11/11/16 07:47:49.83 sorBeuE0
・俺なら２４９氏のような回答をするだろうけど、蟹さんは納得していないのか反応なし。
・車板の８３１氏の回答を読んだとき「蟹さんが聞きたいことからズレた回答だな」
と思っていたけど案の定蟹さんから８３３のようなレス。
いずれにせよ、蟹さんが望んだ回答では無いようだが、回答者はおそらく「俺の回答で正解」
などと思っている筈。
こんな質問者が納得していない回答を提示しているのに>>238のように
『だいたいたいした回答してないだろ
なのに自賛レスまでアンカーつけてたりもしてたな
さもしいとは思わないんか？？』
などと平然と他人の回答にケチをつけられるのだから俺様から見れば羨ましい精神構造の持ち主たちである。
251:７７４ＲＲ
11/11/16 08:48:13.64 yWSZhgrR
損害賠償事件における示談交渉の形態
１．当事者交渉
これあたり前のこと。お互いに請求交渉と言うことだな。
２．公認示談屋（弁護士代理人）交渉
本人交渉と同様であるが、公認示談屋は契約の履行はできない。
３．示談屋詐欺交渉
無権代理人としての交渉で、支払いのみの交渉だ。請求交渉はしないできない。
示談屋詐欺は契約の履行（支払い）はできる。
しかし、営利非弁の交渉ごとは弁護士法７２条に違反する。
ここで、示談屋詐欺の支払いは保険金であるから、保険金詐欺（第三者への保険金支払い）を
犯せば保険金支払ったものに代位し、交渉ごとは保険事務となり、弁護士法違反を構成しないと言う屁理屈である。
４．示談屋交渉
これは、請求交渉をする訳で有るから、弁護士法７３条、７２条に違反する。
252:７７４ＲＲ
11/11/16 10:07:08.14 EH3KXRVj
相手の車は、保険入ってないんじゃない。
だからしぶってるとか。
こういう悪い奴は、とことん懲らしめたいな。
誰か知恵を貸してあげて。
ウィンカー出さないとか、出しても曲がる直前とかの車は、バイクからしたら本当に迷惑。
253:７７４ＲＲ
11/11/16 12:01:49.44 EK+3QbMv
前にどこかで読んだ程度だが、
加害者が示談交渉に応じない場合、
損害の賠償責任不履行として刑事告訴も
出来たはず。
相手によってはそれが損にならない輩も
いるから、有効性は保証出来んが。
254:７７４ＲＲ
11/11/16 19:22:19.63 yWSZhgrR
損害賠償事件における示談交渉の形態
３の１．示談屋詐欺助っ人弁交渉（加害者偽称代理)
被害者が詐欺との交渉に不同意、又は詐欺の代理権確認の場合、及び示談不成立の場合
無効の追認として、詐欺助っ人弁が、詐欺の示談内容そっくりに交渉する。
ここで、追認の拒絶をすれば、損害賠償事件は完全に無効となり終了する。
この場合は、詐欺の犯罪、助っ人弁の犯罪だけが残る。
詐欺助っ人弁との交渉を開始すると、新たに損害賠償事件が開始するのであるが、
詐欺助っ人弁は詐欺の示談内容を持って交渉をする。新たなものは何もない。
つまり、詐欺の示談交渉の追認交渉となる。
このあと、債務不存在訴訟、追認、無効の追認となる。これで損害賠償事件は終了だ。
詐欺は、保険金の支払いができるまでストーカー行為を繰り返すのである。
保険金は払いたくて払うのではない、己の犯罪逃れのためである。
255:７７４ＲＲ
11/11/16 19:43:12.39 Y6zBQ/7e
>>250
ID:NkKgMrPC0
ID:DkwqcsqB0
ID:dLe6zKX20
ID:WKpgUi6qO
楽しいか？キティ
>精神構造
茨城のキティと同じ言葉を使うんだな
不思議だな、ほんとに不思議
256:７７４ＲＲ
11/11/16 19:55:22.51 yWSZhgrR
悪貨（示談屋詐欺）、良貨（当事者）を駆逐す。
無権代理交渉、当事者交渉を駆逐する。
無権代理交渉と当事者交渉は相容れない。全て無権代理交渉となる。
257:７７４ＲＲ
11/11/16 20:47:58.79 yWSZhgrR
>アクサに「示談交渉は相手が応じてくれるのが前提なので裁判はそっちでやってくれ」と言われ
話の分かる詐欺もいるんだな！！！！！
>アクサに弁護士特約ついてる？
詐欺に頼まれた糞便は詐欺と同様支払い交渉しかしないのか？
何の為に弁護士特約はあるのか？
258:７７４ＲＲ
11/11/16 20:59:46.86 yWSZhgrR
>>255
詐欺よ、多額の保険金を受け取って頂いた者に対して、つまり詐欺の存在を認めてくれた者を
「楽しいか？キティ 」なんて、
侮辱して良いのか。
代表取締役に代わって俺が言う。
「今すぐ帰れ、今後出社に及ばず」
259:７７４ＲＲ
11/11/16 23:38:24.42 G8KVjkHP
まぁ、示談は相手が応じる事が前提なのはどうしようもない事実だが、
裁判になるし、そもそもそれ自体が不利な状況だし、示談に応じない理由が相応でなけりゃ、
賠償責任逃れで犯罪だもんな。
260:７７４ＲＲ
11/11/17 07:58:31.80 1GSGS7zn
>示談に応じない理由が相応でなけりゃ、賠償責任逃れで犯罪だもんな。
賠償責任逃れは犯罪か？
そうであれば、詐欺に示談代行を依頼した加害者は全て犯罪者と言うことになるな。
詐欺が支払うのは保険金であって賠償金ではないぞよ。
保険金の契約者への不払いは詐欺罪か、また保険金の第三者への支払いはこれは詐欺罪だな。
261:７７４ＲＲ
11/11/17 07:59:09.77 1GSGS7zn
>まぁ、示談は相手が応じる事が前提なのはどうしようもない事実だが、
示談は契約の一つであり、契約は当事者の合意によって成立するのだから相手の同意なくして契約は成立しない。
ところで、詐欺の交渉は相手方が交渉するに同意なくては、交渉できないのだ。
当事者交渉と第三者交渉は全く別のもので、第三者交渉は原則無効となっている。
詐欺の曲解にもあきれ果てる。
>裁判になるし、そもそもそれ自体が不利な状況だし、
当事者のどちらかが望めば、裁判はあり得るだろうが、詐欺が弁護士をあてがって、詐欺の主張を通す裁判は
無効だろう。裁判は提訴側に有利な面もあるが、裁判上においては平等である。
262:７７４ＲＲ
11/11/17 12:14:19.73 PG16rcXP
【お名前】
ジョン
【未成年者の有無】
いません。
【事故日・時間帯】
2週間前の夕暮れ時
【相手の車両等】
こちらがバイクで相手が車
【警察への届出の有無と処理】
届出済み
【保険の加入状況】
両者とも任意保険加入済み
【怪我の有無と程度】
怪我人無し
【相互の車両等の破損状況】
バイク…リアカウルとテールランプに若干のゆがみ。ナンバープレート右下が45度くらい曲がった
車…詳細は不明
【現場の状況】
駐車場にバイクを置いていたところ、隣のレーンにいれようとしていた車がバイクの後方に衝突した
【で、何を相談したいか？】
保険会社から修理費用は全額負担するとの連絡をもらったが、
ナンバーの再発行手数料は出せず、ナンバー修復の修理代を出すといわれた。
ナンバーは修理しても若干は歪んでしまうと思われるが、この場合、再発行手数料を請求する事は可能ですか？
263:太黒 ◆1300R2uJW2
11/11/17 13:52:40.52 B8LqDSyi
相手が出すというナンバー修復代金はいくらなんだ?
ナンバー修理の見積もりもって来いってこと?
