11/11/08 22:51:27.31 3P9ayEKB
１９９６年の改正により、大型が教習所で取れるようになった。 何も反対派なかった。
501:７７４ＲＲ
11/11/08 22:52:14.90 Q7Wf3x3q
このありえない設定でしか賛成が得られないってわかったわけだな
502:７７４ＲＲ
11/11/08 22:53:24.64 PymVq2r6
それから１５年もたってるしＴＰＰも農業とかはともかく少なくともバイクだけは参加して免許制度をアメリカに倣って制限をなくそうよ。
503:７７４ＲＲ
11/11/08 22:53:30.10 9f4VtyX+
ID:PymVq2r6
↑なんか哀れｗｗ
504:７７４ＲＲ
11/11/08 23:08:03.51 76MM4wDQ
>>502
まだTPPがいかなるものか解ってないようだなグズ
505: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
11/11/09 00:09:46.75 zXWERbmH
今読み返してたら
またまたバカな喩えをしてるのを発見してしまったw
>>478の
> 「先生！今リンゴは値上がりしてるので100円では買えません！だからこの問題には答える道理がありません！」って言うのか？ｗｗ
ってヤツw
もし小生意気な小学生がそんな事言ってきたって、
先生は別に全然困らないだろw
「そうか、じゃあ1000円持って買い物にしようか」とか、
「じゃあリンゴじゃなくて駄菓子を買うことにしようか」って言うだけだろ？w
条件を変えたって問題の本質は変わらんからなw
だけどお前さんの質問は、あり得ない法改正ありきだから
決して条件文を変えられないんだよねーw
馬脚を現しちゃったねw
喩え話するなら、>>433みたいな的確で端的に表現しないとなw
バカは話せば話す程、底が知れちゃうんだよなぁw
506:７７４ＲＲ
11/11/09 00:10:12.14 /C/I+DRz
クズといえば吉野の葛粉が有名ですね。
早く普通自動二輪免許で699まで乗れるようにして奈良ツーリングがしたいです。
507:７７４ＲＲ
11/11/09 00:24:51.98 BKRwqFHV
>>506
何だ？
ずいぶんトーンダウンしたなクソ乞食
今度の週末､地元商店街か秋葉原で何かやらかすつもりか？
この犯罪者予備軍め
508:７７４ＲＲ
11/11/09 00:24:58.01 afhtE4zo
>>496
>ちゃんとはやく
> ①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
> ②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
> ③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
> ④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
> ⑤二輪禁止道路の開放
>をとっととやれといいたい。
とっととやれも何も何でやらないといけないんだ？
誰も望んでいないのに
いったい誰がやるんだ？
やりたい人間なんていないのに
こんな無駄なことに税金を投入するなんて国民の理解が得られると？
やれと言いたいじゃなくて自分で何かやってみみたらどうだ？
こんな馬鹿なこと誰もやってくれないぞ
509:７７４ＲＲ
11/11/09 00:28:51.47 qGz+k4o4
踏み絵にはモニターを見る目とキーボードを打つ指しかないんだよ
その他に 「何かやってみる」 という行動を起こすような気概は皆無
510:７７４ＲＲ
11/11/09 00:35:30.78 uH/keRA3
妄想楽しい？
511: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
11/11/09 00:36:34.84 zXWERbmH
>>505の事を踏まえれば、
座学と無料化の条件を変えられない踏み絵くん=免許乞食って
やっぱりどう考えても
『10万円も払えないし600ccに乗る技量もね～！
大型を持ってる奴が妬ましい ～！』
って思ってるとしか言い様がないんだよなw
結論が出ちゃったねw
512:７７４ＲＲ
11/11/09 00:44:52.33 4MPEQoQm
俺は生で免許乞食クンのリアルな意見が聞きたい
「オフ会」をやろう
免許乞食クン コピペはもういらぬ 質問ごっこはたくさんだ
お前の飲み代は大型自動二輪免許保有者が割って出す
513:７７４ＲＲ
11/11/09 00:54:23.49 dSrgcUg2
人権侵害、差別発言のオンパレードとお前がやってること、
今まで自分が知恵袋で書いてきてことを読み返してみろ
災害救助のボランティアにはバイクが不可欠ですが、どうして今回の大震災を機に中免で600に乗れない差別的待遇を改めないのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
どうして魔法少女まどかを規制しないのでしょうか？何回も殺されるシーンが放送されましたよね？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
どうして津波の被害に合うような地域にわざわざ住む人のために増税してまで復興しないといけないのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
地震が起き多数の死傷者が出ていますが、どうして地震が起きたら津波で壊滅的な被害がでるのに海岸沿いに住むのですか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
いじめられて自殺するような人って馬鹿ですか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
知的障害者を気持ち悪いって言うのって実際差別なんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
514:７７４ＲＲ
11/11/09 01:16:29.05 GKF7mtAT
「クズな質問しか出来ない免許乞食は負け犬」
「クズな質問しか出来ない免許乞食は負け犬」
「クズな質問しか出来ない免許乞食は負け犬」
「クズな質問しか出来ない免許乞食は負け犬」
「クズな質問しか出来ない免許乞食は負け犬」
「クズな質問しか出来ない免許乞食は負け犬」
「クズな質問しか出来ない免許乞食は負け犬」
「クズな質問しか出来ない免許乞食は負け犬」
515:７７４ＲＲ
11/11/09 02:09:39.52 YHQ6Ed/A
踏み絵は高校中退だろう
おそらくそこそこの進学校には入れたんだが
他人と相容れないこの性格で孤立し問題ばかり起こして居られなくなったんだろう
中途半端にプライドがあるのはその辺りだろう
そういうつまらないプライドがあるから虚勢を張るために
言葉遣いをことさらに複雑にしてみたり難しげな言葉を使ってみたりする
学歴はないけど俺は偉いんだという具合に
でもきちんとした学習をする労力も能もないからお手軽に賢ぶってる本を引用したりするだけ
ざ・総括みたいな批判記事読んだら賢くなったように感じたんだろ
しかも仕入れた知識は底が浅く
普通の人なら学校で習ったりして常識的に知っているものばかり
踏み絵自身がすごいと思っていることは
実は他人にとっては当たり前のことなんだよ
踏み絵は普通のことくらいできるようになろう
516:７７４ＲＲ
11/11/09 02:43:23.36 l910G1RX
↑踏み絵は普通のことくらいできるようになろう まで読んだ
517:７７４ＲＲ
11/11/09 05:40:55.83 W4PMiEha
Q１.「早く実施しないととんでもないことになる」と同じコピペが延々続いていますが、この人は何者ですか？
A1.このスレで「免許乞食」と呼ばれる人です。「普通二輪免許を６９９まで、現所有者は自動移行（ここが一番重要）」を２ちゃんのみで主張し続けて5年10年になる人です。
Q2.免許乞食と呼ばれている人の所有する免許は普通二輪ですか？大型二輪ですか？
A2.普通二輪です。というより、二輪免許が大型（限定なし）・中型・小型に分かれていた時代に取ったものでしょう。
Q3.それはおかしいですね。
（過去ログ）「250、800、1200 と乗ればはっきり分かると思うが、どのバイクでも公道で注意すべき法規や状況は同じです。
しかも高速では250は明らかに能力不足、800や1200は価格や燃費と言う意味で余計という感じだろう。」
と書いてあります。乗ってらっしゃる人じゃないんですか？
A3.想像の産物でしょうね。もしくは受け売り。
Q4.納得できません。ここまで言い切るには、実体験が伴うものでしょ。
A4.それはありえません。以下に本音が書かれています。
＞17 ：７７４ＲＲ ：2011/08/29(月) 21:08:09.77 ID:JUtFYe+/
＞俺は中型しか持ってないけど
＞もしも「６００㏄までＯＫ」になったら絶対にバイクを買うと思うんだ。
＞いや、勘違いしないでくれ。別に俺は今、１００㏄のスクーターで満足してるし。
＞だけどやっぱ俺は根っからのライダーなんだな。６００㏄と言う排気量に興奮してる。
＞もう一度乗りたい。ミッションバイクに。あの頃の自分に戻りたい。
