☆工具について色々と語ろう!その57☆at BIKE
☆工具について色々と語ろう!その57☆ - 暇つぶし2ch300:774RR
11/01/16 03:03:19 g5+tVcRl
IDはDADなのにガキ臭さプンプンだな
MOMに探してもらえよ

301:774RR
11/01/16 03:22:17 R2BVHHqK
>298
カブ系エンジンに9.5とか不要だぜ
6.3ので揃えろ
そうすれば太い部分なんてない

9.5とか使うのアクスルくらいなもんだ

302:774RR
11/01/16 07:52:49 M/DMHshN
>>296
また捨てられるんじゃないのか。

303:774RR
11/01/16 09:07:03 ayVvqPhL
>>年末親に捨てられてしまいまして

・・・・なんか、微笑ましくおもえましたw

304:774RR
11/01/16 11:13:30 CI6SHL2D
>>296
同じハンドル5本なんて無駄遣いだな。
使う頻度の高いものに常に付けておきたいのは分かるが。
ソケットレンチの意味を理解して、程々にしといた方がいい。
それだけの予算があるなら、短い物、長い物、ラチェット、エクステンション
とか他のもの買った方がいいと思わないか?
今度買ったら、捨てられないようにしっかり隠しておくことだ。
いい工具は一生物だぞ。

305:774RR
11/01/16 11:22:50 jUM9Pc9W
ソケットごとにハンドル用意ってプロなんかは便利だと思うけど、親に捨てられるってことは素人だよなw
素人でそこまでやるのはすごいと思う

306:774RR
11/01/16 12:08:41 BD5aaY9x
8mmはクイックスピンナー、10mmはTハンドル、12mm13mmはラチェット
14mmはスピンナーハンドルで17mmはLハンドル

こんな使い方もありかもねw

307:774RR
11/01/16 12:32:52 j90CxF36
ま、数を揃えるならTレン一択だね。

308:774RR
11/01/17 00:58:49 Az0Ju1O+
いっそのこと十字レンチにしてしまおうか。



309:774RR
11/01/17 08:02:09 DF902uRM
生々流転、一生モノの工具なんぞは無い。         らいく・あ・ろ~りんぐすと~ん

310:774RR
11/01/17 12:17:07 c/+KSj/0
アーイムアー アンチクラーイストッなので十字レンチは嫌どす

311:774RR
11/01/17 15:32:29 Ma8grPdW
新製品!ハーケンクロイツレンチ!

312:774RR
11/01/17 18:53:42 k/JBoRpU

こんなやつ?

313:774RR
11/01/17 19:08:05 ZzekJQ24
それは、馬鹿なユダヤが区別がつかなくて日本企業に文句をたれた万字だ。

314:774RR
11/01/17 20:08:55 QFG900Az
シリンダーのポートを削って加工したいんだけど、
URLリンク(www.ryobi-group.co.jp)
↑で十分出来るかな?

315:774RR
11/01/17 20:56:05 glVa8xHU
それでいいんじゃね?

おまけでホビーグラインダーを画像検索すると・・・
ついでにURLリンク(blogs.yahoo.co.jp)なんかも見ると・・・

316:774RR
11/01/17 21:42:06 6JdpCnjf
>>291
トラスコ中山お勧め

317:774RR
11/01/17 22:33:11 267kB/C7
ググっても出てこないんだけどクニペックスのスリムコブラ8751って250㍉モデルしかないのかな?
180㍉が欲しいんだけど…

318:774RR
11/01/17 23:06:25 n4OA36sl
職人の手造りでえいきゅーほしょーだそうな・・・・・・・w
このスレに多いモンキーマニアは、きっと萌えるんだろなあw
URLリンク(response.jp)

319:774RR
11/01/17 23:35:51 jzKbiOgJ
モンキーレンチといえばバーコ
バーコといえばモンキーレンチ、だろ

320:774RR
11/01/17 23:43:20 /0aYsxsx
大小2本持ってるが一度も使ったことないな「モンキーレンチ」
でかいサイズのソケットとレンチ揃ってるから当たり前だけど

321:774RR
11/01/17 23:45:01 5wX0F0bR
ロブスターもつかみ物以外も造ってんだな
工具セットエビちゃんにはセンスを感じるw

322:774RR
11/01/17 23:47:51 QFG900Az
>>315
フレキシブルシャフトって使いやすいのかな?
仕事でたまにエアーリューターは使うから>>314みたいなやつのがいいのかなって思って。

>>317
アリゲーターなら180mmあるけどコブラじゃないとダメなのかい?

323:774RR
11/01/18 00:31:28 0luhWRlS
個人的にはフレキシブルな方をお勧めするけどな

取り回しでちょっと困るときあるけど
パワーあるし、持ち手の部分が細いから奥まで突っ込めるし
ストレートのデカイモーターとフレキシブルがセットのリューターつかってるけど
ゴリゴリいい感じだよ♪

324:774RR
11/01/18 17:41:25 OArdPMsK
>>311
URLリンク(minkara.carview.co.jp)

325:105
11/01/22 18:16:43 viih/kCy
本日やっとこさ休みがありまして、カインズホームでインパクトレンチとKTCの12mmビットを購入。
一発で外すことが出来ました。電動工具様々です。
後はエンジン腰下を丸ごと交換してやればとりあえず走れるはず…

326:774RR
11/01/22 18:46:03 zfgP1WFU
>>325 参考までにそのインパクトレンチってコードレス式ですか?トルクは何N・mでしょうか。
私もちょっとした固着にそろそろインパクトレンチを使ってみたい。
前に借りた100Vのやつが110N・mであまり役立たなかった。w

327:774RR
11/01/22 19:08:04 viih/kCy
>>326
カインズオリジナルの商品で、多分Meltecのニューインパクトレンチ FT-09Pと同じ商品。
思いっきり安物(2980円)だけど、アマゾンと200円くらいしか違わないし壊れた時の保証を考えてカインズで購入。
本体はシガーライターソケット、もしくは12Vバッテリーから電源を取るタイプ。
Max340N・mで、固着してたボルトをバキバキと半分舐めながら外してくれました。
KTCのビットが強すぎるのか、固着の度合いが強すぎたためなのかは分からず。
元々交換予定のボルトだからどうでも良かったけど…

この手のシガーライターソケットから電源を取る奴でも、12V2AくらいのACアダプタ作れば普通に100V駆動できるよ。
ハードオフとかのジャンク箱あされば数百円で制作可能。

328:774RR
11/01/22 19:21:20 zfgP1WFU
340N・mもあれば普通の固着なら対応できそうですね。
参考になりました。有難う!

329:774RR
11/01/22 23:15:12 09wvnq6B
>>105
ヘキサゴンやトルクス、プラスネジのようなのはビットと呼ぶけど、六角のは普通は「ソケット」って言うんじゃね?

330:774RR
11/01/22 23:42:04 FM6Shlbf
そだね
ビットは凸にしか使わね

331:774RR
11/01/23 13:31:34 0XWkIQOg
固着したドライブスプロケ緩める位しか用途が思いつかないんだが
>インパクト
車屋じゃあるまいし、何に使うの?

332:774RR
11/01/23 13:59:46 Y9LEmKfQ
>>331
スクーターのリアタイヤ外したり、プーリー、クラッチ外したり

333:774RR
11/01/23 14:38:04 QQOQsisE
実際にエンジンバラすような整備をしてればインパクトは出番結構ある
思いつかないというのはそこまでのレベルの整備をしていないか
バーチャル整備士かのどっちかだね

334:774RR
11/01/23 16:01:03 0alCSt8z
>>332
そうそう、スクーターに便利だよね。
MT車のドリブンスプロケナットや、フォークソケットボルト外すときも。
バイク整備でのインパクトレンチって、必須じゃ無いけど有ると圧倒的に便利・安心だな。

335:774RR
11/01/23 20:58:19 Ny0XuDmt
ライムグリーンの工具箱ってないかな?

336:774RR
11/01/23 21:36:01 Yh8ZoA3f
>>335
砂や幕なら明るめのグリーンのキャディーあるが。

337:774RR
11/01/23 22:10:50 iiBcA/gp
>>335
鉄の箱を好きな色に塗装したらいかが?

338:774RR
11/01/24 00:19:46 YueE3W31
自転車工具メーカーででかいライムグリーンの工具箱シリーズがあるよ。
メーカ名は忘れたけどw、ベータのタンクみたいな奴。Acorじゃないよ。
スタビレーもグリーン系だけどちょっとくすんでるね。

339:338
11/01/24 00:50:38 YueE3W31
↑見つけた。自転車工具メーカーだけど、工具箱は普通にバイクでもクルマでも使える。
Brizman
URLリンク(www.akiworld.co.jp)

340:774RR
11/01/24 00:54:28 WnzTiQj9
工具箱だけじゃ素材もサイズも形も分からんけど、
プロオートに幾つかあったと思う。

341:774RR
11/01/24 06:36:52 V9UvmdCy
ハンマードリルをインパクト代わりにできないものか。

342:774RR
11/01/24 10:15:38 vuuVy2td
>>341
ボルトに穴でも開けるの?