修理代として受け取って再発行したらいいんじゃないかと。
ナンバー代って1500円じゃなかったかな。
それくらい出し渋るとは思えないが。
264:７７４ＲＲ
11/11/17 14:40:30.11 rfxytfMr
ナンバー修復って、いくら位するんだろ？
ってか、きれいに治るもんかなぁ？
265:７７４ＲＲ
11/11/17 15:10:15.25 1GSGS7zn
詐欺の立場が分かっていない詐欺ども（詐欺法人から代理手の小せがれまで一蓮托生だ）
>加害者が示談交渉に応じない場合、損害の賠償責任不履行として刑事告訴も出来たはず。
>相手の車は、保険入ってないんじゃない。だからしぶってるとか。
>アクサに弁護士特約ついてる？
>まぁ、示談は相手が応じる事が前提なのはどうしようもない事実だが、
>裁判になるし、そもそもそれ自体が不利な状況だし、示談に応じない理由が相応でなけりゃ、
>賠償責任逃れで犯罪だもんな。
太黒 ◆1300R2uJW2 詐欺の恥ずかしい話。
>逆恨みから事故相談を妨害する者が常駐しています。
>保険制度そのものを否定したいらしく内容は支離滅裂です。
>２．「保険詐欺」は駄目です。
>相談者が自賠責・任意保険に加入していない場合その理由も付記してください。
>Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法は？
｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
被害者に自賠責保険金を支払っていないのを知らない詐欺。
詐欺の医療費の支払いがさぎであることをしらない！！！！！！
266:262
11/11/17 15:43:31.94 PG16rcXP
>>263
相手方の保険会社からは、ナンバーの修理代として2,100円出すとのことでした。
ちなみに、バイク屋でもらった事故証明には、再発行手数料として21,000円が計上されていました。
267:７７４ＲＲ
11/11/17 16:51:28.24 yR2aJaT7
今日もそろそろ素人回答者に完膚なきまでに叩きのめされた無能な保険屋が
「アイツは自演やなりすましをする」とか喚き散らしてくるだろうな。
268:７７４ＲＲ
11/11/17 17:31:31.73 1GSGS7zn
>>266
太黒 ◆1300R2uJW2 詐欺の恥ずかしい話。
>２．「保険詐欺」は駄目です。
269:７７４ＲＲ
11/11/17 18:04:01.22 1GSGS7zn
（15）被害者の直接請求権ってなんですか？
昭和49年3月に、示談代行保険は発売されました。
これにより、交通事故の解決の前面に保険屋さんが登場する時代となりました。
加害者は、示談代行保険に加入している限り、示談交渉の煩わしさから解放されます。
対人・対物事故で、加害者に法律上の損害賠償責任が認められる場合は、その全額を保険屋さんが肩代わりするのですから、
被害者は保険屋さんと協議せざるを得ない状況です。
保険屋さんの頭越しに加害者と協議することは許されなくなったのです。
そこで、当時の大蔵省は、保険屋さんに当事者性を持たせ、弁護士法72条違反を回避させる必要から、
被害者にも直接請求権を認めさせたのです。
現在では、被害者は加害者の自賠責保険と任意保険の両方で直接請求権が認められています。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
あっちゃ～～～～～～～～～～～～！！！！！！！！！！！
政府が詐欺罪を知らなかったって？
これじゃ、詐欺は頭に乗るのはあたり前だなぁ～～～～～～～～～～～～～～～～。
270:太黒 ◆1300R2uJW2
11/11/17 18:13:00.29 B8LqDSyi
>>266
事故証明を出すバイク屋はない。見積もりのことか?
再発行手数料は殆どが店のボッタクリ人件費。
だから、店には『そこには保険が下りないらしいからやらなくていいです』
と断っておいて、相手損保から2100円貰ったら運輸支局へ行って
自分で手続きすればいいんじゃない?
URLﾘﾝｸ(carguide.livedoor.biz)
URLﾘﾝｸ(carguide.livedoor.biz)
ちょっと古いけど大きく金額変わってないかと。
相手の責任なのに届出と受け取りで2回行くのがめんどくさいが…
それにしてもナンバー再発行で2万円とは行政書士の方が安いぐらいだな。
そこをどうしても自分で手間を出すことなく何とかしたいなら、
保険屋と交渉するしかないよね。
『それを出してくれないと曲げたナンバーは番号標表示義務違反で検挙され30万円以下の罰金になりますし、
ナンバープレートの判読が困難な場合50万円以下の罰金が来るかもしれません。
バイク屋での手続きがだめなら行政書士にナンバー再発行を依頼して代金を請求します』
とかね。
よほど大きくひん曲がってないと無理ありすぎか。
271:７７４ＲＲ
11/11/17 18:26:10.64 1GSGS7zn
>>269
>被害者は保険屋さんと協議せざるを得ない状況です。
(加害者と話しますわ、うっふふふと言う丸棒風の絵がある）
>保険屋さんの頭越しに加害者と協議することは許されなくなったのです。
民法１１３条から１１８条までは
無権代理行為が原則無効との精神が、うたわれているとどこからともなく伝わっているが、
>>269によると無権代理行為が優先し、詐欺の許可なくして加害者の交渉は禁止ってかぁー。
まあ、俺も、似たようなことを修理屋から言われたことがある。
詐欺の許可なくして、見積も修理もできませんとな。
257 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2011/11/16(水) 20:47:58.79 yWSZhgrR
>アクサに「示談交渉は相手が応じてくれるのが前提なので裁判はそっちでやってくれ」と言われ
話の分かる詐欺もいるんだな！！！！！
詐欺の中にもこう言うことを言う詐欺がいるのかと、ちょっぴり、怒りが収まったのだがな。
俺は、間違っても他人契約の保険金を受け取ることはないがなぁー。
272:７７４ＲＲ
11/11/17 18:31:13.15 1GSGS7zn
>>270
太黒 ◆1300R2uJW2 詐欺の恥ずかしい話。
>２．「保険詐欺」は駄目です。
273:７７４ＲＲ
11/11/17 18:59:14.34 1GSGS7zn
>>270
太黒 ◆1300R2uJW2 詐欺の恥ずかしい話。
>２．「保険詐欺」は駄目です。
>保険制度そのものを否定したいらしく内容は支離滅裂です。
｢被害者にも直接請求権を認めさせたのです。｣
これは、保険の原則を破壊するものであるが、内容ははっきりしている。
第三者へ保険金の支払いを認めると言うことだ。
274:おまわりさんこの人です ID:yR2aJaT7
11/11/17 19:44:13.14 RiLfZRAg
34 名前：野焼き ★[sage] 投稿日：2010/01/02(土) 19:33:31 ID:???0
OCN規制 No.12
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:12-13番)
ipbfp\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp（p2警告）
275:７７４ＲＲ
11/11/17 19:57:29.84 1GSGS7zn
>>274
>アクサに弁護士特約ついてる？
詐欺に頼まれた糞便は詐欺と同様支払い交渉しかしないのか？
何の為に弁護士特約はあるのか？
276:７７４ＲＲ
11/11/17 20:22:25.23 iKUmnz7D
スレ違かも知れませんが、相談させて下さい。
先月28日に私の祖母が交通事故で無くなり、今日に至るまで、警察、保険会社から事故の過失割合、お金の事含め何も連絡がありません。
事故の当時、祖母は自転車に乗って農道？を横切ろうとした所を車に轢かれてしまいました。
車に乗っていた方は、直ぐに警察、救急車を呼び、警察が事情聴取を行うと共に、祖母が乗っていた自転車や衣類は警察が持って行ったのですが、未だに帰ってきません。
相談と言うか、教えて欲しい事は、
死亡事故が発生した場合、今回の様に
警察や保険会社からの連絡、解決に時間が掛かるものなのでしょうか？
私自身、人身事故を伴なう交通事故の経験
は無いのですが、いささか時間がかかり過ぎの様な気がしてなりません。
277:７７４ＲＲ
11/11/17 20:35:20.12 grVj+6bu
>>276
お気の毒でした。
いまだに連絡がないのは未だに捜査中の可能性がある。
弁護士に依頼したほうが良いと思います。
278:７７４ＲＲ
11/11/17 20:45:38.76 novZCOq1
>>276
相手が警察拘留中なら時間かかる。
警察の捜査の方が優先なのは当然。
ってか、相手は任意入ってるの？
279:７７４ＲＲ
11/11/17 21:00:11.19 iKUmnz7D
レスありがとうございます。
やはり、調査中と考えるべきですか。
相手側の人は拘留中ではないと思います。
また、相手は仕事中で社用車に乗っていた事から、まず任意保険には加入していると思います。
曖昧な回答で申し訳ないです。
弁護士が必要との事でしたが、母親、親戚は今の所その様な考えは無い様に思えます。
私も、頼んだ方が円滑に事が進むと言うのは、何となく分かるのですが、いまいちピンときません。
今後、相手側としては、会社の事故窓口から話が来ると思いますが、やはり素人相手では駄目なんだろうな。
280:７７４ＲＲ
11/11/17 21:10:19.54 novZCOq1
>>279
家の車に任意保険入ってる？
もし入ってたら至急電話して人身傷害の受け付けと、弁護士特約があるかどうか、今回使えるかどうか確認したほうがいい。
死亡や重度障害が残る事故は絶対に弁護士入れて裁判までやるべきだと思う。
慰謝料が雲泥の差だよ。
281:７７４ＲＲ
11/11/17 21:11:42.81 novZCOq1
>>279
あと社用車だから任意入ってると思ったら大間違いだぞ。
282:７７４ＲＲ
11/11/17 21:20:39.17 1GSGS7zn
