11/09/04 21:54:23.98 TyIqGwTj
皆様ありがとうございます。
大変申し訳ないのですが、色々ググってたらスタンダードにもひかれてしまいました。
GB250、400ccで買わないけどSR400やゼファー（こっちはネイキッド？）
250でいいスタンダードも挙げて頂けると幸いです。
ありますかね？
とりあえずネイキッド3種とTW＋αで行きたいと思います。
マルチとかそういう知識がないのが困りものですが、ググった感じだとマルチ＝4気筒でバリオス、バンディットが該当するのかな？
201:７７４ＲＲ
11/09/04 21:58:01.43 4gZJcxF5
＞ごめん。逆輸入車って間違った呼び方なのね。
間違ってないよ
Versysとかは逆輸入車
202:７７４ＲＲ
11/09/04 22:05:17.62 eHCfTbId
他に250クラスで定番って言えば
ST250、エストレヤ、FTRってとこじゃね
あとアメリカンだがマグナ、エリミ250V。
マグナ、エリミはDS4に勝るとも劣らないエンジン外観
マグナとVTRのエンジンは性格が違うだけでほぼ同じ
203:７７４ＲＲ
11/09/04 22:10:38.45 /BMi2lHr
>>200
スタンダードってクラシックな外見のバイクのことか？
だったら、エストレヤ、ST250、400ccならW400、CB400SSとかかな。
個人的には、クラシック系はスペック的に劣るから
スポーツネイキッド（いま上がってる候補）が無難かと思うけど。
まあでも、トコトコ走るには向いてるかな。
204:７７４ＲＲ
11/09/04 22:24:39.06 LfQQKkQ3
>>200
とりあえず、いろいろ上げてみる
画像が小さいのもあるが、そこは適当に画像検索でもしてくれ
Goose250
URLﾘﾝｸ(buy.bikehikaku.com)
SRX250
URLﾘﾝｸ(www.bikebros.co.jp)
ルネッサ
URLﾘﾝｸ(www.goobike.com)
ボルティ
URLﾘﾝｸ(img4.blogs.yahoo.co.jp)
エストレヤカスタム（シングルシート）
URLﾘﾝｸ(www.goobike.com)
ホーネット
URLﾘﾝｸ(www.goobike.com)
JADE
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
まぁ、初めてのバイクだし、そんなに性能求めてるわけでもなさそうだし、見た目で気に入ったのを探すのもいいんじゃないかな
205:７７４ＲＲ
11/09/04 22:48:10.53 LfQQKkQ3
>>200
SRV入れてるのにSRX忘れてたorz
SRX250
URLﾘﾝｸ(www.tradebit.com)
適当な写真がなかったが、エンジンサイズが違うだけで下のSRX400と同じフォルムだと思ってもらって良いと思う
URLﾘﾝｸ(marqueemoon.info)
206:７７４ＲＲ
11/09/04 23:06:10.68 +FDDNpco
SRXはほんと今風の設計で復活してほしいバイクだなぁ。。。
WRX250とか出ないだろうか。
207:７７４ＲＲ
11/09/04 23:18:25.07 LfQQKkQ3
>>206
まぁ、こういうのもあるけどね
URLﾘﾝｸ(www.yamaha-motor.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yamaha-motor.co.jp)
日本に導入されても売れるかどうか怪しいけどね
個人的にはこういうバイクは好きだが、残念ながら今の日本では売れないだろうね
208:７７４ＲＲ
11/09/05 10:47:59.29 Z/KiaQvR
>>195
ちっと古いがスパーダとかどうよ
URLﾘﾝｸ(www.goobike.com)
VTエンジンで40馬力あんぞ
※俺は見たことも乗ったこともない
209:７７４ＲＲ
11/09/05 10:50:14.18 Z/KiaQvR
あぁ、TWみたいのがいいならグラストラッカー、でかいのがいいならビッグボーイなんてのもある
210:７７４ＲＲ
11/09/05 12:42:20.33 +VOGq0AW
>>195
北海道ツーいくならオフかリッター以外ありえない。
250オンなんてクソしょぼいガキバイで逝ったらマジ恥かくよ。
北海道を走っていいのは中免以下ならオフのみ。
お前のようなチビにはセローしかないな。
VTRなんかで走ったら「金ないです」ってメットに落書きしてんのと一緒だ。
211:７７４ＲＲ
11/09/05 13:14:41.31 mMGmKaQk
北海道は、何というか排気量が低いほどリスペクトされる感じが
212:７７４ＲＲ
11/09/05 14:21:00.06 quufqkfB
バカにもされないし、リスペクトもされないけど、大型の方が楽だね。
213:７７４ＲＲ
11/09/05 19:02:52.89 iya4KMKF
????????????
????? or ????ｷ?????????
??????30???
?????????
????23?
????????????????????3????????
??????????????????????????
??????173cm 62kg
???????KSR110
?????
?????????????
?????????????????????????????????????
???????????????????????????????????????????????
KSR110????????????????????????????????????????????(250??)???
??????????????????????
214:７７４ＲＲ
11/09/05 19:08:48.13 iya4KMKF
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古限定
【購入資金】30万以下（クラッチをつけて）
【用途】ジムカーナ
【年齢】23歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月3万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】173cm 62kg
【候補の車種】KSR110
【その他】
現在大型バイクに乗っていてジムカーナに興味があります。
現在乗っている車種はジムカーナ向きではなく、またこけてボロボロにしたくないので購入を考えています。
KSR110がよさそうだと思って理由は、パーツがあること、車検がないこと、車体が小さいこと、車重が軽いことです。
他に小さめの車種でおすすめのがあればお願いします。
先ほどの書き込みは申し訳ありません。
215:７７４ＲＲ
11/09/05 20:13:26.90 Xhcq+rvJ
北海道行くなら1週間や10日行くんだろ？
オンでも重い大型リッターより、250のが断然お薦め。
長くなると重いのは疲れる。
216:７７４ＲＲ
11/09/05 20:42:48.14 Prgwg6jV
>>8
○回答者にご注意!!
・ なるべく分かりやすい文章・用語でお願いします。
・ 嘘レス厳禁。ネタ、雑談は遠慮願います。
217:７７４ＲＲ
11/09/05 20:50:08.44 8DK6HQ/U
>>214
ジムで速い奴は何に乗っても速い。
そんな軽量モタ、軽量オフの類は誰が乗ってもそこそこ速く
自分が上手くなったと錯覚しがちだが全く上達していない。
上達を目指すなら最もジムに向かないバイクの１つだな。
それ以前に、こけてボロボロにしたくないとか言ってる時点で
ジムカーナが上手くなる適性は無い。
車検がないからとか、ズレてるし志も低い
218:195
11/09/05 21:11:14.29 RrnEotXH
遅くなりましたが皆様ありがとう。
色々挙げて頂いたので、見た目や実燃費重視で決めたいと思います。
スタンダードとかベイシックとか色んな呼び名があるっぽいですが、クラシックな外見のことです。
個人的には見た目がアメリカンにも通じるものがある気がします。
今のところST250、エストレヤ、ボルティが気になってます。
TWみたいので候補に挙げて頂いたグラストラッカーも勝間系の話題の時にちょっと気になってました。
北海道は絶対に行きたいですが、国内だし一度だけしか行かないとも思わないので深く考えてません。
219:７７４ＲＲ
11/09/05 21:55:52.74 wJm+1Een
>>217
コケてボロボロにしたくないから、ジムカーナ用のがほしいんでしょ
220:７７４ＲＲ
11/09/05 22:02:26.60 Prgwg6jV
>>214
まあ、大体>>217に尽きると思いますよ。
どこまで上手くなりたいのか知りませんけど
221:７７４ＲＲ
11/09/05 22:16:55.99 +2rY5kmU
214ではないが、じゃ何がジムの練習に向いてるの？
DRZ400sm？CB400SF？CBR600RR？CB1100？
どんなバイクが向く？
222:７７４ＲＲ
11/09/05 22:26:15.87 20vYgdzE
とりあえずジムカーナスレへ行けばいいと思う
223:７７４ＲＲ
11/09/05 23:05:30.08 Jl+5ZTYy
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】 新車希望・中古も可
【購入資金】全込みで150万
【用途】月2回程度ツーリング(高速も含め300kmくらい)
【年齢】30歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月3万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】169cm 56kg
【候補の車種】Ninja1000 ZEPHYR750 Ninja400 CBR250R Megelli250r 等
【その他】教習所にて中型免許取得後すぐに大型免許取得中でもう少しで卒業ですのでご相談させて頂きます
Ninja1000に乗りたくて免許取得を頑張っていますが正直いきなりリッターバイクで大丈夫かなと思っています
大丈夫かどうかは人によるのでしょうが皆さんの意見をお聞かせ願えればと思います
224:７７４ＲＲ
11/09/05 23:14:03.54 20vYgdzE
>>223
斜め向かいの人が初バイク大型で、死にました
250だから死なないって事はない？
そう思うなら大型へ
うっかり操作やちょうしこいてガバ空けしそうなら・・お分かりですね
225: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/09/05 23:15:00.51 GhW+qc9+
>>223
ninja650からスタートしてはいかがか なんで400にするの？
226:７７４ＲＲ
11/09/05 23:23:29.01 iya4KMKF
>>217>>220
いろいろと言葉足らずでした。すみません。
現在K1100LTという父が乗っていたバイクに乗っています。
父が手放したくないため、周りの目を誤魔化すために僕にくれたような感じですが、物凄く大事にしているので、こける可能性が高いジムカーナに使うことはできません。
300㎏近くある車体をジムカーナでうまく扱える自信もありませんし、軽いバイクで楽しみながら上手くなりたいので、志はさほど高くないです。
ツーリングするにはこのバイクで満足しているため、メインを買う予定もありません。
今年はK1100LTのオーバーホール(20万)を含めた車検も控えており車庫も詰め詰めなので、金銭的にも空間的にも250以下のバイクがいいのです。
最低限の整備はできるつもりですし、車庫を詰めれる限り詰めてみます。
もしよかったら250以下でおすすめを教えてください。
227:７７４ＲＲ
11/09/05 23:25:40.51 Jl+5ZTYy
>>223 確かに本人の気持ち一つでどうなるかが大きく変わりますよね
あまりスピードがばっと空けるつもりはありませんが慣れてくると感覚も麻痺しますしね
自分の性格と良く相談してみます
>>225 ninja650は考えてはいたのですが650乗るなら1000にしてしまった方がいいのかなぁと
勝手な思い込みがありまして候補から外しておりました
650も考えてみます
228:157
11/09/05 23:27:23.27 SLxh1RwD
アドバイスありがとうございました。
帰りに高速使うことは充分ありえますので、GN125は消えました。
エストレヤは、だったらW400、それならW650となりそうなのでパスします。
無難にCB400SSに傾いていますが（SRはいっぱい走っているので）、完全に遊びのためなのでGB250で冒険もありかなと揺らいでいます。
実はまだGBは見たことないので一度見に行ってみます。
XL230なんていうのもあったんですね。タンク容量6Lがチョット…ですが、私の好み（オールドルック＋フラット林道）にあってそうな。
セローやシェルパがベストなのは分かっているので、少し冷静になって考えて見ます。
229:７７４ＲＲ
11/09/05 23:40:26.97 5phc1Dbh
>>226
若い割に渋いバイクを乗ってるなぁ。大事にしろよ～。
ジムカで勝ちたいとかじゃなく、
スキルアップやファンライド目的なら俺はKSR110いいと思う。
Dトラなどの250モタもあるけど、用途はジムカ専用だし
維持費なども考えると無理して目的もなく250な必要も無いんじゃない？
ジムカにどっぷりハマって上位を目指すんだぜ！ってなったら
その時にジムカ専用マシンをランクアップさせればいいかと。
230:７７４ＲＲ
11/09/05 23:57:20.83 0mwBdDRv
ジムカスレから誘導されてきた。
クラッチのあるKSR2かXR100モタにした方がいいと思うな。まあ、KSR110は乗ったことないんだけどさ。
250で戦闘力といえばNSR250、VTR250、WR250X、SM250。Dトラでもいいと思う。
まあ、コスト込みで考えるとNSR、WR、SMは落ちるわな。
