬のことをよく知らないからって責めるなってこと？
＞一生懸命反対の為の反論をするのはいいが
＞相手は無知、と想定して罵っても良いことなんか無いぜ。
そうだな。「～も知らんのか？」と偉そうに相手を見下したり、「w」付けて相手をからかっても、
もし相手がウワテだったら逆に恥かくもんな。
あんたもやっと学習したわけだ。
85:名無しさん＠一本勝ち
11/01/06 22:14:41 68XYuiWb0
>>83-84
読み違いしまくりなんだがw
例えばな、と言う主張もあるな、と言うのといるだろうが、は明らかに文脈が違う。
そういう人もいるよ、と言う文脈で書かれていない。こう言う物言いはちと恥ずかしいな。
まあやはり戸山流か。
しかも伝聞じゃねえかw
つまりあんた自身の発言は正しいとする根拠にならないな。
それにそんなごく新しい会派のやり方など関係ないよ。
昔(と言っても戦直後あたりまで普通に使われてたんだが)は据え物は
打物とも言ったんだが、斬りがどうしたって？
何が言いたいのってそれこそ真剣使う稽古はなんだって聞くから答えたまでだが。
勝手に妄想してるなよw
あとな、切れ味の維持のため刃引きするんじゃなくて
知れ味が落ちる度に研ぎなおすのを省くために刃引きすんだろう、この場合は。
こんなことも畳表云々も専ら戸山流関係の試し切り屋が自分の都合ではじめたことだ。
しかもあんた、聞きかじりで物言ってどうする？
刃引きで切れ味が維持されるわけ無いだろう。
刃引きした分痛みにくいと言うだけじゃねえのか？
>自分の知らないことを誤りだと決め付けてると成長しないよ。
>異物の混入と刃引きの話は戸山流の人から聞いた話だよ。
聞きかじり知識の含蓄自慢ならそろそろ他所でやってくれないか？
聞いた事が無い、と言ったら誤りと決め付けていると思い込むあたり
前のレスで指摘したとおり勝手に膨らませて反対のための反論をして
試し斬りを知らない、とか意味を知らないとか言うのはレッテル張りだよな。
こう言う事が自分で解らないのはかなり恥ずかしいと思うぜw
もう長野関係の話する気が無いなら帰れよ？
86:名無しさん＠一本勝ち
11/01/07 02:03:54 1iLIlJTM0
>>71
>生き恥となる出来事ではないですよ???
>ビンタを生き恥て大袈裟ですよ。長野さんのビンタを食らって死ぬような人もいないし。
甲野さんは恥を知らない方だったんですか。それなら今までの甲野さんの生き様も納得できます。
しかし甲野さんには恥という概念がなくても長野にビンタされるという生き恥を晒す生き方を書きこんでおけば他の人の役に立つでしょうから書き込みを続けますね。
>一般の素人のビンタや赤ちゃんのビンタを食らったら生き恥なんですね?
さあ?知りません。
しかし長野程度にビンタを食らったら間違いなく生き恥でまっとうな武術家なら自刃すべきでしょうね。
>精神障害をお持ちのようなので、稽古中突然頭がおかしくなって暴れたのではないでしょうか。
精神障害者を頭がおかしくなった呼ばわりですか。まあ甲野さんを信望している方のようですからそんな風に思ってても仕方ないのかもしれませんね。
>精神障害者が暴れる→生き恥? になるとは思えません。
仮に長野さんが精神障害者だったとしてもビンタを食らう必要は全くありませんね。
甲野さんの場合
精神障害者が暴れる→精神障害者にビンタを食らう→生き恥を晒す
まともな武術家の場合
精神障害者が暴れる→ 精神障害者を傷つけることなく自分も何もされることなく取り押さえる
これが普通ですよ。
長野にビンタを食らうような甲野さんがやってた松聲館では違うのかも知れませんが。
>私も稽古中、後輩に一本取られることや突きなどを受けそこなって食らってしまう時などありますが
>生き恥だなんて思いませんよ。むしろいい勉強になります。
長野さんもオフ会で自分の未熟さを学んだかも知れませんね。
87:名無しさん＠一本勝ち
11/01/07 02:22:34 1iLIlJTM0
>>76
>たまたま手が当たっただけの事をこれが実力が無い決定的な証拠だ！
長野のビンタすら避けられない程度の実力でしょ。
その程度の甲野さんを実力者だと思うか見せかけだけの下手くそだと思うかは人によるでしょうね。
しかし、まさか甲野さん以外に長野にビンタを食らうような人がいるとは思えませんがもしいたらその人は甲野さんの恥ずかし過ぎる失態を笑う資格はないですよ。
甲野さんの恥ずかしい武歴を笑えるのは長野のビンタを常にかわせる者だけです。もちろんそんな人は幾らでもいますけど。むしろかわせない人って甲野さん以外にいるのでしょうか?
ところで一つお聞きしたいのですが、>>76は仮に長野と稽古していて突然長野がビンタをしてきたらかわせますか?
88:名無しさん＠一本勝ち
11/01/07 11:28:22 osbioRHK0
長野氏も桑田投手や井上先生のようなどっかの道の一流みたいな人に、
認められたり、親交があったりすればいいのにね。
ないから必要以上に甲野氏を憎むんでしょうけど。
89:名無しさん＠一本勝ち
11/01/07 16:33:14 1iLIlJTM0
>>88
桑田投手ってアメリカに渡って全く通用しなかった二流以下の桑田真澄のこと?
一流っていうからにはイチローぐらいの実績は必要なんじゃねえの
90:名無しさん＠一本勝ち
11/01/07 18:09:32 IcuDyYpi0
>>89
二流以下にもなれないくせに吠えるなよ
91:名無しさん＠一本勝ち
11/01/07 18:51:05 PkQSXyU00
>>86
ふむふむ。あなたにとって長野さんのビンタが自刃に値するほどの重大な事柄だということが
よく分かりました。だから大袈裟で必死なんですね(笑)
長野さんのビンタなんか赤ちゃんのビンタと同じで、食らう必要もないですが、避ける必要もない
どーでもいいことですけども。ましてや、自殺して長野さんの事で自分の大切な命を粗末にするなんて
普通はしませんよ。赤ちゃんのビンタを食らって自殺しないのと一緒ですね。
それに游心流の会員さんなんかは稽古中に長野程度のビンタどころか突きや蹴りや投げを食らっているので
長野に投げられるという生き恥を晒すという生き方になるのですね。
私は生き恥にはあたらないと思いますけどね。
ただ、あなたにとって稽古中長野さんのビンタを食らうことは自殺しなければならないことなので
長野さん程度の事で命を粗末にしたら良いでしょうね。自刃するのは止めませんけど。
長野さん程度で自刃。恥ずかしいですね(笑)
後、甲野さんは恥を知らない方ではないと思いますし、生き恥も晒してませんよ?何ですかそれ?
