11/06/13 01:13:49.40 gX9qM91v
>>299
ありがとうございます
対処法については、生臭い話で恐縮ですが後者の方です
301:７７４ＲＲ
11/06/13 01:34:40.26 VvIiPgH8
人身事故で届出&任意保険加入済みなら大丈夫でしょ
医者および保険会社と連絡をしっかりしておけば問題ない
302:nelson
11/06/13 01:38:19.66 isXUS7Zn
ありがとうございます
とりあえず明日病院に行きます
303:７７４ＲＲ
11/06/13 06:26:15.43 LI+07QaU
２：８です
304:７７４ＲＲ ：
11/06/13 06:28:46.42 ktRsdK3P
今日も朝からガッツリ日雇いバイト。
とは言え９～12時まで交通の千円費込みで3400円…時給は８００円ほどです。
仕事はパソコンラックの搬入…まぁ楽勝な作業…と、思ったらキター(゜▽゜)ー
ちょこれラックじゃねぇよ
デカい冷蔵庫みたいなサイズにＭＩＬスペック？て感じのゴツい作り
軍事基地に置いてあるような入れ物で重いの何の
たった２台を運ぶだけでしたがきつかったぁ
もっとも作業は30分で終了
時給にすれば4800円か…悪くはないな。
早く終わり天気も絶好のバイク日和
どっか走るか～と思ったらバイクから異音が
調べてみたらマフラーに穴があいてました。
305:７７４ＲＲ
11/06/13 10:47:28.92 JAFDXzFx
>>296だけど、14級9号で後遺障害認定が下りた。
傷害慰謝料（通院期間に対しての慰謝料）を除いて、後遺障害に対しての逸失利益と慰謝料はどのくらいを目安に考えとけばいいですか？
306:７７４ＲＲ
11/06/13 14:18:44.49 1lFswVGQ
>>305
弁護士は？
307:７７４ＲＲ
11/06/13 14:32:42.05 JAFDXzFx
任意保険で弁護士費用特約付いていますけど、
相手側（保険会社）からの提示額が妥当であれば弁護士まで使う気は無いです。
あまりに不当に低い額を提示されたら考えようとは思いますが。
その判断基準としての、相場？のようなものが知りたいのです。
308:７７４ＲＲ
11/06/13 16:06:58.01 1lFswVGQ
弁護士通すのと、保険屋だけで終わらすのは額が大きく変わる。
訴訟やらないならたいして料金かからないはずだから、
相手に不服なら早めに特約使ったらほうがいいかも。
たぶん金額的には
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
14級の最低額から最高額までかなり差があるから、
保険屋次第かな？
被害者だと思うから保険屋もそんな低くは抑えないと思が…あとは力量かな？
不服なら弁護士に！
309:nelson
11/06/13 19:22:41.60 isXUS7Zn
>>299の見立て通り1:9で話が進みそうです
ありがとうございました
310:307
11/06/13 20:06:47.83 hLYxN/WX
>>308
表の見方がよくわからないんですが。
14級の場合、自賠責からもらえる後遺障害慰謝料金額が75万で、それとは別に任意保険から32万。裁判すれば32万が110万ぐらいまで増額の余地アリと言う事ですか？
(裁判なしで計75＋32＝107万、裁判すれば最大で75＋110＝185万？)
逸失利益は別ですよね？
311:７７４ＲＲ
11/06/13 22:19:37.98 1lFswVGQ
>>310
ちゃうちゃう、
載ってるのは最高額がでたら…って話。
お前さんは相手が居るから任意だよな？
最高で32万の請求額(目安)
弁護士通したら弁護士基準で最高110万迄の請求額(目安)
※男女によっても差がある
しかし、両者ともは君の怪我や精神状態などの診断書によって左右される。
等級が決まってるみたいだから診断書の提出は終わってるはずだから、
今の所は保険屋からの連絡まちかな？
それで不服なら特約使えばいいけど、
保険屋とのつながりある弁護士は厳しいかも。
一応流れは
URLﾘﾝｸ(www2.odn.ne.jp)
異議申し立てのながれ。
逸失利益は別。
慰謝料も別。
つまり、
後遺障害＋逸失利益＋慰謝料
以上が請求する金額。
上記間違ってたら誰か訂正よろしく！
念を押すが、被害者だよな？
等級の話だけだとどんな事故かわからんが…
状況とか傷跡とか…
312:７７４ＲＲ
11/06/13 22:24:41.28 1lFswVGQ
ちなみにだ、事故はさっぱり終わらせた方がいい。
そんな事を抱えながらバイクなんて楽しくないから。
313:大生ライダー
11/06/13 23:05:14.67 +ZjY4eRw
【未成年者の有無】
当方未成年
【事故日・時間帯】
6/13 18:35
【相手の車両等】
軽のバン(社用車)
【警察への届出の有無と処理】
警察に届け済み 人身事故
【保険の加入状況】
相手:自賠責、任意
自分:自賠責、任意
【怪我の有無と程度】
自分が左手薬指捻挫、左膝打撲、擦り傷多数
314:大生ライダー
11/06/13 23:07:26.14 +ZjY4eRw
【相互の車両等の破損状況】
当方のバイク:左カウル、オイル漏れ、クラッチレバー、ハンドルまがり、シフトペダル曲がり
相手は無し
【現場の状況】
片側一車線の40km制限道路で相手の車が前方を40~45kmで自分と等速で車間距離10~15mで走行中
左方のコンビニへ曲がりかけてからウインカー出し、急減速して進入しようとし、当方前後輪ロックで左側の歩道に乗り上げる形で左側面から倒れる。
相手の車体の下に前輪が潜り込む形で衝突は無し。
【で、何を相談したいか？】
過失割合や、今後に進め方を教えてください。保険屋には連絡済み。警察にはまだ診断書を提出していないです。
新車をローンで買って一ヶ月での事故なので相当なショックです。
バイク屋との水増し見積もりの交渉の仕方等も教えてください。
315:７７４ＲＲ
11/06/13 23:17:49.58 yWtLtVxy
相手の過失はゼロのような気がするけどどうなのかな？
相手も貴方も同じ速度だったのでしょ？貴方が明らかに追い越し・抜き去りに
掛かっていてそれを妨害されたっていう態様ではないのでしょ？
316:７７４ＲＲ
11/06/13 23:19:30.60 S0Q8Tjcd
>>313
えーと過失割合も何も、自損事故に聞こえるんだが
片側一車線では軽バンが被せてきて急制動したわけでもなし
このままでは普通に車間距離保持義務違反ではないかな
これが軽バンの助手席付近に突き刺してやったのならまた違ったｗ
317:７７４ＲＲ
11/06/13 23:20:19.58 ZcmAZorC
そんだけ車間空けて転けるなんてただの下手くそだから死ね
318:７７４ＲＲ
11/06/13 23:23:59.22 yca9PysO
>>314
これって車が前走っているわけでしょ？
過失割合 車0対バイク100 車の方に謝りなさい
319:７７４ＲＲ
11/06/13 23:25:17.66 2FzFY0Zv
>>311
> 念を押すが、被害者だよな？
> 等級の話だけだとどんな事故かわからんが…
> 状況とか傷跡とか…
100％相手が悪い、停車中の追突被害者です。
症状は頸椎のヘルニア（画像所見有り）による首・肩の痛み等です。
物損は示談済み。慰謝料についても、通院期間に対しての慰謝料は受け取り済み。
（治療期間約240日、通院回数約120回に対して90万）
（後遺障害に対しての補償のみ、医師の書類（認定申請）が遅れていたので後日という事にした）
で、相手の任意保険会社から後遺障害等級認定結果（14級9号）が通知されました。
通知によると整形外科医の所見・当方の自覚症状が全て認められていました。
認定された等級に基づく、後遺障害に対しての補償提示はこれから送られてくるそうですので、
目安を知っておきたいと思い質問しました。
＞お前さんは相手が居るから任意だよな？
＞最高で32万の請求額(目安)
＞弁護士通したら弁護士基準で最高110万迄の請求額(目安)
自賠責だと最高75万貰えるのに任意だと32万が最高額なんですか・・・？
320:７７４ＲＲ
11/06/13 23:25:46.90 P1YlBecB
>>317
たかが1.35秒の車間を「そんだけ車間空けて」なんて考えてるようじゃ、あんたも事故起こすよ。
321:７７４ＲＲ
11/06/13 23:30:32.44 t79FWhOK
>>314
お前警察で「コンビニに入ろうと急制動したら前後輪ロックしてコケて滑ったバイクが相手の車にぶつかった!相手も悪い!」って大声で言って来い。
お前がここで言ってる事こんな感じだぞ?
あと相手の車の修理費用はキッチリ払えよ?菓子折り持って詫び入れに行けよ?ついでにお前もうバイクに乗るな。
お前みたいな酷いライダーが居るから【バイク=悪】って構図がいまだに消えないんだから
322:７７４ＲＲ
11/06/13 23:33:13.66 +t1JWSf4
>>313-314
100：0を覚悟すべき事故だが、
相手の急制動を指摘して70：30くらいを主張するだけしてもいいかもしれない。
判例タイムズによれば、
相手に法24条違反の急ブレーキがある場合、60：40とされているが、
そこまでの急ブレーキではなさそうなことを考えるとそこまでは難しいが、
70：30～80：20程度を主張しても無理筋ではない。
323:７７４ＲＲ
11/06/13 23:34:27.85 yWtLtVxy
(´･ω･｀) ヒドい言われようだなお前ら少しは相談者の味方をしろよ・・・
324:７７４ＲＲ
11/06/13 23:35:28.69 6f+cAyVX
だって相談者が悪いもの・・・どこ味方すりゃいいんだよ
325:７７４ＲＲ
11/06/13 23:42:53.05 S0Q8Tjcd
俺だって味方するところがあればしてやりてーよｗ
こういうのは助手席に突き刺さっておけば、なぜか前走車の巻き込みとして
とられることもあるんだが自損で追突もなしじゃなあ……
歩道の歩行者を撥ねなくて良かったなという感じ
326:314
11/06/13 23:53:04.86 +ZjY4eRw
すみません！書き方が悪かったです！
コンビニに入ろうとしたのは前方の相手の車です。
その車がウインカー無しに急減速して左折しようとして後ろにいた自分が前後輪ロックして潜り込んだ形です。
327:７７４ＲＲ
11/06/13 23:55:26.11 2FzFY0Zv
>>326
そのように解釈した上で、お前さんのほぼ自損じゃねぇかって話だと思うんだけど。。
328:７７４ＲＲ
11/06/14 00:02:44.30 loEls5w9
>>319
目安といわれても情報が足りなくて算出不能。
相手から提示を受けてからもう一度聞いたほうがいいと思う。
329:７７４ＲＲ
11/06/14 00:04:06.56 S0Q8Tjcd
>>326
何か俺、申し訳ない気持ちでいっぱいになってきたんだがｗ
>>322さんの言うように8:2くらいから申し入れてみてもいいかもしれない
相手にも路外へ出る際に無理な制動があったという自覚があればあるいは。
社用車ではそれも難しいとは思うけれどね
330:７７４ＲＲ
11/06/14 01:55:41.16 Jx+yeQgv
>>319
任意だからな。
自損事故じゃないし、
慰謝料出てるんだし。
不服なら異議申し立てすればいいさ。
ただな、保険屋と繋がってない弁護士つけるなら金はかかる事まちがいない。
保険屋の弁護士なら保険屋との兼ね合いもあるから結果をまて。
328も言ってる様に待った方がいい。
そんなに目安が必要か？
なんかそんなに焦る理由あるのか？
331:７７４ＲＲ
11/06/14 01:56:45.98 Jx+yeQgv
319さー
自賠責と任意の違いを勉強しとけ。
332:７７４ＲＲ
11/06/14 06:25:54.25 GMd68zGv
前方を走る車が急減速して路外に出ようとして追突しそうになるってのは、俺も何度かあったなあ
ウインカーも出さないで急にスピードを落としてきて曲がるから、初めて遭遇するときはパニックになって対処できないかもね
しかし非は車間距離をとれてないこっち側になるからねえ
俺はそれ以降はなるべく車の右後ろを走るようにしてるな
333:７７４ＲＲ
11/06/14 06:40:45.43 Mjj9FPpc
ただひとこと・・・どんくさい・・・
警察に事故類型聞いてみ
334:７７４ＲＲ
11/06/14 07:38:30.80 RQy5cwKZ
前走車に何があっても事故らないだけの車間距離を確保しようぜ
あと下手くそなんだからABS付きバイクに乗れ
アドバイスはそれだけだ
335:７７４ＲＲ
11/06/14 08:23:36.95 FSypqzvZ
336:７７４ＲＲ
11/06/14 08:23:48.16 FSypqzvZ
無権代理人の物語、おもろいか？
あほでんなぁー。
お前の書き込みにどんな意味があるんですかね？
うわごとでんねん。
保険金、ほしがりません勝つまでは
337:７７４ＲＲ
11/06/14 10:12:33.44 FmYPkAh3
>>326
あんまり責めちゃかわいそうな気もするが…
免許持ってるなら知ってるよね。
第二十六条
車両等は、同一の進路を進行している他の車両等の直後を進行するときは、
その直前の車両等が急に停止したときにおいてもこれに追突するのを避けることが
できるため必要な距離を、これから保たなければならない。
>>314
> バイク屋との水増し見積もりの交渉の仕方等も教えてください。
…水増し？
まぁ相手にぶつからなくて良かったね。
追突した相手があなたみたいな人だと大変だよ。
338:７７４ＲＲ
11/06/14 11:27:15.28 Jx+yeQgv
車間距離はあけとかないと。
何かあってからじゃおそいからな。
常に周りや自分に集中しないと。
車の急激な停止や急なウインカーなんかざらだと思うし。
しっかし、どんだけくっついて走ってたんだよ…
339:７７４ＲＲ
11/06/14 12:20:22.04 VceYhJBA
>>337
>>314
> バイク屋との水増し見積もりの交渉の仕方等も教えてください。
水増しした修理代金を見積書に記載させて請求したいのであれば下記のスレの
責任者にやり方をお尋ねすればいい。
このスレにも>>336に来ている（呼んでいないのに来るから迷惑している）。
ただし、コイツは不正請求を事故相手の保険会社に見破られて裁判になり敗訴しているから
反面教師として参考にするべきだ。
☆自動車保険示談代行を議論☆非弁 ４
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>336が水増し請求を見破られて敗訴した証拠（判決文の一部）
☆自動車保険示談代行を議論☆非弁 ２
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:346番)
346 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2010/03/30(火) 09:14:55 ID:2vkvi1uh