>>217
なんかいろいろ俺に謝れっ＞＜；
231:７７４ＲＲ
11/09/06 00:08:53.39 tgXU91qp
>>223
乗りたいバイクがあるから免許を取ったんだろ？
なにか特別な理由が有る訳でもなしに無駄に我慢するのはバカの擦ることだと思う
別のバイク買ってもすぐにNinja1000が欲しくなるに決まってる
だから迷わずNinja1000に池
因みにjk10RかNinja1000が欲しいと思ってる俺は学生で免許はあるが金が無いから買えない
232:７７４ＲＲ
11/09/06 00:19:27.02 zVNefffY
学生ローンで楽に買えるのに
233:７７４ＲＲ
11/09/06 02:35:01.92 hiNW3quL
)【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】 新車希望・中古も可
【購入資金】全込みで60万
【用途】気分転換がてらぶらぶら程度の軽いツーリング
【年齢】30歳
【毎月使える金額】5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】170cm 62kg
【候補の車種】イントルーダークラシック400
【その他】400でサイズの大きなアメリカンを探しています。どちらかというとスピードは控えめでゆったり走る感じなので、イントルーダークラシックにします。ありがとうございました。
234:７７４ＲＲ
11/09/06 08:39:34.55 HalA+PfW
>>223
ミスによる事故のリスクがあるし、大体取り回しでこかすから、
いきなり大型の新車は止めたほうがいい。
あくでNinja1000を最終目標として、とりあえず
30万程度の中古の250クラスに乗った方がいい。
オフ車でも、ストリート系でもなんでもいい。
大型をおっかなびっくり乗っているよりも、上達が早いと思う。
そこそこ慣れたところで買い換えれば良いんだが、
置き場所や維持費がなんとかなれば、大型買っても
セカンドバイクとして使い続ける事ができる。
235:７７４ＲＲ
11/09/06 08:51:50.25 +31xhzXA
【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】乗り出し価格で100万以下
【用途】趣味で週1に1度、往復200～400km
【年齢】22
【毎月バイクに使える金額】1.5～2万程度
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含める
【身長体重】181/85kg
【候補のバイク】W800、SR400、エストレヤ、ボンネビル
【その他】
免許を取って初バイクの選択に迷っています。
シンプルなデザインが好きなため、上記のバイクの中から選ぼうと考えていました。
オススメがあれば教えて頂けると幸いです。
236:７７４ＲＲ
11/09/06 09:10:06.16 zVNefffY
>>235
まよわずＷ８００
そのあたりなら最初から大型不安とか気にする必要はない
400選ぶ理由無し、特別予算をケチりたいのでなきゃエストも落とす
ボンはわからんけどそんな最後に書くようなの乗ってもたぶん楽しくない
237:７７４ＲＲ
11/09/06 09:33:52.71 x3Ly+gxO
>>235
俺も236と同じくW800をすすめる。
W800なら新車でも乗り出し100万に収まると思う。
238:７７４ＲＲ
11/09/06 09:37:59.17 dGzksLEV
>>235
高速を含むツーリングなら、カウル付きの方が楽だし、
W800あたりじゃ峠で楽しむのも性能的に中途半端だな。
普段街のバイクばっかり見てるから、こういう選択に
なるんだと思うけど、ツーリングのバイクはツアラー系かSS、
あとハーレーがほとんど。
遅咲きのおっさんならともかく、いい若いもんがW800で
ツーリングしてるの見たら、かなり「やっちまった」感があるよ。
CB400SSでも買って、ちょっと様子を見ることをお勧めする。
239:７７４ＲＲ
11/09/06 11:04:24.76 mRcyyzrr
>>238
峠()とかどこにも書いてないし、何か長文でわけわかんないこと言ってるし
挙げ句の果てには具体的な理由も書かずに候補にない生産もされてないのを
ドヤ顔で勧めちゃうし完全に「やっちまった」感出てますね(^-^)/
240:７７４ＲＲ
11/09/06 11:12:10.75 zVNefffY
うんうん
241:７７４ＲＲ
11/09/06 12:16:50.07 WdkgEIJq
>>238
ハーレーはバイクじゃないからな。勘違いすんなよ。
あんな駆動系・制動系がお粗末で直線しか走れないものはバイクとは呼べない。
242:７７４ＲＲ
11/09/06 12:28:55.79 UQ29q60+
>>238
お前さんをW800で鼻歌と共に千切る自信がある。
>>223
個人的にはリッターでも問題ないと思うというか、むしろ取り回しは軽いくらいなもんで。
アクセルを開けると異常に速いから、結局安全については自制が出来るかどうかが問題になってくる。
馬鹿はどんなバイクでも事故るし、速いバイクだと大事になるってのが実際のところだよ。
243:７７４ＲＲ
11/09/06 12:32:07.36 FLQ822z9
リッターとかでもスポーツ系なら、フレームやブレーキ、足回りは
サーキットが走れるくらいしっかり作られてるのがほとんどだから、
法定速度で走るぶんにはかえって安全だな。
ライダーの自制が難しいだけでｗ
244:７７４ＲＲ
11/09/06 12:42:09.36 n6PHfDaK
>>235
CB1100とかはどうよ？
シンプルスタイルだが4発マルチ。
長距離行くのに単発は痺れるよ。
245:７７４ＲＲ
11/09/06 12:45:17.98 p/W8+fwV
タンク小さいからなあCB1100
246:７７４ＲＲ
11/09/06 13:04:20.98 voIhuQ2p
フィン見てるだけで2発はイケる
247:７７４ＲＲ
11/09/06 13:21:24.24 rPBj/wVs
>>235
ボンネは高い。新車のW800が無難かと。
俺も21才でW650買ったけど、物好きなおじさんが、
俺も昔、こんなバイクに乗ってたんだ！的な話しをしてくれる。
三回のツーリングにつき、二回は知らない人に話しかけられる。
んでもって、Ｗ650でも高速で1000kmくらい走ることは可能。楽ではないが。
俺も>>238くらいならＷ6で余裕で千切れる気がする。
多少うまくなれば、下手なリッターバイク乗りを追跡できるから安心しなされ。
248:７７４ＲＲ
11/09/06 13:36:31.65 iPng6W4W
>>229>>230
手軽にファンライドな、KSR110(カスタムクラッチ付)、KSR2、XR100から選びたいと思います。
生きてるうちに一度は2stの車両に乗ってみたいかも、と思いたったのでKSR2にしようかなーと考え中です。
ありがとうございました。
249:７７４ＲＲ
11/09/06 13:38:12.77 mRcyyzrr
W800なら新車乗り出しで100万円以内にも収まるからいいと思うセキュリティにも予算まわせるし
個人的にはCB1100お勧めしたい
圧倒的に振動が少ない安定感が半端ない
ただタンク容量はそんな変わらないけどエンジンのおかげで20～30kg重いのが難点
250:７７４ＲＲ
11/09/06 13:46:12.42 dGzksLEV
はいはい、w6格好良いね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「千切る」とか…笑う所か？
251:７７４ＲＲ
11/09/06 13:50:31.17 UQ29q60+
>>250
ちょっとなにを言ってるかわからないけど、あんたを笑うところだったよ。
252:235
11/09/06 16:02:19.23 +31xhzXA
アドバイスありがとうございます。
今さっきレッドバロンで検討車種を見てきた所、W800とCB1100にかなり気持ちがいきました。
両車とも魅力的な車両なので、とても迷っています。
見た目や燃費で、気持ちはW800に軍配が上がっているのですが、カワサキ車は玄人が好き(オイル漏れ上等)、というイメージがあるのが少し怖いです。
253:７７４ＲＲ
11/09/06 16:07:12.14 lxUPKckE
>>250
すまん、この動画を貼った意図がわからん
254:７７４ＲＲ
11/09/06 16:10:54.69 lxUPKckE
>>252
W6オーナーで、一人オイル漏れして困ったと言う人にあったけど
Wは基本的にカブみたいに、燃費が良くて壊れないね。
Wのスレでオイル漏れの報告が一度もなかった。
CBは、ジャンルが違うような……
255:７７４ＲＲ
11/09/06 16:11:23.23 UQ29q60+
ヘッドガスケットからのオイル漏れが多発した時期があったことと、単に大昔のよく壊れてたときのことが誇張されてるだけだからあまり気にしなくていいよ。
W650で漏れてる話は聞いたことないし、W800も平気なんじゃないか？
オイル漏れでビタビタになってる車種っつーとGB250やTTR250が俺は浮かぶんだけども、そっちは不思議と言われないな。
256:７７４ＲＲ
11/09/06 16:16:52.23 zVNefffY
ｋａｗａｓａｋｉはフラッグシップですらいまだオイル漏れはあたりまえ
ＺＺＲ１４００（08）が２年でもれたｗ
オイル漏れが気になるなら絶対ｋａｗａｓａｋｉ買わない方がいい
なおＬＫＸは１年すぎてまだもれてない
257:７７４ＲＲ
11/09/06 16:17:06.61 JXc+W6TB
GB250クラブマンⅤ型を新車で買って4年程乗ったけどオイル漏れなんかしなかったぞ。
258:７７４ＲＲ
11/09/06 18:02:39.14 RI4PLzNk
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】全込みで40万
【用途】基本は街乗りと下道オンリーの日帰りツーリング
年に2回位は高速も含めた泊りがけのロングツーリング
【年齢】31歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月1万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】168cm 50kg
【候補の車種】200～250ccクラスのシングルバイク
【その他】パワーより扱いやすさ重視、丈夫でメンテしやすい
おすすめのバイクがあれば教えてください
259:７７４ＲＲ
11/09/06 18:06:02.25 zVNefffY
>>258
ＫＬＸやセローなど
250ＴＲやグラトラ、エストなど
260:７７４ＲＲ
11/09/06 18:47:58.45 E0QV/mrJ
【所持免許】 普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】 中古も可
【購入資金】総額100万まで（頭金は40万前後用意できます）
【用途】軽いツーリングが主、もしかしたら通勤・買い物も？
【年齢】 27歳
【毎月バイクに使える金額】 ガス代除き2万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】 161cm、体重そこそこ
【候補のバイク】 CB400、VTR
【その他】
免許を取って初めてのバイクです
教習車がCB400だったのですが、非力すぎてセンタースタンドを立てるのがギリギリだったことと
車も持っておりそちらの維持費もかかる点から250cc以下のほうがいいかと考えていますが、CB400が好きで迷っています
車で通勤・買い物をしていますが、来年転勤で首都近郊に行くかもしれず、
そうなると金銭面やスペースの関係上バイクだけを持っていくことになるかもしれないため、用途に？がついています
よろしくお願いします
261:７７４ＲＲ
11/09/06 18:54:16.06 UQ29q60+
>>258
その条件だとほとんど全部の250ccが該当すると思う。
出来るだけパワーがある方が高速は望ましいし200や230は薦めず、250を薦めるけどそれくらいなもん。
お店に行って、現物で程度のいいものを選べばいいんでないかな？
>>257
あくまで個人的イメージだから個別の例にはそりゃ当てはまらんさ。
262:７７４ＲＲ
11/09/06 18:59:34.47 UQ29q60+
>>260
100万あれば400以下はなんでも買えちゃうし、向こう数年の維持費だって余裕で収まるよ。
用途がツーリングと買い物通勤だとビッグスクーターがとても向いてるんだが、そういうことではないんだろうな。
あと、男性ならセンタースタンドは慣れの問題だから気にしなくていい。
個人的にはVTR好きだから一応押すかな？
263:７７４ＲＲ
11/09/06 20:14:37.36 AHvuKLRr
>260
250ｃｃってのは、入門用として位置付けられる事が多いけど、
大きさと軽さから来る とり回しの良さから、気楽なバイクとして長く乗っている人も多いよ。
ｃｂ400のフラットなエンジン特性が好みなのなら、それのちっこい版としてＶＴＲはお勧め。
センスタはすぐ慣れるとは思うが、日々の買いものとかを400でこなす（店の駐輪場で押し引きするとか）事まで含めて考えると、
特に初バイクという点も併せ、ＶＴのほうがいいのとちゃうかなあと思う。
買いものとか特化なら、125までの２種スクーターのほうがいいんだけどね。２台置けるなら400と125とか。
264:７７４ＲＲ
11/09/06 21:13:33.83 7Dva25qn
>>258
扱いやすさならシングルよりツインの方がいいぞ？
単気筒は低回転でちょっとクセがあるし、
高回転域ではギクシャクしがち
それでもいいってんなら、定番ST250やエストレヤ、FTRあたり。
265:７７４ＲＲ
11/09/06 21:23:58.69 0yBczwX9
>>260
250クラスだろうと400クラスだろうと、
中型のバイク持ってる時点である程度金がかかるのは同じ。