>>276-277
>お気の毒でした。
は
>今日に至るまで、警察、保険会社から事故の過失割合、お金の事含め何も連絡がありません。
これに対してかな。
糞孫が親を差しおいて、こんな糞だめに書くことじゃねぇーな。
それに興味本位のような。
>>278
詐欺の感心は詐欺保険金の支払いのみだからな。
聞く奴も聞く未熟児なら、答える奴も未熟児だな。非国民の会話というところか。
283:７７４ＲＲ
11/11/17 21:24:14.06 iKUmnz7D
祖母所有では、ありませんが家の車は勿論任意保険には加入しています。
一度確認してみます。
284:７７４ＲＲ
11/11/17 21:34:18.84 1GSGS7zn
>>279
>曖昧な回答で申し訳ないです。
なんだよ、お前は詐欺一派じゃないか。
どうしても日頃の行いが出るのだなー。お気の毒に。
相談者も詐欺なら、回答者は勿論詐欺だな。（詐欺のやらせスレ）
285:７７４ＲＲ
11/11/17 21:46:51.74 1GSGS7zn
>>280
このレスで、詐欺派遣弁護士は、今風に言うと、詐欺保険金先取り交渉をするのだな。
けして損害賠償請求交渉をする訳ではないのだな。
どこが弁護士特約なんだ、
弁護士は詐欺より報酬を貰い、詐欺は賠償金ではなく保険金を支払うことができるという訳だな。
保険というものは保険者が肥えるシステムだからな。ばくちの胴元みたいなもんだわな。
286:７７４ＲＲ
11/11/17 22:53:14.95 Fo0xI2fq
>>276
警察、相手、相手の所属会社に、
早急に状況確認汁。
払わないで済む分のリスクは出来るだけ
払いたくないと思うのが加害者だと
思った方がいい。
家族のしかも自転車での事故で適用のある
特約なんてあるのか知らないが、
とりあえず弁護士は前提にした方がいいよ。
287:悩んでマス ◆hW0Kr5XTtU
11/11/18 00:47:46.29 iMm30ICz
保険会社の担当と事故から一日とか経過した加害者は信じない方がいいですよ。
前はお世話になりました。
保険会社サイドに騙され掛かり、危うく全て自分で被る破目になりかかりました。
全て書くと特定されて、相手サイドになにされるか分からないので、
事故処理が全て終わり、余りにも酷い処理されたら全て晒す覚悟してます。
恥ずかしさや、人間としての良心が無いんでしょうかね？
悪質な加害者と保険会社の担当って。
288:７７４ＲＲ
11/11/18 13:13:06.95 Yc+NTTHC
885 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2011/11/18(金) 08:43:01.08 V+TpHKg00
>>883の観点から、
詐欺の示談交渉を見てみよう。
詐欺は、まず、被害者と交渉するための同意を得なければならない。
この手段は、物損の事故の場合は「どのような事故でしたか」と交渉を持ちかける。
自身事故の場合は、「医療費の支払い手続きをしておきました」という。
これに応答をすれば、交渉に同意したと見なす。
庶民は、代理権なんてものを意識することはほとんどないであろう。
そして、詐欺は示談をする訳であるが示談不成立の場合は無効となる。
しかし、詐欺は弁護士法７２条に違反したのであるから、ここで終われない。
そこで、民法１１９条の登場である。
加害者が詐欺の示談内容を持って無効の追認を行うのである。（実際には代理人弁護士であるが）
つまり、加害者の交渉申し出に、応ずれば、新たに交渉が始まることになる。
この交渉が、当事者交渉とは限らない。また、詐欺との交渉である。しかし、詐欺は交渉の表舞台からは消える。
これで示談不成立の場合は債務不存在訴訟となるこの訴訟も詐欺との交渉裁判である。
保険金の支払いを目的にする裁判であるから、表向き賠償債務の確定裁判ではあるが、実際は被害者の損害額の確定裁判である。
これだけでも不適法の裁判である。
何はともあれ、判決が確定すると、加害者が、被害者に追認をする。これは判決額で詐欺との示談を促すのである。
これを拒絶すると、もう一度無効の追認する。これも判決額の示談を促す。これも当然拒絶であるな。
これで詐欺の犯罪は終了する。（行為が終了すると言うことであって公訴時効はここから３年だ）
289:７７４ＲＲ
11/11/18 22:54:34.92 KTN2uFb0
２７６さんへ
警察は過失の割合やお金のことなんか言ってくれないよ
民事のことだしね
相手が勾留中でなければ、おそらく服と自転車返してくれて言ったら返してくれると思うよ
もっとも自転車はよほど思い入れなければ廃棄してもらった方が良いと思われ
290:７７４ＲＲ
11/11/19 08:55:40.85 6YnkoHrO
被害者不明の軽い接触した？くらいの事故だけど、警察に届けでたけど被害届でていないとのこと
被害届っていつまでだせるのだろう
どれくらい経てば安心していいのかな
291:７７４ＲＲ
11/11/19 09:02:35.76 qQYMbp/Y
>>290
マルチしねよ
292:７７４ＲＲ
11/11/19 12:37:02.13 ofEsUovP
>>291
マルチ粘着ブチ殺すぞ。
293:７７４ＲＲ
11/11/19 15:18:30.14 Svoe4UcA
291 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/11/19(土) 09:02:35.76 qQYMbp/Y
>>290
マルチしねよ
292 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/11/19(土) 12:37:02.13 ofEsUovP
>>291
マルチ粘着ブチ殺すぞ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
これは現実の話か？
294:７７４ＲＲ
11/11/19 19:16:37.17 +CGePVqn
2年ぶりに来てみたらこの荒れ様は何？
もっと穏やかで勉強になるスレだったのに・・・
295:７７４ＲＲ
11/11/19 19:18:34.64 Svoe4UcA
ほれよ！！！！
521 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/11/19(土) 17:29:37.55 X+URXl0J
> 事故のときみんな保険屋と話して当事者とは
> 何も話し合い取り決めしないもんなんでしょうか・・・
当事者A「俺の過失ゼロｖｓアンタの過失１００、被害総額１０００万円でどうだ？」
当事者B「ちょっとアンタなに言ってんの？過失割合はお互い様の五分五分でしょ。
それに被害額は高く見積もっても５０万円程度でしょ」
当事者A「まあ、落ち着け。で、俺がアンタのところの保険会社から１０００万円
受け取ってその半分をアンタに返すんだ。お互い５００万円受け取るんだよ」
当事者B「え？私に５００万円？決めました！０－１００の被害総額１０００万円で
いいです。保険会社にはこのように取り決めましたと言っておきます」
296:７７４ＲＲ
11/11/19 22:45:11.80 OxDSNd12
「判例男は以前から長介の相手をしていたのに規制に巻き込まれたことを逆恨みしている」
という無能保険屋の言い分が正しいのであれば２９４氏が
『2年ぶりに来てみたらこの荒れ様は何？』
というような感想をもたない筈なんだけどなあ。
（もともと長介の相手をしていた判例男が相変わらず長介の相手をしている＝以前と何ら変わりがない）
「俺様は『コイツは無視ろ』と言っていただけなのによくも俺様を規制に巻き込みやがったな。
俺様はもう好き勝手にさせてもらうからな」
という俺様の言い分が正しいのであれば２９４氏が
『2年ぶりに来てみたらこの荒れ様は何？』
というような感想をもつことに
「判例男も他の人たちと同様に長介の相手をするようになったからだよ」
と説明ができるんだけどね。
（判例男が長介の相手をしだしたので２年ぶりの訪問者にはこのスレが以前より荒れているように見える）
297:７７４ＲＲ
11/11/19 22:48:50.20 OxDSNd12
交通事故相談スレ限定九カ条～人としてどうなの？～
（一．～五．八．九．略）
六．他人が「この人は無視しましょう」と呼び掛けているときは無視せず相手をせよ！
七．その他人が「もう俺は無視を呼び掛けないよ」と怒って荒らしの相手をし始めたら
すかさず「お前も荒らしだということが分からないのか！」と激しく攻撃せよ！
298:おまわりさんこの人です ID:OxDSNd12
11/11/19 23:08:17.13 lucLu7Lx
>>226-227
34 名前：野焼き ★[sage] 投稿日：2010/01/02(土) 19:33:31 ID:???0
OCN規制 No.12
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:12-13番)
ipbfp\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp（p2警告）
299:なかなかおさまりつかないねキチガイの片割れのキチガイさんは
11/11/19 23:17:22.46 lucLu7Lx
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:480-485番)
300:君、いらないよ。君自身が荒らしだから。
11/11/19 23:28:49.24 lucLu7Lx
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:909番)
>相手する住人がいるとかでいつも規制が却下されてた
>ていうか、規制が通ったときもその住人は「巻き込まれた」と騒いでた
>荒らしを相手にする荒らしをずっとやってるみたいでもうね
301:７７４ＲＲ
11/11/20 11:03:35.07 ok7LN4Aw
>>282
身内が死んだことに対してだよ お前は氏ね
>>143
お前さんが狂っているのは判るが
片手落ちなんて言葉を使うな お前だけは氏ね
本当に交通事故で片手を失った人がいるんだよ、考えたこと無いだろ
>>151