343:774RR
11/01/24 14:32:45 V9UvmdCy
間違って買ったつうか、物置から出てきた。


344:774RR
11/01/24 15:12:43 Lwq1d2hv
   ├CB400SB('09)、NS-1('94?)
   ├エンジン腰下以外の整備全般/バイク歴1年のド素人。フルエキ交換、日常点検程度の経験値。
   └1万~3万円前後/特になし。

主に、3ヶ月ほど雨ざらしで放置されていたNS-1の整備に必要な物を揃えたいです。
走行自体は15000km程度でエンジンは掛かり、吹けも好調でしたが目視だけでも所々に錆が浮いており、
フロントフォーク、前後ブレーキ、キャブレターはOHが必要と思われます。
後々、チャンバーやボアアップキットなども組みたいと考えています。
CBに関しましては、消耗品を交換できる最低限あれば問題ありません。ご助言をお願い致します。

345:774RR
11/01/24 16:31:37 vx3G5QTV
100円ショップで事足りそうだな


346:774RR
11/01/24 18:43:14 ikjB8ucr
>>344
基本的なハンドツール(ソケットツール、レンチ類、ドライバー等)は
>>2以降のテンプレ参照の事
以下は基本ツールにプラス必要なモノ

フロントフォークO/H
シール挿入に特殊工具または塩ビ管等の自作工具が必要
分解、組み立てに回り止め工具を使うか、
インパクトレンチなどの動力工具かその代わりになるモノ
ジャッキ等のフロントを上げられる道具と作業環境

前後ブレーキ
エアが使える環境、またはエアが無くてもナントカする整備スキル
工具類は上記一般ハンドツールがメインだが
掃除や磨きの為の道具やスナップリングプライヤー等の小物が何点か必要

キャブレター
ドライバー類の種類が充実してるとやり易い
(貫通、ボルスター付き、T字ハンドル+プラスビット、キャブドライバー等)

その他ケミカル類やブラシや紙やすりなど消耗品が多数
CB用には上記一式揃うならそのまま使えるので無問題
該当車種のサービスマニュアル+パーツリスト必携
つーか最も必要で最も入手困難なのは「整備スキル」
O/Hに必要なのは「部品の見極め」 再使用できるのか交換必要なのか
構造と役目を熟知してないとそれができない


347:774RR
11/01/24 23:48:12 4mrnhD/z
>>344
お前の場合はまず、三ヶ月放置以前の事やもっと細かい情報を提示して
整備スレ辺りで、何をするべきなのかを質問した方がいいと思う
ブレーキやキャブやフロントフォークのOHが必要っていう
お前の診断が正しいのかがまず怪しいよ
場合によっちゃ洗車だけでもいいようにも思える…
必要な工具を聞くのはその後の方がいいんじゃないかな?


348:774RR
11/01/25 00:08:53 zl3sPm0L
分からなかったら一辺に揃えようとせずに
各工程をよく確認して、必要なものを買い足していけば
いいと思う。
>>334の場合、特殊工具を必要とする工程が多いので
余程覚悟が無ければバイク屋に持ってったほうが安いんじゃないかな。
付き合いのあるバイク屋があるなら見積もりだけでも出してもらってはどうか?

349:774RR
11/01/25 00:41:13 K4WEa4ep
掛かる経費の多寡で計算するなら、工具揃えて、じぶんで作業するより
バイク屋さんに「きみ、頼むよ」のほうが遙か~に安上がりだとおもうよん♥

趣味のバイク弄りに金の計算は野暮っちゅうもんです。はい。

350:774RR
11/01/25 00:49:59 DX2dWRyP
放置プレイのNS-1は思い出したようにあちこち登場するなw

351:774RR
11/01/25 20:53:30 KDM8O8TI
RZ-351

352:774RR
11/01/26 00:26:58 Fg/Ur/yP
>>347の言うとおり「3ヶ月雨ざらし吹け好調キャブOH必要」
このあたりの判断が怪しいと思うなぁ
もしくはOHと言ってる内容が外観小奇麗にして終わりのレベルなのか

353:774RR
11/01/26 02:09:37 ATsmzmWu
>>349
作業の内容や回数にもよるから、一概には言えないお

354:344
11/01/26 09:26:15 aPqZWiNi
皆さんご助言有り難う御座います。工具につきましては、テンプレ熟読の上>>346さんのご助言を
参考に致しまして、ファクトリーギアにでも行ってみようと思います。

ド素人である自覚が足りず、少々舞い上がっておりました事をお詫び致します。
元々、バイクの構造を学び整備技術を養う為に譲り受けた車体ですので、金銭面での損得勘定は
考慮しておりません。
とりあえず、何万円、何ヶ月かかってでも自分の手でレストアしたいのです。
以後は、整備に関しては整備スレでお伺いを立てます。

355:774RR
11/01/26 09:43:49 Xir/9QLQ
>>ファクトリーギアにでも行ってみようと思います

・・・・おもわずコケっちゃった ヒャヒャ こゆオチもあったんだw

356:774RR
11/01/26 10:43:10 aPqZWiNi
行ったことは無いのですが、お誂え向きかなと思いまして。
何か問題がありましたか?

357:774RR
11/01/26 11:16:10 gl1fRfXN
初心者にはいいんじゃね?

まーうちはFG逝っても安けりゃ買うだけであとはどーでもいいけど
あそこポジドライパーの在庫置いてねーやん(▼皿▼メ)

358:774RR
11/01/26 11:58:42 Tv00gDaR
店員がうっとおしい・品揃えが悪い・値引きが悪い
DEEN(笑)・工具の本(爆笑)

FGでは特価・投売り品しか買わないわ
現物見たり下調べするには良いかもよ

359:774RR
11/01/26 12:24:32 2jvUG10x
FG馬鹿にしちゃダメですヨッ!

360:774RR
11/01/26 12:33:58 aPqZWiNi
…なるほど。皆さんはいつも大体どこで買ってるんですか?

361:774RR
11/01/26 12:42:43 ATsmzmWu
メインは大谷(工具専門店)。スナップオンの一部は今はなきエルセブン(砂メインの輸入工具商)で揃えた。
バイク用のは南海、太一(バイク用品店)。他はアストロやストレート(安売りの工具店、リアルとネットあり)。
FG、WIは避けてるし、通販では買わない。俺の場合はね。

362:774RR
11/01/26 12:43:20 gl1fRfXN
>>358
>店員がうっとおしい・
そっか?、たしかに「OOどうですかー」ってすり寄られるのはうざいが
中途半端な規模の個人商店(例えばアキバ辺りの)なんぞ色々品定めしてたら店員がパクらないかと
監視してるみたいでもっとウザイが
プロ相手の店はそーゆーのないからいいけど
ホムセンも放置だからいいけど(カメラで見てんのかも知れんが)

>品揃えが悪い
確かに微妙に偏ってるな
先ほどのポジドラも4畳半店のほうが揃ってたりするし

>値引きが悪い
余りよくねーな、一時日記で言ってたネジザウルスだってホムセンだと1580円だし
まー納入業者の隠し在庫はバカ安だがw

363:774RR
11/01/26 17:02:01 aPqZWiNi
>>361
大谷商店は大阪にしかないんですよね…?
近場で分かるのは南海だけですねぇ

364:774RR
11/01/26 18:00:35 Tv00gDaR
ファクギで現物を確認して、通販で安く買うってのもアリじゃろ
何気にホムセンも侮れん
国産工具なら大概取寄せ出来るし、PBなどを扱ってるところもあるらしい

365:774RR
11/01/26 18:46:40 2jvUG10x
ギアはちょくちょく顔出してるとノベルティーくれたり、ちょっとしたアウトレット物まわしてくれたり、隠し在庫みたいなのを格安で入手できたりするけどな
自分はスェーデン時代のリンドニッパーをえらく安く買ったなぁ
もったいなくて何切っていいか分からず保管中だがw

ちなみにインポは全然そういう特典ないんだよなあ

366:774RR
11/01/26 19:11:11 6nDeWv5P
最近はインポで現物確認して
アメリカの尼で買うようにしてる
ドイツものならドイツの通販サイトかな

商品が送られて来ないかもしれないというリスクがあるが
そんなデメリットが吹き飛ぶ位に海外で買った方が安いな

367:774RR
11/01/26 21:28:19 gl1fRfXN
>>365
(・∀・)人(・∀・)
ニッパ5種類ぐらいある
ちゃんと仕事で使ってるけどね
あれは破格ダタ

ってFG見てたら特定されそーだw

368:774RR
11/01/26 22:04:39 7eQsCC6z
>>367
特定した
Sさん乙

369:774RR
11/01/27 00:36:02 keGIqa79
>>364
>>361だけど、身近過ぎてホームセンター忘れてたw
うちの近所に4軒あるけど、Ko-ken、PB、クニペックスあたりは置いてるね。
工具専門店に比べて特に安いという事はないけど。

370:774RR
11/01/27 10:15:42 g9DqhOwz
俺はi家から徒歩5分のところにデカめのホームセンターがある
特に安いって訳じゃないが、工具に限らずいろいろ買えるし
朝8時から開いてるのは便利だ

371:774RR
11/01/27 15:35:35 qVVxOAo1
YAMAHAとSUZUKIの車載工具を比べるとYAMAHAはケースから何から中古品みたいで、SUZUKIのはピカピカって感じの質感だった。
どちらも出番は無い。

