【環境】普自二輪600クラス化をするべきat BIKE
【環境】普自二輪600クラス化をするべき - 暇つぶし2ch412:774RR
11/03/05 13:50:16.43 kySk+ryU
>>405
> パワーの使い方は普通自動二輪免許取得時に完全に教えられている…
↑あの狭い教習所のコースでやっているのはあくまでも安全運転の技術です。
50馬力を使う方法ではありません。

413:774RR
11/03/05 14:00:20.90 kySk+ryU
ハイエースか軽トラなどのトランポを用意して600ccSSを買ってきてサーキットライセンスを取得すれば
サーキット走行でフルパワーを思う存分楽しめる。しかも人に迷惑をかけないし大型自動二輪免許は必要ないし
スピード違反で捕まることもない。600ccSSの需要も拡大する。これがベストアンサーだな。

414:774RR
11/03/05 14:20:48.71 dWdydhNv
>>411
                、_ヽ、、_,,y
               -‐ヾ;;;;;ヾツ;;;;;彡_,
              ヽ彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''<,_        _______
             `゙シ;;;;;;;;;;;;;;、;;;;;ッ;;;;;ヾ;;;;;;;;ラ.      /
              彡;;;;;;リッヾ`ソリiiヾ、;;;;;彡     |
             ノミ;;;;/´-゙'。、ノ ノ-。、iヾミ、     i  ないない
              リi;;;ミ. `ー '  _`ー' iミ、,   ー='、
              ノ彡ヽ    -' u .!`       |  それはない
            __ノ''゙゙´\J ,-‐、・ ./\__      |
            `ヽ、 0 ./`ヽ、 ̄_/!`!) `ヽ-,   \_
         _,ィ-‐=´ ヽ. 〈  ヽ  ̄ / _/  /´`'ヽ、   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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 ./!ヽ!__ / ! |   .// /      V  '        |i!  l
-チ/ fヽ二=/ / i ̄ // /-、     |         ..::!'   `ヽ
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 .!  ヽ )  〈 '' !,ヽ、!  |/     ヽ ......    ::::::::ノ::/
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二二=====─ |  〈..:::::::::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::::ノ\::::....
  )vナ ( ヽ、_ノ`'ヲ‐'' ) ::::::::::::::::_,,,./:::''     / ヽ`''':::::..
  ヽ〈 〉:::::     /、  |:::,,::--‐'´ i /      ノ  /´ヽ::::::

415:774RR
11/03/05 14:30:43.95 oSflNlnG
>>403
読解力無い?売るためには有効だけど難しい、って云う趣旨で書いてるんだけど。

416:774RR
11/03/05 14:35:04.61 oSflNlnG
>>403ちょっと聞きたいんだけど、
>おまいは80年代に「45psの250」「59psの400」で
どれだけ死んだか知ってるのか?

「45psの250」がそれ程危険だとして、「45psの400」だったらどうして安全なの?


417:774RR
11/03/05 14:41:56.72 hebFM8Jx
死んだのはパワーどうこうじゃな(ry

418:774RR
11/03/05 16:14:37.79 kySk+ryU
ところでこの一連のスレが立ってから2年が過ぎようとしているが普通自動二輪免許の排気量拡大に対して何らかの
新展開があったのだろうが? 俺の記憶ではテレビの談話で一部取り上げられたのとある雑誌の記事で掲載された位だろ。
その雑誌ですら昨年の半ばに廃刊されているはずだ。具体化される見当すら立っていないまともなソースすらない
この話を信じている奴なんかほんの少数派なんだろうな。まともな人間だったら金を貯めて時間を工面して教習所に通って既に取得済みだろう。
実際2年間もあれば月に2回試験場に行ったら48回は行ける訳だし教習所の入所日ならば100回以上あるだろう。
条件の悪い雪国であったとしてもその半分は機会があったのだろうし必要なのは自分のヤル気だろう。
250ccが安全とか600ccが危険とか経験年数がどうのとか言った議論の前に日本国内の公道で400cc超のバイクに乗るには
大型自動二輪免許が必要だということが社会的に合意されている訳だし普通自動二輪免許の排気量拡大には
誰も興味がなく賛同者も極一部の少数だという訳だ。

419:774RR
11/03/05 20:00:01.73 yGP32IGD
>416
「45psの400」が絶対安全とは言ってない
当時国内メーカーが「これ以上は危険」と自主規制しての値だ


>417
実はそうかもな

>418
要は
「楽して大型免許欲しい口実」でしょ?


発狂モード突入かな?

420:774RR
11/03/05 20:52:20.53 FYG56iHi
いま400は馬力規制なんて非科学的なものはないよ。
GSR400は61馬力でみんな安全に運行しているよ。
偏見はよしたほうがいいよ。みんなが不幸になる。

421:774RR
11/03/05 20:59:48.13 FYG56iHi
排気量が制限されてる点で問題なのは、環境対策や騒音対策、そして新時代の安全性確保。
排気量が増やせればエンジン回転をより低く設定でき触媒の保護も活性化もできるし
効果的に環境対策できる。

しかも効率があがるから燃費もかなりよくすることができる。
600付近がベストバランスであることは世界の海外の多くのライダーが体験していて
初心者入門クラスとして確固たる地位を確立しているのになぜわからないのだろうか。

騒音だって低くできるし、高速道路二人乗りもより安全に運行できる。
電装の負荷が多くても問題ないし安全デバイスをより多く搭載できる。
輸出用の二輪との部品共有化も進みコストダウンもでき、より多くのライダーが恩恵を受け
事故もより減らすことができる。
いいことだらけなんだよ。

何でやらないのか不思議で不思議で仕方ないです。

422:774RR
11/03/05 21:02:31.52 kySk+ryU
GSR400はスズキの意欲的なバイクだろ。普通自動二輪免許で乗れる。

423:774RR
11/03/05 21:07:30.70 kySk+ryU
>>421

> 排気量が制限されてる点で問題なのは…
> 600付近がベストバランスである…
> いいことだらけなんだよ。
> 何でやらないのか不思議で不思議で仕方ないです。
↑そんなに良いことだらけならば大型自動二輪免許を取得して早く乗ればよいではないか!
不思議で仕方ないです。

424:774RR
11/03/05 21:09:50.28 FYG56iHi
普通に考えれば免許制度を変えるべきだと思うのですが。

425:774RR
11/03/05 21:13:21.79 LnfHmXor
>>421
USAのホンダとヤマハのサイトをみても、600ccはひとつしかラインナップはないぞ。 何を確立しているのかな?

426:774RR
11/03/05 21:17:57.96 kySk+ryU
>>424
> 普通に考えれば免許制度を変えるべきだと思うのですが。
↑普通の人は必要な免許を取得しようと行動すると思うのですが。

427:774RR
11/03/05 21:22:42.67 rDJSetmC
自分から動こうとしない様な人間は世間一般に必要とされません
必要とされない人間の為に法律を変える様な事は有り得ません

428:774RR
11/03/05 21:31:30.88 LnfHmXor
>ID:FYG56iHi
非科学的だという日本の自主規制はなくなったけど、馬力はせいぜい+2馬力。
お前の言う海外はヨーロッパ「だけ」のことだろうけど、そのヨーロッパは年齢と
馬力の規制になる。

免許制度を馬力で変えるべきだな。
で、お前はそのために何をするのかな? 2chで知障のコピペを続けるのかな?



429:774RR
11/03/05 21:40:01.51 kySk+ryU
ポジティブに考えれば現行の大型自動二輪免許を取得さえしてしまえばCB1300SFだけでなく隼やゴールウイング
BMWにドゥカティやハーレー果てはボスホスまで日本国内の公道で堂々と乗って良いのだよ。素晴らしいことではないか!
なにを遠慮しているのか不思議で仕方ないです。

430:774RR
11/03/05 21:42:07.68 FYG56iHi
いや、日本は世界での競争力を確保しなければ滅亡する。
アメリカの考え方に習うべき。
アメリカでは馬力と事故の因果関係はないとして制限を設けていない。
それがアメリカの強さなのだと思う。
わたしはアメリカに見習うべきだと思います。

431:774RR
11/03/05 21:50:35.81 kySk+ryU
>>430
1996年9月の道路交通法改正はアメリカの意向が影響したと言われています。アメリカに少しは感謝して教習所に通うことを考えて見てはいかがですか?
ちなみに俺は暗黒時代に限定解除しましたからアメリカの恩恵は享受していません。

432:774RR
11/03/05 21:52:42.03 FYG56iHi
さらに一歩踏み出すべきなんです。

433:774RR
11/03/05 21:55:35.08 kySk+ryU
>>432
そうです。その意気込みです。明日は教習所の下見に行ってきましょう。親切に説明してもらえます。

434:774RR
11/03/05 21:59:49.21 FYG56iHi
官僚のみなさん、免許制度を変えるべく、さらに一歩踏み出しましょう。

日本の未来のために。


435:774RR
11/03/05 22:08:56.41 foFmzoB5
生徒指導が極めて困難な事例の研究
URLリンク(library.tuins.ac.jp)
担当した学生が、周囲の社会環境に対し不適応をきたしており完全に孤立してしまっているが、そのことを
まるで自覚しておらず改善する様子を見せないとする。懸命に、現状に気づかせようとするがその学生の心は
固く閉ざされており、意見が入り込む余地はない。

そもそも彼らは、知能に問題があるわけではないのになぜ社会的環境に適応できないのであろうか?

436:774RR
11/03/05 22:09:00.35 kySk+ryU
>>434
官僚の皆さんは東大・一橋を中心とするお勉強ばかりしてきた人達です。バイクの免許の事など二の次や三の次です。
いくら2chで叫んでみても何ら意味が無いことはこの2年間の結果で理解出来たと思います。

437:774RR
11/03/05 22:15:09.79 a00SLAoo
んなことよりもっと教習所の内容を濃くして試験も
難しくした方がいいと思う。
へたくそな奴が乗れば排気量に関係なくあぶねえからさ。

438:774RR
11/03/05 22:17:37.08 FYG56iHi
>>436 そんなことはないと思いますけどね。
本当に悪いのは40歳代~60歳代だと思います。

自分たちの若かりしころの過去の過ちを直視し、後世の国民に負の遺産を残さないでいただきたい。
積極的に改正を求めるべきだと思いますよ?


439:774RR
11/03/05 22:20:33.66 FYG56iHi
坂本龍馬先生はまず日本のことを考えてましたよ。
大事なものまで明け渡す開国論でもなかったし鎖国論でもなかった。
日本が世界と対等に渡り合うにはどうしたらよいかということを真剣に
考えておられたように思います。
グローバルと称して国のことを考えないものは単なるさもしい「あきんど」でしかない。

早く普通自動二輪600クラス(~699cc)化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。



440:774RR
11/03/05 22:30:09.29 kySk+ryU
>>438
過去の歴史は変えようが無いが明日からの未来は変えられます。自分で出来ることからコツコツと始めることが大切です。
自分の上の世代を批判したところで何ら進展はしないこともこの2年間で理解されたと思います。
天下国家を語るのは勝手ですが自分の足元を固めるのが先決ではないでしょうか。

441:774RR
11/03/05 22:32:51.49 oSflNlnG
>>429
そんなに素晴らしい事かなぁ?
適当な大きさと重さとパワーのバイクがほしい者にとっては、
別にボスホスやハーレーに乗れることは魅力でもなんでもないんだけど。

販売政策上の問題で600お下がりの重い400に魅力が無いから、
ならばムリなスケールダウンモデルを作る必要が無いようにしたらいいと思うだけ。

まあ、個人的にはムリに600になるより400としてもっとコンパクトな
軽いバイクの出現を希望するけどね。

442:774RR
11/03/05 22:33:51.72 kySk+ryU
>>439
教習所に通うか試験場に行って大型自動二輪免許を取得することが坂本龍馬を持ち出す程大げさなことでしょうか?