被害者でこの様な目に合われた方には誤解を生じる言葉でありました。
取り消させて戴きます。
差別用語の達人ｗ
公判も自賠責法も知らないで法律を語る大先生w
しかも債務不存在確認でやられた大先生ｗ
反訴もしらないんだっけw時効もわからんのだっけ？ｗ
｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
302:７７４ＲＲ
11/11/20 12:00:55.79 NgneB2q5
歩行者が赤信号でメールを打ちながら渡っていて、バイクと事故を起こした場合、どうなるんですか？
303:７７４ＲＲ
11/11/20 12:41:14.98 iXAiKYHw
どうなるんですかって何が聞きたいの？
歩行者は怪我するよ、バイクは損傷するよ、バイク側は点数ひかれるかも知れないし、
刑罰を受けるかもしれないよ、保険を使ったら次回の更新料が上がるよ・・・・・。
304:７７４ＲＲ
11/11/20 12:47:38.19 wnTJgAyI
>>303
アホの大便をすると、いや小便たれるとこうなるな。
>役に立たないレスを長々と書き込んで、乙彼さん。
305:７７４ＲＲ
11/11/20 18:29:18.38 ok7LN4Aw
>>302
過失割合が歩行者側に修正が入るだけだよ
2:8の1:9とか0対10とか
点数は加算されないケースが多いかと
306:７７４ＲＲ
11/11/21 10:42:09.89 BwTGNj5G
昔に俺バイクで相手自転車。
俺センターライン付き道路で相手が一時停止標識ある道路から飛び出し。
相手は半年前に同じ場所で飛び出して車に挽かれた前歴アリ。
でも支払いは過失相刹なしの10≠0だった。
でも行政刑事共に無しだった。
検察には呼び出されて事実確認と保険で相手に支払いの有無確認はされた。
307:７７４ＲＲ
11/11/21 12:42:02.29 AXYfQGyF
行政処分猶予にならんかった？
オレも被害者側に結構な過失のある事故やったことがあって、免許センターでそんな処分になった。
308:７７４ＲＲ
11/11/21 13:34:12.62 BwTGNj5G
>>307 検察に呼び出された以外は何も無し。
相手は腕の骨折（それも前回と同じ場所）で6ヶ月（退院しないであからさまに粘られた）入院。
処分が無かったのは目撃者さんの証言と任意で全て支払って責任果たしたおかげだと思う。
それに違反行為が俺に無かったし。（速度とか証言アリ）
任意の明細書みたら1000万近い支払いしたらしい。
人間と当たれば過失とかあまり関係無く怪我関係は全て車側の支払いになる。
任意保険入らない、相手に賠償を支払わない人間は覚悟決めておくべき。
今は人間や自転車も過失が酷い場合は過失取るみたいで少し違うみたいだけど。
少しは現実の参考になりましたか？
309:７７４ＲＲ
11/11/21 18:02:33.53 AXYfQGyF
うん、二輪車も四輪車も任意保険には入ってるよ。自転車はその特約でね。おかげさまで使う機会はないけど、保険無しで街中を走る勇気はないし。
行政処分猶予にもならなかったのか。いろんな意味でラッキーだったね。そう言うケースもあるって、勉強になった。ありがとう。
310:７７４ＲＲ
11/11/21 18:42:57.97 mNb0MOkK
>>308
まあ当りやで生活している人だろうね正直
本人がもらった額が２００万で、病院が８００万と言うところか
病院大もうけだねといつも思う
311:７７４ＲＲ
11/11/21 19:52:30.72 MfZvD/T5
スレちかも知れませんがここで吐かせてください。
312:７７４ＲＲ
11/11/21 19:58:42.17 LKy4U7JG
>>310
自由診療かつ差額ベット代があれば大もうけだが
通常部屋なら大赤字だよ
313:７７４ＲＲ
11/11/21 20:43:50.88 v0NAPubW
5年くらい前に、
対向側から信号無視して横断歩道を渡って
きたおばちゃん跳ねてしまったことがある。
片側2車線右が渋滞中でブラインドだった
からか、警察でも何のお咎めもなし。
おばちゃんは青信号を主張したが、
赤だったことを通行人が証言してくれた
おかげでそれも問題なし。
死亡事故にならなかったのがとにかくよかった。
314:７７４ＲＲ
11/11/21 21:21:49.06 TCQNFucj
>保険を使ったら次回の更新料が上がるよ・・・・・
>検察には呼び出されて 保険で相手に支払いの有無確認はされた。
>任意保険入らない、相手に賠償を支払わない人間は覚悟決めておくべき。
>保険無しで街中を走る勇気はないし。
>まあ当りやで生活している人だろうね正直
315:７７４ＲＲ
11/11/21 22:00:55.52 5k+w8tJM
>>308
逆に任意入らないまたは使わず
判決後も支払い拒否＆資産移動
30万で何でもやる西川口の中国人使ってそいつ殺す
こっちのほうが社会的。
316:７７４ＲＲ
11/11/22 11:02:47.28 wQBpOIQ8
【事故日・時間帯】
先ほど
【相手の車両等】
相手→車
自分→バイク
【警察への届出の有無と処理】
只今連絡中
【保険の加入状況】
【怪我の有無と程度】
自分がすり傷
【現場の状況】
【事故の状況】
相手が交差点で方向指示を出さずに信号待ちしてる所、後ろからバイクで走ってて左から前に出ようとした時に、ちょうど信号が変わって車が急に左折したため車の左後ろに軽く接触し転びました。
【相互の車両等の破損状況】
バイク破損
車傷
【で、何を相談したいか？】
過失割合はどのぐらいでしょうか
317:７７４ＲＲ
11/11/22 13:05:35.84 K0ou910P
両者修正込みで20：80ってとこじゃまいか。
318:７７４ＲＲ
11/11/22 13:23:59.01 O5EGFoZY
>316
ウインカー無しで左折待ちか・・・
こういうシュチュエーションは経験も想定もした事ないわ。
すり抜け時には注意すべき事項だね。
基本、クルマ8：2バイクで
クルマ、ウインカ無で+1割
バイク、左側追い越しで+1割
過失はトントンで、やはり8：2が妥当か。
319:７７４ＲＲ
11/11/22 14:46:49.33 wk4b8FTa
210 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2011/11/13(日) 17:16:36.75 Mg680NwK
追い抜き
追い越し
すり抜け
区別できないクソドアホだらけだなｗ
317 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/11/22(火) 13:05:35.84 K0ou910P
両者修正込みで20：80ってとこじゃまいか。
318 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/11/22(火) 13:23:59.01 O5EGFoZY
>316
ウインカー無しで左折待ちか・・・
こういうシュチュエーションは経験も想定もした事ないわ。
すり抜け時には注意すべき事項だね。
基本、クルマ8：2バイクで
クルマ、ウインカ無で+1割
バイク、左側追い越しで+1割
過失はトントンで、やはり8：2が妥当か。
320:７７４ＲＲ
11/11/22 15:02:29.70 Y7l1gyUZ
車板・バイク板・法律勉強相談の３つの交通事故相談スレすべてで質問するほど
だれかに答えて欲しかったのに、回答を示してもらって何も反応を示さないって
どういう神経しているの？
321:７７４ＲＲ
11/11/22 15:05:33.63 wk4b8FTa
>>316
>過失割合はどのぐらいでしょうか
これじゃ、漫画にもならんだろうよ。
いったい何の話をしているのだ。
お前は、これで相手と交渉するのか？まあしないだろうな。
するとしても、菜っ葉の掛け肥えに終わるわな。
322:７７４ＲＲ
11/11/22 15:09:56.62 wk4b8FTa
>>320
>どういう神経しているの？
これはお前の方だな。
嘘は信じる方が悪いというではないか。
詐欺ちゃんなら百も承知だろうよ。
323:７７４ＲＲ
11/11/22 17:43:27.59 ws3AXCC7
詐欺詐欺言ってる奴が2ちゃんで誰かを特定しようと書きまくってるんでしょ
324:323
11/11/22 17:46:21.26 JabCxQPE
【お名前】
323
【事故日・時間帯】
9月10日 昼
【相手の車両等】
こちら 原付
相手 車
【警察への届出の有無と処理】
物損事故
【保険の加入状況】
相手 自動車保険（任意）
こちら 自賠責のみ
【相互の車両等の破損状況】
相手 ﾊﾞﾝﾊﾟｰ破損 修理済み12万
こちら 原付 大した傷無し
【現場の状況】
先頭に相手の車両 その後続にこちら原付
信号が青になり、相手車両が発進、即座に左ｳｲﾝｶｰを出し
曲がるそぶりをみせたが、急にﾌﾞﾚｰｷを踏まれ、追突
ﾌﾞﾚｰｷした理由は、道を間違えたから
【で、何を相談したいか？】
相手保険会社から、相手9:1こちら の割合の書類が届きました
一応書類には、同業者なり他の方の意見も参考にとありましたので
色々調べた結果、道路交通法第24条などもあり
車間距離不足が一番の要因ですが、相手側にも過失があるとの事で
保険会社が9:1を提示してきたのだと思いますが
この割合に関して納得がいかないのです
協同タイムズや、似たケースも調べたのですが 8:2~7:3という割合が多くみられました。
折り合いがつかない場合は、事故紛争処理センターなども考えています。
どなたか回答お願いします。
その後勉強料としては安いと思うので、すぐさま保険に加入しました。
325:７７４ＲＲ
11/11/22 18:17:19.09 Y7l1gyUZ
たしかに追突でも相手のブレーキ操作が不適切だと判断された場合は１０－０にはなりません。
いくつかの過失が追突された側にも付きます。
ですが、貴方の事故の場合、追突された車は信号待ちの先頭車であり、停止した状態から
青信号になったので左折しようとして動きだし、そしてブレーキを踏んだように貴方の説明文からは
見受けられます。
これが果たして急ブレーキなのでしょうか？