372:774RR
11/01/27 19:55:41 K9SGUaOy
ホムセンの安い工具セットを卒業しようと思っている初心者です。テンプレに沿って工具を買おうと思っています。
学生でお金もないので主な物は必要十分で品質の近いとされるストレートとアストロの安いとこ取りで買おうと考えています。

質問1
例えばコンビネーションレンチのセットなら似た長さではストレートの方がずいぶん安いですが(本数も少ない)この場合アストロとストレートでは品質に大きな差があるのでしょうか?
質問2
シグネットとはアストロ等と比べるとどんな位置にあるブランドなのでしょうか?
質問3
>>62さんの書いてセットに非常に魅力を感じています。ジョイフルホンダの商品だと補足されている方がいましたが、通販で>>62のセットを買える所を知っている方がいたら教えてください。


373:774RR
11/01/27 20:03:15 mMGTjTLB
>>62は在庫処分品だからあの値段なんだろ
古事記なら足で稼げよ

374:774RR
11/01/27 20:29:26 RKDKegI3
>>372
とりあえず8-10-12-14-17のソケット・メガネ・コンビネーションレンチはKTCをオススメするよ。
3万円あればお釣りが来ると思う。そこからさらに必要があれば買い足すと・・・・

375:774RR
11/01/27 20:52:41 isFJAdQW
KTCの21cは手が痛過ぎる。

376:774RR
11/01/27 20:59:23 RKDKegI3
ホムセンの安物でもメッキがきちんとしてる8-17セットのソケットこまが1000円ぐらいだもんね。
安物で8-17の工具そろえたら1万でお釣り来るかもね。

377:774RR
11/01/27 21:34:29 qVVxOAo1
三万位で箱ごとセットで売ってる工具買おうかと検討中ですが、バラで良い工具を買い足していく方が得策でしょうか?
整備初心者ですが、工場の様な設備が必要な整備以外は自分で出来るレベルを目指すつもりです。

378:774RR
11/01/27 21:45:56 dbq0Mp60
>>375
安いからKTCの21cのメガネセット買おうと思ってるんだけどそんなに手痛いの?

379:774RR
11/01/27 22:22:38 iRzko7uX
手は人によって違いますから近所のホームセンターへどうぞ。
俺は痛いと思う、ってか断面ゴツ過ぎ。
前にも書いたけどメガネはアサヒのライツールのほうが安くて物がいい。

380:774RR
11/01/27 22:26:15 uRiqZkOl
>>372

参考までに俺の格付け。
ハゼット スタビレ

スナップオン(アメリカ製)

マック 工研 KTC

シグネット ディーン

ストレート

アストロプロダクツオリジナル

※上に位置するほど良

実際の物の良さ

ハゼット スタビレ
工研 KTC ストレート(ソケット系)

スナップオン マック

シグネット ディーン

アストロプロダクツ

サンメカのコスパならアストロ、ストレートが1位 。

異論お待ちしてます

381:774RR
11/01/27 22:26:20 oCL3Zh2C
>>377
3万円でKTCなど国産のセットを買うなら良いと思う。
作業の都度バラ買いする面倒さは減るし、
工具箱の中にピタっと納まってる満足感もあって所有欲も満たされるよ。
もちろんバラ買いの良さを否定するつもりは無いです。

382:774RR
11/01/27 22:26:41 sfQNmtgH
>>372
アスもストも普通に使えると思うが、入手性の良さでKTCくらいでいいんでね?
出来が前者よかいいと思う。あと俺的に梨地が好みだというのもある。
SSTはアスのばっかだけど(近所にアスしかないので)大抵のは普通に使える。
インパクトのコマもアスばっかだけど困ったことはない。
壊れたのはフォークの油面ゲージの注射器がぶっ壊れたくらい。
シグネットはアストロとかと同レベルかちょっと上位だと思ってるけどどうなんだろ。
ギアレンチはいいって聞くね。

21cのメガネで6-8から19-21まで持ってるけど俺は気にならんけどなー。
てかグローブすれば大抵のツールで手がイタイってことはないと思うが。
メガネの出番でトルクかけるようなのはアクスルとかの時くらいで、
他はソケット+ラチェットや板ラチェでやっちゃうからあまり使わないんだけどw

383:774RR
11/01/27 22:36:47 dbq0Mp60
>>379
持っただけで手が痛くなるかどーかわからんから聞いてみた。実際にトルク掛けて使ってる人の例を聞きたかったんだ
>>379>>382THX!安いし買ってみるわ。

384:774RR
11/01/27 22:52:54 PhXwJa47
自分はKTCのセット(ホームセンターの初売りクーポン使って2万弱)だった。
ラチェットと8/10/12/13/14/17/19/21/22/24mmディープソケット、エクステンション3本のセット。
それに加えて力を加えるときの為に普通のLハンドル(3000円くらい)、インパクトレンチ(3000円の安物)
エンジン内部の専用工具を除けば、このセットでほぼ全てバラせるよ。

385:372
11/01/27 23:28:54 K9SGUaOy
沢山のレスを頂きありがとうございます。
KTCを奨めてくれた人が多かったのとシグネットはアストロ等とそれほどかわらないみたいなのでKTCも視野に入れつつもう一度練り直してみます。
ありがとうごさいました。

386:774RR
11/01/28 00:34:53 AGwAwh6j
>>379
ライツールって車載レベルの整備だけかと思ってたんだけど
普段使いでもいけるの?

レボウェイブじゃなくて?


387:774RR
11/01/28 02:13:26 cgC69B7u
アストロとかは工具メーカーじゃなくて企画やOEM物の販売をしてる所だよ。
色んなメーカーの製品を自社ブランドとして販売してるから、値ごろ感。品質にはバラツキがある。
KTCにしてもハンドツールは何でも造っているようで、実はOEM供給だったりする。
最近は海外生産もしているらしい。シグネットはドイツのメーカーだが台湾生産だ。
だからと言って品質に難があるという訳ではないが。
ま、順序としては
1. 一流メーカー品
2.アストロ等チェーン店系ブランド品
3.ホムセンのセット品(台湾製推奨)
中国製の工具は素材に難があるらしい。
同じCr-V鋼でも含有率が違うので注意。
特に刃物(ドリル等)は避けた方がいいとの事。

388:774RR
11/01/28 05:35:34 z2fbKhE7
シグネットってメーカーっうか商社みたいな感じだよね?
俺的にはストレートと同レベル扱いなんだが・・・・

>>386
レボウェイブはいいねぇ、KTCの21cより良いよ

389:774RR
11/01/28 06:09:03 TOPiz8b+
シグネットとプロクソンはソケットが冷間鍛造じゃない時点でパス
そこが俺にとっての最低限のライン

390:774RR
11/01/28 07:07:46 LQUoUPx3
あまりブランド唯々には興味もないのだが・・・・・・
シグネットは日本を含む多国籍間出資のファブレス企業でしょう。
URLリンク(car-diy9.com)
ただ、正々堂々、シグネットブランドとして市場で勝負していることに意味がある。

たとえレーザー刻印でネームが入っていても、アスやストのオリジナル商品たちは
いわばスーパーマーケットのEDLP(エブリディロウプライス)商品みたいなモンですね。
しかし、スト・ネームのネジ回しはグリップ形状から国産シンカメのOEMと推せるように
アスやストだから輸入工具ばかりとも限らない。

アス・スト工具たちは、基本、スポット商品でありのちのちのアフターフォローに不安が
残るのを承知のうえで使うぶんにはCPは高いです。

391:774RR
11/01/28 09:45:11 hTd63Xx3
>>387
シグネットがドイツのメーカー?(笑)
カナダの商社だろ。
台湾生産?知らないなら黙ってた方がいいぜ。>>390が正解


392:774RR
11/01/28 10:09:14 uGnU60Ja
KTCの現行、というなら特定出来るけど、アストロやストレート、シグネットは色んな供給元から雑多に出してるから、
例えば、一口に「ストレートのソケット」つってもFLAG、STRAIGHT、BULTEMAなど何種かあって一概にどうこう言えない。

393:774RR
11/01/28 10:40:37 aBI5zPij
>>391
PROXXONと混同してるんだと思われ<ドイツ/台湾
もっともあそこも台湾生産ばかりじゃないけどね。
チェコとか中欧も多い。

394:774RR
11/01/28 23:35:40 ol6XsGdx
アストロとストレートで戦って行こうとは思わんなー
スパナが開いたりメガネを割ったりソケットが割れたりした事がある人は
尚更そう思うと思う

KTCの21Cは梨地であるという点でのみ評価する
アレほど握って手が痛くなる工具は滅多に無いぞ

↓ドイツ工具スレに帰れとかいう罵倒の嵐が!

395:774RR
11/01/29 00:16:43 7YFlZ1f6
つまりシグネット良くないの?

ディープソケット買ってしまった。


396:774RR
11/01/29 00:19:36 xRCc+Hp0
アストロ・ストレート工具で「割れちゃったんだよ~ん」「壊れちゃったんだよ~ん」と
言い募るひとは、スナを使おうがハゼを使おうが、けっきょくは壊すひと。
「割れちゃった」のではナクテ「割っちゃった」のだと何故思い至らないのだろーか?

397:774RR
11/01/29 00:38:54 rHnBeLXd
ネプロスはKTCと一緒にしちゃうの?