Q5.最近、免許もバイクも買ったように書いてありますが。
＞595 ：７７４ＲＲ ：2011/10/30(日) 00:34:43.26 ID:6Jwx6twG
＞大型二輪免許も大型バイクももう買ったよ
＞妄想して非科学的なことばっか言って、下らない考えにへばり付いてんだね
＞６００クラス化に反対することが目的で、６００クラス化に反対する理由はそれ以外に＞無いってのが見え透いてくる
＞ケツの穴の小さい奴だ
A5.ウソの可能性高いです。具体的な話が出てきません。
518:７７４ＲＲ
11/11/09 05:41:17.68 W4PMiEha
Q6.そう推測する理由は？
A6.彼には虚言癖があります。かつても、「自分は持っているけど」と書いていました。
真実は誰にもわかりませんが、誰一人信じていないのは確実です。
＞141 ：７７４ＲＲ ：2011/08/27(土) 21:24:40.16 ID:Hv52t4gX
＞試験場について言うなら、試験は緊張もするし何度も通うことになる可能性もある。
＞絶対に取れるという安心感もない。
＞ちなみに俺は持ってるからいいけど、持ってない人のことを考えてやって欲しい。
＞試験場で取ったから自慢したい気持ちも分かるが、試験場で取っても事故は起こすし
＞中型の教習をしただけでも安全に運転はできる。
Q7.大型バイクの運転は難しいですか？
A7.難しいともいえるし中型と変わらないともいえます。技量の十分に備わった人には、リッターバイクも原付も同じです。しかし、未熟な人には、大きさと重さは越えがたい障害となります。
Q8.現普通免許所持者、とくに長年中型バイクに乗っている人は、十分な技量を得ていると考えられますが。
A8.免許を与える立場というものを考えてください。「私は乗れます。技量があります」と自己申告してくる者すべてに免許を与えていたらどうなるでしょう？中には、どうしても乗れない人だって含まれているのです。
道路の安全を守るため、技量と判断力とマナーを備えたと認定できる人に免許を与えるのが、彼らの役目です。彼らが責務を果たしているから、一定レベルの安全が保たれているのです。
試験官が自分の目で確認するまでは、免許を与えることはできません。
Q9,「どうしても乗れない人」は、どんな例がありますか？
A9.勝間和代さんが良い例です。教習所で大型二輪免許を取得したものの、乗りこなせず２５０に戻りました。
教習所の検定に合格した人ですら、このざまです。自己申告を通したらどうなるか、想像つくでしょ。
Q10.乗っているうちに上手に操れるようになると思いますが。
A10.「取得してから乗れるようになる」ではダメです。路上に出る前に乗れることが確認できなければ、免許を与えることはできません。
与える側の責務として、「乗れることが確認できた人」しか免許は与えられないのです。
519:７７４ＲＲ
11/11/09 05:42:04.66 W4PMiEha
（中略）
Q56.もう一人、コピペを繰り返す人がいますが、何者ですか？
A56.反対派の反対者とでも言いましょうか、「お前らだって、心の中は汚いもんだろ」と言いたいのです。
Q57.彼は、現実にありえない仮定を作って、「こうなったとしたら、お前らはどう考える？」との質問を出していますが、これはどうですか？
A57.有り得ない状況について真面目に考える人はいないでしょうね。よほど律儀な人を除いて。
Q58.その"律儀な人"と他の反対派との違いは？
A58.考えていることは、まったく同じです。「技能試験なしは問題あり」 「危険だから乗せるな」と。違いは、有り得ない仮定について"律儀に"返答したか否かのみ。
Q59.クーポンの話は、スパっとやめましたね。
A59.矛盾点に気付いたのでしょう。クーポンは差別化が目的で配られるものです。持たない人は持つ人と同じ扱いは受けられません。
Q60.「"大型二輪の試験"を経ずして免許が与えられているライダーは現実に存在し大手を振って路上に出ているのが現状だからｗｗ」については？
A60.それを言うなら、「実地免除がなかった時代に免許を取った人がいる間は、実地免除はやってはならない」となっても、おかしくありません。ご都合主義です。
法律を公平なものにするために、守らなければならない不公平とでも言いましょうか。法・制度を時代にあったものに変えてゆき、なおかつ個人の権利を守るためには、こういった小さな矛盾は避けられないのです。
資格を取った時期によって難易度や資格範囲が違うのは、どんな世界でもあることで、別段、困ったことではありません。それに文句言うほうがおかしいのです。
Q61.「質問に答えない低脳ども」とわめきちらしていますが。
A61.万が一にもありえない状況についてわざわざ考える人はいない、有り得ない環境に嫉妬する人はいない、と理解できないのでしょう。これほど簡単なことが、何度説明されても理解できないのだから、かなり低脳な人です。
「お前ら、嫉妬心で反対してるんだろう」というのは、自分が嫉妬深いと白状しているようなものです。むか～～しの、誰でも無制限のバイクに乗れた時代に嫉妬しているのでしょう。
教習所に通うだけで取得できるのだから、試験場のみの時期と比べて、今は十分良い時代だと思いますよ。
520:７７４ＲＲ
11/11/09 05:42:54.79 W4PMiEha
Q62.「技能が担保できないから反対」と書かれているのに、それで納得しない理由は？
A62.「只で取れたらうらやましい」との言葉を引き出したいのですよ。それが彼の目的です。それだけの話です。身も蓋もない。
Q63.踏み絵さんは免許乞食さんと同一人物ですか？
A63.そう見る向きも多いですが、別人の可能性が高いです。
Q64.根拠は？
A64.免許乞食はIDが接続するたびに変わるタイプです。踏み絵は一日中同じなので、固定回線を使っています。
Q65.「踏み絵」がいるとき「免許乞食」が出てこないのはなぜですか？ 同一人物でなければ、同時期に出てくるはずですが。
A65.発酵食品が腐敗しないようなものです。
あまりに強烈な個性で変ちくりんな主張をする人がいると、免許乞食といえども出づらいのです。
Q66.使い分けている可能性もありますよ。
A66. 踏み絵は「６００化に自分は賛成でも反対でもない」と書いています。使い分けなら使い分けでもいいのですが、一応は別人ということにしておいてあげましょう。心の中でどう思うかは、各人の自由です。
Q67. 免許乞食との共通点は？
A67.まず、二人とも２ちゃんなどネット掲示板での立場というものを理解していません。
義理も主従関係もまったくない赤の他人。共感できるものがなければ呼びかけに応じることはありません。皆、独立した大人なのですから。
その中で、「オレの話を聞け」とタイガー＆ドラゴンやっているのが、二人です。自分は特別な存在だと勘違いしているのでしょう。
聞いて欲しければ、聞いてもらう努力をしなければなりません。まず必要なのが、コピペをやめ、個々の問いにひとつずつ答えることです。
これだけそっくりだから、両者は同一人物と見るのも無理からぬことです。
Q68.二人とも勘違い、本論とは直接関係ないような小さな間違いでも、決して直しませんね。
A68.それも大きな共通点です。多分、直したら自分の主張全部が間違いだったように思えるんでしょう。内容に自信と根拠のない裏返しですよ。
同じ理由により、まったく進展がなくてもコピペ連投をやめることができないのです。
おもちゃと考えるなら、これほど面白いおもちゃもありません。
521:７７４ＲＲ
11/11/09 05:43:26.76 W4PMiEha
Q69.両者に主張の違いはありますか？
A69.免許乞食は自動移行で６００に乗せろ、踏み絵は大型免許を無料の座学で取らせろ、としています。踏み絵も自動移行で大型免許にしたいんでしょうが、それは法学的に無理とわかっているようです。
Q70. その「大型免許を無料の座学のみで取る」というのは、彼の提示した仮定でしょう。主張ではないと思いますが。
A70.>>505に良い説明があります。
算数の授業で「100円持ってりんごを買いに行きました」という問題を出したら生徒に「先生、りんごは値上がりして100円では買えません」と言われた。この場合、「じゃあ、駄菓子を買いに行くことにしましょう」と直せばよい、と。
彼は何度「これはマリア様ではない」と指摘されても、前提を修正しませんよね。これは、彼の願望がこれだ、という証左です。
Q71. 他に根拠はありますか？
A71.Q60であなたの言った「"大型二輪の試験"を経ずして免許が与えられているライダーがいる以上は」です。これは、彼らへの嫉妬心が強烈であることを示しています。
＞368 ：７７４ＲＲ ：2011/10/28(金) 19:55:09.65 ID:wqA27D/n
＞＞オレが反対する理由は、試験を経ずして免許が与えられるのは、危険なライダーが路上に出るから。
＞ただしこの部分は反対理由としてはちと弱いな
＞なぜならば"大型二輪の試験"を経ずして免許が与えられているライダーは現実に存在し大手を振って路上に出ているのが現状だからｗｗ
＞一部でそういう状況が認められている現状ではそれは反対理由として説得力がないｗｗ
＞残念でしたｗｗ
「座学だけでは技量は担保されない」に応じないのは、「昔は大型二輪の試験はなかったんだから、これから国家がOK出すべきだ」ということです。ナナハンが走っていなかった時代に作られた法律に戻せ、ということです。
