11/06/05 03:12:54.92 t2p3ZFbJ
>>599
>2000ccの教習車で免許取ってGTRもフェラーリも排気量関係なく８ｔまで運転できるよ。
実際に四輪の方も問題だと思うんだけどね
運転技術の無い人間がハイパワーの車に乗って扱いきれずに
他人を巻き込んでの死亡事故を起こすケースも多い
二輪も四輪も今まで以上に厳しい規制をするべきだと思うよ
601:７７４ＲＲ
11/06/05 05:57:57.04 Xk+p+SU0
普通二輪２５０ｃｃに賛成します。
次スレはいらないけどもし立てるなら題名は
「免許制度を考える」
でいいと思います。
別に６００ｃｃなんてどうでもいいのでわざわざ入れなくてもいいと思います。
もし厨が６００スレ立てても誘導して削除すればいいだけです。
それではおやすみなさい。
602:７７４ＲＲ
11/06/05 07:07:29.00 UjI8EU4i
1998年11月BMWジャパン主催日独交通安全フォーラムに
ドイツのフーベルト・コッホ博士（IVM 二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在）
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所（IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。
その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所（IZF)と同じ結論になったんだよ。
アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。つい最近日本自動車工業会も同じ結論に至った。
だから早く普通自動二輪６００クラス化と
その普及のために現普通自動二輪免許所持者自動移行を行うべきなんだよ。
603:７７４ＲＲ
11/06/05 07:20:12.83 7Qw0Bly9
＞排気量順に事故率が上がる警視庁データがある以上、そんな事言っても無駄
＞（前スレ参照）
免許だけ持ってル下手が増えたってだけ。
604:７７４ＲＲ
11/06/05 07:24:18.28 7Qw0Bly9
>>598
こんな風に↓自慢する奴？。中免だって400ﾏﾙﾁを原チャリと同じように空けないよ。
＞例えばコーナー立ち上がりで250や400と同じように600オーバーで開けたら一発でリアがスリップする
＞下手すりゃハイサイド。馬力が圧倒的に違うんだよ、馬力が。
605:７７４ＲＲ
11/06/05 07:30:13.57 7Qw0Bly9
というわけで、400ccの壁を250ccにするのが良いと思います。
目的；二輪業界の無駄な開発人件費による国際競争力低下の撤廃。
ただ、2ｃｈで書いてるだけだと先に進まないので、上申方法も考えてね。
馬鹿なオヤクニンが縦割りの中で作った制度だから車両と免許がバランバラン。
反日が、もっと馬鹿な免許しか取り得の無い奴に「そんな制度改革したら自慢
する物がなくなるぞ」ってそそのかして反対派に引きずり込む。
606:７７４ＲＲ
11/06/05 08:04:54.10 hlO0gfus
｢自慢｣てなに？
607:７７４ＲＲ
11/06/05 08:13:04.58 Na3s6Kub
馬力・排気量と事故の因果関係はあることが調査からハッキリとしているからね
これからはもっと厳しい規制をかけるべき
やはり大型は教習所を廃止して昔どうり試験場で一発試験のみに戻すべき
608:７７４ＲＲ
11/06/05 08:27:42.71 7Qw0Bly9
＞馬力・排気量と事故の因果関係はあることが調査からハッキリ
＞としているからね
こんな風に思うようなレベルの人は大型には乗らない方が良いかもね。
事故を起こすような香具師が上の排気量に移動しただけ、免許制度
を元に戻せば中型がピークになるだけ、無意味だよ。
このスレの論点は工業と経済だろ。
609: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/06/05 08:47:09.08 SMVmJ2Db
いつまでやってるの？無理なのに
610:７７４ＲＲ
11/06/05 08:57:13.65 7Qw0Bly9
>>609 には絶対に永遠に到底は無理、
うん、そんな事はわかっているよ。
スレ主にも無理だろうが、建設的な話題の議論は面白い。
高速タンデムも軽自動車料金も、具体的に動きを始める人
は何時かは出てくるでしょ。
611:７７４ＲＲ
11/06/05 09:03:08.77 zYfFIKJs
軽優遇とか勘弁だよ
ママさん連中の乱雑な運転がこれ以上増えるのは迷惑
612:７７４ＲＲ
11/06/05 09:14:50.79 SMVmJ2Db
>>610
おめでたい頭ですね。
613:７７４ＲＲ
11/06/05 09:19:32.52 zYfFIKJs
ママさん連中の渋滞による高速道路の悪影響や、二輪は積載ないし、壊れるようなの運べないからお金を地元に落とさない
もっと田舎のお店は配送サービスとクレジットカードを使えるようにするべきだと思う
単車で現地で遊んで、お土産やご当地物を簡単に配送出来たり、カードで簡単に決済するサービスが充実した方が軽自動車優遇なんかよりよっぽどいいと思うけど
614:７７４ＲＲ
11/06/05 09:24:53.27 7Qw0Bly9
高速軽自動車料金はバイクを値引きする目的で設定された物だよね。
道路への負担を考えると、二輪枠を作って軽4輪を普通車枠に戻す方が
正しい姿だって思うけどなあ。
>>612
無理とか無理でないとか無視して、前向きで建設的な空想をネタにした
会話を楽しめないレベルの脳味噌なら、肉体だけ使って働いてなよ。
615:７７４ＲＲ
11/06/05 09:30:30.29 SMVmJ2Db
>>614
不可能な空想やネタで、誰が一緒に仕事してくれるんですか？
あなたの周りには、その程度の人しか集まらないんですか。
616:７７４ＲＲ
11/06/05 09:36:15.36 7Qw0Bly9
>>615
貴方にとっては２ｃｈが仕事なのか？。
仕事で「不可能な空想やネタ」は話題にしないよ。前向きな仕事をしてる
同僚達との宴席では「不可能な空想やネタ」も話題になる。
617:７７４ＲＲ
11/06/05 09:46:01.31 zYfFIKJs
地方にもっと配送出来るサービスが充実して欲しい
ツーリングで買い物とかセットだと楽しいじゃん
カメラとカッパと背中の女の子一人でツーリングして、楽しく遊んで帰る楽しみが増えた方が地方も活性化するよ
618:７７４ＲＲ
11/06/05 09:48:47.75 zYfFIKJs
現金面倒だし、現地でカード切って配送サービスで自宅送って楽しく遊ぶ
そんな文化がもっと根付いてもいいと思う
619:７７４ＲＲ
11/06/05 09:51:45.94 7Qw0Bly9
＞カメラとカッパと背中の女の子一人でツーリングして、
良いねえ、スキーの板を宿に送って遊ぶサービスのようにね。
キャンプ場で、荷物の受け取りをして欲しいな。
このスレの論点は、日本の地方じゃなくて、国際市場における日本
の二輪メーカー競争力の足かせを外す事、だったよね。
620:７７４ＲＲ
11/06/05 10:16:33.89 zYfFIKJs
>>619
簡単に取らせるような免許じゃなくして、もっと選ばれた人が乗ってもいい時代の方がよかったかも知れないねハーレーやBMがとろとろ走る高速見ると思うところがあるよ
621:７７４ＲＲ
11/06/05 10:51:19.68 8IHRlXOB
大型も中型も同じだと言うくせに倍も値段がするのを誰が買うんだ？
大差ないんだろ？
半値で買える250でいいだろ
同じなんだろ？
622:７７４ＲＲ
11/06/05 11:00:05.80 7Qw0Bly9
>>620
うん、それについては俺も思うところが有るけど、200ccぐらいを
性能限界まで使う楽しみも大型車の余裕でノンビリ巡航する楽しみも、
人それぞれだと思う。俺自身は、250ccでノンビリでＯＫ。
さて、
400ccの壁を250ccに移動するのは良いとして、区分が減ると天下りオヤクニン
には美味しくないから、600ccにも壁を設けたほうが実現可能性は高くなるかと
思う。