443:774RR
11/03/05 22:34:56.88 weZZWLGP
いまこの種もみを君が食べてしまえばそれまでだが、
この種もみを大地に蒔いて育てればたくさんの収穫になり、多くの国民が幸せになれるのda。



444:774RR
11/03/05 22:39:31.70 kySk+ryU
>>441
まあ400cc専用設計の車両が無いのは残念だ。400ccで4気筒に乗りたければCB-SFになってしまうのも選択肢が無さすぎる。
その点に関しては合意する。

445:774RR
11/03/05 22:40:36.06 LnfHmXor
>>430
600ccがベストバランスじゃないのか?
ホンダアメリカのラインナップにはCBR600RRしかないが?

見習って、どうすんの? どうしたいの、ボク?

446:774RR
11/03/05 22:42:38.53 ZZUcLqci
早く普通自動二輪600クラス(~699cc)化と 現普通自動二輪免許所持者自動移行を実現したいです。

内需を活性化し、少しでも雇用を、そして生活を守りたい。
国民の生活が第一です。

447:774RR
11/03/05 22:46:16.87 kySk+ryU
>>443
一旦自分で大型自動二輪免許を取得したのちに問題点を列挙しネットで公表したほうが説得力があるはずです。
つまり自分がその種もみをまく人になるのです。他人が種もみをまいてその収穫を横からもらおうなどと考えているかぎり誰一人として賛同はしないと思います。

448:774RR
11/03/05 22:48:08.04 ZZUcLqci
>>447 できない理由ばかり挙げ連ねるべきではないです。
進んで実施すべき。

449:774RR
11/03/05 22:49:39.77 ZZUcLqci
坂本龍馬先生語録より
『世に生を得るは事を成すにあり』
『人の世に道は一つということはない。道は百も千も万もある』
『 何の志ざしもなき所に ぐずぐずして日を送ば、実に大馬鹿ものなり 』
『 恥といふことを打ち捨てて、世のことは成るべし』
『 地球を動かしているのは、思想ではなく経済だ。』
『おれは落胆するよりも、次の策を考えるほうの人間だ。』

何をしたいのかをまず考える、そしてそれを実現するには何をすればいいか? そういったことを龍馬先生は教えてくれているように思えます。

ちゃんとはやく
 ①普通自動二輪600クラス(~699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
 ②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
 ③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
 ④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
 ⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。



450:774RR
11/03/05 22:50:28.81 kySk+ryU
>>446
普通自動二輪免許の排気量を拡大したくらいで景気対策になるのならば官僚の皆さんはとっくに実施しているでしょう。
提言・草案の影も形も無いところをみると何ら動きは無いでしょうね。

451:774RR
11/03/05 22:51:04.14 oSflNlnG
SSじゃなくてGPZ400R位の、スポーツだけどツーリングもいけるような感じで
400専用か250共用が有ると良いななんって妄想が。w

ゼルビスみたいに500とほぼ共用が有るんだし
ツーリングモデルとしては大きめなのはメリットでも有るから、
250兼用は悪い話じゃ無いと思うんだけどね。

452:774RR
11/03/05 22:53:26.51 kySk+ryU
>>448
貴方が大型自動二輪免許を取得できない理由を他の事象に求めてばかりではいけないんです。
進んで自ら行動すべき。

453:774RR
11/03/05 22:53:43.01 ZZUcLqci
>>450 何ら動きは無いでしょうね、じゃなくて、やるべきなんだよ。
やるべきことをやっていない。日本人として恥ずかしくないのだろうか。



454:774RR
11/03/05 22:56:02.09 ZZUcLqci
>>452 個人批判なんてどうでもいい。



世の人は 我をなんとも 云わば云え 我が成すことは 我のみぞ知る


    坂本龍馬


はやく実施すべき。

455:774RR
11/03/05 22:57:09.05 foFmzoB5
乞食批判ならいいww

456:774RR
11/03/05 23:00:00.51 a00SLAoo
>449
んな事されてアホなライダーが増えたら迷惑なんだが。
乗りたい奴は免許ってのりゃいいんだよ。

457:774RR
11/03/05 23:01:24.27 kySk+ryU
>>449
> 『人の世に道は一つということはない。道は…』
↑大型自動二輪免許取得には教習所に通うのと試験場に行くの二通りの方法があります。
> 『 恥といふことを打ち捨てて…』
↑変なプライドを捨てて素直に教習所に通いましょう。
> 『おれは落胆するよりも…』
↑試験場の審査官にボロクソに言われてもめげずにチャレンジしましょう。

458:774RR
11/03/05 23:07:45.50 ZZUcLqci
二輪で改革を実現できなければ4輪で出来るはずもないしましてや全産業の改革ができるはずがない。
二輪産業のいまの惨状は、明日の4輪産業、そして日本のモノづくりの有様だ。

私は日本を守りたいのです。

普通自動二輪600クラス化(~699cc)と現普二免所持者自動移行は有効な策。
財政出動が伴わない景気刺激策として非常に有効だと思う。

早く実施して少しでも多くの人の雇用を守ってほしい
ぜひ実現して欲しいです。



459:774RR
11/03/05 23:09:50.14 Ta05QrSd
クラス化ってなに?


バカは死んでほしいね。


460:774RR
11/03/05 23:11:36.52 ZZUcLqci
600クラス(~699cc)化・現普通自動二輪免許所持者も乗れるようにできれば
普通自動二輪も本当の意味で普通になると思うんだけれどね。
大型とらない普通自動二輪免許所持者も振り向いてくれると思うよ。


こうすれば別に何でもかんでも排気量上限で車種を作る必要はないわけで。
単気筒なら振動との兼ね合いで400ぐらいがベストだし
マルチなら燃費と自主規制、環境との兼ね合いで599あたりに落ち着くだろうし、
ツインなら650ぐらいが軽さと燃費、性能の面でバランスがいいからね。
ジャンルによって作りわけができるわけですよ。


461:774RR
11/03/05 23:14:28.37 a00SLAoo
600クラス乗ってる奴がすくねえのに日本が救えるほど雇用が増えると思うのか?
そもそも大型免許持っいて600に乗ってるのか?
まず乗ってみろ。

462:774RR
11/03/05 23:16:33.44 ZZUcLqci
二輪で改革を実現できなければ4輪で出来るはずもないしましてや全産業の改革ができるはずがない。
二輪産業のいまの惨状は、明日の4輪産業、そして日本のモノづくりの有様だ。



463:774RR
11/03/05 23:17:29.21 jH5i/215
免許乞食は経済だ雇用だを理由に排気量拡大を訴えているようだが、
排気量縮小によって経済や雇用が活性化される可能性をまったく考えないのはなぜか?

464:774RR
11/03/05 23:17:33.97 ZZUcLqci
高杉晋作先生辞世の句

「おもしろきこともなき世をおもしろく」

高杉先生は、内需が低迷し負のスパイラルに陥っているいまの日本を救うヒントを
教えてくださっている気がします。

私は日本を世界に誇るおもしろき国にしたいと思う。高杉晋作先生も応援してくれるはずだ。
普通自動二輪600クラス化(~699cc)と現普二免所持者自動移行を実現したい。



465:774RR
11/03/05 23:17:58.38 kySk+ryU
>>460
実用性を考えれば125ccで250ccあれば高速道路に乗れます。400ccあれば余裕がありますから普通自動二輪の定義としては妥当でしょう。
400cc超は趣味性が極めて高いのでどうしても乗りたい人は大型自動二輪免許を取得するでしょう。

466:774RR
11/03/05 23:22:25.54 ZZUcLqci
大型自動二輪免許を取得しませんよ。降りちゃいます。
そこが大問題なのです。

467:774RR
11/03/05 23:24:02.76 kySk+ryU
しかし幕末維新の英雄を引っ張り出してきたりアメリカを見習えと言ってみたり日本経済の景気や雇用の回復を語ったりいろいろと理由を挙げているが
結論は同じで「無料で600ccまで乗れるようにしてクレクレ」だからな。これでは全く説得力が無いでしょうね。

468:774RR
11/03/05 23:24:20.07 LnfHmXor
ID:ZZUcLqci
ボクは高杉先生を見習って何をしたいの?

469:774RR
11/03/05 23:25:04.27 foFmzoB5
1300万人いる大型2輪免許所持者、40万人しかいなくなった普通2輪免許所持者ww
どこに経済に影響が出るほどの力があると言えるのだろうか?
30分の1以下なのにww

470:774RR
11/03/05 23:25:18.71 a00SLAoo
二輪産業がなんで日本産業の代表みたいになってんだよ。
600や750が減ってるって言うのが現実は
いま600にこだわってもいみがねーからだろ。
大きいの乗りたい奴はもっと大きい排気量に乗ってるから。
だったら最初から大型免許1本にすりゃ良いじゃん。
あとな4輪の改革ってなにすんだよw


471:774RR
11/03/05 23:26:00.64 ZZUcLqci
ハーレーの工場を誘致して、セットで普通自動二輪免許で乗れる範囲を883㏄までにするというのも
よいかもしれない。日本国内の雇用が生み出せるし、日米摩擦の回避にもつながる。
ハーレーは安全なバイクだし、付加価値も高い。

472:774RR
11/03/05 23:26:46.10 kySk+ryU
>>466
降りちゃった人はそれこそ問題は無いでしょう。今後は600ccまで乗れても無関心でしょう。

473:774RR
11/03/05 23:27:09.27 ZZUcLqci
今の免許制度の改悪の原因となった40歳代~60歳代は後世の国民に負の遺産を残さないでいただきたい。
自分たちの罪を償うつもりで積極的に合意形成の活動を推進すべき。

それに二輪業界もだらしない。安全確保や教育について官民あげていろいろやってるはずなのに
政府に伝える努力が足りないから「経済性、価格などの要因のみを理由として区分を変更することはできない。」
なんて紋切り型の回答されちゃうんだよ。
ちゃんと活動を伝えればいいだけ。ちゃんとやれ。

政府も紋切り型の回答はいい加減にすべき。
ちゃんと明日の日本を考えないと。安全性と経済を分断して考えること自体おかしい。
経済がしっかり回って金が回らなければ安全講習会も啓蒙活動も安全装備導入も進められない。

いまは国難なんだよ。二輪産業をつぶしてはならない。
このままでは技術は流出し雇用が失われ治安が悪くなり、国民の幸せと安全が失われます。
税収も減るしめぐりめぐって自分の首を絞めることになる。
なんとしても避けたい最も憂慮すべき事態。

474:774RR
11/03/05 23:28:07.82 a00SLAoo
SSとネイキッドとか免許分けるのはいいかもな。
そうハーレーのようなアメリカンは安全性明らかに高いし。
まったく別物だから。

475:774RR
11/03/05 23:28:28.04 ZZUcLqci
日本の二輪市場を全盛期の10分の1に縮小させてしまった何にもしない40歳代~60歳代に動いてもらわねばならん。
期待しています。
率先して動いて自分たちが蒔いた雑草の種を刈り取って
自分たちがめちゃくちゃにした二輪文化の正常化を進めて欲しいものです。

476:774RR
11/03/05 23:29:51.19 LnfHmXor
>>473
で、ボクは何をちたいのでちゅか?

477:774RR
11/03/05 23:29:56.11 kySk+ryU
>>471
ハーレーが安全なバイクであるソースはどこにあるのか不明です。
ハーレーの工場が日本にあるメリットは皆無です。バイクに素人でもこれは理解出来るでしょう。

478:774RR
11/03/05 23:30:32.75 LnfHmXor
>>475
ボクは何をちゅるのでちゅか?