>被告は、損害を明らかにするため、修理工場に被告宛の見積書の作成を求め、修理に65万円を要する旨の
>見積書の作成させ、その費用として6.5万円を支払い、上記見積書作成費用の損害を被ったと主張する。
>しかし、この見積書は、修理費額が高額であることが判明し、修理費額そのものが損害額とはならないことを
>被告が知りながら、原告に対する損害請求のため必要であるとして修理工場にさせたものと認められ、
>この出費が、損害賠償のため必要であったと認めることはできない。
340:７７４ＲＲ
11/06/14 13:00:00.41 FSypqzvZ
>>339
あのなぁー、馬鹿馬鹿しくて、・・・・・・。というより、その判決は保険金の受け取りを拒絶し無効となったのだ。
つまり、任意保険屋の示談交渉が犯罪と確定し、損害賠償事件はなかったことになったのだ。
いまさら、任意保険屋に都合のいいように切り抜きを騒いでみても後の祭りにもならんのだ。
まあ、歴史に残る判決になったには違いないが、その判決の履行において無効となった。
裁判所といえども、保険金を受け取る意思のないものに支払い命令は出せないのだよ。
保険金とは、請求しなければもらえないものだな。任意保険屋よ、お前が一番良く知っていることだな。
なお、第三者契約の保険金請求は詐欺であることも良く知っているのだろう。
341:７７４ＲＲ
11/06/14 13:05:16.32 FSypqzvZ
保険金、ほしがりません勝つまでは （勝っても）。
342:７７４ＲＲ
11/06/14 13:27:38.98 q+sDWYmA
・問題無く請求できるお金 １０円
・不正に請求したお金 ６５円
この例で裁判官が「被告が請求できる真実の損害額は１０円であると認められる」という判決を
下して原告側（加害者側）が被告側（被害者側）に「では、判決のとおり１０円をお支払い致します」
と言って来た時、被告が「要らねーよそんな金」と受け取りを拒否すれば
【不正に請求したという事実】
が無くなるということですか？みなさん、彼の言い分が正しいと思えますか？
私には『俺は詐欺事件で立件され逮捕されるかも知れない！』と考えビビった彼が、
『そうだ！受け取りを拒否すれば判決が無効になって、不正請求の事実が無くなり、
逮捕を免れるかも知れないぞ！』
と勝手なことを思い込んで受け取らなかっただけとしか思えません。
受け取る・受け取らないに関わらず判決は有効でしょ。勝手な解釈を書き込むなよ。
343:７７４ＲＲ
11/06/14 13:47:42.15 FSypqzvZ
判決書のある部分
>被告は、損害を明らかにするため、修理工場に被告宛の見積書の作成を求め、修理に65万円を要する旨の
>見積書の作成させ、その費用として6.5万円を支払い、上記見積書作成費用の損害を被ったと主張する。
なにか、見積をしてもらうことが悪いことのような表現だが、見積書は作成させることが当然なのだな。
普通のことが書いてあるのだな。まあ、「損害を明らかにする為」と言うところが舌足らずかな。
「損害を明らかにし、損害賠償請求をする為に」とすべきだな。
>しかし、この見積書は、修理費額が高額であることが判明し、修理費額そのものが損害額とはならないことを
>被告が知りながら、原告に対する損害請求のため必要であるとして修理工場にさせたものと認められ、
>この出費が、損害賠償のため必要であったと認めることはできない。
これは全く裁判官の茶番劇だな。
「この見積書は、損害賠償請求の為に修理工場に作成させたものであるが、任意保険屋の見積と比べると高額であることは明らか。
すでに、任意保険屋と修理工場は見積合わせをしており、見積費用が、損害であると認められない。 」
とこのくらいにして欲しかったな。何故、保険金詐欺未遂のように書いたんだろう？
この判決は保険金受け取り拒否により無効となったのだ。
この判決は保険金受け取り拒否により無効となったのだ。
この判決は保険金受け取り拒否により無効となったのだ。
344:７７４ＲＲ
11/06/14 14:13:08.83 p1lqAU1k
結果的に無効になっただけってことだね
345:７７４ＲＲ
11/06/14 14:20:57.31 FSypqzvZ
>>342
任意保険屋の都合の良いように書くのは良いが、嘘はいかんだろうよ。
任意保険屋の支払額 ０円
損害賠償請求額（任意保険屋への請求額ではない、小心者故公然と詐欺を働けない） ６５円
この例で裁判官が「原告の賠償債務は１０円を超えて存在しない」という判決を
下して原告側（加害者側）が被告側（被害者側）に「では、「任意保険屋より、」判決のとおり１０円をお支払い致します」
と言って来た時、被告が「保険金はいらない」と受け取りを拒否すれば
判決は当然無効となる。
なぜなら、任意保険屋はドン・キホーテのごとく支払う当事者だと世間に豪語しているその姿が物語っている。
つまり、保険金を被害者に支払ってこそ、被害者に成り代わるのである。
保険金を受け取ってもらえなければ、第三者無権代理人として犯罪者の顔、示談屋の顔のままとなる。
ちなみに、裁判は任意保険屋の無権代理行為を確定する裁判である。
つまらぬ裁判じゃのぉー。
346:７７４ＲＲ
11/06/14 14:44:42.18 BcYQq4rG
これほどまでに誰も信じる筈がない言い訳を書き殴れる君の必死さには感動すらおぼえるｗ
347:７７４ＲＲ
11/06/14 14:45:29.12 FSypqzvZ
なぜなら、任意保険屋はドン・キホーテのごとく支払う当事者だと世間に豪語しているその姿が物語っている。
つまり、保険金を被害者に支払ってこそ、被害者に成り代わるのである。
保険金を受け取ってもらえなければ、第三者無権代理人として犯罪者の顔、示談屋の顔のままとなる。
348:７７４ＲＲ
11/06/14 14:48:17.17 FSypqzvZ
344 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/06/14(火) 14:13:08.83 p1lqAU1k
結果的に無効になっただけってことだね
346 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/06/14(火) 14:44:42.18 BcYQq4rG
これほどまでに誰も信じる筈がない言い訳を書き殴れる君の必死さには感動すらおぼえるｗ
344 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/06/14(火) 14:13:08.83 p1lqAU1k
結果的に無効になっただけってことだね
349:７７４ＲＲ
11/06/14 15:39:23.57 FSypqzvZ
示談に介入するには、交通事故の当事者か弁護士でなくてはなりません。
ところが、保険会社は当事者でも弁護士でもありません。
この問題をクリアするため、損保協会と日弁連とが協議し、条件付きで保険会社に示談代行を認めました。
保険会社は交通事故の当事者の契約者の代理として、相手方との示談交渉に当たります。
代理というのは、契約者が負うべき金銭上の損害賠償の義務を、自社の保険金として支払うため、
そこに代理の権利が生まれるというものです。
保険会社に交通事故の報告をする＝保険金を請求をする、となりますので、保険会社は契約者の委託を受けて動くという形を取ります。
損害賠償義務の代理ですから、過失責任ゼロの被害事故では、被害者の保険会社は代理すべき賠償義務がなく、
示談に向けて動けません。
>損保協会と日弁連とが協議し
法秩序を私人間の結託によって破壊してもらっては困るがな。
350:７７４ＲＲ
11/06/14 15:44:01.69 FSypqzvZ
保険会社は契約者から保険料という報酬を得ています。
示談は法律行為です。
そのため、弁護士ではない保険会社は本来、示談を行うことはできません
351:７７４ＲＲ
11/06/14 15:46:22.50 FSypqzvZ
弁護士法はその名の通り、弁護士の制度について定めた法律です。
弁護士の職務や弁護士会の制度を定める一方、無資格者の法律行為の禁止、弁護士や法律事務所の名称の使用禁止が
定められています。
この、無資格者の法律行為の禁止を「非弁活動の禁止」と言い、過失責任ゼロの契約者の保険会社が示談代行できない理由です。
352:７７４ＲＲ
11/06/14 16:10:33.45 FSypqzvZ
判決書の部分
「被告は、本件事故によって生じた損害につき、原告らを代理して原告会社が提示した賠償額を争っているから、
原告らとの間で損害額に争いがあるものであり、原告らに本訴の確認の利益があるものと認められる」
判決書にまでも無権代理行為の争いだと書いてあるわな。全く、世の中どうかしてんじゃないのか？！？！
353:７７４ＲＲ
11/06/14 17:45:31.37 ZJvKZ/kO
そんなとき、【弁護士特約】をつければ、0：100事故でも安心。
保険会社によって違うとは思うが、
ウチの場合、年間で二千円くらいだったかな。
嫁の車の保険にかけてあるけど、おれもカバーしてもらえる。
知らない人は、ぜひ一度検討してみることをおすすめするよ。
354:７７４ＲＲ
11/06/14 17:59:34.14 RH7dVndV
後遺障害の逸失利益は、会社役員で事故後の減俸がない場合は貰えないのですか？
355:７７４ＲＲ
11/06/14 18:53:27.57 Jx+yeQgv
>>354
一応明細を提出。
あとは保険屋と相談。
自賠責も任意も。
356:７７４ＲＲ
11/06/14 19:45:20.99 FSypqzvZ
>>353
>【弁護士特約】をつければ、0：100事故でも安心。
あほでんなぁー
お前が任意保険屋と交渉するのを、弁護士が保険料で任意保険屋と交渉するのが何が安心なんだ。
はて、わて、あほでんねん。あほでんねぇ～～～～ん。
357:７７４ＲＲ
11/06/14 19:47:45.32 FSypqzvZ
>>354,355
交通事故相談って、保険金の話なんか。
はて、わて、あほでんねん。あほでんねぇ～～～～ん。
358:７７４ＲＲ
11/06/14 20:14:39.68 ZJvKZ/kO
>>356
>>357
日本語でおｋ
359:７７４ＲＲ
11/06/14 21:37:10.46 p1lqAU1k
自分があほだと自覚してんだからほっといてやれよ
360:７７４ＲＲ
11/06/14 22:18:38.47 FSypqzvZ
>>358-359
無理スンナよ。ほら、開いた口が渇かないうちにお口がぱぁーくぱく。
361:319
11/06/15 12:53:25.31 lHMa4Yo4
後遺障害についての示談提示。
慰謝料32万、逸失利益が43万で計75万の提示でした。
これって自賠責上限の75万そのままですよね。
上乗せ交渉可能ですかね？その場合どの位を落とし所に想定すればいいのでしょうか？
362:７７４ＲＲ
11/06/15 14:26:47.11 dKwAQvEl
>>361
なんで上乗せする？
363:７７４ＲＲ
11/06/15 14:29:27.62 5boSYoc6
交渉で。
364:７７４ＲＲ
11/06/15 14:55:03.67 dKwAQvEl
そう言う意味じゃなかったんだが…
決まった金額が不服なのか？って事。
でもなぁ、簡単に言うと
慰謝料ってのは定がないんだ。
しかしぼるやついるから目安がある。
どんな事故？
365:７７４ＲＲ
11/06/15 14:56:51.90 5boSYoc6
100％相手が悪い、停車中の追突被害者です。
症状は頸椎のヘルニア（画像所見有り）による首・肩の痛み等です。
物損は示談済み。慰謝料についても、通院期間に対しての慰謝料は受け取り済み。
（治療期間約240日、通院回数約120回に対して90万）
（後遺障害に対しての補償のみ、医師の書類（認定申請）が遅れていたので後日という事にした）
で、相手の任意保険会社から後遺障害等級認定結果（14級9号）が通知されました。
通知によると整形外科医の所見・当方の自覚症状が全て認められていました。
366:７７４ＲＲ
11/06/15 15:49:52.88 dKwAQvEl
後遺障害の慰謝料か。
自賠責じゃねーだろ。
任意だろ？
額は保険屋から聞いたのか？
上乗せって言葉は不法だぞ。
ぼったくりたいのか？
367:７７４ＲＲ
11/06/15 16:09:18.45 tDOvj+yI
>>361
あなたの年齢・性別と事故前の給料はいかほど？
368:319
11/06/15 16:17:04.41 9WRG8q6h
>>367
28歳男、年収450万(役員報酬)です。
ここ3年ほど利益出せてないので役員報酬は全額、利益配当としてではなく純然たる労働対価と言えると思います。
369:７７４ＲＲ
11/06/15 21:17:04.93 lz6fLe/N
金あんだろさっさと弁護士んとこ行けよ
370:７７４ＲＲ
11/06/16 00:12:44.84 AwGF7k96
>>365
画像所見があるなら、自賠責に異議申し立てすれば、１２級が認められる可能性がある。
異議申し立ては何度でもできるからやってみる価値はある。
こつは、任意保険の会社を通さずに直接異議申し立ての文書を送ること。
症状に対して、１４級では納得できないこと、現在の仕事や生活に支障が起きてることを
詳細に手紙に書いて訴えてみる。再度ＭＲＩ検査して、医師に今後の経過の見通しを診断書に
書いてもらい、一緒に送る。
１２級が確定したら、交通事故紛争処理センターで和解の斡旋を受ける。（地裁基準で慰謝料が認定される）
自分で弁護士雇って訴訟にしてもいい。
自分の任意保険の搭乗者保険の請求（後遺傷害分）の請求も忘れずに。
371:７７４ＲＲ
11/06/16 07:29:52.88 qQsayFXF
test
372:７７４ＲＲ
11/06/16 07:31:26.83 qQsayFXF
test
373:７７４ＲＲ
11/06/16 12:44:25.08 qQsayFXF
896 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/06/16(木) 12:26:41.52 NtwzH66A
任意保険屋は弁護士法７２条により代理権を取得できないのは明々白々である。
よって、任意保険屋は無権代理人として被害者と示談交渉をするのだが、
任意保険屋と示談不成立の場合、無権代理人の責任がない為、賠償金は１円も取れないことになる。
勿論、無権代理人と承知の上で交渉をした被害者は、無権代理人から取れないと言って加害者から賠償金は取れない。
加害者から「任意保険屋に任しています」と言われればそれまでである。（無効の追認の拒絶）
損害賠償請求事件は無権代理行為をすると賠償金は取れないと思って間違いない。
このスレは無権代理行為のお誘いスレだ。十分な注意がいる。
374:７７４ＲＲ
11/06/16 15:04:26.94 4n0y+sHR
無権代理人、とは何なのですか?