398:774RR
11/01/29 00:42:12 ze5bnkaQ
普段いじらないようなバイクやレストア過程、仕事で酷使して割ったというのならわかるが、
普通に乗ってる自分のバイクや車で割ったというのならそれはただのメンテ不足ではないのかね?と思う今日この頃。

まあボルトナットだと思ったら実は車体に溶接だったという車の足回りでエクステンションをねじ切ったことはあるけど、
普通はソケット割れる前に舐めるだろうし、スパナ開くようなとこは
フレアナットレンチなりトルクかけても大丈夫な工具使うところだろうし、
逆にスパナが開くとかソケットが割れるとかどういう使い方でなったのか知りたい。
10年くらいKTC以上の工具買わずにエンジン腰上くらいまでは数回分解&組立する位だけど、
工具が壊れたことはないサンメカなので素朴な疑問。
てか低トルク限定なら逆に工具が壊れることなく精度的な問題でなめそうな気がするが。

399:774RR
11/01/29 01:03:25 xRCc+Hp0
>>どういう使い方でなったのか知りたい

パイプで延長ーしたり、足で蹴飛ばしたり、ハンマーでガンガンブッ叩いたり・・・と推理。

400:774RR
11/01/29 01:27:06 9M8rn2vW
>>399
それはレストアとか雨ざらし放置車の解体とかの話で
普段乗ってる車両の整備では無いんじゃないの?と>>398は聞きたいんだと思う。


401:774RR
11/01/29 01:49:02 EyzCqgB9
>>393
チェコもあるんだ。
Weraなんかでも生産が一部チェコになって残念がる人もいるらしいが、
チェコ・スロバキア・スロベニアは旧共産圏だから工業製品の品質も不安
というイメージ無いな。根拠は大して無いけど。
特にチェコなんかコストパフォーマンスが良さそうだ

402:774RR
11/01/29 02:01:00 R6CQHC3A
>>401
少しは調べるなりして書いたら?恥ずかしいレベル
チェコは戦前から先進的な工業国。共産政権下でも競争力のある製品を生産してた

403:774RR
11/01/29 02:28:11 fMN7X3dO
>>402
ああ。タトラは名門中の名門だし、機関銃なんかの兵器産業も有名だな。
でもそれくらいなら誰でも知ってる事じゃね?
何と無く知ってるレベルでは知ってるとは言えんからあんな書き方したんだ。
済まない。

404:774RR
11/01/29 02:30:36 9M8rn2vW
35(t)戦車ですね

405:774RR
11/01/29 02:54:50 fMN7X3dO
38(t)もそうだが、ずっと重さを表していると勘違いしていた

でもやっぱりチェコはオーストリーも含めてドイツの周りの工業国のイメージが強いね。

406:774RR
11/01/29 02:56:43 PoxLRbE5
共産圏の工業製品は性能はどうでもいいけどデザインがとてもステキですね

407:774RR
11/01/29 13:24:14 YT1+WHUG
10mmのTレンチ5年ぐらい使うと割れますよ

408:774RR
11/01/29 15:01:32 VKUsbv3/
>>380
ストレートのソケットが良いのは事実だけど、あれはストレートが良いわけではなくて作っているフラッグが良いだけ
ブランド名もフラッグだしストレートとは直接関係無いはず
でも実質ストレートでしか売っていないから、フラッグ=ストレートのイメージになっちゃたね
フラッグを外したらストレートとアストロに大差はないと思う

あとシグネットもギアレンチだけは良いけどそれ以外はイマイチ
ストレートもアストロもシグネットも使えないほど酷くはないけどその程度のモノだと思う

409:774RR
11/01/29 20:34:06 IzGaAKRm
>>405
重さじゃないのかよ…
俺もずっと重さだと…

410:774RR
11/01/30 01:28:17 qg1x/w7d
>>408

ストレートの経営者と旗製作所の経営者は血縁関係のはずだよん

411:774RR
11/01/30 06:58:58 sFWkntdn
ストレート以外で売っているのを見たことがない旗工具、
まさかメインの販路がストレートだともおもえないのだが、
いったいどういう場所でおもに使われているのだろうか?
業販、工場のラインとかかな?

412:774RR
11/01/30 10:18:44 dMnPA4zn
>>411
実はOEMで使っている事があるかもしれないけど
今は中華工具に押されてるし
自分も気になってた。

小林工具も復活いつの間にか復活してたんだけど見かけないんだよね



413:774RR
11/01/30 10:51:28 Y58yA4V5
ツール?カートを探しています。

サイズが
W660D307H378(例えばファクトリーギアの4段チェスト)
をツールカートに
載せて使いたいんですけどチェストに工具満載
サイドにTレンホルダ、ドライバホルダ付けて
押したり引いたりが普通に出来るカートでオススメってありますか?

ブルーポイントで一体型のがあったような気がするのですが
現物見たこと無いので。

414:774RR
11/01/30 13:47:31 dHULc/or
>>411
元々は輸出がメイン。国内販路をストレートが作ってあげた感じか。

415:774RR
11/01/30 13:52:32 UN1pkw46
Made in JAPANてだけで信頼出来る気がするね。
実際良いものだけど。

416:774RR
11/01/30 15:42:48 41hJHFaT
↑のような狭小矮小な考えの書き込みを見るたびに、
もう日本は終わりかな と考えてしまうねえ。

417:774RR
11/01/30 16:23:37 tIuCPfJH
>>413
自分で作れそうな気が…
ホムセンでベースになる木材とコマ買って組めばオンリーワンな逸品の出来上がり。

418:774RR
11/01/30 16:51:48 HViwNEyy
>415
できるだけそういうものを買うようにしたいね

419:774RR
11/01/30 18:03:17 u9DruRNj
>>418
その通りだね
>>416みたいな考えの奴らが日本の産業をダメにしたんだよな

420:774RR
11/01/30 18:24:15 SsuzLgdH
それはどうかな
国内相手に売れりゃいいって考えてたからガラパゴス化したわけで

421:774RR
11/01/30 18:38:39 jh8WRu6r
>>420
その場合日本の工具は尺寸で作られてるはず。

422:774RR
11/01/30 18:43:32 /zZr8FjJ
アメリカのわがままのせいでインチサイズ工具がなくせないってのがイヤだ。

423:774RR
11/01/30 18:47:23 jh8WRu6r
>>422
アメリカ嫌いならインチ工具と係わり合いにならないだろ。

424:774RR
11/01/30 18:54:19 YqLBVAPE
ラチェットは、ミリ及びインチ共通で1/4in、3/8in、1/2inサイズが世界標準なんだよな~
これがミリに変わる日が来るのだろうか?

425:774RR
11/01/30 18:58:28 +9oGL90+
日本のモノ作りはすでに2000年までに「飽和」している。
以後は小手先のごまかしで時間を消費しているにすぎない。
現場のコストダウンであったり、人件費の縮小であったり。
新技術の創生はほぼできていない。

これは社会の満足度が「飽和」に達しつつあるからであり、
昨今の30代までの仕事に対する意欲などは、これが現象として具現化しているものである。

工具に関して言えば鍛造技術、及び表面処理技術は
日本においては90年代までに極大化した。現状はゆるやかな下降線をたどっている状態。

そのような’気力の無い’工具を崇拝するかどうかは、もちろん個人に委ねられる。
その使用者は手に持つ工具はそのような状態であることを認識することが、まず必要とされるだろう。

MadeInJapanが持っていた(かもしれない)威光はとうの昔に、消え去った。
斜陽ニッポンに生きる者として、悲しくも認めつつ、工具を選択しなければならないのだ。


426:774RR
11/01/30 19:11:08 YqLBVAPE
>>425
モノ作りが2000年までに「飽和」しているソースよろしく
根拠なく自分の脳みその中をぶちまけるのは良くない。

427:774RR
11/01/30 19:25:50 YqLBVAPE
マスコミがよく使う手の「結論ありき」で文書作ると変になるんだよね。
「自分に都合の良い結論」があって、辻褄合わせに原因や背景をねつ造する。

428:774RR
11/01/30 19:40:34 2hqSKYWW
ぜひ国産は駄目だと言わんばかりの>>425には、
国産の鍛造技術や表面処理技術を越える、世界最高峰の工具とやらを無知な俺に教えていただきたい。
最高峰とは言わないまでも、そういったレベルの工具を作ってるメーカー語らずに言い切るのは、
ただの演説じゃないかね?
国産工具の〇〇あたりはどういう点で駄目だ。しかし海外の××はこういった点でよい。
そのくらいの知識を披露していただきたい。じゃなきゃ脳内の妄想って言われるよ。

429:774RR
11/01/30 20:36:12 mL0n+wRb
流通の魑魅魍魎の世界で、ドコ製ココ製と言い募るのを不毛という。
メイドインジャパンでなければぁ!と喚くのであれば、おのれ自身がメイドインジャパンの
ヌンゲンとして恥ずかしくない志を持っていただきたい  ・・・・・とおもうのよw

430:774RR
11/01/30 20:53:22 oZzp+MvZ
昔はお金ないから今となっては当たり前のパワーフィットとかじゃない安物使ってたけど、今はKTCとKo-kenがメインだよオレ

431:774RR
11/01/30 21:20:38 SUzKC+6b
ここの住人はほんとに工具好きなんだな

オレは元整備士(4輪7年2輪1年位)なんだけど整備士してた頃は正直工具にそれほど興味がなかったなぁ
整備士してた頃は、ほぼKTCとバンセールのスナップオンしか持ってなかったし・・・・あとは部品屋がたまに目玉で売りつけようとする工具位いだったな。
むしろ整備士辞めてからのほうが工具に興味が沸いてきて気付けば色んなメーカーの工具集めるようになったよ。