このスレの論点は、個人が何に乗りたいでもなくて、国際市場における日本の
二輪メーカー競争力の足かせ（400ccをラインナップ）を外す事、だよね。
623:７７４ＲＲ
11/06/05 11:00:14.83 DWcFuf25
相変わらず馬鹿な質問ばかりしてるな
URLﾘﾝｸ(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
624:７７４ＲＲ
11/06/05 11:02:39.11 vbyWfKSV
教習所で大型を取れる様になった、車検の必要なスクーターの登場、が崩壊の始まりでしょ。
625:⑥ 【東電 67.0 %】 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ◆0CBRZ7600U
11/06/05 11:12:50.43 oxl/ilGI
>>622
オーストラリアに４００cc輸出してますょ？
これから馬力規制のあるヨーロッパはどうなるでしょうか？
４００ccは足かせではない。チャンスです。
626:⑥ 【東電 67.0 %】 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ◆0CBRZ7600U
11/06/05 11:14:04.05 oxl/ilGI
>>622
だいたい実現可能性が高いのは何をもってして高いかがわからない。 そういった説明は空想だといらないとは思いますが。
627:７７４ＲＲ
11/06/05 11:47:28.19 Ddw+EkX8
⑥のおっさんと『ｗｗｗ』って草生やす癖のある奴ってセットで出てくるのな(笑)
表裏一体というか一心同体というか(笑)
⑥のおっさんやっとLv=3ですか、お疲れ様です。
最近改行がちょっと変ですよね？
628:７７４ＲＲ
11/06/05 11:53:58.90 OTJKysBN
>>627
お前も自演するときは草はやすだろうがカスが
ばれてないとでも思ってるのか？
629:７７４ＲＲ
11/06/05 12:03:26.34 7Qw0Bly9
>>625
そなんだ、でも日本企業にとっての市場はアメリカとヨーロッパだよね。
中国市場が大きな意味を持つようになるまではね。
630:７７４ＲＲ
11/06/05 12:06:34.23 7Qw0Bly9
>>626
うん、りょうかい。
じゃあ、これから免許を取って600クラスに乗りたい人にとって。
1300で教習でも600で教習でも大差が無いか、600クラス免許が
有る方が600需要が増えるか、こっちが争点かな。
631:７７４ＲＲ
11/06/05 12:37:08.09 k9Gshhn6
>>616
おもしろくなさそうな宴会ですね
内心「誰もおまえの空想やネタなんか聞きたくねえよ。いつまでも夢見てんな」
って思われてそうですね。
宴会の席で一番盛り上がらない話題が、過去の話と夢の話ですから。
632:７７４ＲＲ
11/06/05 12:44:26.05 7Qw0Bly9
>>631
人それぞれだから口挟むな、
勝手に猥談とバイク自慢で盛り上げってなよ、
633:７７４ＲＲ
11/06/05 13:07:34.65 zYfFIKJs
>>622
250か
オフ車やスクーターなんかはいいけど、ネイキッドなんかだと力不足感じるから400まででいいよ
オンロードに忠実なら、250じゃ力不足
400は欲しいよ
単車で遠くの学校に通う人とか職場に通う若い子のためにも400で上限がいいと思う
634:７７４ＲＲ
11/06/05 13:27:38.71 7Qw0Bly9
>>633
このスレの論点は、個人が何に乗りたいでもなくて、国際市場における日本の
二輪メーカー競争力の足かせ（400ccをラインナップ）を外す事、だろ。
自分が何に乗りたいとかは、無関係。
>>620
もう一点、250ccで足りないというようなレベルの腕の人が多いのかな、
昨今の大型バイクライダー。400ccで足りない人が居るって言う傍らで
600cc化には反対する脳味噌の程度も、アレだしな。
635:７７４ＲＲ
11/06/05 13:29:39.19 W6jn7gU0
>>629
中国は税制を改正して二輪車を贅沢品として高い税金をかけたので市場にはなりません。
中国共産党に期待をしない方が良い。
636:７７４ＲＲ
11/06/05 13:34:03.70 zYfFIKJs
>>634
国際競争力？
とっくの昔に世界制覇したバイクメーカーのある国で、しかもこれだけいいバイクのある国で何言ってんのw
637:７７４ＲＲ
11/06/05 13:35:19.05 7Qw0Bly9
話を逸らすけどさ、、
中型免許が400ccになって原因の４フォアって、珍妙な走りの
集団じゃなくてカフェレーサーというイメージが強いなあ。
珍走団と言えばＧＴ３８０とＣＢ７５０じゃないかいな？
でえ、米国のリアル犯罪者集団は１２００ＣＣで、それを追う
白バイがＺ９００。
638:７７４ＲＲ
11/06/05 13:36:10.54 W6jn7gU0
国際市場を考えれば欧州向けの600ccとその400cc版がオーストラリア向け。
日本国内向けのロードスポーツ(SS)は普通自動二輪免許保有者の為の救済措置だろ。
メーカー側としては125ccの動きはあったが400ccの動きが無いところを見ると現状で良いのだろう。
639:７７４ＲＲ
11/06/05 13:39:00.01 zYfFIKJs
古いバイクから新しいバイクに乗り換えたけど、日本の技術の進歩は半端じゃない
元から外国にガンガン打って勝負してきた日本のバイクメーカーに国際競争力とか何寝言言ってんのかとw
そこは笑うところでしょ
640:７７４ＲＲ
11/06/05 13:43:03.22 W6jn7gU0
国際競争力を考えるならば欧州向けの600ccだけで良いだろ。
日本国内での400ccはスクーターとクルーザー（アメリカン）とオフには一定の需要があるがロードスポーツは生産終了してもメーカー側はなんともないだろう。
641:７７４ＲＲ
11/06/05 13:43:53.58 zYfFIKJs
>>637
そうか？
エンジン回るだけのヘナチョコバイクだったけどね
RX350とかRD400の方がカフェレーサー的だったよ
750平気でブッチぎってたし、コーナーグリグリ突っ込んでたしね
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/05 13:43:57.02 /eHyNBjZ
>250ccの壁
こんな感じか
原付＝50cc→125cc
小型＝125cc→250cc（車検なし）
普通＝400cc→650cc
大型＝それ以上（車検義務）
現有免許は、ボートのように自動移行か、
自動車のように限定にするか、
あるいは、トライクのように期限付きの簡単な試験にするか・・
トライク式なら納得かな。
643:７７４ＲＲ
11/06/05 13:49:12.93 zYfFIKJs
四気筒から二気筒に戻したのも街での力不足が不満でなったんだろうしね
ヨンフォアなんかよりSRの方が戦闘力が全然高いし、正直どうかと
644:７７４ＲＲ
11/06/05 14:01:52.10 es53EMtG
いくら打っても響かない。どんな気分だｗ？
645:７７４ＲＲ
11/06/05 14:03:53.17 zYfFIKJs
バケヨン買うぐらいならSR500買うよ
ホンダじゃ部品出ないでしょ
646:７７４ＲＲ
11/06/05 14:06:25.00 W6jn7gU0
しかしユーザー側から免許制度や車検制度を論ずるのはまだわかるが
それがメーカーの国際競争力に影響しているとまで言い切れるか？
メーカー側としては125ccATの免許取得の簡略化の方が先決事項だろう。
647:７７４ＲＲ
11/06/05 14:10:02.44 mbH8f7MI
>>634
違いますよ。
乞食が「俺がタダで600まで乗れるようにしろ」と喚いているだけのスレです。
論点もそれしかなく、「馬鹿かお前は。素直に大型二輪免許を取れ」という結論も出ている
終わったスレです。
648:７７４ＲＲ
11/06/05 14:10:12.96 zYfFIKJs
>>644
こんな気分だね
ノリノリだわ
649:７７４ＲＲ
11/06/05 14:16:53.62 W6jn7gU0