加害者じゃないのだから、賑やかし・茶化しに来たと同じなのですか?
375:７７４ＲＲ
11/06/16 16:54:42.12 qQsayFXF
怖いお兄さんと同じだ。
代理権を有せず報酬目的で示談屋業を行う任意保険屋だわな。
代理権を有しない第三者で法律事務取扱者のことを無権代理人という。法律用語だ。
任意保険屋に保険金くれよとおねだりする前に民法の勉強をしなよ。
ちなみに任意保険屋に対して請求すると詐欺だぞよ。
376:原付
11/06/16 19:39:18.12 vAVeSDVV
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
6/16 13:00
【相手の車両等】
乗用車
【警察への届出の有無と処理】
警察には届出済み 今のところ人身扱いにはしていません
【保険の加入状況】
相手は保険に加入 現在、保険屋と交渉中
377:原付
11/06/16 19:43:22.10 vAVeSDVV
【怪我の有無と程度】
私だけです 軽い擦り傷と打撲
【相互の車両等の破損状況】
接触していないので相手方は損傷無し
こちらは右ミラー破損、フロントフェンダー、右ウインカー、マフラーにキズ
【現場の状況】
駅前のロータリーで停車中の車がウインカーを出さずに発進
私がそれを避けようとして転倒しました
【で、何を相談したいか？】
相手方が丁寧な方でしたのでこちらは人身事故にはしないでおこうと思うのですがその場合通院は自腹になるのでしょうか？
また過失割合が8:2と言われたのですが適正でしょうか？
378:７７４ＲＲ
11/06/16 21:09:09.03 D1lRd0oH
【未成年者の有無】
なし
【事故日・時間帯】
今日の１時くらい。
【相手の車両等】
自分原付二種
相手車
【警察への届出の有無と処理】
届けで済み 人身にする予定
【保険の加入状況】
相手自賠責任意
自分自賠責任意
【怪我の有無と程度】
相手怪我なし
自分太もも打撲
【相互の車両等の破損状況】
相手車軽く破損
自分タンクへこみ、右ステップとブレーキペダルぐにゃぐにゃ、右ハンドル、ブレーキレバー削れ
379:７７４ＲＲ
11/06/16 21:12:04.66 D1lRd0oH
【現場の状況】
片道三車線の大きな交差点
自分一番左の車線を直進していたら第２車線の車が車線変更することなくそのまま交差点内で左折してきて巻き込まれた
で、何を相談したいか？】
現在交渉中ですが過失割合は0:10で適切でしょうか？
あと通学の足がなくなってしまい通学の時間が倍になり更に痛む足で20分程徒歩しなくてはならないのでその分の慰謝料とかは貰えないのでしょうか?
380:７７４ＲＲ
11/06/16 21:55:25.97 qQsayFXF
損害賠償請求できねぇー奴は、あきらめろ。
保険金貰う話をして、任意保険屋をのさばらせるな。
381:７７４ＲＲ
11/06/17 01:13:41.83 CLQMuCem
第二車線から巻き混みって自分もやられた。10対0でいける。通勤の足ないなら、タクシーなり、金額かかったら領収書もらって、一括請求。
382:７７４ＲＲ
11/06/17 01:32:02.71 n7MThxL1
>>376
似たようなケースの事故にあったことがあるよ
自分の場合は、人身扱いで95:5
相手の車にぶつかってないので、車の修理費などはなく、バイクは修理代を相手が95%払う。
装備品が時価換算で、そこから95%の保証。
383:７７４ＲＲ
11/06/17 01:57:09.97 mmHvSz0A
>>381
ありがとうございます
タクシーでも請求できるんですか？
駅までしんどいのでできればタクシーに乗りたいですが
384:７７４ＲＲ
11/06/17 05:35:40.27 v+SIzMdr
>>383
相手保険屋に使う前に相談した方がいいと思う
385:７７４ＲＲ
11/06/17 07:36:03.27 bx3AZLv3
自慢げにする話じゃねぇーな。
保険金貰って、損害賠償請求権を身売りした話だわな。
386:７７４ＲＲ
11/06/17 07:41:00.50 IbO1GNGO
> 自慢げにする話じゃねぇーな。
修理費用水増し請求のことですか？
387:７７４ＲＲ
11/06/17 09:25:17.30 +2VOq96B
けがの程度にもよるけど、
バイクでも代車請求はできるよ。
通院以外のタクシーはしぶられるかもしれない。
買い物とかの足も必要だったから、レンタルバイク請求した。
388:383
11/06/17 09:33:12.25 mmHvSz0A
0:100で認められました
あと代車もいけるようです
良い対応をしてくれて良かったですの
389:383
11/06/17 09:36:25.55 mmHvSz0A
おっと、なんか沙都子みたいになってしまった
390:７７４ＲＲ
11/06/17 11:18:05.89 bx3AZLv3
>>386
>修理費用水増し請求のことですか？
任意保険屋に保険金請求した話か？
おい、任意保険屋といっしょにするなよ。損害賠償請求はするけど、詐欺等の犯罪はしないわな。
任意保険屋は、保険金の確定行為において、弁護士法犯罪を犯し、保険金の支払いにおいて、詐欺を犯した。
犯罪者にぐちゃぐちゃ言われる筋合いはないわな。
391:７７４ＲＲ
11/06/17 11:25:27.86 bx3AZLv3
>>387
>バイクでも代車請求はできるよ。
任意保険屋に請求はできまい。お前は詐欺を慫慂するのか。
立派すぎる奴じゃな。感動した。
392:７７４ＲＲ
11/06/17 11:26:14.52 bx3AZLv3
>>388
>385
393:７７４ＲＲ
11/06/17 11:35:13.24 bx3AZLv3
示談代行サービス？？？
加害者に代わって、被害者と示談をすることだよなぁー。
加害者にとってはサービスとも言えなくはないが、被害者にとっては示談屋だわな。
つまり、示談代行は犯罪なのだな。
394:319
11/06/17 13:17:24.86 bVAyhQc7
事故形態等は>>319
治療実費の他に、傷害慰謝料が100万（受取済み）
（当初90万と書いてましたが、当方の勘違いでした）
後遺障害14級9号に対して、当初は後遺障害慰謝料32万、逸失利益43万の計75万の提示でしたが、
逸失利益の計算根拠等を問い合わせて話し合いをしていく中で、最終的に以下のようになりました。
後遺障害慰謝料32万は変わらず。
逸失利益は、
年収430万×労働能力喪失率5％×ライプニッツ計数4.3294（5年分）で93万。
（当初は会社役員である事を盾に、役員報酬のうち労働対価部分を50％しか見ない等言われましたが、
「50％とする根拠は何か」と尋ねたところ、根拠は示されず、100%認められる事となりました）
計125万（既受取分の傷害慰謝料との合計では225万）の提示となりました。
これで判を押そうかと思っていますが、妥当でしょうか？
395:７７４ＲＲ
11/06/17 14:16:24.51 keFmWIbA
もう自分で決めろって。
その金額と交渉の手間でお前が納得するなら妥当。
どんな手間や経費を掛けてもいいなら増額できる「かも」しれないが、それは自分でやれ。
396:原付
11/06/17 14:34:03.84 OrGd4tmg
>>382
ありがとうございます
過失割合の見直しを頼んで見ます
397:７７４ＲＲ
11/06/18 09:22:06.33 Kf+8Zjwa
927 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/06/18(土) 08:58:08.42 hJDb+CMA
352 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2011/06/14(火) 16:10:33.45 FSypqzvZ
判決書の部分
「被告は、本件事故によって生じた損害につき、原告らを代理して原告会社が提示した賠償額を争っているから、
原告らとの間で損害額に争いがあるものであり、原告らに本訴の確認の利益があるものと認められる」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「原告らを代理して原告会社が提示した賠償額を争っているから、」
と裁判所ははっきりと無権代理人任意保険屋の訴えであることを明示している。
無条件で争わなくて良い相手と裁判で争うというのである。なんと馬鹿げたことか。
この裁判が、第三者契約の保険金確定裁判であることはさらなるばかばかしさを押しつける。
そして、保険金確定判決は無権代理人任意保険屋との契約（？）であるから判決が有効になるには
原告らの追認が必要である。
この判決に対して、追認、無効の追認と２回の原告らよりの追認がある。
保険金を受け取る意思のない被告には、追認に対しては当然のごとく拒絶である。
任意保険屋の費用で行われた裁判であるが、無権代理人が起こした裁判に、負けたからと言って裁判費用を
支払う筋合いはないだろう。そもそも訴えが不適法なのだからな。
原告らは名義だけで裁判費用どころか賠償金すら支払う意思は全くない裁判だからな。
裁判所に出廷しただけ感謝して貰いたい。
398:７７４ＲＲ
11/06/18 18:53:44.48 XeHn4ULz
『水増し請求を保険会社に見破られたことにより裁判官に厳しく糾弾されると分かっていながらも
出廷してやったんだ、お前ら俺に感謝しろ！』
「もしかしたら被害者保護の観点から裁判官は俺に肩入れしてくれて勝てるかもしれない」
という甘～い期待を抱きつつ出廷したんでしょうが。
399:７７４ＲＲ
11/06/18 20:05:50.51 Kf+8Zjwa
名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/06/18(土) 15:31:46.60 hJDb+CMA
詐欺だよ、任意保険金請求、第三者支払い。
保険金請求詐欺
それなのに、水増し請求と騒ぎ立て。
保険金、支払わないと騒ぎ立て、うばざくら。
保険金支払いちらつかせ、
損害額の確定は俺がする。
示談屋、司直の目が光り、商売あがったり。
任意保険屋、日弁連が後押し、商売繁盛。
弁護士、示談代行の追認、使いぱっしり。
裁判所、無権代理行為と分かっていても、無理矢理判決。
400:７７４ＲＲ
11/06/18 20:07:32.12 Kf+8Zjwa
931 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/06/18(土) 15:44:11.53 hJDb+CMA
保険金ありがとうと満面の笑み。
無事に支払ったと暗闇で笑う。
・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・
401:７７４ＲＲ
11/06/18 20:09:00.63 Kf+8Zjwa
932 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/06/18(土) 15:53:44.76 hJDb+CMA
車壊し屋に代わり、保険金で買い取り、全損。
医療費支払います任意保険金。お待ちしてます自賠責。
支払いは結構です医療機関。医療費の支払い手続き済みました任意保険金。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
402:７７４ＲＲ
11/06/18 20:14:53.69 Kf+8Zjwa
示談蹴られてあっちむけこっむけむこうだよ。
むこうむいて終われない任意保険屋。
403:７７４ＲＲ
11/06/18 21:32:11.76 XeHn4ULz
『あ～あ、あのとき裁判官が俺の言うことを何でも真に受けてくれるようなアホだったら
いまごろ修理代６５万円＋作成料６．５万円をふんだくってウハウハ状態だったのになあ』
愚痴っても愚痴っても終われない水増し請求野郎。
404:７７４ＲＲ
11/06/18 23:24:43.25 Kf+8Zjwa
941 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/06/18(土) 23:12:38.97 hJDb+CMA
>水増し請求を保険会社に見破られたことにより
保険金支払うから、任意保険屋の俺は被害者なんだ、修理屋ども脅そうが賺そうが俺のかって。俺の見積以外は認めんってか。
こんなアホの犯罪者を相手にする暇はねぇー。
犯罪者が愚痴をこぼしては様にならねぇーぞよ。
405:７７４ＲＲ
11/06/19 00:01:34.56 Kf+8Zjwa
確認の利益
原告らは、任意保険屋を通じて被告と示談交渉したが、ひこくが「任意保険屋は関係ない」との態度を示した為、原告ら訴訟代理人に
事件の解決を依頼した。・・・・・・・・
ーーーーーーーーーーーーーーーー
原告は任意保険屋に示談交渉を依頼した、とはっきり書いてある。
すると、弁護士による事件の解決とは任意保険屋の示談交渉を引き継いだことになる。
無権代理行為がなされると、当事者交渉には戻れないからな。
と言うことは、任意保険屋が弁護士法７２条違反なら、自動的に弁護士は弁護士法２７条違反だわな。
弁護士がアホなら、任意保険屋は硬骨なアホと言うことだな。
406:７７４ＲＲ
11/06/19 09:20:41.95 GKVZDKqn
『俺が水増し請求詐欺を企んだのは任意保険屋が無権代理行為をして来たからだ！』
前半と後半の繋がりがさっぱり分かりませんな（大爆笑）。
407:７７４ＲＲ
11/06/19 10:18:13.79 mK0E/Ax8