479:774RR
11/03/05 23:30:51.61 foFmzoB5
ハレが安全ってwww安全の意味知ってるの?www

480:774RR
11/03/05 23:31:01.15 a00SLAoo
>477
SSなんかに比べれば安全性が高いって事だろ。
乗り方が別もんなんだから。

481:774RR
11/03/05 23:31:32.06 wUIuVmKD
安定・安全を求めるならクルマにでも乗っていろよw

482:774RR
11/03/05 23:33:54.86 kySk+ryU
しかし付き合ってレスしている人がいるからとりあえずは会話が成り立っているように見えるが
レスが無ければいつもの「コピペ暴走発狂モード」に突入しただけだろ。
風呂に入るから一旦離脱する。

483:774RR
11/03/05 23:34:19.41 a00SLAoo
>481
安全性を求めて何が悪いんだw
メーカーだって安全性を追求するだろ。


484:774RR
11/03/05 23:34:23.34 ZZUcLqci
>>478 普通自動二輪600クラス化(~699cc)と現普二免所持者自動移行を実現。

485:774RR
11/03/05 23:36:13.79 a00SLAoo
>482
そうそうみんなおもしれーから遊んでるんだよ

486:774RR
11/03/05 23:37:01.47 wUIuVmKD
>>483
ハーレーがポルシェにエンジン設計をさせたのもうなずける
もうハーレーはハーレーじゃないなw

487:774RR
11/03/05 23:37:16.99 ZZUcLqci
駐輪場問題によってひとつの産業を窮地に追い詰めてしまった前科もあるからな。
大規模なリストラで雇用が失われてしまった。

自殺者は年間3万人を超えている。
ここは緩和していかないとまずいだろ。


488:774RR
11/03/05 23:39:30.66 ZZUcLqci
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟

自由民主党オートバイ議員連盟

にお願いしたほうがいい。
こんなに有望でメリットだらけでしかも簡単な程度のことができなければ
はるかに難しい雇用問題も社会保障問題も景気対策も外交も何もできない。
ある意味試金石だと思う。 超党派で取り組んで欲しい。

489:774RR
11/03/05 23:40:50.23 a00SLAoo
>>486
へー知らなかった。
ハーレー興味がなかったから。
ハレーって言うとさアメリカンのイメージがあるのさ。
オレおっさんだからさ。アメリカンだとSSよりは明らかに安全だろ?

490:774RR
11/03/05 23:41:56.60 a00SLAoo
>にお願いしたほうがいい。
おめえ ビールふいちまったじゃないか www

491:774RR
11/03/05 23:43:18.51 foFmzoB5
SSの方が全体的にはブレーキが良く効くよ。ハレのFブレーキってカスだから
はじめは違和感バリバリw

492:774RR
11/03/05 23:46:04.37 a00SLAoo
>>491
へーそうなんだ。
そんなカスブレーキじゃ日本の道はおっかねえな。
てかおまいさんハーレーで走った事あるんだいいな。
おれも試乗はしてみたい。

493:774RR
11/03/05 23:47:21.04 wUIuVmKD
>>489
変わらないよ、重ければ動きにくい、止まりにくい、曲がりにくい
SSだろうがクルーザーだろうがNKだろうがツアラーだろうが、クルマに当てられると無傷じゃすまない
曲がれないスピードで曲がろうとすると事故をする
アメリカンに安全性を求めるとか気でも違っているのかと思ったw
アメリカンはシンプルさが乗り味でしょう ABSすらついていないローテクを楽しむものだ

494:774RR
11/03/05 23:54:20.43 foFmzoB5
>>492
正直、怖かったよ。絶対に慣れないとおもった。
すぐに擦るし前過ぎるステップボード、ほとんど効かないフロントブレーキ等々だな。
ウインカーも使いにくかったしレバー類も妙にごつくて握りにくい。
良かったのはリヤブレーキかな、これは良く効く。うん

495:774RR
11/03/05 23:54:54.69 a00SLAoo
>>493
そっかー まー確かに曲がりづらいだろうな。
NKは慣れてるせいかNKが一番安定だな。
SSは前傾が合わないからあぶない感じだ。
教習所でもその辺の違いを教えてほしいよな。

496:774RR
11/03/05 23:56:12.09 a00SLAoo
>494
おれはNKよりビックスクーターんのが怖かったw

497:774RR
11/03/06 00:01:31.33 /6XNfLf2
>>495
適材適所だ、信号や渋滞がないワインディングロードではSSは楽しい、長距離には向かないだけ
アメリカを横断しようと思うならSSよりアメリカンだろうな、重さが逆に良いように止まりにくくて安定する
日本じゃアメリカンを楽しめる場所は夏の北海道ぐらいじゃねーか?

498:774RR
11/03/06 00:05:27.20 fhptrZyH
>>497 んだな

499:774RR
11/03/06 00:23:28.50 xN61Unci
ID:ZZUcLqci
ボクちゃん、気がチュミまちたか? 実現するといいでちゅね。

500:774RR
11/03/06 00:39:41.16 ezathjYc
もし仮に普通自動二輪免許の排気量が1500cc位まで拡大されたとしてもCB1300SFで新聞配達をする奴や隼で林道ツーリングをする奴はいないだろうな。
つまり排気量を拡大しても比例して即需要が倍増することは無いだろう。

501:774RR
11/03/06 00:40:34.68 A1fgAWFs
CBR250が糞とかお前は馬力が欲しいだけなんじゃないか
馬力が欲しいなら大型取れ
600でも満足できまい

502:774RR
11/03/06 00:44:27.40 fhptrZyH
俺はねどんな浅墓でも別に構わないのね。
ただね人に考えを押し付けるのと言ってる割には自分はスレ立ててるだけで
実際には何もしてないとこが・・・。
まあ 面白いからいいけどw


503:774RR
11/03/06 01:14:10.27 EMmChk0c
いろいろとごたくを並べたがこれで終了だな
 
日本を救いたいと考える人間がこんな馬鹿な考えをするのか?

いじめられて自殺するような人って馬鹿ですか?
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)


知的障害者を気持ち悪いって言うのって実際差別なんでしょうか?
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)


これらから考えると普通自動二輪600クラス(~699cc)化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行は絶対に実施するべきではない




504:774RR
11/03/06 01:15:29.59 EMmChk0c
こんな馬鹿な事を言ってる人間に坂本龍馬も高杉晋作も名を使ってほしくないと思います

遊戯王のサーチ行為を批判する人って偽善者ですか?
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)


505:774RR
11/03/06 01:16:56.87 EMmChk0c
バイク離れが深刻ですが、どうして中免で600ccのバイクに乗れるようにしないんでしょうか?
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

あるアニメの中で、未成年がアダルトゲームなどを大量に購入しているという設定・表現は極めて不適切だと思いませんか?
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

深夜のアニメで、過激な性描写が多く見られる。原作は18禁アダルトゲームのようだが
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

深夜にテレビをつけたところ、偶然アニメで性的なシーンが映り大変驚いた。
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)


乞食のキモオタぶりにはマジキモイわw
こんな奴に600ccを与えたらとんでもないことになるw



506:774RR
11/03/06 01:18:13.14 EMmChk0c
これを見ると乞食ってマジキチだよなwww
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)

これを見ると乞食ってマジキチだよなwww
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)

これを見ると乞食ってマジキチだよなwww
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)

これを見ると乞食ってマジキチだよなwww
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)

これを見ると乞食ってマジキチだよなwww
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)

これを見ると乞食ってマジキチだよなwww
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)



507:774RR
11/03/06 01:18:41.63 ezathjYc
さて発狂もコピペのネタ切れでおさまったようなので400ccの将来を考えて行きたいと思います。
やはり売れるには四輪もほとんどがATとなっている現在においてスクーター以外の跨がるバイクにもATがあると需要があると思われます。
例えばVT400SのAT版があれば普通二輪AT限定の人達からも受け入れられると思います。
またネイキッドやスポーツ風でATバイクがあればハードルを下げると考えられますがどうでしょうか?

508:774RR
11/03/06 01:18:44.34 fhptrZyH
まぁまぁ

509:774RR
11/03/06 01:20:42.48 fhptrZyH
>>507
俺はMTが好きだから乗らないとおもうけど
選択肢が増えるのはいい事。
ただATだろうがMTだろうが交通マナーは守ってほしい。

510:774RR
11/03/06 01:25:40.27 ezathjYc
まあ免許乞食くんがマジ基地外で遊戯王カードのサーチ行為をやっているjapan snakeだということはよくわかった。
店にとっては大切な商品を汚損している迷惑な奴だな。

511:774RR
11/03/06 01:45:55.27 ezathjYc
昼過ぎに起きだしで
サーチ行為→発狂→ネトゲ→発狂→深夜アニメ→発狂→オナニー→発狂→2ch→発狂→ヤフー知恵袋→発狂
朝日が出てから就寝
こんなニート生活だから教習所にすら通えないのも当然だな。納得した。

512:774RR
11/03/06 02:16:22.16 xN61Unci
>>507
オーストラリアが馬力による規制になった。 400ccが発売されるようになったょん。
EUもそうなるかも。

513:774RR
11/03/06 07:33:24.04 ezathjYc
この2年間の何ら成果が皆無だったのに今だに普通自動二輪免許の排気量拡大にこだわり続けているのはいったい何なのだろう。
法改正される動向はもはや絶望的であるのに決して持論を曲げないのは何なのだろう。

514:774RR
11/03/06 07:43:17.97 ezathjYc
暗黒時代に限定解除を受験するのは確かに終わりの知れない戦いだったかも知れない。
しかし現行制度下では普通二輪免許をもっていれば大体1ヶ月あれば余裕で取得出来る。
普通二輪と同じ安全確認と課題に一本橋のタイムが長いのと波状路があるくらいだろう。教習所ではしっかり教えてくれるのにな。

515:774RR
11/03/06 07:44:41.07 TJzmJA1o
知的障害者だからじゃねーか?

516:774RR
11/03/06 07:50:10.81 oJ3+jS4k
EUに合せて出力区分の免許に道路交通法が改定されたら、道路運送車両法も同様に改定されて250cc以下のハイパワーモデルにも車検が導入されたりしてな w

517:774RR
11/03/06 08:05:56.86 bH0ktYin
二輪車はco2排出量が少ないから環境にやさしいよ。
軽自動車よりも環境負荷が小さいよ。

四輪車は一人で運転してるケースが非常に多いし
二輪に切り替われば環境負荷は格段に減る。しかも二人乗りも可能だ。
600クラスになればより安全に運行できる。
しかも道路占有面積が少なく道路に対する負荷もきわめて小さいし
渋滞緩和の切り札になる。
鉄道をひくには膨大なインフラ整備が必要で地方では事実上不可能だが
二輪ならば個人所有が可能で手軽な移動手段となる。
自転車では不可能なほど遠くの距離でも二輪ならば自動車と同じ遠方に出かけることもできる。
観光活性化にも大いに繋がる。
又4輪車との複数所有によって天候や用途によって使い分ける事が可能だし
それは産業の活性化や生活の質を向上させることに繋がる。

もはや実現するしかないと思います。



518:774RR
11/03/06 08:14:56.39 ezathjYc
>>517
> 二輪車は…環境にやさしいよ。
> 二輪に切り替われば環境負荷は格段に減る。
↑ここまではまともだ。
> 600クラスになればより安全に運行できる。 ↑いきなり600ccにとぶ。
結論はいつものクレクレでおしまい。

519:774RR
11/03/06 08:25:00.09 JepzdHH3
俺のバイクは601cc
いや、だから何だったてことはないんだけど。

520:774RR
11/03/06 09:11:09.26 xN61Unci
>>518
> >>517
> > 二輪車は…環境にやさしいよ。
> > 二輪に切り替われば環境負荷は格段に減る。

うそだよ。 一人しか運べない二輪が環境にやさしいわけがない。
一人しか乗らない車は責められるべきだとは思うけどね。

521:774RR
11/03/06 09:17:55.79 ux5uNrVK
普通二輪は250までにスケールダウンさせた方がいいのでは?
普通免許で運転できる原付を125まで3アップして、小型二輪免許は廃止。

522:774RR
11/03/06 09:58:41.04 ezathjYc
>>521
普通自動車免許で125ccATまで可能ならばメリットがあるな。
250ccで区切りをいれるのも市場拡大には良い。
すると400ccが中途半端な存在になるがそれは仕方ない。

523:774RR
11/03/06 10:27:34.92 oeXw5t2+
未だにCO2云々言ってる物知らずが居るとは思わなかった

524:774RR
11/03/06 10:34:04.15 /ZcPSg8k
まぁモラルとモラールの区別もついていないバカだからなw

525:774RR
11/03/06 10:37:46.41 0Vd7i2AS
まだこんな事言ってる人いたんだ
最近は中型のバイクも充実してきたし選択肢に困る事はなくなったじゃない
排気量拡大する必要はないよ

526:774RR
11/03/06 13:22:27.84 2oqi6Gh1
中免で乗れるツアラーがありません。

メーカーが出さないのなら、中免で1000を実現するしか無いのでは?