それで問題あったから法改正されたのにねえ。
522:７７４ＲＲ
11/11/09 05:44:05.64 W4PMiEha
Q72.他に踏み絵特有の特徴は？
A72.自己投影という現象。お前はこういう人間だ、と決め付けるのがことごとく彼自身の姿になっています。
まず嫉妬深い、そしてうそつき。
自分を素直に見ない人は、他人の言葉が真実かウソかを知ることができません。それがわかるようになれば、自分がうそつきであることがバレバレだ、と認識してしまうからです。
意図的にその感覚を麻痺させているのでしょう。
おならを年中する人が、自分の悪臭に気付きたくないがために鼻をつまんで、他人の臭いもわからなくなるようなものです。
心の奥底に隠していることだから、他人も同じことを隠している、と思ってしまうのです。
免許乞食が「日本のために免許制度を改革しよう」というのに対し（口実にすぎませんが）、踏み絵は自分の損得のみで考えます。
もう一つの違いは、免許乞食は議論が一定レベルまでいき煮詰まるとコピペのみになるのに対し、踏み絵は新しい説明を加えることです。理論的に説得する自身があるのでしょう。
根源的な間違いには気付かないままですが。
Q73.彼は統合失調症ですか？
A73.いえ、人格障害です。生まれつきの性格ですよ。頭の良し悪しとは関係ありません。彼は馬鹿だから助かっていますが、頭のよい人格障害ほどやっかいなものはありません。
Q74.最後に、
このスレはコピペが多いですが、それについては？
A74.説明法を変えるか、言っても効き目がないと悟ってあきらめるべきでしょう。同じ言葉を連呼するのは、馬鹿のやることです。コピペでからかっているつもりの人もいますが、蛙の面に小便です。
私も、スレごとに同じシリーズをやっていますが、１スレ１回を守りたいです。
Q 75.コピペして効果ありますか？
A 75.むしろ逆効果です。同じことの繰り返しは馬鹿な人のすることです。馬鹿が言うことはろくな意見ではない、と誰しも思います。
Q76.このスレは何のためにあるのですか？参加者は何が目的ですか？
A76.一言で表わした人がいます。
＞446 ７７４ＲＲ sage 2011/11/08(火) 09:30:49.80 ID:FCROUDNB
＞乞食が居なくなると途端に寂れる。乞食が来るとドーッとスレが流れる。
＞まさに600化など誰も興味なく、乞食を弄って遊ぶスレである証明だな
523:７７４ＲＲ
11/11/09 07:22:25.53 /C/I+DRz
まずはバイクだけでもTPP に参加して非関税障壁である二輪免許制度を改正してバイクを盛り上げよう。
524:７７４ＲＲ
11/11/09 07:46:03.65 nh1r6ZbJ
【政府からの正式回答】
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
＞自動二輪車は総排気量が大きくなるほど高度な運転技能が必要であり
＞総排気量４００㏄以下の自動二輪車を対象としている普通二輪免許で総排気量６００㏄までの自動二輪車を運転できることとすることは
＞道路交通の安全に支障を来すことから、認めることはできない。
525:７７４ＲＲ
11/11/09 09:13:02.62 cPYcaAaA
>>523
盛り上がる程ちんこがデカくない癖にw
526:７７４ＲＲ
11/11/09 11:59:50.69 qGz+k4o4
現行の免許制度がすでに、アメリカの言う「非関税障壁」っていう圧力に抗しきれずに改正したぎりぎりの産物
一発試験でしか400cc超の免許が下りなかった時代に比べたらまるで天国のような免許制度だ
これ以上簡便にしてどうする。勝間のようなのが増えるだけ
527:※もしもピアノが弾けたなら※
11/11/09 13:45:29.15 HrXk25iu
◆『もしもピアノが弾けたなら』 有名な西田敏行の歌ですね
この歌の歌詞に登場する“僕”は「もしもピアノが弾けたならどうしよう？」と自問します
そしてその答えとして「思いのすべてを歌にしてきみに伝えることだろう」と答えます
しかし現実の問題としては「だけど僕にはピアノがない きみに聴かせる腕もない」わけです
はたしてこの“僕”は「もしもピアノが弾けたならどうしよう？」との問いに対して
「そもそも僕にはピアノがないしその腕もないからそんなことはありえないことだ」とか
「ピアノがないのにピアノが弾けたならなんて質問は破綻している」なんて考えたでしょうか？
考えていませんよね
現実には「ピアノはないし聴かせる腕もない」わけだけれども
質問の前提条件が「 も し も ピアノが弾けたなら」ということなのでその前提条件にしたがって
「思いのすべてを歌にしてきみに伝えることだろう」と答えるのです
このスレで踏み絵質問の前提条件に対してゴチャゴチャ言ってる連中ってこれが理解できていないんですよねｗｗ
質問に答える場合はあくまでもその“質問の中に書かれている前提条件にのみしたがって答える”
これがいつまでたっても理解できないどうしようもないような低能で馬鹿な連中がお前らなんだよｗｗ ｗｗ ｗｗ
528:※質問の前提条件について※
11/11/09 13:46:29.41 HrXk25iu
◆心理テスト URLﾘﾝｸ(kuroneko22.cool.ne.jp)
このサイトでの質問を見てみるとたとえば
『Q2.もしも、地球最期の日がやってくるとしたら、その前夜……』なんてのがある
その前夜食事に何を食べますか？という質問なんだが答えは四つに限られている
この質問を見てお前らは 「地球最後の日なんてやってくるはずがない」とか
「ありえない設定には答える道理がない」とか「そんな切羽詰まった時に食事なんかできない」とか答えるのだろうか？ｗｗ
『Q6.もしもあなたがスフィンクスだったら どんなことを大声……』なんてのもあるが
その質問の前提条件に対して 「自分がスフィンクスだったらなんて現実にはありえないから質問が破綻している」とか
「こんなありえない質問を作る奴は馬鹿だ」とか言うんだろうか？ｗｗ
当然そう答えたり言ったりするんでしょうねｗｗ ｗｗ ｗｗ
だってお前らがこのスレで踏み絵質問の前提条件に対してゴチャゴチャ言ってることは
そういうことだものｗｗ ｗｗ ｗｗ ｗｗ
質問に答える場合はあくまでもその“質問の中に書かれている前提条件にのみしたがって答える”
これがいつまでたっても理解できないどうしようもないような低能で馬鹿な連中がお前らなんだよｗｗ ｗｗ ｗｗ
529:※さて質問です※
11/11/09 13:47:41.00 HrXk25iu
◆さてここまでの流れをもう一度よく読んだうえでここまでに登場したID以外のみなさんに質問に答えていただきたい思う。
馬鹿丸出しの答えになっていないレスはもううんざりですから質問をもっとよく読んでそして理解したうえで答えて下さい。
大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり
教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか？
現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに
大型二輪免許が取れる。
しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される （※この行についてはすでに随分説明したねｗ）
こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうｗ
もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
答えられるように作られた質問なのです
この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり（答えられなかったり）人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って人だけになるわけですがｗ （つまり踏み絵がふめないキリシタンですねｗ）
さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち？？？
以後書き込む人は答えをどうぞｗ ただしここまでの流れでの私のレスをとにかくよく読むことｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
530:７７４ＲＲ
11/11/09 13:57:58.44 z6nfBNiY
ドラえもんに頼みなさい
531:７７４ＲＲ
11/11/09 14:02:45.24 LPfM89JI
このスレにいる全員がID:HrXk25iuは
「俺は10万円も払えないし600ccに乗る技量もね～大型を持ってる奴が妬ましい～！！！」
「じいさんはバイクに一切乗らずに大型免許をもっている。これはゆるせね～～！！！」
と思っていると認定している
532:７７４ＲＲ
11/11/09 14:07:46.99 V8iSrBdK
俺にとってはちょっと小遣い貯めた程度の金と一月半通ったくらいの労力が
踏み絵にとっては妬ましくてたまらないほど到底無理だなんて
どんなゴミクズみたいな人生送ってるんだ？
俺はあんまり稼ぎは良くないんだが
それでもこんなに妬む奴がいるんだなぁ
哀れな奴っているもんだよ
533:※>>505のID:zXWERbmHのどうしようもない馬鹿さ加減について※