俺としてはSR500の復活とCB400SFの600cc版の逆輸入や特定ディーラー限定販売でなく正規国内販売があると良いと考える。
600ccのラインナップが増えれば役所も議員も免許制度を考えるかもしれないな。
まあ現状では動きは全く無いがな。
650:７７４ＲＲ
11/06/05 14:47:54.00 zYfFIKJs
ドラッグスターの大きいエンジンでクラシックネイキッドとかの方がヤマハはいいだろ
XTZとかあるし、SR500じゃ駄目だよ
クラシカルな外見でTDM900ぐらいの性能のレトロバイクみたいな奴が乗りたい
651:７７４ＲＲ
11/06/05 15:20:37.07 W6jn7gU0
免許制度からはやや外れるがリッターを持て余した大型自動二輪免許の人が乗れる
600ccから800cc位で2気筒のバイクがあると良いだろ。
VT750Sのエンジンで普通に乗れるネイキッドなど需要がありそうだかな。
652:７７４ＲＲ
11/06/05 15:28:26.36 IUxiqqUn
ID:7Qw0Bly9
＞このスレの論点は、個人が何に乗りたいでもなくて、国際市場における
そもそも免許ってのは公道や乗り手の安全性のために設けられるべき物。
そうでなくちゃ困るよ。
その免許に経済性だの市場性を持ち出す事自体が筋違い。
銃砲店が儲かるからって理由で、拳銃を許可しようって言ってる人間がいたら基地外だと誰しもが思うだろ？
そして排気量順に危険度が増すデータが存在する以上、因果関係が無いなどと言っても全く無駄。
ソースを出せない以上は「そうであって欲しい」という個人的な願いでしかない。
653: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/05 16:58:26.69 +fChZmJk
>>641
本当にRD400に乗った事があるのかな～ｗｗ？RD400なんかでコーナー攻めたら
超アンダーステアで自爆必至なのにな～ｗｗｗ
原因がエンジンだってのは有名な話なのにな～ｗｗｗｗ
ちなみにRXは知らん乗った事無いからｗ
654:７７４ＲＲ
11/06/05 16:59:46.99 zYfFIKJs
>>651
750の水冷ネイキッドとかいらんよ
CB1100とかあるし、ホンダのダサイセンスは正直街乗り無理
恥ずかしい
655:７７４ＲＲ
11/06/05 17:44:53.65 7Qw0Bly9
>>646
マア確かにな、俺が知ってる会社の開発環境とは規模が違うだろうし。
ちょっとでも有利にして上げたいと思うってだけだ、反日の人にとって
は少しでも三国メーカー有利にしたいだろうけどね。
＞そして排気量順に危険度が増すデータが存在する以上
下手が乗る大型が増えたってデータだな、過去は250ccレプリカが
Ｔｏｐだったけな。安全の為には、大型を750cc制限にして限定解除
したいひとは再教習にする方が良いかもね。
（600cc化に自動移行に反対してる人と同じ理屈だけどさ、、、）
656:７７４ＲＲ
11/06/05 17:49:12.63 lMoLfbAW
>>652
そのとおり。
657:７７４ＲＲ
11/06/05 17:50:47.55 7Qw0Bly9
鉄砲のように、ＯＶｅｒ750禁止にして、リッター狩りが良いの？。
658:７７４ＲＲ
11/06/05 17:57:47.88 W6jn7gU0
免許制度の話からすぐに政治思想に直結させたがる短絡的な思考は止めたほうがいいよ。
現行の制度は96年9月の改正で大幅な規制緩和が行われたのを知らないで
今度は大型自動二輪免許に話が及ぶのもおかしいよ。
俺は普通自動二輪免許の排気量拡大に対して反対ではない。
政策として実行するにはメリットが皆無で無駄な税金を浪費し
無用な社会的な混乱を招くだけの結果が明確に予測出来ると言っているだけだ。
659:⑥ 【東電 71.9 %】 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ◆0CBRZ7600U
11/06/05 17:58:04.60 T6dWt4RI
せっかくの梅雨の晴れ間に外に出かけないでどうする？
さて、
免許区分は日本の市場にあるバイクではなく、日本のバイクの排気量による。
６００cc で切れるバイクなんかあるの？ ６００ccはヨーロッパ仕様ですょ？
ヨーロッパのための区分ですょ？ わかってますか？
660:７７４ＲＲ
11/06/05 18:02:29.30 W6jn7gU0
さまざまな裏付けを持ち出しても国際競争力がどうのと言ってみても所詮
中免ベテランのコンプレックスからくる屁理屈
が透けて見える。痛々しいにも程がある。
661: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/05 18:16:51.66 +fChZmJk
>>660
ちょっと横やりだけど「さまざまな裏付け」は嘘ばっかりで裏付けになっていない
のが悲しんだよな乞食クンはｗｗ
662:７７４ＲＲ
11/06/05 18:28:33.08 7Qw0Bly9
>>659
「ヨーロッパ仕様が600cc」って事が話の発端なんだけどな。
>>1 は2chレベルで会話できるネタじゃないと悟って諦めたかな？。
俺もソッチ業界の開発してる奴らと再会して飲む時のネタに
とっておこうかな、、。
663:７７４ＲＲ
11/06/05 18:41:19.85 v6AjTeGs
厨面持ちだが、６００ｃｃ、８０馬力以下とかどうだろ？
従来中免はスライドしてその制限まで…
というのが個人的気希望だが、それは法治国家としてやっちゃいかんことだな。
664:７７４ＲＲ
11/06/05 18:54:05.14 DtcTfwkg
週末ツーリングに行って帰ってきたらずいぶん伸びてるな
人生を無駄に過ごすなよ
665:７７４ＲＲ
11/06/05 18:58:13.73 Z6Mxl346
>>663
その制度が仮に実現したとしても、現普二免持ちには
『ただし排気量400cc以下に限る』
の一文が追加されるだけだぞｗ
666: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/05 19:02:13.73 +fChZmJk
>>663
また「限定」が増えるだけｗｗ
667: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/05 19:09:52.01 +fChZmJk
ID:zYfFIKJsがいなくなったｗｗｗ
668:７７４ＲＲ
11/06/05 19:10:36.31 DtcTfwkg
百歩譲って普通自二の定義を変更するとして
前提として安全性や操作性が現行の400と同等か上回ることが
必要だな
車重制限、馬力制限、アクティブセーフティーの充実、
転倒防止バンパーの装着、エアバック式プロテクターの着用義務化
などとセットで排気量の見直しとかならありかな？
669:７７４ＲＲ
11/06/05 19:20:05.34 W6jn7gU0
>>633
製品の安全性・安定性の向上から現行の免許・免状で取り扱える範囲が拡大した例も少なからずあるから
お前は希望を捨てる必要は無い。詳しくはアマチュア無線免許でWikipediaに行ってみよ。
お前は待ちたいのであれば待てばよい。自分で選択した道だ。
だからその間に先を越して大型自動二輪免許を取得する人々がいても一切文句を言うな。
670:７７４ＲＲ
11/06/05 19:22:28.84 W6jn7gU0
↑すまん アンカーミスだ。
633×で>>663○だ。
671:７７４ＲＲ
11/06/05 19:25:02.90 d7huIG5L
CBR600RRってイナズマ４００よりコンパクトでよっぽど扱いやすいのにどうして中免で６００に乗れないのでしょうか？
672:７７４ＲＲ
11/06/05 19:27:02.08 DtcTfwkg
コンパクトだが扱えるかどうかは人による
673:７７４ＲＲ
11/06/05 19:36:22.16 mrat3PCn
600クラス化できれば大幅に安全性を向上させることが可能。
だって世界レベルの安全性の二輪を量産効果で安く市場に供給できるからね。
安全な600クラスの二輪がこうやって普及すれば事故も減少するし、交差点や対向車がない安全な高速道路の利用促進ができる。
経済的な理由のみで区分を変更することはできないというのはあまりにも視野が狭いと思います。