生き恥というなら2ちゃんのオフ会で大口叩いて醜態を晒し、エセ武術家だとバレた長野さんや
柳龍拳とかでしょうね。特に柳龍拳は試合で負けた以上生き恥といってもよい。
長野さんもオフ会事件で勉強になったのなら一度流派を畳んで一からやり直しでもしたら良かったのでしょうけど。
汚名挽回のために。結局は出直しもせずそのまんま。恥を晒したまんまです。
92:名無しさん＠一本勝ち
11/01/07 19:10:34 PkQSXyU00
甲野さんの場合
・稽古中、長野さんの手があたる→無傷。ケロッとしている。
・又は長野さんが発作?で暴れる?→長野さんのビンタがあたる→無傷。ケロッとしている(当たり前)
・精神障害者が暴れる→ 精神障害者を傷つけることなく自分も何もされることなく取り押さえる
>>87氏の場合
稽古中絶対にどんな事があっても100パーセント長野さん程度のビンタを避けれる。
避けれなければ長野さん程度相手に自殺する。
>>87さん、いっちょ証明して下さいね(笑)長野さん程度のビンタ食らったら自殺ですよ。
もちろんかわせますよね?
因みに私はなんとも言えません。絶対に避けれるなんて赤子相手だろうが宣言しません。
長野さんと違って自惚れてませんので。ビンタ食らっても自殺しませんし。
簡単に自刃なんて言葉を軽々しく使いませんね。常識ですけど。
まっ、大体簡単に自刃とか言い出す人間は口だけで自刃なんてまずしないでしょうが(笑)
>>87さん、ビンタで自刃するのは勿体ないので、長野さんと試合して負けたら自刃したらどうですか?
その方がビンタよりは体裁がいいでしょう。柳龍拳の二の舞になりたくないから長野さんは逃げるでしょうけど(笑)
長野関係者の方じゃなかったらですけどね。
または稽古会に参加して長野さん程度の攻撃を全て避けるとかでもいいですよ。
93:名無しさん＠一本勝ち
11/01/07 20:01:54 ePRQ0KXd0
>甲野さんビンタ関連
甲野さんは｢稽古方｣の研究家だからｗ
なんにつけ準備しないと動けない人だよね。
その辺は映像見てるとなんとなくそう思うが、無論面識無いので断言は避けておく。
で、試合稽古で無い限り稽古と言うのは
限定された中で一定の技術を見につけようとするものだよな？
一応残心を身につけるために約束と違うことをするのはあるけども
約束稽古の中で急に教わる側が違うことをするのは馬鹿丸出しだと思う。
芸人が目立つためなら話はわかるがね。
勿論本当は見える範囲である限り相手が変じても対応していけることが大切だよ？
でもそれを甲野さんに期待するのは買いかぶりすぎだと思う。
長野くんが自慢するのもおかしいけどなw
94:名無しさん＠一本勝ち
11/01/07 21:12:18 PkQSXyU00
>>93
私もだいたい同意ですね。甲野さんは古武術とか達人の術の研究家ではあると思いますけど
決して達人ではないし、実戦での強さもないと思います。甲野さんも実戦で遣える術みたいな
言い方しますけども、当人もまだまだ遣える人間にはなっていないと吐露してますし。
まだまだ研究家の範疇を出ないでしょうね。エセ武術家の長野さん程度のビンタもかわせるし
かわせない時もあるでしょうね。>>87氏はどんなことがあっても絶対に100パーセントかわせる
人なんでしょうけど。
現に、長野さん程度のビンタのみならず、稽古会や講習会で突きや蹴りを食らったり技が掛からなかったり・・
一般の人相手でも起きてます。私は起きて当然だと思いますけどね。
この情報も何年も前の話なんで現在はどこまでレベルアップしているかは知りません。
また講習会に参加して甲野さんの動きを見てみたいですね。どんなものか。
95:名無しさん＠一本勝ち
11/01/07 23:11:55 uQoGjw4H0
>>85
まあ興奮するなって。心の乱れが文に表れてるよ。
前の82はあんたにしては解りやすい文だったのに、85はまた解りにくい文に逆戻りじゃないか。
＞読み違いしまくりなんだがw
字面が違うだけで内容はほぼ同じじゃないかよ。殊更違うと騒ぐほどの意味が見い出せないがな。
下らん指摘だ。
＞まあやはり戸山流か。
ごく新しい会派のやり方だと関係ない？
もちろん、あんたの流派のやり方と別の会派のやり方では相違点があるだろう。
しかし第一に、古い流派のやり方と新しい流派のやり方が違ったとしても、
そのことと畳表や異物混入の話題と関係あるのかね？
第二に、あんたの流派には「新しい会派のやり方なんか関係ない」と言える程の、
古くて独特な試斬法が伝承されてるのかね？
第三に、「畳表云々も専ら戸山流関係の試し切り屋が自分の都合ではじめたことだ」
と言っても、あんたのとこはそれを真似してるんだよな？
しかしまた「試し切り屋」とは随分見下した物言いだな。あんたらしいと言えば、あんたらしいがな。
あんたの流派がどれだけ古くて立派か知らんが、他流と同様に発祥当時の時代の要求に応じて誕生し、
戦国、江戸、幕末、戦前、戦後とそれぞれの時代背景の変化によって、
また他流との交流によっても、術理の内容は変遷を経ているはずだ。
うちの流儀も発祥は古いが、時代や他流の影響は否めない。
一方、新しいとは言え、時代の要求に答えるべく現実の白兵戦を想定して編纂された戸山流だよ。
寧ろ現代の古流よりシビアな要求に答えている部分があると言える。
戦場では、「打ち」じゃ切れにくいよ、なんて呑気なことは言っていられないからね。
実際に斬れなきゃいかんから、試斬の稽古の比率が大きくなるのは当然だ。
ま、戦後65年も経てば戸山流もある程度は変化してるだろうが、時代による変化は他流も同じことだ。
あんたの流派がどんなに古く、あるいはその昔、天下に勇名を馳せた名流だったとしても、
あまり他流をバカにするもんじゃないよ。
96:名無しさん＠一本勝ち
11/01/07 23:13:35 uQoGjw4H0
＞しかも伝聞じゃねえかw