好きならCB400（SFだよな？）に乗ればいいし
積載能力を考えるならW400やVT400Sのような
サイドバッグなどの積載相違増設が容易なバイクでもいい。
これらのバイクはCB400SFより燃料タンクが軽い分、
転倒した際の引き起こしはCB400SFより軽い。
非力さを自覚しているならホーネット250やバンディット250の方がいいだろう
266:７７４ＲＲ
11/09/06 21:24:38.34 0yBczwX9
＞積載相違増設
積載装備増設
267:７７４ＲＲ
11/09/06 21:52:28.85 UQ29q60+
サイドバッグの装着難易度変わらなくないな？
268:７７４ＲＲ
11/09/06 21:56:02.23 7Dva25qn
ケツが高いバイクほどサイドバッグの選択肢や容量的制限がある
269:７７４ＲＲ
11/09/06 22:06:08.24 mo0BcnEZ
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】50万（頭金20万＋ローン）
【用途】通勤 往復で10km ＋ツーリング
【年齢】25
【毎月バイクに使える金額】2万円前後
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】 173cm 80kg
【候補のバイク】 アドレスV125
【その他】現在は原付ユーザーです。
通勤がメインで駐輪スペースが駅の駐輪場のため、
大きいバイクだと停められないのでは？と不安です。
ツーリングもしてみたいので荷物が詰めてパワーがあると良いのですが、
悩んでいます。
270:260
11/09/06 22:14:37.12 E0QV/mrJ
アドバイスありがとうございます
>262
ビックスクーターも教習で乗りましたが慣れなくて…
元々スポーツタイプのバイクに憧れて免許を取ったので、やはりそっちに乗ってみたいですね
そして申し訳ありませんが当方女です
疲れてしまうとセンタースタンド立てられなくなったりしてたのでそこが心配です
>265
車も持っているので、どうしてもコスト面を考えてしまっています
積載能力も確かに重要ですね、買い物に使うなら特に
そっちはあまり考えていませんでした、それも込みで再度考えてみます
271:７７４ＲＲ
11/09/06 22:20:23.71 AHvuKLRr
>258
>丈夫でメンテしやすい
基本、メンテは風防が無ければし易い。一部きっついのもあるが（ＶＴＲ等）
丈夫かどうかは、ここでは荒れるのであまり言いたくないが、個人的には本田かスズキがイイと思ってる。
あと、これも意見が割れるが、 水冷より空冷のが部品が少ないからイイ。
但し、エンジン開けた時には、やっぱ水冷のほうがピストン回りは丈夫だなあと思うってのもある。
俺的には、そこそこ空間のあるカウル無しがイイと思う。Ｖ型は時々無茶してるからね
あと、高速を、それなりに走る時の感覚？走り方？ で変わるとこもある。
100くらいまでなら、カウル無しで、 よくここで言われてる「高速も一応走れます」くらいでイイ（15馬力もあればいい）が、
安定して長距離をそこそこ早くなら、最低でも400ｃｃの重量と馬力は欲しい。
怖くても速度出してなら、重量関係なく馬力あればいいが（２スト200ｃｃ等）
高速捨ててかかるなら、ＳＴ250あたりがお勧め。大きな蕪だし。
高速重視なら、しいて上げるなら ＣＢＲ250くらいかなあ・・・（風防+水冷）
あと、カスタムも視野に入れるなら、エストレヤ
単気筒のビート感を楽しむ+信頼性なら、ＣＢ223。
俺的な好みでなら、 ＳＴかＣＢだねえ
272:７７４ＲＲ
11/09/06 22:29:21.85 7Dva25qn
>>269
>>178
273:７７４ＲＲ
11/09/06 22:32:53.72 AHvuKLRr
>269
よくみんな馬力の方へ目が行くが、実際パワーは大事だが、
少しくらいのパワー差より大きいのが、構造。
タイヤ 大きい 直進安定性がある 悪路や荒れたアスファルトに強い
小さい 軽量小型 デザインの幅が広がる
フレーム ガッシリ 安定性あり デカくなる
それなり 小型軽量+足元スペーウがフラットでビール箱や灯油缶もＯＫ
あと、ハンドル幅の関係もあるね。幅広なら舵とりし易いが、すり抜けし難い。
つまりだね、通勤とツーリングって、ほぼ相反する要求なのよ。
荷物が無いなら、俺なら、（ＭＴが楽しいので）ＥＮ125でも買うが・・・・ってとこなんよねえ^^；
あ、例外的な カブ110があるか。 スタイルが気にならないならこれがいいかもかも・・・
274:７７４ＲＲ
11/09/06 22:43:37.88 h/mZ7lAK
>>258
メンテのしやすさなら、センスタのあるエストレヤ一択。
>>260
小柄なのでVTRで良いと思うが、CB400SF?にしても、センスタなんて滅多に使わないよ。
上の回答の様にセンスタ使うのはチェーンやタイヤのメンテ時ぐらいだが、自分のバイクで慣れれば
問題なくなく掛かると思うし、センスタがないバイクも多いのだから、使わなくてもいい。
275:７７４ＲＲ
11/09/06 22:59:48.23 mo0BcnEZ
>>272
>>273
おお、なるほど。レスありがとうございます。
通勤とツーリングが相反するといわれると、なるほど納得できました。
ちょっと通勤経路とか用途を含めて、もう一度考えて見ます。
タイヤのサイズと構造の特性は盲点でした。ありがとうございました
276:７７４ＲＲ
11/09/08 00:13:58.46 jLpzv1Q+
【所持免許】 普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車
【購入資金】40万
【用途】街乗り、3キロ程度の通勤、休みに往復100キロのツーリング
【年齢】 28
【毎月バイクに使える金額】 2マン
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 175 67
【候補のバイク】アドレスV125、DIO110、シグナス125
【その他】駐輪場は125ｃｃまでしか置けないです
35～45Lくらいのトップケース装備予定
タンデムは滅多にしないです
277:７７４ＲＲ
11/09/08 00:23:24.34 /VTNViaj
>>276
予算も十分あるし、どれでもいいと思います
あえて推すなら出たばかりなのに一番安くて他のことにお金を使えるDIO110ですね
ただ3kmくらいなら自転車でもいいのではと思ってしまうのですが、保管場所の関係で置けないのでしょうか？
278:７７４ＲＲ
11/09/08 00:34:11.05 jLpzv1Q+
>>277
ちょうどチャリだとだるいしバイクだと近いって距離だけど退勤時は疲れてるから勘弁。。
それと書き忘れたけど>>276にあげた３台とPCXならどっちがおススメ？
279:７７４ＲＲ
11/09/08 01:06:05.64 2uXfmW8s
>276
272と273嫁
280:７７４ＲＲ
11/09/08 01:15:42.68 DdBwzd7u
>>276
PCX
281: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/09/08 07:17:20.53 kMRa2FDk
>>278
通勤のガス代は馬鹿にならないので
アイドリングストップあるPCX一択
都市部だったらね
282:７７４ＲＲ
11/09/08 07:18:54.16 jLpzv1Q+
あーなるほど。ＤＩＯ110のタイヤは大きいなあと思ってたがそんなに違うのか。。
サンクスー
283: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/09/08 11:16:46.92 IVq1vzkl
アドレスはバカッ速のイメージあるけどそれは昔の話で
現行モデルはそこまで速くないよ
それならば小径ホイールを選ぶ理由はないよ
284:７７４ＲＲ
11/09/08 12:41:01.59 y7wb8nP1
【所持免許】大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】未定、現在資金が５０万
【用途】通学(往復１０km)、片道200km位の日帰りツーリング
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】ガソリン代込みで4万まで
【任意保険代を購入資金に含むか？】 なし加入済み
【身長体重】175cm,60kg
【候補のバイク】トライアンフ スラクストン、トラインフ ストリートトリプル、ビューエル ライトニングxg12、ドゥカティ モンスター1100
【その他】６月に普通→大型と続けて免許を取得しtw200→グラディウス650→tw200と乗っていました。
バイト代がある程度たまってきたので来月あたりに大型を買おうと思い選んでいたのですが
候補を絞りきれなくなってしまったのでアドバイスをもらいにきました。
2気筒バイクが好きなので選んでいます。ストトリはデザインで選んでいます。
基本町乗りメインですが休日に近くまでツーリングに行ったり北海道にも行きたいです。
アドバイスよろしくお願いします。
285:７７４ＲＲ
11/09/08 13:17:20.30 wk2Qvd2N
>>284
なにを求めているのか、いまいち分かりづらい。
あと、資金が絶望的に少ない。なんだかんだ言って海外のバイクは金がかかる。
グラはなにがだめだったの？
286:７７４ＲＲ
11/09/08 13:23:27.23 UKzKXXEm
>>282
リードEXは？メットイン広いよ
287:７７４ＲＲ
11/09/08 13:26:47.87 y7wb8nP1
>>285
基本的に２気筒とスタイルで選んでます
資金に関してはローンは無理そうなのでもう少し貯めます
グラは購入したのではなく知り合いから借りていました
グラもありかなと思ったのですがどうせ買うならほかのバイクも乗ってみたいと思い候補からはずしました
288: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/09/08 14:50:12.64 KVcTVAoV
>>287
VT750
289:７７４ＲＲ
11/09/08 15:01:41.79 /JmGVEzI
>>284
候補の中ではストトリがまともかな？
ビューエルは会社が潰れてるし、乾式クラッチのドカなんて
初心者に勧められない。
好みじゃないかも知れないけど、アプリリアの
シバーやドルソデューロって凄く良いバイクだと思った。
290:７７４ＲＲ
11/09/08 15:38:20.40 wk2Qvd2N
>>287
なるほど。
他の人と違うのが良いって言うのも分かるけど、同じだとパーツの感想とか試乗とか出来る特典もあるｗ
現行国内で2気筒＆ヨーロッパデザインのネイキッドはグラかEn-6nくらいか…。
>>289が上げてくれた車種意外だと、BMWのF800Rや690 DUKE Rはどうだろうか。
近くにディーラーのあるメーカーから選ぶのがいいと思うけど、気に入ったデザインのバイクがあったらそれがお勧め。
高い買い物なんだから、見た目を妥協すると結構後悔すると思う。
291:７７４ＲＲ
11/09/08 15:44:17.43 4lwgcBxL
トライアンフは国産と比べても売るときの値段がアレだけど欲しいならしかたがないな
292:７７４ＲＲ
11/09/08 17:47:34.34 93nNYWbv
>>284
ビューエルは部品供給が怪しい＆パーツ代が高い
ドカもパーツ代＆ランニングコストでもう一台バイク買えちゃう
トラは下取りが残念
学生の身分なら素直にGSR750とかFZ8みたいな国産4発買っとけ、
外車は何かと手がかかるから、
金が潤沢にある奴じゃないとまともに維持できてない
293:７７４ＲＲ
11/09/08 18:01:54.65 ORHn89LU
【所持免許】 普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古車
【購入資金】30万程度
【用途】街乗り、日帰りツーリング（200km程度）
【年齢】 45歳
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】 170ｃｍ 70ｋｇ
【候補のバイク】ジェベル２００、スーパーシェルパ、ＳＤＲ
【その他】20年ぶりにバイクに乗ろうと思い立って車種選定しています。
ブランクが長いので軽くて取り回しが良く扱いやすい250ｃｃ未満の
4ｓｔトレール系が良いかと思うのですが、ＳＤＲのデザインが気に入ったため
こちらも候補に入れています。
ラフロードはひとまず走る予定はありません。
高速道路もあまり使用するつもりは無いのですが、バイパス等の
自動車専用道は利用するので排気量は125ｃｃ以上必要です。
他に良い候補があるかも含めてアドバイスよろしくお願いします。
294:７７４ＲＲ
11/09/08 18:03:43.39 Kw+Hom4+
■テンプレ(必ず使用のこと)
【所持免許】 中型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車
【購入資金】70-100程度
【用途】通勤往復120ｋｍ、その他遊びに行く時
【年齢】 27
【身長体重】 177ｃｍ77ｋｇ
【候補のバイク】ｎｉｎｊａ250、ビクスク、大型取ってなんか楽そうなの
【その他】昔カブとＮＳＲ
田舎で信号３個しかありません、しかも会社の付近だけ
距離が少しあるので車通勤からバイクに変えようかと
手当てが一定なので浮いた分が回せるので趣味的にバイク検討中
50ｋｍで走る車を直線部分に入ったら軽くパスできる性能（重要）
295:ＢＴ
11/09/08 18:07:44.84 lfd4sbdm
>>293
SDRはそろそろ補修部品の調達が難しい。
ジェベル200は下駄御用達なので中古でマトモなタマは
そう簡単には発見できない。
よってシェルパを勧めますが…
コレも使い倒し上等なので上物中古の発見は難しい。
中古のタマが多く、上物を発見しやすいカワサキDトラッカ―や