事故件数が最も少ない600クラスをぜひ普通自動二輪としてあつかい、現在普通自動二輪免許所持者自動移行を進めて欲しい。
事故が絶対減るはず。
674:７７４ＲＲ
11/06/05 19:39:28.84 UjI8EU4i
早くやるべき。警察は規制官庁という言い訳はもはや通用しない。
675:７７４ＲＲ
11/06/05 19:41:58.70 Z6Mxl346
>>673
600クラスは乗ってる奴が少ないから、相対的に事故件数が少ないんだが。
676:７７４ＲＲ
11/06/05 19:42:01.94 v6AjTeGs
>>665
>>666
限定の限定なのだｗ
ただ「いきなり大型で全部乗れます」がいかん気がするのは
俺が原付→小型とステップアップした中年中免小僧だからなのか？
677:７７４ＲＲ
11/06/05 19:44:09.16 mrat3PCn
馬力と事故の因果関係もないからね。
５０ｃｃでも１３００ｃｃでも事故を起こす人は起こすし起こさない人は起こさない。
678:７７４ＲＲ
11/06/05 19:52:03.18 v6AjTeGs
>>677
確かにそれはそのとおりだな。
スレの趣旨とは異なるが、
逆に中免無くして自動2輪免許に統合しちまうとかどうだろう？
（中免は死なず、ただ消えゆくのみ…）
679:７７４ＲＲ
11/06/05 19:54:04.73 mbH8f7MI
>>676
技能訓練という裏付け無しに新しい事をするリスクを回避したい、賢い考えなだけかと。
680:７７４ＲＲ
11/06/05 19:54:36.24 DtcTfwkg
50なら事故らないけど1300なら事故るという人もいらなは確か
681:７７４ＲＲ
11/06/05 19:55:29.07 DtcTfwkg
酔っぱらって打ち間違えた
いるのは確か
682:７７４ＲＲ
11/06/05 19:56:51.34 RvEMM5Mq
「世界レベル」に達しない短足が多いから…残念！
683:７７４ＲＲ
11/06/05 19:59:00.49 /z8xmbrw
中型自動車の導入の仕方からしても範囲拡大はないよ
684:７７４ＲＲ
11/06/05 20:04:47.31 OTJKysBN
>>677
オオボラ
はやくコッホ某と2007年の雑誌とやらのソースを提示しろ
685:７７４ＲＲ
11/06/05 20:12:19.76 IUxiqqUn
>>677
馬力もさることながら、50と1300なんて足付きからして全く違うのに？
いざって時に足が踏ん張れないのに？
そうであって欲しいだけだろ
686:７７４ＲＲ
11/06/05 20:14:41.46 DtcTfwkg
50と1300が本当に一緒なら
一発試験なんぞ落ちる奴はいないよな
もし落ちたら既得の免許も乗れてないとして
失格にしないと危ないことになるな
687:７７４ＲＲ
11/06/05 20:18:14.08 W6jn7gU0
いずれにしろ
口だけで行動しない奴はグズグズ言っているだけで結果は出せない。
そのうちにあきらめるだろ。
688:７７４ＲＲ
11/06/05 20:21:32.92 W6jn7gU0
CB750が教習車両や試験車両から引退して1300ccに入れ替わったらそこであきらめるだろ。
別に400ccまで乗れれば良いではないかね。
689:７７４ＲＲ
11/06/05 20:26:26.78 DtcTfwkg
大型免許がなくても天下御免で750乗れるのが教習所
行って見れば案外楽しい
怖がってないで行けばいいのに
教習所でも取れないほど下手ならセンスないから
あきらめな
身のためだ
690:７７４ＲＲ
11/06/05 20:27:27.96 VSK/fxre
本田の次期教習車はCB1100じゃないの？良く解らんが
ヤマハがXJR1300を教習車仕様にしてるけど
691:７７４ＲＲ
11/06/05 20:32:32.06 v6AjTeGs
中免小僧だが、俺個人は２５０とか１２５とかが好きな炉ｙなので行動力は今んトコ要らない。
（DUKE690、V7クラシックとかはちと気になるが…）
しかし、中型免許制度そのものは現状のままでいいのかというとちと引っかかる。
国内ラインナップの活性化のため600ｃｃまでという考えも基本的に悪くはないとは思う。
692:７７４ＲＲ
11/06/05 20:40:40.53 DtcTfwkg
400のラインナップがさびしいのは確かだが
600にすれば売れるってのは一過性のものじゃないか？
少なくても免許制度をいじる話じゃないな
400需要の拡大を図るなら車検制度の変更のほうが
有効ではないかな？
もっともこれについても整備の徹底を
進める新たな対応が必要なのが前提では歩けｄふぉね
693:７７４ＲＲ
11/06/05 20:45:07.32 W6jn7gU0
>>691
400cc超に興味があるならば早めに教習所に行って大型自動二輪免許を取得しておくことをすすめる。
後からあの時に取得しておけばと思うよりも時間を作ってやるべきだ。
制度をうんぬん言うのは大型二輪免許取得後に心行くまでやれば良いだろ。
694:７７４ＲＲ
11/06/05 20:45:15.45 RvEMM5Mq
スポーツジムにいくとバーベルが置いてある。
ある程度まではたいがい持ち上げることができる。
しかし、あるレベルを超えると５ｋｇ増えただけで
持ち上げることができない。
バランスをたもちバランスを少しくずして曲がるバイクは
重量とトルクの持つ意味は四輪などは比較にならないほど大きい。
４００ｃｃと６００ｃｃがたいして変わらないと考えているのは
乗ったこともない人か天才あるいは乞食だけだろう。
695:７７４ＲＲ
11/06/05 20:52:37.52 mrat3PCn
細かいことはどうでもいいから早くやるべき。時間がない。
696:７７４ＲＲ
11/06/05 20:54:30.77 RvEMM5Mq
どうでもいいならやらなくていいだろ
697:７７４ＲＲ
11/06/05 20:54:54.72 DtcTfwkg
時間がない
こうやっているうちに
君の人生が浪費されていくことには気づいているのかな？
698:７７４ＲＲ
11/06/05 20:55:49.18 IUxiqqUn
>>695
安全が一番重要であって細かい事と軽視するお前に免許を持つ資格はないな
一生2chに同じ事を書き込んでろ
699:７７４ＲＲ
11/06/05 20:58:09.04 W6jn7gU0
古い話であるが
限定解除時代のGSX750Eの重心の位置がやや高めでスラロームやクランク・Ｓ字で苦労したのを思い出した。
すぐに倒れこんで戻そうアクセルを開けてもなかなか立たずクラッチはやたら重く難儀した。
700:７７４ＲＲ
11/06/05 21:02:26.05 W6jn7gU0
>>695
お前は真性の大馬鹿野郎だな！
なにが 時間がない だ！
2年前から教習所や試験場に行けと言われていたくせにいい加減にしろ！
701:⑥ 【東電 78.4 %】 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ◆0CBRZ7600U
11/06/05 21:02:59.18 T6dWt4RI
>>692
> 600にすれば売れるってのは一過性のものじゃないか？
お値段、据え置きだったら売れるかも。
でも排気量を上げてお値段据え置きだったら、ほかのクラスが
安くできるかな。いまメーカーのやっている苦労、度外視って感じw
702:７７４ＲＲ
11/06/05 21:16:13.08 zYfFIKJs
>>653
うんw
自爆必死なところで立ち直れるから楽しかったよ
お前こそRD400を満足に使ってねーな
五千から七千ぐらいのゾーン使う楽しいバイクなのにな
703:７７４ＲＲ
11/06/05 21:18:08.18 RvEMM5Mq
金なし暇なし能無しと自分で言っているくらいだから
今更驚きはしないけど、少しは成長してもらいたい
少しは楽しませ欲しいな
毎回おんなじパターンは飽きたよ
704:７７４ＲＲ
11/06/05 21:20:54.34 zYfFIKJs
ある一定の角度を倒し込むとキャブに燃料いかなくなって止まるなんてRD400じゃ有名な話
年式いつのRD400か教えて？
705:７７４ＲＲ
11/06/05 21:23:52.38 zYfFIKJs