伝聞だと正しい根拠とはならない？
世の中は、ほとんど伝聞の情報や知識で回ってるじゃないか。
あんた自身、伝聞でない知識がどれだけあるんだ？
＞昔(と言っても戦直後あたりまで普通に使われてたんだが)は据え物は打物とも言ったんだが、
にしても聞きかじり知識の含蓄自慢だろうよ。
それとも何か？実際に戦直後からあんた自身が試斬してて、
あんた自身が据え物、打ち物と呼んでいたとでも言うのかね？
＞刃引きした分痛みにくいと言うだけじゃねえのか？
痛みとは具体的に何を意味すると思うか？
＞レッテル張りだよな。
レッテル貼りの例は示されてるが「してるだけ」の説明がないよ？
ま、説明できるわけないよな。「してるだけ」じゃないからな。
それに例えば冒頭の読み違いの件にしても、あんただって、というか、
あんたこそ、針小棒大に膨らませてレッテル貼りしてるじゃないかね。
自分の問題点は棚上げしておいて、相手の問題点を大袈裟にあげつらって攻撃材料とするような、
そんな下らん論争技術は意味がない。
＞長野関係の話する気が無いなら帰れよ？
思い出したように長野の話題を持ち出して、それに触れなかったら「帰れよ」か。
長野がヘボいことなど、言及するまでもないから触れなかったまでの話だよ。
ま、ＰＣ故障やアクセス規制でも受ければ頓死だがね。
97:名無しさん＠一本勝ち
11/01/08 00:07:38 2yLfM5F+0
>>95-96
興奮とか妄想するのは自由だがね。
あんたはあんたのはそれを真似している、あんたこそレッテル張りしているとか
鸚鵡返しされてもなw
解りにくいとか解り易いとか、自分の問題とは思わんのか？
まあその辺の武道具屋で注文できるから楽なんだよ、試し斬り用畳表w
真似も何も、それぐらいだな。
戸山流でやってる居合組や型こそあまり意味の無いものだし
据え物が目的になってしまってそれが出来れば切り合いが上達すると
錯覚してしまっているのも問題だ。
まあ見下しているなんて言うのはあんたが言っているんであって俺は何にも言って無いけどなw
俺の問題点て何のことだい？真似がどうとかガキの屁理屈言われてもなw
書き込んでも無いことを妄想して攻撃材料にしてるのはずっとあんたのことだろ。
聞かれたから答えているがあんたと違って無意味にくさすために材料探したことは無いぜw
まあこの際だからあんたが余程大事だと思うなら
刃をひき潰したら切れ味が維持される、とか言うのを披露してくれたまいよｗ
どちて坊やじゃあるまいしいちいち聞き返してくるのは鬱陶しいので
今まで通り妄想で補完したら良いんじゃないか？
自分は賢いつもりかわからんがかなり頭の悪い切り返ししてるぜ。
いや、長野がへぼいというようなレッテル張りは良いから中身を言えよ。
じゃなきゃ刃物板にでも行ってくりゃ良いだろ。
98:名無しさん＠一本勝ち
11/01/08 02:23:09 ZSkaBAJl0
>>94
＞実戦での強さもないと思います。甲野さんも実戦で遣える術みたいな
＞言い方しますけども、当人もまだまだ遣える人間にはなっていないと吐露してますし。
まあそれって、黒田泰治とか松林左馬助とかいった超人を基準にして全然て意味だけどなｗ
99:名無しさん＠一本勝ち
11/01/08 02:36:39 ZSkaBAJl0
＞ID:1iLIlJTM0
そういう事は長野にやられたっきり引退した人に言う事だな。
その後＆現在も活動を続け現役アスリート達を屈服感服させ強さを示し続けてる人について
そんなたまたま1度あっただけの事故を針小棒大に騒いでも何の説得力もない。
100:名無しさん＠一本勝ち
11/01/08 11:38:35 EC/4iayJ0
＞「体得せよ！ 気力転身、一撃必殺発勁パワー！第一弾」です。
＞「あなたのパンチ力が一瞬で三倍になる！」
＞うわ～・・・我ながら嘘臭ぇ～（笑）。
誰が見ても嘘臭いｗ
101:新年早々
11/01/08 12:19:22 sUcCx/vV0
＞巻きわらはなまくらどころか刃引きでも斬れる
刃筋を通しても畳表一畳分さえ両断できない真剣もありますよ。ガチで
十五万円くらいで買ったけど。めちゃくちゃ安っぽくて軽かった
102:新年早々
11/01/08 12:30:05 sUcCx/vV0
未だに不思議に思う。あの真剣、一体誰が何のために作ったんだろう。
侍や将校があんな刀刺してたのかな？考えれば考えるほど不思議
103:名無しさん＠一本勝ち
11/01/08 12:55:02 bexvpVh/0
>PkQSXyU00
どうやらあなたは長野氏をずいぶんと高く評価しておられるようですね。
もっとも甲野氏が長野氏にビンタを食らって、しかも長野氏を取り押さえることすら出来なかったという事実の上で甲野氏の情け無さを否定したいと思えば長野氏を持ち上げるしかありませんのでそれは理解出来ます。
游心流の会員には興味ありませんが、游心流の会員が長野氏に教えてる時にいきなり長野氏にビンタを食らったら、まさに甲野氏と同じ生き恥を晒し自分の武歴を汚したと言えるでしょうね。もちろん一生拭えない汚れです。その場合自刃するのが当然です。
私は稽古中だろうと何時如何なる時だろうと長野氏にビンタを食らうような下手くそでも能なしでもありませんのでご心配は無用です。
>生き恥も晒してませんよ?何ですかそれ?
もちろん柳龍拳氏に匹敵する似非の長野氏にビンタを食らうことですよ。
似非武術家のビンタを食らって置きながら恥ずかしげもなくノウノウと生きていくなんて普通は無理です。
まだ岩倉氏の殴られた柳龍拳氏の方がましでしょう。どれだけ武術家として無能なら長野氏にビンタなんか食らえるのでしょうか。
本当に演芸技だけを追求してきた甲野氏の、敵意を持った相手への対応能力の低さは底が見えません。
>いっちょ証明して下さいね(笑)長野さん程度のビンタ食らったら自殺ですよ。
>もちろんかわせますよね?