527:774RR
11/03/06 13:39:06.03 ezathjYc
>>526
CB400SBがあります。
リッターのツアラーが欲しければ大型自動二輪免許を取得すべきです。
CBX1000のシンさんもそう言われています。取らない奴は乗るな!

528:774RR
11/03/06 13:54:04.84 2oqi6Gh1
CB400なんて設計古すぎで選択肢にも入らない。

中免で1000を実現すべき。

529:774RR
11/03/06 14:35:02.05 fJkOqj8m
>>528
それはお前個人の趣味
免許とは何の関係もない

530:774RR
11/03/06 14:45:34.72 2oqi6Gh1
そんなことを言っているからバイク離れが起こる

531:774RR
11/03/06 14:50:01.51 MOFPXSxA
簡単に免許取れるのにバイク離れ(笑)


532:774RR
11/03/06 14:56:55.14 w/IBMu+4
>>528
1000に乗れたら、それはもはや中免とは言わない。

533:774RR
11/03/06 14:57:06.85 fJkOqj8m
>>530
大型免許取得緩和されて以来バイク離れが進んでるんだけど、それはどう説明するのかな?

お前の理論なら緩和前よりバイク人口が増えてないとおかしいな。

534:774RR
11/03/06 15:01:19.29 APqJ/oV7
バイク離れがすすんだから緩和されたんじゃん

535:774RR
11/03/06 15:06:11.34 fJkOqj8m
>>534
じゃ緩和してもバイク人口増は有り得ないという公的な証明となったわけだから
この先も緩和をする意味は無いね。

終 了

536:774RR
11/03/06 17:37:46.46 A1fgAWFs
免許更新するついでに試験受けたら良いんじゃないの?
ちょっと手間が増えるだけで済むだろ


537:774RR
11/03/06 18:52:59.06 5IdSFIir
>>528
Z1000Sみたいなのの400が有ると良いよね。
ニンジャ400はちょっと残念だった。

538:774RR
11/03/06 19:01:05.78 5IdSFIir
選択肢が無いから拡大してほしいっていうのと、
もっと馬力のあるのに乗りたいってのは似てるけど違うよね。
後者は大型に行けって言われるのも判るし、実際本当に我慢できなきゃ
自分から大型に行くんじゃないのかな。

ただホント、もう一息ラインナップをがんばってほしいよ。
あと無いのはSS風なのとかZZR見たいなツアラーとか。

539:774RR
11/03/06 19:02:56.13 5IdSFIir
>>533-535
減少傾向の中で緩和したからかろうじて現状の数字って事じゃ無いの?
緩和しなきゃもっと衰退してるとか。

540:774RR
11/03/06 19:25:37.90 ezathjYc
若年層の人口減少と趣味の多様化でバイク以外の娯楽も増えた。
400ccよりも250ccの車種を充実させた方が市場の拡大には良いだろ。

541:774RR
11/03/06 19:32:23.99 /6XNfLf2
単気筒や2気筒だけで、どう充実させろと言うのです
昭和生まれは無理難題をおっしゃる

542:774RR
11/03/06 19:39:47.40 fJkOqj8m
>>541
お前の趣味の披露はどうでも良いわ。

そもそもバイク自体に興味ない人に排気量がいくつとか、○気筒とか言った所で「??」なんだから。

つまり排気量も気筒数もバイク人口の増減には一切関係ない。

543:774RR
11/03/06 19:42:24.63 ezathjYc
400ccの4気筒ならば平成の名車ホンダCB400SFがあるだろ。
250ccの4気筒は回しても前には進まなかった。音は最高だったがな。
今さらメーカーもFZR250やCBR250(旧)を製造したくは無いだろ。

544:774RR
11/03/06 19:47:08.42 A1fgAWFs
メーカーは明らかに中免餅は相手にしてないね
商品のラインナップが~50クラス、~125クラス、~250クラス、250以上になってる
車検がある小排気量車なんかはほんとにやる気がない様子
40万人しかいないというのもあるし
大型もとらない人間は購入意欲がないと見なされる
切り捨てられて当然だろう
中免餅ででかいバイクに乗りたいと言うのは
グルーポンで安い店ばかり漁るようなチェリーピッカーだろう
まともな会社は相手にしない


545:774RR
11/03/06 19:47:18.33 2oqi6Gh1
設計古すぎだろ。

カラーチェンジだけで何年売るんだよ

546:774RR
11/03/06 19:55:50.44 ezathjYc
機械としては製造期間が長いほど性能が安定する。故障モードも出尽くしているだろ。部品の不安も少ないし
純正オプションやアフターマーケットパーツは豊富だしメリットが大きい。
食わず嫌いは良くない。

547:774RR
11/03/06 19:59:48.27 /6XNfLf2
良くも悪くもコンサバすなぁ
ドラスティックな250ってもう無いよな
電気とか水素になってるか、絶滅してそう

548:774RR
11/03/06 20:06:02.02 ezathjYc
>>547
それに関しては理解出来るな。カワサキトリプルのKH250の白煙やRZ250の加速感やRG250γの速さといった衝撃は今後望めないな。

549:774RR
11/03/06 20:09:34.24 DFN71GL1
>>548
今だったら、リコールものだってw

550:774RR
11/03/06 20:15:20.19 ezathjYc
>>548の続き
MVX250Fの焼き付きも衝撃的だった。

551:774RR
11/03/06 20:54:50.70 wcvn5sHp
CB400SFが古いのならゼファーはどうなるのよ?化石クラスだぜwwww

552:774RR
11/03/06 21:51:51.13 5IdSFIir
>>551
ゼファーってもう店頭在庫のみじゃ無いの?
>>543
>250ccの4気筒は回しても前には進まなかった。音は最高だったがな。

それはそれでよかったんじゃないの?別にレースじゃなく公道走るんだし。
機械として持つ喜びとか音とかそういう趣味性が大事でしょう。

で、もう少し走るヤツが欲しかったら400の4気筒って言う選択をしたいんだが、
CB400SFにはその趣味性というヤツが大幅に欠ける気がするんだな。
アコードのタイプRみたいなもんでしょ。



553:774RR
11/03/06 21:55:19.00 LpJ76f1G
普通自動二輪600クラス化・・・

日本語なのコレ?

554:774RR
11/03/06 22:12:37.54 ezathjYc
>>552
それはあるな。当時の4stで走りやすさならばVTが最高だったが250ではFZRやCBRが売れていたからそれもよくわかる。
現在400ccの4気筒だとホンダ以外には車種がないしCB400SFはスポーツではあるがツーリングや街乗りと実用向きに振ってあるから
SSを指向する人に取ってはやや外れるな。

555:774RR
11/03/06 22:19:03.51 ezathjYc
>>553
造語だ。初めは600ccのSSに乗りたくて600ccと言っていたが途中から仮面ライダーの影響からか
DN-01が乗りたくなって680ccだからその上で699ccと言い出した。
もちろん600ccクラスと言うと普通は600ccまでで700ccクラスと言うと700ccまでだから本来の使い方としてはおかしい。

556:774RR
11/03/06 22:22:31.97 p9rHAxC9
想像してみろ。
普通自動二輪免許を持ってるがしばらく遠ざかってる
3リッターミニバン転がしてるサラリーマンとかが
大渋滞の帰宅の途中、
ショウウインドウを見ると欧州と同じテイストの
600クラス(~699cc)の最新マシンが飾られているんだ。
照明に照らされキラキラ光る欧州スペックの最新の車体のマシンだ。

そしてそれが普通自動二輪免許で乗れるようになるのだ。
そう、ちょっと大変になるがローンを組んで
すぐ手に入れよう。普通二輪免許で乗れるようになったし、
この本格マシンを買ってみよう。
そう思うのが普通だろう。

そしてそれは環境問題、渋滞緩和、そして家族とのコミュニケーションに
つながるのだ。なんてすばらしいことだ。
絶対に二輪の市場の底上げにつながる。

557:774RR
11/03/06 22:23:16.08 n++bRmT7
今日までこのスレの存在が気付かなかったので、初カキコミ。

もし、普免で125ccまで認められたら、昔からある50ccバイクは
60km/h飛ばしてもおK? そんなことでいいかよ??

558:774RR
11/03/06 22:23:55.95 p9rHAxC9
日本人同士で罵り合ってる場合か?狭い部屋で刀を振り回して、まるで鳥小屋の鶏の喧嘩のようだ。

夜が明けたら全員しめ殺されて羽をむしりとられ、刻まれ茹でられて食われてしまうことが
なぜ分からんのだろうか。

日本にとって本当に恐ろしいのは何なのか、いま一度よく考えるべきだ。
異国にすべてを奪われるぞ。


できない理由ばかり挙げ連ねても何も変わらないよ。
このまま日本の優良な産業が衰退すれば
公務員の給与も賞与も削減、それも激減されるはず。

ちゃんと日本の将来を考えるべき。
こんな制度にしてしまった40歳代~60歳代は本当にわかっているのだろうか。
まずは普通自動二輪600クラス化(~699cc)と現普二免所持者自動移行を実行するべき。

559:774RR
11/03/06 22:26:32.40 Xo1WDPsS
結論は最初から出ているのだがそれを認めたがらない一人がスレ建てと保守をくりかえしているのだ

560:774RR
11/03/06 22:28:21.91 LpJ76f1G
普通自動二輪600クラス化・・・  ですからwww

免許取る金がない、って言えばいいじゃん。

561:774RR
11/03/06 22:28:47.10 oeXw5t2+
上位機種を乗りこなせるという証拠を公的に証明できない奴に運転許可を与える事は出来ない
文句があるなら“公的機関による審査”を正々堂々と通過してから言うが良い

562:774RR
11/03/06 22:29:07.75 p9rHAxC9
>>557 普通免許所持者は1トンを超える巨大な鉄の塊を時速100kmで運行する免許を与えられており
それだけ知識や技能、そして大きな業務上、自動車運転の責任を負っているわけだから
原動機付き自転車である125ccまでの二輪を公道で運行することはまったく問題がないです。
世界では環境対策で常識的に行われているのに日本は偏見で大きく遅れをとっている。
早急に是正し、普通自動車免許所持者が125ccまでの原動機付き自転車に乗れるように
法制度を改正しなければならないです。

563:774RR
11/03/06 22:31:38.89 RgEMNib3
車とバイクを同一視してるような無知な輩の妄言に同意なんかしないw

564:774RR
11/03/06 22:34:06.30 p9rHAxC9
>>561 普通自動二輪免許は大型自動二輪免許とはまったく異なる免許であり、
普通自動二輪免許は大型自動二輪免許の限定免許でもない。
普通自動二輪免許は大型自動二輪以外の自動二輪が乗れる免許であり、
大型自動二輪免許の定義を400cc超から700cc超に変えればいいだけ。
普通自動二輪免許の定義はまったく変える必要がないから
そのまま乗れるべきだ。

565:774RR
11/03/06 22:36:49.33 LpJ76f1G
>>564
役所に行って、君の主張を伝えてくれば?