>>694
バイクで大事なのは車体と人間の軸じゃない？
軸のない人間は何やっても駄目
706:７７４ＲＲ
11/06/05 21:26:34.19 zYfFIKJs
遊びに行ってて返事しないと逃げた事になるのかよw
どんだけ必死に張り付いてんだ
キモいよ
707:７７４ＲＲ
11/06/05 21:26:58.10 W6jn7gU0
※400ccのラインナップが過疎化している場合の対処法
①現行のロードスポーツで我慢する。
②アメリカンやオフなどジャンルをかえてみる。
③食わず嫌いをやめてスクーターも視野に入れる
④状態の良い中古の400ccを探す。
⑤弄るのをメインにして自分でレストアをした400ccに乗る。
⑥軽トラやハイエースなどのトランポを用意してサーキット走行を楽しむ。
⑦大型自動二輪免許を取得してリッターを買う。
708:⑥ 【東電 78.4 %】 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ◆0CBRZ7600U
11/06/05 21:28:32.18 T6dWt4RI
>>662
> 「ヨーロッパ仕様が600cc」って事が話の発端なんだけどな。
おっと、レスを忘れることでした。
いまは、世界ですょ、世界。 世界とか国際市場（大笑)
709:７７４ＲＲ
11/06/05 21:29:46.91 zYfFIKJs
>>707
ここの住人で日本人なら⑦しか選ばないだろ中免とか無理
710:７７４ＲＲ
11/06/05 21:32:17.71 RvEMM5Mq
RD400 か
懐かしいな
ツーサイクル２気筒だったかな
低速になるとノッキングしてた…
自分のときは黄色い車体だった
>>705
そういう考えもあるんですね
ライディングスクールにそういえば最近行っていないなあ
悪い癖がついていないか再チェックしてもらいに行ってみたい
711:７７４ＲＲ
11/06/05 21:38:58.73 zYfFIKJs
>>710
俺の青だったよw
結局フレームが1976の250のフレームに、1979の400のエンジンが最強だった
足回りが弱いっちゃ弱くてね
エンブレ効かないから最初は怖かったけど楽しいバイクだった
712:７７４ＲＲ
11/06/05 21:40:44.49 zYfFIKJs
その前はRZ250乗ってたw
2stは大好きだよ
713:７７４ＲＲ
11/06/05 21:45:01.44 zYfFIKJs
すぐに160くらいに走ってくれるし、最高だったよRD400
本当に楽しいバイクだった
714:７７４ＲＲ
11/06/05 21:45:21.48 RvEMM5Mq
自分は、スズキから
GT125→GT380→CB400→GL400→CB750F→バリオスw
715:７７４ＲＲ
11/06/05 21:49:19.59 zYfFIKJs
>>714
CB750Fはいいバイクだね
716:７７４ＲＲ
11/06/05 21:50:21.95 zYfFIKJs
サンパチうらやましいわ
乗ってみたい
717:７７４ＲＲ
11/06/05 21:50:42.36 qYLjs4eq
>>694
お前400マルチと600マルチ乗り比べたことある？
あるんだったら何のバイクか教えて？
718:７７４ＲＲ
11/06/05 21:53:25.52 0VOKmGpk
GT750が近所のバロンにあったな。
コンソール回りは古臭いが、エンジン回りがかっちょええわ。
719:７７４ＲＲ
11/06/05 22:00:57.44 zYfFIKJs
古いスズキは昔から変態だったけどw、その頃だけは許せるw
ガチでかっけーよ
720:７７４ＲＲ
11/06/05 22:02:48.30 W6jn7gU0
CB750Fは名車だか俺にはポジションがしっくりと来なかった。
先程も書いたがGSX750Eは重心がやや高めで扱いにくかった。
刀750を見るたびに思い出した。
CBX750ホライゾンはママチャリの様なポジションで乗りやすかった。
721:⑥ 【東電 76.2 %】 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ◆0CBRZ7600U
11/06/05 22:04:10.31 T6dWt4RI
２５０ccを超えたら車検ありの維持費変わらずの判断で大型を取るという人が多いんじゃない？
722:７７４ＲＲ
11/06/05 22:07:07.22 7zBLkqW0
ありでしょう
723:７７４ＲＲ
11/06/05 22:07:59.72 zYfFIKJs
どうでもいい
車検のないバイクとか本当にどうでもいい
排気量関係なく全てに車検すべき
724:７７４ＲＲ
11/06/05 22:08:37.35 W6jn7gU0
>>721
⑥さん 貴方の刀Ⅲ型の印象は？
725:７７４ＲＲ
11/06/05 22:09:14.59 0VOKmGpk
四百まで車検なしなら・・・・・・・・
いや、なんかあんまり良さそうじゃないな
726:７７４ＲＲ
11/06/05 22:12:53.64 7zBLkqW0
126から車検ありとか
727:７７４ＲＲ
11/06/05 22:14:06.00 W6jn7gU0
400ccまで車検無しになったら一番恩恵を受けるのが珍古會（旧車會）の奴らだろ。
異様な珍改造がそのまま野放しになるからな。
728:７７４ＲＲ
11/06/05 22:24:01.62 1FbkXmLY
>>726
それか、高速使えるのは車検有りのバイクにするか。
126から車検は賛成。
729:７７４ＲＲ
11/06/05 22:32:55.71 d7huIG5L
規制強化がバイクを衰退させたのにまだ気づかないかこいつら
救えねえ
730:７７４ＲＲ
11/06/05 22:40:42.13 zYfFIKJs
どうでもいい
規制あるから発展すんだよ
反骨心のない奴は乗らなくていーよ
埋もれて泣け
731:７７４ＲＲ
11/06/05 22:42:27.77 IUxiqqUn
>>729
ブームが去ったからだし。
事実、限定解除時代の最も規制が厳しかった時代がバイク全盛期なわけで。
お前の理論なら教習所で取れる今こそブームでなければ成立しない。
救えないな、お前の頭は。
732:７７４ＲＲ
11/06/05 22:44:15.27 7zBLkqW0
マナー違反がバイクの発展を妨げているのも事実
バイクに乗っているだけで暴走族とか言われたもんだ
規制はともかく整備不良なんてのは撲滅しないと
バイクの市民権は獲得できない
733:７７４ＲＲ
11/06/05 22:46:53.76 W6jn7gU0
>>729
大型自動二輪免許と車検があるハーレーは売れていますがその理由は？
大型自動二輪免許と車検がある国産リッターは売れていますがその理由は？
お前ね 書き込む前に少しは考えろや！
734:⑥ 【東電 72.9 %】 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ◆0CBRZ7600U
11/06/05 22:49:02.83 T6dWt4RI
>>724
初心者だったこともあり、
低速でとろとろUターンしていたら
突然ハンドルが切れてよくコケた。
高速で車線変更をしたら、コンクリートの
つなぎ目か何かにひっかかっかったようで
車体がよれた。 よれた。 怖かった。
いまのバイクだったらありえへんことです。
低速はモリモリで、楽しかったですぞ。
回さなきゃ走らないエンジンではなかった。
やっぱ中低速重視ですよ、日本は。
メーターがIII型から普通になってしまって
ちょっと残念。
すぐ思い出すのは、そんなもん？
735:７７４ＲＲ
11/06/05 22:52:20.95 0VOKmGpk
新規免許取得には所得と学歴を条件に入れようぜ。
規制しまくって高嶺の花にすればみんなが憧れるようになるかもな。
俺はもう大型持ってるから困らないし
736:７７４ＲＲ
11/06/05 22:57:46.61 d7huIG5L
騒音規制・排ガス規制が中型バイクを死滅させたのに気がつかないのか？
ホーネットも新型が出ないんだぞ
737:７７４ＲＲ
11/06/05 23:06:05.75 7zBLkqW0
騒音、排ガスなど規制されるべくしてされたものだろう
野放しでいいもんじゃない
738:７７４ＲＲ