ホンダXRモタードあたりも考慮してみては？
296:７７４ＲＲ
11/09/08 18:09:36.61 6wv2aXSh
>>293
日帰り200程度ならなんでもだいじょーぶ
デザインで決めちゃえ
ＳＤＲは・・・
297:７７４ＲＲ
11/09/08 18:32:11.26 /JmGVEzI
>>293
ダートを走らないならトレールにする必要がないな。
エストレヤやST250などのクラシックや、
グラストラッカー、FTR233のようなストリート系が良いと思う。
予算30万だったら、好みは二の次で、
程度を優先した方がいいよ。
298:７７４ＲＲ
11/09/08 18:42:48.64 /JmGVEzI
>>294
年間３万kmぐらいだから、耐久性と燃費が重要だな。
ここはバイク便御用達のVTR250しかないんじゃないか？
どうせ２・３年で廃車だろうから、中古で十分だと思う。
299:７７４ＲＲ
11/09/08 19:34:35.15 U3rNhUe5
>>293
部品ないからSDRはやめとけ。
まだスズキ・グース350の方がマシ
タマ数を考えたら、近そうなデザインでバンディット250の方がいい。
300:７７４ＲＲ
11/09/08 19:52:12.79 VesBP/Od
>>293
俺もSDRは勧められねぇ。グース350の方がまだマシなのは確かだと思う。
あと、軽くて取り回しが良くて扱いやすいっていうバイクは
多分あんまりリハビリにならないと思われ。
この先ずっと「軽くて取り回しが良くて扱いやすい250」にしか乗らないつもりなら、別にいいけど。
また、逆に言えば軽くて取り回しが良くて扱いやすいバイクというのは
直進安定性が悪くて轍でフラフラしがちで危ないということの裏返しでもある。
軽くて取り回しが良くて扱いやすいからと、安易に軽量オフに走るのはどうかと。
俺はレブル250やマローダー250なんかの、軽量小型で扱いやすく
落ち着いた気持ちで視野が確保できるポジションのクルーザータイプの方がいいと思う。
（ただしDS250やマグナ250は論外）
301:７７４ＲＲ
11/09/08 19:56:28.32 U3rNhUe5
>>294
＞50ｋｍで走る車を直線部分に入ったら軽くパスできる性能（重要）
250クラスじゃ無理。
400クラスでも「軽く」は無理。
302:７７４ＲＲ
11/09/08 20:40:01.37 RaZPBa8o
ボルドールやGSR400でも軽くは無理なの？
303: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/09/08 21:31:38.08 wZSi5ONM
車が直線番長じゃない前提なら軽くチギれるだろうが
トロットロ走ってたくせに直線みるとベタ踏みする馬鹿いるからな
GSR400なら余裕とは思うけど
304:７７４ＲＲ
11/09/08 21:34:05.77 PZIjfX+6
大型SSにしたら命の危険を感じるくらい加速するｗ
逆にほとんど開けない癖がついた。。。
305:７７４ＲＲ
11/09/08 22:24:35.97 FSw/X08F
アメリカン以外の400ならアクセル開ければ殆どの車を軽くパスできるよ。
250は試乗した程度しか乗ったことないからわからん。
306:７７４ＲＲ
11/09/09 01:29:27.59 /59qt6oi
SRでもできるとおっしゃる
307:７７４ＲＲ
11/09/09 01:47:12.15 rvs2A0O7
■テンプレ(必ず使用のこと)
【所持免許】 中型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】100(諸費用込)
【用途】週末フットサル(片道20キロ)、月一程度にまったりツーリング
【年齢】 28
【身長体重】 172ｃｍ57ｋｇ
【候補のバイク】GSR400、Er-4n、RS250、アメリカンとビグスクはNG
【その他】バイク歴:TZR50→TZR250(後方排気)→RS50→RS125(MY06)
2ストレーレプしか乗った事ありません。
中型のパワーを存分に堪能出来るものをお願いします
308:７７４ＲＲ
11/09/09 03:15:32.18 P8SibBBz
【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可ですが、自分で整備できません
【購入資金】現金70万円＋ボロ07年式VTR250下取り＋IYHなるべく少なく
【用途】日帰りツーリング50~400km、たまにホームセンターに買い物。首都圏在住なんで、どこ行くにも最初に渋滞にはまる。
【年齢】41
【毎月バイクに使える金額】2万円くらい？定期点検費用は別。
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まず
【身長体重】174cm75kg
【候補のバイク】ninja650、XJ6ディバージョン、FAZER8、FZ1FAZER
【その他】3年前に普通二輪取得して、VTR250所有。
年6000kmくらい走るがもっと遠出して距離を伸ばしたい。
車は所有してたが、バイク所有後にほとんど乗らなくなっていたので、二ヶ月前に処分。
VTRはパワー的にはまあいいとしても、高速道路での落ち着きのなさが嫌に。「一台所有で400cc買うなら600cc」説を信じて、最近大型二輪を取得した。
が、逆車が言われてるほど安くないみたいで迷いが発生、
かっこ良さ:NINJA>FZ1=FAZER8>>XJ6
向いてる度:NINJA=XJ6> FAZER8>FZ1
トラブル無関係度:国内ヤマハ>逆車ヤマハ>>逆車カワサキ
と判断しました。
また、二気筒のほうがゆっくり走っても楽しい飽きないって話も気になります。
長くなりましたが、ゴルゴ13に依頼する時のように相談者のことを正直に説明させてもらいました。
よろしくお願いします。
309:７７４ＲＲ
11/09/09 04:30:16.61 tY5aR7X2
>>307
回して楽しみたいならGSR400、
回さずとも400のパワーが低速からもりもり出てるのを感じたいならNinja400
310:７７４ＲＲ
11/09/09 04:32:32.25 tY5aR7X2
>>308
同じ排気量なら2気筒の方が飽きないというか、疲れない。
あと近年のカワサキはネタ的に言われてるほどのトラブルもないので
Ninja650、ER-6ｆで問題ない。燃費も良いしね。
311:７７４ＲＲ
11/09/09 05:43:39.15 RRWd8CAN
>>288
アメリカンはちょっと…
通学時に使用するには渋滞が多がので候補からはずします
>>289
ストトリかっこいいしトラ好きなのですが
過激なバイクなので扱えるかどうか不安なんですよね…
ビューエルは親戚が持って一度乗せてもらったことがあり
気に入っているので候補に入ってます
ドゥカは修理代厳しそうなのでやっぱやめときます
シバーいいですよね
>>290
確かにパーツのインプレを生で聞けるのはうれしいですけど身近に乗ってる人がいるのはあまり…
F800RやDUKEもありですね候補入れときます
ディーラーは同じ県内に全会社あるのでメーカーの縛りはないですね
>>291
乗りつぶすつもりなので売値は考えていません
>>292
ビューエルの供給は確かに怪しいですね
先輩から逆車もそれなりにお金がかかると聞いたのでそれなら外車でもいいかなと思ってます
312:７７４ＲＲ
11/09/09 07:48:07.22 uIdwKZVf
>293
GZ150の新車。気分はいいかと。
まあ、速度出すと振動がきつい目なのと、近くに売ってるとこあれば だが。
>294
通勤ということで・・・スクなら400クラス以上は欲しいな・・・
雨とかギアとか考えると。
>308
見た目で川崎がイイなら、それでいいのでは？
格好よさなんて人それぞれだと思うし。俺的にはヤマハのキレイさのが好きだが。
持ちも、今時の川崎なら、数年・４～５万キロは問題ないと思うよ。ヤマハとそう変わらない。
313:７７４ＲＲ
11/09/09 08:43:27.29 fnU7QjUg
>>307
味わうならGSR400。
車種歴的にRS250のメリットデメリットは分かるはずだから、
こればっかりは自己責任で。
314:７７４ＲＲ
11/09/09 08:47:44.00 22RbgLqa
>>308
VERSYSにしなさい
315:７７４ＲＲ
11/09/09 09:46:23.82 n2neNJ8x
>>307
年齢と車歴から、大型取った方がいいと思う。
316:７７４ＲＲ
11/09/09 09:56:41.29 n2neNJ8x
>>308
FZ1国内でいいと思う。
ミドルクラスは、パワーも質感も大型らしさが希薄だから、
すぐに上が欲しくなる可能性がある。
体が小柄じゃなければ、最初の大型はリッター以上にした方がいい。
大型に疲れた人にはミドルがいいけどね。
317:７７４ＲＲ
11/09/09 10:06:20.23 n2neNJ8x
あ、あと「２気筒は飽きない」は正しくないな。
「２気筒のバイクの中に飽きにくい車種がある」だと思う。
318:７７４ＲＲ
11/09/09 10:17:35.52 uYKBfr4a
ﾔﾏｵﾀきもっ
319:７７４ＲＲ
11/09/09 10:40:10.62 n8wzr18A
>>308
高速の利用割合がわからないが、400キロ乗ることが多いならリッターの方が良い。
近場利用が多いなら600。
街乗り重視ならカウルは無い方が軽快。ヤマハはそういう傾向がある。
あと、ツインがどうってかマルチは飽きやすいといった方が正しいかも。
これは好みの部分が大きいけど。
多少重くて良いならバンディットも候補に入れて良いかも。
320:７７４ＲＲ
11/09/09 11:09:35.03 4N6ThUNU
>>308
首都圏で１日400、俺と同じプランだと通勤割引100+下道200+通割100
これなら確実に600クラスがいい、ＥＲ６Ｆ乗ってた経験上からも
伊豆半島１週日帰りとか渋峠とかね
気になるのは、距離を伸ばしたいって所
土曜の夕方出、日曜遊びまわって帰ってくる
高250（宿）+高250+一般300（戻ってくるルートにする）+高250の1000キロ
とかで組むと600クラスだとちょっと足りなくなるが、秋田岩手が海沿いまで
行かなきゃ射程距離に入る
321:７７４ＲＲ
11/09/09 11:12:44.37 4N6ThUNU
これをやりたきゃリッター＆オーバー、そこまでしないやってんなら、特に
高速高くなっちゃったし600-800クラスでいいんでね？
年１.2万平均、今年はすでに1.6万走ってるそこそこロングツアラーなつもりの
人の意見だが、600ｋｍ超を想定するなら4亀頭の方がいいと思うよ、何かが
322:７７４ＲＲ
11/09/09 12:24:21.13 srsN0cDq
>>321
ロンツーにマルチなんて何の意味があるんだ？普通ならツイン薦めるわ。
距離が伸びれば伸びるほどマルチ＜ツインになる。
世間一般でロンツー想定してるマシンのほとんどがツインじゃん。
323:７７４ＲＲ
11/09/09 12:29:44.65 srsN0cDq
>>319
これも知ったかぶりか？
距離と排気量なんか全然比例しないわ。400キロならリッターって意味不明すぎ。
車格やライディングポジション的に600クラスよりリッターの方が
ゆったりしてて安定感もあるから、ってだけだろ。
たとえばV-Stromの650と1000比べたらロンツーには燃費問題で650の方が向いてるぞ？
あれは車格同じだからな。
324:７７４ＲＲ
11/09/09 12:39:26.96 n2neNJ8x
なんでいちいち反論してんの？
乗り方や荷物の多さとか、体格とか経済状態とか…
「人それぞれ」だって理解できんのか？
325:７７４ＲＲ
11/09/09 12:45:45.77 J4EaioAv
ま、自分が乗ってるからというのが大半。長距離乗るなら3リッター車と言ってしまう話
と同じかと。実際には、半分でも大丈夫。軽４相当が250なだけ。
326:７７４ＲＲ
11/09/09 12:58:36.30 n8wzr18A
反論は結構だがageてまでするな。
ゆったりとかお前こそわかってないだろ。
排気量ある方が回さなくて良いから距離が延びるほど疲労感に差が出てくる。
327:７７４ＲＲ
11/09/09 13:18:35.25 IIZpNORd
>>323
燃費に重きを置くか安定感や疲労感が重要か人によって変わってくるだろバカかよ
大型になれば長距離走った時の疲れは中型よりは少ないってのが一般的だから
328:７７４ＲＲ
11/09/09 13:27:26.51 IIZpNORd
あ、触っちゃいけない貧乏人か
今頃顔真っ赤か？
329:308
11/09/09 13:30:35.77 P8SibBBz
レスくれた方ありがとうございます。
現状の使い方で600クラスで十分と思ってましたが、
•車がカバーしてた長距離ツーも視野に
•初大型で一回は所有してみよう
ってことで、国内FZ1に傾きました。600が自分にベストマッチだったとしても、>316さんの言うとおりなるかも、ってことで。
後は子供が公立を受験してくれることを願おう。
330:７７４ＲＲ
11/09/09 13:45:38.73 tY5aR7X2
>>329
リッタークラスの土俵で比べると
今度はFZ1がトルク薄いバイクで後悔すると思うぞ
331:７７４ＲＲ
11/09/09 13:52:18.21 XlKg9RS6
>>329
２０数年前
原付に乗る→通勤で二段階右折がしたくない→原付二種に乗る→高速を走りたい→250に乗る→
大きいバイクに乗りたい→(仕事を休んで限定解除)750に乗る→リッターに高速で置いていかれる→1000に乗る→
もっと大きいのがいい1200を２台乗り継ぐ→大型免許が教習所で買える様になる→250は車検もないしいいな→
250を３台乗り継ぐ→250スクーターは高速で大型においていかれる→650㏄
↑
今ここ
332:７７４ＲＲ
11/09/09 13:57:52.76 A5UOfKnr
>>329
>>330に同感。リッタークラスの土俵で考えると、
FZ1はつまらないエンジン特性ですぐ飽きることになると思う。