こんなところで必死にageてお他人様の興味をひいたところで
何にもなりませんよ。

566:774RR
11/03/06 22:37:52.31 QG6Sy6ui
>>558
いや、キチガイが1人で刀を振り回しているだけだが?
お前1人だけの問題だ

567:774RR
11/03/06 22:38:45.79 /6XNfLf2
>>557
いいんじゃね?昔のバタバタやカブF型みたいに、
自転車にエンジンがついているようなチンケな物なら考えるが、
今のエンジン付き自転車って、あの頃と比べると簡単に出ちゃうのだから問題ない

568:774RR
11/03/06 22:39:00.87 p9rHAxC9
>>563 クルマとバイクを同一視なんかしてないよ。
クルマというのはそれほど大きな責任を負っているということであり
それだけ公道を業務上運行する能力と技能、そして責任能力があるわけだから
125ccの原動機付き自転車が乗れるのはまったく問題ないどころか当然であり、
むしろなぜいままでそうしなかったのか、厳しく問うべきである、
といっているだけだ。

569:774RR
11/03/06 22:40:02.46 wcvn5sHp
>>564
普通二輪免許は400ccまでの排気量のエンジンを搭載した二輪車を運転する事の
できる免許です。勝手に定義や規則、規制を変えないで下さい。


迷惑です。

570:774RR
11/03/06 22:42:17.41 p9rHAxC9
>>569 ちがいます。大型自動二輪は400cc超の二輪であり
普通自動二輪は大型自動二輪以外の自動二輪です。
よく調べてからものを言うべき。


571:774RR
11/03/06 22:42:46.44 S24jmeay
>>564
誰も止めないから勝手に中免で600ccでも700ccでも乗れば?
明日バイク屋に行けば来週中には乗れるだろ
 
よかったな

572:774RR
11/03/06 22:44:04.28 p9rHAxC9
普通自動二輪免許取得時に世界一厳しい検定を受けているのでまったく問題ないです。
法改正もやろうと思えばすぐできるのだから早くやるべき。

財政出動はまったく必要ない。教習車の入れ替えも必要ない。
普通自動二輪は350cc以上の教習車で行えばよいのだから。
4輪だって普通は2リッタークラスの標準的な車両で行われている。
なにもむりに上限の車両で行う必要はないのだ。

教本や免許関連資料を全て刷り直しというが、事業仕分けでは隠れたベストセラーと揶揄され
問題になった部分だ。
ちょうどいい機会なのでこれを実施する際に徹底的に見直しを図り無駄の削減を行うべき。
結果として税金の無駄遣いをただすことになる。

排気量や馬力と事故の因果関係はないし、日本国最大かつ最重要の同盟国アメリカ合衆国も
同じ見解なのだ。私も排気量や馬力と事故の因果関係はないと確信してるし
日本自動車工業会も同じ見解で二輪も四輪も馬力自主規制はなくなっている。
偏見により国際競争力が削がれ、官製不況を引き起こしているので、
早く偏見を改めるべきだと思います。

普通自動二輪免許所持者はまだまだ現役になれる世代。
大型所持者の人数は昔々二輪免許が4輪に付帯されたころのおじいさんおばあさんたちが
大部分を占めており、実質現役で乗れるユーザーは数少ない。
普通自動二輪免許所持者を活性化することこそ
新規ユーザーの増加、日本の二輪文化の正常化に寄与できることなのです。

とにかく一刻も早く実現して欲しい。時間は残り少ないのです。
日本を救いたい。



573:774RR
11/03/06 22:44:24.72 DFN71GL1
ID:p9rHAxC9
ボクちゃん、またコピペでちゅか?
言いたいことはちゃんとみんなに伝わってまちゅか?

574:774RR
11/03/06 22:46:05.68 DFN71GL1
>>572
で、ボク。
どうちゅるのでちゅか?

575:774RR
11/03/06 22:48:08.81 p9rHAxC9
まるで幕末の田舎武士に日本の近代化の重要さをといているような気分になってくる。
砂をかむような思いだ。

本当に悔しい。ちくしょう、見えるものすべてが歪んで見えてくるわ。



576:774RR
11/03/06 22:48:13.37 LpJ76f1G
>>570
つまりは、400cc超の二輪を運転する資格を持つ者は
大型自動二輪免許を持つ者のみ、ということですね。

自明じゃないですか。

577:774RR
11/03/06 22:53:22.83 p9rHAxC9
ちがいます。大型自動二輪免許の定義を変えればいいのです。
大型自動二輪免許の定義を700cc超とすれば、
大型自動二輪以外の自動二輪を乗れる普通自動二輪免許所持者は700ccまで乗れる。
はやくやるべき。

578:774RR
11/03/06 22:53:37.69 wcvn5sHp
大型二輪を持っていると普通二輪にも乗れるけど、普通二輪では大型二輪に乗る事は許されていない。

すなわち普通二輪は大型二輪の限定免許であり、もし普通二輪が大型二輪以外の為の免許だとすると

この日本で普通二輪で運転する事ができる二輪車は車両法上存在しない事のなるなwwww

579:774RR
11/03/06 22:55:34.96 p9rHAxC9
>>578 まったく意味がわかりません。

580:774RR
11/03/06 22:55:57.02 ezathjYc
日本国内の公道で400cc超のバイクを運転する場合は大型自動二輪免許が必要です。
普通自動二輪免許で400cc超のバイクを公道で運転すると無免許運転になります。

581:774RR
11/03/06 22:56:26.30 DFN71GL1
>>577
はいはい、変えましょう、その定義とやら。

で、どうやって変えるのでちゅか? つづきがないでちゅょ?

582:774RR
11/03/06 22:58:10.53 p9rHAxC9
>>580 はやく改正すべきですよね。正直問題だらけだと思う。

583:774RR
11/03/06 22:58:43.52 wcvn5sHp
>>579
「私は馬鹿だからまったく意味がわかりません。」だろwwww

584:774RR
11/03/06 22:59:31.17 p9rHAxC9
排気量が制限されてる点で問題なのは、環境対策や騒音対策、そして新時代の安全性確保。
排気量が増やせればエンジン回転をより低く設定でき触媒の保護も活性化もできるし
効果的に環境対策できる。

しかも効率があがるから燃費もかなりよくすることができる。
600付近がベストバランスであることは世界の海外の多くのライダーが体験していて
初心者入門クラスとして確固たる地位を確立しているのになぜわからないのだろうか。

騒音だって低くできるし、高速道路二人乗りもより安全に運行できる。
電装の負荷が多くても問題ないし安全デバイスをより多く搭載できる。
輸出用の二輪との部品共有化も進みコストダウンもでき、より多くのライダーが恩恵を受け
事故もより減らすことができる。
いいことだらけなんだよ。

何でやらないのか不思議で不思議で仕方ないです。



585:774RR
11/03/06 23:00:24.71 ezathjYc
>>577
ごちゃごちゃ言わずに素直に大型自動二輪免許を取得しろ。
軽量コンパクトで素直な走行特性のCB750が現役の教習車両であるうちに取得しておけ。
悪いことは言わないから今がチャンスだとおもえ。

586:774RR
11/03/06 23:01:30.13 p9rHAxC9
40歳~60歳代は自分のケツを拭くべく率先して動いてもらいたい。
アメリカとの関係を良好にするためにもこの政策は絶対必要だと思う。

40歳代~60歳代には、本当に反省し規制緩和に向け先頭に立って懇願する義務があるんだよ。
後世の国民に負の遺産を残してはならない。

587:774RR
11/03/06 23:01:36.04 wcvn5sHp
「しかも効率があがるから燃費もかなりよくすることができる。
600付近がベストバランスであることは世界の海外の多くのライダーが体験していて
初心者入門クラスとして確固たる地位を確立しているのになぜわからないのだろうか」

海外のどこで確固たる地位を確立しているのか言ってくれwww

588:774RR
11/03/06 23:01:49.81 RgEMNib3
まるで外国人参政権を唱える某宗教団体の輩を見ているような気分になってくる。
本当にバカバカしいw




589:774RR
11/03/06 23:02:23.08 p9rHAxC9
突き詰めれば40歳代~60歳代が悪い。
60年代~70年代にかけて二輪を反政府、反権力の象徴として「道具」として利用した挙句、
結局社会を変えられず、資本家の犬に成り下がり、
現在の技術流出、若者の雇用喪失、年金勝ち逃げの権化と化した。
本当に許せないよ。

本当に反省し、規制緩和に向け先頭に立って懇願すべきではないのか。
後世の国民に負の遺産を残さないでいただきたいです。

590:774RR
11/03/06 23:03:10.44 p9rHAxC9
今の理不尽な規制の一番の原因は40歳代~60歳代の恥ずかしいこう言う行為が原因。
二輪は当時、反政府、反権力と称し、めちゃくちゃやってた彼らの道具に使われただけ。

現在の50歳代~60歳代の悪行。
これが原因で今の400cc制限という改悪が行われた。
URLリンク(mainichi.jp)

そのあと彼らは結局何も変えられず、逆に資本家の犬となり、
現在の大不況、若者の雇用喪失、日本の技術資産の大流出の後押しをした張本人と成り下がってる。


何もしない40歳代~60歳代は
せめて二輪の制度ぐらい正常化すべきではないのか。




こんなバカなことがあってええがか?
こんなことが当たり前になったら日本は自ら滅びてしまうがぜよ。


591:774RR
11/03/06 23:03:28.12 S24jmeay
>>575
幕末の田舎武士もキモイアニオタには何も説いて欲しくないだろうなwww

592:774RR
11/03/06 23:03:36.85 wcvn5sHp
>しかも効率があがるから燃費もかなりよくすることができる。
>600付近がベストバランスであることは世界の海外の多くのライダーが体験していて
>初心者入門クラスとして確固たる地位を確立しているのになぜわからないのだろうか

↑海外のどこで確固たる地位を確立しているのか言ってくれwww

593:774RR
11/03/06 23:04:13.66 p9rHAxC9
現行のままで十分、では現状をまったく打開できない。何の解決にもならないではないか。
いまや全盛期の1割まで縮小してしまった。

馬鹿にするのもいい加減にしろ。今一歩踏み出す勇気が必要だ。

普通自動二輪600クラス化(~699cc)と現普二免所持者自動移行すると
安くて魅力的で高性能な車種が続々登場する。
雇用も環境も守れる。


594:774RR
11/03/06 23:05:02.02 p9rHAxC9
早く実施して少しでも多くの人の雇用を守ってほしい


595:774RR
11/03/06 23:05:37.56 w/IBMu+4
>>585
禿道だわ。
CB1300になったら,重くて大変だよねぇ~。
取るなら今こそチャンスなんだよね,簡単だし。
このへっぽこな俺でも一発で取れたよ。
中型で8の字をしばらく特訓すれば,挫折しないでとれるのに…。

596:774RR
11/03/06 23:05:49.64 PiO4nbGP
>>590
現在の二輪の制度は正常だが?

597:774RR
11/03/06 23:06:01.12 p9rHAxC9
日本経済、特に内需と雇用、そして環境問題対策を真剣に考えて!