ビンタを喰らわないことを証明しろって（笑）
白いカラスがいないことを証明するぐらい難しいですね。
私が長野氏にビンタを食らうだろうと思っているなら、あなたが証拠を出して下さい。
>長野さんと試合して負けたら自刃したらどうですか?
私が長野氏に勝っても何一つメリットがありませんね。メリットがあるならもちろん試合も良いでしょう。
104:新年早々
11/01/08 13:06:13 sUcCx/vV0
長野先生のビンタ (*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
105:名無しさん＠一本勝ち
11/01/08 13:14:10 bexvpVh/0
>その後＆現在も活動を続け現役アスリート達を屈服感服させ強さを示し続けてる人について
>そんなたまたま1度あっただけの事故を針小棒大に騒いでも何の説得力もない。
活動なら柳龍拳氏も長野氏続けてますよ。それにアスリートなんて興味のない者から見ればそこらの兄ちゃんやオッサンと同じです。格闘家やスポーツ選手は武術家ではないのですから。
もちろんアスリートに心酔している者にとっては確固とした基準かも知れませんがね。甲野氏に心酔している者にとっては長野氏にビンタを食らい程度でも達人に見えるように。
そして長野氏に1度でもビンタを食らうようじゃ、それこそ甲野氏が何をしても説得力がありませんね。それに甲野氏がやってるのは注目を集めるだけの演芸技とスパー（笑）ぐらいでしょう。スパーなんてジムや道場によっては幼稚園児からでもやることです。
甲野氏に心酔している信者は甲野氏がスパーをやってることを過大に評価することがあって、その時はいつも失笑してしまいます。
106:名無しさん＠一本勝ち
11/01/08 14:04:06 wZQA6gug0
>91
>長野さんもオフ会事件で勉強になったのなら一度流派を畳んで一からやり直しでもしたら良かったのでしょうけど。
大丈夫。
数年おきに、崩壊→何も知らない新人が入門→長野に呆れて退会者続出→崩壊→何も知らない新人が入門→・・・
てサイクルが数年周期で繰り返されるから、一からやり直してるのと同じだよ。
107:名無しさん＠一本勝ち
11/01/08 15:13:46 t/FFUxlh0
>>103-105
あなたが優れていると思う武術家は誰ですか？
108:名無しさん＠一本勝ち
11/01/08 15:38:58 8tJyCsxK0
>>103 ふむふむ。>>91-92に私が書いた通りですね。
あなたが長野さん程度のビンタで自殺する人間だということですね。よしよし。
何か勘違いしているようですが、全く長野さんを評価などしておりません。
ですからこのヲチスレにいるんですよ。そして下らないビンタ話を辞めにしたいのですが・・・。
でもあなたにとって長野さん程度のビンタは非常に重要なことらしいのでお付き合いしますね。
命を捨てるほどのことらしいので(笑)
後は、私が書いた通りなのでいいとして、
あなたが長野さんと稽古していて突然長野さんがビンタしてきたら
どんなことがあっても絶対に100パーセントかわせるというので
証明してほしいなと思っただけですね。自刃などと軽々しく口にする人間は
口だけの人間が多いので(笑)
私も口だけなら稽古していて突然長野さんがビンタしてきたら絶対100ハーセントかわせる!
かわせなかったら自刃する!なんていくらでも口に出来ますよ。
長野さんよりも弱い幼稚園児に稽古中後ろからカンチョーの不意打ちを食らった私ですからね(笑)
でもあなたのように生き恥と感じ自殺するなんてバカげたことはしませんが。
あなたはちゃんと自殺してくださいね。自分で言ったのですから。
武術や格闘技をやっていれば絶対なんてないことは常識だと思うのですけども。
エセ武術家に限らず自分の格下や子ども相手、全く武術をしていない素人相手であってもね。
ところでお聞きしたいのですが、>>103は仮に長野と稽古していて突然長野がビンタをしてきたらかわせますか?
証明できますか?口だけですか?
109:名無しさん＠一本勝ち
11/01/08 15:46:18 8tJyCsxK0
>>106 いやあ会員さんの増減に関してはそんなもんだと思うのですけども
崩壊まではいってはいないかと・・・。
現に武術業界にのうのうといるじゃないですか。崩壊なら廃業して
武術業界から消え去る事だと思うのですよ。
武術ライターと遊心流の廃業、精神障害者なので武器も手離す。
そこまでしてやっと崩壊かな?そんで一からやり直すというのであれば
どこぞに入門して門下生として初心者と混じってちゃんと出直すと。
んで実績と実力をちゃんとつける。とりあえず北斗旗で連続優勝しつつ傭兵稼業について
5年程戦争や人殺しをしてくれば今よりはマシになるのではないかと。
バーリトゥードゥとかで優勝でもいいですけど。
110:名無しさん＠一本勝ち
11/01/08 16:12:35 +S9O0hVD0
>>108
いや、もう「長野は何かやらかす」ってわかっちゃってるから
かわす方の難易度は当時より限りなく低いよ。
111:名無しさん＠一本勝ち
11/01/08 16:51:18 cIRE0qJd0
>>89
長野先生はチャッチボールもまともにできない運痴だそうですね。ｗ
よくもまあ武術家などと大それたホラをふいて商売できるもんだ。
112:名無しさん＠一本勝ち
11/01/08 17:15:50 wZQA6gug0
>>111
それどころか「え、長野くんて自転車に乗れるの？？？」と高校時代の学友に驚かれた事がある程だ。
よほどの運動オンチと評判だったんだな。
過去のブログに書いてあるから、暇だったら探してみてね。
113:名無しさん＠一本勝ち
11/01/08 19:56:33 bexvpVh/0
>命を捨てるほどのことらしいので(笑)
そりゃそうでしょ。あの長野氏が相手を侮辱しようとビンタをしようと意図して、実際にビンタを食らわせられるなんて甲野氏ぐらいですから。
しかし松聲館ってのは本当に面白い道場ですね。稽古に通っている者がいきなり師にビンタとは。
弟子が師にビンタを食らわせるような所に通っただけで充分に武歴の汚点でしょうな。長野氏のような弟子に指導する甲野氏、弟子が弟子なら師も師、そして門下生も所詮は同類でしょう。悲しいぐらいに品位のない道場です。そんな所を甲野氏が解散した点は評価致します。
>証明できますか?
