11/11/06 00:50:20.49 s6CqdQU3
>>149
だからなぜ嫌がらせに対して「きちんと全文に対して回答をするべき」なんだ？
おまけに「地道な回答がなければ人は動かないから 」ってわかってるんじゃないか。
ただ嫌がらせに対して真面目に回答なんか誰もしないよ。
156:７７４ＲＲ
11/11/06 00:50:21.65 pG7bBEIg
座学だけで運転免許取得だなんてクルマやバイクの値段が都心で豪邸(土地代込)を
購入する金額より高い時代ならともかく
････････と､思ったけどその時代でも危険だわ｡やっぱ
157:７７４ＲＲ
11/11/06 00:52:05.08 2I6cPfD4
>>155
お前のは『地道な回答』ではなく『一方意的な垂れ流し』でしかない
158:７７４ＲＲ
11/11/06 00:53:00.82 pG7bBEIg
>>153
タイヤ代どころかエンジンオイル代とかチェーン･スプロケ交換代とか任意保険とか
耐えられない物だらけですよ｡
159:７７４ＲＲ
11/11/06 00:53:01.90 KpI1MK+P
>>148
現実にはそうなんだがこれは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って思ってるかどうかってのを判別するために特化して作られた質問なので
「簡単に取れる」っていう部分を「座学講座のみ」ということで表しているわけだ
何度もいってるが実際に安全が担保されるかどうかということはこの質問の意図的には重要ではない
また「実技講習は必須」ということにすると「簡単に取れる」っていう部分が弱くなってしまい
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安く取れるのはゆるせね～！！！」
ってことになってしまう
160:７７４ＲＲ
11/11/06 00:53:26.87 n+tn0eAw
>ID:KpI1MK+P
なんで免許取らないの？
たった10万円出せないぐらい貧乏なの？
161:７７４ＲＲ
11/11/06 00:54:30.04 s6CqdQU3
>>157
そりゃあそうだろう、嫌がらせをされているんだからな垂れ流しでも十分なぐらいだ。
162:７７４ＲＲ
11/11/06 00:54:32.65 a61quO6h
>>150
自分の書いた字をちゃんと読め
＞もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは
＞「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
＞って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
＞仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
＞答えられるように作られた質問なのです
163:７７４ＲＲ
11/11/06 00:55:59.25 pG7bBEIg
>>160
ID:KpI1MK+Pは不法入国者なので
免許を取りたくても取れません｡
偽造免許が欲しいみたいですが､貧乏なので高嶺の花です｡
164:７７４ＲＲ
11/11/06 00:57:36.08 2I6cPfD4
>>158
オイル交換は自分の場合1500ｋｍ毎、ホームセンターの部分合成 800円/リットル×３
で大したことはない。お高い化学合成100％がすぐ駄目になるより、こちらの方が断然安い。
チェーン・スプロケってそんなにすぐに駄目になる？
うちのはそろそろ3万ｋｍ走行になるけれど、ぜんぜん伸びたりしない。
1000ｋｍ毎のチェーン清掃給油をきちんとやっているからかもしれないけれど。
165:７７４ＲＲ
11/11/06 00:58:11.91 s6CqdQU3
どうやら免許乞食は勘違いをしているようだ。君が難しいと感じた試験や教習はほかの人たちには
それほどではないという事を理解していないようだ。
166:７７４ＲＲ
11/11/06 00:58:42.84 KpI1MK+P
>>148
そしてわざわざ「しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される」と入れてあるのは
それを入れていないと「座学だけでは安全が担保されない」と言い出す奴がいるから
それを排除するためなんだがなぜそれを排除しなければいけないかといえば
この質問を「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って思ってるかどうかってのを判別するために特化させるためなのですよ
167:７７４ＲＲ
11/11/06 00:59:09.08 2I6cPfD4
>>161
垂れ流しで人の心を掴めるの？動かせるの？納得させられるの?
話を聞いてもらえるの？
168:７７４ＲＲ
11/11/06 01:00:37.94 a61quO6h
>>166
そのやり方が間違ってるって
この場合は安全性が確保できるとは思えない教習内容のするのが普通の手段
169:７７４ＲＲ
11/11/06 01:01:02.52 pG7bBEIg
>>164
きちんとやっていればそれくらいは行くけど
走り方によっては2万km切る事がある
170:７７４ＲＲ
11/11/06 01:02:02.21 LRJYQE1o
>>159
現状でも意欲が有れば教習所で取得できる
俺の部分的賛成案は実技・学科・卒検まで無料だという前提だ
すべてタダ（無料）で安全が担保されるのならばそれに越したことが無いことは
お前にも理解できるだろう
また実技講習を必須とすることによって400ccを安全に取り扱えるかが判断可能だろ
簡単にすることによって公道の安全が脅かされるのは免許制度との齟齬が生じるではないかと思うがな
171:７７４ＲＲ
11/11/06 01:02:07.25 s6CqdQU3
>>167
自分が人の心を掴んでいると思っているの？動かせると思っているの？納得させていると思っているの？
なぜ５年以上も罵倒され続けているか考えてごらん。
172:７７４ＲＲ
11/11/06 01:04:40.74 2I6cPfD4
>>171
何も変えずに繰り返して何も変わらず5年間経過したのであれば、
それは5年間なにも考えずに時間を無駄にしただけじゃない?
173:７７４ＲＲ
11/11/06 01:04:59.76 a61quO6h
>>167
途中で送っちまったから改めて
この場合は安全性が確保できるとは思えない教習内容にするのは普通の手段じゃないだろ？
回答を得たいなら、回答者の立場に立った設問をしような
174:７７４ＲＲ
11/11/06 01:06:18.73 pG7bBEIg
乞食は課題走行を｢曲乗りだ！ﾌﾞﾋｨ｣と言ってバカにしています｡
きっと過去にとんでもない失態をやらかして､それがトラウマになっているのかと｡
教官も苦笑するわ､一緒に受けてた教習生は笑いをこらえるのに必死だったとかね｡
他の教習生達はすんなりハンコをもらえ､乞食だけ貰えませんでした｡
って､ところだな｡多分
175:７７４ＲＲ
11/11/06 01:07:28.54 s6CqdQU3
>>172
何も変えられずにただ罵倒され続けただけと言うのも学習ができていない、すなわち無駄に過ごしたと言う事じゃない？
176:７７４ＲＲ
11/11/06 01:09:35.67 s6CqdQU3
自分たちは少なくともこの５年間は大型バイクに乗ってきた、でも>>171は違った。という事だね。
177:７７４ＲＲ
11/11/06 01:09:57.10 n+tn0eAw
フルボッコすぎる
これだけやっててID:KpI1MK+Pに賛同する人が1人もいないなんて哀れだね
178:７７４ＲＲ
11/11/06 01:10:58.91 s6CqdQU3
まちがえた>>176は>>172に向けてだ。
179:７７４ＲＲ
11/11/06 01:12:49.20 pG7bBEIg
つか､よく5年もコピペに明け暮れる事ができるよな
どこかから金でも貰ってるのか？
1日1000レス分コピペすれば1万円もらえるとか
･････････それだったら半年で辞めて免許取得＋バイクを一括で買ったほうが賢明だな｡
5年も続けるものではないわ｡
180:７７４ＲＲ
11/11/06 01:13:43.53 2I6cPfD4
>>175
俺かい？
6年前に普通自動車免許しかなくて、いきなり大型自動二輪取った者で、
この一連のスレみかけたの、ここ3週間くらいなんだけれど。
181:７７４ＲＲ
11/11/06 01:13:46.81 T0rx886l
踏み絵はまともに学校にも行っていない
普通文章を書くときは難しい事柄でも簡単に表すように努める
まともに学校に通っていればこのように指導を受ける
だが踏み絵は昔から理屈をこねて勉強などしなかったためそういう知識がない
だからごく簡単な内容を回りくどく書いてことさらに読みにくくする
読むのが難しい文章を書くとなんとなく賢くなったような気がするからだ
さらにそれに妄言をまぜこぜにするから他人からしたら到底理解できない文章になる
それを読めなくて難儀する大型持ちを見て
「僕は大型持ちでも理解できない文章を書くんだ、僕は大型持ちよりすごいんだ」
とまことにくだらないが大型二輪が取れない自分を正当化して慰めている
能は極端にないくせに妙な意地だけは人一倍あるらしい
182:７７４ＲＲ
11/11/06 01:14:42.72 s6CqdQU3
>>180
フ～～ン
183:７７４ＲＲ
11/11/06 01:18:27.20 KpI1MK+P
>>177
＞賛同する人が1人もいない
いや賛同は求めていないよｗｗ
質問して「賛成」か「反対」かを問うているだけで
じつは自分自身の意見は述べていないのでｗｗ
その程度読めば解るだろうにｗｗ
184:７７４ＲＲ
11/11/06 01:19:23.83 pG7bBEIg
>>183
涙と体中から出てる変な汁ふけよ
185:７７４ＲＲ
11/11/06 01:21:54.18 LRJYQE1o
>>183
いや俺はその質問の前提条件の一部には賛成なのだがな
それがお前自身の意見ではないとしたら お前の本当の意見はどうなのだ
これは俺からお前に対する質問である
186:７７４ＲＲ
11/11/06 01:22:57.50 KpI1MK+P
まああの質問に関して「賛成」か「反対」かを
答えない人（答えられない人）は『反対』とみなしてもいいと思われる
なぜなら「賛成」あるいは「反対」しないって人は
前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZRみたいに
きちんとと答えることができるからね
なぜきちんと答えられたかというと彼らは本心から
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
と は 思 っ て い な い からにほかならない
187:７７４ＲＲ
11/11/06 01:24:56.94 pG7bBEIg
えらく必死だな｡
貴様以外の人類はそう思っていないのに
違うのなら同志を集めてみたら？
188:７７４ＲＲ
11/11/06 01:25:01.50 AWdKF7Jy
>>183
>>いや賛同は求めていないよｗｗ
>>質問して「賛成」か「反対」かを問うているだけで
って5年間も問い続けて何が得られたの？
189:７７４ＲＲ
11/11/06 01:25:03.66 s6CqdQU3
>>186
そう考える事が唯一の自分の存在意義であり救いなんだろうな。
190:７７４ＲＲ
11/11/06 01:26:33.78 KpI1MK+P
そして前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZRが
「賛成」あるいは「反対しない」ことを表明して何かを失ったか？
答えは否
何も失っていないしその後も反対者としての立場は保てているはずだ
そのうえできちんと本当に
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
とは思っていないってことを証明することができたわけだ
彼らができたことを他の反対者はなぜできないのか？
それは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
と 思 っ て い る からだということにほかならないｗｗ
191:７７４ＲＲ
11/11/06 01:26:50.70 s6CqdQU3
どうやら免許乞食は勘違いをしているようだ。君が難しいと感じた試験や教習はほかの人たちには
それほどではないという事を理解していないようだ。
192:７７４ＲＲ
11/11/06 01:26:53.92 T0rx886l
>>186
要するにお前が大型取れなくて悔しいから大型乗りをからかって悔しがらせたいだけだろ
193:７７４ＲＲ
11/11/06 01:27:35.92 a61quO6h
>>186
普通二輪持ちの回答者は？
194:７７４ＲＲ
11/11/06 01:29:16.83 LRJYQE1o
例えばだな その大型二輪教習を無料化する具体策としては
もっとも費用がかかるのが人件費だから大型自動二輪免許保有者に指導員の資格を取得してもらい
ボランティアで教習指導を行うものとする
実技・学科・卒業検定の時間数は現行と同一とする
それで大型自動二輪免許がタダ（無料）で取得できるのならば賛同する人も出てくると思うがな
もちろん実技や卒業検定の基準も現行と同一として時間数の延長も卒検でダメならば再試験も有りうる
195:７７４ＲＲ
11/11/06 01:30:05.36 2I6cPfD4
俺は普通自動車からいきなり大型自動二輪の教習だから教習時間は長いかなと思ったけれど、
大型自動二輪免許取るのそんなに大変か？
196:※とにかくよく読むこと※ｗｗ
11/11/06 01:30:39.53 KpI1MK+P
やれやれ前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZRに比べてなんと馬鹿な連中が多いんでしょうｗｗ
このへんで引き続き前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZR 以外の反対派のみなさんには質問に答えていただきたい思う。
大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり
教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか？
現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに
大型二輪免許が取れる。
しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される （※この行についてはすでに随分説明したねｗ）
こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうｗ
もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
答えられるように作られた質問なのです
この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり（答えられなかったり）人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って人だけになるわけですがｗ （つまり踏み絵がふめないキリシタンですねｗ）
さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち？？？
以後書き込む人は答えをどうぞｗ ただしここまでの流れでの私のレスをとにかくよく読むことｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
197:７７４ＲＲ
11/11/06 01:32:20.51 n+tn0eAw
>>183
反対
では私の>>160の質問にも答えてくれるかな？
198:７７４ＲＲ
11/11/06 01:33:51.26 a61quO6h
>>196
だから、普通二輪しか持ってない人達には何の反応も無し？
199:７７４ＲＲ
11/11/06 01:34:42.85 2I6cPfD4
童貞時代の空想上のセックスみたいなものか
200:※私は質問する側なので除外させていただきます※
11/11/06 01:35:07.43 KpI1MK+P
ちなみに現在このスレでは私は除外した全員が
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
と思っていると認定できます
201:７７４ＲＲ
11/11/06 01:36:37.24 LRJYQE1o
>>196
そのコピペはお前の本心ではないのだろ
俺はお前の本心を聞きたいのだ
202:※答えなき場合は「反対」意見とみなされます※
11/11/06 01:36:46.79 KpI1MK+P
やれやれ前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZRに比べてなんと馬鹿な連中が多いんでしょうｗｗ
このへんで引き続き前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZR 以外の反対派のみなさんには質問に答えていただきたい思う。
大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり
教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか？
現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに
大型二輪免許が取れる。
しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される （※この行についてはすでに随分説明したねｗ）
こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうｗ
もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
答えられるように作られた質問なのです
この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり（答えられなかったり）人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って人だけになるわけですがｗ （つまり踏み絵がふめないキリシタンですねｗ）
さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち？？？
以後書き込む人は答えをどうぞｗ ただしここまでの流れでの私のレスをとにかくよく読むことｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
203:７７４ＲＲ
11/11/06 01:38:00.24 T0rx886l
>>196
要するに踏み絵は大型も取れないくらい無様だが
僕はこんなに難しいことを考えたから大型乗りより偉いんだ！
と自分を慰めているんだろ
204:７７４ＲＲ
11/11/06 01:38:50.53 Mg1k7NRS
>>195
俺は小免しかないけど
教習所行って教官のアドバイス素直に聞いてりゃそんなに難しいもんじゃないだろ？＞二輪免許
205:７７４ＲＲ
11/11/06 01:39:01.37 AWdKF7Jy
>>200
それはないな
問題山積みだけどすべて解決するなら賛成。
試しにやってみた方がいいぞ↓
URLﾘﾝｸ(www.mental-navi.net)
206:７７４ＲＲ
11/11/06 01:39:54.70 T0rx886l
>>200
お前の認定などどうでもいい
自分がふがいないだけなのに大型乗りを逆恨みするなカス
207:７７４ＲＲ
11/11/06 01:39:58.21 B23P5LdR
中の人は替わってるんだろ？
5年間も同一人物が荒らしてるわけじゃないんだろ？
208:７７４ＲＲ
11/11/06 01:40:01.26 n+tn0eAw
>>202
私も答えたんだから君も答えてくれないかい？
209:７７４ＲＲ
11/11/06 01:40:24.12 LRJYQE1o
>>200
俺は部分的賛成なのだがな
限定解除を受験した時の苦労や金銭的な出費よりも
当時のナナハンに乗れるのはやはり楽しかったからな
俺は大型自動二輪教習無料化には賛成するぜ
それでお前の本心はいかに？
210:７７４ＲＲ
11/11/06 01:40:31.56 KpI1MK+P
>>203
前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZRが
「賛成」あるいは「反対しない」ことを表明して何かを失ったか？
答えは否
何も失っていないしその後も反対者としての立場は保てているはずだ
そのうえできちんと本当に
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
とは思っていないってことを証明することができたわけだ
彼らができたことをID:T0rx886lはなぜできないのか？
それはID:T0rx886lが
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
と 思 っ て い る からだということにほかならないｗｗ
211:７７４ＲＲ
11/11/06 01:41:02.11 oiY8AdAe
いちいち長文にせずにもっと短くまとめれば？読む気無くすわ
小学生の読書感想文じゃあるまいし、長く書けばほめられるもんでもあるまい
本当に文章力無いな
212:７７４ＲＲ
11/11/06 01:41:25.14 KpI1MK+P
>>205
前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZRが
「賛成」あるいは「反対しない」ことを表明して何かを失ったか？
答えは否
何も失っていないしその後も反対者としての立場は保てているはずだ
そのうえできちんと本当に
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
とは思っていないってことを証明することができたわけだ
彼らができたことをID:AWdKF7Jyはなぜできないのか？
それはID:AWdKF7Jyが
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
と 思 っ て い る からだということにほかならないｗｗ
213:７７４ＲＲ
11/11/06 01:42:44.07 AWdKF7Jy
思ってねえよｗｗｗｗｗ
214:７７４ＲＲ
11/11/06 01:43:56.04 7vHBnOFC
まだバカの一つ覚えが始まった
まぁ､これしかつらい現実を逃避する手段が無いのか｡
このルサンチマン乞食踏み絵は
215:７７４ＲＲ
11/11/06 01:44:14.74 KpI1MK+P
>>208
前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZRが
「賛成」あるいは「反対しない」ことを表明して何かを失ったか？
答えは否
何も失っていないしその後も反対者としての立場は保てているはずだ
そのうえできちんと本当に
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
とは思っていないってことを証明することができたわけだ
しかしID:n+tn0eAwは「反対」と答えた
それはID:n+tn0eAwが
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
と 本 心 か ら 思 っ て い る からだということにほかならないｗｗ
それはそれでいいじゃないかｗｗ
216:７７４ＲＲ
11/11/06 01:44:29.99 oiY8AdAe
てか、反対してるヤツらが
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って理由で反対してると本気で思ってるなら、精神科に行った方がいい
217:７７４ＲＲ
11/11/06 01:44:56.77 n+tn0eAw
>>212
答えはまだ？
もう1回質問を書こうか？
218:７７４ＲＲ
11/11/06 01:45:05.22 7vHBnOFC
踏み絵のすっぱい葡萄タイムはまだ続くのか？
元気だね｡童貞の分際で
219:７７４ＲＲ
11/11/06 01:45:06.38 T0rx886l
>>210
なぜこんな中卒でも取れる免許なのに取らずに悔しがって八つ当たりするんだ？
虚しくないのか？
スタートラインにすら立てない自分自身が
220:７７４ＲＲ
11/11/06 01:47:36.16 n+tn0eAw
>>215
ちなみに私は試験場で2回目で合格したから
お金も時間も使ってないよ
残念だったね
221:７７４ＲＲ
11/11/06 01:47:47.72 KpI1MK+P
>>209
う～んｗｗ
「部分的賛成」ということについては解らんでもないが
それはあくまでも現実の問題としてだろ？
それについてはすでに>>159で説明済
222:７７４ＲＲ
11/11/06 01:47:50.05 LRJYQE1o
>>215
俺は部分的賛成なのだがな
大型自動二輪免許教習の無料化が実現すればお前が5年間も繰り返してきた
ことの実現になるのではないか
223:７７４ＲＲ
11/11/06 01:49:17.46 KpI1MK+P
>>216
前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZRが
「賛成」あるいは「反対しない」ことを表明して何かを失ったか？
答えは否
何も失っていないしその後も反対者としての立場は保てているはずだ
そのうえできちんと本当に
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
とは思っていないってことを証明することができたわけだ
彼らができたことをID:oiY8AdAeはなぜできないのか？
それはID:oiY8AdAeが
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
と 思 っ て い る からだということにほかならないｗｗ
224:７７４ＲＲ
11/11/06 01:49:30.07 2I6cPfD4
そんな免許を取った当時の過去に俺らは生きちゃいない。
保有の免許と愛車で現在を生きているだけだから。
＞「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
なにそれこわい！
225:７７４ＲＲ
11/11/06 01:50:09.15 AWdKF7Jy
実は出来の悪いマクロっていう．．．
226:７７４ＲＲ
11/11/06 01:50:35.64 KpI1MK+P
>>218
前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZRが
「賛成」あるいは「反対しない」ことを表明して何かを失ったか？
答えは否
何も失っていないしその後も反対者としての立場は保てているはずだ
そのうえできちんと本当に
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
とは思っていないってことを証明することができたわけだ
彼らができたことをID:7vHBnOFCはなぜできないのか？
それはID:7vHBnOFCが
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
と 思 っ て い る からだということにほかならないｗｗ
227:７７４ＲＲ
11/11/06 01:50:58.73 LRJYQE1o
>>221
あくまでも架空の社会における「質問」のための仮定であるわけだな
それならば現実社会での実際の免許制度としたらお前の本心はどうなんだ？
228:７７４ＲＲ
11/11/06 01:51:03.66 2I6cPfD4
タイトルは 人口無能は免許証に夢を見る
229:７７４ＲＲ
11/11/06 01:51:46.14 n+tn0eAw
それにしても教習所に行ったとしても
たった10万ぽっちのお金と10時間ぐらいの時間で
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
なんて思う人いるのかな？
ID:KpI1MK+Pが10万円を出せないからそんな馬鹿な発想が出てくるんだろうか？
230:※私は質問する側なので除外させていただきます※
11/11/06 01:52:06.60 KpI1MK+P
ちなみに現在このスレでは私は除外した全員が
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
と思っていると認定できます
※まあID:LRJYQE1oさんは部分的ということでｗｗ※
231:※答えなき場合は「反対」意見とみなされます※
11/11/06 01:53:53.37 KpI1MK+P
>>230ということですので
このへんでここまでに登場したID以外のみなさんに質問に答えていただきたい思う。
大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり
教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか？
現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに
大型二輪免許が取れる。
しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される （※この行についてはすでに随分説明したねｗ）
こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうｗ
もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
答えられるように作られた質問なのです
この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり（答えられなかったり）人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って人だけになるわけですがｗ （つまり踏み絵がふめないキリシタンですねｗ）
さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち？？？
以後書き込む人は答えをどうぞｗ ただしここまでの流れでの私のレスをとにかくよく読むことｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
232:７７４ＲＲ
11/11/06 01:54:36.48 2I6cPfD4
架空世界の事柄に
＞「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
これできる人、妄想レベル高いね。俺には無理。
233:７７４ＲＲ
11/11/06 01:54:58.29 oiY8AdAe
本気だったのか･･･
もうなんて言うか、病院を呼ばなきゃいけないレベルだなぁ･･･
234:７７４ＲＲ
11/11/06 01:55:03.40 AWdKF7Jy
新コピペだね☆
235:７７４ＲＲ
11/11/06 01:55:21.12 n+tn0eAw
結構流れてしまったからもう1度貼ってあげるね
今度は答えてね
>ID:KpI1MK+P
なんで免許取らないの？
たった10万円出せないぐらい貧乏なの？
236:７７４ＲＲ
11/11/06 01:55:31.47 T0rx886l
>>223
大型も取れないくらい惨めだから悔しい
だから大型乗りを悔しがらせたいんだよな踏み絵は
だがそれでも同じことしか言えんのなら悔しがりようがない
普通二三文字よんで同じ風だったら読まないからな
物事にたいして工夫というものが一切ない
だから中卒でも取れる免許すら取れないんだよ
恥ずかしい奴だ
237:７７４ＲＲ
11/11/06 01:55:40.97 LRJYQE1o
>>230
ID:KpI1MK+P 俺はお前の質問に回答したのに
お前の返答はないのか？
そこまで質問をしたのならば何らかの私案が有るだろうに
お前の案はどうなのだ？
238:７７４ＲＲ
11/11/06 02:00:40.02 7vHBnOFC
>>231
キモイから俺様にレスしないでくれる？
こっちからの問いかけには答えないくせに
239:７７４ＲＲ
11/11/06 02:01:35.55 7vHBnOFC
>>231
お前がそう思うなら(ry
以上｡
240:７７４ＲＲ
11/11/06 02:06:32.40 AWdKF7Jy
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
答えられるように作られた質問なのです
あれ？ｗ
241:７７４ＲＲ
11/11/06 02:07:12.95 7vHBnOFC
駅前のホームレスでもここまでクダ巻いてるのはそうそういないわ
それとも将来に備えての予行演習か？
どうなんだ？サイコパス踏み絵
242:７７４ＲＲ
11/11/06 02:07:50.23 n+tn0eAw
>>230
まぁ君が勝手に認定したって何も事実は変らないけどね
虚しくならないかい？
243:７７４ＲＲ
11/11/06 02:08:23.39 2I6cPfD4
ファジー機能がうまく働いていないようだ
244:７７４ＲＲ
11/11/06 02:09:11.50 LRJYQE1o
ID:KpI1MK+P 現行の道路交通法における二輪免許のお前が望む改善点は何なのか？
具体的な質問だ 回答を求む
俺は寝るので 一旦 離脱する おやすみなさい
245:７７４ＲＲ
11/11/06 02:11:26.98 oiY8AdAe
むしろ、事実と異なる上に、スレタイの趣旨からも外れる認定をすることに何の意味があるのか聴いてみたいな
246:７７４ＲＲ
11/11/06 02:11:47.17 2I6cPfD4
2時回った、いい加減自分も寝よう。
であ
247:７７４ＲＲ
11/11/06 02:13:04.83 KpI1MK+P
>>227
＞それならば現実社会での実際の免許制度としたらお前の本心はどうなんだ？
あぁその部分が聞きたいわけね
それならば現行法のままでもいいんじゃないか？
改正されればそれでいいしされないならばそれでもいい
現実問題としては賛成とか反対とか以前の問題で成り行きまかせでいいと思う
それが本心だね
ただし“反対者”のなかで本当はもし改正されたら
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
と思っているから反対しているくせにけっしてそれを認めようとしない奴らが鼻につくんだよねｗ
素直に
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って言う奴はむしろ好感がもてるんだがｗｗ
だからその部分を炙り出すための質問を作ったわけだ
あの質問は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
と思っている奴には“どこか引っ掛かる”質問として作られているわけｗｗ
だからそう思っていない前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZRなんかは
質問内容には疑問を呈しつつもそれが前提条件であるならば「賛成」あるいは「反対しない」ことを表明できたわけねｗｗ
仮にあの特殊な前提条件で「賛成」あるいは「反対しない」ことを表明したとしても
それは「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
とは思っていないってことを証明するだけのことで
現実問題として反対しているか賛成しているかという立場にはなんら影響はない
そういうふうに 配 慮 し て して作ってあるわけだｗ
そこが理解できずにゴチャゴチャ言う奴らが多すぎて呆れてるｗｗ
248:※答えなき場合は「反対」意見とみなされます※
11/11/06 02:15:34.71 KpI1MK+P
ID:LRJYQE1oの質問にも答えてあげたことだし>>230ということですので
このへんでここまでに登場したID以外のみなさんに質問に答えていただきたい思う。
大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり
教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか？
現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに
大型二輪免許が取れる。
しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される （※この行についてはすでに随分説明したねｗ）
こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうｗ
もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
答えられるように作られた質問なのです
この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり（答えられなかったり）人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って人だけになるわけですがｗ （つまり踏み絵がふめないキリシタンですねｗ）
さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち？？？
以後書き込む人は答えをどうぞｗ ただしここまでの流れでの私のレスをとにかくよく読むことｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
249:７７４ＲＲ
11/11/06 02:15:39.08 AWdKF7Jy
5年間もかけてな
250:７７４ＲＲ
11/11/06 02:22:05.95 n+tn0eAw
こちらの質問には答える気が無いみたいだし
ID:KpI1MK+Pは
「俺は10万円も払えないし600ccに乗る技量もね～大型を持ってる奴が妬ましい～！！！」
と思ってると解釈してもいいよね？
251:７７４ＲＲ
11/11/06 02:30:28.06 7vHBnOFC
踏み絵のご両親に今迄の2chでの書き込み見せたらこう思うだろうね･･･
｢こんな事になるなら､あの時戸塚ヨットスクールに入校させるべきだった！｣と｡
252:７７４ＲＲ
11/11/06 02:34:28.99 7vHBnOFC
>>248本人は得意気なんだけど
傍から見ると狸に化かされたかの如く
肥溜めに入って上機嫌な姿なんだよね｡
253:７７４ＲＲ
11/11/06 02:35:43.29 nuSCaPYS
「俺は10万円も払えないし600ccに乗る技量もね～大型を持ってる奴が妬ましい～！！！」
「俺は10万円も払えないし600ccに乗る技量もね～大型を持ってる奴が妬ましい～！！！」
「俺は10万円も払えないし600ccに乗る技量もね～大型を持ってる奴が妬ましい～！！！」
これいいねｗｗｗ
またID:KpI1MK+Pのキチガイが現れたら使わせてもらうよｗｗｗ
話が通じる相手じゃ無いしなｗｗｗ
254:７７４ＲＲ
11/11/06 02:37:41.35 nuSCaPYS
>>252
まぁ知的障害者だからなｗｗｗ
255:７７４ＲＲ
11/11/06 02:55:27.72 +ZvoVw8M
「俺は10万円も払えないし600ccに乗る技量もね～大型を持ってる奴が妬ましい～！！！」
俺も1つモロタｗ
マジフルボッコ状態だったんだなｗ
もう少し早く来るんだったｗ
256:７７４ＲＲ
11/11/06 03:02:50.23 77+Mobzv
実際は自分のアホさを晒しているだけなのに、
反対したやつを貶めて勝った気になってるのが痛々しいよな
257:７７４ＲＲ
11/11/06 04:35:52.77 ehM1tngU
「俺は10万円も払えないし600ccに乗る技量もね～大型を持ってる奴が妬ましい～！！！」
258:７７４ＲＲ
11/11/06 05:29:18.37 2pKcBXlU
>>248
君なあ、仮定の作り方が間違っているんだよ。
①大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で話を進めることにする。
②そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたらはたしてみなさんは反対するんだろうか？
③現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに大型二輪免許が取れる。
④しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される。
①は現状から試験場取得を除いたもの。有り得ない話ではない。
②は１００％考えられないことだが、制度改正によってこのようなことがあったとする。つまり、仮定だ。人の意思でどうにでもなること。
③は、②から自動的に導かれること。だれも疑問を持たない。
④は、神様が自然の摂理を変えない限り、起こり得ないこと。結果として書くべきことではない。書くとすれば、①の前。
①～④を書き換えれば、
①神様が座学だけで大型二輪に乗れる能力を人間に与えたとする。結果として、教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になる。
②大型免許を取る場合の費用は無料、と制度変更する。費用は、税負担。
③結果として、現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに大型二輪免許が取れる。
このようになったとしたら、はたしてみなさんは反対するんだろうか？
こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうｗ
「はたしてみなさんは反対するんだろうか？」の書き位置も悪いよ。
①神様が座学だけで大型二輪に乗れる能力を人間に与えたとする。
こんな仮定を作るくらいなら、「様が大型二輪に乗れる能力を万人に与えたとする。」としちゃえばいい。
誰も反対しない。有り得ない話だからね。
君の質問に対する皆の反応は、「反対」「賛成」ではなく、「無視」「考えるに値しない」ということだ。
259:７７４ＲＲ
11/11/06 05:40:44.47 2pKcBXlU
＞※私は質問する側なので除外させていただきます※
＞※答えなき場合は「反対」意見とみなされます※
はっきり言って、コミュニケーション障害ですね。
自分の質問に何が何でも回答してもらいたいなら、その条件を整えるのは君の仕事ですよ。
「その質問では答えられない」「もうちょっと現実的な仮定を作ってくれ」との要望に応じるつもりはないんでしょうか？
君から歩み寄りを見せない間は、皆、まともに相手しないでしょうね。
＞「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
＞と思っている奴には"どこか引っ掛かる"質問として作られているわけｗｗ
他人の利害に完全に無関心な人だっているのです。
更に、あなたの仮定はおとぎ話です。おとぎ話の登場人物に嫉妬するなんて、小学生までですよ。
260:７７４ＲＲ
11/11/06 06:03:11.52 2pKcBXlU
177 ７７４ＲＲ sage 2011/11/06(日) 01:09:57.10 ID:n+tn0eAw
これだけやっててID:KpI1MK+Pに賛同する人が1人もいないなんて哀れだね
183 ７７４ＲＲ sage 2011/11/06(日) 01:18:27.20 ID:KpI1MK+P
いや賛同は求めていないよｗｗ
質問して「賛成」か「反対」かを問うているだけで
