11/05/29 19:58:56.60 n/MczZMq
勝手に盛り込めばいいじゃん。
389:774RR
11/05/29 21:16:42.91 /zcIUL2o
>>385
サンクス明日換えてくる
390:774RR
11/05/30 09:27:44.19 gXnR9MGV
>>387
いやいや、知らないからココできいてたのでは?w
後、調べてから云々言ったらあらゆる事も ココじゃなくても調べられるのでは?
391:774RR
11/05/30 12:55:45.21 OV9M+fiB
>>390
完全に文字だけ(しかも字数制限あり)でしかやり取りできないこの場所よりも、
写真や図解、詳細に説明している場所がいくらでもある ただ、
~までは調べたけど、~の部分はよく解らないので知っている方いますか?
なんて質問は有っておかしくないし、それに答える側もそのポイントが明確になる
利点もあると思うよ
392:774RR
11/05/30 15:54:25.74 0KG8qCfD
>>391
384は自分で交換するとは言ってないよ
393:774RR
11/05/30 17:15:17.87 7dbSOPar
教えて君がウザイから言いたくて言いたくて仕方が無かったんだろ。
394:774RR
11/05/30 22:13:57.44 Dl7Qb79C
すいません、AF61、2万kmなんですが、
最近40kmで走ってるとエンジン音がうねりというか、リミッターに当たってる時のようなぐわんぐわんと歪んだ音がします。
これはどこが悪いのでしょうか?
395:774RR
11/05/30 23:22:19.43 LCM+4cfK
ベルト交換
396:774RR
11/05/31 00:07:30.38 BXUkuS84
バイク交換
397:774RR
11/05/31 02:20:27.01 JNlgZ+7Z
夫婦交換
398:774RR
11/05/31 02:26:15.79 G5kMj1SP
>>394
乗って何年?片道3km程度の運転が多いですか?
普段、オイル交換はどうしてますか?オイル交換した際、色や量はどうでしたか?
399:774RR
11/05/31 02:59:01.12 jhZBZGQ4
>>398
中古で購入して2年です
ほぼ毎日乗ってます。普段は一日20km程度の走行が多いです。
ただ最近遠出することが多くてここ半年で5000kmほど走りました。
オイルの色は問題無いですが、量が結構減ります。なので1000kmごとに交換するようにしました。
400:774RR
11/05/31 03:06:35.56 JNlgZ+7Z
出てきたぞオイル星人!
401:774RR
11/05/31 03:52:24.46 GAbNs/EE
>>399
なるほど2年2万km
それはリングがやられているでしょう、恐らくその周辺も
エンジン開ける必要がほぼ100%あるのでバイク屋に行きましょう
直ぐにバイク屋に行けない、修理できる余裕がないのであれ
今の状態は危険があるので、少なくともその距離での交換は必ずしましょう
402:774RR
11/05/31 04:11:14.30 GAbNs/EE
おっと誤解を与えてはいけないので
今回の重要なポイントは、エンジン音>オイルが結構減っていた>距離・・・です。
修理代は最低でも3万以上ざっと5万はいくでしょう、
ちなみに購入したお店は、
HONDA専門店?複数取り扱いの個人店?バイクセンターのようなチェーン店?
403:774RR
11/05/31 04:37:47.45 h+t284za
>>399
カムチェーンの異常
原動機の温度上昇が遅いためオイルに蓄積された水分によるカムチェーンの伸び
↓
オイルは正常ということなので可能性は低い
ドライブベルトの異常
ベルトのたわみで回転時クランクケースに接触。ベルトの伸びかセンタースプリングのへたり。
↓
クランクケースカバーを開け、エンジンをかけ、アクセルを回して確認。
燃料フィルタ、キャブの詰まり
↓
清掃、洗浄
404:774RR
11/05/31 10:22:14.30 YbLhZb96
オイルが減るなら、ピストンリングだろうね
>>401と同意見だわ
この際、テンプレボアアップは如何?
405:774RR
11/05/31 11:10:22.90 +in5FncY
>>401
>>402
オイルは確かに減るのですが、うねる音はそのリングが原因なのですか?
>>403さんの言うように、てっきりベルトか何処か緩んでんのかなと思っていたのですが、
でも修理費5万は払えないですね・・・・・
中古で6万円だったので・・・・・個人店で買いました。。
アドバイスありがとうございます。
406:774RR
11/05/31 12:13:38.73 ezhTTFcT
4stのピストンリングって2万キロでダメになるものなのか・・
意外とへたるの早いね
オイル交換の頻度も関係したりする?
407:774RR
11/05/31 14:17:19.54 mkqGOJSO
>>405
うねる音って言うのは回転系が原因じゃないかな?ベアリングやベルトとプーリーとか
ベルトやプーリーなら一万円以内で出来るからチェックしてみたら?
408:774RR
11/05/31 15:54:04.96 YlVvi/8h
>>406
AF67 3年半で1.9万キロ大体3000キロごとにオイル交換だけどオイルが減ったと感じることはないよ。減っててもゲージで1ミリ未満
丁寧に乗ってるってのもあると思うけど
409:774RR
11/05/31 19:12:29.80 h4LZxgs3
修理に3万以上は痛いな。
410:774RR
11/05/31 22:37:34.29 8GMk1xuW
6年間で3万キロ乗ってるけど、トータルで使ったもの費用といえば
駆動系交換 15000円
オイル交換 4L980円3個
タイヤ2本 10000円くらい
プラグ10本で3700円くらい
エアクリーナーエレメント 3個4000円くらい
ガソリン 98000円くらい
リコール発覚前に切れてたメーターケーブル 1500円
通販で取り寄せて自分で交換したり店に任せたりとかあるけど
新車で乗り出し価格くらい使ってるなw
411:774RR
11/05/31 23:19:48.01 8hbS6Nom
>>410
大半がガソリンじゃん
6年も乗ればそりゃ累計はそんなもんだろうし、むしろ安いと思う
新車だってガソリンは食うんだぜ
412:774RR
11/06/01 12:22:59.39 5gYZUHs+
>>409
古くなってきて、そのバイクの価値が低いのに、大金で直すのがなんだか・・
って思うからなんだよ。
結局、寿命はユーザーが決めているんだ。
特に、メカの知識が無かったり、自分で作業できないと、
交換工賃も必要だから、勿体無いような気がするんだろうね。
自分でやりもしないで、考えることも放棄して、
もうコレ駄目だ!って、捨てちゃうんだよ。
413:774RR
11/06/01 17:14:38.77 GdCMc0JT
オイル交換ならまだしも、一般ユーザーが分解修理なんてするわけ無いじゃん
自分でエンジン開けたりするのは半分は趣味の領域だと思う
414:774RR
11/06/01 18:49:43.46 7HUu4hSI
みんなオイル交換はG1使ってるの?
415:774RR
11/06/01 19:14:37.43 F9/+g0nA
>>413
だな
AF68乗りだけど
オイル交換・プーリーいじり・ライト交換・Rサス交換・Fブレーキシュー交換・Rブレーキシュー交換・クラッチシュー交換
くらいは自分でやったが、さすがにエンジン全バラはやる自信が無いわ
ピストンリングは敷居が高いぜ
416:774RR
11/06/01 20:42:27.24 zTJTCiV2
>>414
近くのホムセンでS9が1575円で買える事に気付いたので
今度からS9にしてみようかなーと思っている
417: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/06/01 20:59:17.25 x2aTCdnk
>>415
自分もほぼ同じ事やるけど、大外ビス1~2本余るよなw
418:774RR
11/06/01 21:09:47.78 WMvMyCvJ
>>417
>オイル交換・プーリーいじり・ライト交換・Rサス交換・
>Fブレーキシュー交換・Rブレーキシュー交換・
>クラッチシュー交換
この作業でビス1~2本余るなら止めた方がいいよ。
特に後半は!いつか死ぬよ。
419:774RR
11/06/01 22:05:56.17 l0MPkdRW
>>405
異音の聞こえ方表現の仕方、人それぞれなのでなんとも
ベルトのゆるみであれば、走らせなくてもアイドル時、
なにか弾くようなぶつかるようなコツコツ音が聞こえるでしょう
通常は408にもあるように4stでオイルは減ることなく
減る場合、大概エンジンに問題があり音が出ていても不思議ではない。
では駆動系の診断をしましょう。
発進加速は?途中加速は?最高速は?買った頃と比べもたつき等感じますか?
>>406
一般論としては2万ではダメにならないけど、目安の交換時期ともいわれている
オイルの交換は勿論関係があり、その役目を知れば分かるでしょう
420:774RR
11/06/01 22:17:23.46 zTJTCiV2
というか煙の色はどうなんだろう
白煙が出るようならピストンリングだろうけども
中古はこれが怖いから手を出しにくいんだよな
前のオーナーがろくすっぽオイル交換してなかったんじゃね?
421: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/06/01 22:32:46.65 x2aTCdnk
>>418
いやカウルの留めビスなんだが?
流石に駆動系の部品では無いよw
だけどプーリーとかクラッチの締め具合は、トルクレンチが無いので
手ルクレンチでw やっぱいつか死ぬかな
422:774RR
11/06/01 22:42:30.69 zTJTCiV2
クランクケースのカバーボルトなんかも一本二本足らなくても別に問題無いよなw
423:774RR
11/06/01 23:13:36.42 kTVkEbmw
経費、工数削減なんか散々検討されまくってるであろう
最安クラス原付の、ネジを勝手に減らしてしまう怖さを
良く考えてみたほうがいい。
424:774RR
11/06/01 23:24:28.54 StVEgWhk
キャブのtodayに乗っています。2003年式です。
塗装が昔から浮き上がっていましたけれど、
ついにペロンとはがれてしまいました。10*20センチくらいです。
ホンダのお客様センターに問い合わせても有償といわれた。
今さっきwikiでは販売店に言えば無償交換してくれると書いていたのを発見した。
皆さんはどうされました?塗装浮きやはがれは多いですね?
425:774RR
11/06/02 01:49:44.28 5pEfE7Rd
>>422
ただでさえ安く済ませるために部品数減らしたりしてるんだから、そんなことしたらガチで危険
それに今はDioもTodayも中国製で元の品質も怖いんだから
426:774RR
11/06/02 04:31:30.24 bHYhMlxa
トラブル遭遇率が高いようだから安心して今の4st新車は買えない
もう健康のためにも
自転車にしようかと思っている。原付では長距離乗らないし
こんなことやっているからどんどん原付に限らずバイクは売れなくなるんだよ
そしてさらにまた品質落としコスト削減て儲け確保しようとするのかなw
427:774RR
11/06/02 05:23:08.81 bHYhMlxa
近所のAF67エンストしているよ
この前もそうだった
428:774RR
11/06/02 13:59:32.26 5pEfE7Rd
まぁもとからバイクの需要ないしな
429:774RR
11/06/02 14:02:04.23 vU0tLUcI
>424
初登録から7年間はクレームが効いたのに・・・
あほや
430:424
11/06/02 15:22:55.23 gZzJgM5t
あほとは失礼なことを言いますね
メーカーも不具合を把握しているのにリコールを出さないほうが問題ではないか?
431:774RR
11/06/02 15:38:31.43 vN+XlZrL
>>430
429の様な人を貶すことでしか優越感を感じれない可哀想な人はスルー推奨ですよ
432:774RR
11/06/02 19:10:28.89 xwYPYbB1
>>427
俺もAF67乗ってるけど、ここへ来てなんかきな臭いよorz
433:774RR
11/06/02 20:34:56.39 /kF5dX2j
安いので懲りずにAF67買います
434:774RR
11/06/02 20:45:14.36 vU0tLUcI
メーカーも不具合を把握しているのでクレーム期間延長してます
435:774RR
11/06/02 23:03:56.54 AYt+5UIl
>>432
なにがあったのか正直に言うてみ、楽になるで、多分仲間が一杯だぞ
436:774RR
11/06/02 23:09:57.45 AYt+5UIl
>>434
2+1くらい?延長があってもそのあとで思いっきり元を取るんだろうな
もうHONDAは開き直っているのかね
437:774RR
11/06/03 06:11:41.52 DFGcC8yj
ハッキリ覚えてないのですが
暖機しないと4stの場合、水が溜まる?混ざるというのはどういう事ですか?
2stはなぜ大丈夫なのですか?
438:774RR
11/06/03 10:25:59.15 vnDegxoT
>>437
どこに?
439:774RR
11/06/03 10:41:51.01 o06nrWHL
2006年式AF61 Todayをテンプレボアアップして今6000km(ボアアップ前に2600km走行)
オイルはホンダ純正G2 10W-40を500~1000km毎に交換してるんだけどキタコのボアアップキットの耐久性ってどうなんだろ?