11/11/09 14:12:23.33 HrXk25iu
>>505
もうこのID:zXWERbmH なんてのはどうしようもない馬鹿ｗｗ ｗｗ ｗｗ
自虐癖がなけりゃあこんな馬鹿レス自分で晒すなんてとてもできないだろうｗｗ
＞もし小生意気な小学生がそんな事言ってきたって、
＞先生は別に全然困らないだろw
＞「そうか、じゃあ1000円持って買い物にしようか」とか、
＞「じゃあリンゴじゃなくて駄菓子を買うことにしようか」って言うだけだろ？w
＞条件を変えたって問題の本質は変わらんからなw
＞だけどお前さんの質問は、あり得ない法改正ありきだから
＞決して条件文を変えられないんだよねーw
＞馬脚を現しちゃったねw
とか言いだしちゃってもう「どうしちゃったのお前？ｗｗ」って感じだなｗｗ
質問の前提条件に対して回答者がいちゃもんつけて
質問の前提条件変えさせちゃったらそれはもう質問者の示した質問ではなくなるだろｗｗ
おまけに“こういう場合質問の内容を否定したりしないだろ”ってことの例えに100円云々の話を使ったわけで
1000円だろうが駄菓子だろが関係ないのが理解できないのかねえｗｗ
ID:zXWERbmHみたいに質問の前提条件をどう変えてもいいって考え方なら逆に
「じゃあリンゴじゃなくて車でもいいだろ」ってことにもできて「1000円じゃ車は買えません」ってことにもできちゃうわけだｗｗ
それじゃ困るだろ？ｗｗ
それといいかげん「あり得ない法改正ありきだから」なんてアホなこと言うなよｗｗ
それがいかに愚かなことかは◆心理テスト URLﾘﾝｸ(kuroneko22.cool.ne.jp)と>>528を読みなさいｗｗ ｗｗ ｗｗ
あぁアホらしいｗｗ
534:※こいつら馬鹿丸出し※
11/11/09 14:15:38.67 HrXk25iu
>>530のID:z6nfBNiYとか
>>531のID:LPfM89JIとか
>>532のID:V8iSrBdKとかって本当に見苦しいよねｗｗ
もはや感情的なレスしかできないらしいｗｗ ｗｗ ｗｗ
535:※人並みの知能があれば理解できるはずですがねぇ※
11/11/09 14:16:56.68 HrXk25iu
◆さてここまでの流れをもう一度よく読んだうえでここまでに登場したID以外のみなさんに質問に答えていただきたい思う。
馬鹿丸出しの答えになっていないレスはもううんざりですから質問をもっとよく読んでそして理解したうえで答えて下さい。
大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり
教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか？
現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに
大型二輪免許が取れる。
しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される （※この行についてはすでに随分説明したねｗ）
こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうｗ
もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
答えられるように作られた質問なのです
この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり（答えられなかったり）人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って人だけになるわけですがｗ （つまり踏み絵がふめないキリシタンですねｗ）
さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち？？？
以後書き込む人は答えをどうぞｗ ただしここまでの流れでの私のレスをとにかくよく読むことｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
536:７７４ＲＲ
11/11/09 14:43:04.16 YHQ6Ed/A
踏み絵「俺は10万円も払えないし600ccに乗る技量もね～大型を持ってる奴が妬ましい～！！！」
無駄に頑張って長々と書いてるけど
お前の駄文の内容は読む気はないのでｗ
537:７７４ＲＲ
11/11/09 14:51:11.25 YHQ6Ed/A
バイク好きの集まるバイク板において
大型に乗りたくてたまらないのに免許も取れないでわめき散らすのは
往来でフルチンで「オマンコしてぇー！」
っていいながらチンポしごくようなものだ
もっとも踏み絵はそのくらいクリア済みなのかもしれないww
538:７７４ＲＲ
11/11/09 14:54:20.46 9AVh6QuJ
このスレにいる全員がID:HrXk25iuは
「俺は10万円も払えないし600ccに乗る技量もね～大型を持ってる奴が妬ましい～！！！」
「じいさんはバイクに一切乗らずに大型免許をもっている。これはゆるせね～～！！！」
と思っていると認定している
539:７７４ＲＲ
11/11/09 14:57:07.29 BEDjd0LB
>>535のID:HrXk25iuとかって本当に見苦しいよねｗｗ
もはや感情的なレスしかできないらしいｗｗ ｗｗ ｗｗ
540:７７４ＲＲ
11/11/09 15:39:40.73 eycd3ksT
ここまで長文コピペ撒き散らしてる踏み絵のほうが感情的なのは確かだな。
いつまでも雛鳥みたいにﾋﾟｰﾋﾟｰ鳴いてるんじゃねーよ。
いい加減無人島に渡ってそこで思う存分やれ。
541:７７４ＲＲ
11/11/09 15:43:39.73 z6nfBNiY
ID指名されちゃった(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
542:７７４ＲＲ
11/11/09 17:23:07.15 W4PMiEha
Q77.踏み絵はいまだ同じ質問を繰り返していますが、なぜですか？
A77.自分の質問の根本的な間違がどうしても認識できないのでしょう。
＞こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうｗ
さっさと大型免許をとる、これは現実的な対処法ですよね。踏み絵の提示したのは現実に有り得ない設定です。これらを同列に語るところに無理があるのです。
「何も言えないでしょう」というのは、「こういう現実的解決法があるでしょ」と提示したときに言える勝利宣言です。
Q78.有り得ない設定と断っているのだから、それに付き合わない側にも問題あるのではないですか？
A78.有り得ない設定といっても、これはおとぎ話のレベルです。
「政府がこういう決定をしたとしたら」ならまだ許せる"仮定"なんですが、「座学だけで技量が担保される」となれば、「それは考えるだけ馬鹿らしい」となってしまいます。
「マリアの絵だ、さあ踏みなさい」 「それはマリア様じゃないよ。馬鹿らしくて踏めない」
「これがマリアだと思って踏みなさい」 「どう見てもマリアじゃない。馬鹿馬鹿しくて付き合ってられない」
「踏めないならキリシタンと見なすよ」 「踏んで欲しけりゃ、描き直しなよ」
「マリアと思えばいいだろ。踏みなさい」 「馬鹿馬鹿しい。勝手にやってろ」
こういう話です。
彼には、マリア様の絵が描けないのです。
Q79.
＞しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される （※この行についてはすでに随分説明したねｗ）
これについてはどうです？
A79. 「随分説明したね」と書いている割には、他の説明に比べて登場回数が少ないです。説明しつくしたことにしておきたいのでしょう。一番、弱い部分ですから。
Q80.彼は今後どうするでしょう？
A80.質問し続けるでしょうね。
543:７７４ＲＲ
11/11/09 17:24:54.30 W4PMiEha
Q81.それは皆わかっていると思いますが、どうして相手を続けるのですか？
A81.からかって遊んでいるのですよ。馬鹿が必死になるのは面白い、と。
544:７７４ＲＲ
11/11/09 17:27:44.36 g0kDxqGX
金無いなら試験場行って取って来い。
免許制度の改正なんて待ってないで、さっさと取って欲しいバイクに早く乗れる方がいいだろ？
545:７７４ＲＲ
11/11/09 17:46:12.04 W4PMiEha
Q82.あなたが良い回答とした>>505が攻撃されていますが。
＞質問の前提条件に対して回答者がいちゃもんつけて
＞質問の前提条件変えさせちゃったらそれはもう質問者の示した質問ではなくなるだろ
A82.踏み絵は本質的なところが見えていませんね。
>>505は、算数の問題だから、買い物を駄菓子としても所持金が１０００円としても、本質的に考えることは変わらない、という説明です。
しかし、踏み絵は「自分の質問は変えられない」としています。つまり、繰り返し出されるおかしな質問には、変えられない本質があるのですよ。
変えられないのは、「座学だけで技量を担保せよ」が彼の願望だからです。
「只で取れる」→「教習や試験は今までどおり。費用は税金でまかなう」
「楽に取れる」→「必須教習時間を短くするが、試験は従来どおり」
修正方法はあるのですが、それをやると、自身の願望から外れてしまう。だから変えられない。