じつは自分自身の意見は述べていないのでｗｗ
その程度読めば解るだろうにｗｗ
「賛同する人が1人もいない」というのは
「この質問でこんなことがわかるわけない」とか、「この質問にまともに返答しようなんて人はいない。それくらい馬鹿げた質問だ」とか、
「“俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～”なんてちっぽけなことを問題にしている人はいない、とかなんですが。
自分の質問がことごとく相手にされていないのに、絶対に気付きたくないんでしょうね。
万が一、普通二輪で６９９に乗れるよう制動変更されたとしても（やらない、との決定は既になされています）、現在普通免許の人が乗れるのは４００までです。
これは、法学上の根源的原則に基づくもので、そうそう変わることありません。もちろん、立法権は国会にあるので、憲法にその規定がない限りは作ることは可能なんですが。
普通二輪が６９９になるより、更に可能性低いです。まあ、有り得ない話ですね。
（でも、君の挙げた仮定よりは、あり得る話ですよ）
そんな有り得ない仮定に嫉妬する人なんて、いますか？
おとぎ話の主人公に嫉妬するようなもんですよ。
“反対派”は、制度改正されたら困るから“反対”しているのではありません。
「そんな改正はあるはずない」 「改正されてもお前の言う効果は得られない」 「こんなデメリットがある」と書いているだけでしょ。
よく読めばわかるはず。
そこんとこ、よく理解してください。
261:７７４ＲＲ
11/11/06 06:38:03.09 2pKcBXlU
70 ７７４ＲＲ sage 2011/11/05(土) 23:29:25.16 ID:SAlf0ANb
大型が教習所で取れるようになった時、誰も俺の時間やカネを返せと反対運動なんかなかったぞ？ むしろ歓迎してたように思うが？
↑
これは無視ですか？
すぐ上に書いてあるのに。
実際、「オレたちは時間と労力かけて苦労して取ったのに、教習所で確実に取れるなんてゆるせね～～」って人がいたんですかね？
そういう話は聞きませんでしたが。
それまでの制度があまりに理不尽であり、妥当な改正だったからですよ。
「中型を６９９までにして、現所有者は自動移行」なんて、あまりにバカバカしいし、効果もありません。妄想、はなはだしい。
だから、「そんな改正されるわけない」と言われるのです。それだけの話。
読めば突っ込みどころ満載ですが、これくらいにします。
では、よい日曜を。
262:７７４ＲＲ
11/11/06 06:58:55.79 zUeEihd6
世の中はすでに動き始めています。
二輪戦略
URLﾘﾝｸ(www.ajac.gr.jp)
超党派での議論
URLﾘﾝｸ(www.mr-bike.jp)
とにかく実施への第一歩を踏み出して欲しい。
日本のためにできることはすべてやるべき。
復興の励みにもなるからすぐに実施したほうがいいよ。
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。
いまならまだ間に合う、なんとかしてほしい。
263:７７４ＲＲ
11/11/06 07:06:39.11 T0rx886l
誰が推敲能力ゼロの踏み絵の駄文をいちいち読むんだ？
要するに「僕は大型も取れないくらい無能です。悔しいから大型乗りを悔しがらせたい。
僕は大型には乗れないけどこんなに長々と作文できて大型乗りより偉いんだ。」
お前の言いたいことはこうだよな？
264:７７４ＲＲ
11/11/06 07:16:00.48 8EkCGwis
>>262
>ちゃんとはやく
> ①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
> ②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
> ③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
> ④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
> ⑤二輪禁止道路の開放
>をとっととやれといいたい。
とっととやれも何も何でやらないといけないんだ？
誰も望んでいないのに
いったい誰がやるんだ？
やりたい人間なんていないのに
こんな無駄なことに税金を投入するなんて国民の理解が得られると？
やれと言いたいじゃなくて自分で何かやってみみたらどうだ？
こんな馬鹿なこと誰もやってくれないぞ
265:７７４ＲＲ
11/11/06 08:31:37.56 7vHBnOFC
>>262
それが人に物を頼んだり､尋ねる態度か？
親兄弟､学校で学んでいないのか？
266:７７４ＲＲ
11/11/06 09:43:40.55 LRJYQE1o
ID:KpI1MK+P お前からみれば俺はゴチャゴチャ言う賛成派というわけだな
そして大型二輪免許の取得無料化（低廉化）の具体的な方策に関しては全くの無反応で
現行の大型二輪免許保有者でその質問に反対する者はみな金と時間が惜しくて
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」と
考えているとお前自身の想像の中では結論付けているのだな
しかしそれを知りたいのであればお前はもっと素直に
「大型自動二輪免許保有者のみなさん 免許取得にかかった金や時間が惜しいと思うことは有りますか」
この一行で済むのではないか アンケートの質問を作成する場合は出来るだけ質問は簡潔に 且つ 前提条件を
ひとつにすることは統計調査の基本中の基本なのだがな
267:７７４ＲＲ
11/11/06 10:01:31.91 9/LZ4TWT
教習所で大型が取れるようになった時、反対運動などなかった。なぜこの事実が見えない？
268:７７４ＲＲ
11/11/06 10:17:41.60 7vHBnOFC
その頃踏み絵は某国で貧困にあえいでいたから
269: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
11/11/06 10:18:09.33 3o8QYKP8
仮に踏み絵くんが前提条件にしている免許制度変更を
『大型自動二輪免許取得簡素化法案』と名付けましょうか
『大型自動二輪免許取得簡素化法案』骨子
1.普通自動二輪免許から大型自動二輪免許にステップアップする場合、それに関わる一切の費用は国が負担する
2.上記1に関して、自動車教習所にて座学講義のみ数時間にて修了とする
3,上記2に関して、技量及び交通安全の担保に対しては国が保証する
こんな無責任な法案、国会議員の過半数が賛成するとでも思ってるのかね？w
あの下らない文章を読んでみんなが
『そんな条件下の状況になる訳ねーじゃん』って言ってるだけだよ
こんな質問、下らなさでいえば↓の質問と同じ
『透明人間になれる薬が開発されました。
飲むと体が透明になるだけでなく、物音も立てないようになり、水に入っても波紋も立てないようになれます。
つまりは相手に全く気取られないようになる訳です。
さて、その薬を飲んだらあなたは女風呂を覗きますか？
これはあなたが偽善者かどうかを判別することに特化された質問ですさあ、どっち？』
これならみんな答えてくれるかもねw
270:７７４ＲＲ
11/11/06 10:21:07.93 HdAEliLn
技能教習は難しくてクリアできないんだろ。だから座学のみでなんていうアホな言い分が出る。
中免持ってるやつなら多少のオーバーはあるかもしれないが普通にクリアできる内容だとは思うけどな。
むしろ今のままで無料化されるなら今の大型持ちも積極的に賛成に回る気はないかもだが反対運動もしないだろうな。
みながまず反対するのは
「質問の前提条件がありあえない内容だとしても破綻しすぎてるから」
だ。
なぜみんながそんなこと言うのかといえば
「大型と中型では乗り方が違うことを体で理解しているから」
であって決して「無料でとらせるだなんて許せね～」ではないのだよ。600ｃｃだろうがなんだろうが大型車は
基本的に「日本国内で使われるような仕様になっていない」のだよ。
250キロとかを簡単に出せる大型は強く自制心が求められ大きい車格の分扱いにもデリケートな部分を求められる
というのがわかっていないのではないだろうかと。
271:７７４ＲＲ
11/11/06 10:35:51.07 T0rx886l
つーか「安くて簡単に取るのが許せねー」とか俺らに言う時点で
裏を返せば踏み絵自身が安くて簡単に取らせろと自白しているのに等しい
普通大人としての知能があるものならこれくらいわかるから
こんな下らんことは言わない
272:７７４ＲＲ
11/11/06 10:38:35.94 2I6cPfD4
そもそもさぁ、教習所の課題ってサーカス走行か？
行動で乗る最低限の最低限の運転のお勉強だと思うんだけれど。
俺の場合は、更にHMSに行って低速バランスの練習しに行ったし。
273:７７４ＲＲ
11/11/06 10:43:03.71 rXe26bm4
質問していいんですか
オフ会の予定はどうなりましたか？
楽しみにしていたんです
274: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
11/11/06 10:48:44.23 3o8QYKP8
>>270
普自二から大自二にステップアップする為の技能って
・一本橋 10秒に延長
・スラローム 7秒に短縮
・波状路 6秒以上
・短制動 ウェットコンデション時14メートル、それ以外11メートル
だったはず
あとは安全確認とか法令に則した走行が出来れば良いだけ
その位の技能は公道に出る前に備えてなきゃなぁ
免許乞食は
『そのくらいの技能は備えてるから免許くれ』って強弁してる
こっちは
『備えてるなら公の試験で示してね』って言ってるだけなんだよね
275:７７４ＲＲ
11/11/06 10:56:54.34 LRJYQE1o
>>273
タダ（無料）で呑めるはずの「特別招待客」の返答がまだだ
だからそこで止まっている
まあ年末あたりで考えてはいるがな
とにかく「特別招待客」はお金を使うのがとても嫌そうなので飲み代は
参加する大型自動二輪免許保有者で割って出すことにしたのだがな
俺はその「特別招待客」の意見を生で聞いてみたい
276:７７４ＲＲ
11/11/06 10:59:26.39 2I6cPfD4
>>274
あと、その差分を大型車できちんとこなせること、かな。
277:７７４ＲＲ
11/11/06 11:05:05.33 qbpD3NYv
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
これはすぐやれるだーが
278:７７４ＲＲ
11/11/06 11:06:55.25 ehM1tngU
>>274
そうなんだよね。
乗れると言うなら一発行けば良いというだけなんだよ。
何も難しい事じゃない、ごく自然な事しか言ってないよな。
改正も何も騒ぐ事ですらない。
だって乗れると強弁してるんだから、なら尚更騒ぐ事じゃあるまい。
279: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
11/11/06 11:08:35.35 3o8QYKP8
>>275
そうだ、それが肝心だった
280:７７４ＲＲ
11/11/06 11:13:03.82 qbpD3NYv
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
さっさとやれうすのろ
281:７７４ＲＲ
11/11/06 11:43:36.35 LRJYQE1o
>>277と>>280
ID:qbpD3NYv お前も感づいていると思うが その①普通自動二輪～を抜かすと
本当に「スレ違い」になってしまうのだがな
そこに論点を持って行きたければ新スレでやれ
282:７７４ＲＲ
11/11/06 11:49:03.37 s6CqdQU3
乞食はもともと論点や論破の意味わかって無いだろうからな～～
283:７７４ＲＲ
11/11/06 11:52:17.16 eoKcBZQg
>>280
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
↑
無理。125でもバイクだ車と操作形態も違う。
乗りたければ、所定の審査を得て申請してください。
もっとも、童貞免許乞食が600に乗れるようになった時に自分の親に乗せたいが為に言っているだけ。
制度改革を言うなら
① 原動機付き自転車と小型二輪の免許の整理を行う。
①－① 原付1種は49ccまでとする。4輪への付加は認めない。
①－② 50cc以上124ccまでを小型二輪免許とする。
①ー③ 従来の原付免許所有者は新たに小型二輪免許を取得するためには自己負担で行う。
こんな感じかな！！
284:７７４ＲＲ
11/11/06 12:02:56.40 MwPNcdcS
※このスレの正しい遊び方
ここには40歳代で旧中型限定自動二輪免許が現行の普通自動二輪免許に「自動移行」してしまったいわゆる中免ベテランの
オッサンが痛々しい屁理屈や言い訳を書き連ねたコピペを貼ってきます。
そのコピペを弄るなりボコすなりしてください。
たまにコピペではなく本人が出てきます。
とんでもない理論を振り回してきますがその時はいじくりまわしてやると大変喜びます。
285:７７４ＲＲ
11/11/06 12:03:29.54 s6CqdQU3
>>280
人にばかり期待していないでさっさと自分で動け
うすのろ
286:７７４ＲＲ
11/11/06 12:04:11.73 LRJYQE1o
普通四輪免許保有者には125ccATは土曜・日曜の２日間で取得できるくらいに
簡素化してもよいと思う
しかしMTをどう扱うかが意見の分かれるところだがな
287: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
11/11/06 12:17:50.87 3o8QYKP8
コテンパンにやられたんで
①を引っ込めたんだろうねー
ってこれくらいでメゲてたら5年間も無駄な時間を過ごしてないってw
また復活するよ、コピペ爆撃とともにw
288:７７４ＲＲ
11/11/06 12:19:01.80 HdAEliLn
125ｃｃまで簡単な講習で乗れるようにすることには賛成かな。
ただしその代わりいまの原付付帯免許は廃止してほしい。
車の免許で原付乗ってるおばちゃんやおじちゃんは怖いもの。
289:※踏み絵とは何か？※
11/11/06 12:24:05.51 KpI1MK+P
☆踏み絵とはキリシタンであるかどうかを判別するためにおこなうもの
「お前はキリシタンなのか」と言葉で問うたところで「いいえ違います」と嘘をつくことは誰にでも簡単にできる
それでは判別がつかないので“マリア様（もしくはキリスト）を足で踏みつける”という
およそ通常ではありえないような行為をさせることでキリシタンであるかどうかを判別するものなのだ
もしその場で