1万キロぐらい走ったらピストン、ピストンリングぐらいは交換したほうがいいかとは思ってるんだけど
ほぼ毎日通勤に使用
暖機はエンジン掛けて自宅駐車場から車道に出すまでの30秒ぐらい
2~3km走るまでは全開にしない
暖まったら全開にすることが時々ある
最高速は80~85km/h+α
普段は50~60km/h巡航
エアクリ内遮蔽板外し、ブローバイ開放、MJ85、ズーマー用ニードル
プーリーはノーマル
WRは8.5g*6
ベルトはデイトナ
440:774RR
11/06/03 13:27:58.34 tIzkGs+F
雨の影響で足回り付近が泥だらけ
441:774RR
11/06/03 16:10:12.82 TQiyaDYz
熱価を6で使っている人いる?調子どう?
442:774RR
11/06/03 18:01:24.03 eTpilSBS
>>441
最近プラグが黒い気がするので次のプラグ交換からは6にしてみる予定
他に誰かおらんか?
443:774RR
11/06/03 20:17:17.85 XOhIvbEX
ついに近所のAF67、かなり掛りが悪くなってきた。日増しに悪くなっている
セルは元気よく回っているんだけど断末魔のような音でエンジン掛かっていた
で、いつもはちょっこと15秒くらいはエンジン掛かってから暖気らしきことを
やっているんだけど、そのアイドル中に止まるせいか今日は直ぐ発進させた
しかもまだ、買って1年くらいしかたってない。やっぱり怖いな
>>442
短距離が多い?プラグ交換はどれくらいの間隔でやっている?
444: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】
11/06/03 20:22:32.20 IuvVvfxS
>>443
そのAF-67の走行距離を是非知りたい
引き留めて尋問よろ
445:442
11/06/03 21:10:12.68 /c2Jd8q5
>>443
通勤(3交代)に使用、片道大体12km程度
プラグ交換は大体5000kmに一回だけど
この前サボっちゃって6500km変えなかったら被っちゃったよorz
走り方は法定速度を守る状況が多い
出しても~40km/hくらいだな
まぁ深夜はフルスロットルで帰る事が多いがw
近所のAF67の走行距離が非常に気になる…
是非ともとっ捕まえて質問よろしく
446:774RR
11/06/04 01:04:35.63 k6yHVFMf
>>435
どうも、432です。
>>427
>>443
>掛かりが悪い
>アイドル中に止まる
近い症状がウチのトダイに先月たびたび発生しました。
月末に信号待ちでエンスト、セルはおろかキックでも始動しなくなり、
間を置いて掛かったところ仕事帰りだったので速攻販売店へ持ち込みそのまま修理。
で、バルブやピストンリングのカーボン噛みによる圧縮抜けが原因でした。
(『対策キット』なるもので交換対応)
>>443の人の近所のAF67もまずこの症例を疑った方がいいかも?
447:774RR
11/06/04 05:38:44.11 DC8T0ZWj
af67のリミッターカットは点火カットなのかな?
それとも機械的なものだけなのか、両方なのか?どうなんだろう?
448:774RR
11/06/04 11:39:45.67 shqgGf9W
初心者なのですが質問させてください。
黒色のtodayに乗っているのですが、転けて
側面に白い擦り傷がたくさんついてしまいました
この傷を綺麗に治すことは可能でしょうか?
449:774RR
11/06/04 12:12:36.23 5zlPd/bK
アチャー新車こかしちゃったか
450:774RR
11/06/04 12:50:35.47 nhebkPHX
その症状ってAF68でもある?
ごくたまにだけど、信号待ちでエンストする…
走行距離6100km、新車購入で2年2ヶ月、週4~6日で通学やバイトに向かうのから様々な用途に使用。
基本、片道20km以上の距離はしてない。
一切の改造なし。
そろそろ60km/h出るようにウェイトローラーとかプーリー変えようと思ってるくらい。
451:774RR
11/06/04 13:08:50.38 vb0FpVmG
>>448
どうせ安物だし缶で適当に塗装しちゃえ
452:774RR
11/06/04 14:08:50.04 gth/LDYz
>>450
プラグの状態を確認するのをオススメする
というか6100kmも走っててプラグ交換してない…なんて事は無いよね?
453:774RR
11/06/04 19:05:23.65 0J3lLXDl
>>450
AF67で走行距離5400kmで新車購入して4ヶ月目突入。
片道35kmくらいで、休日以外は、ほぼ、毎日走ってますね。速度はいつも30km~35kmくらいです。
今の所、トラブルは無いけど、プラグ交換はそろそろした方がいいよね?
454:774RR
11/06/04 19:35:45.86 Pf/fZQ+Y
前スレでAF61へXR100モタード純正メータへ交換した方、
まだこのスレ見てるかな
いらっしゃったら少しばかりご教示頂きたい…
455:774RR
11/06/04 20:29:03.71 zIRqYqF4
>>448
俺も1月に新車コカしてしまって面倒だからステッカー貼ったわ
456:774RR
11/06/04 21:00:10.05 nhebkPHX
>>452
あー、そういやしてない
明日変えてくるかー
457:774RR
11/06/04 23:10:44.30 shqgGf9W
448です
やはりスプレーなどで塗るしかなさそうですね
ありがとうございました
458:774RR
11/06/04 23:14:18.01 rislkVIw
>>448
白色でオールペンすれば目立たなくなるよ。
459:774RR
11/06/04 23:21:38.74 oE1ZeFx3
いざとなればカウル交換しちゃったらいいよ。
上手に塗装するのは結構馴れが居るし、手間も掛かるよね。
460:774RR
11/06/04 23:56:02.91 YF2HXIJr
どうも、近所のAF67報告をしているものです。
自分も距離は知りたいところなんだけど、犬猿の仲なので聞けない。。。
だからメーター見ればいいんだけど、敷地にいっつも入れてしまうから見られない
用途は通勤。なんとかチャンスあれば見てみようと思う
で、今日はどうだったかというと、一発で掛かっていた。
しかし、エンジン掛けながら支度しているんだけど
そのアイドル中にやはり、止まってしまう。だから再度エンジン掛けると即発進
461:774RR
11/06/04 23:59:45.13 YF2HXIJr
もう一つ報告、これも近所で、ビーノ?があるんだけど
数日、別の原付になっていた。初め買い換えと思ったがどうやら数日入院だった模様
外装が変わっていなかったから、エンジン関係かな?4st大変だな
おれが仕入れた情報だけど
FIはキャブよりエンジンかけ始めは燃料が濃いらしい
片道10分くらいだけだとかなりエンジンには酷
>>450
AF68もエンジン型式一緒だから、外装が違うだけだからある
462:774RR
11/06/05 00:12:32.98 P1WjJBq9
↑この人なんか怖い
463:774RR
11/06/05 00:17:46.80 /jn28Fib
>>450
プラグ交換のメーカー推奨は5000kmだけど、1万まででも大丈夫なことは大丈夫
交換する際、プラグの色見せて貰った方がいいよ、それで状態がわかるから
あと、運転前の暖気やオイル交換はどうしてる?
エンストはプラグだけが原因じゃないし、プラグに原因があるからという訳でもないからね
464:774RR
11/06/05 01:10:37.72 Uy0uSp+y
>>463
オイル交換は1000kmと4000kmでした
最後にしたのが10ヶ月前だからそろそろ替えようと思ってる
暖気は、グローブつけたりなんだりでの1分くらいかな…
465:774RR
11/06/05 01:31:35.84 /jn28Fib
>>464
なんかエンジン掛けながらの支度ってみな言われているっぽいね、俺も言われた
もう半年とっくに過ぎているし、プラグとオイル、一緒に交換して貰った方がいいかも
ともに色確認した方がいいよ、オイルが白くなっていたらまずい
また結果書き込みにきてくれ
466:774RR
11/06/05 01:36:49.20 P1WjJBq9
暖気はエコじゃないよね
467:774RR
11/06/05 08:46:09.57 537PrHJe
オイル交換の目安とかいう千の位のオレンジ塗り分け、あれ考えた奴頭悪いな。
メーター一周した時のこと考えてないw
現行モデルの10万キロオドメーターはどうなってるんだろうか。
468:774RR
11/06/05 13:34:50.58 Uy0uSp+y
>>465
前回は真っ黒だったー
とりま今度してくる
学生は金がなくて辛い…プラグ交換のお金も無い
|←樹海| ┗(^o^ )┓三
469:774RR
11/06/05 18:19:19.35 GRWJiJBX
TODAYのフルモデルチェンジはいつですか?
ヘルメットボックスに熱が篭らないようにして欲しいのですが
470:774RR
11/06/05 18:28:23.97 qtyxO/7+
3年後
471:774RR
11/06/05 18:28:47.07 ePVVQ9BE
点火プラグ交換AGE
5300キロ走行で交換したが、減ったような様子はなかった。しかしTONEのプラグソケットと
ラチェットを使ったんだが、チエの輪を超越したアクロバットプレイで何とか交換してみせた
次は実績のあるエーモンのプラグレンチを使おう・・・
>>469
当分は無いと予想。ジョルノ、ディオ、トゥデイと3車種が同一のドライブトレインを採用している現状、
わざわざ冒険はしないんじゃないだろうか。
472:774RR
11/06/05 19:14:19.80 H7Is6wPc
今日納車されて、初めて給油してみたら…
オートで止まらずガソリン溢れた。
溢れたガソリンは管(?)を伝って地面にこぼれた…!?
前車のときから通ってるセルフのスタンドなんだけど、やり方が悪いのか???
473:774RR
11/06/05 21:00:34.48 v6Za4kKB
>>472
オートなんて怖くて信用できないよ。自動車みたいに全部ノズルが差せるようなの
じゃないと効かなさそうだぜ。
474:774RR
11/06/05 21:03:00.91 EyjKSLr1
>>472
車と違って止まらないね
俺も最初の頃は何度か溢れそうになったわ
475:774RR
11/06/05 21:42:54.62 B5eT30iB
前スレ XR100モタード メータ交換のネタをを出して下さった方
今日取り掛かって換装が終わりました
いかにもな社外品メータをつけて珍車っぽく見られてしまう場合がある中、
純正状態を全く損なわない外観に大変満足しています
10万kmでオドメータ一回転な事と、100km/hまでの速度がメータ度数範囲に
入る事に、すごく感激です ありがとー!
何枚か写真は撮ったけど、作業過程見たい人っているかな…?
476:774RR
11/06/05 22:05:45.31 UNW3oGly
>>475
是非お願い!
477:774RR
11/06/05 22:47:03.11 jrKfYRJT
>>475
よろしくお願いします
478:774RR
11/06/05 23:02:23.89 B5eT30iB
>>476-477
了解
あまり大した内容じゃないけど少しばかりまとめます
2chで書き込むより、本当はblog等向けの内容ですが
あいにくblogはしていないので申し訳ない
479:774RR
11/06/05 23:25:47.27 B5eT30iB
AF61 - XR100モタード メータ交換
ちと書き込み件数多めなのと、作業途中に雨へ見舞われた都合で
途中の作業写真をかなり忘れてしまったので申し訳ない
1. XR100のメータ本体をバラしておく
URLリンク(iup.2ch-library.com)
メータの中身本体は勿論、写真最左側の枠パーツ
これも使用します
2. XR100のメータをチェック
URLリンク(iup.2ch-library.com)
メーターワイヤ差込口の洗浄、グリスアップ、内部の
ギアもグリスアップしておきます
480:774RR
11/06/05 23:27:56.12 B5eT30iB
3.メータ内部ランプも交換
URLリンク(iup.2ch-library.com)
メータ自体をバラす事もあまりないので、今回は思い切って
同時にランプもLED型へ交換します
・M&Hマツシマ L706F ホワイト
URLリンク(www.m-and-h-bulb.co.jp)
4.メーターケーブルまで外した段階
URLリンク(iup.2ch-library.com)
ここまでの作業をした途端に突然の雨、急いで作業を続行…
尚、メーターランプまでの交換作業はここのサイトがオススメ
写真もしっかりしています
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
481:774RR
11/06/05 23:32:13.13 B5eT30iB
5.メーター殻割り&バラし
雨の都合で途中写真がなくて申し訳ない
上記サイトの⑬部分で見える、メータ内部の白いケース部と、
AF61純正メータケース天井部(一番上の屋根の部分)の間
これはしっかりと接着してあるので、自分の場合は天井部すぐ下側面に
ラジオペンチが入る程度の穴をあけ、そこから精密ドライバで
外周を全部アオって何とか外しました
(とにかく取れない!一番時間が掛かります)
更に、白ケース内部の各種突起が、XR100メータ取付けの際に
干渉するので、ほぼ内部の全突起物をニッパー等で根気よく取る
必要があります
(リュータお持ちの方は楽だと思います この作業もかなり時間がかかりました)
482:774RR
11/06/05 23:34:59.70 B5eT30iB
6.取り付けて完成(後) (間の写真なくてすみません…)
URLリンク(iup.2ch-library.com)
URLリンク(iup.2ch-library.com)
メータ内部の固定用ネジ穴は、基本的に同じ位置にありますので
悩む事はありません、後はポン付けの感覚で取り付けができます
1.での枠パーツ、これはそのままメータ上にロックタイトで固定
AF61のメータカバー天井部も、戻してロックタイトで固定
自分はヘッドライトへモンキーのインジケータ部を使用していますので、
現状のウィンカインジケータ(左側)に加え、今回は右側部を給油ランプ
インジケータへ割り振りました
拡散型LEDのおかげで相当メータが明るいです
483:774RR
11/06/05 23:50:13.99 B5eT30iB
あまり手順らしい紹介ではなくて、申し訳なかったです
XR100メータはオークションで3k程度(場合によっては1k以下)で
取引されているので、SPL94やLight94、武川等のボアアップ車両で
AF61純正メータの外観を損ないたくない方には、そこそこオススメです
484:774RR
11/06/05 23:59:45.75 MrcLERJM
>>446
保証期間過ぎたあとに、カーボン噛み、が再度発生したら怖いですね
AF67の何年以降だったかは分からないけど、それからはすでに
対策済みの状態で新車販売されているそうです。
ちなみに、乗った期間や距離はどれくらいで発生しました?