11/06/05 23:06:35.50 W6jn7gU0
250ccの4気筒はもう難しいだろ。
2年前ならば250ccのホーネットの新車の在庫もあったはずなのになんでその時に買わなかった？
そうだよ お前はグズグズしていてチャンスをいつも逃すんだよ。
そして逃がしたチャンスをを後から悔しがるんだよ。
お前の人生はその繰り返しだな。
739: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/06/05 23:09:23.74 +fChZmJk
と言う事で別に今のままでいいのだｗ
740:⑥ 【東電 72.9 %】 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ◆0CBRZ7600U
11/06/05 23:10:03.96 T6dWt4RI
>>736
いえ、おまえが買わないから。
欲しいバイクがあるかな？
事情は車も変わらない。 だけど車は一般には道具として売れる。
バイクは道具として売れるのはごく一部の職種。ほとんどが趣味。
欲しいバイクをあげてみな？ ないだろ。
741:⑥ 【東電 72.9 %】 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ◆0CBRZ7600U
11/06/05 23:11:08.54 T6dWt4RI
>>738
２５０ccの４気筒は、回っているわりには前に進まないぞぉ・・・
742:７７４ＲＲ
11/06/05 23:11:25.28 d7huIG5L
大型自動二輪免許とっていきなりリッターじゃ事故を起こす。
事故を起こさないためにも中免で６００を実施すべき。
743:７７４ＲＲ
11/06/05 23:12:10.40 d7huIG5L
CBR250Rが単気筒で出ること自体なめられている
744: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/06/05 23:14:46.78 +fChZmJk
中免とっていきなり６００じゃ事故を起こす。
事故を起こさないためにも中免で２５０を実施すべき。
745:７７４ＲＲ
11/06/05 23:15:14.13 W6jn7gU0
本気で400cc超に乗りたいならば
750ccｸﾗｽとしては軽量・コンパクトで素直な走行特性のCB750が現役の教習車両や試験車両であるうちに
大型自動二輪免許を取得しておくことをすすめます。
今がラストチャンスですよ。
746:７７４ＲＲ
11/06/05 23:18:19.72 7zBLkqW0
大型とって600にのりゃいいだけだろ
とらない理由がわからない
取れない理由は想像つくが
747:７７４ＲＲ
11/06/05 23:21:10.41 d7huIG5L
警察にかねはらうのが嫌なだけだ
748: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/06/05 23:24:06.14 +fChZmJk
>>747は世間知らずの基地外ｗｗｗｗｗｗ
749:７７４ＲＲ
11/06/05 23:24:53.31 W6jn7gU0
>>747
俺は青い紙や赤い紙だけでもノートPCを2台分は寄付しているぜ。
750:７７４ＲＲ
11/06/05 23:25:09.96 7zBLkqW0
でも普通自二はとったんだろ？
751:７７４ＲＲ
11/06/05 23:27:03.19 7zBLkqW0
結局都合のいい言い訳なんだよな
752:７７４ＲＲ
11/06/05 23:29:47.77 7zBLkqW0
最初から免許も取らずバイクに乗るのもあきらめろ
753: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/06/05 23:30:26.35 +fChZmJk
多分だけど普通自二持ってないんじゃね？運転理論が完全に素人だしｗｗ
754:７７４ＲＲ
11/06/05 23:32:41.36 7zBLkqW0
それなら原付免許で６００（６９９）までとか言ってくるでしょｗ
755:７７４ＲＲ
11/06/05 23:33:29.41 d7huIG5L
自転車のほうが無謀運転しているのに中免だけ厳しく言われるのかがよく分からない。
756: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/06/05 23:34:22.83 +fChZmJk
一度でも４００に乗ってから６００～７５０ぐらいに乗るとそのトルクの出方の
違いに絶対にびっくりすると思うんだよ。（いろんな意味でね）
～４００とそれ以上では多分、設計思想からして別物だと思うぐらい異質だからな。
757: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/06/05 23:35:40.71 +fChZmJk
>>755
じゃあお前はチャリで十分じゃないのかｗｗｗｗ？
758:７７４ＲＲ
11/06/05 23:36:03.81 d7huIG5L
違いを確認するためにも中免で６００は実施すべきだよね。
759:７７４ＲＲ
11/06/05 23:36:26.29 7zBLkqW0
中免だけって発想がよく分からない
760:７７４ＲＲ
11/06/05 23:37:04.98 SM7V4uMH
いいからさっさと免許取って来いや、カスどもｗ
761:７７４ＲＲ
11/06/05 23:37:12.31 7zBLkqW0
違いを確認するために教習所に行け
762:７７４ＲＲ
11/06/05 23:37:12.77 J/5Z13KE
別に限定解除持ってるから、もう良いw
763: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/06/05 23:41:28.02 +fChZmJk
>>758
お前みたいな奴は何を与えても駄目なんだよｗｗｗ
人としての本質が屑でしかないからなｗｗｗ
764: 【東電 69.3 %】 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ⑥ ◆0CBRZ7600U
11/06/05 23:44:08.66 T6dWt4RI
普通自二を持っているかどうかもあやしいからな。
論理的でなくとも人を引き込むなにかが欲しいところだがなしもなし。
このままでは知恵遅れの子をからかって遊んでいるだけかも
って、そのつもりだが。
765:７７４ＲＲ
11/06/05 23:45:51.27 1+5C+4B5
2ちゃん内で幾ら主張しても、何も変わらん訳で…。
それをわかってるの？>>758は？
766: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/06/05 23:47:08.85 +fChZmJk
知恵遅れの子はそれでも真面目に生きてるから皆が温かい目でみるけど
世間のゴミ、ダニ、屑（ID:d7huIG5L）は皆が生温かい目で見るだけだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
767:７７４ＲＲ
11/06/05 23:54:39.85 7zBLkqW0
なぜ解決方法から眼をそらすのか？
そんなに教習がこわいのか？
それとももう教習所へ行って自分には無理だと
わかってしまったのか？
768:７７４ＲＲ
11/06/05 23:56:01.64 Z6Mxl346
なんか賛同できる意見の一つでも出れば、もちっと建設的な議論も出来るのにな。
とりあえず今のところ600クラス賛成派にまともな意見が無い。
これからの世の中、バイクに関しては規制強化はされても緩和の方は難しいぞ～。
車と違って、基本的に趣味のカテゴリーなんだからな。
教習車が750ccのうちにとっとと通って大型取って、色々乗ったほうが人生楽しめるぞ。
レンタルバイクも充実してきたしな。日帰りツーに毎回違うの乗れるのは美味しい。
769:７７４ＲＲ
11/06/05 23:59:01.11 W6jn7gU0
土曜日・日曜日を無駄にしました。
また、来週！
770: 【東電 69.3 %】 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ⑥ ◆0CBRZ7600U