このまま海外流出が進めば、いくら数字上の企業業績がみるみるよくなっても
利益も再投資も教育も海外に落ちるだけだよ!
日本人は生活向上の実感がないまま経済的に敗戦を迎えるよ!
エリート経済界人が太平洋戦争敗戦と同じことを経済でやっちゃうよ。

しかも企業も技術も異国に乗っ取られちゃうよ!
このままでは日本は滅びるよ。


真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げたいです。

早く普通自動二輪600クラス(~699cc)化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。

598:774RR
11/03/06 23:07:10.46 wcvn5sHp
1300万人いる大型2輪免許所持者、40万人しかいなくなった普通2輪免許所持者ww
どこに経済に影響が出るほどの力があると言えるのだろうか?
30分の1以下なのにww



599:774RR
11/03/06 23:07:38.94 ezathjYc
>>582
もしも本当に無免許運転する大馬鹿野郎が出てきた場合にIPぶっこ抜かれて下手すると
犯罪教唆になるからこのレスは定期的に挟んでいる。
大切なことだからもう一度書く。日本の公道を普通自動二輪免許で400cc超のバイクを運転すると無免許運転になります。

600:774RR
11/03/06 23:08:08.47 p9rHAxC9
二輪で改革を実現できなければ4輪で出来るはずもないしましてや全産業の改革ができるはずがない。
二輪産業のいまの惨状は、明日の4輪産業、そして日本のモノづくりの有様だ。

私は日本を守りたいのです。


601:774RR
11/03/06 23:08:20.64 We5VyKAj
>>593
環境破壊に繋がるし雇用も増えない
何1ついいことが無い愚作だよ

602:774RR
11/03/06 23:10:48.52 5IdSFIir
>>554
ですよね。で、速さを求める人はTZRやγNSRに行ったし、
あるいは車検代などのコストを払ってでも400のGSX-RやZXRに行ったよね。
逆に言えば絶対的な速さだけで考えたら250の4発には行かなかっただろうし、
それでもアレが売れたんだから人の選択は速さだけではないって事。

これでわざわざこのスレに書き込んでるけど、
別に600の速さ自体を求めてるわけでもないなんてやつも居ることが
理解してもらえるんじゃないかな?

で、「売れないものは作らない」って繰り返されてるけど、
そうとは限らないんじゃないかな。
売れそうな物であっても今は作る余力が無いって事もあるだろう。


603:774RR
11/03/06 23:10:58.86 z5qV9bzj
>>600
なんでエリミネーター250に乗ったんですか?
隣に大排気量エリミネーターが並んだときに惨めになりませんでしたか?
 
カワサキのバイクが多いみたいですが
カワサキのバイクに乗ってて恥ずかしくないですか?


604:774RR
11/03/06 23:11:17.45 RgEMNib3
またバイクと車を混同してる、本当に無知すぎるw

605:774RR
11/03/06 23:12:18.68 ezathjYc
なんでそんなにこだわるのか?
大型自動二輪免許を取得すれば解決する問題なのにな!
早く教習所か試験場に行けよ!

606:774RR
11/03/06 23:12:28.72 jW2ACEqe
いろいろとごたくを並べたがこれで終了だな
 
日本を救いたいと考える人間がこんな馬鹿な考えをするのか?

いじめられて自殺するような人って馬鹿ですか?
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)


知的障害者を気持ち悪いって言うのって実際差別なんでしょうか?
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)


これらから考えると普通自動二輪600クラス(~699cc)化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行は絶対に実施するべきではない


607:774RR
11/03/06 23:12:37.47 p9rHAxC9
できない理由ばかり挙げ連ねても何も変わらないよ。
このまま日本の優良な産業が衰退すれば
公務員の給与も賞与も削減、それも激減されるはず。

ちゃんと日本の将来を考えるべき。
こんな制度にしてしまった40歳代~60歳代は本当にわかっているのだろうか。
まずは普通自動二輪600クラス化(~699cc)と現普二免所持者自動移行を実行するべき。

608:774RR
11/03/06 23:13:11.18 jW2ACEqe
これを見ると乞食ってマジキチだよなwww
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)

これを見ると乞食ってマジキチだよなwww
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)

これを見ると乞食ってマジキチだよなwww
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)

これを見ると乞食ってマジキチだよなwww
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)

これを見ると乞食ってマジキチだよなwww
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)

これを見ると乞食ってマジキチだよなwww
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)



609:774RR
11/03/06 23:13:26.68 wcvn5sHp
400ccまでは車検ありで401ccからは車検と税金を無しにすれば景気対策に
なるぞ!!なんせ大型二輪免許所持者は普通二輪免許所持者の30倍以上いるからなww

俺賛成!!!

610:774RR
11/03/06 23:14:36.62 ezathjYc
風呂に入るから一旦離脱する。

611:774RR
11/03/06 23:17:53.70 DFN71GL1
ID:p9rHAxC9
はいはい。 次の一手はなんでちゅか? いつまでも同じところでぐるぐる回ってたのちいでちゅか?

612:774RR
11/03/06 23:19:24.21 p9rHAxC9
普通自動二輪免許で700cc未満まで早く乗れるようにして欲しいです。

613:774RR
11/03/06 23:24:59.56 GnQJreas
>>612
「して欲しいです」じゃなくて自分で実現してみろ
何もしなければ何も変らない

お前は実現する為に何か努力をしているのか?
 
「して欲しいです」だけじゃ誰も何もしてくれないぞ

614:774RR
11/03/06 23:25:25.99 wcvn5sHp
駄目です。

615:774RR
11/03/06 23:26:47.91 wcvn5sHp
>>614>>612に対して

駄目です。

616:774RR
11/03/06 23:30:53.93 DFN71GL1
>>612
はいはい。 ママに頼んでみたらいいでちゅょ。 きっとやってくれまちゅょ。

617:774RR
11/03/06 23:32:22.26 SauuXDYc
バイク離れが深刻ですが、どうして中免で600ccのバイクに乗れるようにしないんでしょうか?
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

あるアニメの中で、未成年がアダルトゲームなどを大量に購入しているという設定・表現は極めて不適切だと思いませんか?
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

深夜のアニメで、過激な性描写が多く見られる。原作は18禁アダルトゲームのようだが
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

深夜にテレビをつけたところ、偶然アニメで性的なシーンが映り大変驚いた。
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)


乞食のキモオタぶりにはマジキモイわw
こんな奴に600ccを与えたらとんでもないことになるw

こうゆうキモオタが熊本の幼女殺人みたいなことをするんだろうな

618:774RR
11/03/06 23:33:23.80 MOFPXSxA
バイク初心者がまず見るのはバイク雑誌だと思うが
基本入門系のバイクとリッターオーバーの車種がメインだしな

しょっぱなから欧州向け800とか600なんか見向きもしないよ

619:774RR
11/03/06 23:36:00.98 p9rHAxC9
今はきわめて遺憾ながら>>580が現実なのだ。


だが、わたしはその制度を変えたいのだ。
わたしは誰かを責めているわけではない。この制度のありよう、仕組みが憎いがじゃ。

少しでも多くの雇用を創出し、内需を活性化するために。
私は日本を元気ある社会にしたいのです。


620:774RR
11/03/06 23:39:12.32 LO2juIXz
>>619
それで制度を変える為に何をやってるの?
何かをやらなければ何も変えられないのだが
 
あと雇用は関係無いよ

621:774RR
11/03/06 23:39:56.89 p9rHAxC9
早く普通自動二輪免許で700cc未満まで乗れるようにして欲しい。

622:774RR
11/03/06 23:40:31.25 wcvn5sHp
1300万人いる大型2輪免許所持者、40万人しかいなくなった普通2輪免許所持者ww
どこに経済に影響が出るほどの力があると言えるのだろうか?
30分の1以下なのにww


623:774RR
11/03/06 23:43:56.51 wcvn5sHp
今、教習所で取った方が得だと思うけどな。今ならまだCB750かFZX750だろ?
それがもうすぐCB1300かXJR1300になる。そしたら更に辛い事になると思うけどなw

624:774RR
11/03/06 23:44:34.23 VBCdNlxG
>>621
「して欲しい」じゃなくて自分で実現してみろ
何もしなければ何も変らない

お前は実現する為に何か努力をしているのか?
 
「して欲しい」だけじゃ誰も何もしてくれないぞ


625:774RR
11/03/06 23:46:21.72 p9rHAxC9
1300万人のほとんどが戦後おまけで二輪免許がついてきた人たちばっかりだけどね。
実質ほとんどじいさんばあさんだよ。

いっぽう40万人の普通自動二輪免許所持者は間違いなく現役世代。
環境対策の視点からまずは100万人にまで増やしたいところだ。
二輪は地球に優しい乗り物だからね。

626:774RR
11/03/06 23:49:48.27 VBCdNlxG
地球に優しい乗り物の二輪は自転車
自動二輪は地球に優しくない

627:774RR
11/03/06 23:50:27.71 wcvn5sHp
ID:p9rHAxC9
戦後おまけで免許が取れた世代が今、何歳くらいか考えているのか?www
ほんと馬鹿だろお前www

628:774RR
11/03/06 23:53:35.56 wcvn5sHp
ID:p9rHAxC9
40万人の普通自動二輪免許所持者は二輪車に興味をなくしたリタイヤ組か
お前のように大型を取り損ねた「時流に乗り遅れた鈍感者」かのどちらかだよww

629:774RR
11/03/07 00:00:08.29 DFN71GL1
>>619
はいはい。 次はどうちゅるのでちゅか? ママにたのみまちゅか?

630:774RR
11/03/07 00:01:01.16 2bdEXV2w
>>625
一人しか運べない二輪は地球にやさしくないでちゅょ。 ママにきいてごらんなちゃい?

631:774RR
11/03/07 00:01:27.43 2SaXhfli
>>622
その通りだけど、経済の影響というか日本仕様でメーカーが400を用意しなきゃいけないという所を本来問題視しなきゃいけないところだったはず。
誰が話のすり替えをしたのか分からんけど、、。
400なんて日本以外で必要ないでしょ。
メーカーの体力も落ちてきてるのに、民間イジメをする免許制度という図式を指摘してたんじゃないの?

632:774RR
11/03/07 00:07:06.21 DFN71GL1
>>631
オーストラリアがありまちゅょ。

633:774RR
11/03/07 00:07:22.01 cCo+4h+N
>>631
250に乗ればいいじゃん
メーカーも無理に400を作る必要は無いのだし

634:774RR
11/03/07 00:15:28.68 2SaXhfli
あ、書き忘れ。
なもんで自分は普通自動二輪をいっそ250ccまでにする案を提案したい。
上を上げていけばキリが無い。600と言いつつ(~699)とか書いてるし。

原付一種が公道走ってる弊害を考えれば原付免許制度と原付の廃止。
技能検定なしとかありえないし。30km制限でまぁ実際はもっと速く走ってはいるが下手糞四輪との事故は絶えないし。
普通自動二輪が250化すると小型自動二輪も中途半端なんだが、職業的に残す方向性で。

普通自動二輪が250ccまでになる事で、免許取り易くなる。
非力な女の子が400扱えなくて小型に逃げたなんて話も聞くし、入り口が優しくなって良いと思う。

635:774RR
11/03/07 00:21:16.44 2bdEXV2w
>>634
技能検定なしというのがありえない、というのは賛成。 全くの賛成。
車の免許のおまけというのはおかしい。

636:774RR
11/03/07 00:22:18.18 hifsJQ0l
普通二輪免許で699ccまで乗れるようにすれば経済が活性化し雇用が潤う
デリヘルで本番行為を受ければ客が増えて経済が活性化する
麻薬の製造販売を許可すれば経済が活性化し雇用が潤う
農地で自由に建築できれば建築がふ(ry
未成年者にタバコを販売すればタバコが(ry
小学生に売春をさせれば(ry
底引き網で根こそぎ魚を採れば(ry

全部同じだね
世の中儲かればよいと言う短絡的な思考でまわってないから

安全意識のないものに政策を語る資格なんてない

637:774RR
11/03/07 00:31:26.97 4aE+Z25M
バイク離れが深刻ですが、どうして中免で600ccのバイクに乗れるようにしないんでしょうか?
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

あるアニメの中で、未成年がアダルトゲームなどを大量に購入しているという設定・表現は極めて不適切だと思いませんか?
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

深夜のアニメで、過激な性描写が多く見られる。原作は18禁アダルトゲームのようだが
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

深夜にテレビをつけたところ、偶然アニメで性的なシーンが映り大変驚いた。
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)


乞食のキモオタぶりにはマジキモイわw
こんな奴に600ccを与えたらとんでもないことになるw

こうゆうキモオタが熊本の幼女殺人みたいなことをするんだろうな



638:774RR
11/03/07 00:32:19.50 4aE+Z25M
これを見ると乞食ってマジキチだよなwww
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)