近所のも通勤で、1年1万行ってないです。(詳しく書くとバレルかも知れないので…
>>468
真っ黒だと完全に被っているから、保証は出来ないけどプラグ熱価を6にするのも手
485:774RR
11/06/06 00:14:16.82 GkrHarA9
>>483
前スレでXRメーターネタ書いた790です
詳しく書いてくれてサンクス!
やはり純正ルックなメーターいいですよね
共感いただけて嬉しいです
XRのメーター枠を使うってアイデアはいいね(`•ω•)b
486:774RR
11/06/06 01:59:53.97 kQbGGYXh
こけてバキバキになっちゃった外装を交換しようと思うんだが
ヤフオクとかで売ってる中華外装ってどう?
使っててすぐに塗装はげてくる、とかじゃなきゃ買ってみようかと思うんだが。
487:774RR
11/06/06 11:27:06.83 3cl1BY7I
>>486
買った俺が言ってやる
すぐ注文しろ
そして、交換したお前は思うだろう
「何故今まで躊躇していたんだ・・・っ!」、と
488:774RR
11/06/06 15:24:47.31 uBOqmweI
昨日は座席シートの中にうっかり鍵入れてしまって最悪な一日だった。
489:774RR
11/06/06 15:34:16.34 ZhodLsOJ
>>488
わははは・・・それ、やったよ俺も。
仕事終わって帰ろうとバッグをメットインに。 カチッ!
あは、キーはバッグの中...orz
490:774RR
11/06/06 15:46:35.45 RIE9gsFr
3分あればOK
491:774RR
11/06/06 15:54:53.91 ZhodLsOJ
>>490
言わないけど… 3分もかからないw
492:774RR
11/06/06 16:05:55.20 PXyXSOpx
>>488
メットインの中に鍵いれるって器用だなーw
わざわざ鍵でシート開けて、鍵を抜いてカバンにいれて、そのカバンをメットインにいれたの?
493:774RR
11/06/06 16:13:57.37 ZhodLsOJ
>>488を弁護する訳じゃないが…
俺の場合はこうだ。
朝、会社の駐輪場へ停める。
メットイン開けてバッグを出して、メット入れる。
シート戻すけどカチッ! っとロックしない。
退社時、ロック解除なしで桶。
494:774RR
11/06/06 16:37:30.23 PXyXSOpx
>>493
なるほど、そういう事か
納得した
サンクス
495:774RR
11/06/06 16:51:08.46 OGK81m7C
>>489
非常レバーを引けば開けられるよ。
496:774RR
11/06/06 16:57:13.54 ZhodLsOJ
>>495
>>489=>>491
w w w 言うなよw
497:774RR
11/06/06 18:30:19.07 TixJwdAL
非常レバーなんてあるの??
498:774RR
11/06/06 18:32:48.43 wlw64fly
脱出ボタンを押せばシートごと飛び出るよ
499:774RR
11/06/06 19:11:40.63 ejpeafbG
俺はシートは鍵無しで開けられるようにしてある。
便利だよ。
500:774RR
11/06/06 20:33:54.42 OGK81m7C
>>497
原理を知ればわかるよ。大ヒントだなw
501:774RR
11/06/06 21:06:18.03 3cl1BY7I
原理はカウル外せば解りやすいよ
たぶん
驚くほど単純
502:774RR
11/06/06 21:42:41.36 386SXRG8
今日todayのプーリー交換したんだがスライドピースってのを1個無くしてしまった
あと力入れすぎたのかケースのボルト2本真っ二つに折れたwww
普通に走るけど大丈夫なのかな
503:774RR
11/06/06 22:06:23.54 +uaX9CBe
>>484
どうも、>>446です。
購入して3年半、14,700kmちょいで発生しました。
実は本スレ>>250で燃費報告書き込んだのも俺なんよね。
そのカキコの翌週の月曜にコレだよ…(´・ω・`)
保証期間はとうに過ぎてたんだけど、新車で買ってずっと同じとこで点検&整備してたのもあってか、
無償で対応してもらいました。(←マジありがたかった)
そうか、最近のは対策済みかー。俺のは初期モノの'07モデルよん。
504:774RR
11/06/06 23:53:32.17 BiJlNYy9
>>485
おぉ、お返事ありがとうございます
SPL94ながらもメーターはずっとノーマル、社外品は「いかにも」な
外観になってしまうのが好きではなくて、ずっと悩んでいたところへの
ネタ提供に、本当に感謝しています
作業自体はもうあまりやりたくないのが本音ですが(w)、成果物には
とても満足しています 有難うございました
日中に撮った現状の写真
URLリンク(iup.2ch-library.com)
505:774RR
11/06/07 01:53:07.69 6gGWMB8b
4馬力もないしょっぼいスクーターで90kmとかいらなくね
むしろ普段使う速度域が小さくなるからみづらそうだね
506:774RR
11/06/07 02:37:51.03 ++G5ZJXC
>>505
よく嫁
SPL94入れてりゃ軽く90まで出る
507:774RR
11/06/07 09:04:49.98 KfXd//ml
そこまで頑張って加工して取り付けしたなら
そのオイル交換喚起シールはがせばいいのにw
508:774RR
11/06/07 15:09:33.13 p5DWuibQ
無音で走るスクーター電動バイクSEED60注文
509:774RR
11/06/07 23:58:03.88 cl8Qc9Ft
>>503
お返事どうもです。
それが、、、、対策済みでの発売モデルも、カーボン噛み発生していんですよね。。。
自分も通勤で使っているから怖いですよね。。。今後、わくわくドキドキですね。。。
だから今乗っている2stディオ、これが過酷な短距離がメインなのに15年3万km
一回のエンストもないので今後も乗っていくことにしますわ、
ちなみに休日を夾んだ日月は分からないけど今日の近所のAF67、
一発で掛かって問題なく発進。皆さんのもずっとそうだといいですね、ではでは
ちなみに片道約8km以上は理想らしい、暖まるし充電もされる
510:774RR
11/06/09 00:04:20.55 q70s/NrU
>>509
どうも503です。
>ちなみに片道約8km以上は理想らしい、暖まるし充電もされる
なるほど、短距離走行の繰り返しもカーボンがたまりやすくなる原因のひとつと、
修理後引渡しの際に整備士の方も言ってました。
(エンジンが暖まりきらないままでの燃焼が続くので)
あと俺の住んでいる地域は山がちの住宅地なんで、傾向としてカーボン噛みの個体が発生しやすいそうです。
(始動してまもなく急な登り坂でアクセル全開を強いられるので)
511:774RR
11/06/09 08:59:14.43 W/y6p3PD
AF61乗りです
走行約8000なんですが、雨の日になるとエンジンのかかりが悪くなります。
セルで動かそうとしてもキュルキュルいうだけでエンジンはかからず、20分くらいキックを続けてやっとかかる状態です。
しかしかかってもすぐにエンストしてしまい、ゆるくアクセルを回してエンジンを暖めればこの現象は治ります。
(エンジンが暖まればセルでも一発でつきます)
バイク屋に持っていって、メットインの中に水ぶっかけたりしてもらったのですが、エンジンが暖まってるうちは症状が出ず、バッテリーやプラグ、オイルなども問題ないとの事で、そのバイク屋も原因が分からないから預からせてくれと言われましたが、
自分自身、バイクが無いとかなり困るのと、晴れの日には問題なく動くので入院させるのを少しためらっています。
同じ症状を経験した方、分かる方などいましたら情報を頂ければと思います。
宜しくお願いします。
ちなみにシートをかけていても湿気や気温差の水滴でもダメになってしまいます。
512:774RR
11/06/09 09:33:46.11 qqwk0PCQ
昔乗ってたキャブのクルマがそんな症状でたったなあ
雨降るとエンジンがかからないの
513:774RR
11/06/09 10:31:24.75 ur0Zav54
うちのももうすぐメーターひと回りだけど雨の日は始動した直後はカブった様な感じになる
しばらく走れば正常に戻るからあまり気にして無いけどw
雨の日に調子悪い原因で、ひとつ思い付くのは電装系だよね
イグニッションコイルやコードがへたって来ると湿度が高いと火花が弱くなる
514:774RR
11/06/09 10:48:40.61 MhTp313i
>>513
おれも同意見
AF27で似た症状になったことあるけど
プラグ→キャップ→CDIの順に交換して直ったが
それでもダメならイグニッションコイルを交換するつもりだった
ちなみにCDIは純正品ではなくKN企画の新品を3000円で買った
515:774RR
11/06/09 11:03:14.09 6e43LHt7
>>514だけどゴメン、2stスレと間違えてレスしちゃったから当てにならないかも
516:774RR
11/06/09 13:59:08.94 kNtgkfHS
>>511
最後にプラグの交換したは何km時ですか?
この4stスクはCプラグなので被りに弱く時と場合によってそういうことがでることもあります
517:774RR
11/06/09 14:05:56.04 kNtgkfHS
>>511
ちなみに何年間乗っていますか?
AF61最終の07'式だとしても4年で8千、つまり年2千、日々だと、片道3kmくらい?
518:774RR
11/06/09 15:11:59.62 9Zf6TmJO
逆に俺のボアアップトゥデイは常にエンジンセル一発始動だが暖まるとエンストするぞ!
さぁ、どっちがいい??
519:774RR
11/06/09 15:24:25.41 isds4/7v
>>505
それ最近のネイキッドでもいえる
CB1300SFに260km/hメーターなんぞいらん
180km/hメーターで十分。
520:774RR
11/06/09 16:37:04.06 W/y6p3PD
>>513-515
やっぱり電装系なんでしょうかね…
バイク屋のオヤジが言うには『エンジンがかかるワケだからそれは無い』の一点張りで、入院を強く勧めてくるんですよね。
バイクを買った店なんだけど違う店に持ってった方がよさげでしょうか?
>>516-517
仰る通り、07年式で4年選手、片道約3キロで年間約2000です。
今まで特に不調は無かったので、メンテナンスはオイル交換くらいです。
3000キロごとに買ったバイク屋で2回やりました。(バイク屋のオヤジには半年に一回はやれと言われてますが)
>>518
片道そんなに距離は長くないので正直そっちのがいいかもですww
ちなみに、今日は晴れてたのですが雨の日のようにエンジンがかかりにくい症状が起きてしまいました(泣)
それと今日気付いたのですが、エンストする時にマフラーからボスボスボスボスという音が鳴っていました。
521:774RR
11/06/09 16:48:51.52 ydsZDT/h
>>520
プラグ交換をまだ一度もやっていないのなら取り敢えずやってみることを薦める
オイル交換はそのオヤジの言うとおり、4年で2回は少なすぎる
522:774RR
11/06/09 16:54:05.18 ydsZDT/h
>>520
あと片道約3キロなら運転前の暖機はしている?