956 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/06/19(日) 09:13:05.48 Ycw/aSnh
≪要約≫
『俺は水増し請求詐欺で逮捕されるのが怖くて控訴できなかったんだよ』
958 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/06/19(日) 09:28:02.00 26nwTbB7
>>956
いやぁー、ごくろうさん。昨日今日と２４時間勤務でっか。
まあー、犯罪に休みがないから、しようがないかぁー。
レスの命中率が１００％と言うことか。
今日も帰れそうにないなぁー。
ちなみに、２件の債務不存在訴訟で、裁判官がご丁寧に判決の法廷に出廷しないようにご進言下されました。
俺は素直に従いました。今思うと一回ぐらいは裁判官の判決を読むお姿を拝見したかったなぁー。
408:７７４ＲＲ
11/06/19 10:23:51.00 mK0E/Ax8
952 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/06/19(日) 08:54:56.94 26nwTbB7
>自分の保険会社からお金が出ることになるのだから、
なるほど、契約任意保険屋が、任意保険金を支払い、自賠責に請求か。
保険金とは便利なものよのう。これでは犯罪にならないわな。
でも、料率機構の問い合わせに対して、任意保険屋の代理請求は不可と回答してやったぞ。
人身傷害保険の話かな。
>自分の方が過失が高く軽傷なので、人身にするのは申し訳ないと思っています。
何だこいつ自爆で告訴しようとしょうとしたのか。
任意保険屋よ、マニュアル通りのを問答自作自演するなよなぁー。
これをやらせ、うば桜というのだ。
あっ、そうそう、物損は自爆だから請求できねぇーということか（車両保険なし）。
心身損害については任意保険屋の保険金詐欺にゆだねると言うことか。
>回答ありがとうございます。
ありがとうの回答に納得した。お前の為に犯罪を犯すものには礼を言わねばなならないからな。
409:７７４ＲＲ
11/06/19 10:25:09.34 mK0E/Ax8
954 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/06/19(日) 08:59:10.65 26nwTbB7
任意保険屋よ、マニュアル通りのを問答を自作自演するなよなぁー。
これをやらせ、うば桜というのだ。
410:７７４ＲＲ
11/06/19 16:21:05.64 /2RtjWnK
今までのスレを見直して、印象的な書き込みだけまとめました。
我々は、バイクの危険性を考える
URLﾘﾝｸ(bikedanger.blog81.fc2.com)
バイクのリスクもたまには考えてみませんか？
２ｃｈの書き込みのコピペ集です。
411:７７４ＲＲ
11/06/22 23:52:13.99 eyyo0IAb
水増請求詐欺師が出ると流れが悪くなるよね。
412:７７４ＲＲ
11/06/23 00:37:57.88 2XO86Gay
流れが悪くなるも何も、plala規制中だから出て来れないでしょ。
413:７７４ＲＲ
11/06/25 00:57:39.09 cSiLGpFj
バイクでT字路から右折した時に直進してきた車に後ろから追突されたらどっちが悪くなるの？
414:７７４ＲＲ
11/06/25 07:51:28.18 /FWKMQIK
>>413
仮定の話には回答不能、具体的な事例なら
つ テンプレ
415:７７４ＲＲ
11/06/25 07:53:17.92 0R9TMLKe
>>413
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
→→■×→◇
――┐↑┌―――
｜ ｜
■・・・四輪
◇・・・二輪
だよな？
相応の距離を直進した後に追突でもされない限り、二輪が悪い
あとは四輪の出してていた速度がどれくらいかが問題になる程度
っていうか何故そのタイミングで右折したという話
416:７７４ＲＲ
11/06/25 18:51:27.94 suFB+GAv
法律勉強相談板の交通事故スレはもう立てないの？どうして急にスレが落ちたの？
417:７７４ＲＲ
11/06/25 23:30:34.08 0uDah8ie
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
俺 車↓
対向車
――┐ ┌―――
｜
こんな感じのところで自分も右折しようとして前の車の後ろに待機していたんけど
前の車がいきなりバックしてバイクのフロントにボーン。てんぱってクラクションおせなかた
自分は完全に停止していたんだけどこれって何割くらいになるの？
418:７７４ＲＲ
11/06/25 23:39:24.57 wPAJz0vl
>>417
もちろん10対0で。どっちがどっちかはお察しください。
419:７７４ＲＲ
11/06/25 23:55:59.29 0uDah8ie
結局警察は呼ばないですませたんですが相手の車が壊れてるのに
自分のバイクはほぼ無傷。別に気にしないでいいですよっていったのに金くれた。正直ラッキー
420:７７４ＲＲ
11/06/26 00:02:15.32 4prFXAS2
それはよかったですね。
あなたが去った後に相手が警察を呼んで、
「右折待ちしていたらバイクに追突され、逃げられた。首痛い」
と言って診断書出したら面倒なことになるかもしれませんけどね。
まぁ、その状況で絶対に警察呼ぶという自信は俺にもないなぁ。
本当は呼ばなきゃいけないんだけど、相手を信じたい気持ちもあるし。
そろそろドラレコ付けるべきか。
421:７７４ＲＲ
11/06/26 00:08:27.14 mlb+omK4
>>420
心臓に悪いこと言いますね。本当に勘弁です
422:７７４ＲＲ
11/06/26 00:31:54.21 CTCBwYUU
>>417
追突の逆パターンで、逆突事故という奴。
クラクションの有無はどうでもいいんだけど、右折待ちに並んだ
直後とかだと、相手が追突を主張してくる可能性がある。そうすると
非常に面倒臭くなる。基本的には>>418と同じく>>417が無過失の0：10。
できれば警察は呼んだ方がいいんだけどね。警察が介入する意味は
何時何処で誰と誰が事故をしたかを、きちんと記録として残す事。
物損ならそこまで時間要らないし、>>420みたいな事も無いとは言えない。
次こういう事があったらできれば呼んでね。
423:ハリソク
11/06/26 00:38:58.85 WueEdpJz
【未成年者の有無】
相手が未成年です
【事故日・時間帯】
3ヶ月前の14時頃です
【相手の車両等】
自分は原付、相手は徒歩です
【警察への届出の有無と処理】
届け済み、人身扱いです
救急車を呼ばれましたが、自分は搬送不要の届け出、相手は乗って行きました
後に相手が左右確認せず飛び出したことを認めた
【保険の加入状況】
自分の自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
相手側が警察に出した診断書では、外傷7日、脳外科5日とありました
【相互の車両等の破損状況】
自分の原付の右側に、転倒した際のこすり傷、ミラーが曲がる程度
【現場の状況】
信号なし2車線、相手の親の友人の車が道路上に止まってたため、横を抜けようとした所
相手がその車の陰から飛び出し、自分の原付左側面に当たり転倒、相手はその車の前に倒れました
【何を相談したいか？】
過失割合、これからの交渉方法
相手側に一度自賠責が振り込まれたのでそれでいいと思ったんですが
又請求してきました、これ以上使ってほしくありません
こちらも原付、破れた服、ひびの入った携帯の修理費を請求したいです
424:７７４ＲＲ
11/06/26 01:06:27.03 4prFXAS2
>>423
基本的にはまぁ
URLﾘﾝｸ(www.matsui-sr.com)
これに当てはまるんでしょうけど、予測できればよかったですね。
相手が横から体当たりですか？ほぼ被害者ですね。
自賠責しか入ってないってことは、金がうなるほどあるんでしょうか。
万一そうでないなら大変ですね。交渉は自分でするなり弁護士に頼むなり。
忘れないうちに事故や被害の状況を分かりやすくまとめて書面にし、
身近な法律相談の窓口や、
URLﾘﾝｸ(www.jcstad.or.jp)
へどうぞ。
ま、感情的にならないようにね。
425:７７４ＲＲ
11/06/26 01:06:52.58 6GGy8iSe
>>417
過失割合は90ないし80、相手20ないし10
相手が左右確認不足を認めていても、相手親の友人の車両が駐停車していた点が非常にまずい
この情況では走行中の車両は常に飛び出しがあることを警戒するべきということになってる
ちなみに接触の直前にあなたの出していた速度はどれくらいのものなんだ？
法定速度の30km/hを超過しているようならその点についても過失が高くなるよ
相手に自賠責の請求をして欲しくないということだけど、治療が必要だと相手の医者が判断するなら
それを止めることは出来ないよ
健康保険を使用して治療していてくれれば有りがたいけど、自由診療なら自賠責の限度額120万円を
超えた分はあなたの自己負担になってしまうので、超えないように祈るしかない
こちらの損害も請求したいとのことだけど原付と携帯の修理費、服は修理できないので買い直す
費用に相手の過失を掛け合わせた額しか請求できないのだから、現段階で無理に請求して心証を悪く
することもないんじゃないかな
せいぜい自賠責枠を超えて治療費の支払いを要求された時に、その請求額からこちらの請求分を相殺
するように申し立てる時くらいだと思う
426:７７４ＲＲ
11/06/26 01:07:44.47 6GGy8iSe
なぜ>>417にいったしｗ
すいません>>423宛てです
427:ハリソク
11/06/26 01:45:24.65 WueEdpJz
>>424
ありがとうございます、そういう所があるんですね。
軽いケガでこれほど必要とは思っていませんでした
最近近所の量販店に行ったらその親子が元気に走り回りながら買い物してました
>>425
25km以下で走ってたんですが横に当てられると避けるのは無理です
自賠責の請求は、治療が終わるまで続くんですね、ありがとうございます
この子は道路反対側の家に行く時に当たったみたいです、
相手親の友人が家の前にいましたので。
余所見してて子供を見てなかったってのを聞いたときは何か悲しくなりました
428:珍
11/06/26 02:34:29.69 y3SC79A3
3週間前の話なんだが、珍走原付&ビクスクが信号無視で交差点侵入してきた。
第2車線の車が音が聞こえてないのか、ムカついたのか、発進して第１車線にいた俺がその車を避けた原付に突っ込まれた。
これで9:1って言われてんだけど、普通に考えて俺に過失ないよね？なんか俺の前方不注意()もあるそうなんだが。
2輪同士で10:0って基本ないんですよーとか保険屋に言われたんだがそれも本当？
相手未成年。あっち50ccで自分が250ccです。俺は少し発進したところで完全停止でした。
アドバイスお願いします。
429:珍
11/06/26 02:40:19.04 y3SC79A3
>>428 テンプレ無視すいません。
【未成年者の有無】
相手が未成年です。
【事故日・時間帯】
1ヶ月弱前。夜10時。
【相手の車両等】
相手50cc。自分250cc。
【警察への届出の有無と処理】
届け済み、人身扱いです。けがはなかったが、物損は癪だったので人身にしました。
【保険の加入状況】
相手自賠責のみ。自分は任意、自賠責。
【怪我の有無と程度】
相手全治10日打ち身、擦り傷。自分全治10日打ち身。
【相互の車両等の破損状況】
相手はもうハンドルとタイヤの向きが完全に90度違ってる。フロント部分割れ。5万あれば買えそうな程度の悪いdioなので多分買い換えた方が安い。
自分はフルカウルなのでカウル割れ。立ちコケみたいになったのでサイドがいろいろとミラー割れとクラッチがポッキリ。
【現場の状況】
>>428参照
【何を相談したいか？】
10:0にはなりませんか？裁判になりますか？
430:７７４ＲＲ
11/06/26 03:29:16.82 6GGy8iSe
>>429
これ片側二車線同士の交差点で相手は右方から来た、で合ってるんだよな？
結論から言えばこのケースは0:100を目指すんじゃなくて、こちら0相手90を主張するんだよ
10:90を言ってきたということは相手は赤信号ではなく黄信号進入を主張しているのかも知れない
その場合はあなたも青信号になったとはいえ右、左と安全を確認して発進するべきということは
ご存知かと思うので、無過失では有り得ないというのが相手の理屈
しかし実際は相手が明らかに無理な進入をしてきて、こちらは制動して停止する以外に方法が
なかったとのことなので、その点は相手の速度超過も指摘して無過失を主張して良いと思う
(このタイミングの交差点進入は大抵が原付の法定速度内ではないため)
僅かでもこちらも事故を防ぐための努力は何か出来たと感じるなら過失を認めても良いと思うけど
現状では相手の損害の全容が見えないので、面倒だから10:90を認めるというのはお勧めしない
例えば0:90ならこちらの損害額の90%を相手に請求する形なので、残りを自己負担すれば良いだけ
だけど、10:90なら相手の修理費用と治療費がかさんだ時にその10%の額面がこちらの損害額から
相殺されてしまうため、修理費用どころかこちらの任意保険を使う話にまでなってしまう可能性がある