「マリア様（もしくはキリスト）を足で踏みつけるなどという行為など普通は
ありえない行為なのでそんなことはする必要はないしするつもりもない」
などと答えたりすれば そ れ は キ リ シ タ ン で あ る とみなされて当然の事だ
なぜならば踏み絵というものはキリシタンであるかどうかを判別するために特化した行為であり
キリシタンでなければたとえそれをおこなってもなんの問題もないように考えられているものだからだ
いかなる理由や屁理屈を並べようともそれができない人間はキリシタンと判別される
そういうふうに考えられているのが踏み絵なのです
290:７７４ＲＲ
11/11/06 12:24:40.22 RdI+5agr
>>280
それが人に物を頼む態度かよ
ちゃんと関連省庁を訪れて正面入口で数時間土下座しろよ
291:※質問です※
11/11/06 12:24:41.31 KpI1MK+P
☆大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の 費 用 は 無 料 に な り
教習所での教習も数時間の 座 学 講 義 の み で 簡 単 に 取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか？
現在、大型免許を持っている人たちよりも 費 用 も か か ら ず 時 間 も か か ら ず に
大型二輪免許が取れる。
しかしそれによって大型二輪に乗る 技 量 は 担 保 さ れ る
こういう改正ならば“免許は取りにいく”わけですから「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうｗ
もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれはあくまでも
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って思ってるかどうかということを判別するために特化させた質問であり
仮にそう思っていないのであれば現実にはありえないシチュエーションだとかいう事には関係なく
心理テスト的な質問として答えられるように作られた質問なのです
この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり（答えられなかったり）人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って人だけになるわけですｗ （つまり踏み絵がふめないキリシタンですねｗ）
さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち？？？
292:※とにかくよく読むように※
11/11/06 12:26:01.79 KpI1MK+P
☆そしてのこの質問に対しては
前々スレの341で ID:FKRx2n59 だった人が素晴らしい答えを見せていますので紹介しておきます。
＞341 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2011/10/28(金) 17:57:49.72 ID:FKRx2n59
＞オレが反対する理由は、試験を経ずして免許が与えられるのは、危険なライダーが路上に出るから。
＞技能試験や教習料金が全部只になる、というなら、うらやましいが、反対はしない。
＞もちろん、有り得ないことだけどね。
それと前スレでは612のID:y9keZwZRも良い答えをしていますね
293:７７４ＲＲ
11/11/06 12:26:38.60 RdI+5agr
>>291
「俺は10万円も払えないし600ccに乗る技量もね～大型を持ってる奴が妬ましい～！！！」
の主張にはうんざりです｡
オフ会で生の声が聞きたいです
294:※よくある反対者意見Q＆Aです※
11/11/06 12:27:10.28 KpI1MK+P
☆よくある反対者意見Q＆A☆
Q: ありえない質問だから答えられない（もしくは答える必要はない）
質問の内容が悪い（もしくは下手）
A: 前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZRだった人が
すでに素晴らしい答えをみせてくれています。
残念ですがこの事実があるかぎりそれは言いわけにすらなりません。
前々スレ341のID:FKRx2n59だった人や前スレ612のID:y9keZwZRができたことを
他 の 反 対 者 は な ぜ で き な い の か ？？？？？？？？ｗｗ
Q:税金を使うのは反対だ
A:質問の前提条件として『そのうえで免許制度が改正になり』と書いてあります。
“改正になる”ことがすでに既定の事実として前提条件になっているわけですから
“改正されたら税金が使われるから反対だ”云々という改正前に行われるべき議論内容は反対理由に該当しません。
Q:座学だけで実技がないのは危険だから反対だ
A：質問の前提条件として『しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される』と書いてあります。
踏み絵質問は「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って思ってるかどうかということを判別することに特化させた質問です。
つまり仮にそう思っていないのであれば現実にありえないありえないシチュエーションだとかにはまったく関係なく
たとえ反対者であっても「賛成」あるいは「反対しない」と答えられるよう（答えてもまったく問題がないように）に作られた質問なのです。
295:※とにかくよく読むように※
11/11/06 12:27:56.48 KpI1MK+P
☆そして前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZRだった人が
この質問に対して
「反対しない」あるいは「賛成でもいい」ことを表明して何かを失ったか？
答えは否
何も失っていないしその後も反対者としての立場は保たれているのです
そのうえできちんと「反対しない」あるいは「賛成でもいい」と回答したことにより
本当に「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
とは思っていないってことを証明できたのです
それにもかかわらず
彼らができたことを 他 の 反 対 者 は な ぜ で き な い の か ？
彼らができたことを 他 の 反 対 者 は な ぜ で き な い の か ？
彼らができたことを 他 の 反 対 者 は な ぜ で き な い の か ？
それは踏み絵が踏めないということですから
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
と思っているから以外の理由はないのですｗｗ
296:※とにかくよく読むように※
11/11/06 12:28:29.75 KpI1MK+P
☆まあこの質問に関して「賛成」か「反対」かを
答えない人（答えられない人）は『反対』とみなしてもいいと思われる
なぜなら「賛成」あるいは「反対」しないって人は
前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZRみたいに
きちんとと答えることができるからね
なぜきちんと答えられたかというと彼らは本心から
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
と は 思 っ て い な い からにほかならない
297:７７４ＲＲ
11/11/06 12:28:39.64 RdI+5agr
>>294
「俺は10万円も払えないし600ccに乗る技量もね～大型を持ってる奴が妬ましい～！！！」
「俺は10万円も払えないし600ccに乗る技量もね～大型を持ってる奴が妬ましい～！！！」
「俺は10万円も払えないし600ccに乗る技量もね～大型を持ってる奴が妬ましい～！！！」
「俺は10万円も払えないし600ccに乗る技量もね～大型を持ってる奴が妬ましい～！！！」
298:※とにかくよく読むように※
11/11/06 12:29:05.75 KpI1MK+P
☆繰り返しになるが 前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZRが
「賛成」あるいは「反対しない」ことを表明して何かを失ったか？
答えは否
何も失っていないしその後も反対者としての立場は保てているはずだ
そのうえできちんと本当に
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
とは思っていないってことを証明することができたわけだ
彼らができたことを他の反対者はなぜできないのか？？？？？？？？
それは彼らがいかなる屁理屈を並べようとも
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
と 思 っ て い る からだということにほかならないｗｗ
299:※私は質問している側なので除外させていただきます※
11/11/06 12:29:35.20 KpI1MK+P
☆ちなみに現在このスレでは全員が
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
と思っていると認定できますｗｗ
※私は質問している側なので除外させていただきます※ｗｗ
300:※とにかくよく読むように※
11/11/06 12:30:13.91 KpI1MK+P
☆しかし“反対者”のなかで本当はもし改正されたら
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
と思っているから反対しているくせにけっしてそれを認めようとしない奴らが鼻につくんだよねｗ
素直に
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って言う奴はむしろ好感がもてるんだがｗｗ
だからその部分を炙り出すための質問をわざわざ作ったわけだ
あの質問は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
と思っている奴には“どこか引っ掛かる”質問として作られているわけｗｗ
だからそう思っていない前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZRなんかは
質問内容には疑問を呈しつつもそれが前提条件であるならば「賛成」あるいは「反対しない」ことを表明できたわけねｗｗ
仮にあの特殊な前提条件で「賛成」あるいは「反対しない」ことを表明したとしても
それは「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
とは思っていないってことを証明するだけのことで
現実問題として反対しているか賛成しているかという立場にはなんら影響はない
そういうふうに 配 慮 し て して作ってあるわけだｗ
そこが理解できずにゴチャゴチャ言う奴らが多すぎて呆れてるｗｗ
301:※さあ質問です※
11/11/06 12:30:48.53 KpI1MK+P
☆さてここまでの流れをもう一度よく読んだうえで
ここまでに登場したID以外のみなさんに質問に答えていただきたい思う。
大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり
教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか？
現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに
大型二輪免許が取れる。
しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される （※この行についてはすでに随分説明したねｗ）
こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうｗ
もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
答えられるように作られた質問なのです
この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり（答えられなかったり）人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って人だけになるわけですがｗ （つまり踏み絵がふめないキリシタンですねｗ）
さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち？？？
以後書き込む人は答えをどうぞｗ ただしここまでの流れでの私のレスをとにかくよく読むことｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
302:７７４ＲＲ
11/11/06 12:31:32.49 RdI+5agr
>>ID:KpI1MK+P
いい加減諦めたら
303:７７４ＲＲ
11/11/06 12:34:34.21 HdAEliLn
>>ID:KpI1MK+P
だからみんないってんじゃん、「安く取れることにうらやましいとはまったく思わん」と。
質問の前提が破綻しすぎてるから、それにみんな反対しているだけで、
安 く 取 れ る こ と に 反 対 し て い る や つ な ん て い な い
ちゃんと文章読めよ・・・
304:７７４ＲＲ
11/11/06 12:38:25.06 LRJYQE1o
現在このスレのID:KpI1MK+Pとその分身以外の全員が
ID:KpI1MK+Pは「俺は10万円も払えないし600ccに乗る技量もね～大型を持ってる奴が妬ましい～！！！」
と思っていると認定出来るだろ
ここまで頑張る話では無いだろ コース図でも覚えろや
305:７７４ＲＲ
11/11/06 12:44:53.23 FfyXhNAe
600ccの糞クラスなんてそこまで乗りたいなら解放してやればいいじゃん
だって600クラスだぜ爆笑
大型取得者が現在需要もないようなクラスだし
まず供給されてるバイクのダサいこと爆
306:７７４ＲＲ
11/11/06 12:45:12.27 LRJYQE1o
5年間ならば1ヶ月に1度試験場に行ったとすれば60回は行けるな
限定解除時代の鮫洲でも60回通えばどんな運動音痴だろうと合格出来るだろ
307:７７４ＲＲ
11/11/06 12:46:43.81 HdAEliLn
高々10時間程度の技能が難しいから座学でっていうぐらいだから、技術はないんだろうな。
個人的にはまったく難しいとは思わないが。
質問の内容を変えてしまおう。
「大型二輪免許取得にかかる費用が全部無料になる」と仮定した場合、あなたは賛成しますか?反対しますか?