523:774RR
11/06/09 17:31:19.56 ydsZDT/h
324 :774RR:2011/06/05(日) 19:07:53.32 ID:KZqTzmiN
先月、新車で購入の4st・JOG、昨日からエンジンかかりにくかったり信号待ちでエンストしたりの不具合
338 :324:2011/06/06(月) 13:13:39.93 ID:A/JmW94J
今朝バイク屋に取りに来てもらい、さっき戻ってきました。原因は「プラグ」でした
339 :774RR:2011/06/06(月) 21:35:59.81 ID:++a3xZF9
家のジョグも時々同じ様な症状でたけど、 色々調べても原因不明らしく、
プラグのカーボン堆積もなかったが、試しにプラグだけ交換して様子を見る事にしたら、症状はほぼ出なく成った。
524:774RR
11/06/09 17:41:09.53 GJ4OneHj
点火系の漏電か、キャブのドレンホースに水滴が入ってフロートレベルが狂ってるかじゃ?
ドレンホースってのは左下に伸びてるビニールチューブね。
525:774RR
11/06/09 18:51:56.16 tCYSmosZ
ヤマハビーノって高級車だよな・・・・・
526:774RR
11/06/09 20:51:15.67 isds4/7v
>>522
冬場はマフラーの排気が温かくなるまでやってる
夏場は、オイルポンプがオイル吸ってしまうまでの数秒だけ暖気。
527:(^ω^) ◆Qjk1/9ZK0zOQ
11/06/09 21:00:17.37 eSiR5JBq
>>511
普通に考えて雨の日だけだとキャブレターを大気圧にするホースが外れたり欠損したりとか
それか2次空気吸ってるかそんなパターンじゃないか
>>518
つキャブレターのオートバイスターターの針が降りてない
そういやキャブレターとCDIの改善対策品でてたな
例のカーボン噛み対策のな
528:774RR
11/06/09 21:16:18.59 W/y6p3PD
>>521-523
やはりプラグの線が強いですかね?
とりあえず別のバイク屋でプラグだけ取り替えてもらって様子見てみます!
暖気は最初の頃はやってたんですけど最近は 始動→いきなりアクセル全開でした。
良くないですよね やっぱ
>>524
メットインを外して中の機械達に水ぶっかけてもらった時に漏電の心配は無いよー的な事は言ってたんですよね。
>>527
今日は晴れなのにダメだったです。日々悪化していきますw
529:774RR
11/06/09 21:45:55.50 DEasSyso
↑お前さ、一言くらいお礼言えないのか、それが欲しくて教える訳じゃないけど
そんなんだからゲンチャにも見放されるんだよ
530:774RR
11/06/09 22:01:46.47 J8M+tIYG
AF-68の燃費測ってみてビックリした
51.34km/Lも出てたぞw
まぁオイル交換はマメにやってるが、
これ程までに良好な結果が出ているとは思わんかった
ちなみにもっと良好な結果を出すべく適当な添加剤を加える予定
531:(^ω^) ◆Qjk1/9ZK0zOQ
11/06/09 22:11:08.06 cIVpkZYD
>>528
何回キックふんでもスカスカって感じなら多分カーボン噛みだから
シリンダーヘッド分解してバルブ清掃しないとしまいにはエンジンかからなく
なるよ、圧縮抜けるから
532:774RR
11/06/09 22:32:50.67 zZ2g6foN
>>530
AF70Eを最近買って乗ってるんだけど55Km/L超えたよw
533:774RR
11/06/09 22:35:16.10 J8M+tIYG
>>532
すげーなw
多分俺のAF68はそこまでは伸びないだろうなー
534:774RR
11/06/09 23:02:10.03 zZ2g6foN
>>533
開け始めをスムーズに滑らかにを意識してみたらいいよってバイク屋さんに言われて、以後その通りに発進加速してるよ
多分FI搭載モデルなら全部そのくらいはいくんじゃないかなって思うんだ
535:774RR
11/06/10 02:40:18.64 DiTyUB70
>>450(学生でたまにエンストするAF68乗り)
もうプラグやオイル交換はしたかい?
6100kmの間に既に一回はプラグ交換していたの?
536:774RR
11/06/10 03:38:33.94 f42bfsBf
まだFIでて4年経ってないけど、これが5,6年と経ったらどうなるんだろ?
交換費用約3万だからな、ゾッとするなこれ壊れた人いる?
CDIは幾らするんだろう?
537:774RR
11/06/10 05:21:20.19 29eh/shG
イリジウムプラグにしている人いますか?調子はどう?
538:774RR
11/06/10 05:40:58.47 yssiTpsN
この前キックで始動しようとしたら、ケッチン食らってどうしたもんだか後ろタイヤがロックしちゃった。
バラして確認したところ、キックのギアを受ける部分(CVTケースカバー)が折れ曲がってクラッチアウターに干渉、タイヤロックしとった。。。
FIに移行してからキック周辺の部品構成が変わったじゃん。俺と同じトラブルおきた人っているかい?
タイヤロックしたままじゃ動かしようがないからキック部品取っ払ってセル始動オンリーになっちまったぜクソ
539:774RR
11/06/10 13:49:01.64 m18jmsXZ
ケッチンってなんだかわからんが、材料が軟質になっているという話しを見たことがある
540:774RR
11/06/10 14:48:55.62 m18jmsXZ
トゥデイ、AF62以降のディオで、駆動系2万kmノーメンテだと
最高速どれくらいになっている?
541:774RR
11/06/10 15:29:08.19 rTey1gh1
もう水冷4バルブファインチューン仕様のZ4みたいのは出ないんかね~。走りやすくて最終型今でも乗ってるけど
10年前はウチのカッペ県では高校生みんなZXだのばっか乗ってたけど今どうなんだろ。
542:774RR
11/06/10 16:46:07.34 YkRq/qeG
先月AF67の08年モデルを新車購入しました。
来週末に初回点検を受けるんですが、その際にファイナルリダクションのオイルも交換しておいた方がいいんでしょうか?
543:(^ω^) ◆Qjk1/9ZK0zOQ
11/06/10 18:28:24.49 m0VYxAni
>>542
普通はやらない
544:774RR
11/06/10 18:38:34.22 YkRq/qeG
>>543
ありがとうございます。エンジンオイルだけ交換してもらうようにします。
545:774RR
11/06/10 19:11:23.71 x4dA618G
>>541
やっぱり遅いからZXと比べると人気ないんじゃない?
546:774RR
11/06/10 21:18:43.36 56gJZQy1
>>540
45~50km/h辺り
547:774RR
11/06/10 21:52:59.61 7KfqlQYH
エンジンオイル…6ヶ月or3千km毎、早い方で交換
エアクリーナー…1万km毎交換
スパークプラグ…1万km毎交換
WR・スライドピース・ドライブベルト・・・1万km毎交換
ブレーキシュー・・・ブレーキインジケーターが交換ラインに来たら交換(目安F1.5~2万km・R3~4万km)
タイヤ・タイヤバルブ・・・スリップサインor経年劣化でヒビワレ始めたら交換(目安F1.5~2万km・R8千~1万km)
ピストンリング・・・3万km毎交換
プーリー・クラッチシュー・・・3万km毎交換
バッテリー・ヘッドライトバルブ・ウィンカーバルブ・・・切れたら交換
レギュレーター・・・ライトが暗いorバッテリーがすぐ切れる場合交換
シート・・・破れorほつれたら張替
548:774RR
11/06/10 22:24:42.47 +C4eMqYc
547 テンプレ確定
549:774RR
11/06/10 22:29:33.87 Bbyxmnp3
>>547
テンプ確定
550:774RR
11/06/10 22:31:25.73 nTi7w/kq
>>547
激しく乙
551:774RR
11/06/10 23:43:25.15 nbokSYN0
俺はヘッドライトバルブは寿命で切れる前に交換してる。
走行中切れるのがいやなので。
フィラメントがガサついてきたらそろそろ寿命。
新品はフィラメントがツヤツヤ。目が悪いと見えんかなw
552:774RR
11/06/11 07:18:16.42 +CmCqw5z
家族共用のDioがAF34からAF62に変わったけど、
4stは遅い遅い言われてたが、そうでもないな。
確かに出足は遅いが、それ以外は不満な所がなかった。
むしろ燃費が良さそうで、AF34の倍くらい走りそう。
あとは静かだなぁ。セルはうるさいけど、これはPCXに乗ってるから
うるさく感じるんだと思う。
553:774RR
11/06/11 16:43:06.98 FVy2aLc2
すいません>>528です
>>529 一応、礼は事が済んでからと思っていたので… 配慮が足りず申し訳ないです。
結局入院させて調べてもらったんですが、原因はCDIだったみたいです。
相談に乗ってくださった皆様ありがとうございます。
そこでもう一つ伺いたいのですが、
wikiに“公表されてない不具合として~ユーザーが申し出ればキャブレターとCDIを対策品に交換してもらえる”とあったんですが、wiki以外ではそのような情報が見当たらないのですが、実際どうなのでしょうか?
バイク屋からは普通に部品代が~円かかるよ と言われたので、そこでwikiで仕入れた情報を突っ張るのもどうかと思ったので、教えて頂ければ思いますm(__)m
何度も聞いてばかりで申し訳ないのですが宜しくお願いします。
554:(^ω^) ◆Qjk1/9ZK0zOQ
11/06/11 16:49:38.10 gaI7NKsF
>>553
ドリーム店ではそういう対策品を交換してる話を聞いてたからねえ
対象号機つまりフレームNOでそうかそうでないかわかるみたいだし
主にシリンダーヘッドのカーボン噛み対策だけどね
CDIの見分け方はGFCの後に90って文字が書かれてたら対策品
555:(^ω^) ◆Qjk1/9ZK0zOQ
11/06/11 16:53:30.33 gaI7NKsF
>>553
追記
個人店だったらホンダの新車販売してないところや新車を他の店経由で販売
してるとこはサービスニュース来ないからわかんないかもな
コンピュータにHITOS導入してない所もね
556:774RR
11/06/11 17:47:58.38 FVy2aLc2
>>554
情報ありがとうございます。
wikiの情報だけでは不安だったので安心しました。
一応、新車販売もしている昔ながらの個人店なのでとりあえず聞いてみる事にします。
557:774RR
11/06/11 22:42:36.63 mmLDZ0F9
さっき買い物の帰りにエンジンかからなくなった
行くときは問題なかったけど買い物終わってエンジン付けようとしたら
セルが急に使えなくなってて仕方なくキックで帰宅
キーONでブレーキランプとメーターは点灯するのに
セルボタン押しても「ぶーーーーん」って感じで結局かからない
バッテリーは新しいのにもうバッテリー上がり?
558:774RR
11/06/12 00:32:29.53 GA72KT24
>>553
力になれなかったのに偉そうにすいません
>wiki以外ではそのような情報が見当たらないのですが・・・
これに関しては、そのお店を疑うわけではないですがあくまで可能性としては、
555も言っているように、お店が本当に知らないで請求することがないとは
言い切れないし、知ってて二重取りで言うこともあり得なくはないのですが
少なくともドリーム、ウイングのようにHONDA専門店であれば
無料で交換できる部品であればそれを知らないと言うことはまずないと思います。
しかし、無料交換はHONDAとして対応しているので
専門店だけがHONDAサービスからの通達を貰えるというわけでもありません。
HONDAのHPに「リコール」または「キャンペーン」でているかと思ったのですが
07'モデルの場合平成18年以降の製造ですがそれで、AF61で以下に該当するのは
現時点ではリコールだと、速度計。サービスキャンペーンだと該当無し。
ですが、公表してないからと言って無料で対応してないわけではありません。
自分は残念ながら、CDIに関しての隠れリコール的なものは知らないのですが
例えばカーボン噛みであれば、ある一定期間なら無料対応しています。
なので、他にもそうした類のものがあっても不思議ではありません。
不安であれば試しに、専門店に聞いてみてはどうでしょうか?
一般がHONDAに聞くより教えてくれる可能性が実はあるのです。
559:774RR
11/06/12 00:37:31.32 Ydco+hR2
生まれて初めてオイル交換したよー。
自分のAF61と姉のクレアスクーピーの二台のオイルを換えたよー。
オイルはウルトラG1にした。
二台とも試走したら大分違っててワロタ。(振動が減ったとか)
>>557
型式言わないとわからないと思うよー。
自分も似た現象あるけど、またセルやったら掛かるからあまり気にしてないや。(しろ)
多分、バッテリーじゃなくてセルに使う歯車がおかしいのかな?