ではどうぞセッティングをお願いします。幸い長野氏もブログをお持ちですからそこで告知していただければ良いでしょう。
長野氏と稽古する機会を用意していただいて、突然ビンタしてくる長野氏のビンタを全てかわして長野氏を取り押さえればいいのでしょう。
>長野さんもオフ会事件で勉強になったのなら一度流派を畳んで一からやり直しでもしたら良かったのでしょうけど。
長野氏は>>94にあるような稽古会や講習会で突きや蹴りを食らったり技が掛からなかったりしても平然と松聲館や講習会を続けている甲野氏の元弟子ですからね。
甲野氏が自身の下手くそさが分かった時に武術の世界から引っ込めば長野氏もオフ会後に流派を畳んだかもしれませんが……
所詮は甲野氏の弟子ですから全く同じ行動を取ったのでしょう。
114:名無しさん＠一本勝ち
11/01/08 20:14:28 8tJyCsxK0
>>113 ふむふむ。あなたにとっては長野さんのビンタがの重大なことなのは充分わかりましたから(笑)
>>ではどうぞセッティングをお願いします。
証明したければご自分でどうぞ。したくなければ別にいいですよ。
長野氏が受けるとは思えませんが(笑) 証明の時は柳龍拳の時みたく
動画をお願いします。傑作になると思います。
万が一くらった時は自刃したいでしょうが、動画には残さないでいいですよ。
その時は心からご冥福をお祈り致します。
長野さん程度で命を粗末するなんて・・・と。
長野さんとビンタ対決したかったら別スレ立ててお願いします。
機会があれば私もぜひ見に行きたいですね。あなたを応援しますよ。
では、これにて長野ビンタの話は終わりですね。甲野さんの批判がしたければ甲野スレでどうぞ。
ここは長野スレですから。
115:名無しさん＠一本勝ち
11/01/08 21:45:48 2yLfM5F+0
別に甲野さんを擁護する気は無いが、
甲野さんはもともと弟子をとって金が欲しいから道場をやってるわけでもなければ
自分で宣伝して講習会をやってるわけでもないはずなんだが、違うの？
長野くんははっきり生活の為に武術をネタにしてるわけで同じ扱いするのはおかしくないかね。
長野くんとは兎も角甲野さんと試合稽古したことが無いから実際どうかはおいておいても
仮に実力が同じぐらいだとしようか。
稽古はして無いと言い、観の目で武術の極意が見抜けるとの給い、
自分が教えれば達人に促成できると言い、試合は絶対に受けず、
疑問を持つ弟子は直退会させる長野くん。
稽古熱心で、常に工夫していて、
慕って来るものを弟子とは扱わず稽古仲間と見てくれて
挑まれたら簡単に試合、試し合いを引き受けてでも負けてしまう甲野さん。
言葉使いが違うだけで二人とも他派を良くくさしてるんでそこは大して変わらんとしてw
俺個人はまだ甲野さんのほうが好感をもてるな。
116:名無しさん＠一本勝ち
11/01/08 22:26:44 bexvpVh/0
>>114
おやおや、証明を求めたのはあなたですよ。もう逃げ腰ですか?
長野さんが行ったビンタですから、長野スレで話しても問題ないでしょう。
さすがは稽古中にカンチョーを食らうような変態さんは違いますな（笑）
武道の稽古中にカンチョーとはよほど真剣さのない稽古なんでしょうな
それともあなたの流儀にはカンチョーが含まれているのですか?それならよほどの変態的な流儀なんでしょうね。
仮にも武道であるならば”稽古中に”カンチョーが行われるようなふざけた態度は幼稚園児であってもたしなめるべきだと思いますがね。
しかしあなたが長野氏のビンタを食らった甲野氏を恥だと思わない理由も分かりました。真摯に稽古に励んで自らを鍛えるべき道場で、
カンチョーを行うような幼稚園児がいたり稽古中にカンチョーされたりしても恥だとも思わない武道家としての誇りの欠片もない恥知らずな方だったようですからね。
117:名無しさん＠一本勝ち
11/01/08 23:01:29 8tJyCsxK0
>>116
? 逃げ腰の意味が分かりません。証明も求めていませんが? 証明できますか?と聞いただけです。
証明するしないはあなたの自由です。口だけじゃない所を証明してやる!見てろよ!と
思うのなら証明すればいいですよ。私は止めませんし求めません。
たかが長野のビンタで必死になりませんので(笑)
長野のビンタを避けたところでそれがどうかしたの?て話なので・・・。
証明したければどうぞご自由に。したくなければしなければいい。
あなたの気持ちと行動力しだいです。長野さんが受けるかは知りませんが(笑)
うちの道場は空手の小さな道場ですが、曜日によっては子どもたちと混じって
大人も練習に来る日もありますので。和気藹々と楽しくやってる感じですね。
イタズラしてはしゃく小僧もいますね。コラ!と嗜めたりしますが。
特に恥とは思いませんしあなたのように自殺もしません。
あなたの道場は殺伐とした道場で格下や子どもの不意打ちを受けたら自刃しなければいけない
異常な道場なんですね。命を簡単に捨てる流派。一体どんな武術なんでしょうか?