今は国産のメーカーに頑張って欲しいから出来るだけ国産の工具買うようにしてる。

432:774RR
11/01/30 22:06:29 O4qRi+bV
>>431
元整備士だけど、スナップオンなんて持ってないお (´;ω;`)

433:774RR
11/01/30 22:32:36 FBQF4zxR
(元でも無いし現役でも無い)整備士でも何でもないけど
スナップオン(ハンドル・レンチ系)は持ってるよ(`・ω・´)

だけど一番のお気に入りはスタビレーのレンチだお・・・

434:431
11/01/30 22:33:36 SUzKC+6b
>>432
人それぞれだべ

オレは基本は専門学校のときに買ったKTCのセットをベースにして、整備士になってからは必要になった工具をスナップオンで買っていってたよ
まぁでも、整備士の給料なんかしれてるからスナップオンのバンで買うときはよく付け払いで買ってたけどね


435:774RR
11/01/31 01:26:39 tZCj2wl3
工具に限らず、道具というのは何か出来る事が増える、可能性が広がる感じが好きだな。
バイクがあると遠くへ行ける、それがオフなら山へも入れるみたいな。

436:774RR
11/01/31 08:27:18 0FfVJe7b
このスレに刺激されてホムセンに工具見に行ったが、どうも車載工具レベルのぶつしかなかったようだ。

437:774RR
11/01/31 09:08:52 WJA+5GFk
車載こそ良いモノ乗っけてないと、いざって時に困るぜ

438:774RR
11/01/31 09:14:07 XdtNyHoL
みんな山に入る時は通常車載プラス何持ってく
ロープとか滑車とか?

439:774RR
11/01/31 10:00:25 tZCj2wl3
>>437も言ってるけど、純正車載じゃあてにできないので総取っ替え。
パンク修理道具、プラグ、タイラップ、粘土パテ、針金、ロープの代わりに荷締めのベルト等々。

440:774RR
11/01/31 10:30:43 DrLPIXhx
ここでスケベイス登場って流れか?

441:774RR
11/01/31 11:01:44 omx9Rdr2
重荷を背負うて坂道を行くがごとし ・・・・・すでに日常で実感するわけです。
そのうえまだバイクで走るにもクソ重い所帯道具を背たらわんといかんの?
アホジャナカロカと。

極地法でいくら撤退を重ねても「つれもていこら」で延々と失敗を重ね続ける。
アルパインスタイルでクールにパシッと走り切りましょうや。
荷物背負うのが目的なのか?走りを愉しむのが目的なのか? っちゅう・・・

442:774RR
11/01/31 11:14:19 +gMlwmi1
そんな三十分で予告通り現れんでも

443:774RR
11/01/31 11:34:30 qcFLbwPb
>>441
全部持っていくのがアルパインスタイル
ロードサービス利用で身軽に行くのが極地法

だろ?

444:774RR
11/01/31 13:49:23 0FfVJe7b
プラグは何本持って行くんだ。

445:774RR
11/01/31 15:09:25 tQ0JZ0Zc
>>444
予備用と観賞用と布教用で3セットは必要かと

446:774RR
11/01/31 15:38:25 7FgdkXJX
尻穴用を忘れとるぞ

447:774RR
11/01/31 18:23:47 UAjGjecQ
車載はレンチだけKTCに入れ替えて、あとは純正のまんまだわ
追加で増やしたのがロープ一組くらいか。それで対処できなかったら大人しくロードサービス呼ぶ予定

448:774RR
11/01/31 18:47:36 0FfVJe7b
ロープは牽引用か?

449:774RR
11/01/31 18:59:08 WJA+5GFk
車載にタイラップは必需品
インスタントコーヒーかき混ぜたり、サバ缶食うフォーク代わりにしたりと万能工具だぜ!

・・・・箸袋入れ忘れてた・・・orz

450:774RR
11/02/01 02:20:14 qCL4pXAr
>>438
ロープっていうかペラペラなベルトをオレは愛用している(パッキングしやすくて使い易いヤツを自分で探そう)
滑車は持たない
まぁ持っている時は使わずに済んで、降ろしたら途端に必要な場面に出くわす
そんなもんだよね

451:774RR
11/02/01 03:15:21 k654hzxm
ホムセン行くとロープは6㍉と9㍉とあるけど6㍉だとやっぱり引き揚げには心もとないかな?


452:774RR
11/02/01 09:14:25 ovJgg0go
林道でロードサービス呼んだ人おる?舗装林道は除いてね

453:774RR
11/02/01 18:36:05 I0PhV2Ju
>>451
パラコードとかなら大丈夫じゃないかな?

454:774RR
11/02/01 21:44:01 epxigHZ+
アクスルナットの締め付けってトルクレンチ使わなくても大丈夫?
どんなところに気をつけたらいい?

455:774RR
11/02/01 22:10:21 A7lTxJ5o
>>426-427
口を開けば「ソース」とな。嘆かわしい。
君はモノづくりの人間ではないのだな。
もし生産に携わっておれば、ソースは自分の目の前にあるものだ。
>>428
同じく嘆かわしい。
そもそも「国産工具」と括ったものが、自分の街の町工場で作り出されているのを知らないのだろう。
まずはおのれが生きている街に幾多の工場があるかに思いを馳せるところから始めてみよ。

鍛造温度管理に非接触検温を導入して満足している。それは管理の名目に満足しているだけだろう。
6価クロムFを時代の要請とする。品質に目をつぶった言い訳をする自分に何年間苦しめられるのだろう。

海外の、ニッポンの数十年後あとを進んでいるところでは
これら、他にもさまざまな点で極大を迎えているところが多数ある。
それらがどんな著名工具に採用されているかは、明確としない。
むしろその何十倍もの無名ブランドに採用されているだろう。

基本となる加工精度はもう世界どこでも1/100までは容易に担保されている。
後工程も主に環境が足枷となっている先進国は、逆にそうでない地域の後塵を拝している。

ニッポンがダメなわけではない、としてもだ。
それ以上の品質がそれ以外で生産されていることから目を背けている行為が、
果たして身のためといえるのだろうか。

456:774RR
11/02/01 22:11:40 tVU+FhZP
アクスルなんて適当だな
トルクレンチ使うのは
倒立フォークのクランプ部分
エンジン(シリンダー、ヘッド、ヘッドカバー等)

足回りなんて定期的に点検か、ワイヤーかピン通せば十分だと思ってる

457:774RR
11/02/01 22:12:21 HOkhBHXu
一切の整備不良

458:774RR
11/02/01 22:44:51 swJNU8Yo
>>456
大事なのは締め付けトルクではなく
締結力だと気付けよ

459:774RR
11/02/01 23:12:41 epxigHZ+
>>456
トルク買うほどでもないのか
とりあえずメガネレンチ買おうかな
24mmの奴が欲しいんだけど
2000円ぐらいの奴でいいかね?

460:774RR
11/02/01 23:30:23 Wqus8VTv
>>459
>>456とは別人だがアストロとかので十分
ロングタイプをお薦めしておくよ

461:774RR
11/02/01 23:48:05 OskFGCyo
トルクレンチ買わなくてもいいから一度どっかで借りて試してみることをお勧めする。
日頃自分がいかに鬼トルクで締めまくってるかが理解できるw

462:774RR
11/02/02 00:15:49 RwxJ/WXl
トルクレンチいらん!というのはだいたいどのくらいのトルクかが感覚で分かる人じゃないとちと無理かと。
メガネもアストロやストくらいのなら問題なく使えるよ。
ま、トルクレンチも安物でも誤差はそれほどないみたいだし、校正しなきゃ東日とかでも意味ないしで、
いっそ使い捨ての気持ちで安物1本持っててもいいと思う。
エンジンいじるにしても規定トルクにゃ幅があるし、面圧が重要なんで値より均一に締められる事が重要かと。

463:774RR
11/02/02 00:19:17 oFE034ri
KTCの2427ロングメガネが2000円のところを見つけたから買ったよ
ありがとうね

464:774RR
11/02/02 00:46:01 6uG7QRgO
>>463
ロングメガネは力任せに締めないように注意すれ
締め過ぎたり破損したりしたらサイズがでかい分だけ悲惨なことに


465:774RR
11/02/02 00:49:20 oFE034ri
あードレンボルト用に1000円のロングメガネを買ったんだけど失敗だったか
ショートは売り切れだったしロングは安売りしたから買っちゃったんだけど
実際にはロングを使うほどの場所ってアクスルナットぐらいしかない?