560:774RR
11/06/12 00:40:30.26 GA72KT24
>>557
乗った年数、走行距離、年式、型は?
561:(^ω^) ◆Qjk1/9ZK0zOQ
11/06/12 00:46:52.73 rdJNhWt7
>>557
スターターギアのワンウェイが飛び出してないから、とりあえずグリスアップ
バッテリー不良か(中国製かな?)、もしくは充電不良(レギュレータ、ステーター)
アース不良
バッテリー電圧かリーク電流調べたらわかるかな
あと最近Lクランクケースカバー触ったなら、再度締め付け
自分の経験だとバッテリー単品不良の確率高し
562:774RR
11/06/12 01:00:57.06 GA72KT24
>>553
あとは頭に来ることだけど単なる故障の可能性があります
これだとどのお店でも2年過ぎているので有料・・・
FIが今後どうなるのか・・・
563:774RR
11/06/12 09:10:26.37 ehBfSnn4
>>558 >>562
いえこちらこそ申し訳ないです。
情報ありがとうございます。
昨日預けてあるバイク屋に交渉しようと電話したのですが、丁度よく(?)電話に出てくれなかったので、先に専門店に電話して聞いてみる事にします。
動かなくなったバイクを無償で取りに来てくれたりと、悪意のある方ではないと思うのですが、念のためにw
有償だと工賃別で部品代1万円弱だと言われたので、なんとか無料にこぎつけたいですね
また結果を報告しにきますm(__)m
564:774RR
11/06/12 11:07:10.20 ehBfSnn4
>>563です
今ドリームに電話してみましたが、AF61のトゥデイの無償交換はスピードメーターのみで、キャブレターとCDIの無償交換は無いと言われてしまいました。
その後にこちらが 『メーカーが公表していないリコールもあると聞いたので…』
と告げたら
『ハハハッ! 無い無い! そんなの無いですよ!ウフフッ!』と、あしらわれたので頭にきて電話を切ってしまいました。
けど対策品があるのは事実なんですよね…>>554
なんだかわからなくなってしまいました。
おとなしく身銭を吐き出すべきでしょうか?
565:(^ω^) ◆Qjk1/9ZK0zOQ
11/06/12 11:39:08.15 Bw3oBr1b
>>564
リコールじゃなくて、改善対策の部類だけどね
フレーム番号に該当してるかどうかもわからんし
まあそれ使っても100%直るって訳でもないし
圧縮抜けでエンジン掛からないんだったら、キャブレタークリーナーを
インマニ側かプラグ穴から噴射すれば多少は燃えカスは取れるから
エンジンは掛かるようにはなるとは思うが
566:557
11/06/12 12:32:30.94 p2DzdgQM
>>560
中古で買って乗ってから半年ぐらい
走行距離:71199
確か中華ディオです
>>561
ありがとうございます
ちょっくら調べてみます
567:774RR
11/06/12 13:03:33.32 p2DzdgQM
>>559
またかかったんですか
だめもとでやってみようかな
568:774RR
11/06/12 13:06:43.35 y4Ttw0BY
セルモーター代えれば治る
569: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/06/12 14:45:51.07 uamdOAeQ
7万㌔も乗れば元は取れたんでない?
570:774RR
11/06/12 15:00:09.03 p2DzdgQM
>>557ですけど
さっきセルでやってみたらかかりました
原因は不明ですが皆さんありがとうございました
571:774RR
11/06/12 17:42:17.66 r7EiGjCw
さっきAF61のプラグ交換してみたんだけど
交換しづらいのねorz
工具がフレーム(?)にあたるし。。。
付けるときはシュラウドでプラグの穴が見えないし。。。
バイク屋に頼みたくなった
>>557
7万キロってすごいね。
俺は4年で1万キロ弱だから
そこまで乗る前に朽ちるだろうなw
572:774RR
11/06/13 00:11:21.70 xqRXNN4L
7万kmてスゲーなオイ
ピストンリングとかどうしてるんだろう…
クラッチ・プーリー・WRあたりは当然換装済みなんだろうけども
573:774RR
11/06/13 00:42:38.54 7ySiDMQH
>>547
>エンジンオイル…6ヶ月or3千km毎、早い方で交換
これをちゃんとやってるとしたら
>ピストンリング・・・3万km毎交換
は納得出来ないです!
ピストンリングの交換はオイル消費量(バルブステムシール
の可能性もありますが)やトルク低下や
圧縮圧力測定等の総合的な判断で整備するものだと思うのですが・・・。
574:774RR
11/06/13 00:42:38.44 Y7iSs8oF
その書き方は7119.9kmじゃないか?
中古で買って半年って言ってるし
575:774RR
11/06/13 00:58:46.55 OKsaWL/U
>>573
その総合的な判断が出来るようなやつがどれくらいいると思ってんだ
目安で十分なんだよ
576:774RR
11/06/13 01:03:30.29 xqRXNN4L
>>573
そりゃまぁコンプレッションゲージとか持ってれば自分で判断は出来るけどねぇ
普通持ってないでしょ
俺今1万4千kmくらいだけど3万まで走ったら一応バイク屋持ってって
圧縮圧力だけは測定してもらうつもりではいる
ただ、そこまで行く前に250ccとかに乗り換えるかもしれんけども
577:774RR
11/06/13 02:47:06.96 9xZ6gLa/
>>563
応対の仕方は専門店でも経営者の問題ですね。または店員個人か
無料交換のCDIは、リミッターとしてエンジン回転数をこれ以上あげさせないために
点火を間引く仕組みでそれがカーボン噛みに繋がっていたので、違う方式に改めたもの
に交換というのがあったようだけど07'モデルはwikiを見ても該当してないですね
つまり、単なる故障の可能性が濃厚。(圧縮抜けであればキックした際、抵抗感が軽い)
その個人店、信用のおけるお店だと思いますよ
しかし疑問なのはCDIだとしたらなぜ、初期症状として、雨の日に掛かり辛かったのか
その辺、お店はなんて言ってました?
試しにプラグだけ交換して、エンジン掛けてみました?
578:774RR
11/06/13 02:53:27.67 9xZ6gLa/
>>559
HONDAはスクーターにはE1を推奨していると思ったが
579:774RR
11/06/13 09:01:24.37 7ySiDMQH
>>575
>その総合的な判断が出来るようなやつがどれくらいいると思ってんだ
バイク屋の数以上は居ると思うのですが?
自分で判断しろとは言ってませんよ
>>576
コンプレッションゲージは2000円位で買えますよ
自分で判断出来るなら持ってると便利ですね
でも、普通は仰る通りバイク屋ですね!
580:774RR
11/06/13 17:02:07.03 OKsaWL/U
>>579
いるわけ無いだろ
やっすい原付に乗ってる奴はそもそもバイクに関する知識のない奴が圧倒的に多い
ある程度の目安だけ分かりやすく書いておいて後はバイク屋任せ
それが分かりやすくていい
まぁ、そもそも原付乗ってる奴って整備しない奴がほとんどだけど
581:774RR
11/06/13 17:28:23.67 7ySiDMQH
>>580
バイク屋の数<そこで働く整備士の人数と言う意味だよ
理解力ゼロだな
ある程度の目安なら「毎交換」では無く
30000km毎でバイク屋で相談の方がいいのでは?
582:774RR
11/06/13 17:40:37.01 fPoRYWaa
>>577
一応メーカーの方に電話もしてみたのですが、結果、キャブレター、CDIの交換はやっているみたいでしたが、対象が~AF61の前期までのようでした。
自分のは後期の型だったのでどちらにしろ該当せずでした。
(よく見ればWIKIにも後期モデルは除くと書いてありましたm(__)m)
故障の原因をバイク屋が言うには、
エンジンのかかりが悪かったのはCDIの点火が弱かった為。
別のTODAYに付いているCDIを付けてみたらバッチリ良くなった。
点火が悪かったから雨の日にかかりが悪かったのかもしれないねー。
との事です。
プラグの件は試していませんでした。
ちなみに引き取る前にあちこち触ってみていて、キックの戻りが悪いのも言っていましたが、その時はカーボンの詰まりかもしれないと言っていました。
583:774RR
11/06/13 17:53:41.08 fPoRYWaa
それと、純正のCDIは18000円位するみたいで、持ち込みでも対応してくれるようなのですが、キタコ製のハイブリッドCDIというのは、どノーマル車のバイクに取り付けても問題無いでしょうか?
楽天などでは“ノーマル車ではこのCDIの力を発揮できません”的な注意書きがあったのですが、
これを取り付けた事により他のパーツやエンジンが痛むような事はあるでしょうか?
584:774RR
11/06/13 18:33:59.84 fP6tw8a8
>>547
ドライブベルトって1万キロが目安なの?
ホンダお客様相談室に電話したら20000kmって言ってたけど。
585:774RR
11/06/13 19:13:07.55 Zvo5wesh
>>583
キタコのCDIは継ぎ足す形で付けるから純正CDIが無いと意味ないよ
安くすますならやっぱヤフオクかな、もし落とすならちゃんと故障してないか確認しろよ
めんどいならもうバイク屋で面倒見てもらった方が確実
586:(^ω^) ◆Qjk1/9ZK0zOQ
11/06/13 19:13:14.39 3YeSGG2m
ドライブベルトは早めに変えとくが吉
以前15000km辺りで切れたことある
587:774RR
11/06/13 20:58:26.52 6pPTNsMM
ドライブベルトの替え時が分からん
一万キロ超えても不調は感じないし、そもそもどこに付いてんのか分かんないし
588:774RR
11/06/13 21:01:09.37 ZGXX3Xxa
>>584
それ前スレで10万kmもたせる整備ならってやつ
ベルトもゴムだから数年経過してれば早めに交換
2年以内なら2万km以上耐えるベルトもある
純正に拘らなくても中華の安い社外品で十分
最高速も落ちてくるし安全マージンをとって一万km毎って書いてある
ただベルトのアタリ出しって500km以上掛かるんだよね
交換直後はホント遅い
589:774RR
11/06/13 21:26:25.74 m17qdm/K
誰かAF61のリアタイヤを止めてるM16Uナットのパーツナンバーを教えてくれませんか。
思いっきり錆付いてインパクトレンチでも外れやがらないでソケットが壊れてなめちゃった。
ウチの母親も田んぼに落ちて軽く水洗いしただけで放置とはやってくれる・・・
590:774RR
11/06/13 21:41:02.76 BzHMiO2/
>>582
なるほど、了解
>>583
キタコのは確か8000回転以上をだすためのものでそれまでは純正の使用が条件
それにそういうのを付ける場合は、エンジン寿命が下がるのを覚悟した方がいいよ
591:774RR
11/06/13 21:43:38.89 BzHMiO2/
>>584
ドライブベルトの場合、経年劣化もあるから、一概に距離だけでは言えない
2万行く前に切れた例も多々あるから1.5万が目安でいいんじゃないかな
俺のは10年以上1.9万越えたけど使えている。ただ音がしてきた
>>547の改正点
WR・スライドピース・ドライブベルト・・・1.5万km毎交換 勿論純正
バッテリーは、エンジン始動前のキーオン時にストップランプが点かなくなってから
592:774RR
11/06/13 22:16:14.93 GhAi+Psp
>>578
軍資金の問題です(´・ω・`)
593:774RR
11/06/13 22:32:36.51 unO0F8BL
10年バイク乗ってても、オイル交換すらしたことないわ
今まで全部店まかせ
594: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/06/13 23:38:23.27 Q8PyJSJg
やっと6000km行ったぞーーーー
595:774RR
11/06/14 01:07:45.46 wKVqnVis
Z4(キャブ)が8年でやっと2万キロ…。
替えたといえばオイルとヘッドライト球とプラグとバッテリーと前のブレーキパッド。
1万キロ超でベルト類。
そして純正のKENDAタイヤがやっとリアだけすり減った。
BSのB01とダンロップのD306、どっちにしようか。
用途は毎日の通勤と買い物。
雨の日のグリップとお互いどれくらいもつのかに興味があります。
596:774RR
11/06/14 01:16:45.39 8WyZecFe
>>595
8年目にして初のタイヤ交換かw
はたしてエキパイのボルトが外れるかなwwww
597:774RR
11/06/14 01:28:46.32 HTGJTm5I
エキパイも固着してるだろうけども
リアのアクスルナットもガチガチだろうねw
いずれにせよ、>>595の健闘を祈るw
598:774RR
11/06/14 01:41:41.30 7SRtk6Y3
横綱プーリーってどう?誰か付けてるひといない??