これを見ると乞食ってマジキチだよなwww
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
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これを見ると乞食ってマジキチだよなwww
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
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これを見ると乞食ってマジキチだよなwww
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)

これを見ると乞食ってマジキチだよなwww
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
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これを見ると乞食ってマジキチだよなwww
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)



639:774RR
11/03/07 00:38:22.72 BRmTtaXy
さてこれで楽しかった土曜日・日曜日が終わってしまいました。
免許乞食くんは結局インチキ理論とソース無き思い込みとボロボロなコピペで発狂して終わりました。

640:774RR
11/03/07 00:43:35.87 mkVIWIZd
なあんだ、例の整体屋か。

641:774RR
11/03/07 00:50:45.76 BRmTtaXy
そうだよ 僕だよんw
まだ頑張っていたんだね。そろそろ教習所に通った方がいいよんw

642:774RR
11/03/07 01:04:44.67 v1kNYudc
ぷんぎゃ

643:774RR
11/03/07 02:12:56.87 38AQSvxK
普通自動二輪600クラス化と現普二免所持者自動移行だと金無いから400のままで
いいやって人が必ず大多数になると思う
つまり制度変えるだけ無駄な金がかかる
だとしたら普通自動二輪250クラス化と現普二免所持者自動移行でいいんじゃないかな
メーカーも400作らなくてすむし、400乗ってた人がどうしてもバイク乗りたきゃ
250買い直すから経済も潤うし、後々は地球にも優しいことにもなる

644:774RR
11/03/07 02:17:10.67 uxW+sztE
論破集

・操作も同じなんだから~
→なら一発行けよ。同じなんだろ?あ?一発で受かってみろよ

・経済(雇用)
→そもそも大型免許すら取る金無い奴が、約120万程する新車600なんて買えるわけないだろ、クズ

・バイク離れ
→バイク自体に興味ない人間に排気量云々言った所で「じゃバイク乗ろうかな」なんてならねーんだよ、クソが

・400は良いのが無い
→お前の趣味なんかどうでも良いわ、いやマジで

・SSに乗りたいんだ
→乗れば?警察に見付かったら二年免許欠格になるけどね

645:774RR
11/03/07 02:38:29.15 OjxeNlOW
普通自動二輪免許を無くして大型二輪免許のみにすれば良いんじゃないか?
当然、内容は大型二輪の試験で。
好きな排気量乗り放題だ。


646:774RR
11/03/07 07:39:25.20 BRmTtaXy
素直に教習所に通っていれば大型自動二輪免許は1ヶ月もあれば余裕で取得出来るのにな。
この一連のスレで2年間も無駄にして本当の馬鹿者だろ。

647:774RR
11/03/07 09:09:45.42 KGm1ghxk
普通二輪免許保持者の40万人のうち1%でも代替や
新規購入に動けば4000台の需要が生まれるじゃん。
4000台って昨今の販売台数から言ったらかなり大きな数字だよ。

>>633
それってさあ、例えば大型でも「国内仕様に乗れば良いじゃん」って言われても
国内仕様のラインナップとスペックみたらやっぱり逆車に目が行くでしょ。
同じことだと思うよ。

648:774RR
11/03/07 09:46:40.21 uxW+sztE
>>647
その40万人という数字の大半が、もうバイクなんか乗ってない昔のバイクブーム世代だろ。

40万人の内の(実際に購買が見込める様な)20~30代の割合は、極僅かという書き込みを見た気がするが?
その年齢層であっても、免許だけ持ってて乗ってない奴はいくらでも居るわけで。

649:774RR
11/03/07 10:51:31.83 NRpyAyHk
まぁ激安の中古を乗り潰すのが多いだろうな、20代は。
特にバイクだと。

650:774RR
11/03/07 12:29:38.85 hifsJQ0l
在日でさえ5万×4も寄付するんだからな
自分のための10万も出せないんじゃそりゃ国が乗っ取られもするよ
到底認めはせんがあいつらはあいつらなりに
日本を自分のやり易いようにしようと頑張って寄付したわけだが
ここのネトウヨ乞食はコピペしかしない
在日以下のゴミクズだな


651:774RR
11/03/07 12:38:48.24 KGm1ghxk
>>650
在日は5万×4の向こう側にもっと大きな在日特権というメリットがあるからな。
高校無償化と子供手当てを国籍限定しさせなかっただけでもどれほどか。

652:774RR
11/03/07 12:43:00.58 KGm1ghxk
>>649
新車が高いからと相対的に安い実はぼったくり価格な中古を
「規制前のだから性能は良いぞ」とか上手い事言ってつかまされて、
バイクというものに絶望して去っていくんだよ。

大型みたいに年々性能向上すれば、中古の価値は下がって
そういう怪しい話に惑わされなくなる。

653:774RR
11/03/07 12:57:09.64 mepPQOSm
>>652

どんなに改良しても所詮は400
少し出せば桁違いの性能の600が買えるのに誰がそんなもの買うんだ?
メーカーもその判断だから出さないんだろ
諦めろ
そんな出すまで買いませんなんて奴は相手にされない

654:774RR
11/03/07 13:19:46.12 N6LOgR1/


655:774RR
11/03/07 13:23:24.21 N6LOgR1/
600が桁違いの性能? 200cc分の差しかない。
それ以下でもそれ以上でもない。

600ccのSSは国内仕様はCBR600RRのみ。 これと逆車のCBRとを
比べて、どっちが速いと思う? もちろん、この日本の交通事情でw


656:774RR
11/03/07 13:47:15.77 hifsJQ0l
>>654
踏み絵はここでID代えて「?」入れたら自演がバレバレだってわからんのかねww
うん、お前の言う通りだよ
好きな400が出るなり600ccクラス化(笑)になるまでずっと待ってなさいww
永遠にその日は来ないけどww
まぁ車線変更の安全確認もできない奴はそうしてくれていた方がいいけどね

657:774RR
11/03/07 13:59:46.25 N6LOgR1/
>>656
脊髄反射で噛み付いてくるなよ。

性能に排気量の差しかなというのは、
排気量で免許が区分されていてもしかたないという意味。

馬力で分けるのが合理的であるとは思うが、
分けるにしても、その区分は今の400ccあたりの馬力かな?

658:774RR
11/03/07 14:23:46.08 6AHAxCG2
バイク離れが深刻ですが、どうして中免で600ccのバイクに乗れるようにしないんでしょうか?
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

あるアニメの中で、未成年がアダルトゲームなどを大量に購入しているという設定・表現は極めて不適切だと思いませんか?
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

深夜のアニメで、過激な性描写が多く見られる。原作は18禁アダルトゲームのようだが
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

深夜にテレビをつけたところ、偶然アニメで性的なシーンが映り大変驚いた。
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)


乞食のキモオタぶりにはマジキモイわw
こんな奴に600ccを与えたらとんでもないことになるw

こうゆうキモオタが熊本の幼女殺人みたいなことをするんだろうな





659:774RR
11/03/07 14:24:22.74 6AHAxCG2
これを見ると乞食ってマジキチだよなwww
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)

これを見ると乞食ってマジキチだよなwww
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
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これを見ると乞食ってマジキチだよなwww
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
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これを見ると乞食ってマジキチだよなwww
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
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これを見ると乞食ってマジキチだよなwww
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
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これを見ると乞食ってマジキチだよなwww
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
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660:774RR
11/03/07 14:31:44.48 hifsJQ0l
>>657
馬力など購入後にいくらでも変えられる
また動力性能は最大出力だけではわからない
馬力の出方、トルクでも全く異なる
踏み絵はそんな当たり前のことも知らんのか

661:774RR
11/03/07 14:44:01.80 RXkTGHb1
どっちが単車を400ccにしたい人?

イかれてるなら固定にしてよ

ちょっと考えたい

662:774RR
11/03/07 16:14:40.23 uxW+sztE
>>655
>600が桁違いの性能? 200cc分の差しかない。
>それ以下でもそれ以上でもない。

ならこのままで良いね。
たかが200ccのために法を変えても、「たかが200cc」なんだから何も変わらない。

663:774RR
11/03/07 19:03:46.19 CNfHpgEl
400ccまでは車検ありで401ccからは車検と税金を無しにすれば景気対策に
なるぞ!!なんせ大型二輪免許所持者は普通二輪免許所持者の30倍以上いるからなww

俺賛成!!!



664:774RR
11/03/07 20:53:48.05 BRmTtaXy
スレッドタイトルに沿って話を戻すと
現行の道路交通法では公道で400cc超のバイクに乗るには大型自動二輪免許が必要なこと。
普通自動二輪免許で400cc超のバイクを公道で乗ると無免許運転になること。
普通自動二輪免許の拡大に関する法改正の動きは全く無いこと。
少なくともこの3点については正しいな。

665:774RR
11/03/07 21:04:38.98 RXkTGHb1
現時点で何も問題が無い以上、600にわざわざ上限を上げる必要はないね

日本の公道を単車に初めて乗る人間が600ssで走り出すとか、狂気の沙汰でしょ

馬力云々言うならEU辺りの国に引っ越せばいい

666:774RR
11/03/07 21:56:40.09 BRmTtaXy
ところで普通自動二輪免許を国際免許にするとアメリカではハーレーや欧州では600ccまで昔は乗れたはずだか今はわからない。
俺は行く予定がないから現状は良くわからない。

667:774RR
11/03/07 22:07:19.56 RXkTGHb1
>>666
たしか普通二輪で全排気量OKだった気がする

国によって単車の制限は違うとは思うけど、日本の普通二輪免許では海外の国際免許なら排気量の制限はなかったはずだよ


668:774RR
11/03/07 22:33:21.94 BRmTtaXy
>>667

>>666
> たしか普通二輪で全排気量OKだった気がする

> 国によって単車の制限は違うとは思うけど、日本の普通二輪免許では海外の国際免許なら排気量の制限はなかったはずだよ


669:774RR
11/03/07 22:37:01.16 BRmTtaXy
>>667
それならば英語を勉強してアメリカに移住すれば普通自動二輪免許の排気量無制限への自動移行が可能になるね。
これですべて解決だ。めでたしめでたし!

670:774RR
11/03/07 22:42:08.35 Htr0sYor
今アメリカ移住はすげぇ難しいぞ、素直に大型とっとけw

671:774RR
11/03/07 22:43:13.34 BRmTtaXy
すまぬ>>668は送信ミスだ。

672:774RR
11/03/07 22:43:36.39 RXkTGHb1
>>669
そうだね

現地の国で生活さえ出来れば特に問題ない

海外で生活するなら中型で大型トラックも乗れると思う

申請が少し面倒なだけで

673:774RR
11/03/07 22:52:08.80 RXkTGHb1
特に日本の法を改正する必要を俺自身は感じていないから、この議論自体の答えの一つとして、普通二輪で大型乗りたいなら海外に行け

としか言えないね



674:774RR
11/03/07 22:53:28.71 y/IkOfQ0
普通自動二輪免許取得時に世界一厳しい検定を受けているのでまったく問題ないです。
法改正もやろうと思えばすぐできるのだから早くやるべき。

財政出動はまったく必要ない。教習車の入れ替えも必要ない。
普通自動二輪は350cc以上の教習車で行えばよいのだから。
4輪だって普通は2リッタークラスの標準的な車両で行われている。
なにもむりに上限の車両で行う必要はないのだ。

教本や免許関連資料を全て刷り直しというが、事業仕分けでは隠れたベストセラーと揶揄され
問題になった部分だ。
ちょうどいい機会なのでこれを実施する際に徹底的に見直しを図り無駄の削減を行うべき。
結果として税金の無駄遣いをただすことになる。

排気量や馬力と事故の因果関係はないし、日本国最大かつ最重要の同盟国アメリカ合衆国も
同じ見解なのだ。私も排気量や馬力と事故の因果関係はないと確信してるし
日本自動車工業会も同じ見解で二輪も四輪も馬力自主規制はなくなっている。
偏見により国際競争力が削がれ、官製不況を引き起こしているので、
早く偏見を改めるべきだと思います。

普通自動二輪免許所持者はまだまだ現役になれる世代。
大型所持者の人数は昔々二輪免許が4輪に付帯されたころのおじいさんおばあさんたちが
大部分を占めており、実質現役で乗れるユーザーは数少ない。
普通自動二輪免許所持者を活性化することこそ
新規ユーザーの増加、日本の二輪文化の正常化に寄与できることなのです。

とにかく一刻も早く実現して欲しい。時間は残り少ないのです。
日本を救いたい。



675:774RR
11/03/07 22:54:02.47 y/IkOfQ0
坂本龍馬先生語録より
『世に生を得るは事を成すにあり』
『人の世に道は一つということはない。道は百も千も万もある』
『 何の志ざしもなき所に ぐずぐずして日を送ば、実に大馬鹿ものなり 』
『 恥といふことを打ち捨てて、世のことは成るべし』
『 地球を動かしているのは、思想ではなく経済だ。』
『おれは落胆するよりも、次の策を考えるほうの人間だ。』

何をしたいのかをまず考える、そしてそれを実現するには何をすればいいか? そういったことを龍馬先生は教えてくれているように思えます。

ちゃんとはやく
 ①普通自動二輪600クラス(~699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
 ②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
 ③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
 ④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
 ⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。



676:774RR
11/03/07 22:54:15.48 7CvI8cQ1
クローズドサーキットを借り切るとかね。

677:774RR
11/03/07 22:55:11.18 7CvI8cQ1
>>674
ボクちゃん、はやく法改正をちまちょうね。 なんにも問題ないからね。 ママにたのみまちゅか?