私には９－１でも万々歳だと思います。
326:７７４ＲＲ
11/11/22 18:48:38.70 e2mtuvD2
>>324
12万は生の負担は重いけど事件としては少額、話しを聞く姿勢は示してるんだから交渉でがんばる。
ケースを調べたなら、それと似ている状況をていねいにとりあげて、相手の落ち度を指摘する。
二輪は制動がきかないので最大50:50まであって、その半分でも妥協できるなら、十分いける。
327:324
11/11/22 19:23:53.39 JabCxQPE
>>325
そうですか、そういう見解もできますね
>>326
なるほど、こちらとしては車間距離不足が一番の原因と認識してますので
50:50まで行けるとは思っていないです。
すいません、説明が少し不足していました
信号を渡りその先に道があるので、そこを左折しようとして
道を間違え、ﾌﾞﾚｰｷに至ったようです
＼ ＼ ｜ ｜
￣￣信号￣△ ￣
￣￣￣￣￣￣￣
上手く表示できているかわかりませんが
このように信号を渡ったすぐ先に左折する場所があるのですが
発進して間もなく左折ｳｲﾝｶｰ、その後急停止→追突 の流れです。
交渉の余地があるとの見方もあるので、これからも色々調べたいと思います。
お二方とも、アドバイスありがとうございます。
定期的にこちらを覗くので、さらなる助言があれば嬉しいです。
328:７７４ＲＲ
11/11/22 19:31:14.40 wk4b8FTa
1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2011/11/22(火) 15:27:17.93 EneOsK4z0
交通事故と示談・保険関連の情報交換スレッドです。
相談される方は、まず、>>2-8あたりをご覧いただき、下記のテンプレを「必ず」埋めて書き込んでください。
（携帯からの書き込みでも必須です）
よくある質問やリンク集もあります。次スレは>980の方がたててください。
【お名前】
捨てハンでおｋですが、何かつけてください。(スレ番号は禁止です)
【事故日・時間帯】
大体でおｋです。
要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…くらいが分かれば･･･
【相手の車両等】
バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
未成年者または学生などがいる場合は、誰が当てはまるかも書いてください
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでいるのか？ 扱いは物損事故か？ 人身事故か？
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険の加入状況は？ 自賠責・任意保険の有無・保険会社の種類（国内・通販・共済・農協など）
【怪我の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
交差点か否か？ 車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況…等、必要に応じて
【事故の状況】
何がどうなってどのように事故が起こったのか、出来る限り、客観的に整理して書いてください。箇条書きでも可
互いの事故前後の動きを時系列に沿って詳細に書くと第三者は状況整理が容易になります。
【相互の車両等の破損状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えてください
329:７７４ＲＲ
11/11/22 19:42:01.49 K0ou910P
>>318
いや、むしろ想定しているべきケースだよ。
違反だけど、それほどに多い。
ちなみにバイク側修正要素はすり抜けでなく、
交差点での追い越し。
>>324
突っ込みどころがあるとすれば、
「道をまちがえた」は急停止の理由にならない、
くらいかな。
あとは直前ウィンカーを相手が認めれば。
よくて80：20かな。
330:７７４ＲＲ
11/11/22 19:54:24.99 gLeUJSoY
>>326
＞二輪は制動がきかないので
だとすればもっと車間取るべきだっただろ。
相手が急ブレーキかけてもぶつからない車間は常にとるべきだぞ。
今回の場合は信号あり、相手が直前での進路変更等認めてるから過失主張する気持ちは分かるが。
>>326の主張は流石にバイク乗りの気持ち優先させすぎだわ。
331:７７４ＲＲ
11/11/22 21:37:46.16 EefA7kSM
>>323
は運転が下手すぎ。
死なないうちに自転車にしといた方が良いんじゃない。
追突で９：１は相手方かなり譲歩してるだろ。
俺なら１０：０から絶対に譲らん。
332:７７４ＲＲ
11/11/22 21:38:22.49 wk4b8FTa
被害者への心得の条（法律の知らない奴は特に）
１．詐欺と交渉することは控えよう。
具大的にどうすれば良いか
（１）詐欺との交渉に同意しない。詐欺の交渉中にあんたと交渉しないよと言えば良い。
（２）詐欺の代理権を争いましょう。委任状有るかと聞けば良い。
念のため、
（３）加害者に対して、詐欺との交渉は固くお断りしますと通知又は
詐欺に委任状を出しましたかと聞きましょう。
これで詐欺は示談交渉はできません。修理屋との見積合わせ、医療機関の医師への介入等も無効です。
当然詐欺と示談することなどあり得ないことです。保険金の支払いも無効です。
次にすることは、医療費の支払いだと思う、これは健康保険を使いましょう。
市役所又は健康保険組合に第三者何とか届けを出す必要がある。
これは、求償権により加害者に請求が行く。（詐欺への請求はお断りしますと一筆添えておきましょう。
？？？この辺はどうなっているか俺には分からん）
自賠責請求時効は２年、加害者が支払ったときは支払時から２年、損害賠償請求は３年。
この間に法律の勉強をしなされ。自分の具体的事例に基づいて、勉強するのだぞ。
理解しやすいだろう。
333:７７４ＲＲ
11/11/22 21:46:33.05 Y7l1gyUZ
キチガイのことだから車板だけでは満足できずに法律勉強相談板やバイク板にも
コピペするかも知れないと懸念していたけどやはり貼り付けて来たか。
じゃあ、訂正を促してあげよう。
「どこがどう間違っているのか分からん」
なんて言い出さないでくれよ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
２.保険会社に対する権利
自賠責保険の被害者請求に関しては、傷害、死亡の損害賠償請求権は、原則として事故時から２年、
後遺症による損害賠償請求権は、症状固定時から２年で時効になります。2010年4月1日以降発生の
事故について、自動車損害賠償保障法改正により保険金等の請求権の時効が2年から3年になりました。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
334:７７４ＲＲ
11/11/22 21:49:10.52 Y7l1gyUZ
おっとすまん、法律勉強相談板に貼り付けていたのが最初か。
最初の２行は以下に訂正しておく。
キチガイのことだから法律勉強相談板だけでは満足できずに車板やバイク板にも
コピペするかも知れないと懸念していたけどやはり貼り付けて来たか。
335:７７４ＲＲ
11/11/22 21:54:38.68 wk4b8FTa
名前：566 本日のレス 投稿日：2011/11/22(火) 11:16:48.17 4COmy9iH
皆様ありがとうございました。
警察が認めないことがあるとのことでしたので、
先に警察の方と話して、私が相手の方と交渉することが問題もないことを教えて頂きました。
相手方が人身にしないというとを了承すれば診断書の返却を行い、物損事故となるのことでした。
両者が円満に解決できれば、警察は何も言うことはありませんと言われました。
その内容を相手方に話したところ、物損事故でよいとの快諾を頂きました。
後日相手の方が警察に出向いてその処理をやって頂くことになります。
もちろん相手の方には相応の慰謝料を支払います。
相手の方も変なしこりとかが残らず良かったと仰ってくださいました。
本当に助かりました。
特に >>580 様のご助言には感謝申し上げます。
336:７７４ＲＲ
11/11/22 22:04:10.15 Y7l1gyUZ
訳の分からんコピペをする前に、
「自賠法の改正により自賠責の請求権の時効は１年延びたようです」
って訂正を入れておけよ。
法律勉強相談板のスレの６０８でID:p7eBnHdTさんからもツッコミが入っているじゃないか。
お前さん（長介）も、小春も、ジャギも、
「間違えました、すみません」「勉強不足でした」「判例男様の力量をみくびっていました」
とか素直に認める器量は無いのか。
337:７７４ＲＲ
11/11/22 22:16:40.87 wk4b8FTa
>>333
自賠保障法が改正になりました。
自賠責保険金の請求時効１年延長になりましたと書けば済むことだよ
ついでに、糞弁護士のデタラメな文章を貼るなよな。
此奴の文章を見ると保険金詐欺か、詐欺助っ人弁のようだな。
338:７７４ＲＲ
11/11/22 23:04:52.96 wk4b8FTa
>>336
何だよ、１００円か。
他人に褒めろと請求するな。ばかっ。
>お前さん（長介）も、小春も、ジャギも、
ところで、これはどういう人物なのだ。
あたりや長介って言うのは本人に損害賠償請求できない保険金請求詐欺のことか。
小春とはどんな奴だ。
ジャギとはどんな奴だ。
１００円は詐欺被害の筆頭で、損害賠償請求権を詐欺にカッパられた奴だな。
それぞれ詳しい説明をお願いしますよ。
頭悪くてよぉー、暗号じゃわかんねぇーんだよ。
339:７７４ＲＲ
11/11/23 00:42:43.37 zFbID+mA
荒らしはスルーしてください
荒らしの相手はやめてください
注意喚起も相手をした弁明もいりません
他の回答者をさげすんで自画自賛するなどもってのほか
当然ですが、相談スレで 自作自演 など荒らし以下です
荒らし行為だけならじゅうぶん規制対象になってます（規制歴有りです）
ID:Zoi4+bGF
ID:jsqhXNnn