回るのか回らないのかハッキリせず
街乗りはトロトロとろ火の中途半端で味のないバイク、だと感じるだろう。
333:７７４ＲＲ
11/09/09 14:03:15.54 n2neNJ8x
>>330
それ､クソ重いネイキッドとの比較だろ？
334:308
11/09/09 14:11:30.86 P8SibBBz
>>330
軽めでリッターなのに価格は600逆車に近い、という不順な動機でFZ1に。基本ソロツーなんで、不満は出ないかと。
>>331
経験したからわかるってことでしょうね。始めに650を買ってても、また違う歴史が生まれたんでしょうなぁ。それだけ買い換えられる財力が羨ましいわw
335:７７４ＲＲ
11/09/09 14:17:31.30 CJI+ywAm
ZZR1400なんてホントにリッターオーバー？と思うような薄々トルクだしね
教習所のＣＢ７５０よりトルクない
ギミックでそうしてるんだけど、ブサもモード切り替えでそんな機能あるし
ネイキみたいな低速トルクが売りみたいなバイクもあるけれど、ある程度を
こえたトルクはあってもそんなに意味はないし、必ずしも使いやすいものでもない
で、ZZR1400買ってトルク薄くて後悔するなんてことはありえないし、そえは
1000だからと言って代わらない
ただそういう味付けなだけだと言う事
336:７７４ＲＲ
11/09/09 14:20:01.79 A5UOfKnr
というか本音を言わせてもらう
全人代（中国共産党）と通じてる売国ヤマハのバイクなんて買うな
輸出禁止の無人ヘリの輸出、
無人ヘリは改造コピーされて中国軍へ大量配備、
（R-MAXのコピーが軍事展覧会で展示）
日本国内の工場を1/3閉鎖し、
閉鎖した分を中国で工場を増やし
中国での儲けは日本へ一切利益還元していない
337:７７４ＲＲ
11/09/09 14:22:53.24 6IcRrUK3
そんな理由で、
セローは170ｃｍ以下の人にはでかすぎる、175ｃｍ以上の人には小さすぎる
ＸＪ6はピーキーすぎる
などと延々言ってたのか
338:308
11/09/09 14:29:19.03 P8SibBBz
>>332
バイクは車よりも、楽しさの中にエンジンが占める割合が低いと思ってる。VTRなんか滅茶苦茶モッサリだし。
まあ不満が出たとしても経験ってことで、331さんみたいに頑張るよ。
他の質問者の方に迷惑だろうから、これで失礼します。みんなありがとう。
339:７７４ＲＲ
11/09/09 14:56:06.82 n2neNJ8x
>>338
ここは変なヤマハアンチが住んでるだけだから、
気にしないでいいよ。
いろんなところで見れる、FZ1オーナーの意見を信用すればいい。
340:７７４ＲＲ
11/09/09 15:02:59.50 jHQPe5O6
いや、アンチじゃなくても売国メーカーってだけで軽く引くわ
341:７７４ＲＲ
11/09/09 15:12:48.58 cwq+nOKq
目先の金に目がくらみ鉄道技術を流出した川崎も叩くんだろうな？
342:７７４ＲＲ
11/09/09 15:15:34.10 8Jzsjmgs
>>322
>世間一般でロンツー想定してるマシンのほとんどがツイン
ものすごく特殊な想定がされてないかこれ
ホンダで言えばゴールドウイングは6気筒、スーパーツーリングは4気筒、ＶＦＲは4気筒
カワサキはＧＴＲが4気筒、ＺＺＲシリーズがみな4気筒
ヤマハはＦＪＲが4気筒、現行だとＦＺ１が4気筒
スズキはバンディットが4気筒
世間一般で長距離ツーリングで2気筒ってかなり特殊な部類
343:７７４ＲＲ
11/09/09 15:18:30.84 nnbWBWBS
アルプスローダーはツインが多いような？
TDM900、F-GS、V-Strom等
344:７７４ＲＲ
11/09/09 15:27:36.87 jHQPe5O6
TDMなんかをアルプスローダーと言っちゃいかんよ。
ナンチャッテもいいとこ
345:７７４ＲＲ
11/09/09 15:29:19.28 Gep06B1b
苦し紛れに持ち出されそうなＢＭＷは、欧州のロングツーリングの
ロングは長距離ではなく長期（最低１０日から２週間程度）で3000
キロとか１日あたりの走行距離は実はあまり多く想定されてない
座り心地などが良いので、長距離も行けるがＢＭＷの２気筒は本来
中距離を長期間楽しむための２気筒であり、長距離に向いているか
らではない
長期休暇、時間的概念でロングと言う言葉を使い慣れてない日本人
が間違った形でイメージしたものがそのまま定着してしまってるだ
けだね
346:７７４ＲＲ
11/09/09 15:35:29.07 A5UOfKnr
携帯にメール送ってコピペかい？
改行ズレてるよ、Hotmailかな？
347:７７４ＲＲ
11/09/09 15:36:19.97 n2neNJ8x
>>344
TDMはアルプスローダーだろ。
ビッグオフと混同してない？
348:７７４ＲＲ
11/09/09 15:40:35.01 fPZ/Onca
>>343
アルプスローダーは信頼性として4じゃなく2気筒なわけだし、悪路や山岳道路
も想定してメインを中低速においてて、１日あたり超長距離を想定してないっしょ
349:７７４ＲＲ
11/09/09 20:42:04.19 /hUqWU8s
長期になる程、軽量な250のツイン辺りがいい。
重いバイクは２、３日用
350:７７４ＲＲ
11/09/09 20:47:59.29 4N6ThUNU
２週間、３週間って休みがもらえるなら俺も250がいいな
ＯＦＦ車選びそうな気がするのでシングルになりそうだし、１日200キロ程度
になると思うけど
351:ＢＴ
11/09/09 20:48:44.61 yD4L1JSq
>>347
TDMは大型オフローダーの「テネレ」を完全オンロード化したのがルーツだから
オンロードバイクという位置づけでよいかと。
アルプスローダーとかデュアルパーパスとか、線引きが人によってマチマチだから
質問者が選ぶ時に勘違いしていれば指摘くらいで十分。
352:７７４ＲＲ
11/09/09 20:56:46.60 5tBLkbF9
排気量が大きい方が長距離は確かに楽にはなるけど北海道ツーリングなんかになると途中でタイヤ交換が必要になったりも
するよね。
車種検討時にそういう予算も考えておかないと大変かも。
先日車検通した俺の場合
車検（自賠責、重量税込み）\65,000
オイル交換（Eg、Pri、MT）\15,000
ブレーキフルード交換 \7,000
タイヤ交換前後 \89,000
合計\176,000
メジャーなサイズのタイヤならリッターでも4万位で済むけど変なサイズだと俺みたいになるよｗ
353: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/09/09 21:14:42.72 +g4jJGu/
レガシィのタイヤ4本買えるな
354:７７４ＲＲ
11/09/09 21:21:56.39 4N6ThUNU
俺は5万位だったが、今回お高めタイヤ入れたら6万いったよ・・
355:７７４ＲＲ
11/09/09 23:12:19.67 5tBLkbF9
>>353
そうなんよ。俺のインプレッサのタイヤ代とあまり変わらないｗ
（それでもバイクの方が安いけど）
356:307
11/09/10 01:48:51.73 OqC7Sgxs
ご意見ありがとうございます
GSRとninja400見てきます
大型も考えてはいたんですが、 乗りこなす(堪能する)自信があまりなくて…
ちなみに、GSRって収納スペース少ないのは知っているんですが、ETC取り付け可能なもんなのでしょうか？
357:７７４ＲＲ
11/09/10 02:58:58.58 z31WvijE
GSR400に別体型ETC付けてるよ
ただ、書類入れるスペースなくなるけどな
おれはタンクバッグ等に書類入れてる
358:７７４ＲＲ
11/09/10 04:07:32.21 U/WRGqEg
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】20～30万
【用途】通学(週2、往復80km、山越え)、街乗り、時々峠(攻める感じではない)
【年齢】21歳
【毎月使える金額】2万ほど
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】174cm 52kg
【候補の車種】250ネイキッド(VTR、ホーネット、バンディット、バリオスなど)
250レーサーレプリカ(NSR、CBR、TZR、GSXなど)
【その他】街乗りと山越えを両立できる車種を探しています。どちらかというと街乗りが多いかも。
燃費は気になるが四気筒を高回転でブン回したい気持ちもある。
359:７７４ＲＲ
11/09/10 04:51:15.91 mllHit9c
>>358
予算で足りる車種で一番年式新しいのを選べばいいよ。
360:７７４ＲＲ
11/09/10 07:52:19.26 ahVFekrA
>358
予算の問題はあるが、
峠の下り以外では、特に登りはＳＲ400のほうがラクで早いと思う。
上まあ 楽しいかどうかは、別。
361:７７４ＲＲ
11/09/10 09:10:05.14 NOiqVMFh
>>358
四気筒をぶん回して音を楽しみたいなら、ホーネットかバリオス。
ホーネットの場合は、スタイルがいいけど大型並みの後輪タイヤサイズで
タイヤ交換がちょっと高いから注意。
後は予算内でなるべく状態の良いものを探すといいよ。
362:７７４ＲＲ
11/09/10 09:14:35.31 hdV1K9dW
>>356
ＧＳＲやｎｉｎｊａ400みたいに、600-650クラスがあるやつはちょっと無理して
でもそっちの方が・・・
もぅバイクは400なんて時代は終わってるよ
600あたりが主流かと言うとそれはないが初バイクでこけるの想定とかでないなら
もちろん見栄的な意味が大きいけれど、その用途では
363:７７４ＲＲ
11/09/10 09:45:40.28 4uXwJkEG
>>358
NSR250の初期型にのっておいたほうがいい。2stはもはや絶滅の危機にあり10年後にまともな車体があるとは限らない
20年後にはKHとかみたいにボッタクリ価格になるに違いない
364: 【21.4m】 240
11/09/10 10:51:29.54 n/aegaGT
毎月2万しか使えないのに初心者に2st勧めんな
例え候補に入っていてもな
365: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/09/10 11:02:10.46 NuDgM3oD
20年以上前の2st250を中古で買って
維持費月2万てのは
まさしく盆栽コース
366:７７４ＲＲ
11/09/10 11:46:22.92 jyaWXrYt
>>362
グラディウスに関しては400である価値があると思う
650の1.5~2割り増しで良好な燃費、ツイン最高レベルの馬力と上まで回るスムーズな
エンジン、ABSつき
公道で乗るには十分過ぎる
367:７７４ＲＲ
11/09/10 12:11:17.73 hdV1K9dW
燃費はともかく、馬力とか言い出すなら400より600-だろー
それに公道を持ち出すなら、使わない最高レベルの馬力よりは有効な中貞操
・・中低速時のトルクが生きる600-だろー
ABSはいいけどね
通勤用とかでなきゃ、公道でのるのに十分かなんてどうでもよくね？
あと「ちゅーめんかｗ」と言われて全く気にならない性格は重要ｗ
下ふたつは私情とか持論とかですませてくれていいけどさ
368:７７４ＲＲ
11/09/10 12:48:44.65 hW2svD99
>>362
スズキの400はグラといい、GSRといい完成度が高い。
600に比べると圧倒的にリーズナブルで乗り心地は遜色ない。
400<600なのはカワサキとヤマハだけだ。
ニンジャじゃないなら400で十分。
ニンジャなら600行けw
369:７７４ＲＲ
11/09/10 14:45:39.62 kf06DcIT
ヤマハのラインナップで400ｃｃが貧弱だから
400は終わり、400の時代じゃないと言うのは間違い。
特定の一社の特定排気量のラインナップが終わってるからって
四社とも400が終わってるみたいな言い方すんな
370:７７４ＲＲ
11/09/10 15:28:38.38 lNDFNtgp
【所持免許】普通二輪
【中古も可】
【購入資金】ローンで60まで
【用途】通勤、日帰りツーリング（合わせて年間3千～1万キロくらい走ると思います）
【年齢】24
【毎月ﾊﾞｲｸに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】資金に含まない
【身長体重】170の60
【候補のﾊﾞｲｸ】400ccのバイク、
【その他】
ボルティに乗っててパワー不足すぎて乗り換えたいです
5～10年は乗りたいので耐久性の高いバイクがいいです
候補は新車のNinja400Rか五年落ちのCB400SBかSV400SかZZR400です
お願いします
371:７７４ＲＲ
11/09/10 16:34:43.91 ameBPKeA
>>370
NinjaかCB好きなほう
でも中古の場合、車検切れてたら余計にかかるってことを忘れずに。
とりあえずNinjaなら消耗品以外は3年金かからないからこっちを薦める。
372:７７４ＲＲ
11/09/10 16:38:11.82 f74g/q1Y
しかしninja400にしろＥＲ－４ＮにしろＧＳＲにしろグラにしろ
全部600クラスの廉価版。
実際乗り比べれば小排気量のシャカシャカしたちゃちさはぬぐえない。
>>370
なので24にもなって400はやめた方がいいとおもいます。
29とか34で中免ですかあなた、みたいな。
373:７７４ＲＲ
11/09/10 16:48:49.59 lNDFNtgp
>>371
ありがとうございます
やはり新車のNinjaがよさそうですね
>>372
親、兄弟の反対があって大型二輪は取れないんです
大型は10年後余裕ができたときに考えます
374:７７４ＲＲ
11/09/10 16:56:31.44 hdV1K9dW
こっそりとっちゃえば？
シールかなんかだけ張替えときゃばれないよ