そんな簡単に自刃することを厭わないあなたが優れていると思う武術家は誰ですか？
子どもや格下、素人の不意打ちを受けたら自殺する流派。
聞いたこともないですね・・・。
118:名無しさん＠一本勝ち
11/01/08 23:17:01 8tJyCsxK0
そして不思議なのはあなたが生きてここに書き込んでいるという事実ですね。
一度も格下や子ども、素人の不意打ちや攻撃を受けていないということなんですよね。
受けたら即生き恥。これ自刃!ですから。あなたの武術家としての観念ですものね。
凄いですよあなた。人ごみの中でも絶対に人とぶつからない! 生きてて一度も人に触れさせたことがない。
あなたなら当然避けれますもんね。どんな時でも。子どもや素人の動きなんて。
知人や友人、親にも触らせない。当然赤ちゃんのビンタも避ける触らせない。
素人の動作なんか絶対避けれますものねあなたなら。
素人の集団が襲いかかってきたらどうするんでしょ。全ての攻撃を一度も食らわず
避けて尚且つ制圧すると。負けたら自刃と・・。凄い凄すぎる・・・。
119:名無しさん＠一本勝ち
11/01/08 23:55:12 8tJyCsxK0
なんだか個人的にID:bexvpVh/0氏の凄いところが見たくなってきましたねえ。
子どもの不意打ちを食らう私や私の同門はあなたよりきっと格下なので、
子どもを含めて10人くらいでID:bexvpVh/0氏と稽古をして不意打ちを全て避けれるかオフを
開いてもいいような気がしてきましたよ。
我々格下の一斉全方位不意打ち攻撃や、型稽古や約束稽古の最中に突然死角から狙撃したり・・
画鋲撒いたり、懐からの目潰しを仕掛けたり・・
それらを一発も食らわず全て避けきるID:bexvpVh/0氏。これはこれで動画としても面白いかも。
万が一、一発でも食らったら即自刃!まあ本当に自殺しなくても良いですけど(笑)そこまで求めませんし・・。
オフ会として不意打ちをしたい参加者(但し格下に限る)を募ってやってもいいかも。
ちょっと検討してみようかしら。こういう面白いのが好きな連中が私の周りには多いもので(笑)
私にカンチョーしてきた小僧も連れていきたいですね。目標はID:bexvpVh/0氏にカンチョー(笑)
型稽古の固め技の時にみんなで押さえつけて決行させることが出来るかな?というところかな。
120:名無しさん＠一本勝ち
11/01/09 00:38:38 5bPJ6qKW0
>>119 オレも刺股持って参加しようかなww 隙あらば捕獲ww
その間絶えず仲間にエアガンで射撃! 逃げ道に撒菱まいとくとかwww
これを全て避けるとか達人でも無理じゃねw
なんかイジメみたいだが格下相手なら文句は言えねーよな!
121:名無しさん＠一本勝ち
11/01/09 08:25:25 5bPJ6qKW0
ID:bexvpVh/0
こいつってさ>>79の質問に結局答えてないし
>>87で人に稽古中ビンタをしてきたらかわせるか?て質問しといて
>>103で証明が出来ないとか言って
>>113で突然証明するとか言い出すw なんだこれ?
白いカラスはいないって証明は出来ねーんじゃねーの?
つーか素人の不意打ちっていったらアキバ事件のキチガイカトウなんか
不意打ち食らって取り抑えられない武術家は自殺しなきゃなんねーぞ?
実際、警官含めて死傷者でてるし。
こいつに言わせたら自刃して当然!て言い出すんだろーなwww
おまえのその流儀ってどこなんだ? 戸山流ってのがそうなん?
122:名無しさん＠一本勝ち
11/01/09 11:02:51 gMgvKsJg0
>>121
言葉尻を捕らえて他人くさすことしか頭に無いって証明にはなってるんじゃないかなw
123:名無しさん＠一本勝ち
11/01/09 11:23:05 Tjq1SZM50
なんだかこの流れ過去にあった
アキバ事件のカトウ議論や長野居合い動画見せろ!見てないからわからん議論を彷彿させますな・・。
これが三浦とかって人もしかして? 長野氏と勝負して敗退したんですか?
だったら自刃していないこの世にはもういないだろうし・・・。
しかしユーチンリューの会員は全員自殺しなければならないとかよく言えるよなあ。
人間の命なんかゴミとしか思ってないんだろうね。
124:名無しさん＠一本勝ち
11/01/09 11:41:33 Tjq1SZM50
>>117 >>子どもや格下、素人の不意打ちを受けたら自殺する流派。
聞いたこともないですね・・・。
ないでしょそんな異常なカルト宗教じみた流派なんかwww
そんな流派あったら切腹自殺が起きてる異様な事件として世間を賑わしてるよ。
多分、武士道だか侍を気取ってるじゃないの?大方ww
証明するっていうらしいから、ちゃんと長野氏と交渉してセッティング、ユーチンリュー会員さんと混じって稽古。
その中で長野氏からの不意打ちなりビンタなりを絶対によけ両者怪我なく長野氏を取り押さえる。これでいいでしょ。
彼の武術家としての行動力や意地がどの程度かわかるしね。
ユーチンリューの会員さんが見てたら長野さんに進言してこいつにお遊びで付き合ってやろうか?てノリで
挑戦を受けてもいいんじゃない?試合じゃないし、ビンタなら当たっても怪我ないでしょ。切腹自殺はやめるように
お説教してあげればwww 彼にとって一生生き恥を晒す出来事になるだろうけどwww
長野さんが逆に取り押さえられたらオフ会に続く失態を晒すわけ出しねw
どっちに転んでも面白そうだwww
125:名無しさん＠一本勝ち
11/01/09 17:04:03 QI4zXUnY0
>>121
戸山流云々を書いてるのは俺だが、ビンタの人とは別人だ。
あんた混同してるよ。
>>122
あんたは>>97かね？
126:名無しさん＠一本勝ち
11/01/09 17:17:34 tMuh4VNF0
>>123
三浦の文章は頭の悪さがもっと滲み出てるよ。
127:名無しさん＠一本勝ち
11/01/09 18:58:17 5bPJ6qKW0
>>125 すまん。
>>126 そうですかw
128:名無しさん＠一本勝ち
11/01/09 20:43:38 LZNOj4U+0
>>105
＞その時はいつも失笑してしまいます
お前は皆に笑われてるよ。
129:名無しさん＠一本勝ち
11/01/09 21:55:49 W3Tf5xD80
>>118
>凄いですよあなた。人ごみの中でも絶対に人とぶつからない! 生きてて一度も人に触れさせたことがない。
>あなたなら当然避けれますもんね。どんな時でも。子どもや素人の動きなんて。
へえ?何時どこで私がそんな事を書き込みましたかね?どうぞ提示して下さい。
それともそんなくだらない詭弁で正当化できるとでも考えたのですか?