（財源などの問題はこの際おいておいて純粋に無料化に賛成か反対かだけをお答えください）
これでいいじゃない。
破綻した前提を出されても考える価値もない。想像ができないからな。
少なくてもID:KpI1MK+Pが言う
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
っていうのはわかるはずだぞ？
308: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
11/11/06 12:46:53.54 3o8QYKP8
>>300
以下の俺の質問に答えてくれるなら
答えてやってもいいよ
【質問】
透明人間になれる薬が開発されました。
その薬を飲めば、体が透明になるだけでなく、物音も立てないようになれますし、水に入っても波紋も立てないようになれます。
つまり、その薬を飲めばあなたの存在は他者から認知出来なくなるのです。
さて、あなたはその薬を手に入れられたら
飲んで女風呂を覗きますか？覗きませんか？
＊透明人間になれる薬なんて開発出来る訳がないとか
よしんば透明になれたとしても細胞がなくなってる訳じゃないから物に触れて音を立てない訳がないとか
水に入っても波紋を立てないなんて訳がないとかの指摘は無効ですよ
これは倫理観があるかないか、偽善者かそうでないかを判別するために作られた質問です。
309:７７４ＲＲ
11/11/06 12:47:34.99 2cluQtT9
ヒャッホー！ヒマだったから大型２輪免許取ってきたよーｗｗｗ
PCカタカタしてたって免許は取れね～ぜ？
310:７７４ＲＲ
11/11/06 12:47:58.18 LRJYQE1o
>>305
それではまず手始めに試験的な措置としてヒョースンのGT650のみ開放してみて
需要の様子を見るのはどうだろう
311:７７４ＲＲ
11/11/06 12:51:37.78 HdAEliLn
600クラス開放に否定的な意見はそこまではないけども、やるんだったら欧州のような出力規制を同時にかけてほしいな。
わかりやすくいえばグラやXJ6やERなんかには乗れるけど、ZX6RやCBR600RRなどのSSは不可見たいな感じ。
70ｐｓ前後を基準としてその出力を越える600ｃｃクラスは不可みたいな感じな。
312:７７４ＲＲ
11/11/06 12:52:15.31 O06Wia3k
私が作ったフレーズをみんなが使ってくれて少しうれしいかもｗ
「俺は10万円も払えないし600ccに乗る技量もね～大型を持ってる奴が妬ましい～！！！」
どんどん使ってください
313:７７４ＲＲ
11/11/06 12:56:31.46 LRJYQE1o
>>309
おめでとう バイク屋に行ってスルーしてきた400cc超をみてくると実感わくからな
314: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
11/11/06 12:59:08.04 3o8QYKP8
>>301
さぁさぁ、俺の>>308の質問に答えてくれよw
315:７７４ＲＲ
11/11/06 12:59:47.02 M6bZ95v5
まだやってたの？
排気量でクラス分けするのが良くないと言いながらどうして６９９までと制限かけるの？
どうせならクルマの免許で全部開放すればいいんじゃないの？
バイクなんかどうでもいいよ。
バイクなんか発展途上国で売れる品物。
先進国の日本には不要。
316:７７４ＲＲ
11/11/06 13:02:03.37 xwimniaa
>>ID:KpI1MK+P
この質問に反対してる人間全員が自分が使った金と時間を惜しんでると？
本気で思ってるのなら病院に行きな
317:７７４ＲＲ
11/11/06 13:02:35.72 LRJYQE1o
>>315
＞バイクなんてどうでもいいよ
それだったら完全に板違いだ どっかへ行け
お前は二度とバイク板に来るな
318: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
11/11/06 13:05:56.08 3o8QYKP8
>>ID:KpI1MK+P
早く俺の質問に答えてくれよw
答えないとオマエは覗き魔決定ねw
319:７７４ＲＲ
11/11/06 13:31:56.67 T0rx886l
踏み絵は下手くそな日本語も少しも改めないし
一年以上前のたどたどしい日本語の踏み絵認定をそのまま貼るし
自分の行動を何一つ改めることが出来ないんだろう
未だに車線変更の時に後方も確認しないとか言うレベルの技量では
教習所ではさんざん叱られるだろうが
改めないんならそりゃ免許なんか取れないだろう
そういうレベルのことを改めないんなら会社もすぐクビだろう
そりゃ国にすがるしかないわな(笑)(笑)(笑)
320:７７４ＲＲ
11/11/06 13:34:06.62 s6CqdQU3
どうやら免許乞食は勘違いをしているようだ。君が難しいと感じた試験や教習はほかの人たちには
それほどではないという事を理解していないようだ。
321: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
11/11/06 13:59:20.40 3o8QYKP8
>>ID:KpI1MK+P
早く俺(>>308)の質問に答えてくれよw
答えないとオマエは覗き魔決定ねw
322:７７４ＲＲ
11/11/06 14:07:11.19 FfyXhNAe
大型乗ってる俺からしたら解放されようがどうでもいい話
金払って免許取得したのに…みたいな奴は600クラスだと少数
限定ないクラスが乗れるのに金でくだくだ言う貧乏人は先から乗るなって
323:７７４ＲＲ
11/11/06 14:26:24.33 QW+jFJ0s
>>289
「マリアを踏めと言われても、これ有馬（アリマ）じゃねーか」レベルの絵を出してきてるのがID:KpI1MK+P
踏み絵の前提すら成していない。
それをキチガイ以外の何者でもないレベルで「さあマリアを踏んでみろ」と繰り返すのがID:KpI1MK+P
コピペな時点で相手する価値無し。
324:７７４ＲＲ
11/11/06 14:36:21.09 W1FSSL5n
踏み絵ってまともな仕事したことあるの？
普通仕事に必要な資格なんか
大型よりカネがかかって難しいものはいくらでもあるし
一人前になるまでに大型の教習より難しい教習はいくらでもある
国語能力も怪しいし
こんな無意味な長文上司に出したら突き返されるものばかり
本当にまともな仕事してるのかも怪しい
325:７７４ＲＲ
11/11/06 14:46:56.02 QW+jFJ0s
敢えて答えるなら、制度が変わろうが他者を妬みはしないよ。
自分の読みの甘さを悔やむだけだ。
目の前にあるPC、買ったら既に同じ値段の新型が出ていた事に対して
「同じ値段で性能が良いのを買った奴等が許せね～」なんて言うか？
まあ安くなるに越した事は無いから教習無料化は賛成しとく。
重要なのは「免許を持つに値する技量を持っているか」だから、
ちゃんとした検定を経て免許が交付されてれば良いわけだし。
当然、検定のフリーパスだけは無しだ。
326:７７４ＲＲ
11/11/06 15:26:00.26 cuFHS44f
ID:KpI1MK+Pって何でこんなに必死なんだろｗ
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って事にやたらと固執してるけど、それを我々が認めたところで何なの？って感じだわ
327:７７４ＲＲ
11/11/06 15:35:37.60 LRJYQE1o
ID:KpI1MK+Pは当事者本人が
「俺は10万円も払えないし600ccに乗る技量もね～大型を持ってる奴が妬ましい～！！！」
と固執していることは確定的だがな
328:７７４ＲＲ
11/11/06 15:50:17.61 QW+jFJ0s
そもそも他者を妬むとかいう考えが出る時点で、もう、ね…
329:７７４ＲＲ
11/11/06 16:14:58.61 s6CqdQU3
しょせんはうすのろ乞食クンだからｗｗ
330:７７４ＲＲ
11/11/06 16:25:34.54 xqaB6WMN
おれなら女風呂じゃなくてラブホに潜入するけどねｗ
331:７７４ＲＲ
11/11/06 17:10:46.47 9/LZ4TWT
>>301
大型が教習所で取れるようになった時、誰も反対しなかった。どこからも反対運動が怒らなかった。 踏み絵はもう終わっている。
332:７７４ＲＲ
11/11/06 17:11:46.47 T0rx886l
ていうか踏み絵自身が「じじいどもは簡単な免許で大型に乗れて許せねー」
ってさんざん書き連ねてるじゃないか(笑)(笑)(笑)
333:７７４ＲＲ
11/11/06 17:26:05.10 KpI1MK+P
しかし“反対者”のなかで本当はもし改正されたら
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
と思っているから反対しているくせにけっしてそれを認めようとしない奴らが鼻につくんだよねｗ
素直に
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って言う奴はむしろ好感がもてるんだがｗｗ
だからその部分を炙り出すための質問をわざわざ作ったわけだ
あの質問は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
と思っている奴には“どこか引っ掛かる”質問として作られているわけｗｗ
だからそう思っていない前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZRなんかは
質問内容には疑問を呈しつつもそれが前提条件であるならば「賛成」あるいは「反対しない」ことを表明できたわけねｗｗ
仮にあの特殊な前提条件で「賛成」あるいは「反対しない」ことを表明したとしても
それは「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
とは思っていないってことを証明するだけのことで
現実問題として反対しているか賛成しているかという立場にはなんら影響はない
そういうふうに 配 慮 し て して作ってあるわけだｗ
そこが理解できずにゴチャゴチャ言う奴らが多すぎて呆れてるｗｗ
334:７７４ＲＲ
11/11/06 17:26:22.70 KpI1MK+P
繰り返しになるが 前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZRが
「賛成」あるいは「反対しない」ことを表明して何かを失ったか？
答えは否
何も失っていないしその後も反対者としての立場は保てているはずだ
そのうえできちんと本当に
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
とは思っていないってことを証明することができたわけだ
彼らができたことを他の反対者はなぜできないのか？？？？？？？？
それは彼らがいかなる屁理屈を並べようとも
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
と 思 っ て い る からだということにほかならないｗｗ
335:７７４ＲＲ
11/11/06 17:26:37.22 KpI1MK+P
ちなみに現在このスレでは全員が
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
と思っていると認定できますｗｗ
※私は質問している側なので除外させていただきます※ｗｗ
336:※ここまでに登場したIDの方は馬鹿なのでもうけっこうです※
11/11/06 17:28:34.17 KpI1MK+P
さてここまでの流れをもう一度よく読んだうえで
ここまでに登場したID以外のみなさんに質問に答えていただきたい思う。
大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり
教習所での教習も数時間の座学講義のみで取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか？
現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからずに
大型二輪免許が取れる。
しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される （※この行についてはすでに随分説明したねｗ）
こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうｗ
もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれは
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って思ってるかどうかということに質問を特化させるためであり
仮にそう思っていないのであれば現実にありえるとかありえないとかには関係なく
答えられるように作られた質問なのです
この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり（答えられなかったり）人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って人だけになるわけですがｗ （つまり踏み絵がふめないキリシタンですねｗ）
さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち？？？