431:７７４ＲＲ
11/06/26 03:34:26.88 6GGy8iSe
あ、相手修理費用がかさんだ時といっても程度の悪そうなDioかｗ
でもあなたが本当に無過失を信じている状況だったのなら、基本ないんですよとか言われても
安易に過失を認めるべきではないと思います
432:７７４ＲＲ
11/06/28 15:08:09.76 pCuy+9W4
名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2011/06/28(火) 15:06:58.57 +TZK1dpJ0
> 759 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/06/17(金) 07:35:28.10 iSQGRTMT0
>水増し請求を保険屋に見破られたために失敗し、裁判を起こされて一方的に
>敗北した恨みを２ちゃんねるに書き殴っている犯罪者がいるスレはここですか？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
示談屋の任意保険屋が他人の損害賠償事件に首を突っ込み、保険金支払ってやらぁーと、
己が保険金詐欺を働いているのを忘れ、被害者よ任意保険屋の俺がお前に保険金を支払うから、
俺は被害者になったのだと、豪語する。
幾十にも犯罪を犯す任意保険屋のやらせスレはここなんでしょうね。
433:７７４ＲＲ
11/07/01 00:53:23.88 8GH09v5o
保守
434:７７４ＲＲ
11/07/03 22:42:44.96 iRLBY0jA
自分がバイクに乗って車の左側を40～50km/hの速さですり抜けていたところ、前
方の車がウインカーを出すや否や急に左折してきたので、僕はバイクまるごと
巻き込まれ、路面に投げ出されました。
幸い、ヘルメットに守られ頭は無事で、右半身の一部がかすり傷程度の軽症を
負いました。
人生初の救急車に乗ることになり、レントゲン検査を受けました。
診断書的には右肘、左肘、右手、右ひざ、右足にスリキズを認めるもレントゲ
ン上明らかな骨折はなし、約３日間の加療を要す見込みとのことです。
ただ、足の甲がじんじんしています。
人身事故扱いにしてもらうのですが、この先どんな展開が待っているのでしょうか？
明日から病院に行って治療したいと思います。
435:７７４ＲＲ
11/07/03 22:58:30.07 xbtScN3c
>>434
＞この先どんな展開が待っているのでしょうか？
テンプレさえ埋める事が出来ない人間にふさわしい展開
自分が車側なら>>424の単純追突とみなし無過失を主張する
436:やす
11/07/03 23:42:55.99 iRLBY0jA
>>435 テンプレ無視、すいません。
【未成年者の有無】
いません。相手は３２歳の方です。
【事故日・時間帯】
７月２日２３時頃
【相手の車両等】
ワンボックスカー
【警察への届出の有無と処理】
人身事故にしました
【保険の加入状況】
自分も相手も自動車保険（自賠責・任意）両方とも加入しています。
【怪我の有無と程度】
右手、右肘、左肘、右足の擦り傷
【相互の車両等の破損状況】
自分のバイク＝カウル等破損、要交換
相手の車＝スリキズが入ってます
437:７７４ＲＲ
11/07/03 23:44:12.57 iRLBY0jA
続き
【現場の状況】
交差点にて自分がバイクに乗って車の左側を40～50km/hの速さですり抜けていたところ、前
方の車がウインカーを出すや否や急に左折してきたので、自分は停止できずバイクまるごと
巻き込まれ、路面に投げ出されました。
車線構成＝１車線
道路幅員＝５mくらい？
信号の有無＝有
制御状況＝問題なし
交通規制の状況＝渋滞が発生しており、車はノロノロ運転。
【で、何を相談したいか？】
過失割合が気になります。
よろしくお願いします。
438:７７４ＲＲ
11/07/03 23:53:30.99 xbtScN3c
>>434
URLﾘﾝｸ(www.matsui-sr.com)
より20:80が基本
相手の合図遅れを加味し10:90くらいかな
439:７７４ＲＲ
11/07/04 00:20:23.86 8+EwSsr4
合図遅れは、40～50km/hも出してすり抜けって点と相殺で20：80だな。
440:７７４ＲＲ
11/07/04 00:24:09.18 /lr7T4xL
判例がどうであれ、平気で50kmですり抜け～とか言ってる時点で、、、
441:きこり
11/07/04 01:06:35.93 wpWp2nji
【事故日・時間帯】
二日前の昼間
【相手の車両等】
自分:中型バイク
相手:普通車
【警察への届出の有無と処理】
警察には届け済み。扱いは物損事故。
【保険の加入状況】
自分:自賠責
相手:任意
【相互の車両等の破損状況】
自分:ほとんど無傷
相手:左前面バンパーに凹み。フォグランプの角度が変わる程度。
【現場の状況】
信号のある一車線T字路の交差点を3m程通過した辺りの直線側道路で、
渋滞の左をすり抜け中、自車の右側面に相手の左前面が接触。
相手車両はT字路の下から右折してきていて、前が詰まっていたため、進行方向に対しやや斜めに停車していた。
信号は青で、相手の左側に十分なスペースがあり、相手の前方の車も全て停車していたため、
自分は左側をすり抜けしたところ、対向車に配慮した相手が発進し、自車と接触。
【で、何を相談したいか？】
過失割合と交渉方法を教えて下さい。自車は多少傷が入った程度なので
修理するつもりはありませんが、相手の凹みが結構いっていて、費用がかかりそうな感じです。
まだ相手の保険会社からの連絡が無いので、どの程度の過失割合を主張してくるか不明ですが、
今回のケースの場合、どの程度の過失割合になるでしょうか？
442:７７４ＲＲ
11/07/04 16:03:21.52 mFLwXEa7
中型バイクで自賠責だけとか、よっぽどの自信家かお金持ちさんなんでしょうね
443:７７４ＲＲ
11/07/05 11:15:32.29 MU9s/8vF
>>441
状況がよく分からんけど、俗に言うサンキュー事故かな。
過失割合は１：９～２：８位か。相手の保険会社が過失割合を伝えてくるので、根拠を聞いてください。
おそらく、過失割合の判例集みたいなのを提示してくると思います。でもこれは基本過失なので、
修正要素を加味すれば1割くらいは変更できます。おそらく相手の修理代の1割から2割の請求が来るでしょう。
経済的に任意保険に入れないなら２５０とか１２５に変えてでも、任意保険の費用は捻出して加入すべき。
自分は1ヶ月乗るだけの原付にも任意保険かけたよ。
444:きこり
11/07/05 12:23:47.01 4O2QZe40
>>443
回答ありがとうございます。
昨日、相手の保険会社から連絡があり、
まだ相手の同意は得ていないが自損自責でどうかと言われました。
とりあえず私は同意しています。
状況について補足します。
自分が交差点に進入する前から相手の右折は完了し、
自分と同じ車線に入って停車していたのですが、
相手はお尻が対向車線にはみ出していたと
認識しており、そこに対向車が来たため前進したと言っています。
自分が後ろから確認した限り、はみ出していませんでした。
保険についてですが、加入していた任意が先月満期となり、
乗り換えを検討していたために未加入の状態でした。
次の新車契約時にあわせて任意も加入する予定です。
445:７７４ＲＲ
11/07/06 08:56:00.33 GH/+8xZ0
>>444
言い訳いいからすぐに入れ
>>436
ウィンカーだすやいなや
あんたが時速５０ｋｍで走っていたらそう思うやろな
左折する車はタイヤ見てれば曲がるの分かるで
相手は壁に向かって左折したか？
一言・・・・あんたどんくさい
446:７７４ＲＲ
11/07/06 23:59:02.86 RYfR08zv
中型バイクと言う書き方を見ると排気量は250～400ぐらい？
しかし任意保険なしで乗るとはチャレンジャーですな。
保険の乗換えを検討するなら、期限切れになる前にしなくちゃ。
さらに、もし間に合わなくて期限切れちゃったら
バイクは自重して公共交通使うべきじゃねーかい？
447:７７４ＲＲ
11/07/07 00:12:37.28 0V1+Ib2b
任意保険の書き換え、を常套句とするけど・・・
１０年以上かけ続けていたら￥１万ちょっとに成る。
￥１５万ほどから育てて来たので絶対に保険を切らさないように、と思うよ。
448:７７４ＲＲ
11/07/07 01:15:14.34 U/4zZ4wQ
自分も1９才で最初に入ったときは1年契約で1１万円くらいして、げんなりしたけど、
バイト代で頑張って払ってたよ。
今は23等級でだいぶ安くなってうれしい。
449:７７４ＲＲ
11/07/07 01:49:26.39 TW1YhdYO
23等級ってあるの?
450:７７４ＲＲ
11/07/07 09:22:59.40 0SXF5Yfa
車は20等級までだな
451:７７４ＲＲ
11/07/07 15:41:18.52 LfW84P8x
わたしの等級は100万です
452:７７４ＲＲ
11/07/07 21:02:26.51 HMHCpICq
23等級ってマジ？どこの会社？
もし書き間違いでなければ情報ぷりーず。
453:７７４ＲＲ
11/07/07 21:42:15.24 jo53owqL
>>449,452
JA共済とか全労済みたいな共済は独自の等級システムで22等級とかあるよ
ただし等級ごとの割引率は各社異なっていて、22等級だから他の会社の20等級よりも
常に割引率が高いかというとそうでもないぽい
それに1～6までのランク分けをする自治労済なんかは、独自すぎて他の会社に割引を
持っていけないらしいので不便なこともあるしね
454:マイナー
11/07/08 11:51:05.14 VhyWGAzX
【お名前】
マイナー
【事故日・時間帯】
先週の日曜14:00頃
【相手の車両等】
自動車
【警察への届出の有無と処理】
有・人身事故扱い
【保険の加入状況】
両者加入
【怪我の有無と程度】
有・骨盤骨折、頚椎捻挫、
【相互の車両等の破損状況】 相手・左ドア下部凹み自分・フロント破損、メーター周り破損、タンク傷凹み、クランクケース割れ、フレームネックねじれとキャス立ち
【現場の状況】
片道1車線の道を相手の後ろを走行していました。
信号の無い交差点を相手の車がウィンカーを出して右折しようとしていたので、自分は直進なので後ろで待機。
車線の半分位前車が曲がりかけたので、空いたスペースで直進したところ、
突然、道路左側の空き地に入ろうと動きだしてきて、巻き込まれてしまいました。
【で、何を相談したいか？】
自分の乗っているバイクはマイナー絶版車、初年度登録から30年。
販売価格も安いし、まともに修理しようとするとかなり修理費がかかってしまいます。
愛着もあり修理したいのですが、修理するとなったら、修理費は支払ってもらえるのでしょうか？
しかもフレームにも損傷があると廃車扱いになると聞いたことが有り不安です。
過失割合は向こうの保険会社から連絡があり、
10:0だそうで全額もらえるはずです。
455:７７４ＲＲ
11/07/08 12:56:05.64 NK3WUIOB
どうなんだろうね。いまはもう
「これは日本で（世界で）数台しかないバイク（車）なんだ」「もう売ってないんだ」「愛着があるんだ」
「親の形見なんだ」「嫁が（夫が）結婚前にプレゼントしてくれた思い出の品なんだ」
っていうのがあまり考慮されなくなったからなあ。
修理費が事故前の残存価格を超えると自腹っぽいけどなあ。
456:７７４ＲＲ
11/07/08 13:30:06.40 vDXwu3oK
>>454
事故相手の保険契約に「対物全損時修理差額費用担保特約」がついてれば、全損価額+50万くらいまでは出るはず。
ただ、その特約を使うか、使わずにあなたの要求を突っぱねて全損価額しか払わないかは相手が決める。特約に入ってるかどうかも相手から開示されない限りわからない。特約を適用した場合は3か月以内の実際に修理しなければならない。廃車・買い替えでは超過分は出ない。
まずは先方に事情を話して、修理実費を負担して欲しいと求める事だな。
なお、相手が特約に入ってない場合、超過分は裁判やれば取れる可能性もゼロではない。でも、あなたの思う「稀少」と裁判所の判断は事なるので絶対とは言えず、敗訴した場合の裁判費用や弁護士費用を考えると訴訟まで持って行くのはオススメしない。
457:７７４ＲＲ
11/07/12 02:38:47.51 JvmWITWm
>>454
時価額か修理代のどちらか安いほうで賠償。それ以上の請求をしてもかまわんけど、
保険会社は払わんよ。交渉して粘ってもせいぜい1割増し。
それより大怪我してるようだから、しっかり通院（入院）すること。
慰謝料は、通院（入院）日数できまる。後遺障害の獲得にも全力をつくすこと。
搭乗者保険への請求も忘れずに。
458:７７４ＲＲ
11/07/13 23:40:08.83 25R4GxvV
免停中に転んで警察に届出していなかったのですが
フロントブレーキがゆがんじゃって自走不可能でレッカー呼んだ結果保険会社に治療請求やらなにやら送る事になったのですが
届出出さなかった理由の所って正直に免停中で免許取り消しになるからってしとくべき？それとも何か良い言い訳あったら教えて下さい。
459:７７４ＲＲ
11/07/13 23:52:33.57 boUT3/XU
>>458
とっととバイク＆車から降りてください
自腹きりな！！
人怪我させなかっただけありがたく思え！！
保険会社には免停中だったので警察に届けませんでしたと素直に言いましょう