599:774RR
11/06/14 07:01:40.87 Smc4gY7T
>>598
モバゲーにお帰りください
600:774RR
11/06/14 15:42:15.85 6dpejb7X
ホーマックで普通にE1がG1と同じ値段で売ってた('A`)
('A∴;,
('∴;,,....
601:774RR
11/06/14 15:57:42.64 errvK3gS
うちの近所のホーマックだとE1のほうがG1よりちょっとやすいぜwww
他のところでもっと安くG1手に入るから俺はG1入れちゃってるけどねwww
やっぱりE1のほうがいいのかしら
602:774RR
11/06/14 16:27:58.12 6dpejb7X
>>601
カインズでG1が798だったから買っちまったよorz
ホーマックでE1が同じ値段で売ってたとは盲点だた。
デイツーは…………白根
って普通に場所バレするな、これ。
603:774RR
11/06/14 16:52:47.95 errvK3gS
>>602
そのラインナップでコーナン、ジョイフルホンダが出てこないということはほぼ特定したwww
その場所で合ってるんだとすればパソコンの館をチェックしてみると幸せになれるかも
セール中だけだがG1を780円+ポイント還元で買える
604:774RR
11/06/14 18:50:36.95 6dpejb7X
>>603
残念だが違うと思うwww
605:774RR
11/06/14 19:19:48.35 l7LgQO4S
>>604
そうかそうか、それは残念だ
俺はG1、E1ともに使ったことあるがほとんど違いは感じなかったなぁ
燃費が若干伸びたが誤差の範囲だろうし
606:774RR
11/06/14 19:48:05.98 HTGJTm5I
燃費っつったらS9は燃費伸びないね
AF68海苔だけど45.7km/lだったわ
新日石の適当オイルだと51.4km/l行くのにw
607:774RR
11/06/14 19:48:07.62 O17Fk+G3
車用4Lの安いオイルで十分じゃないの?
608:774RR
11/06/14 19:52:56.77 6dpejb7X
>>605
天然ガスが採れる所です。ってすっごいネタバレ
とりあえずエンジンが焼き付くという訳じゃないなら次の交換にE1に替えるお……と言いたいが余ったオイルがあるんだよなorz(約一台)
つか、普通だとE1よりG1の方が高いんだな。(798円で買えたけど)
609:774RR
11/06/14 19:54:00.22 HTGJTm5I
原付用のオイル入れといた方が幸せになれる
二輪車のエンジンって高負荷・高回転だし、
車用のオイルって二輪車には合わないってどっかで読んだぞ
610:774RR
11/06/14 21:14:56.16 9kc/Xe40
>>609
モリブデンが入っていてクラッチが滑る云々だろw
スクーターにゃ関係ねーよw
611:774RR
11/06/14 21:17:17.63 8Bz+4Fni
>>610
んだんだ。TODAYごときに2輪専用なんて不要。
シェブロンのシュープリーム5w30入れときゃ問題ない。
コスパも最強
612:774RR
11/06/15 05:38:23.36 Z9Jz4wyX
四輪格安オイルで25000キロ、エンジンすこぶる快調ですよ
AF61
613:774RR
11/06/15 11:16:28.68 hTLVN1gK
>>585 >>590
でしたらキタコ製のは買わない方がよさげみたいですね。
危うく買うところでした。ありがとうこざいます。
ちょうど解体屋でAF61のCDI(GFC90)を見つけたので買ってみました。
動作確認してないからという事で1000円で売ってくれたので、これでダメならバイク屋にお願いしようと思います。
スレの皆様、ありがとうございましたm(__)m
614:774RR
11/06/15 17:20:33.97 NfS4KY95
4年落ち?todayなんですが、最近エンジンの振動が大きいというか音がガサツに回るんですけど、
どうしたら新車時のようなシルキーな快音に戻りますか?
615:(^ω^) ◆Qjk1/9ZK0zOQ
11/06/15 17:26:05.08 yfKrcjGD
>>614
エンジンオイル変える
エンジンマウントのゴムのへたれ
クランクシャフトのベアリングの磨耗
ウェイトローラーとベルトの交換
クラッチシューの段つき磨耗
考え付いただけで一杯でてくるな
616:774RR
11/06/15 18:40:58.56 yVDtT78C
>>614
カムチェーン&テンショナー交換
バルブ調整
617:774RR
11/06/15 19:09:39.06 sy2aytdf
2日くらい乗らないとエンジンなかなかかからなくなるんだけどこれって故障かな?
618:774RR
11/06/15 19:40:43.88 LAHIROQy
俺のバイクと似たようなもんだ。
619:774RR
11/06/15 21:01:18.87 PRFfcOae
>>617
バッテリーが弱って、満充電してもすぐに放電して電圧が落ちる
セルモーターの寿命
噴射ノズルの詰まり
エンジン各パーツの汚れやスラッジの蓄積、ゴム部品の劣化などで各部固着したすくなっていて
始動時のフリクションロスが大きくなっている
620:774RR
11/06/15 21:38:01.71 9s8Uz+t4
>>614
走行距離は?普段のオイル交換は?
621:774RR
11/06/15 22:05:41.15 NfS4KY95
>>620
二万キロぐらい?中古で買ったから分からない
オイルは1000キロごとに交換
622:774RR
11/06/15 22:19:49.65 9s8Uz+t4
>>621
自分で乗ったのがどんくらい?
振動が大きいのはエンジン掛けてアイドリング中も速度も関係なく?
623:774RR
11/06/15 23:39:40.63 PRFfcOae
おおかたカムチェーンがシャラシャラ鳴ってるんだろう。
624:774RR
11/06/16 00:16:49.89 2E4jftd4
>>622
買ってから15000キロ走りましたが、総走行距離は分からないです。
振動というのは加速したときにハンドルとフロアから感じる振動が購入時よりも大きく感じるようになったことです。
あと始動直後はサイドミラーがブルブル震えて見えづらいことがあります。
走行中は問題なく、エンジンが暖まると収まります。
レスありがとうございます。
625:774RR
11/06/16 22:59:23.40 0BjCORC6
>>624
なるほど、乗った期間、距離から考えてオイル交換の距離や期間の間隔は◎
そして距離が少なくとも5千+1.5万kmならば症状としては、
正常な劣化の範囲でありどうしても新車時並み状態と言うことであれば、
エンジン関係の摩耗もあり交換が必要だから金が結構かかりますよ
626:774RR
11/06/17 03:00:23.93 31sflJAW
乗り潰して買い替え!これが原チャリだと思うよ。
627:774RR
11/06/17 10:07:39.45 +NkTXogr
トゥデイのリアに合うアルミホイールって無いんですか?
628:774RR
11/06/17 13:53:57.97 S5BsoIkR
すみませんがJBH-AF67のプーリーの所のカバーが開きません・・・
誰か教えてくださいーーーー!!
629:774RR
11/06/17 14:13:44.86 1s9F4XJn
引っ張れ
630:774RR
11/06/17 15:21:37.30 JGpSc5G/
AF67トゥデイのギアオイルってどこから抜けばいいの?
入れる量は入れるボルト穴からあふれるくらい?
631:774RR
11/06/17 15:37:51.57 z+VxcVVu
いいかげんググるなり検索するなりしてから来い
検索して2chのこのスレがトップに来たからと言って
書きこんですぐ回答が得られると思うな
632:774RR
11/06/17 20:07:30.01 7FnA9kLF
Today乗ってだいぶなるけど
街中のTodayも何台も何十台も何百台もみてきたけど(千はいってないと思う多分)
今日はじめて
シートうしろのキャリアをはずしている初代が走っているのを目撃
あれなくすだけですごい印象かわるんだね
初代は真後ろからみるとカウルが中途半端なとこで切れてて
いまいちセクシーな感じじゃなかったんだけど
キャリアがないことですごくスマートな感じに見えた
633:774RR
11/06/17 21:26:08.56 Da5R0Znv
>>630
俺のケツの穴に溢れる位
634:774RR
11/06/18 16:23:09.84 VPiFupP2
>>632
自分以外でリアキャリアを外している人を、自分もまだ見た事がない
自分の場合は
1. メンテナンス等でカウルを外す事が少なくないので付けない
2. リアボックス等を使用していないし、付ける予定もない
3. センタースタンドを立てる時、センタースタンドそのものを踏む力だけで
車体を起こせるので、リアキャリア部が必要ない
という理由からリアキャリアなしです
カムイ八王子のMAXIMUSグラブバーも、一時期あるといいかなと思ったり
しましたが、よくよく考えれば3の理由で必要なし
まさかその見たというAF61、ピンクナンバーじゃないよなぁ…?w
635:774RR
11/06/18 16:31:05.44 oFQsndlN
キャリア外そうかなと一瞬考えたけど、スタンド立てたまま少しお尻をずらすときにあそこ持つんだよね
やっぱり付いてたほうがいい
636:774RR
11/06/18 16:43:32.36 EI/PNcjr
眠ってるエンジンOHするために部品注文しに行ったらキャブのガスケットセットが在庫切れだった。
せめてフロートOリングだけでも欲しかったのに。再利用するかな。
637:774RR
11/06/18 17:38:12.08 a8HpCJho
AF61トゥデイなんですがリアブレーキレバーだけブレーキランプのスイッチがおかしくなっちゃった…………。
調整ってどうやればいいんですか?
症状は軽く握る→ブレーキランプ点灯、ほんのり握るand強く握る→ランプ点灯せずになります。
フロントブレーキレバーはほんのり握っても強く握っても点灯するのですが。
638:774RR
11/06/18 18:03:43.58 eh3LA4Aw
ブレーキランプのスイッチがおかしい
639:774RR
11/06/18 20:14:19.30 a8HpCJho
>>638
ググりました。
基本的に交換前提なんですね……自己解決しました。
640:774RR
11/06/18 23:55:47.15 CASWwmpE
>>636
車種は何?
641:774RR
11/06/19 00:28:56.34 qIl1Rrrx
外装交換してるんだが、フロントとかなかなかコツがいるな。
途中で雨降ってきたりとかして今日終わんなかったわw
642:774RR
11/06/19 08:07:04.40 2Mb2/AIA
>>640
AF61E
643:774RR
11/06/19 21:22:05.26 DoIGfop5
AF67でLEDテープとかで電装されているかたいらっしゃいますでしょうか?
644:774RR
11/06/20 02:21:47.79 enHhw0Ur
>>642
現役じゃないとはいえまだ一つ前、それで在庫切れか純正だよね?
また生産するんじゃないの?それまで待てば
645:774RR
11/06/20 21:27:59.14 y/IhU3v9
TODAYの主に外装をカスタマイズしてる人って少ないんですかね?
街でも雑誌でも見ないのですが
このスレでも実用性のあるカスタマイズだけする人多い感じが
646:774RR
11/06/20 22:20:32.80 MbrcE9eM
見た目重視の人はトゥデイじゃなく
ズーマーやバイト選ぶと思う
トゥデイ乗りはCP重視だから
カスタマイズ方向は実用性に向くのが自然
647:774RR
11/06/20 23:11:01.33 XQy6cK0H
>>645
トゥデイはどちらかというとチューニングベースだよね。。。
まあ俺はメカに弱いんで外装をちまちま変えて行きたいのう。
AF67でとりあえずレンズ類をクリアにしているのは自分くらいだと思っているが…。
新ジョルノ登場でそれ向けに外装パーツが出てAF67にも使えるのがあるんでようやく溜飲を下げた。
武川のブレイズウインカー付けてみたいし、AF61オプションのメッキヘッドライトカバーも手に入れて付くか試したいし。
648:774RR
11/06/21 01:06:34.95 fsERcWV9
リトルカブのバイスブルーで全塗装したいけどいかんせん面倒臭いからやってない
649:774RR
11/06/21 08:55:25.37 DMzDguwa
>>646647
やっぱりそうなんですね~。
安いという理由でTODAY買ったんですが、外装を自分なりで(モールとか)、
そして、ヤンキーにならないように色々やっちゃいましたねー。(^^)
プーリーもまだなのですがw
叩かれるの覚悟で今日中にUpしてみますねー
650:774RR
11/06/21 10:12:08.16 40TYc6mv
>>649
ググレks
651:774RR
11/06/21 19:42:23.03 e8Ym0Odk
>>650
黙れks
652:774RR
11/06/21 22:11:47.57 QUG8iTSg
俺はトゥデイをなんとか早くしてバカにされないようにってカスタムしてきたけど、免許すら持ってない兄貴に
「トゥデイ?ダサくね?マフラーなんか変えてんなよ」
って言われて確かに見た目はどうにもならんからライブディオZXにSPL仕様のエンジン載せかえる事にしたよ。
653:774RR
11/06/21 22:16:15.30 5TySzDEB
やることが高校生みたいだな
654: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/06/21 23:21:41.64 Outab7PP
単車乗りだがtodayはフルノーマル
どっかいじるとこある?