ID:YDj/3Bz8
ID:vaJmHh43
ID:Hqc4l2kg
ID:rLP4I5HF
ID:jtrrihRd
ID:5hPSurKe
ID:63EK+c69
ID:vaBv4y1y
ID:yWSZhgrR
ID:1GSGS7zn
ID:wk4b8FTa
荒らしを構ったり煽ったりされると規制がかけられません（荒らし同然です）
ID:RaxiWxY5
ID:sorBeuE0
ID:OxDSNd12
ID:Y7l1gyUZ
すり抜け厨（バイク板のエッセンスです）
ID:jDCUEhNX
340:７７４ＲＲ
11/11/23 07:53:38.41 2HeXoMEv
荒らしって何？
>平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。
交通事故相談スレは詐欺保険屋がたてたものであり、相談スレとは名ばかり、で詐欺の示談交渉を世の中に認めさせること
目的とするものと思われる。
詐欺は保険業を営むもので、交通事故事に関しては全くの第三者である。その詐欺が被害者（保険契約の第三者）を相手に
相談所を開くなんて事はあり得ないのである。
これは他人に対する迷惑行為そのものである。
詐欺は保険料収入によって事業を行うものであり、第三者を相手に示談交渉をすることは法によって禁止されています。
保険金は第三者が請求しても詐欺犯罪であり、保険金を第三者に支払っても詐欺犯罪である。
また、正当な理由もなく、契約者へ保険金を支払わない、債務不履行も詐欺犯罪です。
これは、保険制度を考察すれば当然の帰結である。
ところで、詐欺は保険金を被害者（第三者）に支払うのだから、請求権代位により被害者に代位するのだから、
被害者との示談交渉は保険業務だと主張してやまない。
詐欺犯罪を目的にした示談交渉が、保険金支払えば、保険業務とはこれ如何に。
民法上は詐欺の交渉（話し合い、相談）は、原則無効の立場を取っている。
つまり、交渉してよろしいですかと言う断りの手続きが必要なのだ。
また、交渉によって、契約が成立しても、契約の成立には制限がある。
法律に基づき、不法違法行為を指摘すること荒らしとして排除するのは如何なものかな。
特に「キチガイ」等の文言を使って行為は公序良俗に反するのではないか。
犯罪行為を公然と語ることを荒らしというのではないのか。
341:７７４ＲＲ
11/11/23 10:18:02.58 YWyVZJIk
そもそも自賠責だけってのがもうね。
原付で車あるなら特約とかで格安だろうに。
342:７７４ＲＲ
11/11/24 09:11:22.20 Uv9C3KVf
>324の追突なら、俺も100%バイク過失だと思うわ。
たしかに紛らわしくてアブネー運転ではあるけどな。
俺の上司もこんな運転するから、仕事でも同乗したくねー。
助手席がまるで罰ゲームだからな。
343:７７４ＲＲ
11/11/24 15:40:02.36 U5qAv0oI
荒らしって何？
>平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。
交通事故相談スレは詐欺保険屋がたてたものであり、相談スレとは名ばかり、で詐欺の示談交渉を世の中に認めさせること
目的とするものと思われる。
詐欺は保険業を営むもので、交通事故事に関しては全くの第三者である。その詐欺が被害者（保険契約の第三者）を相手に
相談所を開くなんて事はあり得ないのである。
これは他人に対する迷惑行為そのものである。
詐欺は保険料収入によって事業を行うものであり、第三者を相手に示談交渉をすることは法によって禁止されています。
保険金は第三者が請求しても詐欺犯罪であり、保険金を第三者に支払っても詐欺犯罪である。
また、正当な理由もなく、契約者へ保険金を支払わない、債務不履行も詐欺犯罪です。
これは、保険制度を考察すれば当然の帰結である。
ところで、詐欺は保険金を被害者（第三者）に支払うのだから、請求権代位により被害者に代位するのだから、
被害者との示談交渉は保険業務だと主張してやまない。
詐欺犯罪を目的にした示談交渉が、保険金支払えば、保険業務とはこれ如何に。
民法上は詐欺の交渉（話し合い、相談）は、原則無効の立場を取っている。
つまり、交渉してよろしいですかと言う断りの手続きが必要なのだ。
また、交渉によって、契約が成立しても、契約の成立には制限がある。
法律に基づき、不法違法行為を指摘することを荒らしとして排除するのは如何なものかな。
特に「キチガイ」等の文言を使っての行為は公序良俗に反するのではないか。
犯罪行為を公然と語ることを荒らしというのではないのか。
344:７７４ＲＲ
11/11/24 15:42:41.06 D0BH2wuj
マルチうぜぇwww
345:７７４ＲＲ
11/11/24 16:06:48.49 GGIhyYH+
【名前】
きんき
【事故日、時間帯】
2011/11/24? 11:00ごろ
【相手の車両など】
自分（学生）：バイク 相手：自転車
【保険状況】
自分：自賠責、任意あり
相手：不明
【警察への届け出】
届けていない
【ケガ状況】
自分：右膝擦過傷 相手：右手軽度擦過傷、事故後時間経過して右肩、右膝の痛み出現
【現場状況】
見通しの悪い住宅地そばの道路。車がギリギリすれちがえるくらい。信号なし。
【事故状況】
通学時20キロ程で走行中、左側から自転車が急に現れ、急ブレーキ。バイク転倒、自転車転倒。接触はなし。相手イヤホンをしていた。相手、事故時は手の軽い擦過傷のみで、通勤途中だったので救急車、警察は拒否された。
【車両破損状況】
相手の自転車の前輪が回転しなくなっていたが、前輪の泥よけ？みたいなのが曲がっているせいだったので、それを力でもとに戻し修復した。
バイクは、二週ほど前に車に接触され右側転倒した事故があって、まだ保険屋に損傷状態をみてもらっていなかったのです。
そこに今回の事故なので、記憶頼りですが新たな損傷は、エンジンカバーが傷だったのがあなになっているのと、タコメーター上の外装部でしょうか。
【相談したいこと】
接触してないが、事故としてどういう扱いになるのでしょう？
また、前の事故が未解決での今回の事故なので、車両損傷に関する保険はどうなるのでしょう？
それと、保険屋って警察に届けなくても動いてくれるでしょうか？
度重なる事故で心身凹んでいます。
なにかアドバイス頂けるとありがたいです。よろしくお願いします。
346:７７４ＲＲ
11/11/24 18:02:18.59 ytdWEntf
>>345
事故状況が不明確。
道幅はどちらが大きいのか。誰に何を請求したいのか。
警察届出がないと人身の対応は基本的に不可。ぶっ損は出来る場合あるけど相手に賠償求めるなら自転車だし、あった方がいい。
基本的な話だけど
＞警察は拒否された
とか書いてるけど事故の届出は運転者の義務だよ？免許持ってるんだよね？
相手が居なくなったとしても届出るべき。
347:７７４ＲＲ
11/11/24 19:21:48.75 U5qAv0oI
荒らしって何？
>平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。
交通事故相談スレは詐欺保険屋がたてたものであり、相談スレとは名ばかり、で詐欺の示談交渉を世の中に認めさせること
目的とするものと思われる。
詐欺は保険業を営むもので、交通事故事に関しては全くの第三者である。その詐欺が被害者（保険契約の第三者）を相手に
相談所を開くなんて事はあり得ないのである。
これは他人に対する迷惑行為そのものである。
詐欺は保険料収入によって事業を行うものであり、第三者を相手に示談交渉をすることは法によって禁止されています。
保険金は第三者が請求しても詐欺犯罪であり、保険金を第三者に支払っても詐欺犯罪である。
また、正当な理由もなく、契約者へ保険金を支払わない、債務不履行も詐欺犯罪です。
これは、保険制度を考察すれば当然の帰結である。
ところで、詐欺は保険金を被害者（第三者）に支払うのだから、請求権代位により被害者に代位するのだから、
被害者との示談交渉は保険業務だと主張してやまない。
詐欺犯罪を目的にした示談交渉が、保険金支払えば、保険業務とはこれ如何に。
民法上は詐欺の交渉（話し合い、相談）は、原則無効の立場を取っている。
つまり、交渉してよろしいですかと言う断りの手続きが必要なのだ。
また、交渉によって、契約が成立しても、契約の成立には制限がある。
法律に基づき、不法違法行為を指摘することを荒らしとして排除するのは如何なものかな。
特に「キチガイ」等の文言を使っての行為は公序良俗に反するのではないか。
犯罪行為を公然と語ることを荒らしというのではないのか。
348:７７４ＲＲ
11/11/24 21:59:08.33 yiIKCXmo
>>345
とりあえず、早急に正直に保険屋に状況を
説明して、ひとつずつ確認汁。
自転車との事故での損傷は、
しっかり相手と連絡をとって、
双方の損害に対する認識を確認。
請求があれば、以後保険屋と話してもらう。
なければ自分の方の損害は自損として、
保険を使うか自分で判断。
その際、前の事故とかぶる箇所は自損の
方に含まれ、前の相手には請求できない
と思われ。
警察への連絡もそうだが、
事故の損害に対して、
見積もりも済ませずに乗り回すからだよ。
事故によってその車を使えない間の代替は
ちゃんと相手に請求できるんだから、
さっさとショップに持ち込むべきだった。
349:７７４ＲＲ
11/11/24 23:34:45.73 U5qAv0oI
>>384
お前の言うことを>>347に基づいて検証してみよう。
>とりあえず、早急に正直に保険屋に状況を説明して、ひとつずつ確認汁。
加害者側詐欺は相手方の損害を相手方の過失割合分を確定して、保険金を支払う。つまり示談代行を依頼したことになる。
>自転車との事故での損傷は、しっかり相手と連絡をとって、双方の損害に対する認識を確認。
詐欺に示談代行を依頼すると、損害賠償請求権は失ったも同然なのだ。
詐欺にも言われるだろう。相手と交渉するなとな。この事は不可能。（無権代理行為と当事者行為は相容れない。）
もっとも、相手方が、詐欺との交渉に同意しないと言われれば、当事者交渉のみとなる。
>請求があれば、以後保険屋と話してもらう。
もっとも、相手方が、詐欺との交渉に同意しないと言われれば、当事者交渉のみとなる。