11/06/05 23:59:35.33 T6dWt4RI
規制緩和、制度改正を目指すということなら、そのスキームをみせないと。
わけのわからん理屈にもなっていない戯言のコピペを書き連ねても不可だな。
で、そうするの？ 緩和するの、改正するの？ どうするの？
誰かにお願いしてんの？
771:７７４ＲＲ
11/06/05 23:59:44.57 W6jn7gU0
顔洗えよ！
772: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/06/06 00:01:56.33 +fChZmJk
歯ぁ磨けよ！
773:７７４ＲＲ
11/06/06 00:03:30.55 W2BdUonG
世界市場の話をすると日本の事を言って反論。
ヨーロッパの話って言うと、世界の話だろって反論。
自論のプロパガンダの為に、半日は必死だね、狭い奴だ。
774:７７４ＲＲ
11/06/06 00:04:51.29 qYLjs4eq
これからは、普通400まで、大型800まで、特大800超で良いよ。
そして、ステップアップに各3年を要。
初バイクが大型の奴の事故が多すぎ
775:７７４ＲＲ
11/06/06 00:04:59.37 WTS5VfiY
これを見ると乞食ってマジキチだよなwww
URLﾘﾝｸ(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
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これらから考えると普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行は絶対に実施するべきではない
776: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/06/06 00:05:11.22 2BE7y/lh
この地球に存在していないみたいだなｗ
と言うかどこのエリアにも認められていない存在と言うか・・・
777: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/06/06 00:06:51.56 2BE7y/lh
>>775
質問の削除率25％って異常じゃないの？
778:７７４ＲＲ
11/06/06 00:16:09.12 W2BdUonG
スレ主の意図とは違う「自分の視点」の意見ばっかりだね。
＞一度でも４００に乗ってから６００～７５０ぐらいに乗るとそのトルクの出方の
＞違いに絶対にびっくりすると思うんだよ。（いろんな意味でね）
この程度でも限定解除なの？？。大型も750cc制限にするべきだね。
規制強化して日本市場から中型を潰した方が日本メーカーも楽かと思う。
業界は違うけど、国内営業に「日本向けはバージョンは止めようよ」って
言いたくなる商品は何度か経験した。
779:７７４ＲＲ
11/06/06 00:16:38.51 NHY5Kodr
CBRの新しい奴よく走るらしいね
俺だったらWR250X買うけどw、でもいいバイクだと思うよ
外装以外はw
ホンダの外装は本当にださ過ぎだよ
780: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/06/06 00:19:02.66 2BE7y/lh
>>778
スレ主の意図って何？教えて。
781: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/06/06 00:24:51.22 2BE7y/lh
俺が感じたスレ主の意図は「俺にはタダで免許よこせゴラ～」としか見えないけどな。
782:７７４ＲＲ
11/06/06 00:30:17.41 W2BdUonG
>>1
バカとオヤクニンと反日には、理解できない事が判ったろ？。
日本経済については２ｃｈでは提案するな。
自分が６００ｃｃに乗る為には教習所に行け。
783: 【東電 69.3 %】 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ⑥ ◆0CBRZ7600U
11/06/06 00:36:00.45 HWTbdBIk
>>778
スレ主に意図だったら、
４０代～５０代は限定解除真っただ中の人たちで、ある意味犠牲者。
その犠牲者を悪者扱いしてるわけだから、わかるだろ？ スレ主の意図？
というか知能のレベルがわかるだろ。さんざん指摘を受けながら直してない。
簡単にメーカーの気持ちがわかるようだが、ホンダなりに聞いてみたのかな？
業界が違うものを比べてもなんにもならんと思うが、それは規制のせいなのかなw
784: 【東電 65.2 %】 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ⑥ ◆0CBRZ7600U
11/06/06 00:37:45.17 HWTbdBIk
>>782
ひとりごと？w
経済の提案をするつもりだったら、少なくとも論理的に。
ろんりのろのじもないのによく賛同できるね？
教習所に行けには賛成する。
785:７７４ＲＲ
11/06/06 00:53:25.30 Mluk8j0s
免許制度は今のままでいい。
でも400までは車検無しでいいんじゃないかと思う。
普通免許で125までOKは反対。
50しか乗ってない奴とか見てると、間違いなく事故が増えると思う。
せめて、何時間か講習受けないと乗れないとかにしないと危なすぎる。
786:７７４ＲＲ
11/06/06 01:04:59.40 VD+PDfvQ
>>773
キング オブ 情弱で狭い考え方しか出来ないお前に良い情報だ！
日本の普通自動二輪免許で免許センターに行って国際免許にすると欧州や北米では600ccSSやハーレーやBMWに乗れるんだぜ。
お前こそ日本の道路交通法に対する遵法意識の低い反日だろ。
日本が嫌いならば欧州なり北米に行って好きなバイクに乗れば良いだろ。
787:７７４ＲＲ
11/06/06 01:37:08.07 VD+PDfvQ
まあ限定解除の時代でも乗りたいと情熱があった人達は試験場に通って大型二輪に乗っていたからな。
当時の逆輸入車に乗るのはそれこそお金と根性が必要だった。
ハーレーなどの外国車ディーラーもまだ少なく安心できる状況ではなかった。
96年9月の改正でだいぶ状況に関しては改善されたはずだがね。
788:７７４ＲＲ
11/06/06 02:31:57.53 g7S4dEI5
126～400ccの自主規制の｢完全撤廃｣
もしくはオーナーごとにフルパワー化出来るシステム
これで事足りる
789:７７４ＲＲ
11/06/06 02:41:42.32 q0urvoWA
安全の為の規制なら良いんだけど，金の為に規制を利用してるから嫌なんだ！
従えば従う程に規制が増えていく……駐禁は違反金を無視する奴が多くて取り締まり基準が甘くなったようだけど
790:７７４ＲＲ
11/06/06 02:41:45.17 XPfIBS4t
>>788
そこだけ解除しても排ガス・排気音規制がある限り、そんなに馬力向上は望めないでしょ。
しかもその二つは今後強化されることはあっても緩和されることはないだろうし。
791:７７４ＲＲ
11/06/06 03:14:22.04 +u4qJ+JO
>>789
お前が金を出したくないだけな癖によく言うわ(笑)(笑)(笑)
792:７７４ＲＲ
11/06/06 03:24:46.10 +u4qJ+JO
踏み絵はまずバイクについての正しい知識を身に付けるべき
400ネイキッドより600のほうが燃費がいいだの乗りやすいだの
600や大型に対する知識が無さすぎる
乗りたい願望だけが膨らんでなんか夢のマシーン希望の星みたいに思ってるのか？
正しい知識を身に付けた上で議論すべきだ
そのためにはまず教習所にいってこい
793:７７４ＲＲ
11/06/06 05:22:22.22 RE46w2eu
600化なんて100%無いな。
何でこんな中免救済みたいな真似せなアカンのやら。
まぁ、そして何より世間の大多数である「バイクに無関心な人達」が絶対に許さないね。
賛成派閥
→中免君
反対派閥
→大免持ち・バイク乗り以外の全国民
つまり多数決により圧倒的な大差で否決です。
794:７７４ＲＲ