あと、自分が修正に応じたら、下の人間になってしまう、というプライドもあるのでしょう。実際、下なんだからしょうがありませんが。
Q83.踏み絵が一発で黙るような説明はないのですか？
A83.ありますよ。
Q84.ぜひ、教えてください。
546:７７４ＲＲ
11/11/09 17:54:41.44 W4PMiEha
Q85.なるほど。それなら何も言い返せませんね。なぜ、それを出さないのですか？
A85.出したら終わりだからです。それでは皆がっかりするでしょ。
（A84.は皆様で考えてください）
547:７７４ＲＲ
11/11/09 17:59:15.60 2r6h1gel
お前も乞食同様ウザイ
黙らせられるのなら黙らせろよ
548:７７４ＲＲ
11/11/09 19:04:54.10 EI/PS24E
政府官僚はまだピンときてないかもしれないが
これから企業の見通しは大幅に悪化方向に修正されるはず。
税金なんて取れないぞ。
バカみたいに世界に手を広げすぎたせいで世界中の負の連鎖がダイレクトに日本に
影響してしまう。
とにかく日本を外的要因で振り回されるような国から体質改善したい。
これは鎖国ではない。体質改善が重要なのです。
もっと内需を盛り上げる努力、人や文化が世界中から日本に集まってくる努力を怠らないでください。
英語ではなく世界中の人が日本語を使ってもらえるようにする政策をどうして考えないのだろうか。
そのぐらい大胆な国家戦略が求められてるんだよ。
日本がへこへこするのではなく、「世界をニッポンにすればいい」だけだ。
世界中をクールジャパンにすればいいだけ。
本当にバカばっかりだ。
早く二輪だけでも進めよう。それがきっかけで他分野にも同じ手法が広がるはずだ。
お祭り騒ぎでも何でも起こして内需の拡大、ニッポン復活を目指そうではありませんか。
549:７７４ＲＲ
11/11/09 19:05:12.36 EI/PS24E
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟
と
自由民主党オートバイ議員連盟
にぜひ実現していただきたいです。
平成の薩長同盟を果たし、日本を改革するのがわたしの夢なのです。
両方にバイクの政策を考える議員連盟ができたんだよ。
いまだかつて日本の有史以来こんなことはなかったんだよ。
しかも国交省の社会資本審議委員で、バイクの日のパネリストにもなる人が
二輪に興味を持ってくれているんだぞ。こんなチャンスを生かさなくてどうするんですか。
内需拡大策、日本を元気にする策を真剣に考えているのです。
早く普通自動二輪免許で６９９ｃｃ化と現普通自動二輪免許所持者がそのまま
乗れるようにして欲しい。
少しでも多くの方の雇用をまもり日本の産業を守るため、そして災害から一人でも多くの国民を守るために、
日本のために絶対実現してください。
550:７７４ＲＲ
11/11/09 19:05:27.57 EI/PS24E
今の財界人は、グローバルで商売するもいいが、
まずは日本というものをかんがえてから全ての行動を起こすべきではないのだろうか。
彼らは今まさに生まれた子供からお年寄りまで血みどろの海（レッドオーシャン）に放り込もうとしてる。
何故日本を空洞化させてまで戦線を拡大させる必要があるのだろうか。
経済の意味を履き違えている。
これは、まさに太平洋戦争時に暴走した軍部のエリート官僚たちの行動と同じではないか。
今の財界はあの時と同じ間違いをまた繰り返そうとしている。
私は日本をそのような国にはしたくないのだ。
過去の過ちを今度は違う土俵で繰り返そうとしている今の時代の「気分」を変えたい。
内需が重要なのだ。お祭り騒ぎでも何でも起こして元気な日本をとり戻さなければ
全てが奪われるぞ。
本来、経済とは「世の中を治め、人民を救うことを意味する経世済民（若しくは経国済民）を略したもの」だ。
民をないがしろにした行動が「経済」と呼べるのだろうか。
職を失ったサイレントマジョリティーは数知れない。
早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。
551:７７４ＲＲ
11/11/09 19:07:03.94 EI/PS24E
ＴＰＰも農業とかはともかく少なくともバイクだけは参加して免許制度をアメリカに倣って制限をなくそうよ。
まずはバイクだけでもTPP に参加して非関税障壁である二輪免許制度を改正してバイクを盛り上げよう。
552:７７４ＲＲ
11/11/09 19:08:19.48 GKF7mtAT
散々｢日本を救いたいんです」って書いてあるのだから
10万円程度の金額を教習所の雇用に充当できるように寄付したと思って
通えば良いのではないだろうか？少しは感謝されるよ♪
553:７７４ＲＲ
11/11/09 19:09:50.64 EI/PS24E
あのね、世界で日本が優位に立つ、ということをまず念頭に置かなけりゃいけないの。
いろいろなジャンルの企画のバイクを規制にとらわれず開発していくことができる環境を整えることで
グローバルに競争優位に立てるの。
それにはまず日本市場をそのようにしなければ、二輪文化も世界に発信できないでしょ？
お前らは自国で乗れないバイクをひとの国に売りつけるのか、っていわれちゃうんだよ。
それにシリンダ容量が制限されてると燃費もよくできないし、多様性も損なわれる。
何よりも面白くないでしょ？
それが国の衰退につながってるんだから改善しなきゃならん。
日本は人しか資源がないんだよ。そしてそれらが生み出すものづくりで外貨を稼いで
必要なエネルギーを外国から買ってるんでしょ？原子力だって同じだよ。
通商で成り立ってる通商国家があらゆる規制で通商に不利なことやってたら
滅びますよ。
官僚とか政治家はしっかりその辺のことを考えてください。
554:７７４ＲＲ
11/11/09 19:10:43.62 dSrgcUg2
ピアノが弾ける奴がゆるせね～！！！ってｽﾚにでも変えろよｗ
555:７７４ＲＲ
11/11/09 19:16:28.17 Gv5Jw5z+
おかしい
乞食業者がＴＰＰに反対しないなんて
やっぱＴＰＰってそんなに日本の既得権に切り込むようなアレでは無いんだろうか
556:７７４ＲＲ
11/11/09 19:17:03.91 EI/PS24E
TPPで関税の議論をするのもいいが、
二輪免許制度の無意味な区分などの非関税障壁の撤廃を推進していただきたい。
TPPだって、そんなにヤバいんなら 農業だけ個別交渉すればいいじゃん。どうしてイイとこ取りしないの？
食料政策上必要なら農業だけ参加しなけりゃいいじゃん。
とにかくうまくやりなよ。
本当にばかばっかりだ、ちゃんとやるべき。
そこをなんとかいいとこどりするのが政府の仕事だろ。
頭を使え。
そこを調整するのが官僚の仕事だろ？
ちゃんとやればできる。
昔の政治家や官僚はそこを何とかやったんだよ。
どうしてできないの？できるはず。
各国のいいとこ取りを各国官僚たちが調整すればいいだけ。
落としどころを見つけなさいよ。農業でそれをやればいいじゃん。
工業製品は関税撤廃、農業は個別対応、それをうまくなんとかやればいいだけ。
簡単なことだ。早くやろう。
連鎖反応的に日本が良くなるはず。
二輪で改革が実現できれば四輪に展開され、それは電気・機械産業全般に影響が及び
2次産業が活性化すればサービス業や金融、農業に至るまで日本の内需は復活する。
早く二輪だけでも進めよう。それがきっかけで他分野にも同じ手法が広がるはずだ。
お祭り騒ぎでも何でも起こして内需の拡大、ニッポン復活を目指そうではありませんか。
557:７７４ＲＲ
11/11/09 19:18:23.27 EI/PS24E
高杉晋作先生辞世の句
「おもしろきこともなき世をおもしろく」
_ . =ﾆニニ=- ,,,_
／//三二ニ彡'///ﾐｭ､
,ｨ少//三二ニ彡ｲ//}}ﾄﾐ}}ﾊ
/ji//彡彡r=彡jｿ´⌒ヽ}}ﾄミﾄ}}i
{iiNｿ´ ´ }ii川jjii}'
'{ij| {ii川jjﾘ
vLz==z,,. ,.z==z,. '.}ji//
l ｒｒｪﾐ i ｨﾋァ‐ ト'') i
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':.:.. / ;:. .. .::..::レ
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高杉先生は、内需が低迷し負のスパイラルに陥っているいまの日本を救うヒントを
教えてくださっている気がします。
私は日本を世界に誇るおもしろき国にしたいと思う。高杉晋作先生も応援してくれるはずだ。
普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行を実現したい。
558:７７４ＲＲ
11/11/09 19:20:46.16 Gv5Jw5z+
ID:EI/PS24E
と
ID:W4PMiEha
同一人物なんだろな
こんなしつこい奴が同じスレに２人も居るはず無いもん
自作自演と考えたほうがしっくり来る
559:７７４ＲＲ
11/11/09 19:24:03.55 EIR/0gFH
>>527
俺はPlastic treeの方しか知らねぇや
560:７７４ＲＲ
11/11/09 19:25:12.60 EI/PS24E
このままでは税収は激減、公務員の給与賞与は激減するぞ。