>素人の集団が襲いかかってきたらどうするんでしょ。全ての攻撃を一度も食らわず
>避けて尚且つ制圧すると。負けたら自刃と・・。凄い凄すぎる・・・。
へえ?何時どこで私がそんな事を書き込みましたかね?どうぞ提示して下さい。
>子どもの不意打ちを食らう私や私の同門はあなたよりきっと格下なので、
長野氏と同程度でしかない格下なら10人程度でもかわせますね。
>子どもや格下、素人の不意打ちを受けたら自殺する流派。
>聞いたこともないですね・・・。
私も聞いたことがないですね。私には流儀などありませんから。
>オフ会として不意打ちをしたい参加者(但し格下に限る)を募ってやってもいいかも。
そうですね。長野氏並の人物を集めてもオフ会も楽しいかもしれません。
130:名無しさん＠一本勝ち
11/01/09 22:06:18 W3Tf5xD80
もう一度書いておきましょう。
>あなたの道場は殺伐とした道場で格下や子どもの不意打ちを受けたら自刃しなければいけない
どうぞ私がいつ言ったか提示して下さい。長野氏相手にビンタを食らったなら当然自刃です。稽古中に長野氏からビンタを食らっていながらのうのうと生き続けるような恥知らずではありませんから。
ところで何時どこで私が道場で格下や子どもの不意打ちを受けたら自刃すると言ったんですか?あなたの脳内でしょうか?
>一度も格下や子ども、素人の不意打ちや攻撃を受けていないということなんですよね。
へえ?何時どこでわたしが言ったんでしょうか?もちろん私は長野氏から不意打ちも攻撃も受けた事はありませんし、そんな事があれば即座に自刃です。稽古中に長野氏から顔面にビンタを食らいながら武術の世界で生きて行き続けるような恥知らずではありませんので。
>凄いですよあなた。人ごみの中でも絶対に人とぶつからない! 生きてて一度も人に触れさせたことがない。
>あなたなら当然避けれますもんね。どんな時でも。子どもや素人の動きなんて。
私が何時そんな書き込みをしたのでしょうか?どうぞ提示して下さい。それともあなたはカンチョーのされ過ぎで脳に異常を来しているのでしょうか?とても心配になります。どうぞご養生下さい。
では私の問への返事をお待ちしております。
131:名無しさん＠一本勝ち
11/01/09 22:07:40 5bPJ6qKW0
>>129 おっ来たな。
>>79の質問に結局答えてないし
>>87で人に稽古中ビンタをしてきたらかわせるか?て質問しといて
>>103で証明が出来ないとか言って
>>113で突然証明するとか言い出すw なんだこれ?
白いカラスはいないって証明は出来ねーんじゃねーの?
流儀ないって武術や格闘技やってねーの?
132:名無しさん＠一本勝ち
11/01/09 22:10:24 W3Tf5xD80
>>131
そりゃ私が長野にビンタを喰らわないと証明してやるから長野氏を呼んで来いといったら相手のカンチョー武術家が逃げたんですよ。
133:名無しさん＠一本勝ち
11/01/09 22:11:25 W3Tf5xD80
さて、と。
オフ会にしてもどうやって長野氏程度の連中を集めるかでしょうね。
どうする気なんですかね?
134:名無しさん＠一本勝ち
11/01/09 22:28:28 5bPJ6qKW0
>>132 自分でやれよwww 自分でやって証明しろよ。どうやってビンタを喰らわないことを証明すんの?
白いカラスがいないことを証明するくらい難しいんだろ?
>>79の質問は? んで流儀ないって武術やってねーの?
>>133 長野とは別にそのオフ会やるならオレも参加してーな。
135:名無しさん＠一本勝ち
11/01/09 22:34:22 W3Tf5xD80
>>134
>どうやってビンタを喰らわないことを証明すんの?
興味がお有りですか?
136:名無しさん＠一本勝ち
11/01/09 22:36:32 W3Tf5xD80
>>134
あなたは長野さん以下なのですか?
例えばあなたが長野さんにボコられている映像をネットで公開されるとかなされるのならば、ぜひとも参加していただきたいですね。
137:名無しさん＠一本勝ち
11/01/09 22:42:03 5bPJ6qKW0
>>135 >>124に書いてあることならいいよ。
>>79の質問は? んで流儀ないって武術やってねーの?
138:名無しさん＠一本勝ち
11/01/09 22:45:23 5bPJ6qKW0
>>136 長野とやったことねーからわからんなw 負ける気はしねーがw
おまえさんが10人程度の不意打ちを全てかわせると豪語するなら
おまえさんよりは格下だろーな! おまえさんの武歴とかわからんが。
139:名無しさん＠一本勝ち
11/01/09 22:47:30 W3Tf5xD80
>>137
つまりあなたがセッティングしてくれるということで良いんですね?
140:名無しさん＠一本勝ち
11/01/09 22:49:49 W3Tf5xD80
>>138
それじゃオフ会に参加できませんよ
長野さんに勝てる実力ではね
141:名無しさん＠一本勝ち
11/01/09 22:59:18 5bPJ6qKW0
>>139 長野とのオフはおまえさんがやれよ。証明すんならな! >>119のオフはこの人が検討するんだろ。
>>140 長野に勝てるかは実際わかんねーよ。おまえさんより弱ければ問題ねーだろ?
>>79の質問は? んで流儀ないって武術やってねーの?
142:名無しさん＠一本勝ち
11/01/09 23:03:05 W3Tf5xD80
>長野に勝てるかは実際わかんねーよ。おまえさんより弱ければ問題ねーだろ?
いいえ、これは長野さんのビンタを避けられるかどうかのオフですから長野さんより強い人は参加できません
長野さんと同程度の人の参加で行うのが筋でしょう
143:名無しさん＠一本勝ち
11/01/09 23:11:53 5bPJ6qKW0
>>142 はあ!?どうやって長野と同程度って判断すんだよ?
>>119が長野より実力あったらオフ会は参加させねーとか言い出すのか!?
となるとおまえは長野と同程度ってことだなwww なんでビンタかわせんのwwww
>>79の質問は? んで流儀ないって武術やってねーの?
144:名無しさん＠一本勝ち
11/01/09 23:24:35 W3Tf5xD80
>はあ!?どうやって長野と同程度って判断すんだよ?
それが問題ですね。どうやって判断するのでしょう?良いアイディアをお待ちしています。
>となるとおまえは長野と同程度ってことだなwww なんでビンタかわせんのwwww
長野さん程度ならビンタはかわせますが、スレタイにある小島さんが評価していた故芦原英幸館長のビンタをかわすことは私には無理です。
つまりそういう事です。
>んで流儀ないって武術やってねーの?
あなたの書き込みを見ていると、どうやら私はあなたの流儀と同じではないかと思われます。あなたは私の後輩なのではないでしょうか。
145:名無しさん＠一本勝ち
11/01/09 23:26:11 W3Tf5xD80
>長野より実力あったらオフ会は参加させねーとか言い出すのか!?