>なければ自分の方の損害は自損として、保険を使うか自分で判断。
詐欺が相手と交渉したら、加害者の損害は自損分は当然だが、相手に請求できないぞよ。
詐欺に状況説明した時点で、これが保険を使うという意味じゃないのか。
>見積もりも済ませずに乗り回すからだよ
詐欺同士が交渉する場合は見積をするだろうが、相手方に詐欺がいない場合は本人が詐欺に依頼した以上は
請求できないから、全ての損害は己持ちと言うことになる。
結論、詐欺に示談代行を依頼すると言うことは損害賠償請求権を失うと言うことだな。
この事を忘れている。
それから、相手方に支払うのは賠償金でない。単なる保険金だ。
350:７７４ＲＲ
11/11/24 23:36:19.56 U5qAv0oI
>>384 → >>348
351:７７４ＲＲ
11/11/24 23:37:02.13 U5qAv0oI
荒らしって何？
>平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。
交通事故相談スレは詐欺保険屋がたてたものであり、相談スレとは名ばかり、で詐欺の示談交渉を世の中に認めさせること
目的とするものと思われる。
詐欺は保険業を営むもので、交通事故事に関しては全くの第三者である。その詐欺が被害者（保険契約の第三者）を相手に
相談所を開くなんて事はあり得ないのである。
これは他人に対する迷惑行為そのものである。
詐欺は保険料収入によって事業を行うものであり、第三者を相手に示談交渉をすることは法によって禁止されています。
保険金は第三者が請求しても詐欺犯罪であり、保険金を第三者に支払っても詐欺犯罪である。
また、正当な理由もなく、契約者へ保険金を支払わない、債務不履行も詐欺犯罪です。
これは、保険制度を考察すれば当然の帰結である。
ところで、詐欺は保険金を被害者（第三者）に支払うのだから、請求権代位により被害者に代位するのだから、
被害者との示談交渉は保険業務だと主張してやまない。
詐欺犯罪を目的にした示談交渉が、保険金支払えば、保険業務とはこれ如何に。
民法上は詐欺の交渉（話し合い、相談）は、原則無効の立場を取っている。
つまり、交渉してよろしいですかと言う断りの手続きが必要なのだ。
また、交渉によって、契約が成立しても、契約の成立には制限がある。
法律に基づき、不法違法行為を指摘することを荒らしとして排除するのは如何なものかな。
特に「キチガイ」等の文言を使っての行為は公序良俗に反するのではないか。
犯罪行為を公然と語ることを荒らしというのではないのか。
352:７７４ＲＲ
11/11/26 01:40:14.73 sxSBJow1
荒らし行為は規制にかければいい。当たり前のことだよね。
でもなんでこれを否定する人がいるのかと思ってた。
したら荒らしの相手をするもう一方の基地外さんでした。
規制をかけようとすれば自演で荒らしたのも引っかかるもんね。
ｐ２使って基地外のフリもしてたんだもんね、申し開きもできないし。
死ね。大阪北
353:７７４ＲＲ
11/11/26 01:45:54.41 kEY0DXsC
きゃー！ジャギ様ー！素敵ー！
354:７７４ＲＲ
11/11/26 14:48:10.09 iDfDgSBV
>>352 今もあるんだろうけど2ちゃんの都合悪いスレを火消しする専門会社が昔あった。
結局バレて壺で速攻で晒されて会社が消えた事が前にあった。
多分その類いじゃないの？
都合悪いのは被害者側か？加害者側の保険会社か？
考えてみると色々と見えてくるねw
規制くらってもその類いは他の迷惑なんか知った事じゃ無いだろうしね。
355:７７４ＲＲ
11/11/26 14:56:42.96 r0EAz6Xf
違う
前スレでひどい自演を晒されたやつ
つか論破されてたし
356:７７４ＲＲ
11/11/26 15:03:54.67 fnOiTiiA
違う
前スレでも素人に言い負かされていたやつ
つか言い合いにすらならなかったし
357:７７４ＲＲ
11/11/26 15:06:42.55 r0EAz6Xf
>>25
ここに貼ってあんじゃん。見てきなよ。自演さん、恥ずかしいの？
358:７７４ＲＲ
11/11/26 15:10:42.87 fnOiTiiA
>>294
ここで証言されてんじゃん。見てきなよ。負け犬さん、恥ずかしいの？
359:７７４ＲＲ
11/11/26 15:21:07.43 r0EAz6Xf
無理無理。自演さんを擁護するレスあるわけないじゃん。ねえ、自演さん。バイク板だよここ？
360:７７４ＲＲ
11/11/26 15:23:16.13 fnOiTiiA
確かに負け犬さんを擁護するレスはあるよね。負け犬さんは自演をするから。ねえ、負け犬さん。バイク板だよここ？
361:７７４ＲＲ
11/11/26 15:48:48.33 fnOiTiiA
３年半以上も昔から「どうせコイツは自演が大好きだから自演で自分の意見を擁護し
それを根拠に自分の意見が正しいと喚き散らす」と俺様に指摘されているID:r0EAz6Xf。
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
交通事故相談スレ
815 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/11(金) 01:21:29
（途中省略）
それからお互いにコテつけても
相手は自演が大好きだから相手（例：コテ名△△）が意見を書いたあと
「△△さんの意見が正しい」
「△△さんの意見に賛成！」なんて自演し
△△「おい！××！俺の意見にはこんなに賛同者がいるぞ！お前はどうだ？」
って自演の賛成票を根拠に自分が正しい、アイツはアホって言い出すだけでしょ。
362:７７４ＲＲ
11/11/26 16:48:33.65 r0EAz6Xf
まだおるんか。お前のスレ立ててやろうか？[自演で事故相談やってます]って。
363:７７４ＲＲ
11/11/26 16:50:54.95 r0EAz6Xf
まとめれるネタもあるね＠法律板
これで切れてるんか自演ちゃんは。
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:644番)
364:７７４ＲＲ
11/11/26 16:59:29.61 fnOiTiiA
３年半以上も昔に「コイツは自演が大好き」と見破られ指摘されていたのに
いまさら自演しているのはアイツの方だと繰り返し書き込んでも遅いよ。
365:７７４ＲＲ
11/11/26 17:25:01.66 +KS3dLUP
詐欺の閉店記念レス！！！！
詐欺は加害者からの依頼に基づき、加害者に支払うべき保険金の確定のため、被害者と示談交渉をする。
この示談交渉が、弁護士法犯罪でないとするからくりは、保険金を損害賠償請求権者に支払うことによって、
損害賠償請求権者に代位するから弁護士法犯罪の要件を構成しないと言うものである。
つまり、示談交渉が他人の法律事務ではなく、詐欺自身の事務だとの主張である。
まず保険金の支払い条件が、賠償責任を負担する損害、つまり、賠償責任額を賠償責務者に支払うとの契約である。
ところが、詐欺は損害賠償請求権者と示談交渉をし、損害賠償請求額の支払いを行い、代位取得した請求権と
加害者の保険金請求権とを相殺する。
詐欺の身勝手な都合で、第三者に保険金を支払ってよいものか。
これは保険契約者たちへの背任行為であり、第三者への保険金の支払いは不当利得の供与となっている。
知らぬが仏とは言え、不当利得を賠償金として受け取る被害者の心情は如何なものか。
被害者は保険契約の第三者であるから保険金を受け取る義務は少なくともなかろう。
（幾ら保険法が改正されたとしても。ちなみに、自賠責の保険者は国である。）
つまり、保険金を受け取らない場合、加害者に保険金を支払った場合、示談交渉は他人の法律事務だな。
明らかに、詐欺は弁護士法７２条の要件を構成する。
366:マミさん
11/11/27 21:45:03.71 1WedeSpo
【お名前】
レス番ダメみたいなのでマミさんと名乗る
【未成年者の有無】
未成年者なし
【事故日・時間帯】
今日、19時くらい
【相手の車両等】
相手→車 俺→バイク
【警察への届出の有無と処理】
届出済み。人身事故にするつもり
【保険の加入状況】
じばい、任意加入済み
【怪我の有無と程度】
当方、右骨盤あたり打撲
【相互の車両等の破損状況】
バイクはフロント破損。車はよくわからない
【現場の状況】
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
こんな感じで私が直進しているところを相手が飛び出してきており、止まりきれずスリップして相手方の右前輪ホイール付近に突っ込む
相手が飯屋の駐車場を出る際一旦停止せず確認を怠った？
【で、何を相談したいか？】
過失割合はどの程度になるのか？また人身で届けると免許の点数はどうなるのか？
そして有利に交渉を進めるにはどうしたらよいか？
お願いします。
367:７７４ＲＲ
11/11/27 22:14:20.79 r3sWjOOT
9：1確定。
せっせと通院で120万満額授受するように。
1回の治療費はぼったくられないように事前確認で
話のわかるいい病院を選べ。
368:７７４ＲＲ
11/11/27 22:17:31.71 wniMygbt
>>366
基本過失はバイク１５：車８５。
保険会社に「納得できない！」とごねれば１０：９０くらいにはなる。
もう少しごねれば０：９０もいける。０：１００は無理。
バイクが全損なら、諸費用（納車費用、登録代行費用、納車整備費用）も請求しよう。
369:７７４ＲＲ
11/11/27 22:21:06.25 vLlz5FIY
詐欺の閉店記念レス！！！！
詐欺は加害者からの依頼に基づき、加害者に支払うべき保険金の確定のため、被害者と示談交渉をする。
この示談交渉が、弁護士法犯罪でないとするからくりは、保険金を損害賠償請求権者に支払うことによって、
損害賠償請求権者に代位するから弁護士法犯罪の要件を構成しないと言うものである。
つまり、示談交渉が他人の法律事務ではなく、詐欺自身の事務だとの主張である。
まず保険金の支払い条件が、賠償責任を負担する損害、つまり、賠償責任額を賠償責務者に支払うとの契約である。