嘘ついて保険金もらったら詐欺になるかも
460:７７４ＲＲ
11/07/14 01:09:31.07 dZrwkcif
>>458
乗るな！
というか免停なのに保険屋に
連絡という発想も判らん。
完全に自分の過失で保険出るのかは
興味深いので後日談待ってます？
461:７７４ＲＲ
11/07/14 01:49:47.16 pOwnGcpK
>>458
各社約款が違うので言い切れないんだけど、一般的には免停（無免許）での
事故の場合、賠償責任（対人・対物）は保険が使える。被害者保護の観点が
あるからで、実際にそういうケースも経験した。
ただ人身傷害・搭乗者傷害・車両保険みたいな、自分自身の物・傷害保険に
相当する部分は保険が使えない（免責）。
なのでこのケース、最初は保険会社が払ってくれるけど、後でバレると全部の
請求がやってくる可能性が大。事故証明が無いのであれば、気づくかどうかは
保険会社担当の勘によると思うｗ 面白いからそのまま進めて欲しいｗ
462:７７４ＲＲ
11/07/14 18:22:58.92 CZgMPIEu
【サッカー】女子Ｗ杯 日本、スウェーデンを圧倒し決勝へ！ 初先発の川澄２ゴール、澤逆転ヘッド、なでしこの歴史を変えた！★11
1 ：継続依頼480,481＠落花流水ρ ★：2011/07/14(木) 15:05:03.30 ID:???0 返信 tw
FIFA 女子ワールドカップ2011 ドイツ大会 準決勝
日本 ３－１ スウェーデン [フランクフルト]
0-1 Josefine OQVIST（前10分）
1-1 川澄奈穂美（前19分）
2-1 澤穂希（後15分）
3-1 川澄奈穂美（後19分）
◆ 日本女子 佐々木則夫監督
GK 21 海堀あゆみ（INAC神戸レオネッサ）
DF 2 近賀ゆかり（INAC神戸レオネッサ）
3 岩清水梓（日テレ・ベレーザ）
4 熊谷紗希（1.FFCフランクフルト/ﾄﾞｲﾂ）
15 鮫島彩（ボストン・ブレイカーズ/ｱﾒﾘｶ）
MF 6 阪口夢穂（アルビレックス新潟レディース）
8 宮間あや（岡山湯郷Belle） → 14 上尾野辺めぐみ（アルビレックス新潟レディース）（後44分）
10 澤穂希（INAC神戸レオネッサ）(Cap)
11 大野忍（INAC神戸レオネッサ） → 19 高瀬愛実（INAC神戸レオネッサ）（後41分）
FW 7 安藤梢（FCR2001デュイスブルク/ﾄﾞｲﾂ）
9 川澄奈穂美（INAC神戸レオネッサ） → 17 永里優季（1.FFCトリビューネ・ポツダム/ﾄﾞｲﾂ）（後29分）
463:７７４ＲＲ
11/07/14 19:22:00.81 jquiOhsI
>被害者保護の観点が
うっはっはぁー。嘘つきはいかんよ。
保険金支払わなければ、犯罪者。犯罪逃れが、被害者保護？？？？？？余計な犯罪だ。
自ら飛び込め、糞だめへ。任意保険屋よ。
464:７７４ＲＲ
11/07/14 19:25:49.68 jquiOhsI
227 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/06/30(木) 08:45:34.27 NHcy63wo
第三者への保険金の支払い（保険金詐欺）により、代位取得した請求権によって、当事者になりました。
天の声にも変な声があるもんだなぁー！！！！！！！！
465:452
11/07/14 22:46:08.68 5d+9J3IU
>>453
遅くなりましたが、詳細解説ありがとう。
466:７７４ＲＲ
11/07/15 06:53:12.98 NdBo6l6F
>被害者保護の観点が
任意保険屋、よくぞ抜かした「被害者保護の観点」と。
被害者よ、賠償金の請求はできても、任意保険金の請求は詐欺犯罪だ。
他人の故意過失によりて損害を受けたからと言って犯罪を行う権利はどこにもないぞ。
加害者よ、賠償金は他人に支払って貰うわけにはいかない。
債務の性質がこれを許さない。保険金による第三者弁済は無効だ。
何にもまして、第三者への保険金の支払いは詐欺犯罪だ。詐欺は未遂も罰する。
加害者よ、任意保険契約と賠償責任とは無関係だ。
権利義務の放棄は死を持ってほかにできない。
加害者よ、身勝手な権利義務の放棄をし、被害者をさらなる詐欺犯罪被害者にするな。
弁護士法犯罪の被害者などとちんけな問題ではない。
467:こ太郎
11/07/15 12:58:09.75 r+VCMZVn
【お名前】
こ太郎
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
3ヶ月ほど前、夕暮れ時
【相手の車両等】
自分：原2バイク 相手：乗用車
【警察への届出の有無と処理】
有・人身事故
【保険の加入状況】
双方とも自賠責・任意加入
【怪我の有無と程度】
自分は打撲と擦り傷、相手の怪我はありません
【相互の車両等の破損状況】
こちらは全損、相手は車両前方に傷や凹み有
【現場の状況】
交差点での、いわゆる右直事故です
【で、何を相談したいか？】
示談をする時期についてです。
現時点で怪我はほぼ完治しており、病院にも2ヶ月以上行ってません。
ですが、わずかながら怪我をした部分に違和感が残っており、体を変な体勢にすると軽く痛みが走るといった感じです。
ふつうならまず気にならないレベルです。
このような状態の場合、示談をしてしまってよいのでしょうか。それとも遅らせるべきでしょうか。
様子を見るために遅らせた方がよい気もしますが、非通院期間が長いため再度通院しようと思っても認められない可能性があり、
無意味なのかなとも思っています。
人身事故経験者の方で、上記のような状態のとき、示談をしたか、引き伸ばしたか、経験談を教えていただけるとありがたいです。
468:７７４ＲＲ
11/07/15 14:52:52.39 Wej1OxCB
まず通院して医者の意見を聞くべきでしょう。
難しいかも知れませんが自賠責範囲なら案外融通が利きます。
医療費や慰謝料の該当に成らなかったら自分の３割負担の保険で賄ったらいいでしょう。
469:７７４ＲＲ
11/07/15 15:31:34.05 NdBo6l6F
第三者への保険金の支払いを前提とした詐欺犯罪の話を公開の場でする強者がいるんだなぁー。
470:こ太郎
11/07/15 23:40:02.56 r+VCMZVn
>>468
ありがとうございます。医者へ行って相談してみるのもいい考えですね。
自賠責の対象にならなかったとしても大した金額は取られないでしょうし、
近いうちに行ってみようと思います。
471:７７４ＲＲ
11/07/16 07:57:21.83 +/8eAS6G
あのう、損害賠償請求はどなたにすれば良いのですか？
472:７７４ＲＲ
11/07/18 23:37:13.60 CLZTzMn/
約3ヶ月入院してたけど過失割合ってどれくらいの期間で決まるもん？
473:７７４ＲＲ
11/07/19 01:19:40.92 Q7A47i0n
事故が発生した瞬間に決まるという回答ではダメなのか？
474:７７４ＲＲ
11/07/19 07:58:54.64 9m3otqCE
損害賠償請求をしたいのですが、誰にどのようにしたら良いでしょうか？
475:７７４ＲＲ
11/07/19 10:40:02.75 WtHnFK5s
テンプレ読めカス
476:７７４ＲＲ
11/07/19 13:26:27.85 np8EQV4v
【お名前】
476
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
7/19 朝
【相手の車両等】
相手：車 自分：原付
【警察への届出の有無と処理】
私から警察に通報。その場では体の不調は感じなかったので、「物損事故」になりました。
しかしその後転倒した際に右手をついたのですが、右手の痛みが少し強くなったので、
医療機関を受診することに。たまたま対応した警察官から電話があり、その旨を伝えて
「人身事故」扱いへの変更を依頼。車（相手）側にはその旨伝えていません。
【保険の加入状況】
双方とも自賠責・任意保険加入済み
（相手は会社の車でした）
【怪我の有無と程度】
診断書には右手の打撲と記載してもらいました。
【相互の車両等の破損状況】
相手の車の破損状況はわかりませんが、擦り傷か凹み傷程度だと思います。
こちらはカウルの破損及び擦り傷、マフラーカバーに擦り傷、ステップボード側面に擦り傷、
後輪ブレーキレバーの曲がり、ミラーステーに擦り傷…ぐらいです。
【現場の状況】
信号のない十字路の小さな交差点（双方に一旦停止の標識あり）
私（原付）は交差点手前で一旦停止。
歩行者が通り過ぎたあとを確認して直進すると、対向車が急に右折開始。
私（原付）は停まれず避けられず、車の左前部に衝突して転倒。
【で、何を相談したいか？】
初めての事故でどうしたらいいものか戸惑っています。保険会社には連絡しました。
警察からは明明後日人身傷害事故の証明書を取りに来るよう言われています。
早く修理に持っていきたいのですが、勝手に持っていったらマズイですかね…？
保険会社から連絡がくるはずなのですが、音沙汰無しなので不安です。
477:476
11/07/19 14:29:50.73 np8EQV4v
私が加入している保険会社から連絡がありました。
過失割合１：９か２：１０になるだろうとのこと。
あとは保険会社同士でやってくれるみたいでした。
もう保険会社にお任せでいいのかな…
478:７７４ＲＲ
11/07/19 14:45:37.95 9m3otqCE
>>475
何だって、テンプラはカスばかり？
うまいこと言うな。
>>476
詐欺保険屋のテンプラかすが食いたいって？
ところで何してのかな。
479:７７４ＲＲ
11/07/19 16:36:11.99 ciGy77L+
>>477
2：10…だと…？
480:476
11/07/19 17:48:29.25 np8EQV4v
>>479
あぁ、間違えました２：８です。
結局、１５：８５で話が進む模様です。
481:７７４ＲＲ
11/07/19 18:13:42.34 PX4QSUm3
まぁそれでいいんなら何もいわんけどさ、
俺なら相手の保険会社との過失割合交渉は自分でやる。
482:476
11/07/19 18:20:11.54 np8EQV4v
>>481
相手の保険会社からはまだ何の連絡もない状態です。
私の保険会社の人からは「連絡があります」って聞いてるんですけど。
どうなってるのかなぁ？…不安になります。
483:７７４ＲＲ
11/07/19 19:01:11.27 9m3otqCE
保険金詐欺被害者どものレスじゃのう。
哀れ詐欺被害者
バカにも知恵がつく日は来るのかのう。
484:７７４ＲＲ
11/07/19 19:02:54.50 9m3otqCE
損害賠償請求をしたいのですが、誰にどのようにしたら良いでしょうか。
485:476
11/07/19 20:58:35.47 np8EQV4v
現在に至るも相手側の保険会社からは何の連絡もありません…
どうなっているのやら？
486:７７４ＲＲ
11/07/19 21:10:36.29 9m3otqCE
>>485
損害賠償請求をしたいのですが、誰にどのようにしたら良いでしょうか
487:７７４ＲＲ
11/07/19 22:25:46.89 K2xJ8Fdy
【悪魔のささやき】
「修理代は６５万円になりますと見積書に書け」
「実際の修理費用とはかけ離れていますけどどうするつもりなんですか」
「はあ？鈍い野郎だな。差額を小遣いにするにきまっているだろうが！」
「そんな詐欺まがいなことに協力できませんよ」
「お前のところが断るのなら車をよその修理工場に持って行くぞ」
「そんな弱みにつけ込まないで下さいよ」
「お前よ～く考えなよ。修理代の１割が見積書の作製料としてお前の懐に
入るんだろ。お前にとってもいい話じゃないか。もう少し利口になりなよ」
488:７７４ＲＲ
11/07/19 23:40:41.46 9m3otqCE
>>487
>「修理代は６５万円になりますと見積書に書け」
修理見積を依頼するのはごくふつうのことだが、なにかへんか？
修理見積を詐欺保険屋が修理屋に押しつけたり、これで見積書を書けという言うのは詐欺保険屋の常道だがな。
修理屋は詐欺保険屋には絶対服従だと修理や自身も豪語しているぞ。
>「実際の修理費用とはかけ離れていますけどどうするつもりなんですか」
詐欺保険屋が、修理費について被害者と合意できないときは、修理屋に車を返せとか、詐欺屋の見積の水増しをかましてやれと
脅すのが常というもっぱらの話だぞ。
>「はあ？鈍い野郎だな。差額を小遣いにするにきまっているだろうが！」
修理費はきちんと取られますので、差額は生じないのだがな。
どういう計算なのだろう。
>「そんな詐欺まがいなことに協力できませんよ」
詐欺保険屋さん、あなたの言うことは何でもやりますよ、ということじゃない。
>「お前のところが断るのなら車をよその修理工場に持って行くぞ」
修理はなんとしてもよその工場に持って行かれることを阻止するぞ。
よその工場持って行くものなら、１日３０００円取るぞと脅かしてでもな。こういう状態は一月は係るから、
９万円は詐欺保険屋の詐欺に遭うことになる。
>「そんな弱みにつけ込まないで下さいよ」
やっと、詐欺保険屋に水増し見積書を作ってやれと言われ、詐欺保険屋の見積書をにわか変造し見積額の１０％を
見積料として請求するのだがな。濡れ手に粟だわな。こりゃ堪えられねぇー、詐欺保険屋様々だ。
詐欺保険屋の看板掲げなくては俺たち修理屋は生きていけねぇー、てとこじゃねぇー。
>「お前よ～く考えなよ。修理代の１割が見積書の作製料としてお前の懐に
>入るんだろ。お前にとってもいい話じゃないか。もう少し利口になりなよ」