ノーマルが一番良く感じるけど
655:774RR
11/06/22 00:33:05.99 rKNLn5Vi
そのままスニーカーみたいにはきつぶすのがTodayらしいと思
つけてもコンビニフックくらい?
656:774RR
11/06/22 00:39:23.38 scpIqLBN
647だが。。。
俺なら「トゥデイのくせにイッパシに」って、ほどよく後ろ指差されるくらいがむしろ理想かな。
(誰から見ても"これは痛い"ってのはもちろん避けたいけれども)
現在手に入るパーツをあらん限り駆使してこれからやって行くべぇ。
657:774RR
11/06/22 01:29:43.61 zVozEv4W
外見すげえボロボロなのに整備はきちんとされてるって使い方が粋だと思う
658:774RR
11/06/22 02:58:33.68 rKNLn5Vi
URLリンク(up.mugitya.com)
たとえばこんなんなってても粋といえるのか?w
659:774RR
11/06/22 12:21:15.05 56aDyTgR
使うクワは光る
660:774RR
11/06/22 13:53:45.35 F5IMizKy
さっき似たようなトデイが東八走ってたわ
塗装は斑になってるけど他はキレイにしてたなw
661:774RR
11/06/22 15:59:46.03 gICIwQyZ
>>658
剥離剤でもぶっかけられたか
662:774RR
11/06/22 16:04:48.09 /SA1sVZo
>>661
昔のTodayはこれが標準
リコールもでてるよ
663:774RR
11/06/22 17:14:00.19 QbvX3MsD
>>662
へええ 知らなかった
それもすごいな
664:774RR
11/06/22 18:29:32.95 rKNLn5Vi
中国の職人が勝手に塗料の配合薄めたとかで
初期型、次期型で塗装がボッコボコになる不具合が発生
画像のはTodayの字が筆記体なので次期型だね
んでリコール届けだされてるので
一回は外装フル交換がタダでできる
画像のはそれしらない人だと思う
ここまで酷いのはなかなかお目にかかれない
665:774RR
11/06/22 20:25:59.01 b+dcyWhX
ここまで塗装が剥がれると逆に開き直れそうな気もする。
走ればいいんだ。走ればよぅ。と
666:774RR
11/06/22 20:39:27.23 gMUp4fm9
mytodayをUPします!
素人カスタなんで叩くのは止めてね。ただ盛り上げたいだけですので(^^)
質問や何かお勧めの事(カスタマイズなど)あったら教えてください。
正面
URLリンク(www.dotup.org)
斜め後ろから
URLリンク(www.dotup.org)
フックとアルミ調シート
URLリンク(www.dotup.org)
タイヤ
URLリンク(www.dotup.org)
後ろから
URLリンク(www.dotup.org)
ズームアップして見ないでくださいねww
667:774RR
11/06/22 20:59:45.95 eZW0o9n0
何か見て言いたいが見れない…
668:774RR
11/06/22 21:02:47.39 gMUp4fm9
まじか!!
携帯ですか?
669:774RR
11/06/22 21:20:41.52 eZW0o9n0
携帯ですよ、べっかんこから見てるので、画像やサイトはほとんど見れるんだけどね…
670:774RR
11/06/23 00:02:50.78 YndQDVHg
黒のTODAYか、良いね
これからも大切に乗ってあげてね
671:774RR
11/06/23 00:06:40.77 NohwLzM1
>>666
特定した
二段回右折はちゃんとしろよ
672:774RR
11/06/23 00:56:56.62 qIpzTzc6
>>666
うp乙です。
黒塗装にちゃんと映り込みがあってきれいにしてるやん。
ウインカーボディーは武川のメッキのやつね。
いっそランプ類もブレイズに換えてもいいんじゃない?
あと、リアショックも武川かキタコに換えてもいいと思うし。
ステップのアルミ調マットはオクで手に入るのかな?
AF67用のものあるんで俺も付けてみたい。。。
黒はモール類を付けるとそこそこ見栄えが引き締まるからいいよなー。
673: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/06/23 01:45:09.80 WOA7CdEq
>ステップのアルミ調マット
いや、ホームセンターで数百円で買って自分で切ればいいじゃない
俺は若気の至りでヤフオクでToday用に本物のアルミステップ切ってる個人の方から買ったわ
674:774RR
11/06/25 11:34:52.41 czzvcQoo
最近方向指示器の音が聞こえなくなったよ。
カッチッカッチッカッチッって音がしないの。
ランプはちゃんと点滅してるし、バッテリー上がりもないみたい。
これって、カッチッカッチッってなるブザーみたいな部品が悪いのかなぁ?
音を鳴らす張本人と逢った事がないのでどんな形かわかんないんだけど、スピードメーターの下あたりを探せばOK?
675:774RR
11/06/25 14:39:15.14 bEYFx7bm
AF62の外装交換してるんだけど、メットインボックス外して
後部外装外そうとすると、フレームに阻まれてどうしても回せないネジがある。
何か手順間違えてるかな?
それとも超薄いオフセットドライバ使わないとダメ?
676:774RR
11/06/25 16:21:23.42 iSzxewvh
>>675
超薄いオフセットドライバーってどーゆーの?
どこがはずせないの?
677:774RR
11/06/25 17:16:36.88 6cUDmyen
>>674
俺が知ってるかぎりはブザー等は一切使ってないとおもうんだが・・・
リレーで動いてるんじゃないの?
678:677
11/06/25 17:17:21.74 6cUDmyen
ちなみにAF61?
679:774RR
11/06/25 18:52:19.27 zFOKnxeX
継電器(リレー)の動作音
680:774RR
11/06/25 19:33:10.09 czzvcQoo
メーターカバーひっぺがしたらリレーらしき黒い箱みたいなのが出て来た。
かすかにカッチッカッチッって音がする。
何だか元気がないよ?
ま、使えてるからいいか。
681:774RR
11/06/26 00:51:47.05 wDXWmp1p
うちのAF62も6年35000kmだけど最近ウインカーのクリック音がしなくなった
よく聞くとかすかにしてるんだがごく小さく、走行中はほとんど聞こえない
ウインカーは普通に点滅するし、クリック音好きじゃないからちょうどいいや
682:774RR
11/06/26 00:58:04.29 PP1g6h17
クリック音聞こえないとうっかりウィンカー芋しちゃうからなんとかしたいな
交換すればいいのかな
683:774RR
11/06/26 01:23:44.82 2YafkH0j
人に訊いてんだか独り言の日記なんだかハッキリ言う事も出来ないのか
とりあえずいいかげんにしろ
684:774RR
11/06/26 01:38:36.39 0GGW1khk
>>676
URLリンク(u9.getuploader.com)
AF61の画像を某サイトから借りてきた、済まぬ。
この位置にあるネジで、フレームに阻まれて
隙間が20mmぐらいしかない。
直接回すネジじゃ無い気もしてきたが・・・
685:774RR
11/06/26 02:35:05.71 +PRwEi3Y
AF61にもステムベアリングってあるのですか?
寿命はどれくらいですか?
686:676
11/06/26 08:10:45.24 yDkm6FJ7
>>684
その位置のネジは関係ないと思うよ
テールレンズとナンバープレートの間のボルト2本は
外したよね?そしたらリヤフェンダーを後ろに引きながら
上にあげて外す。(ボルトを外した所をよく見ると理由が分かる)
次に前部分を真上にあげる(黒いインナーカバーも付けたまま)
固い場合は目立たない所をマイナスドライバーでこじる。
前後カバーが外れたら配線カプラーを外してOKです!
687:774RR
11/06/26 23:29:33.88 0GGW1khk
>>686
おお、取れた!超サンクス!
聞かなきゃマジで右往左往してたわ。
688:774RR
11/06/26 23:56:44.44 0GGW1khk
連投スマソ
外装割ってかれこれひと月ぐらい乗ってなくて
今日久々にエンジンだけ火を入れてみたけど
なかなか掛からんわすぐ止まるわのひどい状況。
まだ4年で4000kmなんだけど、カーボン噛んでるんだろうなぁ・・・
689:774RR
11/06/27 05:31:34.50 uM2Yfgko
>>688
その位でエンストするほどカーボンは溜まらないよ。
一番疑わしいのは燃料系。
ガスが腐れてるか、キャブの調子が悪いか。
690:774RR
11/06/27 14:42:15.56 Vmil1L8t
>>688
乗らない期間にカーボンが溜まることはないよ
ところで皆さん、1年点検やっている?
緩んでくるトゥデイのネジ類の締め付けなどもやるそうなのだが
691:小柳?
11/06/27 19:43:46.22 bRVQ7Ph+
キタコのマフラーが欲しい。
692:774RR
11/06/27 23:14:45.64 fOwCucJ0
キタコのサスも欲しい
693:774RR
11/06/28 07:59:30.90 lDqAm/5Y
>>691>>692
なんでキタコなの?
694:774RR
11/06/28 11:50:34.73 vDTXVxI/
ホンダ、中国部品工場で3割賃上げ - SankeiBiz(サンケイビズ)
URLリンク(www.sankeibiz.jp)
695:774RR
11/06/28 12:14:08.06 vDTXVxI/
Honda|バイク|Dio110
URLリンク(www.honda.co.jp)
696:774RR
11/06/28 15:53:28.55 h4NzVu/U
中華だけど20万切りは安いな
697:774RR
11/06/28 19:50:14.61 CH3yooHr
カーボン?マフラー新しいの変えればいいだけじゃん。
698:774RR
11/06/28 20:54:39.04 yZDJoXBr
この値段なら悪くないな
699:774RR
11/06/29 01:10:05.25 6Yq043ZT
TODAY400R
700:774RR
11/06/29 09:16:20.45 qX5Qb61s
>>697
2ストと勘違いしてる?
701:774RR
11/06/29 12:19:59.82 Ka/444K2
>>697は無知なだけ!
702:774RR
11/06/29 13:22:34.27 4IPD2Ysq
>>695
メットインスペースの容量が18リットルか。
50ccのDioよりも小さくなってるな。
703:774RR
11/07/01 00:30:22.19 IGYKyrdw
貧乏人共一年点検やらないのが基本か
704:774RR
11/07/01 01:37:01.90 pUwws5iU
んなもん自分でやるわい
705:774RR
11/07/01 16:37:59.16 sgrKNoFy
転倒してヘッドライトのリム部分が割れてしまいました
すみませんが、パーツナンバーと価格を教えていただけませんか
706:774RR
11/07/01 16:44:43.14 +uobhFT0
>>705
その言葉をHONDA
・WING
・PRO'S SHOP
どちらかの看板がある店舗に行って訊くんだな
注文も同時にできるので無駄がないぞ
707:774RR
11/07/02 08:17:39.81 JUE577O+
AF68 サイドカバー
カウル外して組み立てるのは
他のスクーターと比べて難しい?簡単?
風で置きゴケしちゃいました。
708:774RR
11/07/02 08:31:42.16 HUg4+XWm
だっさw
709:774RR
11/07/02 09:38:21.61 o40L5QVN
>>707
かんたん
710:774RR
11/07/02 16:43:38.19 mNFsLl51
新車で買ったAF68
毎回、エンジンかけてから数m走って信号で停止、発進しようとしたら
一瞬、前に突き出されるような感じにガクンッ!ってなるんだけど何が原因なんだろう・・・
しばらく走ってると同じような症状は起こらないんだよね・・・
暖気が足りない?
711:710
11/07/02 16:49:42.92 mNFsLl51
修正
新車で買ったDio AF68
712:774RR
11/07/02 17:40:19.55 8WLv2qHY
また独り言かよ
713:774RR
11/07/02 18:47:42.40 o40L5QVN
>>710
感覚の表現は相手に伝わり難い。
加速しようとしてガクンとなるのはフツーだと思うよ。
気になるならバイク屋で診てもらいなさい。
714:774RR
11/07/02 18:48:39.78 o40L5QVN
>>710
因みに暖気運転は関係ない。
715:710
11/07/02 19:35:13.59 WmlDabt7
>>713
今年から原付乗り始めてずっと気になってたんだけど
そういうものなのね
バイク屋の方に走ることがあれば点検してもらうことにするよ
ありがとう
716:774RR
11/07/02 20:27:59.43 B2JnHBsm
>>710
遠心クラッチが繋がるまでのアクセル操作に気を使ってやると幸せになれるかもね
717:774RR
11/07/02 23:10:52.93 6MKPSC8p
>>710
普通ガクンとはならない、つかかった感じと言うことだよね
スムーズに速度上がっていくはずだが
それはアクセルの開け方に関係なく?