人は切れないだろうから一人当たりの手取りを激減させるしかない。
2割どころじゃきかない。最終的に満遍なく年収は4割減ぐらいになるだろう。
原発問題や規制強化で二輪駐禁取締り→産業縮小→リストラによる雇用減など
民衆を苦しめているから増税も難しい。
種まきもせず目の前にある種籾をむさぼり食ってたツケが回ってきたのだ。
どうして区分を新たに作りたがるの？産業にまったく寄与しないでごく一部の行政の利権だけ増えてくだけ。
二輪の区分増やしは錬金術でしかないんだよ。
それらは我々の血税から負担されるんだよ？消費税も法人税も源泉所得税もどんどん上がるよ？
わけの分からん理屈をどんどん作られて、税務調査による言いがかりに近い追徴もどんどん増えるよ？
いっぽう一般市民は職を失い消費を抑え増税されても税金を払えない。結果税収は激減する。
出血を止めないと日本は死ぬぞ。何とかしたいんです。
増税以前にやるべきことはたくさんある。
いまこの種もみを君が食べてしまえばそれまでだが、
この種もみを大地に蒔いて育てればたくさんの収穫になり、多くの国民が幸せになれるのだから。
普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を
早く実施して少しでも多くの人の雇用を守ってほしい
ぜひ実現して欲しいです。
561:７７４ＲＲ
11/11/09 19:26:21.62 EI/PS24E
TPPで関税の議論をするのもいいが、
二輪免許制度の無意味な区分などの非関税障壁の撤廃を推進していただきたい。
TPPだって、そんなにヤバいんなら 農業だけ個別交渉すればいいじゃん。どうしてイイとこ取りしないの？
食料政策上必要なら農業だけ参加しなけりゃいいじゃん。
とにかくうまくやりなよ。
本当にばかばっかりだ、ちゃんとやるべき。
そこをなんとかいいとこどりするのが政府の仕事だろ。
頭を使え。
そこを調整するのが官僚の仕事だろ？
ちゃんとやればできる。
昔の政治家や官僚はそこを何とかやったんだよ。
どうしてできないの？できるはず。
各国のいいとこ取りを各国官僚たちが調整すればいいだけ。
落としどころを見つけなさいよ。農業でそれをやればいいじゃん。
工業製品は関税撤廃、農業は個別対応、それをうまくなんとかやればいいだけ。
簡単なことだ。早くやろう。
562:７７４ＲＲ
11/11/09 19:26:42.41 EI/PS24E
今の財界人は、グローバルで商売するもいいが、
まずは日本というものをかんがえてから全ての行動を起こすべきではないのだろうか。
彼らは今まさに生まれた子供からお年寄りまで血みどろの海（レッドオーシャン）に放り込もうとしてる。
何故日本を空洞化させてまで戦線を拡大させる必要があるのだろうか。
経済の意味を履き違えている。
これは、まさに太平洋戦争時に暴走した軍部のエリート官僚たちの行動と同じではないか。
今の財界はあの時と同じ間違いをまた繰り返そうとしている。
私は日本をそのような国にはしたくないのだ。
過去の過ちを今度は違う土俵で繰り返そうとしている今の時代の「気分」を変えたい。
内需が重要なのだ。お祭り騒ぎでも何でも起こして元気な日本をとり戻さなければ
全てが奪われるぞ。
本来、経済とは「世の中を治め、人民を救うことを意味する経世済民（若しくは経国済民）を略したもの」だ。
民をないがしろにした行動が「経済」と呼べるのだろうか。
職を失ったサイレントマジョリティーは数知れない。
早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。
563:７７４ＲＲ
11/11/09 19:27:04.44 XI5rdrqG
風か吹けば桶屋がもうかりますか？
564:７７４ＲＲ
11/11/09 19:27:33.15 eRxQiFmb
>>560
お前の言ってる事を要約すると、
「種もみ食いたい」って事だな
565:７７４ＲＲ
11/11/09 19:29:15.23 2k8KD87+
>>563 もうかりますから早くやろう。
566:７７４ＲＲ
11/11/09 19:30:19.01 2k8KD87+
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
,.､ゝ ～-≦仁
､f巛彡vy ヾ
／^ ⌒ゝ巛彡 ヽ
〃 ｲ巛彡 ＞
/ _ _,,,,,,_ ｿ巛彡 彡
.|!_ニ_ ".━- 》巛彡 <
| ∫从Y 彡
', ､_,,_ ∬_ノ 〆
', _ _ ミ三从
' ご”'' ｨ彡 |≪
ヽ ,;彡' |三ヽ
,ｨﾍ'''''''' ´ /三三ﾆ､
_,.イ三|!ﾐ /三三三三ヽ
イ三三/!| /三三三三三三≧､
／三三三| |｀ イ/三三三三三三三三≧､
／三三三三.! ＼ ／ /三三三三三三三三三三ﾄ,
/三/∧三三ｿ ／ /三三三三三三三三三三三ﾄ,
ﾉ 三V/ 三三|／ /〃三三三三/⌒|三三三三三|
早く実施しよう
日本の未来のために
567:７７４ＲＲ
11/11/09 19:34:29.35 fYJUQ8/5
>>535
どうでもいいけど、安全性が確保できるとは一言も書いてないよな
みんなが気にしてるのは、『安全性』
誰一人『金』と『時間』なんか問題にしてないよ
そんな事より、中免ライダーの回答に対して何の反論も出来ないの？
自分の都合の悪いことは無視ですか?
568:７７４ＲＲ
11/11/09 19:36:54.68 dSrgcUg2
都合の悪いことはコピペで誤魔化すのが乞食のやり方です
569:７７４ＲＲ
11/11/09 19:44:18.54 2k8KD87+
1998年11月BMWジャパン主催日独交通安全フォーラムに
ドイツのフーベルト・コッホ博士（IVM 二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在）
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所（IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。
その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所（IZF)と同じ結論になったんだよ。
この記事はミスターバイク2007年9月号に間違いなく掲載された。
嘘だと思うなら問い合わせてみればいい。
アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。つい最近日本自動車工業会も同じ結論に至った。
だから早く普通自動二輪６００クラス化と
その普及のために現普通自動二輪免許所持者自動移行を行うべきなんだよ。
570:７７４ＲＲ
11/11/09 19:44:56.97 2k8KD87+
保険の問題はほとんど40歳代～60歳代の事件のせいだよ。
区分の存在が増長させてるのは間違いないと思う。 教育の問題。
二輪に関しては大型と普通の区分は本当になくしたほうがいい。
主に昔の80年代のしょんべんくさい峠小僧世代の40歳代や年金勝ち逃げ60歳代が
問題ある形で事故や事件をを起こしたケースが多いのだから。
「スピード違反は現行犯でなければ捕まらないと思っていた…」。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
制限速度を１３８キロ超える時速１８８キロで大型バイクを運転したとして
道交法違反（速度超過）容疑で今年３月、和歌山県警に逮捕、起訴された会社員の男（４３）は
こう漏らしたという。
若い人は無理をしないからまた事故は減っていきますよ。
571:７７４ＲＲ
11/11/09 19:45:12.72 2k8KD87+
早く東京都の片側２車線以上の道路は自動車が通行する車線を減らして自転車・自動二輪専用道路を
整備してほしい。
とにかく２車線道路なら一方通行にして道路の両側に自転車・自動二輪用道路を作ってほしいです。
バス専用レーンとの共通化でもいい。
四輪免許に１２５ｃｃ付帯、普通自動二輪６００クラス【～６９９ＣＣ】化による二輪の普及で
交通分散できれば非常時もすべてが楽になる。
火災旋風とかのレベルになるまえに自転車を含めた二輪で動ける人は動いて過密地域から離脱していただく、というのが
わたしの発想です。
都心における駐輪場整備や二輪専用レーン（バスとの兼用でもいい）の整備の重要さは
こういうところにあるのです。
572:７７４ＲＲ
11/11/09 19:45:46.91 2k8KD87+
東京から東海、紀伊半島、瀬戸内でしっかり１２５ｃｃを普及させとかないと
東北と同じことがおきるよ。
みんな4輪で避難しようとして大渋滞、大津波に巻き込まれたのだから。
道路占有面積が小さく、機動力が高い二輪なら渋滞を起こさず速やかに高台に避難できる。
しかも125cc原付や普通自動二輪なら２人乗りが可能なのだ。
４輪免許に早急に１２５ccを付帯させるべきだし、
同時に普通自動二輪600クラス化と 現普通自動二輪免許所持者自動移行を行い、二輪を普及させるべきだ。
防災計画、日本経済復興と雇用創出、環境対策には絶対必須だと思う。
573:７７４ＲＲ
11/11/09 19:46:03.49 Gv5Jw5z+
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
', ､_,,_ ∬_ノ 〆
', _ _ ミ三从
' ご”'' ｨ彡 |≪