466:774RR
11/02/02 00:56:19 6uG7QRgO
メガネを回す作業スペースさえあればロングでも全然OKでしょ
少なくとも緩める方向が楽なのは間違いないし

ただ締め加減を感覚的に掴んでない人が標準品と同じ力加減のまま
締めるというのが怖いだけ
長い分だけ力が増幅されてることを意識しとけばどってことない

467:774RR
11/02/02 00:56:59 RwxJ/WXl
アクスルみたいに高トルクかかるとこ以外では出番は殆ど無いね。
大トルクなためにサイズ的にでかいのはステムナットかアクスルか。
ドライブスプロケナットとかはもう少しでかいだろうしソケットじゃないとスペース的に厳しいし。
ドレンは大抵トルク小さいし下面で振り回しにくいからロングは厳しいかも。
12面だろうからボルト付近で干渉しなきゃ使えなくはないけど。
そんなわけで、ロングメガネのでかいサイズとかってSSTみたいなもんだよ。
無いと整備できないけど普通はそんなに使わないという。。。

468:774RR
11/02/02 01:11:36 jB5prqvj
リアのアクスルシャフトみたくスイングアームの外に開こうとする力が常に掛かってる場所ってメガネよりロングラチェットのが使いやすいよね

469:774RR
11/02/02 01:53:40 PPyski//
ロングメガネよりもソケットレンチのロングハンドルの方が
素人には使えると思う。

470:774RR
11/02/02 01:57:34 Umyrjagx
そういう場所でラチェット使うなら1/2だな。
スタンダードでも長いし、首振りならロングハンドルでも使いやすい。

471:774RR
11/02/02 03:31:05 YaIrqfoB
>>468
>スイングアームの外に開こうとする力が常に掛かってる
それ、ホントは良くないんだけどねw
カラーやシムでクリアランス1mm以下くらいに詰めた方がイイ
広いほうが脱着は楽だが…

472:774RR
11/02/02 03:44:38 QWvcKdBR
ロングメガネなんてバイクで使わないなぁ
車ならベルト交換時にプーリーやオルターネーターの調整ボルトや足周りの整備に使うけど

っか>>464の言うとおり締めすぎには注意だね。

473:774RR
11/02/02 06:52:14 KfjAPFCU
長けりゃ短く持つだけ

474:774RR
11/02/02 08:09:52 r2+MeVg8
中国か韓国製で先っちょ取り換えるだけでソケットレンチからドライバーにもなる工具を見掛けたんだが、誰か使ってる奴いないかな。

475:774RR
11/02/02 08:52:57 q13o/Hhg
緩める時には長めのレンチ
締める時には短めのレンチ

これで解決

476:774RR
11/02/02 11:26:43 Umyrjagx
>>473
だよなぁ。
ラチェットハンドルなんてボルトサイズによって持ち替えてるはず。

477:774RR
11/02/02 17:34:41 vPjYEk33
>>475
アメリカのメカニックじゃあるまいし…

478:774RR
11/02/02 18:36:41 8W5+9XdV
トルクレンチは一定の長さで、締めつける力を調整するし。

479:774RR
11/02/02 18:48:56 NhTT/Lbt
>>478
日本語でおk。

480:774RR
11/02/02 18:51:24 2EtWqXOp
手ルクレンチのことか~

481:774RR
11/02/02 23:08:51 CX/NOdSG
FGの4段チェストボックス使ってる方いらっしゃいますか?
耐久力(強度)や使ってみての感想を聞かせてください。
KTC等とくらべて半値以下なので気になっています。

482:774RR
11/02/03 00:25:07 STPyV1PR
値段が安いのは良いことだとおもうが?
KTC値段がボッタクリなだけだぞ。

483:774RR
11/02/03 00:30:45 cR+R44xX
FGもぼってる件

484:774RR
11/02/03 01:49:31 1iIUGN1v
ケテシも実質安売りしてるけどね

485:774RR
11/02/03 10:23:06 3vgV7d10
>>480
青筋1本で1k

486:774RR
11/02/03 19:18:17 0PrBHWIm
>>480
あ、それ俺も欲しい!

487:774RR
11/02/03 19:41:33 fqmNLKP7
遅ればせながら、ジェントスのSK-10Gを買ってみた。
噂どおり明るいね~♥ 充分、実用になる照度がある。
バイクメンテ、口にくわえる作業灯はとうぶんコレに決定。

この手のボタン電池を使うフラッシュライトは、ほんちょい前までは
不経済で試す気にもならなかったけど、いまどきは、アマゾンでLR41が
50ヶ送込みで680円だから気軽に使える。

手で持つジェントスの単四1本リゲル灯(こいつもあっかるいねえ)と合わせて、
メンテの作業灯はどんどん小型コンパクト化していきますねえ。
やれ、ヘッドライトだ単三だ単四3本だと、クソ重いフラッシュライトを振り回していた
のが悪夢のようだw

488:774RR
11/02/03 20:20:42 Ft+Lszbt
夜道歩くのにはやっぱりマグの単1×6本仕様が安心。。。

489:774RR
11/02/03 21:33:35 GyifCofA
メガファイアでしょ

490:774RR
11/02/03 22:28:49 kPPlCTY+
>>488
もちろんトンファーハンドル付きでな。

491:774RR
11/02/04 06:11:48 VTrsFJA3

    |                   \
    |  ('A`)           ギシギシ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄        アンアン/




    |       トンファー       \
    |  ('∀`)ノ┫           ギシギシ
   / ̄ノ( ヘヘ ┃ ̄         アンアン/




    |      ハァ…           \
    |  ('A`)           ギシギシ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄        アンアン/
     ┳━




    |                    \\
    | Σ('A`)             ドゴォォォ 
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄           //
      ┳━





492:774RR
11/02/04 09:57:22 gaWwiGLO
全品2割引きに釣られてストレート西宮店のセールに行ってきた。
なんにも無かったから、ショップタオル5ヶとタイロッドエンドプーラーだけご購入。
やっぱり工具というのは、必要に迫られれば定価でも買うが、不要なときには
いくら2割引きと宣伝されても手は伸びないもんだな。ア~コリャコリャ

493:774RR
11/02/04 12:33:49 h+Tth9a2
質問です。
整備をするバイク:ZRX-2 08年式
何をしたいのか/整備スキル:まずは車載工具をちゃんとしたものにしたい/初心者
予算/ブランドや生産国:2万円まで(安い方が・・・)/できれば国産(コーケンが初心者向けだと聞いた)

車載工具をしっかりしたものに買い換えたいと思っています。
元々ついていた工具は
レンチ(10-12がセットの物と、14-17がセットの物)
6角棒スパナ(3M、5M、6M、8M、12M 非ボールポイント)
プラグレンチ
サスペンション調節するやつ(R37.5って書いてある)
軸を付け替えられる+ドライバー(中ぐらいのと大きいの2本)
プライヤー?(物を挟むものみたいだけど、ばねはついてない)
です。(追加でエクステンションエアバルブを入れました)

>>2ではコンビレンチで8や13も記載されてますが、どういう時に使うんでしょうか。
また、1.5~10mmのヘックスLレンチセットですが、やっぱりセットで買った方がいいんですか?
一度に買う余裕があまりないので、初心者のメンテ程度での使用頻度が低いなら
バラで買って後から追加していきたいと思います。

●コンビネーションレンチとソケットレンチは同じサイズの物が挙げられてますが、
どちらかだけではどういう時に困るんでしょうか。

●サスペンションを調整する工具の名前は「フックレンチ」でいいんでしょうか。
フックレンチにも自在やらピンやらがあるようですが、どれを買えばいいでしょうか。

工具の名前もよくわからない状態ですが、アドバイスいただけると幸いです。

494:774RR
11/02/04 12:46:50 h+Tth9a2
追記
用途の具体例ですが
チェーン洗浄、プラグ・プラグコード交換、サスペンション調整、
ハンドルやステップなどの位置調整、スプロケカバー・ポイントカバー交換、
スロットルワイヤーの遊び調整、ウィンカー・テールライトのLED化・・・
などを自分で出来るようになりたいと思っています。

495:774RR
11/02/04 14:18:13 VTrsFJA3
車載工具(バイクに積みっぱ)の入れ替えが前提?
それとも
車載工具にサイズ相当するマイ工具購入?
車載工具入れ替えは通常工具が揃ってる人の遊び趣味みたいなものなんで
最初に目指すのは使い易いサイズの(小さすぎない)手持ち工具にした方がいいかも

●コンビレンチで8や13
電装関係の小物とかエンジン内のバルブクリアランス調整スクリュ等
スロットルワイヤー途中のアジャストなどで8mm使用はよくある
13mmはkawasakiだとナットなどで時々使ってる事アリ
コンビレンチやメガネはホムセンの安いセットでも可(JISマーク付き)
>1.5~10mmのヘックスLレンチセットですが、
Lレンチ棒は急いで買わんでも可 絶対必要て場面は少ない
それより必要なのはソケットの駒で4.5.6.8.かな
当然ラチェットハンドルやエクステバーなども必要

●サスペンションを調整する工具の名前は「フックレンチ」?
でおkk 他の名称もあるがキニシナイ
自分のバイクの回したいリング径を計ってサイズの合った物を買う
サービスマニュアル記載の純正でも可



496:774RR
11/02/04 14:32:28 h+Tth9a2
>>495
レスありがとうございます。
軽い整備なんかをしたいけど、車載工具しかないので
ちゃんとした工具をすこしずつ買おうと思いました。
「初心者はとりあえず車載工具をちゃんとしたものに変えるといい」と見たので、
車載相当のサイズをまずは揃えればいいかなと。

コンビレンチの8,13は持っていたほうが良さそうですね。(まさにカワサキだし)
コーナンのオリジナルブランドとかでもいいんだ・・・JIS付いてるか見てみます。
ラチェットハンドル・・・触った事がない・・・
でも1つハンドルが有れば駒を買い足せばいいから便利ですねー。