678:774RR
11/03/07 22:57:17.73 KGm1ghxk
>>665
>日本の公道を単車に初めて乗る人間が600ssで走り出すとか、狂気の沙汰でしょ

最初から大型で初めて公道で乗ったのがZZR1400とかZX10Rって人も居るんだけど。

679:774RR
11/03/07 22:59:58.69 RXkTGHb1
>>678

16歳から取れる免許で600SSからは流石にまずいと思うがね


680:774RR
11/03/07 23:01:20.36 RXkTGHb1
今の大型は経験いらないんだっけか?

そこら辺知らない

681:774RR
11/03/07 23:01:32.62 BRmTtaXy
そうだね「踏み絵くん」はアメリカに行って普通自動二輪免許を排気量無制限に自動移行して600ccSSやハーレーに乗れるんだな。
ハーレーの工場を日本に誘致したがってたからアメリカに行けば本場で楽しめる。
日本の道路交通法に縛られることはないんだ。良いことだらけではないかなぁ。
はやくちゃんととっとと「踏み絵くん」はアメリカへ行くべきだ。勝海舟みたいでかっこいいなぁ。

682:774RR
11/03/07 23:02:25.45 Htr0sYor
都道府県よっては違うが、8の字や引き起こしをやらされるらしいな、それだけ
ほとんどが経験無しで取れる

683:774RR
11/03/07 23:04:50.21 BRmTtaXy
>>674
そうお前もアメリカが好きならば早く行ったほうがよい。普通自動二輪免許で自動的に600ccSSやハーレーに乗れるんだよ。
日本の枠を打ち破れ!

684:774RR
11/03/07 23:05:55.15 RXkTGHb1
>>682
ありがとう

俺は若い頃は金が無くて鮫洲の一発だったから、そこら辺良くわからなかった

簡単なんだね

685:774RR
11/03/07 23:07:14.12 BRmTtaXy
普通自動二輪免許で600ccに乗るにはアメリカに行けばよい。新たな発見だ。

686:774RR
11/03/07 23:11:42.84 RXkTGHb1
本当に単車好きなら普通に大型を取りに行くでしょ

最近は教習所とお店が一緒になって援助してくれるらしいし、別に問題とは思わない

687:774RR
11/03/07 23:14:09.49 r3e64yiL
>>1
えーと
この論理で行くと普通2輪で600ccなんてみみっちい事言わずに
原付の免許で大型までOKにすれば、日本に良いってこと?


688:774RR
11/03/07 23:52:10.92 RXkTGHb1
日本の今の普通二輪で600ccの単車を乗れる事自体にメリットは無いよ

ただ今ある日本の秩序を無理矢理破壊して、自分のやりたい放題を格好のいい言葉で飾るだけ

典型的な内弁慶でしょまずいんじゃない?


689:774RR
11/03/08 00:12:11.22 1Y+x0a0A
>>688
> ただ今ある日本の秩序を無理矢理破壊して、

破壊もしてないって。 羽で柔らかく触れた程度の影響すらない。

690:774RR
11/03/08 00:24:05.53 5MWQvfTv
>>689
じゃあやっても無駄だからやらないでいいだろう。

691:774RR
11/03/08 00:56:03.76 bZHl65Ux
普通不倫はペッティング迄。
大型不倫は行き着くトコ迄。

692:774RR
11/03/08 01:18:33.51 UuQOtIts
単純に考えても同じシリーズの400が600になると重さもパワーも大きくなるわけだから
そのままでは事故が増えることはあっても減ることはないだろう
なので、普通自動二輪免許の人には大型教習の半分の35000円ぐらいで相応の講習受けてもらって
600まで乗れるようにすればいいんじゃないかな
ま、どうしてもっていう人のために

693:774RR
11/03/08 01:29:21.95 mFkhI0uA
白バイ隊員と同じ訓練でいいよ、1級もらうまで帰ってこれないくらい

694:774RR
11/03/08 01:46:45.70 zyd1vE2O
>>674-675
正論の打ち負かされてコピペですかw
醜態以外の何者でもないな
恥ずかしいねぇ

負け犬という言葉がピッタリだわ

695:774RR
11/03/08 02:50:28.69 1954hzbe
400やエコカーより600のほうが燃費がいいとか
すぐばれるていうか誰でもホラとわかることを平気で言うからなぁ


696:774RR
11/03/08 03:51:30.76 54qSzZqi
それ程需要あるならいっそのこと中型以上大型以下の免許をつくればいい。

697:774RR
11/03/08 06:46:48.26 yfd4NIsS
600cc迄の限定免許に対して需要は無いだろ。

698:774RR
11/03/08 07:07:00.58 XgFt1Uuq
Ninja250Rみたいな荷物が乗らないツアラーを作るから中免で1000に乗せろって不満もでる。

699:774RR
11/03/08 07:37:18.22 yfd4NIsS
それならば荷物がたくさん積めるCD250Uが再び出ればよい。

700:774RR
11/03/08 09:25:41.47 1954hzbe
>>698
荷物たくさん積む用事があるのにニーハン買うやつがバカなんだろww

せめてビグスク買うとか知恵は働かんのか?
まぁなんでも人のせいにして一生ニーハンに乗ってなさいww
俺的にはそれでも迷惑だけどね

701:774RR
11/03/08 09:32:45.55 b5QonbaU
>>699
「再び出ればよい」なんて話なら2ストレプとかZZR400とかZXR400Rとか
出てくれるならこれほど悩まないわけだが。

>>700
>せめてビグスク買うとか知恵は働かんのか?

ビクスクなんてバイクじゃ無いじゃん。
スポーツカーとかスポーティーカーのラゲッジスペースの不満を言ってる人に、
キャラバン買えって言ってるようなモンでしょ。

702: 忍法帖【Lv=6,xxxPT】
11/03/08 09:50:53.59 v1jLSuhb
それなら
荷物も沢山載る250ccクラスや400ccクラスのスポーツツアラー作れ!」と圧力掛けるか
メーカー製の車体ベースに改造申請と押して作ればOkだろ?

それと免許制度云々は関係ないだろ?

703:774RR
11/03/08 09:52:07.13 1954hzbe
うん、一生いいのが出るのをまってるといいよ
IDが違うから別人なんだろうけど
そんなにおんなじ考えの人がいるなら協力して運動したらいいのに(棒読み)

704:774RR
11/03/08 09:54:23.58 b5QonbaU
>>692
>単純に考えても同じシリーズの400が600になると重さもパワーも大きくなるわけだから

同じシリーズなら重さは殆ど変わらないだろう。
むしろ変だなと思うのは、バイクの場合重さという要素はよく言われるのに、
その割に区分けが排気量だけで定員も大きさも区別が無い。
極論するとハーレーのFLH系にカブのエンジン載せて後ろのシート殺せば
原付免許で乗れるんだよな。理屈の上では。

逆にアプリリアみたいに70馬力近くあっても普通免許はもちろん車検も無い。
アプリリア自体は乗ったこと無いけど当時NSRに乗った感想はCB750Fよりヤバい
ばいくだなと思ったし。



705:774RR
11/03/08 10:13:50.76 PGTL2oLn
NSRってもピンきりだからどれのことを言ってるのか分からんが
CBは低速からトルクがあるからそりゃ乗りやすいわな。
それに空冷だしびゅんびゅん回すようなバイクじゃない。

ただ、おまえさんはそんなに馬力馬力言うなら大型乗った方がいいんじゃないの?
NSRはある回転域から急激に加速するというだけで
その実パワーバンド内の加速でも600にも勝てない。
それにのべつ幕なしパワーバンドに入れて走るわけじゃないから
街中では使い勝手が悪いし日常の足には向かない。俺は使ってるけど。
あんまり2stに妄想を抱かんことだよ。
現役のNSR乗りからだけどね。


706:774RR
11/03/08 10:19:00.46 XgFt1Uuq
だから中免で600を乗せろって意見も出る

707:774RR
11/03/08 10:22:13.45 U6LmjEEf
>>706
そんな意見を出してるのってここの乞食だけじゃん
無いと同じ

708:774RR
11/03/08 10:23:53.09 PGTL2oLn
>>706
2st250は4st400と対等。
ずうずうしいことは言わないように。

709:774RR
11/03/08 12:15:25.54 C1TfzRjJ
早く実施すべき。

710:774RR
11/03/08 12:25:05.28 7MtukQJ0
実施は絶対にしません
 
お上より

711:774RR
11/03/08 13:11:46.52 1954hzbe
まぁ納得できない様子だが無理に納得する必要はない
ずっと納得できるまで待ってりゃいいよ

712:774RR
11/03/08 15:44:41.24 zyd1vE2O
>>701
>ビクスクなんてバイクじゃ無いじゃん。

ビックスだって二輪免許ないと乗れないわけで、それをどう思うかはお前の個人的趣味の問題だろ。
んなこと知るかよ

>スポーツカーとかスポーティーカーのラゲッジスペースの不満を言ってる人に、
>キャラバン買えって言ってるようなモンでしょ。

そもそもスポーツスタイルのバイクに積載を求めてる意味が分からないし、賢者はどんなバイクにでもそれなりに積載させる。

ましてNinja250なんて人気車種なんだから、サイドバックやキャリーとか一杯出てるじゃないか。
オプションの豊富さで結果的には良積載の部類に入るわけで。

まぁそういう知恵も無いから一生乞食なんだろうけどな。

713:774RR
11/03/08 16:41:58.19 fYGaz/la
普通免許のツアラーならNinja400で十分じゃない

714:774RR
11/03/08 17:22:35.65 hWKWxdOo
バイク離れが深刻ですが、どうして中免で600ccのバイクに乗れるようにしないんでしょうか?
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

あるアニメの中で、未成年がアダルトゲームなどを大量に購入しているという設定・表現は極めて不適切だと思いませんか?
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

深夜のアニメで、過激な性描写が多く見られる。原作は18禁アダルトゲームのようだが
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

深夜にテレビをつけたところ、偶然アニメで性的なシーンが映り大変驚いた。
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)


乞食のキモオタぶりにはマジキモイわw
こんな奴に600ccを与えたらとんでもないことになるw

こうゆうキモオタが熊本の幼女殺人みたいなことをするんだろうな




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