と詐欺保険屋は言いましたとさ。
489:７７４ＲＲ
11/07/20 00:00:43.89 x2p6yED7
・・・と水増し請求を保険屋に見破られ、それを法廷で裁判官に断罪され、控訴したところで
勝ち目が無いと悟り、「確かに私は水増し請求を企てました」と認めたのにもかかわらず
ネットでは「俺は水増し請求などしていない」と言い続けるが
「ではどうして控訴しなかったのですか？裁判所が下した『お前は水増し請求を企てた
とんでもないヤツだ』という判決は不当判決なんでしょ？」
という質問にはいまだに明確な回答を提示できないキチガイがなにやらほざいています。
490:７７４ＲＲ
11/07/20 00:01:57.59 5soYxZlD
>>488のつつき
とながながと書いたものの、被害者が見積書を取り詐欺保険屋に請求すれば、保険金詐欺だわな。
であるからして、詐欺保険屋の>>477の書き込みはこの詐欺野郎と一行書けば済むものだな。
俺は、詐欺保険屋に請求をすることはないし、詐欺保険屋から保険金を受け取ることもない。
要するに、詐欺保険屋の詐欺事件に巻き込まれることはねぇーよ。
詐欺事件はごめん被ります。
詐欺事件はごめん被ります。
詐欺事件はごめん被ります。
491:７７４ＲＲ
11/07/20 00:07:38.22 5soYxZlD
>>489
判決額の支払いを保険金ですると言ったことを拒否されたのがそんなに悔しいことなのか。
詐欺保険金を１円も支払わずに済んだのだから、満天の星に届くほどの飛び上がりと思うがな。
492:７７４ＲＲ
11/07/20 00:15:57.77 x2p6yED7
「ではどうして控訴しなかったのですか？裁判所が下した『お前は水増し請求を企てた
とんでもないヤツだ』という判決は不当判決なんでしょ？」
493:７７４ＲＲ
11/07/20 08:00:05.69 5soYxZlD
わっはぁはぁー、わっはぁはぁー、わっはぁはぁー、わっはぁはぁー。
裁判官は判決を前にしたとき、被告が出廷せずとも判決は出せますと一生懸命遠回しに言うではないか。
２件の債務不存在訴訟でのことである。
この裁判は無効と主張する被告を前に、裁判官は被告敗訴の判決を出すのにためらったのであろう。
１件は判決時に裁判官が変更になっていたなぁー。原告が裁判官忌避でもしたのかなあー。
詐欺保険屋無権代理人と争う裁判は交通事故関連の裁判だけだがな。
世にも不思議な裁判だわな。
俺の場合、無効との主張を裁判所は無下にもできず、口頭弁論のない静かな裁判であった。当然のことであるがな。
たとえば、被告証拠の修理見積は、詐欺保険屋の見積の偽造品であるが、本質的に、この裁判では損害賠償請求は
保険金詐欺であるから、被告の見積は詐欺保険屋が修理工場とすでに見積合わせしていると退けられる。
ここに、無権代理人と本人の主張の正義は無権代理人にあるとする尋常ではない裁判に出廷しおつきあいをしたことに感謝されることはあっても、
詐欺保険屋に非難されることはないと思うがな。
支払う当事者なんて、欺罔をばらまくなよな。少なくとも「支払った」当事者でなくてはならない。
一番肝腎なことは、保険金の第三者への支払いが詐欺であることだ。
第三者の保険金の請求が詐欺であることは百も承知の詐欺保険屋が、何故、第三者への保険金の支払いが詐欺であることを
無視するのだ。罪に問われるのが、詐欺保険屋自身だからか。
494:tko
11/07/20 12:51:07.48 ECti0LBA
【お名前】
tko
【事故日・時間帯】
一週間前の夜0時ごろ
【相手の車両等】
自転車、バイク二人乗り〈後ろ〉
【警察への届出の有無と処理】
届けずみ
【保険の加入状況】
バイクは自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
バイク運転者は全身打撲、同乗者〈私〉腰打撲、右指左前腕擦過傷
495:tko
11/07/20 12:54:02.85 ECti0LBA
つづき
【現場の状況】
友人のバイクの後ろに同乗中におきた事故
自転車が車道を走り個人で転倒、道路の真中に自転車放置
自転車にバイクで自転車に乗り上げ転倒
自転車運転手には接触してません
【で、何を相談したいか？】
バイク運転手の自賠責保険で治療費、慰謝料が出るらしいです
初診で全治一週間と診断されましたが、腰に違和感があるので通院したいです
行きたい病院は初診とはちがうところです
この分の治療費、慰謝料も請求できますか？
あと腰以外も警察に提出した診断書に全治一週間とのってますが
それ以上かかりそうです
496:７７４ＲＲ
11/07/20 12:55:17.97 Jk/NRr08
できるわけねーだろ。アホか。
497:７７４ＲＲ
11/07/20 14:25:11.91 4BKigtDS
>>495
初診と違うところに通っても治療費は出るが、自賠責しかないため通うなら健康保険で
通うべしだな
慰謝料に関しては警察への届出が物損扱いなら出ない、人身扱いなら出る
ただし人身扱いにした場合は運転手に対して付加4～6点の行政処分がなされる
(安全運転義務違反2点と治療15日未満の軽傷事故2点あるいは治療30日未満の4点)
また場合によっては刑事処分(安全運転義務違反の罰金7千円＋α)がなされる
すでに人身ならばいいが、そうでない場合は友人に一声かけてみても良いかもしれない
498:７７４ＲＲ
11/07/20 15:39:15.91 RHmkDV3a
>>497
4年ほど前の話だけど、飛び出てきたチャリとぶつかって人身扱いになったけど加点なかったよ。罰金も。
相手の治療費とチャリの修理代は保険屋に丸投げしてそのまま書類で示談も完結。
まぁ相手が自分で「確かめずに飛び出た」って非を認めてたからかもしれんが。
499:７７４ＲＲ
11/07/20 15:59:29.41 PO5Dhgwj
>>494
任意保険に入ろう！
500:７７４ＲＲ
11/07/20 16:10:11.75 4BKigtDS
>>498
相手がいわゆる「犯罪の情状等に関する意見」を書いてくれたんだろね
今回も好意同乗者+自損という点から何もないかも知れないけど、こればかりは一概に
言い切れないので一応書いてみました
あとついでに>>495は転倒した自転車の所有者が放り出した車両で事故したのだから
まずはそちらに管理責任を問うた方がいいと思う
501:476
11/07/20 23:31:34.59 xfI8MGdN
結局>>481さんからしかまともなレスがもらえず…
あとは荒らしレスばかり。
残念…
502:R
11/07/21 20:16:47.16 j/R6tYlE
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
7/16日 夜11時頃
【相手の車両等】
バン(社用車)
【警察への届出の有無と処理】
済 人身事故
【保険の加入状況】
双方共に加入
【怪我の有無と程度】
肋骨2本骨折、肺損傷、打撲、擦過傷 全治約6週間
【相互の車両等の破損状況】
入院していた為、未確認
【現場の状況】
片側4車線の道路で、こちら(バイク)が直進、相手(車)が右折。
青信号だったので、法廷速度内で直進していた所、右折車が突然交差点内に進入、急ブレーキをかけたが間に合わず転倒。
その後、意識消失で救急車で運ばれました。
車両同士の接触はあったようです。
【で、何を相談したいか？】
過失割合はどれくらいになるか、こちらとしては100:0は望まないにしても、せめて90:10にはしたいと思っています。
退院後に色々調べた所、85:15くらいから交渉開始になると分かりました。
相手の徐行なし、直近右折等を主張しようと思うのですが、他にも90:10にする為に主張出来る点がありましたら、教えて頂きたいです。
こちらは法廷速度内等をハッキリ言おうと思いますが、こちらの言い分で注意した方が良い点等があればそちらも合わせて教えて下さい。
503:７７４ＲＲ
11/07/21 22:50:43.65 0IV7DmOl
>>502
片側四車線とあるけど、こちらの走行していた車線はどこなんだ？
夜間で自分が直進している時に、自分より右手前方に先行車がいると右折車は眩惑で
こちらを確認できないことがあるので、走行位置は割と大事になる
それと法定速度内で走行していたのに右折車に割り込まれて、急ブレーキをするも衝突した
という事故で、あなたが過失の1割を認める気になったのはどういった点からかな
右折車がこちらを認識せずに突っ込んできていたら、あなたでなくても誰だって事故ったと
思うし、急ブレーキせずにむしろ加速していたら避けられたかもというのは過失にならない
本当に避けようがなかったというのなら、0:85と無過失を主張してみてもいいと思うんだが
504:７７４ＲＲ
11/07/21 23:07:31.80 DIfco2L2
>>476
10～15パーセントなら保険を使用しないのもありかも
総額が判らんと何とも言えない
505:７７４ＲＲ
11/07/21 23:11:09.28 DIfco2L2
>>502
退院しちゃったのか…
診断書取り直して検察に送るといいことがあるかも
506:R
11/07/21 23:33:44.92 j/R6tYlE
>>503
走行車線は右から2番目です。
過失1割を認めるのは、過去の判例から判断したのと、双方の保険会社から100:0は難しいと言われたからです。
最初は勿論100:0で主張するつもりですが、90:10が落とし所なのかなと思いました。
>>505
2日で退院してしまいました…。
もっと入院していた方が良かったのでしょうか？慰謝料等の関係？
診断書取り直して検察に送ると何かあるのでしょうか？
申し訳ないのですが、教えて頂きたいです。
507:７７４ＲＲ
11/07/21 23:53:43.84 0IV7DmOl
>>506
過失は常に足して100になるとは限らないよ
0:100はこちらは全く過失がないし、こちらの損害の100%を補填するべしというもの
0:85はこちらの損害の15%は自己負担するつもりはあるが、あなたの損害に関して
こちらは一切支払うつもりはないということ
法を守ってただ走っていただけで、何をもってこちらに1割の過失があると言うのか
相手に納得のいく説明を求める権利はあるってことです
このケースは長引いて困るのは相手だろうしｗ
508:７７４ＲＲ
11/07/21 23:59:24.55 6WAECIvn
1対９くらいには簡単に出来ると思うよ。
『納得できない』と相手と相手の保険会社に伝えればＯＫ。
肺損傷てすごい大怪我だね。後遺障害が認定されれば慰謝料が大幅に
アップするけど、自賠責は認定がしぶちんだから、大きな病院に通院したほうが
いいよ。
509:７７４ＲＲ
11/07/22 00:16:09.32 Im7HwQx0
っつうか可哀想すぎると思うんだ
直進車が右折車に当たろうと思うとかなり鋭い加速が必要だけど
右折車は直進車なんていつでも殺れるｗ
急ブレーキ踏ませるタイミングで突っ込んでくるのも頭どうかしてるしなー
510:R
11/07/22 00:16:31.54 j3hl9Fkq
>>507
なるほど、0:85なんていうのもあるんですね。ありがとうございます。
相手の損害がどれくらいなのか分からないですがハッキリ聞いてみたいと思います。
>>508
分かりました、1対9くらい簡単という事なので0対10を含めて納得出来ない点は主張したいと思います。
肺損傷に関しては自覚症状はないのですが、空気が漏れて皮下に溜まっていて、皮膚を押すとプチプチ空気が弾ける音がします。
後遺障害に関しても調べてみたいと思います。
その他、今後の交渉で何か気をつけるべき点等ありますでしょうか？
一応ネットと周りの経験者に聞いてやるべき事はやってるつもりですが、後から思っても遅いので。。
511:508
11/07/22 00:29:33.18 XyYHNaGE
>>502
こちらにも過失があるので治療は健康保険を使うことをお勧めする。
通勤途中なら労災保険。又、健康保険（労災保険）を使うことを交換条件に
0：10を交渉してみるのも手。
治療、後遺障害の認定が済んだら、保険会社とすぐに示談にせずに、慰謝料のＵＰを図ろう。
具体的には、裁判か、交通事故紛争処理センターで示談の斡旋を依頼する。
保険会社の慰謝料は基準があり、自賠責に毛が生えたようなもん。交渉してもせいぜい１０％増。
裁判での慰謝料は、へたしたら保険会社の基準の倍近くになる。
あとは自分の搭乗者保険への請求も忘れずに。
ちなみに後遺障害の獲得については『交通事故１１０番』のＨＰが色々参考になる。
（まわしものではないです。）
512:７７４ＲＲ
11/07/22 00:36:34.89 Im7HwQx0
>>510
事故が起こったことによって支出したものは損害とみなすことが出来るので
領収書などをきちんと取り置いて、日付とあわせて記録をつけておくこと
相手を困らせるためにあえて不要な支出をしたり、誰が見てもそれ関係ねーよってものまで
取っておくのは頭がおかしいと思われるのでやめようｗ
損害が出たものは修理や処分などせずに保管しておくべし
汚れた衣服なども不気味ですがジップロックに入れてそのまま置いておく
修理できそうなもの
きちんと修理見積もりをとって客観的に損害が判るようにする
全損終了しそうなもの
損害が出たもので購入時が判るもの、例えば領収証や保証書、ネットの購入履歴などでも
おｋ、どれくらい減価償却されていたかきちんと保険会社に答えられるようにしておく
メーカー名、品番、市場流通価格などもわかるとなおよし
プレミアム(希少価値)が損害と認められなくても泣かないｗ