フックレンチは純正でいいんなら元々付いてたやつでおkっぽいですね。

497:774RR
11/02/04 14:34:51 h+Tth9a2
何かわかりにくい文章になってしまった。

バイクにつみっぱにできて、普段の軽整備にも使えるように
揃えて行きたいと思ってます。
だから使いにくくない範囲での携帯性があると嬉しい、という感じです。

498:774RR
11/02/04 14:56:09 UukKdv/3
>>497
書かれてる整備内容ならKTCでライダーズメンテナンスセットみたいな布巻きケースの入り組みがあるからそれで十分だよ
あと車載にはならないけどバイクいじるならTハンドルの8 10 12 14と9.5□のヤツは絶対買って後悔はしないよ、ラチェットなんかよりこっち先に買った方が良いよ

499:774RR
11/02/04 15:03:25 VTrsFJA3
>>496
実際に作業するとなると
ワイヤー調整には8や10mmのオープンエンド(片口)が2本必要とか
後ろサスペンションの調整リングはWナット(二枚重ね)なんで
フックレンチも2本必要とか
同フックレンチのサイズ合ってるし2本揃ってても固すぎて回せなかったり
0スタートで完璧に揃えて準備するてのは案外難しかったりw

>「初心者はとりあえず車載工具をちゃんとしたものに変え(替え?)るといい」

「初心者はとりあえず車載工具のサイズや種類を参考に
 ちゃんとしたものを揃えるといい」
だと思われ

500:774RR
11/02/04 15:22:47 h+Tth9a2
>>498-499
レスありがとうございます。
ライダーズメンテナンスセット・・・そんな便利なものがあったとは。
KTCもいいメーカーみたいですし、良さそうですね。

同サイズが複数必要な時は買い足しますw
たぶん暫くはそこまでややこしいこともしないと思うので・・・

501:774RR
11/02/04 18:49:39 dsUEm5bf
>全品2割引きに釣られてストレート西宮店のセールに行ってきた。
>>492の2割引の詳細を知りたくて直線のHP行ったら・・・

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↑↑↑工具屋さんなのに、いったい何を考えてるんだろう?

502:774RR
11/02/04 19:19:30 s0JgIZdY
痛箱とかあるから。

503:774RR
11/02/04 19:20:25 EF7lKVMs
>>500
車載工具ならこのベッセルのドライバーセットがオススメ
URLリンク(beebee2see.appspot.com)

あとはスパナ類をKTCに交換するだけで良いと思うよ


504:774RR
11/02/04 19:46:52 cV8kHDXd
タイチでKTCの工具セット箱付き(定価十万位)が二万五千で売ってるんだがいくらなんでも値引きし過ぎで不安。

505:774RR
11/02/04 20:15:24 lWxvIESt
オレは整備するために必要だから渋々買うタイプではなく工具が好きだから買うタイプなので
買ってから一度も使わないのが結構ある。

506:774RR
11/02/04 20:48:29 RxU2Fou+
>>504
買っとけw 失敗したと思えば転売すれば損はないだろ多分


507:774RR
11/02/04 21:33:32 l3BCk1E3
>>501
ワロタ!
映画のダーティー・ハリーで、皺々ババアが並んでDMにキスマークを流れ作業で
ブチュッとしているシーンを思い出したw

508:774RR
11/02/04 22:08:34 cV8kHDXd
>>506

タイチの店員じゃないだろうな?


509:774RR
11/02/04 22:34:43 /tEOi0mI
>>507
あったね~そのシーン(笑)
ダーティーハリーがオェって顔してた

510:774RR
11/02/04 23:01:40 RxU2Fou+
>>508
もちろん店員じゃないし、KTC以外だったら割引率高くても勧めないよ…
ああいう有名ブランドの利点の一つは換金性の高さでもあるだろw
情弱とは言わないがブランドに騙されて買う人って割と多い。
自分自身、初めて買う種類の工具は有名ブランドのものを買う傾向にあると思う。
今までに持ってたものの買い換えとか買い足しなら自分の必要なクオリティが分かってるから安物にも手を出すけどさ。

511:774RR
11/02/05 01:16:33 nnNymjck
>>501

昔の事だが南海部品でチョコを店員から貰った。
客全員に配っていたが、バイク小僧だった俺は綺麗な年上お姉さんから貰ったチョコが食べれなかった。
しゃばかったあの頃・・・


ファクトリーギアが同じことしそうだね。


512:774RR
11/02/05 01:25:52 NyDd3CCU
>>503
写真までうpしてもらって・・・ありがとうございます。
近くのコーナンでは見つからなかったんで、一度
工具屋さんに行ってみますねー。

513:774RR
11/02/05 11:02:21 5uUNQqT5
>>498
Tハンは同意するけど、8 10 12 14ってTレンのことでしょ?
Tレンは初心者には早いと思うな。
いろんなハンドルやらエクステやらを揃えて、ソケット最強と
思いこんでからTレン使って目から鱗を落として欲しい。

514:774RR
11/02/05 11:16:44 1VAeN9xK
未だにTハンの先にソケットを付けてTレンの代わりにしている貧乏な俺が颯爽と来ました
では帰ります

515:774RR
11/02/05 11:43:08 uYRMxy99
KTCは確かに無難だけど、割高だよね。
ライダースメンテナンスセットなんて他メーカーで揃えれば同等品でも半額以下。
あと、コンビやL字ヘックスは資金が乏しいからバラで揃えたいみたいな意見もあるけど、バラ買いは結局は高く付く。
ラチェット+ソケットのセットも使わないコマや箱が不要でも全体としては確実に割安。
>>514
TハンでもスラTでも最初はその組み合わせで十分だよな。
慣れてTレン買うなら8、10、12とヘキサゴンの3-6あたり。

516:774RR
11/02/05 12:11:26 9KHuVstq
Tレン家は全部kowa

517:774RR
11/02/05 15:50:17 6a5VtuLp
初工具はバラ買いよりセットが良いと思うがなぁ。
KTCセットが投売りされてれば別だけど、ストの
ツールキット 87ピース 10-53287 21600円が
手ごろだね。 あくまでも予算を気にされる
方にお勧めなんだけどさ。
バイクにもよるけど1/2ソケット、22mm 24mm 27mm
32mm  ヘックス10mmくらい買い足せば十分では?
OIL交換から始めるわけだし、作業のピッチ上げるほど
手馴れていないのでTレンなどは後でいいように感じるよ。

518:774RR
11/02/05 18:13:04 Txn+n3ex
>>514
ネプロスのはいいぞぉ~

519:774RR
11/02/05 18:25:35 Po1cr1Sg
>>518
何が?

520:774RR
11/02/05 18:48:20 5nyBi68+
>>519
ネプロスのT-ハンドルは有名だよ。画像を見ただけでも想像できる。


521:514
11/02/05 21:35:20 1VAeN9xK
>>518
ネプロスのTレンが良いのは分かってる
だってネプロスのTハン使ってるんだからw

だけど先立つ物が…orz

522:774RR
11/02/05 21:59:18 e9xmMtn4
ネプロスのTレンは9.5sqの差し替えタイプ?それともサイズ決まってる奴?

523:774RR
11/02/05 22:07:12 GTNwX6F3
バイクメンテでは、Tレンチ・Tハンドルともに外回りにしか実質使えない。
それに傷付けたくないカウルのそばでは、Tハンドルなんてブリブリ振り回すわけにも
いかないのだし。コケンとかのフリタングリップのTハンドルも工具としてはそそられるのだが
使えるシチュエーションがあるかないか?想像すると、どうしても手が伸びない。

EG整備にしても、降ろしたEGならまだしも車体に搭載した状態ではTハンドルも
出番がほとんど回ってこないのが現実ではないの・・・

524:774RR
11/02/05 22:45:32 e9xmMtn4
それはごく一部の使わない状況を羅列しただけのような・・・
使う工具も人によってそれぞれ違うからねー

525:774RR
11/02/05 23:19:10 +acV9va7
オフ車だとTレン使いまくり。

526:774RR
11/02/05 23:19:15 AfsyrbHn
KTCのラチェトハンドル・エクステ・ソケット五個買った。一万弱くらい。次はドライバーかな。

527:774RR
11/02/05 23:26:09 pI7BtftJ
エンジン脱着もメガネだけでって人もいるからなw
ラチェットエクステ使おうがTレン使おうがその人が使いやすいと思うモノを
懐の許す範囲で買って使えばいいだけの話。

528:774RR
11/02/05 23:33:04 oBXVVwlc
ま、何使うかとか人それぞれとしか言えんしねー。
俺もTレンは使わんわ。そのかわり板ラチェ大好き人間だけど。
安くてソケットみたいに差し替える手間がないし、省スペースで隙間にも入りやすいし。

529:774RR
11/02/05 23:37:04 Md4oRur3
この流れなら言える!俺は1/4サイズの3/8sqラチェットが好きです///
ちなみにTレンは使わないなー

530:774RR
11/02/06 16:29:48 fkgcAQqc
すみません、皆さんが仰っている「タイチ」って工具屋ですよね?
店舗があるなら行ってみたいのですが、ググってもRSタイチしか出ないので…

531:774RR
11/02/06 17:57:24 6fPJSizM
リヤショック用のスプリングコンプレッサでオススメってありますか?
以前にヤフオクでやっすいの買って使ったら、
ショックのシャフトを曲げちゃいました。。。