以後書き込む人は答えをどうぞｗ ただしここまでの流れでの私のレスをとにかくよく読むことｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
337:７７４ＲＲ
11/11/06 17:32:39.13 KK7KKzvZ
俺は10万円も払えないし600ccに乗る技量もね～大型を持ってる奴が妬ましい～！！！
338:７７４ＲＲ
11/11/06 17:34:51.26 T0rx886l
>>333
素直に
「俺は10万円も払えないし600ccに乗る技量もね～大型を持ってる奴が妬ましい～！！！」
と言った方がましだな
社会人として最低限のスキルもないんだろ(笑)(笑)(笑)
339:７７４ＲＲ
11/11/06 17:37:06.60 9/LZ4TWT
大型が教習所で取れるようになった時、誰も反対しなかったし、反対運動もなかった。 踏み絵は終わっている。
340:７７４ＲＲ
11/11/06 17:37:28.60 8RJCdPU6
起こりえない仮定に基づく改正に対して賛成か反対か尋ねられても答えられませんとしか言えないな
341:７７４ＲＲ
11/11/06 17:38:21.81 T0rx886l
>>340
それ以前に読む必要すらない
342:７７４ＲＲ
11/11/06 17:41:42.92 LRJYQE1o
ID:KpI1MK+P お前は昨晩からよほど悔しかったのか
素直に「俺は10万円も払えないし600ccに乗る技量もね～大型を持ってる奴が妬ましい～！！！」
と言えよ これ以上お前が必死になってもいじくりまわされるだけだ
「俺は10万円も払えないし600ccに乗る技量もね～大型を持ってる奴が妬ましい～！！！」
と何度も貼らなくてもいいと思うよ
悔しいのはわかるがな
343:７７４ＲＲ
11/11/06 17:50:32.45 nvG3mpGx
技量がありゃあ大型採るのに２万も掛からんわい。
飛び込み行かんかいな。
ちなみに、面倒くさいから前のレスは見てないよ。
344:７７４ＲＲ
11/11/06 17:51:07.64 2pKcBXlU
>>ID:KpI1MK+P
他人に「読め」「答えろ」という前に、自分が読んで答えたらどうです？
透明人間と女風呂の話はどうします？
＞☆そして前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZRだった人がこの質問に対して ～～
何度書いても誤解が解けないようですが、
オレは、「座学で取れる」「それによって技量は担保される」に賛成した覚えは全くありません。
賛成したのは、現行制度で料金が無料になる部分のみ。（これもやや懐疑的。反対する人は多いでしょうね）
いい加減ウザイんで、模範解答とするのはやめてくれませんか。
＞「反対しない」あるいは「賛成でもいい」ことを表明して何かを失ったか？
＞答えは否 何も失っていないしその後も反対者としての立場は保たれているのです
たかが２ちゃんで「何かを失った」とか「反対者としての立場は保たれている」とか、馬鹿じゃない？
＞質問の前提条件として『しかしそれによって大型二輪に乗る技量は担保される』と書いてあります。
君がこう書いたところで、こんなの担保されるわけありません。ここまできたら、おとぎ話ですよ。おとぎ話の主人公に嫉妬するなんて、馬鹿げています。
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
こんなこと考えている人は、少ないと思いますね。いないことはないでしょ。
でも、そのアンケートではわからないし、どちらの立場の人も答える気にすらなりません。君の仮定はおとぎ話だから。
改行や文字の間隔あけたり名前欄を使って目立たせたり、そんなことしても、相手にされない内容だと、早く気付きましょう。
>>299
＞※私は質問している側なので除外させていただきます※ｗｗ
どう見たって、君が一番そう思っているよ。
345:７７４ＲＲ
11/11/06 17:52:44.22 2pKcBXlU
＞※私は質問している側なので除外させていただきます※ｗｗ
これ、何ですか？
教師と生徒とかいった立場上の違いが明確な場でならともかく、何で自分だけ特別扱いされていいわけ？
質問すれば、「自分はどうなんだ？」と問われるのが実社会での常識でしょ。
346:７７４ＲＲ
11/11/06 18:02:07.96 AWdKF7Jy
「俺は金と時間を使って苦労しても卒検落ちて大型二輪免許貰えないのがゆるせね～！！！」
「俺は10万円も払えないし600ccに乗る技量もね～大型を持ってる奴が妬ましい～！！！」
どっちでつか？
347:７７４ＲＲ
11/11/06 18:02:59.25 s6CqdQU3
頭がゆとりなんだろうなｗｗ
348:７７４ＲＲ
11/11/06 18:08:09.24 s6CqdQU3
あ～アンカ忘れた。>>347は>>345に対してねｗｗ
ID:KpI1MK+P は何処へ行ったんだろうな？ｗあれだけ五月蠅かったのにｗｗ
349:７７４ＲＲ
11/11/06 18:19:48.18 2pKcBXlU
>>346
常識的に考えて、「質問するなら自分が答えてから」だから、前者でしょ。
でも、後者も答えてほしいですね。
>>348
彼は、結構エネルギーを使っていそうですね。
たかが２ちゃんの論争に。
他人が自分の思い通りにならないのが許せないようで。
＞素直に 「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
＞って言う奴はむしろ好感がもてるんだがｗｗ
残念ながらそういう人は皆無だったってことが、まだ、認められないらしい。
350:７７４ＲＲ
11/11/06 18:26:47.74 s6CqdQU3
>>349
そのエネルギーをプラスになるように使えばいいのに、わざわざ袋叩きになるために使うなんて・・・馬鹿？ｗ
351:７７４ＲＲ
11/11/06 18:50:59.26 9/LZ4TWT
踏み絵は終わっている。 大型が教習所で取れるようになった時、何もなかった。
352: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
11/11/06 18:51:22.51 3o8QYKP8
>>336
以下の俺の質問に答えてくれるなら
答えてやってもいいよ
【質問】
透明人間になれる薬が開発されました。
その薬を飲めば、体が透明になるだけでなく、物音も立てないようになれますし、水に入っても波紋も立てないようになれます。
つまり、その薬を飲めばあなたの存在は他者から認知出来なくなるのです。
さて、あなたはその薬を手に入れられたら
飲んで女風呂を覗きますか？覗きませんか？
＊透明人間になれる薬なんて開発出来る訳がないとか
よしんば透明になれたとしても細胞がなくなってる訳じゃないから物に触れて音を立てない訳がないとか
水に入っても波紋を立てないなんて訳がないとかの指摘は無効ですよ
これは倫理観があるかないか、偽善者かそうでないかを判別するために作られた質問です。
353:７７４ＲＲ
11/11/06 18:51:44.69 AWdKF7Jy
叩かれて気持いって言う人もいるし
354:７７４ＲＲ
11/11/06 19:03:05.33 QW+jFJ0s
>>347
ゆとりで思い出したわ。
ID:KpI1MK+Pの言う条件じゃ、技量なんて担保されんわな。
それこそ過去10年のゆとり教育が証明してる。
時間を減らす？個人の生み出す自由な発想に任せる？その結果が学力低下だった。
で、このスレは要するに踏み絵クンの大型乗りに対する妬みコピペ連投場なのか？
355: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
11/11/06 19:05:22.09 3o8QYKP8
>>ID:KpI1MK+P
早く俺(>>352)の質問に答えてくれよw
答えないとオマエは覗き魔決定ねw
356:７７４ＲＲ
11/11/06 19:10:48.27 2pKcBXlU
>>322
＞大型乗ってる俺からしたら解放されようがどうでもいい話
＞金払って免許取得したのに…みたいな奴は600クラスだと少数
＞限定ないクラスが乗れるのに金でくだくだ言う貧乏人は先から乗るなって
>>325
＞敢えて答えるなら、制度が変わろうが他者を妬みはしないよ。
＞自分の読みの甘さを悔やむだけだ。
＞目の前にあるPC、買ったら既に同じ値段の新型が出ていた事に対して
＞「同じ値段で性能が良いのを買った奴等が許せね～」なんて言うか？
こう書いてあるのに、
＞しかし“反対者”のなかで本当はもし改正されたら
＞「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
＞と思っているから反対しているくせにけっしてそれを認めようとしない奴らが鼻につくんだよねｗ
としか考えられんのかねえ。疑り深いにも、ほどがある。
＞素直に 「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
＞って言う奴はむしろ好感がもてるんだがｗｗ
そんなこと考えている人はいない、って判明しているのに、まだわからんのかねえ。
＞だからその部分を炙り出すための質問をわざわざ作ったわけだ
＞あの質問は 「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
＞と思っている奴には“どこか引っ掛かる”質問として作られているわけｗｗ
へんちくりんな質問作っても、「ない袖は振れない」。
白を黒と言いくるめるには、質問もいびつにならざるを得ないね。
357:７７４ＲＲ
11/11/06 19:49:44.69 AWdKF7Jy
人間誰しも「認められたい！」って願望は多かれ少なかれあると思うんだ。
憶測でしかないけどID:KpI1MK+Pはリアルじゃ誰にも認められず相手にされてない、
結果として知恵袋とか２ｃｈで他人が考え付かない独創的な発想で
「俺は独創的、理知的、有能だろ？認めない奴はゆるせね～！！！」
などと注意を引きたい、認められたいって思いで行動をとってるように見える。
統合失調症かどうかは知らんけどこんなやり方じゃ誰も賛同しない。
もっと客観的な意見、他人の考えを良く理解する。できないなら病院行った方がいい。
358:７７４ＲＲ
11/11/06 19:50:04.19 rXe26bm4
だから、オフ会しよう
直接話せば、解決するんじゃね？
359:７７４ＲＲ
11/11/06 19:50:36.25 QW+jFJ0s
まー結局、“「他者が自分を妬んでる」という設定”にしておかないと自分を保てないんだろうな。
馬鹿にされる度に同じコピペを繰り返すのも、
それが「これなら自分が優位に立てる（と思い込んでいる）」最後の砦だからだ。
360:７７４ＲＲ
11/11/06 20:09:26.16 s6CqdQU3
砂の城もしくは泥舟なみの砦だなｗｗ
361:７７４ＲＲ
11/11/06 20:11:50.00 IVpx18nv
大型の無償化はともかく大型を座学のみで取得はありえないわ
バイク倒したら起こせない馬鹿が続出するよw
362:７７４ＲＲ
11/11/06 20:22:50.24 nPeU8Vdt
>>359
なんか、統合失調症の症状みたいだな
363:７７４ＲＲ
11/11/06 20:45:49.61 9/LZ4TWT
何度でも書くが、
大型が教習所で取れるようになった時、反対は起きなかった。それで十分わかるだろ。
364:７７４ＲＲ
11/11/06 21:13:27.32 eoKcBZQg
中免までしか持っていないが大型免許者を羨ましがってはいない。
欲しければ自分で教習所にお金を払って講習を受ける。
お前だけだ、金も払わずただでくれと言っている障害者は！
ここで、言うだけで何もしない行動を自分で正当化できるの？
365:７７４ＲＲ
11/11/06 21:30:37.83 R18xrRZ5
教習所に金を落とすのが嫌なら試験場で受けりゃいいじゃん。
大型取る手段は教習所だけじゃないんだし。
366:７７４ＲＲ
11/11/06 21:36:09.82 LRJYQE1o
教習所に通う金は無し 試験場で合格するテクは無し
中免の教習所ではハンコがもらえずに延長に次ぐ延長でトラウマになっている
そんな悲しい中免ベテラン ID:KpI1MK+Pの免許乞食クンのことだ
周囲は反対者ばかりの四面楚歌 俺を含めたこのスレの暇人達だけがお友達
367:７７４ＲＲ
11/11/06 21:36:48.89 rXe26bm4
免許取得が出来ないのは、家庭の事情って過去レスにあったけどw
あまりにもみんなが爆笑したので、それ以来はだんまり又はコピペ応酬するようになった
368:７７４ＲＲ
11/11/06 21:43:25.60 AWdKF7Jy
家庭の事情ってなんだろ．．．
家族の反対？金銭面？
369:７７４ＲＲ
11/11/06 21:46:23.23 LRJYQE1o
そうだな俺がID:KpI1MK+Pの家族だったら原付一種でも反対するわな
370:７７４ＲＲ
11/11/06 21:51:35.83 RdI+5agr
10代のガキじゃあるまいし
いい年こいて反対される乞食って･･･
371:７７４ＲＲ
11/11/06 22:17:38.68 eoKcBZQg
バイクってのは自己責任が前提だよね。
でも、童貞免許乞食は保険に付いても
「任意保険だから入らなくてもいいじゃん」とぬかしやがった！！
こんな、当たり前の責任も果たせない奴がバイクに乗るなら家族でなくても反対するわ!!