自分の話したことがころころ変わると相手も混乱するので、備忘録くらいはつけよう
あとはまあ人間同士の話し合いのことなので、常識をもって対応すればよいです
513:R
11/07/22 00:59:16.79 j3hl9Fkq
>>511
ありがとうございます。
健康保険を使う事を条件に過失割合を主張するのはネットで書いてあったので、実際相手の保険会社には言ってみたいと思います。
慰謝料のアップなんていうのも出来るんですね、そちらも調べてみたいと思います。
>>512
ありがとうございます。
事故後、早速レシート類はファイリングしてます。日付と用途なんかも書いとくのがいいんですね。
備忘録ですね、分かりました。
医療費、損害賠償(バイク、その他)、慰謝料に過失が関わって最終的な金額が決定するという事でいいんでしょうか？
514:R
11/07/22 01:01:31.17 j3hl9Fkq
>>509
まったくです。
でも命に別状がなかったので、しっかり賠償していただけるなら、それでいいのかなとも思ってます。
その「しっかり」がどのくらいなのかが重要なんですけどね。
515:７７４ＲＲ
11/07/22 01:31:39.58 Im7HwQx0
>>513
>過失が関わって最終的な金額が決定するという事で
そゆことです
今回くらいの勢いで衝突していれば、相手も頚椎捻挫くらいはいってると思うけど、それとは別に
お互いの過失分を相殺する分野(任意保険から支払う)と、相殺しない分野(自賠責保険から支払う)が
あるので、相手の過失を低く認めるのは良くてもこちらの過失を認めたくないのはそういった理由からです
こちらに過失が僅かでもあると、相手は社有車であるため修理費用の過失分に加えて休車損害の過失分
も申し出る可能性もあり、損害額が高くなるイコールこちらの損害額がより相殺されるからです
(工場代車が善意で出た、遊休車がある等で休車損害はない場合もある)
あとはバイクの残債を全部払えとか新車を用意しろとか無茶言わなければそんなに揉めないｗ
516:R
11/07/22 01:59:24.45 j3hl9Fkq
>>515
そういう面から考えての過失を認めないという事なんですね、分かりました。
別の質問なんですが、肋骨骨折や肺損傷の診断書は救急科の先生に書いて頂いてるのですが、他にも整形外科と歯医者に通院しようと思っています。
この場合はそちらの診断書ももらっておいた方がいいのでしょうか？
あと、相手の保険会社から「整骨院に行くのであれば月に1回は整形外科で診断して欲しい」と言われています。
これは月に1回行かないとダメなのでしょうか？
よろしくお願いします。
517:508
11/07/22 02:51:00.78 XyYHNaGE
>>502
整骨院（接骨院）での治療はお勧めしない。
保険会社は、そのたぐいをマッサージ程度としてしか診ていないから、
慰謝料減額の理由にする場合があり、早期に治療の打ち切りを打診してくることあり。
通院するなら、整形外科のある病院のリハビリテーション科へ。できれば病院にＭＲＩがあるといい。
後遺障害の認定はかなり渋く、自覚症状だけではほぼ認定されないから。
歯医者も口腔外科への通院がいいと思う。診断書も書き慣れてると思うし。
ちなみに、通院交通費は公共交通機関の場合は実費（自己申告）、
自家用車の場合１はkm１５円（たぶん）出るけど、歩行困難な場合などはタクシー代もでる。
518:508
11/07/22 02:58:02.84 XyYHNaGE
後遺障害について追記
後遺障害の請求は事故から6ヶ月経てばできるけど、治療やリハビリを長引かせた結果、
完治またはそれに近い状態になってしまうと、後遺障害に該当しないことがあるから判断の時期を
誤らないこと。
ちなみに後遺障害を申請すとそれ以後の治療費は実費になる（後遺障害が非該当の場合でも）
休業損害も。
通院は週3回以上すること。主治医とは仲良くなること（保険会社の治療打ち切り攻撃に対して
守ってくれるように）
519:７７４ＲＲ
11/07/22 09:16:31.29 ja8CzBXu
>>506
入院期間は慰謝料
診断書の取り直しは刑事罰の関係
3ヶ月越えると公判も見えてくる。
520:R
11/07/22 17:17:11.72 ZkoXP52P
>>517
ありがとうございます。
整骨院はオススメじゃないんですね、友人等の話だととりあえず行っておけと言われたので行こうかと思ってました。
交通費については相手側の保険会社から連絡があり、暫くの間はタクシーもやむを得ないと了承を頂いています。
>>518
通院週3回は難しいですが頑張ってみたいと思います。
後遺障害はタイミングが重要なんですね、了解しました。
>>519
入院は再入院を加味しても最長で10日程だそうですが、1週間程度でも、そこまで慰謝料に影響するのでしょうか？
本日警察に伺い、事情聴取を行ってきました。
最初から「相手には厳罰を望みます」と述べてからの調書作成だったのですが、担当警察官は通常の調書で作成し始めて
最終的に担当警察官と揉めました。
自分「相手には厳罰を望みますと最初に言いましたよね？」
警官「その場合、おたくも道路交通法違犯があるので送致されるけどいいの？」
自分「こちらは被害者ですので構いません」
警官「じゃあこの調書じゃダメだな、実況見分もしなきゃだし、後日また来てよ」
と、こんな感じです。
自分が道路交通法違犯で送致されるのは「路上で事故を起こしてもいいなんて法律はない」「突然の右折車とはいえ前方不注視には間違いない」
と言われました。
反論する気はないのですが、調書には「こちらの落ち度としては、対抗右折車に対する注意不足でしたが、突然の右折だった為急ブレーキをかけてしまい転倒しました」と書かれました。
この程度の落ち度が調書に書かれるのは仕方ないのでしょうか？
雑文で読みにくい箇所もあるとは思いますが、教えて頂きたいと思います。
521:７７４ＲＲ
11/07/22 17:33:03.28 rzK+h76s
>>519
本部の監察室に顛末と担当警察官の言動を時系列にして
文書で報告。文書での回答を求めるといい。
522:７７４ＲＲ
11/07/22 19:40:14.70 Agsczwy8
そりゃ一方的な事故じゃないなら当然でしょう
厳しい処罰を求めるのなら、相手の過失を細かく出す必要があるから怪我した人
（あえて被害者とは書きません）
右折車が大きく悪いのは分かりますが、相手は壁に向かって右折しましたか？
あなたの場合は道路交通法３６条４項に該当しますのでよく読んでおいてね
過失云々は別として、相手せめるばかりで反省なければ、また同様の事故を起こすと
思われ
徐行なし、直近右折を主張？？そこまで相手を見ているのならもっとあなたの過失が増えそうだが
いかがでしょう？
523:R
11/07/22 20:39:59.18 ZkoXP52P
>>521
了解です。
検討してみます。
ありがとうございます。
>>522
壁に向かって右折？
おっしゃってる意味が分からないので、もう少し詳しく説明して頂いてもよろしいでしょうか？
道路交通法36条4
・車両等は、交差点に入ろうとし、及び交差点内を通行するときは…できる限り安全な速度と方法で進行しなければならない。
出来る限り安全な速度と方法の具体的な内容を教えて下さい。
こちらとしては当該条文に違犯したのは分かりますが(そう書いてあるので)、具体的な速度と方法を教えていただきたいです。
反省していないとは言わないですし、100:0にしようと思っていません。
厳罰を望む何がいけないのでしょうか？
そこまで相手を見ている＝法廷速度内で走行し、条文内の「交差点内で相手に注意している」と思うのですが。。
道路交通法37条
・車両等は、交差点で右折する場合において、当該交差点において直進し、
又は左折しようとする車両等があるときは、当該車両等の進行妨害をしてはならない。
こちらにいては明確に「進行妨害をしてはならない」と記載してありますが、こちらについてはどう考えればよろしいでしょうか？
反省の態度を見せるのも当然なので、それを考慮した上でこちらの主張もしたい思います。
ご指摘ありがとうございます。
524:７７４ＲＲ
11/07/22 22:04:57.67 EXNusTs2
こいつはまた事故るぜ…
優先道路走行車も直進車も、神様ではないのだよ。
『道交法的にこっちが正しい』からって、オラオラ運転がOKってわけじゃないんだ。
警察相手に息巻いたってお金いっぱいもらえるわけじゃないし、
警察は必ず被害者側にも『自分はどんなふうにすれば事故を防げたか』って訊くの。
もうお決まり。手続き。
通常は司法手続きに入らないと(っていうか弁護士とかが入らないと)
調書は開示されないし、過失割合に響きそうだからって頑張ってもしょうがない。
だから、俺はわるくねぇ!不可避だ!ポリが被害者いじめんのか!って言うよりも、
警察にはしおらしく、かわいそうな被害者をしっかり演じて、
なるべく有利に調書書いてもらうだけ。
相手に罰を望む場合でも、
事故後に相手がちゃんと賠償しないとか
けが人救護せずに暴言浴びせられたとか、
見舞に来ない市販性が感じられないとか、
ちゃんと理由言って、『被害者感情として、しっかり反省を促してほしい』って書いてもらうんだよ。
むかつくから罰金ボム送ったる!!みたいな勢いじゃダメ。
525:７７４ＲＲ
11/07/22 22:06:01.25 EXNusTs2
見舞に来ないし、反省が、…ね
526:７７４ＲＲ
11/07/23 06:58:15.52 WCcO3clS
＞＞Rさんへ
壁に向かって右折の意味が分からないようですから書きますね
そこは、交差点でしょって意味なの
交差点なら曲がってくる車両もあることは十分に考えられる
具体的な速度と方法？
そこまで数字化や方法を手取り足取り教えなければいけないほど
今のライダーはへたくそなのかな？それともゆとり？
具体的でなく抽象的で悪いが、事故を起こさない速度と方法だよ
事故起こさなければOK,事故起こしたら速度と方法が悪いってことだよ
これが理解できないから、双方動いてるのに１００：０とか言う人いるんだよね
厳罰もとめたら、いいやないですか
あなたも故意がなくてもいずれ厳罰もとめられそうな事故を起こしそうな
運転してそうだから
527:７７４ＲＲ
11/07/23 08:11:00.97 P7AaYAjQ
267 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/07/22(金) 23:59:22.99 fGSggUAt
>>261
>過失割合は9：1だと思うのですが請求できるものはできるだけ全て請求したいので請求できるもの、またそれの限度額や相場、
>相手の保険会社に対する交渉方法を教えてください
過失割合も相手と交渉によって決めるのだがな。まあ、この件はおいといて、
全て請求したいって？相手詐欺保険屋と交渉するんだって？
これは、過失割合、損害額を算定して、詐欺保険屋に請求すると言っているのか。
幾ら詐欺保険屋でも保険金詐欺を甘んじて受け入れることはねぇーと思うぞ。
>>262
>自賠しか入ってないのだから自分で考えて請求しろよｗ
>自分で処理出来るから自賠のみなんだろ？
>都合が良いときだけ頼るなばーか
詐欺保険屋も保険金請求詐欺に遭えば怒るんだな。保険金支払い詐欺をやるときは満面の笑みを浮かべるくせに。
都合の良いときだけ、のこのこ出しゃばるな。と言うより、でしゃばるな。
528:７７４ＲＲ
11/07/23 11:46:49.94 SOhqwfas
>>523
できる限り、っても青信号なのにいちいち徐行してたら逆に危ないわな。
だから、ある程度は他車の法規運転を期待して走行していいわけ。
信号無視しかり、センターオーバーしかり、突然の予期できない違法走行に対しては、
その行動を予期して事故を回避する義務はないんですよ。
だから、そういう場合には100：0の事故となり得るわけです。
信頼の原則により、結果回避義務が否定されるケースですね。
ですから、青信号の交差点で常に徐行したり一時停止したりする必要はないわけよ。
双方動いているから100：0はなし、は絶対ではないです。
> 具体的でなく抽象的で悪いが、事故を起こさない速度と方法だよ
> 事故起こさなければOK,事故起こしたら速度と方法が悪いってことだよ
とは単純には言えません。結果的には大抵そういうことになっちゃうんだけどね。
ですが、あなたの場合、右折車は青信号で交差点に進入しているものと思います。
当然対向直進車であるあなたの進行を妨害してはいけないのですが（あなたの言うとおり）、
現実として（認識されているかと思いますが）無謀なタイミングで右折するヘタクソは多いし、
比較的小さな車両であるバイクは見落とされ、または速度を低く見られてしまう傾向があります。
ですので、そういったことも予期した上で、右折車両の動静には十分に注意を払うべきで、
「対抗右折車に対する注意不足でしたが、突然の右折だった為…」
というのは、要するに右折車両があったことは認めていたけどよく見てませんでした、
右折してくるとは思わずに漫然と進行してしまいました、と過失を認めちゃったわけですね。
俺には交差点の状況も事故の状況もあなたが何を見て何を考えていたのかも
全く分からないから、これ以上は妄想以外に何も言えませんが…
> 右折車が突然交差点内に進入
の状況がキモですかね。
右折レーンがあったなら、減速せずに右折レーンを進行してくるのを見て危険予測ﾋﾟｺﾝﾋﾟｺﾝになるべきだし、
右折レーンがないにしてもウインカー出してれば同じように予測できるし、
もしウインカーも出さずに直進すると見せかけて右折してきたなら…きっと最初に書いてるよね、あなたならｗ