ヽ ,;彡' |三ヽ
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_,.イ三|!ﾐ /三三三三ヽ
イ三三/!| /三三三三三三≧､
／三三三| |｀ イ/三三三三三三三三≧､
／三三三三.! ＼ ／ /三三三三三三三三三三ﾄ,
/三/∧三三ｿ ／ /三三三三三三三三三三三ﾄ,
ﾉ 三V/ 三三|／ /〃三三三三/⌒|三三三三三|
はよやれボケ
574:７７４ＲＲ
11/11/09 19:56:24.19 2k8KD87+
坂本龍馬語録より
『世に生を得るは事を成すにあり』
『人の世に道は一つということはない。道は百も千も万もある』
『 何の志ざしもなき所に ぐずぐずして日を送ば、実に大馬鹿ものなり 』
『 恥といふことを打ち捨てて、世のことは成るべし』
『 地球を動かしているのは、思想ではなく経済だ。』
『おれは落胆するよりも、次の策を考えるほうの人間だ。』
何をしたいのかをまず考える、そしてそれを実現するには何をすればいいか？ そういったことを龍馬先生は教えてくれているように思えます。
575:７７４ＲＲ
11/11/09 19:59:06.92 2k8KD87+
安全と円滑な経国済民は同義。
どちらが欠けても国民は苦しむ。
年間３万人、１３年間で４０万人も自殺者が出ていては意味がない。
反対派は日本が衰退する責任取れるのか？
反対派の思想はたとえれば
国民がいなければ犯罪は起きないし安全、という考え方に他ならない。
そういう思考は目的と手段が逆転した危険思想だ。
私にはとても東南アジアの激安バイクが主流になっている現状が
安全に寄与するとは到底思えない。
欧州アウトバーンでも通用する安全装備やしっかりした車体設計の日本製の６００クラスのバイクを
普通自動二輪免許で乗れるようにすることこそ
日本の二輪文化を意味あるものにし、日本を元気にする施策だと思う。
円がまた７７円台の円高だ。
日本企業の大規模な粉飾決算事件で日本経済人そのものの資質が世界中から疑われている。
なんとかせにゃならんぜよ。
日本国内を盛り上げないと本当にまずい。
576:７７４ＲＲ
11/11/09 20:11:34.01 C58C+hzG
おまえTPP賛成じゃなかったのか？
577:７７４ＲＲ
11/11/09 20:17:15.23 2k8KD87+
盲目的な加盟は反対ですが国益を最大限引き出す加盟は賛成。
農業を含めすべてのニッポンが利益を得る加盟の形でなければならない。
まずはバイクで実現してほしい。
578:７７４ＲＲ
11/11/09 20:18:16.10 YEmh41nT
そうすか
579:７７４ＲＲ
11/11/09 20:18:46.63 YHQ6Ed/A
>>555
踏み絵は2ちゃんはアメリカのサーバー使ってるから
アメリカ政府高官が見てくれるかもしれない
アメリカなら外圧で中型を699にしてくれる
などなど何段構えの妄想みたいだ
ガチで統合失調症だろう
580:７７４ＲＲ
11/11/09 20:23:05.41 2k8KD87+
にちゃんはアメリカのサーバー使ってるしアメリカ政府高官が絶対見てくれていて実現してくれるはず。
とにかくバイクだけでも真っ先にすぐに実施してほしい。
あとはぼちぼちやればいいし農業とかはいろいろと調整して。
581:７７４ＲＲ
11/11/09 20:24:33.32 C58C+hzG
おまえ本物のバカだな・・・
582:７７４ＲＲ
11/11/09 20:26:59.99 uH/keRA3
飽きた
583:７７４ＲＲ
11/11/09 20:42:28.92 V8iSrBdK
>>581
馬鹿に謝れ
馬鹿は頑張ればまともになれるだろ
584:７７４ＲＲ
11/11/09 20:44:15.46 C58C+hzG
ゴメンナサイ
585:７７４ＲＲ
11/11/09 20:51:14.33 4MPEQoQm
半年前よりだいぶ症状が悪化していますな 免許乞食の踏み絵くん
悪いことは言わないから病院へ行こう
586:７７４ＲＲ
11/11/09 20:52:05.58 2k8KD87+
【池原照雄の単眼複眼】重課税が国内生産を空洞にする2011年11月9日(水) 17時43分
URLﾘﾝｸ(response.jp)
◆すでに崩壊が始まっている
2012年度の税制改正に向け、自動車税制改革フォーラムなどが7日に記者会見し、関係諸税の簡素化と負担軽減を強くアピールした。
09年度から3か年の予定で実施中のエコカー減税も来春には終了するため、自動車業界は国内の新車需要減退に危機意識を高めている。
超円高で輸出は採算割れとなっており、「日本で生産維持できるか、瀬戸際に立たされている」（志賀俊之日本自動車工業会会長）からだ。
7日に都内で行われた同フォーラムなどによる記者会見には。自工会の志賀会長や豊田章男副会長ら5人の正副会長が揃って出席した。
また自動車総連からは西原浩一郎会長も参加し、税制に関する活動では初の労使首脳勢ぞろいとなった。
自動車労使がここまで危機感を強めているのは、過去最高値が続く円高により国内産業の空洞化がジワジワと進んでいるからだ。
会見で豊田副会長は「空洞化という生易しいものでなく、すでに崩壊が始まっている」と語気を強めた。
587:７７４ＲＲ
11/11/09 20:52:49.28 2k8KD87+
【池原照雄の単眼複眼】重課税が国内生産を空洞にする2011年11月9日(水) 17時43分
URLﾘﾝｸ(response.jp)
◆国内市場はポテンシャルをもっている
自動車各社は、世界で戦える車両の先進技術や生産技術を今後も生み出すには、日本での一定の生産規模維持が生命線になると見ている。
このため、トヨタ自動車が年300万台、日産自動車とホンダが100万台規模の国内生産を「死守」するとの方針を打ち出している。
単に開発力の維持だけでなく、基幹産業として雇用の維持・創出に貢献すべきとの懸命な思いもある。
1ドル＝70円台後半の超円高では、各社の輸出採算はとれず、国内生産の半数を占める輸出車両は軒並み赤字操業となっている。
超円高によるモノづくりの崩壊に歯止めをかけるには、「（回復の）ポテンシャルをもっているのに税制が重荷となっている国内市場」（志賀会長）
を活性化させうる環境整備が急務なのだ。
自工会の試算によると、価格180万円（税除く）の乗用車を日本での平均車両寿命である11年間使用した場合、
取得・保有段階での税負担は欧州先進国の2.4倍から16倍に達する。米国との比較では実に50倍程度となる。
取得・保有段階での欧米各国の税体系がほぼ2税目とシンプルなのに比べ、日本は消費税、自動車取得税、自動車重量税、自動車税（または軽自動車税）と
4税目にのぼっている。このうち、取得税については消費税と、また重量税は自動車税との2重課税になっている。
588:７７４ＲＲ
11/11/09 20:53:42.20 R04oCCf+
待ちぼうけ 待ちぼうけ
ある日せっせと限定解除
そこへ神米（ジンベイ）さんがやって来て～こーらたまげたびっくらこいた
オラの山にもパンダがいるぞ ランランもカンカンも揃っているぞ
…あれ、なんか違う歌になってるような…
589:７７４ＲＲ
11/11/09 20:54:04.14 2k8KD87+
【池原照雄の単眼複眼】重課税が国内生産を空洞にする2011年11月9日(水) 17時43分
URLﾘﾝｸ(response.jp)
◆「空洞化対策減免税」として拡充を
さらに、取得税と重量税は道路整備の特定財源として創設されたにも拘わらず、09年度からは一般財源に鞍替えされた。
過去のいきさつからは課税根拠が失われた税金であり、税制改革フォーラムは「確実な廃止」を訴えている。
このほかガソリンに課税される揮発油税などを含む多くが、税率の高い暫定税率のまま放置されているという問題もある。
この暫定税率は09年の総選挙で、民主党がマニフェストに廃止を盛り込んだものだ。
来春に終わるエコカー減税は、取得税と重量税（新車購入時のみ）を環境性能によって減免する措置で、新車需要を下支えしてきた。
少なくとも、数年先の消費税率引き上げを柱とする税の抜本改革までは、減免税措置の継続が必要である。
でないと、現状の自動車生産はもたない。
エコカー減税は、その名の通り環境対策の色合いが濃いものだったが、
政府・与党は「空洞化対策減免税」としての維持・拡充に踏み込むべきだ。
590:７７４ＲＲ
11/11/09 20:55:39.15 2k8KD87+
世の中はすでに動き始めています。
二輪戦略
URLﾘﾝｸ(www.ajac.gr.jp)
超党派での議論
URLﾘﾝｸ(www.mr-bike.jp)
とにかく実施への第一歩を踏み出して欲しい。
日本のためにできることはすべてやるべき。
復興の励みにもなるからすぐに実施したほうがいいよ。
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。
いまならまだ間に合う、なんとかしてほしい。
591:７７４ＲＲ
11/11/09 21:05:18.48 2k8KD87+
今の財界人は、グローバルで商売するもいいが、
まずは日本というものをかんがえてから全ての行動を起こすべきではないのだろうか。
彼らは今まさに生まれた子供からお年寄りまで血みどろの海（レッドオーシャン）に放り込もうとしてる。
何故日本を空洞化させてまで戦線を拡大させる必要があるのだろうか。
経済の意味を履き違えている。