ところが、詐欺は損害賠償請求権者と示談交渉をし、損害賠償請求額の支払いを行い、代位取得した請求権と
加害者の保険金請求権とを相殺する。
詐欺の身勝手な都合で、第三者に保険金を支払ってよいものか。
これは保険契約者たちへの背任行為であり、第三者への保険金の支払いは不当利得の供与となっている。
知らぬが仏とは言え、不当利得を賠償金として受け取る被害者の心情は如何なものか。
被害者は保険契約の第三者であるから保険金を受け取る義務は少なくともなかろう。
（幾ら保険法が改正されたとしても。ちなみに、自賠責の保険者は国である。）
つまり、保険金を受け取らない場合、加害者に保険金を支払った場合、示談交渉は他人の法律事務だな。
明らかに、詐欺は弁護士法７２条の要件を構成する。
370:マミさん
11/11/27 22:59:13.93 1WedeSpo
>>367-378
レスさんくす。
1対9になるよう交渉してみます。フレーム逝ってたら廃車にするか…
軽い打撲なので病院通っても…通い続けたほうがいいのかな？
あとは免許の点数が心配
371:７７４ＲＲ
11/11/27 23:35:50.14 r3sWjOOT
>>370
軽い打撲？その時点でお前はドアホ。
お前の打撲は非常に重傷。
せっせと通院しろ。サボるな通院しろ。
相手の修理代が500万ならお前の負担は50万。
372:７７４ＲＲ
11/11/28 00:31:51.07 R99VEOCW
ほんとこういう時免許の点数ってどうなるんだ？俺も気になる。
373:７７４ＲＲ
11/11/28 07:55:15.93 Q5k/po/d
荒らしって何？
>平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。
交通事故相談スレは詐欺保険屋がたてたものであり、相談スレとは名ばかり、で詐欺の示談交渉を世の中に認めさせること
目的とするものと思われる。
詐欺は保険業を営むもので、交通事故事に関しては全くの第三者である。その詐欺が被害者（保険契約の第三者）を相手に
相談所を開くなんて事はあり得ないのである。
これは他人に対する迷惑行為そのものである。
詐欺は保険料収入によって事業を行うものであり、第三者を相手に示談交渉をすることは法によって禁止されています。
保険金は第三者が請求しても詐欺犯罪であり、保険金を第三者に支払っても詐欺犯罪である。
また、正当な理由もなく、契約者へ保険金を支払わない、債務不履行も詐欺犯罪です。
これは、保険制度を考察すれば当然の帰結である。
ところで、詐欺は保険金を被害者（第三者）に支払うのだから、請求権代位により被害者に代位するのだから、
被害者との示談交渉は保険業務だと主張してやまない。
詐欺犯罪を目的にした示談交渉が、保険金支払えば、保険業務とはこれ如何に。
民法上は詐欺の交渉（話し合い、相談）は、原則無効の立場を取っている。
つまり、交渉してよろしいですかと言う断りの手続きが必要なのだ。
また、交渉によって、契約が成立しても、契約の成立には制限がある。
法律に基づき、不法違法行為を指摘することを荒らしとして排除するのは如何なものかな。
特に「キチガイ」等の文言を使っての行為は公序良俗に反するのではないか。
犯罪行為を公然と語ることを荒らしというのではないのか。
374:７７４ＲＲ
11/11/28 08:50:54.69 zkprOjoV
道交法施行例 別表第三 違反行為に付する付加点数（交通事故の場合）より抜粋
『人の傷害に係る交通事故（他人を傷つけたものに限る。以下この表において
「傷害事故」という。）のうち』
付加点数は他人を傷つけることが条件、自分のケガでは付加されない。
基準がはっきりしない安全運転義務違反で2点は付くかもしれないし、付かないかもしれない。
375:７７４ＲＲ
11/11/28 08:52:14.67 npU40ono
点数ね～相手が診断書出したら自動車運転過失傷害の被疑者になり
怪我の程度にもよるが２～５点てとこか
診断書出さずに被疑者で調べられたら、道路交通法の安全運転義務違反で２点
調書が被害者調書なら、点数入りません
参考に
376:７７４ＲＲ
11/11/28 10:36:43.86 9P8bLC+C
過失が極々無くても、相手が「首いてー」とか言ったら加点されるのｹ？
377:７７４ＲＲ
11/11/28 15:40:30.28 4L2W2N06
失礼します
一応仮に、の話しで良いのですが、保険会社側が悪意を持って支払いで被害者側を騙そうとした場合です。
それがバレて、被害者の近所に保険会社側の人間が聞き込み等をして弱味を聞き回り探す事ってありますか？
まだ確定してませんが、確定したら加害者の事（社会的地位があります）晒すのは法律上問題無いですか？
保険会社も何か対応が変なんです
ヤバイ相手みたいなんで、少し心配になってきたんで・・・・
378:７７４ＲＲ
11/11/28 16:03:14.19 4L2W2N06
実は最初に運ばれた病院から通院先を変えたのですが、その先で首の骨にヒビが入ってた事が分かりまして・・
最初の病院では何も言われなかったし（不思議に首おかしいのに首の牽引はやらないと言い切られた）・・・
それから暫くして近所の人から、自分の生活状況事を聞き回ってる人が来た、と教えてもらい・・・
また何かあったら来ます。
379:７７４ＲＲ
11/11/28 16:05:24.47 ZeqKVjtU
世の中なんでもありだろうね
担当が弱み握られたりとかな
担当替えさせてみれば？
さらすなら証拠もってさらそうな
もちろん録音機器もちあるてるんだろうな
もちろん相手にそれは悟られてないよな
ここに書き込んでるのって自分の端末じゃないよな
後戻りできなくなると考えてるよな
経験上そゆのは弱みじゃないしｗｗ
というチキンレースが有効かな
君に社会的地位がないなら弁護士に一度でもいいから相談しとくこと
これぐらい？
がんばってなー
380:７７４ＲＲ
11/11/28 16:14:21.83 4L2W2N06
はい、こちら側には問題と過失は無いです。
一応何も無いと信じてますが、記録を残そうと思って。
周りの人間にも話はしてます。
事故も警察通したし、最悪は無いと思ってます。
何かあったらまた来ます。
381:７７４ＲＲ
11/11/28 17:50:16.95 fsCn7N+q
>>380
気になるなら、
交通事故紛争処理センターにもちこんで、
使った書類をまとめてコピーを送りつけ、
その旨を通知するのも手。
少なくとも、戦う姿勢は伝わると思われ。
382:７７４ＲＲ
11/11/28 18:04:08.50 Q5k/po/d
>>374
詐欺ががたがた抜かすことじゃねぇーよな。
>>375-380
詐欺と示談交渉をすると詐欺の勝手放題になるのだ。
示談交渉を保険調査として、詐欺は何でもする。医者も詐欺にはものを言えない。
警察にも文句を言うぐらいだからな。保険金の暴力とはこんなものだ。
詐欺と示談交渉したのが、悪いのであって詐欺の行為は全て正しいことになっている。
>>379は詐欺の本性を浪花節でごまかしているに過ぎない。
383:７７４ＲＲ
11/11/28 18:05:23.78 Q5k/po/d
荒らしって何？
>平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。
交通事故相談スレは詐欺保険屋がたてたものであり、相談スレとは名ばかり、で詐欺の示談交渉を世の中に認めさせること
目的とするものと思われる。
詐欺は保険業を営むもので、交通事故事に関しては全くの第三者である。その詐欺が被害者（保険契約の第三者）を相手に
相談所を開くなんて事はあり得ないのである。
これは他人に対する迷惑行為そのものである。
詐欺は保険料収入によって事業を行うものであり、第三者を相手に示談交渉をすることは法によって禁止されています。
保険金は第三者が請求しても詐欺犯罪であり、保険金を第三者に支払っても詐欺犯罪である。
また、正当な理由もなく、契約者へ保険金を支払わない、債務不履行も詐欺犯罪です。
これは、保険制度を考察すれば当然の帰結である。
ところで、詐欺は保険金を被害者（第三者）に支払うのだから、請求権代位により被害者に代位するのだから、
被害者との示談交渉は保険業務だと主張してやまない。
詐欺犯罪を目的にした示談交渉が、保険金支払えば、保険業務とはこれ如何に。
民法上は詐欺の交渉（話し合い、相談）は、原則無効の立場を取っている。
つまり、交渉してよろしいですかと言う断りの手続きが必要なのだ。
また、交渉によって、契約が成立しても、契約の成立には制限がある。
法律に基づき、不法違法行為を指摘することを荒らしとして排除するのは如何なものかな。
特に「キチガイ」等の文言を使っての行為は公序良俗に反するのではないか。
犯罪行為を公然と語ることを荒らしというのではないのか。
384:７７４ＲＲ
11/11/28 18:06:09.15 Q5k/po/d
詐欺の閉店記念レス！！！！
詐欺は加害者からの依頼に基づき、加害者に支払うべき保険金の確定のため、被害者と示談交渉をする。
この示談交渉が、弁護士法犯罪でないとするからくりは、保険金を損害賠償請求権者に支払うことによって、
損害賠償請求権者に代位するから弁護士法犯罪の要件を構成しないと言うものである。
つまり、示談交渉が他人の法律事務ではなく、詐欺自身の事務だとの主張である。
まず保険金の支払い条件が、賠償責任を負担する損害、つまり、賠償責任額を賠償責務者に支払うとの契約である。
ところが、詐欺は損害賠償請求権者と示談交渉をし、損害賠償請求額の支払いを行い、代位取得した請求権と
加害者の保険金請求権とを相殺する。
詐欺の身勝手な都合で、第三者に保険金を支払ってよいものか。
これは保険契約者たちへの背任行為であり、第三者への保険金の支払いは不当利得の供与となっている。
知らぬが仏とは言え、不当利得を賠償金として受け取る被害者の心情は如何なものか。
被害者は保険契約の第三者であるから保険金を受け取る義務は少なくともなかろう。
（幾ら保険法が改正されたとしても。ちなみに、自賠責の保険者は国である。）
つまり、保険金を受け取らない場合、加害者に保険金を支払った場合、示談交渉は他人の法律事務だな。
明らかに、詐欺は弁護士法７２条の要件を構成する。