375:７７４ＲＲ
11/09/10 17:55:52.86 DIG0Vs6C
24歳にもなって反対がとか意味わからん
376:７７４ＲＲ
11/09/10 18:04:54.05 Et9wQs4a
大型厨うざいよ
377:７７４ＲＲ
11/09/10 18:23:33.63 vUCFJ3Rc
24歳が親兄弟に反対されて取れないっていうシチュエーションがわからん
378:７７４ＲＲ
11/09/10 18:41:34.71 F1M42PV+
親戚に大型乗って死んだ奴でもいるんじゃないの
379: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/09/10 18:48:29.90 OXbBtjsO
親兄弟に心配かけたくないなら
400だって乗らない方が良いよ
てかバイク降りなよ
380:７７４ＲＲ
11/09/10 20:43:59.02 lNDFNtgp
おおっ
なんかいっぱいレスがww
一応いっとくと今稼ぎも少ないから大型二輪免許＋大型二輪買う金もないのも本音です…
大型になるとタイヤの維持費も値段も高いですし
400のパワーでも満足なので
381:７７４ＲＲ
11/09/10 20:49:21.90 4lDTjvSO
むやみに大型・ミドルクラスを勧める人が目立つが
ミドルクラスこそ中途半端だし、
400ｃｃクラスは400ｃｃっていう枠の中で開発競争が行われた結果、
GSR400は60PS以上出るし、
シャドウ400は最高出力の半分で最大トルクを捻り出す、など
クラスに見合わない性能を獲得するに至っている。
仮に400でも不満が出るなら、そこで初めて大型を視野に入れればいいだけのこと。
全ての人間が400ｃｃで不満なわけじゃないし、
400ｃｃクラスの市場はまだまだ大きいわけで。
382:７７４ＲＲ
11/09/10 20:51:31.88 4lDTjvSO
>>380
それでいいと思う。
候補の中では、ZZR400以外なら何から選んでも特に問題なし。
ZZR400と付き合う場合、色んなマイナートラブルがあるので
対策費として、ある程度の月々の積み立てが必要。
あと近くに良いタマがあればの話だけど
KLE400なんかも良いと思う
383:７７４ＲＲ
11/09/10 21:00:54.08 0CiZJXd8
400ぐらいなら大型ミドルみたいに気を使わず手軽に乗れるしな。
>>370
>>380
このスレには、どうしても400を買わせたくない人がいるので
あまり気にしなくていい。
あんたが言う通り、大型バイクはリアタイヤの消耗が早い。
オイルだって、例えばホンダ車なら400ネイキッドがG2オイルで済むところだが
600クラスとか750クラスとかになると、グレードが１つ高いG3オイルが必要になり高くつく。
クラッチワークもアクセルワークも比較的400の方がラフでも大丈夫だし
気張らずに乗れ、燃費も良い。
身の丈に合わない大排気量ハイパワーバイクは事故の元にもなる。
アクアラインでよく死んでるのは大半が中高年のハイパワーバイク事故。
384:７７４ＲＲ
11/09/10 21:08:13.27 lNDFNtgp
皆さん親切にありがとうございます！
Ninja400Rで満足いかなったら大型は考えます
もうスレチなので失礼します
385:７７４ＲＲ
11/09/10 21:15:59.30 4lDTjvSO
|*´∀｀) おｋ！
386:７７４ＲＲ
11/09/10 21:20:49.80 Ub5oqgpo
別に免許の括りがあるから大型取れない事情があるなら400で良いと思うが、>>383みたいに嘘ついてまで
400薦めるのはどうかと思う。
誰もハイパワーバイクの話とかしてねえし。
387:７７４ＲＲ
11/09/10 21:35:04.98 T2YbuLB/
合ってると思うけど。383
388:７７４ＲＲ
11/09/10 21:38:08.63 hdV1K9dW
大型は確かにリヤタイヤ経るのとか早いが、それは1300ｃｃとかの話で
650で違いがわかるほど消耗ちがわないぞ
大型免許で乗れるのはみなすさまじいパワーやトルクがあると思ってるのでしょうかねぇ
389:７７４ＲＲ
11/09/10 21:40:45.57 DIG0Vs6C
最初から金がないからって書けばいいじゃん
バカが情報を小出しにするからこうなるんでしょ
390:７７４ＲＲ
11/09/10 21:46:05.64 I8wliB7o
250cc、400cc全盛期を知ってる身としては今の特に400ccは残念だからなあ・・・
尖った方向でGSR400、オールマイティでCB400って所かなあ。
Ninja400は値段考えるとがんばってる気がする。
新車でZZR400が買えたらなあ。あれは乗りやすかった。
（今ならZZR1400買えば？で終わっちゃうがｗ）
>>384
2気筒の独特の鼓動感は結構楽しいよ。（車種やV型とパラとで差はあるけど）
4気筒の吹けあがりも気持ち良いけどそれぞれ良い所あるのでそこを楽しんでください。
391:７７４ＲＲ
11/09/10 21:47:46.39 hdV1K9dW
そーいう言い方もどうかとｗ
人によって、経験とかによって意見は代わるものだし
自分が中免しかないのに600も1400もひっくるめて大型はとか言ってるなら
話は別だけど
392:７７４ＲＲ
11/09/10 21:49:12.03 dNuJGKZ9
>>388
じゃあつまり600は400に毛が生えた程度しか変わらないじゃん
400でいいよ
393:７７４ＲＲ
11/09/10 21:52:11.46 hdV1K9dW
早く大型免許取れるといいね・・・
なんかちょっとかわいそうになってしまった
394:７７４ＲＲ
11/09/10 21:55:55.26 qXA6KW8B
>>392
お前みたいに頭の悪いレスをするのが400信者
395: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/09/10 22:02:33.95 gNZa/KfG
さて、大型免許持ってるくらいしか自慢するネタがない寂しいコが跋扈しとりますが
次の方どぞー
396:７７４ＲＲ
11/09/10 22:05:50.46 hdV1K9dW
大型免許が自慢って？
大型免許が普通だろ
それが自慢に見えるバイクライフって、すごくさみしいと思う
397:ＢＴ
11/09/10 22:09:19.67 IIHlS/hf
候補バイクの排気量を決めるのは質問者。
質問者の理想と現実にギャップがある時に回答者が指摘すればいい。
398: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/09/10 22:14:39.61 gNZa/KfG
なんかレス番飛んでるな
>>397
それテンプレに採用決定
>>8
■相談される方と回答してくださる方へ■
>>1から>>20くらいまでを読んでから、判り易い内容で書き込み、相談してください。
そのほうが詳しいお返事、いいお返事を貰える確率が高いですよ。
また、通勤・通学など毎日の用途が決まっている場合、その距離や道路状況
などを書けば、それに向いた車種、その為の維持費なども考えてレスしてくれ
る人がいるかもしれません。
回答者に説教されても我慢汁(#゜Д゜)ゴルァ!!
質問者の要望が非現実的な場合は、回答者は優しく教えてあげましょう(＾-＾;
車種論議、購入論議の雑談延々続いててもスルーしてください（＞＜）ﾉｼ
○回答者にご注意!!
・ なるべく分かりやすい文章・用語でお願いします。
・ 嘘レス厳禁。ネタ、雑談は遠慮願います。
・候補バイクの排気量を決めるのは質問者。
質問者の理想と現実にギャップがある時に回答者が指摘する程度に留め
何がなんでも大型取れってスタンスは慎むようにお願いします。
テンプレを使用していない人に対しては、過剰に反応せずに以下の文をコピペして
質問ｽﾚへの誘導やテンプレ使用を促してください
【購入車種相談なら>>1を読みテンプレを使用して下さい。質問ならば質問ｽﾚでどうぞ】
・過去ログ（ピタハハ氏に感謝）
URLﾘﾝｸ(pita.paffy.ac)
399: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/09/10 22:17:11.88 Phiw7Kve
親兄弟が大型免許取得に反対してて
本当は乗りたいけど
親兄弟に心配かけたくないから
成人してるのに取得を諦めるような家族思いの心優しい人は
400だって十分に危ないんだから
親兄弟を安心させる為に
バイクから降りた方が良いと思うんだ
二輪免許ってのは
四輪免許みたいに無ければ仕事に差し支えるってシロモノじゃなくて
完全に趣味の世界の資格だから
返納したって困らないでしょう
400:７７４ＲＲ
11/09/10 22:28:14.73 DIG0Vs6C
>>399
だから金銭面もあるっつってるじゃんちゃんと読めよ
401:７７４ＲＲ
11/09/10 22:31:56.59 d1TB4cjY
一般論を言ってるんじゃ無いの?
たまに出てくるよね、嫁、父母兄弟に反対されて大型取れない人が。
402: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/09/10 22:33:43.50 gNZa/KfG
改訂
>>8
■相談される方と回答してくださる方へ■
>>1から>>20くらいまでを読んでから、判り易い内容で書き込み、相談してください。
そのほうが詳しいお返事、いいお返事を貰える確率が高いですよ。
また、通勤・通学など毎日の用途が決まっている場合、その距離や道路状況
などを書けば、それに向いた車種、その為の維持費なども考えてレスしてくれ
る人がいるかもしれません。
回答者に説教されても我慢汁(#゜Д゜)ゴルァ!!
質問者の要望が非現実的な場合は、回答者は優しく教えてあげましょう(＾-＾;
車種論議、購入論議の雑談延々続いててもスルーしてください（＞＜）ﾉｼ
○回答者にお願い!!
・ なるべく分かりやすい文章・用語でお願いします。
・ 嘘レス厳禁。ネタ、雑談は遠慮願います。
・候補バイクの排気量を決めるのは質問者なんですよ。
質問者の理想と現実にギャップがある時に回答者が指摘する程度に留め
何がなんでも大型取れってスタンスは慎むようにお願いします。
つか、大型取得代金も込みで予算嫁。
テンプレを使用していない人に対しては、過剰に反応せずに以下の文をコピペして
質問ｽﾚへの誘導やテンプレ使用を促してください
【購入車種相談なら>>1を読みテンプレを使用して下さい。質問ならば質問ｽﾚでどうぞ】
・過去ログ（ピタハハ氏に感謝）
URLﾘﾝｸ(pita.paffy.ac)
403:７７４ＲＲ
11/09/10 22:34:17.71 CegIRRl0
>>399
それの是非はさておき、このスレで議論することじゃないな
404:７７４ＲＲ
11/09/10 22:35:21.75 9I7JQ0Xm
>>392
なんだその妥協買わせわ
600が良い、でも金かいから400でいいよ
それってホントに買った人は楽しいの？
405:７７４ＲＲ
11/09/10 22:37:04.31 HVsIEG25
俺の言う通りにしないと後悔するぞ、って感じか。
なんか霊感商法の営業トーク聞かされている気分だ。
406:７７４ＲＲ
11/09/10 22:37:22.23 hdV1K9dW
金かいから？
・・・無いからだろｗ
407: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/09/10 22:39:06.42 gNZa/KfG
>>404
スレタイ嫁
楽しいに決まってるだろ
408:７７４ＲＲ
11/09/10 22:45:59.58 hdV1K9dW
必死にテンプレ変えようとしてるやつみると、とても楽しめるとは思えんなｗ
409:７７４ＲＲ
11/09/10 23:23:54.02 DIG0Vs6C
つーか400以下でいいっつってんのに無理にミドルクラス以上勧めたり
候補にカスリもしてないのに自分の贔屓にしてる車種だけを
必死に押し付けようとするやつはスルーでいいじゃん
410:７７４ＲＲ
11/09/10 23:32:10.02 bqLEicHj
いちおう400もミドルじゃねーの？
下級クラスになっちゃうの？
ロークラス？ボトムクラス？なんて言うのか知らんけど
411:７７４ＲＲ
11/09/10 23:37:30.75 0CiZJXd8
250で妥協するよりは全然マシだろ
412:７７４ＲＲ
11/09/10 23:38:08.58 dNuJGKZ9
>>409
最近そういう奴が多すぎて困る
どこ信者とは言わんが
413:７７４ＲＲ
11/09/10 23:42:20.35 hdV1K9dW
サイズ、重量、パワーがベストバランス！世界のスタンダード！？600ccクラスに大注目！！
URLﾘﾝｸ(www.goobike.com)
もぅ時代が変わったんだよｗ
414: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/09/10 23:48:59.92 Phiw7Kve
免許乞食、こんなところに居たのか
415:７７４ＲＲ
11/09/10 23:55:11.28 DIG0Vs6C
>>410
言われてみればそうだな400もミドルクラスか
416:７７４ＲＲ
11/09/11 05:14:05.54 ol9oC3Uc
完全な初心者です。
タイヤはスクーターと同じくらいの大きさなんだけど、
やたら長くて大きい感じのバイクって何て奴？
跨がるんじゃなくてスクーターみたいに足を前に置いて座る奴。
アレかっこいいなって思うんだけど
417:７７４ＲＲ
11/09/11 06:34:36.18 msRqL0rA
テンプレ嫁
418:７７４ＲＲ
11/09/11 06:44:00.89 p3YXskkA
中型免許だって言ってるのに
大型オススメって、頭大丈夫かよ？
持ってる免許にあわせてオススメしようよ。
一応初心者の為のスレなんだから。
419:７７４ＲＲ
11/09/11 08:37:08.26 LBXZWs8n