そうなります。
146:名無しさん＠一本勝ち
11/01/09 23:43:14 5bPJ6qKW0
>>144 はあ!?質問の答えになってねーぞ? おまえは長野の同程度なのか?強いのか?
>>129で流儀ないって言ってるぞ?武術やってるのかやってねーのかどっちだ!?
147:名無しさん＠一本勝ち
11/01/09 23:48:32 W3Tf5xD80
>>146
> おまえは長野の同程度なのか?強いのか?
長野さんにビンタなど食らうことがない程度ですね。
>武術やってるのかやってねーのかどっちだ!?
あなたと同じ武術であなたは私の後輩だと思うのですが……
違いますか?私の勘違いでしょうか?
148:名無しさん＠一本勝ち
11/01/09 23:55:51 5bPJ6qKW0
>>147 ? 長野より強いということでいいんだな?おまえオフ会参加できねーだろそんじゃ!
とりあえず武術やってんだな?>>129で流儀ないっておかしなこと言ってるぞ?
149:名無しさん＠一本勝ち
11/01/09 23:58:29 W3Tf5xD80
>>148
>おまえオフ会参加できねーだろそんじゃ!
私がオフに出ないと意味がないのでは?
>流儀ないっておかしなこと言ってるぞ?
別におかしくありませんよ
流儀なくして流儀あり、しかし流儀なし
私の後輩なら分かるはずです
150:名無しさん＠一本勝ち
11/01/10 00:04:42 5bPJ6qKW0
>>148 おまえだけじゃオフ会できねーだろ!他のやつも参加できなきゃよ!
んで、とりあえずビンタよけれるくらいは長野より強いんだな?
なんの武術やってんの?つーか本当にやってんのか?長野の不意打ち喰らったら自刃する武術なんかしらねーぞ?
151:名無しさん＠一本勝ち
11/01/10 00:10:28 aGHJxk7D0
>>150
私以外では長野さんも参加できます。
それと長野さん以下の実力の者も参加できます。
例えば長野さんと戦って負けたと分かっている者は参加可能です。
そもそも長野さんより強い者のビンタを避けられるかどうかは最初から問題外ですから。
152:名無しさん＠一本勝ち
11/01/10 00:11:33 aGHJxk7D0
>なんの武術やってんの?
既に答えてますが?
それともあなたは私の後輩ではないんですか?
あなたは誰です?
153:名無しさん＠一本勝ち
11/01/10 00:22:02 ifLfgY/A0
>>151 だから、おまえさんは長野より強いのか?って聞いてんの!
たしかにおまえと長野とやるのが一番だけどな! 長野が相手するか次第だ。
そんでなんの武術か?って聞いてるんだよ!流派名だよ!おめーの後輩なわきゃねーだろ!
長野のビンタ喰らって自刃する武術なんか習ってねーよ!
こいつ疲れるなほんと・・・過去スレの池沼かよ・・・
154:名無しさん＠一本勝ち
11/01/10 00:33:51 aGHJxk7D0
>>153
やれやれ、そんなに簡単にいらつくようじゃ巌流島で宮本武蔵と戦ったらあっさりと斬られますよ。
ちなみに、おそらく私は宮本武蔵よりは弱いと思います。
155:名無しさん＠一本勝ち
11/01/10 00:36:35 ifLfgY/A0
>>154
だから、おまえさんは長野より強いのか?って聞いてんの!
たしかにおまえと長野とやるのが一番だけどな! 長野が相手するか次第だ。
そんでなんの武術か?って聞いてるんだよ!流派名だよ!おめーの後輩なわきゃねーだろ!
長野のビンタ喰らって自刃する武術なんか習ってねーよ!
156:名無しさん＠一本勝ち
11/01/10 00:50:32 ifLfgY/A0
>>154 今さらだがちょっと笑えたわw 確かに斬られるな。おれは気が短けーのは認める。
とくに池沼相手はイラつくなw
157:名無しさん＠一本勝ち
11/01/10 01:01:12 ifLfgY/A0
>>79の質問は?
158:名無しさん＠一本勝ち
11/01/10 13:49:13 C6xTxqey0
1日おいたら伸びてますなあ。
>>129-130
やれやれ何を言い出すかと思えば・・・とりあえず長野さんとのオフ会から話ますか。口だけではなく証明してやるというのなら
どうぞセッティングして下さい。好きなだけ証明すればよろしい。
幸い長野さんはブログをお持ちですからそこで告知して戴ければ良いでしょう。これはあなたと長野さんとのことなので。
後は>>114に書いた通りですね。長野さんと証明するかあなた次第。ご自由に。
私はあなたと違って長野さん程度のビンタに必死ではないのでどうでもいいですね(笑)ましてや個人情報を長野さんに提供する気もありません。
命懸けのあなたにとっては苦もないことでしょうけどね。あなたがビンタを避ければ長野さんの醜態が見られますね(笑)
観の目とあなたの武術対決って所ですか?全く期待はしていないのでお好きに。まっ、長野関係者の自作劇にならなければいいですけど(笑)
>>124さんに同意です。
>>119のオフ会は私の個人的な思いからですが・・・あなたの問いに絡めて話しますね。
続きます。
159:名無しさん＠一本勝ち
11/01/10 14:00:53 C6xTxqey0
続き
あなたは長野さん程度のビンタなら稽古中であっても絶対にどんなことがあっても避けれると断言しているわけです。避けなければなんと自刃して自殺する!とまで言う(まさに変態ですな)
となると、当然長野さんより劣る格下の者やど素人や子どもの不意打ち(稽古中のカンチョーなど)を避けれなければ生き恥となり自刃すると思ったのです。そこからの発言です。
が、私の勘違いだったようで、長野さんのビンタ「だけ」避けれなければ自刃するという謎の限定だったわけですね。
ど素人や長野さんより格下の者や子どもの不意打ちでは生き恥にならず自刃もしないと。
稽古中、子どものカンチョーを食らってもあなたは生き恥も感じないし、素人の不意打ちも食らっても恥と感じず自刃もしないというわけですね。
あくまで長野さんのビンタを食らった時「だけ」生き恥となり自刃すると。
凄い変態的な武術ですね。長野さんのビンタ限定自刃武術!何ですかそれ?やたら長野さんのビンタを生き恥と重要視している変態流派・・・。非常に興味がありますね。
あなたの師匠や獰猛長野のビンタ限定で即自刃なわけですね!
続きます。