これは、まさに太平洋戦争時に暴走した軍部のエリート官僚たちの行動と同じではないか。
今の財界はあの時と同じ間違いをまた繰り返そうとしている。
私は日本をそのような国にはしたくないのだ。
過去の過ちを今度は違う土俵で繰り返そうとしている今の時代の「気分」を変えたい。
内需が重要なのだ。お祭り騒ぎでも何でも起こして元気な日本をとり戻さなければ
全てが奪われるぞ。
本来、経済とは「世の中を治め、人民を救うことを意味する経世済民（若しくは経国済民）を略したもの」だ。
民をないがしろにした行動が「経済」と呼べるのだろうか。
職を失ったサイレントマジョリティーは数知れない。
早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。
592:７７４ＲＲ
11/11/09 21:06:04.64 2k8KD87+
安全と円滑な経国済民は同義。
どちらが欠けても国民は苦しむ。
年間３万人、１３年間で４０万人も自殺者が出ていては意味がない。
反対派は日本が衰退する責任取れるのか？
反対派の思想はたとえれば
国民がいなければ犯罪は起きないし安全、という考え方に他ならない。
そういう思考は目的と手段が逆転した危険思想だ。
私にはとても東南アジアの激安バイクが主流になっている現状が
安全に寄与するとは到底思えない。
欧州アウトバーンでも通用する安全装備やしっかりした車体設計の日本製の６００クラスのバイクを
普通自動二輪免許で乗れるようにすることこそ
日本の二輪文化を意味あるものにし、日本を元気にする施策だと思う。
円がまた７７円台の円高だ。
日本企業の大規模な粉飾決算事件で日本経済人そのものの資質が世界中から疑われている。
なんとかせにゃならんぜよ。
日本国内を盛り上げないと本当にまずい。
593:７７４ＲＲ
11/11/09 21:14:06.52 OSxka9RM
二輪は関係無いだろ…
(∵∪)ﾜﾝﾜﾝ
594:７７４ＲＲ
11/11/09 21:29:08.02 4MPEQoQm
そろそろ仕事しろ
595:７７４ＲＲ
11/11/09 21:37:39.42 4MPEQoQm
すまん スレ違いだった
踏み絵君 医者に行け
596:７７４ＲＲ
11/11/09 21:40:02.54 XI5rdrqG
ネットでコピペを張り続ける事と国内経済活性化にどんな関係があるの？
597:７７４ＲＲ
11/11/09 21:44:12.43 nh1r6ZbJ
>>592
二輪制度をもっと厳しくせにゃならんぜよ
598:７７４ＲＲ
11/11/09 21:44:20.65 GKF7mtAT
「コピペの連投は負け犬の証」
「コピペの連投は負け犬の証」
「コピペの連投は負け犬の証」
「コピペの連投は負け犬の証」
「コピペの連投は負け犬の証」
「コピペの連投は負け犬の証」
童貞免許乞食、お前のことだ！！
599:７７４ＲＲ
11/11/09 21:48:11.87 fYJUQ8/5
ダラダラとアホ丸出しの文字列を延々と垂れ流して、滑稽なことこの上ないな
そんなヒマがあるならさっさと病院に行けばイイのに
600:７７４ＲＲ
11/11/09 21:49:27.38 mv6GMVlv
>>592
そういう貴様は日本を滅亡させる事に罪悪感はあるのか？
この無責任サイコパス変態殺人鬼乞食踏み絵め！
601:７７４ＲＲ
11/11/09 21:49:51.95 6+SbfNae
１９９６年の法改正により大型が教習所で簡単に取れるようになった。何も反対運動は起きなかった。誰もそれを改悪だと思わなかった。
602:７７４ＲＲ
11/11/09 22:14:31.68 2k8KD87+
それから１５年たってるからはやくさらに緩和しよう。
603:７７４ＲＲ
11/11/09 22:20:01.60 9YzzYcsw
>ID:2k8KD87+
とりあえずTPPを勉強しようね
そうすれば「イイとこ取り」とか小学生みたいな意見は出なくなるからｗ
604:７７４ＲＲ
11/11/09 22:21:39.57 mv6GMVlv
>>602
安全を蔑ろにするような妄言はするな
特に貴様みたいな責任感が欠落している奴は。
どうせ何乗っても任意保険には入らないクセに
605:７７４ＲＲ
11/11/09 22:23:17.70 yCAHOs3A
まぁ規制強化あっても規制暖和は無いよな
子供やお年寄りの安全の為にもこれからも規制強化を進めてほしい
606:７７４ＲＲ
11/11/09 22:26:41.04 XflBf0vm
>>602
大型自動二輪免許を取得すればいいだけでは？
普通自動二輪免許を所持しているのなら
お金も時間もたいしてかからないのだから
607:７７４ＲＲ
11/11/09 22:28:48.02 XI5rdrqG
１９７５年に大型二輪が試験場のみになってから教習所で取れるようになるまで２１年かかった
次の改正までにはまだまだ速い
608:７７４ＲＲ
11/11/09 22:39:22.81 qdd9Wokg
ついさっき作ったばっかりの免許乞食の知恵袋新IDｷﾀｰ
URLﾘﾝｸ(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
しかもいつものスイフトの質問ｗ
この質問って何回目だよｗｗ
609:７７４ＲＲ
11/11/09 22:39:28.50 M/SvpayF
>>603
ID:2k8KD87+に学習とか進歩とかを期待するだけ時間の無駄だと思うなｗｗ
610:７７４ＲＲ
11/11/09 23:15:21.73 4MPEQoQm
正直 ６か月前より症状は進んでいる
早く医者に相談するべきだ
611:７７４ＲＲ
11/11/09 23:20:42.16 dSrgcUg2
残念ながら手遅れです．．．
612:７７４ＲＲ
11/11/09 23:35:40.78 qGz+k4o4
彼の毎回ほぼ同じコピペに細かいツッコミを入れてくれる人はまだ親切なほう
たいていは「また似たようなことが書かれてるな……」くらいで読み飛ばしてる
土俵の表面だけにキレイな砂をまいてみたり、上っ面の装飾したりしてみても
汚らしい土俵内部やただよう悪臭は少し近づいただけでも容易にわかるので
文を少しこねくり回してみても、決してだれも土俵に上がってくれることはない
613:７７４ＲＲ
11/11/09 23:45:39.93 dSrgcUg2
こんなの見つけた
無免許で車に乗る人って逮捕するほど危険でしょうか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
614:７７４ＲＲ
11/11/10 00:02:02.06 Gv5Jw5z+
「コピペの連投は負け犬の証」
「コピペの連投は負け犬の証」
「コピペの連投は負け犬の証」
「コピペの連投は負け犬の証」
「コピペの連投は負け犬の証」
「コピペの連投は負け犬の証」
童貞免許乞食、お前のことだ！！
615:７７４ＲＲ
11/11/10 00:48:21.27 3idTlhiB
【政府からの正式回答】
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
＞自動二輪車は総排気量が大きくなるほど高度な運転技能が必要であり
＞総排気量４００㏄以下の自動二輪車を対象としている普通二輪免許で総排気量６００㏄までの自動二輪車を運転できることとすることは
＞道路交通の安全に支障を来すことから、認めることはできない。
616:７７４ＲＲ
11/11/10 01:08:08.45 teKYZmqF
何度も書きたくはない
早く ちゃんと とっとと きちんと 「オフ会」のレスをしろ
617:７７４ＲＲ
11/11/10 01:10:11.09 WC88wstz
童貞免許乞食は何のために、こんな所で喚いているだけで実社会で行動を起こさないの？
あと何年こんな所で喚くの？
例えば、自動車工業会とかの業界団体とかが何らかのアクションを起こすと思うの？
60歳になって実現したとしても、基礎体力とか視力とかは衰えるよねww
健康な内に教習所へ行ったらどう？
今ですら技能教習をクリアできる技術は無いでしょ？
60歳で今よりも技術は上がる自身ありますか？
618:７７４ＲＲ
11/11/10 01:20:53.53 pr8Y189Q
カニ 「サルさんサルさん、木に生っている柿に届かないので取ってくれませんか？」
サル 「お前…木の上まで届く脚立が架かってるんだから、自分で上がって取れよな。
別にお前が上がってる間に全部食ったりはしないぜ。」
619:７７４ＲＲ
11/11/10 02:11:00.56 1byd1ml/
②～⑤までで十分
620:７７４ＲＲ
11/11/10 03:11:14.86 K9hqjlce
踏み絵は統合失調症だから早く医者に行け
■陽性症状
統合失調症発症後の急性期には、現実と非現実の境は顕著にぼやけ、幻覚、妄想が出現し、思考の一貫性は低下し、話の内容にまとまりが欠けてくるなど、多彩な症状が出現し、現実への適応能力は低下してしまいます。
■陰性症状
統合失調症のもう一つのタイプの症状として、個人差がありますが、感情の起伏に乏しい、意欲低下、興味減退などがありま す。こうした症状は、私たちが活動する際に不可欠な、自発性、感情、意欲、興味な どの機能低下の症状であり、陰性症状と呼 ばれています。
ちゃんと治療を受ければ免許をとってバイクに乗れるようになる
一刻もはやく医者へいこう