どうせ600のバイクも買えない奴が保険に入るどころか、免許も取れないよ。
372:７７４ＲＲ
11/11/06 22:37:02.19 ehM1tngU
免許に対する根本理念は以下から変わる事はありません。
400cc以下を対象とした限定免許で600ccを運転する事は認めません。
【政府からの正式回答】
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
＞自動二輪車は総排気量が大きくなるほど高度な運転技能が必要であり
＞総排気量４００㏄以下の自動二輪車を対象としている普通二輪免許で総排気量６００㏄までの自動二輪車を運転できることとすることは
＞道路交通の安全に支障を来すことから、認めることはできない。
373:７７４ＲＲ
11/11/06 23:17:24.01 qbpD3NYv
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
はよやれやボケナス
374:７７４ＲＲ
11/11/06 23:20:36.94 s6CqdQU3
>>373
おまえこそ、その涙と全身の変な汁を早く拭けよｗｗｗ
ボケｗ
375:７７４ＲＲ
11/11/06 23:43:55.94 LRJYQE1o
>>373
それスレ違いだからな
376:７７４ＲＲ
11/11/06 23:44:09.16 Tt5GMG6R
>>373
お前がやったら？俺にはやる権限も能力も無いし
せめて2ちゃんじゃなくそれなりの力を持ってる人に言ったら？
377:７７４ＲＲ
11/11/06 23:45:47.66 RdI+5agr
>>373
それが人に物を頼む態度かよ屑野郎
今すぐリアルで関連省庁を訪れて朝まで土下座してろよ
378:７７４ＲＲ
11/11/06 23:47:27.35 LRJYQE1o
さて、この土曜日・日曜日も無駄に過ごしてしまったID:KpI1MK+Pの免許乞食クンだった
素直に教習所に行っていれば最大4時間は乗れたのにな
まあ金もテクも無いID:KpI1MK+Pは100ccATで近所のイトーヨーカ堂に行って
小学生や中学生を押しのけて遊戯王カードのサーチ行為をするのがよろしい
379:７７４ＲＲ
11/11/06 23:59:46.73 LRJYQE1o
皆さま お休みなさい
380:７７４ＲＲ
11/11/07 00:03:26.60 yA25zhDG
はやく中免で600ccまで乗れるようになるとイイネ
日本沈没まで無理だけどwww
381:７７４ＲＲ
11/11/07 00:09:32.75 WOtWF+uO
さて「オフ会」は
東京モーターショーの期間が良いか・年末が良いか？
浜松町・大崎・神田・水道橋・秋葉原・錦糸町のいずれが良いか？
免許乞食クン本人の飲み代は大型自動二輪免許保有者で割って出す
早く ちゃんと とっとと きちんと レスをしろ
下らんコピペや質問ごっこはもう飽きた お前の生の意見をリアルで聞きたい
はやくレスしてほしい
382:７７４ＲＲ
11/11/07 01:04:30.01 6vjx0a64
踏み絵は高速高速うるさいが
だいたいの人はせいぜい10キロくらいの距離を通勤のためにバイク買うんだろww
高速のためにバイク買う奴なんかほとんど居ないだろ
仕事したことないのか？
383:７７４ＲＲ
11/11/07 01:09:53.19 gdITzRYv
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
さっさとやれゴミ野郎
384:７７４ＲＲ
11/11/07 01:12:08.10 8QEiUS9F
>>383
ゴミが発狂ｗｗｗ
385:７７４ＲＲ
11/11/07 01:44:16.84 Qw50tGMe
>>371
それ見てなかったけどマジなのか？
車線変更の時に後方確認もせず
信号待ちの時にフットブレーキに備えずに右足を地面につく
そんな安全意識のかけらもない奴が無保険とか地雷すぎだろ
挙句にこんな状態で大型に乗せろとかｗｗ
386: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
11/11/07 07:30:20.01 diufCuDY
バイクの任意保険料って
クルマのに比べりゃ確かに割高だけど
30代だったら大した額じゃないだろうに
マトモに働いてれば、ね
387:７７４ＲＲ
11/11/07 09:18:24.28 mFBh2ltb
免許に対する根本理念は以下から変わる事はありません。
400cc以下を対象とした限定免許で600ccを運転する事は認めません。
【政府からの正式回答】
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
＞自動二輪車は総排気量が大きくなるほど高度な運転技能が必要であり
＞総排気量４００㏄以下の自動二輪車を対象としている普通二輪免許で総排気量６００㏄までの自動二輪車を運転できることとすることは
＞道路交通の安全に支障を来すことから、認めることはできない。
388:７７４ＲＲ
11/11/07 09:54:09.03 c443IQH+
ちなみに要望の文章で600ccクラス（～６００cc）であって
～６９９ではないのも見どころのひとつだな
389:７７４ＲＲ
11/11/07 12:01:02.61 IkUQglsz
>数時間の座学講義のみで
>大型二輪に乗る技量は担保される
ってことを前提条件にしてることがそもそもの大間違い
原付ですら（ほんの短時間だが）事前or事後の技能講習があるんだし
390:７７４ＲＲ
11/11/07 12:43:58.13 6vjx0a64
踏み絵が座学にこだわるのは自分は大型に乗る技量がない=
大型と普通では扱う技量に差がある
と自分で認めてる証拠じゃないか
391:７７４ＲＲ
11/11/07 12:55:15.01 gdITzRYv
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
392:７７４ＲＲ
11/11/07 13:13:37.59 Qw50tGMe
>>391
よくスーパーなんかで幼児が同じこと連呼して騒いでるが
踏み絵は幼児並の知能しかないのか？
393:※人並みの読解力があれば理解できる内容です※
11/11/07 14:59:50.36 mfFX9jJQ
◎大型二輪免許をとるのには教習所へ行き、教習を受けて免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の 費 用 は 無 料 に な り
教習所での教習も数時間の 座 学 講 義 の み で 簡 単 に 取れるような制度になるとしたら
はたしてみなさんは反対するんだろうか？
現在、大型免許を持っている人たちよりも 費 用 も か か ら ず 時 間 も か か ら ず に
大型二輪免許が取れる。
しかしそれによって大型二輪に乗る 技 量 は 担 保 さ れ る
こういう改正ならば“免許は取りにいく”わけですから「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうｗ
もちろん現実にはありえない設定かもしれませんがこれはあくまでも
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って思ってるかどうかということを判別するために特化させた質問であり
仮にそう思っていないのであれば現実にはありえないシチュエーションだとかいう事には関係なく
心理テスト的な質問として答えられるように作られた質問なのです
この質問はまさに「踏み絵」ですね。
これに反対したり答えなかったり（答えられなかったり）人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
って人だけになるわけですｗ （つまり踏み絵がふめないキリシタンですねｗ）
さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち？？？
394:よくある反対者意見Q＆A※
11/11/07 15:00:39.31 mfFX9jJQ
◎よくある反対者意見Q＆A◎
Q: ありえない質問だから答えられない（もしくは答える必要はない）
質問の内容が悪い（もしくは下手）
A: 前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZRだった人が
すでに素晴らしい答えをみせてくれています。
残念ですがこの事実があるかぎりそれは言いわけにすらなりません。
つまり
前々スレ341のID:FKRx2n59だった人や前スレ612のID:y9keZwZRができたことを
他 の 反 対 者 は な ぜ で き な い の か ？？？？？？？？ｗｗ
ということが言えるわけですよｗｗ
Q:税金を使うのは反対だ
A:質問の前提条件として『そのうえで免許制度が改正になり』と書いてあります。
“改正になる”ことがすでに既定の事実として前提条件になっているわけですから
“改正されたら税金が使われるから反対だ”云々という改正前に行われるべき議論内容は反対理由に該当しません。
395:店店※これは重要な点です※
11/11/07 15:06:37.22 mfFX9jJQ
◎そしてのこの質問に対しては
前々スレの341で ID:FKRx2n59 だった人が素晴らしい答えを見せていますので紹介しておきます。
＞341 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2011/10/28(金) 17:57:49.72 ID:FKRx2n59
＞オレが反対する理由は、試験を経ずして免許が与えられるのは、危険なライダーが路上に出るから。
＞技能試験や教習料金が全部只になる、というなら、うらやましいが、反対はしない。
＞もちろん、有り得ないことだけどね。
そのほかには前スレで612のID:y9keZwZRも良い答えをしていますね
396:※これは重要な点です※
11/11/07 15:07:38.20 mfFX9jJQ
◎そして前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZRだった人が
この質問に対して
「反対しない」あるいは「賛成でもいい」ことを表明して何かを失ったか？
答えは否
何も失っていないしその後も反対者としての立場は保たれているのです
そのうえできちんと「反対しない」あるいは「賛成でもいい」と回答したことにより
本当に「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
とは思っていないってことを証明できたのです
それにもかかわらず
彼らができたことを 他 の 反 対 者 は な ぜ で き な い の か ？
彼らができたことを 他 の 反 対 者 は な ぜ で き な い の か ？
彼らができたことを 他 の 反 対 者 は な ぜ で き な い の か ？
それは踏み絵が踏めないということですから
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
と思っているから以外の理由はないのですｗｗ
397: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
11/11/07 15:07:40.24 AjqJtBzc
>>393
以下の俺の質問に答えるなら
答えてやってもいいよ
【質問】
透明人間になれる薬が開発されました。
その薬を飲めば、体が透明になるだけでなく、物音も立てないようになれますし、水に入っても波紋も立てないようになれます。
つまり、その薬を飲めばあなたの存在は他者から認知出来なくなるのです。
さて、あなたはその薬を手に入れられたら
飲んで女風呂を覗きますか？覗きませんか？
＊透明人間になれる薬なんて開発出来る訳がないとか
よしんば透明になれたとしても細胞がなくなってる訳じゃないから物に触れて音を立てない訳がないとか
水に入っても波紋を立てないなんて訳がないとかの指摘は無効ですよ
これは倫理観があるかないか、偽善者かそうでないかを判別するために作られた質問です。
398:※これは重要な点です※
11/11/07 15:08:20.78 mfFX9jJQ
◎したがってこの質問に関して「賛成」か「反対」かを
答えない人（答えられない人）は『反対』と考えているとみなしてもいいと思われる
なぜなら「賛成」あるいは「反対」しないって思っている人ならば
前々スレ341で ID:FKRx2n59 だった人や前スレ612のID:y9keZwZRみたいに
きちんとと答えることができるからね
なぜきちんと答えられたかというと彼らは本心から
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね～！！！」
と は 思 っ て い な い からにほかならないんですよ
これはとても重要なことですねｗｗ