11/06/06 05:33:17.15 VD+PDfvQ
今度は規制撤廃を求めるのかね。
まるで民主党のインチキマニフェストを見ているようだ。
795:７７４ＲＲ
11/06/06 09:30:49.88 +u4qJ+JO
>>793
常人の中型持ちと踏み絵は混同してはならない
常人の中型持ちはTWやらFTRやらのトラッカーまたは
250以下のスクーターに乗るために中型をとっている
もしくは職場で蕪に乗るために会社の費用で取らされているなど
大型には興味のない人たち
そういう人たちを踏み絵と同列に語るのは失礼千万
そういう人たちに大型のことを聞いたら「欲しくなったら取るが今は要らない」
とたいてい
は返ってくる
踏み絵の見苦しいのはほしくてたまらないくせに屁理屈をこねて上から目線で人のせいにしてばかりだから
796:７７４ＲＲ
11/06/06 09:34:02.97 6RGNe9lp
中免で６００に乗れればバイク便の人や郵便局など仕方なく中型自動二輪免許を取っている人が６００に乗るようになり景気が回復する
早く実施しよう。
797:７７４ＲＲ
11/06/06 09:59:34.14 G6L+PIdw
>>793
免許制度見直し賛成の中麺もちだが。
もし、600化するにしても、現在の中型免許保持者は400未満限定にすべきだよ。
出力が倍以上あることもあるしね。
あと、バイクが売れなくなった理由って、よく言われてるけど、所得の低下と、
モテツールじゃなくなったことが大きいんじゃないかな。
798:７７４ＲＲ
11/06/06 10:16:17.26 W2BdUonG
俺も250ccの為の中免、それが大前提。
国内のバイク需要は規制を変えても換わらないと思う
（いずれにしても、現在の中型免許保持者は400未満限定にすべきと思う）
メーカーの開発工数削減の一助（欧州仕様との統一化）になるのならと
の思いで、改正に賛成した。だが、オーストラリアで400が残ると教わった
ので、意味は無いかもなって考え始めてる。
いずれにしてもさ、経済の話をしたい筈なんだよね、>>1 はさ。
でも、自分は乗れるから改正不要（乗れない奴が欲しがってるだけ）の
発想しか出来ない脳では理解できないんですよね。
799:７７４ＲＲ
11/06/06 10:27:48.49 W2BdUonG
じゃあ、ついでに、再度 >>1 へ。
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
はるか昔ならともかく、今時の過密交通社会で実技無しで二輪車
を運転許可するのには反対。
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
国内のバイク需要には少しは貢献するのかな？。
なんか、どっちでも変わんない気がするので賛否なし。
経済の事は考えずに、安全だけの観点からの意見。
筆記だけの原付と４輪免許のオマケとしての原付けを止めて、
２段階右折と30km/h制限を撤廃して欲しい。
国内需要の事だけを考えての意見
250ccで教習する免許の枠、400ccで挫折した人を取り込むのには有効
かと思う。でもさ、400ccぐらいで挫折する人、居るかな？
以上、二輪メーカーの人に実状を聞いてるわけではなく、別業界
での「ものづくり、開発改善」の仕事の経験に根ざした推測が根拠。
800:７７４ＲＲ
11/06/06 10:35:51.60 eWzDD9/x
何で日本って６００のマシン作ってないの？
免許制度が４００で区切ってるから？
実際６００で安いモデルが出たら間違いなく売れると思うんだけどな。
４００でもモノによっては力不足を感じるときあるし、普段ももっとハイパワーなマシンに乗りたいって思うときがある。
801:７７４ＲＲ
11/06/06 10:50:58.10 kvOI4Eqq
>>800
安い600ってなんだ？
同じ系統で400より600が安くなることなんてあり得ないぞ
お前がハイパワーのに乗りたいのなら大型を買えばいい
URLﾘﾝｸ(www.goobike.com)
これをみてもわかるとおり600など眼中に無いしリッターもほとんど出てこない
今日びのバイク乗りはハイパワー嗜好など少数派
こんな状況で600に注力なんかしたら担当役員は解任モノだわ
802: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/06/06 12:35:07.97 srBW2CXU
なんだかんだ言ってスレが伸びてくのがなんか悔しいな。
釣られすぎだろ。俺含め・・・。
803:７７４ＲＲ
11/06/06 12:48:28.21 NHY5Kodr
ちょっと雑談スレみたいなところもあるしねw
楽しい話題出来る事も時々あるよ
此処の住人食いつきいいしね
804:７７４ＲＲ
11/06/06 13:04:46.80 ZCxdzNuo
私大型免許もってるけど600のフレームに400のエンジンとか勿体ないし
欧米の規格に合わせて日本も法規改定したほうが良いと思うの
開発も分散しないしコストも削減できるし
805:７７４ＲＲ
11/06/06 13:34:24.88 kvOI4Eqq
>>804
じゃあ免許うｐしてもらおうか
ナリスマシに余念が無い乞食
806:７７４ＲＲ
11/06/06 13:36:59.21 ZCxdzNuo
わたし女だけどその言葉言って欲しかったの
ちゃんと大型持ってたら土下座うpな
807:７７４ＲＲ
11/06/06 13:45:04.40 kvOI4Eqq
>>806
本当に持っていたらこの書き込みの時点で出してくるだろ
アホか踏み絵
気持ち悪いから根釜なんかすんな
808:７７４ＲＲ
11/06/06 13:46:53.74 ZCxdzNuo
いつでも何処でもカメラ使えると思ってる引きこもりは目出度いな
809:７７４ＲＲ
11/06/06 13:55:19.19 3T74qj3e
何でコストやら規格のために免許制度を変えなあかんのや
そもそも免許ってそういう物じゃないから
810:７７４ＲＲ
11/06/06 14:30:56.50 kvOI4Eqq
>>808
お前が四の五の言って免許を出さないのはいつものことだ
これで何度目だ？虚しくないのか？
中卒でも取れる免許も取れない踏み絵
中卒でも買えるバイクも買えない踏み絵
811:７７４ＲＲ
11/06/06 14:52:40.44 ZCxdzNuo
免許は厳しい方が事故は起きないけどそれだけ需要がなくなっちゃうからなぁ
車だって教習車と普通免許で乗れる車には開きがあるし
車とバイクは同列に扱うべきじゃないけど
見解の相違だからどうしようもないか
だから免許はちょっと待てよ本当に持ってるどれだけ気が短いんだよ
812:７７４ＲＲ
11/06/06 15:14:59.13 3T74qj3e
>>811
＞免許は厳しい方が事故は起きないけどそれだけ需要がなくなっちゃうからなぁ
それは絶対に間違ってる。
最も厳しい限定解除時代には空前のバイクブームだったんだから。
需要が最もあった時代だ。つまり取得の厳しさと需要の関係性は全く無い。
売れてる売れてないってのは単純にバイクがオワコンになったから。
例え四輪の免許でバイクが無制限となってもバイクに乗る人口は殆ど変わらないよ。
今やバイクに使う金があったら四輪やPCやテレビ・HDDレコーダー・ゲームに使うってのが普通だろ。
免許制度なんざ一切関係が無い。
それとお前は女である証明も当然うｐな？
そうだな～おっぱいにID書いてうｐが一番確実かな。
813:７７４ＲＲ
11/06/06 15:15:46.46 NHY5Kodr
>>811
疑心暗鬼な人が多いんだよ
見知らぬ他人との出会いに飢えてる
女にも飢えてそうな奴が多いね
それは確かだ
814:７７４ＲＲ
11/06/06 15:25:34.80 W2BdUonG
バイクブーム時代の中心は２５０ｃｃレプリカ、大型は無関係。
（気合のアル奴は400ccのＦ？クラスのってレプリカ）
画像Ｕｐって言われて「知ってる」っていう人ばかりじゃないよ、
家に篭ってＮｅｔ三昧の人なら知ってて当然という感覚だろうけど。
＞開発も分散しないしコストも削減できるし
いつまでたっても、これが理解できないわけだな。
ＰＳ。
だが、オーストラリア市場に400が残ると教わったので、
法規改定の効果は薄いかもなって考え始めてるのは確かだ。