最初から大型免許だの初バイクが大型だって女性が珍しくもないのに何いってんだ？
そういう時代錯誤な事は自分だけでやってくれ
420:７７４ＲＲ
11/09/11 10:11:20.53 xWzwWq93
初心者女性でもリッターに乗れるが安全に趣味として長く乗れるかは疑問だな
421:７７４ＲＲ
11/09/11 10:23:42.09 HH9PGyd/
【所持免許】普通
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古でも新車でも
【購入資金】33万
【用途】友人との週末の日帰りツーリング（一緒にツーリングに行く友人はドラッグスター1100とＧＳ400とCB400FOURに乗っています）
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】ガス代抜くと1万程度
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】172/52
【候補のバイク】SR400、ＴＷ200、ホーネット
【その他】周りの友人がバイクに嵌っていて、自分も免許とったんですが学生で予算も少ないので維持費的に250のほうがいいんだと思うんですけど何を買うか迷っています。
高速道路はあまり走る予定はなく、タンデムはしないです。曲がりくねった峠道を攻めずに走る、友人宅への足として使う予定です。
スクーターですが17から19までの2年間ヤマハ・ビーノ（2ｓｔ）に乗ってました。
422:７７４ＲＲ
11/09/11 10:33:16.32 LBXZWs8n
友人に相談したら？
想定に偽りなしならどれでも平気だが、金が無いを振りかざすなら少しでも
金かからない250にしとけば？くらいかな
423:７７４ＲＲ
11/09/11 10:40:46.19 msRqL0rA
>>421
ヤ マ ハ 発 動 機 は 国 益 無 視 の 売 国 企 業
●ヤマハ発動機が無人ヘリ（輸出禁止物品）を中国へ不正輸出
●ヤマハ発動機が全人代（中国共産党）から報酬を受け取る
●またもヤマハ発動機が無人ヘリを無許可で輸出しようとするも税関でストップがかかる
●「軍事転用、可能ではない」「規制対象ではない」と苦しい言い訳・言い逃れ
●無人ヘリは改造され、生物兵器・毒ガス（枯葉剤など）散布兵器に
●ヤマハ「RMAX」に酷似した無人ヘリのコピーが人民解放軍の軍事展覧会で出展される
●ヤマハ発動機は日本国内の工場を大量（1/3以上）に閉鎖・大量リストラ
●日本国内で減らした分の工場は中国で新規工場を増やす
●中国での売り上げや利益は日本へ一切利益還元されていない
●2年間で4人も社長が交代する異常な企業
ヤ マ ハ 発 動 機 は 国 益 無 視 の 反 日 企 業
424:７７４ＲＲ
11/09/11 11:05:36.14 HjfcOLO2
アンチヤマハ気持ち悪い。。
特定のアンチが相談スレで暗躍してると、気持ち悪い主観の押し付けで相談スレとしての価値が一気に下がる。
425:７７４ＲＲ
11/09/11 11:46:35.65 U3KjKicM
>>422
>金が無いを振りかざす
別に振りかざしてないけど？
426:７７４ＲＲ
11/09/11 11:51:58.81 LBXZWs8n
学生で予算も少ないので←声に出して読んでみよう
まさか無いといったら0の時にしか使わないと思ってらっしゃる？
だとしたら、ごめん
あやまるから小学校からやり直してくれ
427:７７４ＲＲ
11/09/11 12:08:20.47 HH9PGyd/
>>422
そうですね維持費も考えて250にしておきます
ホーネットかＴＷのどっちかで程度と値段見て決めてきます
428:７７４ＲＲ
11/09/11 12:30:02.66 Bed2drTd
>>427
ちなみに骨はタイヤが大型と変わらないから
かなり高いからね
429:７７４ＲＲ
11/09/11 12:40:02.14 vp9OgacG
一緒に走るのが400クラス以上であれば、TWよりはホーネットでしょうね。
430:７７４ＲＲ
11/09/11 14:07:05.82 fagfspNO
4万円近いタイヤ代が出せなくてツルツルのタイヤで走って事故とかやめてくれよ。>ホーネット
寿命も車のハイグリップ並みに短い
（のんびりマッタリ走っても2万km持たない、スポーツ走行してると3000kmで終わる）
431:７７４ＲＲ
11/09/11 15:42:12.86 JJ68b1JN
今更ホーネットは維持費かかるような気がする。
不人気現行モデルの中古辺りがいいんじゃね？
432:７７４ＲＲ
11/09/11 16:45:23.47 +3vAeYab
>>421
候補のバイクがバラバラだけど、それは自分の好み？
それとも近所の予算内で買える車両をピックアップ？
友人が飛ばさないとはいえ、TW200はちょい厳しいかなぁって印象。
ホーネットかSR400どちらかだけど、
上にあるようにホーネットはタイヤや維持費に他の250よりお金がかかる。
SR400はシンプルで壊れにくいし、タイヤも比較的高くないけど、車検がある。
バイクなんて何かとお金がかかる趣味なんだから、
そこらは割り切って好きな方を選ぶといいよ。
433:７７４ＲＲ
11/09/11 17:00:02.26 aSPXKJcL
2万キロなんてどんなバイクでも持たんわ
434:７７４ＲＲ
11/09/11 17:31:31.91 HH9PGyd/
>>432
ＳＲ400が本命ですが、維持費的に250にしようと思いまして
そこでＴＷがかっこいいと思ったんですが250ならホーネットがお勧めって言われたので候補に考えていました
435:７７４ＲＲ
11/09/11 18:07:04.70 P+FzQozX
SR乗るぐらいならW400のがいいんじゃない？
クラシックタイプのバイクを売りにしてる割には
SR400ってエンジンの見た目が現代的すぎて何か変だよ
それにW400ならトロトロ走ってるCB400SFについて行くぐらい余裕だよ？
まあホーネット250でもいいと思うけど、
タイヤ代が高いと感じるのであればバリオスやバンディット250あたりが
中古のタマが安いので
自分の足でバイク屋を回り、良さそうなタマを探す時間があるのであれば
オススメ
436:７７４ＲＲ
11/09/11 18:23:04.56 OO21BZM2
>>421
【購入資金】33万は超えてしまうけど、その後の維持整備費等を考慮すると新車購入が手堅い
そこで
250TR/CB223S/CBR250Rを推す。
437:７７４ＲＲ
11/09/11 18:25:50.02 vFFl+zqU
【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古予定
【購入資金】頭金２０万、足りない場合はローンもしくは当面貯金
【用途】通学、町乗りそれぞれ片道１０キロ程度。たまに友達と遠方へツーリング(北海道半周くらい？)、峠を攻めたりだとかいう気はありません。
【年齢】２０
【毎月バイクに使える金額】いいとこ１万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】身長１８０弱、体重７５、
【候補のバイク】ビラーゴ250、Ｖツインマグナ250、エリミネーター250
【その他】初めてのバイクです。上記の３つで悩んでいます。ビラーゴは故障と、小ささ(大分ガタイがいいため)がネックで、マグナは価格(３０万オーバーばかり)がネックで、エリミネーターは排気音がネックになっています。
どんなものでも構わないので、皆さんの意見をいただけないでしょうか？
438:７７４ＲＲ
11/09/11 18:39:08.11 P+FzQozX
>>437
ビラーゴは論外として
エリミネーター250Vは、比較的状態が良い車両も多いが
エンジンを掛けさせてもらえないバイク屋では買わないこと。
エリミネーター250Vは個々の状態の差が激しく、
状態の差がエンジンの異音としてそのまま分かりやすいバイク。
バイクのエンジンは、そりゃ内部で金属が噛み合いながら回転してるから
多少の音は聞こえるものだが、その範囲を超えて「異音」がしているもの、
カラカラ、ガラガラ、キンキン、ゴリゴリ、
こういった音が素人にもハッキリ聞こえるような状態の車両は避けること
それを除けば、250にしてはトップクラスの出力の恩恵と
太くてマッスルな純正マフラー、波打った造形がきれいなエンジン、など
エリミネーター250Vは良いことがたくさんある。
良さそうなエリミがなければマグナで。
439:７７４ＲＲ
11/09/11 18:41:52.43 OO21BZM2
>>437
>どんなものでも構わないので、皆さんの意見をいただけないでしょうか？
「どんなものでも構わない」というのは車種ｶﾃｺﾞﾘｰにこだわらないと言うことでしょうか？
もしそうであるならば・・・
その体格を生かしてXR/BAJAはいかがでしょうか？
440:７７４ＲＲ
11/09/11 18:48:13.71 hKi2s5F/
【所持免許】大自二
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望
【購入資金】120万
【用途】月に2度ほどの往復500kmほどの中距離ツーリングを想定しています。
【年齢】28
【毎月バイクに使える金額】ガス代込み4万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】165cm 58kg
【候補のバイク】FZ1GT、Bandit1250F
【その他】去年までFLHXに乗ってましたが仕事の都合で手放し、また出戻りです。
FLHXの不満であったメンテナンスコストの高さ、重さと取り回しの悪さ、
長距離走行に向いていない点をどうにかしたいと考え、この2車に絞りましたが、
中古にまで視野を広げると候補が多過ぎて
悩んでいます。タンデムは想定して
いません。アドバイスをお願いします
441:７７４ＲＲ
11/09/11 18:56:59.12 vFFl+zqU
>>438
ビラーゴはやはり論外でしょうか。近くに１４万で売っていたので候補に入れていましたが・・・。
ちなみにエリミは最も安い店で１９万でした。アドバイス通り今度エンジンをかけさせてもらいますね。
>>439
すいません語弊がありましたね。今回はアメリカンにしようとしての相談でした。
しかし、ネイキッドにはあまり興味がないのですが、身長のことからオフ・モタード車は気になっていました。
これは・・・オフ車ですよね？全体的にちょっと高めの値段だと思い敬遠していたのですが、これはそこまで高くないようですね。
ですが街乗りでは便利そうですが、長距離のツーリングだとどうなるか少し心配ですね・・・。
442:７７４ＲＲ
11/09/11 19:26:06.55 aTG+x7IA
>421
【購入資金】33万 っつうとこの必死さに男気で答えたくいろいろ考えたが・・・
せっかく友人にバイク海苔がいるんだから、相談して程度のイイ中古を・・・くらいしか^^；
一応。。。。
中古は需要と供給で値段がつくので、新車発売当時はそこそこは売れたが不人気で中古でダブツイテいる・・・等が狙い目。
また、他のスレで、「ちゃんとキレイで良さそうな中古選んだのになあ」とかほざいてたアフォが居たが、
ちゃんと実用に耐える中古ってのは、ガワがキレイかどうかではなく、エンジンの中とか駆動系がキレイかどうかだって事を忘れず選んでね。
タンクがへこんでても、他がキチンとしてるなら、それでイイっつうか、割安だっつうか・・・錆止めはしなきゃだが。
中古業界では、中身がどうであれ「見た目さえキレイならほっといても売れる」ってのが常識だからね。
では、楽しいバイクライフを。
>437
俺もエミリを押すが・・・・
アメリカンらしくないエンジン（回せば回しただけ出る）と、ポジション（足を前に投げ出さない＝操縦安定性に優れる）な、
まあ・・・250として見ると結構なバイクだと思う。アメリカンを求めると「？」らしいが、バイクとしてはね。
ただし・・・はっきり、燃費は悪いけどね^^；
次点はマグナ・・・まあ、優等生だわ。多分耐久性とかはエミリより上だが。
443:７７４ＲＲ
11/09/11 19:35:09.46 fagfspNO
>>440
FLHXが長距離走行に向いてないって言ったら候補のバイクはどれもダメでしょ。
ポジション楽だしカウルは大きくて効果大だし航続距離も長いし荷物積めるしいい事だらけじゃん。
制限速度を大幅に超えた速度での巡航って言うならわかるけど。
まあでも候補の2車でいいんじゃね？
あとZZR1400とかだけど新車で買える中から選んだら？
444:ＢＴ
11/09/11 19:37:35.44 b/6UaMsZ
>>440
日常使用を重視するなら下からトルクが湧くバンディットがいいでしょう。
しかしリッタークラスは相応に重くてシート高もあるので
必ず実車を跨いで確認しよう。
私がオススメする他候補としてホンダCBR1100XX、スズキGSX1300R隼。
実用最優先でカワサキER-6系（6n、6f、Ninja650R、Versys）も。
445:７７４ＲＲ
11/09/11 19:58:45.92 Ah+c0qpZ
>>437
GZ150-A
446:７７４ＲＲ
11/09/11 20:00:26.25 Ah+c0qpZ
165ｃｍでVersysに乗るとバレリーナになります
447:７７４ＲＲ
11/09/11 20:07:34.94 hKi2s5F/
>>443
上体が直立してるので腰と尻に来るんですよ。防風効果も実際見た目より
大したこと無いんです…HXは
ショートスクリーンですしね。
448:７７４ＲＲ
11/09/11 20:13:15.54 e24JPXP5
【所持免許】 大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】６０万
【用途】通勤・買い物・ツーリング
【年齢】 34
【毎月バイクに使える金額】 ３万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 身長175 体重75 チョイデブ
【候補のバイク】GB250クラブマンorCB750