保証2年だから逸れすぎてなければ躊躇せず買った店で見て貰った方がいい
718:774RR
11/07/03 00:56:52.58 HfwOOkBn
遠心クラッチが外れているときに下り坂を下りていて、アクセルを回したとき
下っている速度が速いほど、座席から放り出されるくらいガクンってくるのと同じ感覚かな?
719:774RR
11/07/03 09:02:56.73 rWTIfvq+
>>718
俺、運転下手くそだから
よく下り坂でガックンくる。
上手い人は、アクセル開けて調整するんですか?
720:774RR
11/07/03 09:59:37.87 jwqV+wR1
>>719
動力がタイヤに伝わってないと不安定になりやすいからクラッチ切ったまま走行するのは良くないよ
721:774RR
11/07/03 11:04:10.88 RP8WpHD2
ちょっと待てよお前ら
スクーターだぞ、オートマだぞ、何がクラッチキルだ
上手いも下手もあるか、コーナー曲がること以外
品質の問題かな、ガクンなんてないぞ万kmのっていても
>>710>>719
走行距離なんぼだよ
722:774RR
11/07/03 11:15:12.64 WZSkWkY/
クラッチ切ったまま坂下れますよ
723:774RR
11/07/03 12:28:24.54 V6hWVmv5
たぶんアイドリング状態で下るって言いたいんでしょ。
下っている途中でスロットルを開けるとエンジンブレーキが掛かるみたいに繋がるよね。
あれってベルトとプーリーに凄い負荷が掛かるから止めた方がいいよ。
724:774RR
11/07/03 13:31:04.25 xYCxvuhA
急な一本道の下り坂を、エンジン切って猛スピードで走行してるんだけどあんまり良くないですか?
725:774RR
11/07/03 13:44:06.75 pbK2J8se
>>721
遠心クラッチ知らないの?
726:774RR
11/07/03 19:31:05.52 oC5Vue83
エンブレ効かないんで、山間道路でやりまくるとドラムブレーキがフェード現象起こすカモ。
わたくしも燃費厨なんで、しょっちゅうやりますがw
727:774RR
11/07/03 19:40:14.32 V6hWVmv5
>>724
エンジン切ってる分には大丈夫だと思います。
惰性で50キロとか出ている時にエンジンを掛けてプーリー側と繋がると痛みますよ。
728:774RR
11/07/04 00:58:30.51 7jWSkq/N
>>725
初めて聴いた
だって下り道でもアクセルは廻したままだよ
それで何ともないよてか、それが普通の乗り方じゃないの?
729:774RR
11/07/04 11:43:52.87 V/isrvNQ
>>728
仰る通り貴方乗り方が普通です!
遠心クラッチが繋がっていない状態で
坂を下りるのはチャリンコで下りるのと
一緒でどんどん速度が上がり危険ですし
エンジンブレーキも効かないです。
皆さん遊び感覚でやっているのだと思います。
730:774RR
11/07/04 19:57:56.74 SzDO1JSV
こういうスレを見てて遠心クラッチ知らないってのはだいぶあれな気がするけど
731:774RR
11/07/04 22:31:28.19 cO2OoNfx
>>721
>>719だけど750㌔
かなり急の下り坂で
アクセル開けることが
出来ません。
下り坂が終わってアクセル開けたらガックン。
バイク乗りのセンス無いです。
732:774RR
11/07/04 22:59:07.11 94T/lDaw
>>729
安心しました
>>731
自分のは15年3万kmのディオのスーパーなんだけど
駆動系はベルトを一回1万km時に交換しただけで
アスファルト路面走行でガクンは急な坂道だろうと何だろと走行中一度もないですよ
最近はずっと、そろそろベルトが切れるかも知れないと思って
下り坂で速度でないようにアクセルで50km以内に抑えています
↑この理由でこのやり方が正しいかはわからないけど
特に通勤帰りの時間はその坂で後からパトカーが来ることが多々あるので
40km以内に抑えてますね
センスの問題ではないのでバイク屋にいって結果をレスしましょう
733:774RR
11/07/04 23:19:11.46 94T/lDaw
ちなみに、坂道でのブレーキは消耗が激しくなりそうな気がするので使ってません
734:729
11/07/05 01:50:25.02 GTm7WlaX
>>732
またまた、仰る通り貴方乗り方が普通です!
が、2STと4STではエンジンブレーキの
効き方や乗り方は多少違いがありますので
センスと言うかエンジンが違うので同じでは
ありません!ガックンと言う表現自体が人それぞれ
違うので難しいですが、(詳しい構造が分かれば
理解出来るのですが)極端な例ですと、下り坂を
アクセル全開で走きればガックンは絶対に無いです!
(CDIの限界の8000RPM超以上回さなければ)
遠心クラッチが切れていて下り坂が終わった時にアク
セルONでクラッチミートの時やエンジンブレーキの
回転数とアクセルONの回転数のギャップでガックンが
起きると思いますので故障では無いです!
うまく説明するのは難しいですね!
735:774RR
11/07/05 13:28:37.03 EbDw1QQq
そうですね!
736:774RR
11/07/05 14:56:22.00 3IWpYc9H
この時期は路面が凄まじい温度だな、バイクが心配だ。
737:774RR
11/07/05 16:17:40.23 F7B/Oh35
皆さんは、洗車&ワックスやってます?
やってる人は、どんな商品を使ってますか?
自分は、台所中性洗剤とアーマーオールです。
お勧めが、あったら教えてください。
738: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/07/05 17:38:11.43 BglciYNa
ドラスタで買ったバイク用洗剤+スポンジとかの洗車セット使ってる
ワックスなんて使ってない
739:774RR
11/07/05 18:03:47.80 89Djr7H3
クルマ洗いに使っているカーシャンプーとスポンジ、あとアーマオールくらいだな。
プラスチックを紫外線から守るならアーマオールが一番安い。
740:732
11/07/05 21:48:41.77 7KXQ/uq0
>>73
なるほど勉強になりました有り難うございます。。。
も、もしかして
自分よく、赤信号や帰宅の駐車時はその結構手前から
エンジンはかかったまま、アクセルをオフにします。するとスっーと、身軽になった
ような感じで進むので多少気分良いためこれをよくやります。
停止は軽く前後のブレーキを掛け止めます。
これが噂のクラッチキルですか?
しかし、自分はこれを坂でやるのは本能的に良くないと思いしたことがありません。
>>731
恐らくガクンとなるのは、こうした乗り方でアクセル廻した場合、正常なことかも知れません。
が、そういう衝撃がくるってことはバイクに良くないと思います。
741:774RR
11/07/05 21:49:57.25 7KXQ/uq0
上記訂正。>>73でなく>>734
742:774RR
11/07/06 02:24:43.75 v2XVLWq4
特に新車の頃は坂道ガックンの衝撃がスゴイよね
俺も前は2stのライブディオ乗ってたけどガックンは無かったな
743:774RR
11/07/06 12:48:41.65 WbHI3LG4
Today新型乗ってるけどそんなんなったことないぞ?
無茶なアクセルの回し方してんじゃない?
744:774RR
11/07/06 19:14:05.25 CajgvhQq
発進時の時にアクセル回しすぎるとガクッてなるからゆっくり回してる。後は普通。
745:774RR
11/07/06 23:13:56.63 5HVxoZpc
>>740
一番わかりやすいのは、
なだらかな下り坂でアクセルoff
エンジンブレーキが効く
減速して停止寸前になる
スカっという感覚がして遠心クラッチが切れる
クラッチが切れているので下り坂の影響で加速がまた始まる
ここでまたアクセルonでクラッチをつなげた時スピードが遅ければ遅いほど
衝撃が少ない。
スピードが速いほど恐ろしい衝撃が伝わる。
クラッチが切れる感覚がわからないようだと、まだまだだな。
746:774RR
11/07/06 23:40:13.32 OOQPtOlY
AF67を新車で購入し2年、走行距離2000km
セルでエンジンがかかったり、かからなくなったりしてきた
やっぱりバッテリーの寿命ですかね
キックではかかるけど、バッテリーきれたまま乗ってると危ない?
747:774RR
11/07/07 01:17:02.50 z35C1DY+
>>746
バッテリーへたってるのに無理矢理使うと電装系にダメージ逝って全交換ワロタwww………ワロタ…………になるから換えた方がええよ。
キックも常用を前提にしてない緊急用だし
748:774RR
11/07/07 02:33:59.98 gKVVSHBa
>>745
なんか俺書き間違えたな
帰宅時はエンジンOFにするとスッーとなるんだ
赤信号時はアクセルオフでエンジンブレーキ+ブレーキで主に止めていたんだ
>>まだまだだな。
´,_ゝ`)だってクラッチがあるってこと自体知らなかったもん
>>746
原因はバッテリーであることに変わりないけど
普段も乗っていて2000kmなのか休日だけでそうなのかどっち?
ちなみに自分のAF27は約7年間キックばっかりやっていたけど
キックも電装系も大丈夫でしたよ
749:774RR
11/07/07 10:00:08.76 XNu9lgh+
>>746
それはおそらく寿命ではないと思う。
かからない時はアクセルも同時にちょっと回してやると一発でかかるよ。
750:774RR
11/07/07 21:24:24.65 abHCnFf1
af62 dio なのですが、エンジンをかけると、
アイドリングはできるのですが、アクセルを動かすと、
エンジンが止まってしまいます。
キャブがつまっているのでしょうか?
改造はありません。
751:774RR
11/07/07 22:05:15.35 rddDnFAc
>>750
かもしれない
もしくは、エアクリが汚れて詰まってるとか
752:774RR
11/07/08 01:25:30.75 9O1Nzf8y
>>750
それは何年間乗って走行距離はどれくらい?
普段のオイル交換は?
753:774RR
11/07/08 05:38:55.78 F4s02zJI
オフロード専用にAF61購入しました。
とりあえずボアアップとブロックタイヤとアンダーガード作成を考えていますが
なにか他にアドバイスありませんでしょうか?
754:774RR
11/07/08 05:48:02.36 FU3w5aNH
>>750
キャブ詰まった時俺もなったよ(2年目3万kmのとき)
ゆっくりアクセル開けると大丈夫なんだけど
一気に開けるとエンストしてた。
またゆっくりあけても全開付近でエンスト。
だがすぐにエンジンはかかるw
キャブクリーナーぶっかけてブンブンして解決した。
755:774RR
11/07/08 07:16:39.12 LL8/G/K8
>>753
サスストロークが短いよ。
後ろは長いショックに交換。
前は強度が足りないから、フォークごと丈夫そうなヤツに交換だね。
756:750
11/07/08 08:11:37.21 rjNAvrKe
乗り始めて5年、走行距離36000キロ
オイルは3000キロで交換しています。
フィルターは、1年前ごとに交換。
でも、乗ってない時期が4ヶ月程ありました。
757:750
11/07/08 10:24:52.65 rjNAvrKe
訂正
オイルは3000キロごとに交換
エアクリは1年前に交換しました。
758:774RR
11/07/08 11:39:53.90 F4s02zJI
>>755
なんか流用利くやつあります?
759:774RR
11/07/08 15:36:05.06 pGTkNkn9
>>758
DioZXとか大丈夫なんじゃない?
760:774RR
11/07/08 15:46:47.28 tUnz8Fj8
ファイナルリダクションオイルってどのくらいの頻度で交換してる?
URLリンク(www.honda.co.jp)
ここみると初回は5年、以後4年毎って載ってるんだけど、年に一回のエンジンオイル交換時に余るからついでにこっちも交換しちゃってる
761:774RR
11/07/08 18:15:05.82 LL8/G/K8
>>758
流用は今イチないんだよね。
ZOOMERとかヤマハのビーウィズだっけ?、あれ系統のフォークを拾って来てステム打ち替えかなぁ。
todayのステムって細いんだよね。
762:774RR
11/07/08 18:25:05.01 pGTkNkn9
>>761
DioZXとかに比べても細いの?
763:774RR
11/07/08 19:25:20.61 LL8/G/K8
>>762
ディオは直径が同じだよ。
確か27mmだっけ。
ハンドルロックの穴の位置が違うし、シャフトの長さも若干違う。
所詮は街乗り仕様の原チャリ、強度は大したことないよ。
ジャックナイフしたり、ちょっと凸凹なトコを走ったらフォークもステムも曲がる。
2ケツできる原2だと30mmはあるし、肉厚や重さが全然違う。