【その他】現在通勤用のKSR110ですが高速のってツーリングに行きたいので２５０以上を考えてます
大型免許はあるのでCB750と小回り利いて維持費も安いGB250とで悩んでます
どっちがいいでしょう？客観的にメリット・デメリット
など教えてくたら嬉しいです
449:７７４ＲＲ
11/09/11 20:17:10.00 hKi2s5F/
途中で書き込んでしまいました…
>>444
やっぱりシート高は問題になりますね。何せHXでも踵が浮く程の短足ですので、
そもそもアメリカン以外は乗れないのではないかと言う気すらしてきました。
重さに関しては重心が高い点に気を付ければ何とかなるのではと言う気がするのですが
甘いでしょうか。HXはガソリン満タンで400kg近かったので…
ブラックバードと隼は…やめておきます。確実に死ぬ自信がありますので。
ER系は考えてなかったですが、実用性は高いのでしょうか？
450:７７４ＲＲ
11/09/11 20:22:23.04 CTWrQGmF
>>449
スカイウエイブ400で。
451:７７４ＲＲ
11/09/11 20:47:51.07 UZ9N19/P
>>448
KSRは通勤用に残してCB750。
通勤用バイクで大事なのはは始動性と信頼性、ランニングコストだが
クラブマンはいい加減状態の良い個体が減ってきているので、
通勤はKSRを残した方が良い。
CB750を推すが、2台持ちが無理なら、
間を取ってCB400SSかCB223を推す。
452:７７４ＲＲ
11/09/11 20:49:17.96 LBXZWs8n
>>446
ローシート入れると現実的な感じになってたよ
453:７７４ＲＲ
11/09/11 21:01:45.79 LBXZWs8n
>>440
アメリカンの辛さはよーくわかる、俺も半年で手放したから
んで、500キロ級のツーリング行き帰り100キロづつの高速想定なら
バンデよりも600ｃｃ級がおすすめ、軽い1000ｃｃ級も悪くない
あと尻が痛くなるなら必ずシート加工すべし！
かなり改善されるから
バンデ級なら高速を軸にしたもっと遠距離に主眼を置かないと日帰り500程度じゃ生きないよ
相性もあるが、１日1300キロ走れる俺が300キロで泣き言言う、それがアメリカンｗ
454:７７４ＲＲ
11/09/11 21:09:47.16 LBXZWs8n
>>449
500キロプラスマイナス100キロの実用性は圧倒的
>>448
400キロ程度のツーリング主体なら250
それでもっと遠くへとおもったらそれから大型にしたら？
カウル無しで高速長時間乗ってると結構疲労が違うよ
455:７７４ＲＲ
11/09/11 21:10:35.51 +3vAeYab
>>434
SR400とホーネットの維持費を比べると、SR400の方が高いってのは微妙なトコ。
車検を除けばSRはタイヤもパーツも安いしいうほど悪くない。
456:７７４ＲＲ
11/09/11 21:13:25.33 fagfspNO
>>447
なるほど。俺が乗ってみたことがあるのはFLTRだったからなあ・・・
自分ではFXDFに乗っているけど1200km日帰りでも特にキツくはなかった。
でもウインドシールド無いので巡航速度は上がらないけどｗ
取り回しに関しては国産リッターだとCB1300しか乗ったこと無いけどとても軽いよ。
ただ足付きはFLHXより明らかに悪い。
（FXDFよりちょっと悪いくらい＠ノーマルシート）
457:７７４ＲＲ
11/09/11 21:38:24.31 XY7dtGDH
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】バイク初めてだし、どうせこけるだろうし中古限定
【購入資金】５０万
【用途】街乗り？ソロツーリング？休日しか乗れません・・・
【年齢】２５
【毎月バイクに使える金額】１万くらい？乗れる機会は多くないかもしれないので
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】１７０ｃｍ、５５ｋｇ（軽すぎﾜﾛﾀ）
【候補のバイク】ＤＳ４００、ＤＳＣ４００（カッコイイと思ったから・・・）
【その他】アメリカンタイプ似合う体付きじゃないのは重々承知してますｗ
免許取ったばかりだし、バイク自体よく分かってないがアメリカンに乗りたいです
458:７７４ＲＲ
11/09/11 21:45:01.20 LBXZWs8n
のれよｗ
459:ＢＴ
11/09/11 21:50:39.39 b/6UaMsZ
>>449
ER系の実用性は高いですな。
大きくないしエンジンも扱いやすいので威圧感も無い。
ネイキッドのｎ、アップハンフルカウルのｆ（650R）、
アルプスローダーのヴェルシスが選べます。
実用的すぎて「実」ばかりで「華」が無いという欠点も…
460:７７４ＲＲ
11/09/11 21:53:09.53 LBXZWs8n
君の人生に華がさくよ
461:７７４ＲＲ
11/09/11 21:57:52.24 qEt9jPV0
ERは「華」はないかもしれんけど、乗ってて楽しいよ
462:７７４ＲＲ
11/09/11 22:50:20.79 MGwwpFGQ
>>457
体格的にDS400、DSC400でもおおよそ問題無いと思います。
（当方167センチ60kgでDS1100に乗っています。）
コケるのが心配ならエンジンガードを付けると非常に安心です。外観的にもおすすめ。
毎月の維持費は中古だと程度によりもう少しはあった方がいいかもしれない。
・・・・見た目が気に入ったなら、あと10万出して大型二輪免許買って1100ってのはどう？
外観も値段も維持費も同じくらいだけど、パワーあって楽だよ？まぁいいや。
とにかく、自分が一番カッコイイと思ったバイクに乗ればそれが一番楽しいです。
アメリカンは外観がメインなんで尚更の事。
463:７７４ＲＲ
11/09/11 23:02:10.90 p3YXskkA
>>419
ごめん。
言ってる意味がわからない。
免許にあわせてオススメしようよ。
って言ってるわけで、時代錯誤な事はなにもないはずだけど？
464:７７４ＲＲ
11/09/11 23:15:56.29 /c91ik8F
【所持免許】普通自動二輪(大型取得予定)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古希望・新車も可
【購入資金】100万前後で
【用途】通勤(片道10km)・週末ツーリング(50～300km)
【年齢】20代後半
【毎月バイクに使える金額】5万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まず
【身長体重】170・75
【候補のバイク】FZ6 FAZER・FAZER8・FZ1 FAZER
長文エラーのため分割します...
465:464
11/09/11 23:17:57.36 /c91ik8F
...続き
【その他】
モンキー80ｃｃに乗っています。
ちょっとした遠乗りでもかなりしんどいので、250～400ｃｃに乗り換えを考えていたのですが、
友人から“せっかくなら大型取れば？”と勧められたため、大型免許取ったあとのバイクを検討中です。
見た目とスタイル的にハーフカウルを･･･ということでＦＡＺＥＲが候補に挙がっていますが、
同じ系統のバイクで他にオススメがあればご教示いただけると嬉しいです。
九州南部在住なので、ツーリングは峠道と高速が主になると思います。
よろしくお願いします。
466:７７４ＲＲ
11/09/12 01:17:04.40 CcuGwM/K
>>465
それらの候補ならどれでもいい選択だと思うよ。足つきさえ許容できれば乗りやすいし
大型免許の取得費用を一部負担してくれるキャンペーンとかもあったきがするからみとくといいかも
選択は好みの見た目を重視でいいと思う
467:７７４ＲＲ
11/09/12 03:01:35.78 2kMvc7Lq
ID変わってますが>>440です
皆様ありがとうございます。ERも調べてみました。なかなかどうしてカッコいいですね。
小柄な車体のようですが、フルパニアも意外とサマになりますね。
しかし、バン1250Fの風格というか「これぞ大型」（うまく表現できません…）的な感じも
捨てがたく、悩みが尽きません。
試乗して決めたいのですが、ER-6ｆを試乗できるショップが無い…
もうしばらく悩んでみます。ありがとうございました。
468:７７４ＲＲ
11/09/12 03:58:12.87 FVZN+sbI
>>457
ドラッグスターにアメリカンバイクっぽさを求めるのは間違ってるかな？
あれはアメリカンというよりドラッグマシンって感じのエンジンだから。
加速が取り柄だけど、空冷だから7000回転ぐらいで頭打ちするので
高回転まで回るハイパワーってわけでもないし、中途半端なバイクだよ
トルクの出方を考えるとVT400Sがいいんじゃない？
全域パワーバンドで400クラスでは１、2番目ぐらいに低速トルクが太いし、
新車でも安いよ（60万ぐらい）
469:７７４ＲＲ
11/09/12 04:00:54.13 FVZN+sbI
>>464-465
教習車以外で市販車の400ネイキッドに乗ったことある？
大型取るかどうかはレンタルで400ネイキッドに乗ってみてからでもいいんじゃない？
「せっかくなら・・・」「せっかくなら・・・」ってオプションつけだすとキリがないよ。
470:７７４ＲＲ
11/09/12 04:07:46.95 2cQeCLJD
>>457
俺もアメリカンに乗りたくてドラッグスターは間違ってると思うな・・・
雑誌ではアメリカンバイクとして扱われることがほとんどだけど
乗った感じ、5000回転までしか回らないホンダVTRのデチューン版って感じのエンジンだった
400でアメリカンってやめた方がいいんじゃないかなあ？ろくなのがない気がする
471:７７４ＲＲ
11/09/12 04:15:07.89 FVZN+sbI
ま、試乗した方がいいね。
名前の通りの「ドラッグ」スターなんで、
アメリカンっぽいドコドコ、トコトコを期待して買うと
「コレジャナイ」って感じがすごいだろうから
472:７７４ＲＲ
11/09/12 08:22:51.72 Knohqn2Z
>>464-465
お盆に九州ツーリング行ったが、佐多岬-桜島-池田湖まで廻って日がくれて
その先のなんたらってＵＭＡ・・・馬が居るところへは行けなかったが、いいとこ
ろだな九州は
道きいたら、カブひっぱりだしてくれて連れてってくれたり
100位だせるなら友人に賛成で、とっとと免許とっちゃうべきだと思う
それはそれとして、個人的にはFAZER8・FZ1 FAZER あたりを推したくなるが
想定距離だけからみると6でも良いような気がする
欲とか見栄で上にしときゃよかったと思うことはあるかもしれないけど、性能
的に上にしとけばって事はないと思われる
473:７７４ＲＲ
11/09/12 09:14:39.41 HN/Odj6k
>>470
出たよ、具体的な案も書かずに排気量そのものに難癖付けちゃう恒例のアホ
474:７７４ＲＲ
11/09/12 14:32:49.31 UbhSsfh9
>>457
Vツインマグナの方がいいんじゃないかな？
実物見てみると分かるけど、
スティードより平べったいんだけど
ドラッグスター400と同じぐらいの大きさで、
エンジンの大きさもドラッグスター400と同じぐらいで
能力的にも、ドコドコ感とかもあんま変わらないと思う
むしろ、マグナ250の方が圧縮比が高く
シートの真下から排気音が聞こえるから
体感的にはVツインマグナの方が楽しいかもよ
試乗してみ
475:７７４ＲＲ
11/09/12 14:53:34.40 2cQeCLJD
主に、アメリカンバイクの鼓動感を決める要素は３つ。
「排気量」・「圧縮比」・「ストローク量」、
排気量 圧縮比 ボア ストローク
DS4 399ｃｃ 9.7 68.0 55.0
ﾏｸﾞﾅ 249ｃｃ 11.0 60.0 44.1
続いて「パワーウエイトレシオ」が走りに関係してくる
重量 最大出力 ﾊﾟﾜｰｳｴｲﾄﾚｼｵ
DS4 225ｋｇ 30PS/7250 7.5
（FI：234ｋｇ）
ﾏｸﾞﾅ 183ｋｇ 27PS/10000 6.7
多分、どっちが良いと言えるレベルではなく
どっちも同じぐらいの性能や鼓動感だと思われる
476:７７４ＲＲ
11/09/12 17:22:31.13 xIo+r1WB
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車or状態のいい中古
【購入資金】一括６０万程度
【用途】週１のバイト（往復約３０ｋｍ）・通学（ほぼ無し/往復１２０ｋｍ）・街乗りメイン
【年齢】２１歳
【毎月使える金額】月２万円～３万円（来年度から社会人になるため増やせます）
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】１８０ｃｍ ６３ｋｇ（痩せ型です）
【候補の車種】ＣＢ４００ＳＦ、ＶＴＲ２５０等のネイキッドタイプかＧＳＲ２５０Ｒ、Ｎｉｎｊａ２５０Ｒ等のスポーツタイプ
【その他】初めてのバイクですので、 取り回しのしやすいものが良いと考えております。高速は暫く乗る予定はございませんので、街乗りが楽なタイプを希望です。ただ、近所に坂道が多いのでそれなりのパワーは欲しいです。
教習車のＣＢ４００ＳＦしか乗った事ありませんので、スポーツタイプの前傾姿勢がどれくらいきついものかがよくわかっていません（店頭にて跨ったことはあります）
身長と姿勢から、こういったバイクがオススメというのがあれば是非教えて下さい。
宜しくお願いします。
477:７７４ＲＲ
11/09/12 17:56:25.96 Knohqn2Z
>>476
用途的に250でいいんじゃね？
坂がとか、身長がとかどぅも400を薦めてください、踏み切らせてくださいみたいに
読めなくもないのが気になるが
ＧＳＲじゃなくてＣＢＲかと思うが、そのあたりのスポーツはあんまり前傾じゃない
高さもそうだが、車体が小さくハンドルが手前にあるのでたいしたことない
俺はＶＴＲでいいような気がする
478:７７４ＲＲ
11/09/12 18:14:35.67 530eO7JW
>>476
CB400SB/ABSはとにかく好く出来たバイクだよ。