532:774RR
11/02/06 18:03:16 XYaZfe/x
整備初心者なのですがトルクレンチについて教えて下さい。
自分の解釈では締め付けトルクを調整する機能付きでソケットで各サイズ取り換え可能なレンチ…だと思ってるんですが正解でしょうか?あと工具屋にあるトルクレンチはどれも40センチ以上あるようなデカイのばかりなんですが、もともとデカイものなんでしょうか。

533:774RR
11/02/06 18:43:15 xB6Yp7xu
>>532
ソケットじゃないタイプもあるよ。一般的にはソケット使うタイプが多いけど。40cm以下のものも、たくさんある。
とりあえず日本を代表するトルクレンチメーカーの東日製作所のサイトでも見てみれば分かるかと。

534:774RR
11/02/06 18:56:12 1hCaiDuL
>>531
モンキー用とGL1800用は違うんで車種名明記

>>532
一般的には「締め付けトルクお知らせ機能」、てのが多いかな
お知らせ機能だけなんで無視してさらにグイグイ締め付けるのも可能
任意の一定トルクオーバーすると空回りするのもあるけど少数
サイズや計れる数値は各種アリ 小さいのも大きいのもある
大き目の40~50cmサイズが店頭に多いのは
四輪のホイールナット用などの需要が多いんじゃなかな
必ずしもソケット式ではないのは>>533の通り

535:531
11/02/06 19:03:58 6fPJSizM
>>534
失礼しました。
車種は89 TZR250 です。


536:774RR
11/02/06 19:11:12 XYaZfe/x
皆さん回答有り難うございます。うちの爺さんが、バイク乗りならトルクレンチくらい買っとけと言ってたので一番気になる工具です。

537:774RR
11/02/06 19:30:11 4k/Yuddz
523では、Tハンドルにかなり否定的なカキコになってしまった。
Tハンドルを使う最大の利益は、けっして早回しなどではなく、掛けたトルクが
常にボルト・ナットの中心に作用することにある。
わたしもずいぶん愛用していて、いまも何本かはキャビネットに在駐している。
URLリンク(2ch-dc.mine.nu)
しかし、Tハンドルの出番が激減したのは、おなじく作用点が常に中心に掛かる
スイベルヘッドのラチェハンに取って代わられたせいだと気付きました・・・

>>529
ミニサイズの9.5sqラチェハン、何本かは持ってはいるものの、力も入らないし
使途の限られる特工かなと認識していたが、知人の若いひとが器用に使いこなして
いたので目から鱗。
URLリンク(2ch-dc.mine.nu)
つまりは、さいしょのホキッとかグイッをスピンナハンドルやLレンチに任せれば、あとのクリクリは
力もいらないのでミニラチェハンで十分だと。
ミニラチェ単独ではせいぜい12mm程度までしか回らない片輪なハンドルだけど、長手の
ハンドルと組み合わせて、初めて完結するいわばシステム工具みたいなモノだったのねえw

538:774RR
11/02/06 19:30:57 4k/Yuddz
>>530
吉村太一氏のショーマンシップ溢れるジャンプ姿は、いまも記憶に鮮明です。
鈴木忠男・トラヲ兄弟と一緒に故・矢島金治郎追悼走行会でも開いてくれれば、往時の
ファンも大喜びかもねん。

>>53l
たとえ安モンでも専用工具を使ってひん曲げるなら、ナニを使ってもひん曲げるんぢゃ?
サス用のスプリングコンプレサを完備しているひとは稀だとおもう・・・・
わたしは必要のばあい、建築金物で代用しているけど、それでもひん曲げたりはしないね。
URLリンク(2ch-dc.mine.nu)
スプリング抜いてナニをしたいの?

>>532
とことんなメンテビギナーなら、トルケレンチを必要とする作業はハナから手をださないのが
正解かと。それ以前にもっともっといくらでも習い覚えるべき技術や知識があるはずでは?

539:774RR
11/02/06 19:31:06 DVpoM+EE
爺さんの時代に庶民価格のトルクレンチがあったかは甚だ疑問だがな


有って邪魔なモンじゃないが無くても困らんよ

540:774RR
11/02/06 21:33:03 qvChbugA
精神衛生上の問題もあるな

541:774RR
11/02/06 22:56:03 UuOxAtrG
重整備までやるけど買ってから数年、一回も使ってない。うーむ。

542:774RR
11/02/06 23:08:26 1EbXqSif
エンジンが壊れたから東日のモトトルクを買った
面白いなこれ
しかし、ケースがデカイのはちょっといただけないな
使わないときに場所取るだろ

543:774RR
11/02/07 22:39:50 CjUp6pAT
社外マフラー取付で使う付属ナットが11mmで、イラっときた。

11と13のスパナとメガネはまだ買わんぞな。

544:774RR
11/02/07 22:57:54 prTazzIc
>636
それ言ったの知り合いのじいちゃんじゃないかな。
あんたは整備の前に地図の読み方を身につけるべきだ。

そんで、トルクレンチ買うんなら、自分の目的の整備範囲で必要なトルクを確認してからにした方が良いよ。
締め付けトルクはサービスマニュアルに載ってる。

545:774RR
11/02/08 01:00:46 /1YnEoAW
ソケットを買おうと思うんですが、
シグネット・コーケン・KTCだと使いやすさや頑丈さに違いはありますか?
シグネットのセットがコーケンの半額くらいなので、
素人の軽整備レベルならシグネットにしようかと思うんですが・・・
逆に素人でボルトをなめたりしやすいからこそ、ある程度いいものを
買ったほうがいいのかと悩んでます。

546:774RR
11/02/08 01:11:14 nqnhTw7Y
素人の軽整備レベルなら問題ない。
シグでももったいない予感。

色々失敗して、工具の重要さを知ってから
高品質なモノを買いなさい。


547:774RR
11/02/08 01:25:31 /1YnEoAW
>>546
わかりました、ありがとうございます。
シグでも勿体無いなら、上で出ていたストレートのセットも考えてみます。

後、>>546さんのアドバイスにケチをつけたような質問になってしまうんですが・・・
「○○は初心者にはもったいない」とよく聞きますが、どういう事なんでしょうか?
素人考えだと、初心者こそある程度使いやすい良い工具を買った方が
いいんじゃないかなぁと思ってしまいます。
プロ用の工具だと初心者には逆に使いにくくて勿体無い、とかだとわかるんですが・・・。

548:774RR
11/02/08 02:22:26 rfF8Lq75
値段とやる作業のレベルの兼ね合いってことじゃない?
高トルクかけない、なめるような作業は少ない、形状的に入らないってこともない、
そんな時に薄くて高価なソケットやフィット感抜群でなめにくい、高価な工具まで必要ないし。
あるレベルの工具になれば(例えばよく出るKTCやコーケンとか)すべての作業は問題なくできる。
でもそこから使いやすさや好みで砂とかネプとかって名前が出るわけだ。
そんなわけで素人の軽整備ならシグとかでも十分で問題ないよってこと。

549:774RR
11/02/08 02:41:00 WmvdZ/GM
ソケット限定の話なら、深い刻み(ローレット)のついたハゼットが一番だと思う。
特にヘキサゴンソケットは強度も含めハゼットが良い。
逆にネプロスのソケットはゴムリングがダメ。
要するに、ブランドや値段じゃなくて物によるって事。

550:774RR
11/02/08 06:44:47 UFXYcyWZ
8㍉10㍉クラスだとネプロスじゃないと入らない場所もあるから困る

551:774RR
11/02/08 07:57:56 elPcQwLS
>>538

良い画像見せてもらった。必要なときは真似させてもらいます。

552:774RR
11/02/08 11:22:22 XgAmA7KW
>>548
>素人の軽整備ならシグとかでも十分で問題ないよってこと

プロの整備士が常用しても問題はないよ シグネットを見くびりすぎ。

553:774RR
11/02/08 12:51:27 uBGtt+og
ソケットは以前セールで安かったからKTCで揃えてある
メガネはホムセンレベル
ドライバーは値段との兼ね合いでほぼ全てベッセル
専用工具はクラッチアウターやプーリー外すためのホルダーと、バルブコンプレッサーくらいだな

554:774RR
11/02/08 14:00:08 /1YnEoAW
>>548
レスありがとうございます。
確かに自分がスナップオンなんか買っちゃうとお金が勿体無い・・・
それならまだシグネット、身の丈を考えるとストレートって感じでしょうか。

また色々調べてみます。ありがとうございました。

555:774RR
11/02/08 15:03:07 cX/PfIJH
>>551
んなもんググればたくさんいるよ。
二本サスは柔いし隙間だらけで簡単だ。
なんならタイダウンで縮めて太めのタイラップ多数支持でもやれるよ。

問題は入る隙間がないモノサス。
線径太くて線間短いからな。
入ったとしても干渉して縮めることができなかったりする。
レート高くて縮めるの面倒だし。

556:774RR
11/02/09 08:29:38 6dB9Pvuq
車種 YAMAHA TZR50R
エンジン乗せ換え等/整備は初心者
予算は1万程度/こだわりません

勢いで買ってしまった不動のバイク
直してやりたいけど、まともな工具がない…

アマゾンとかホームセンターで売ってるようなソケットレンチセットで間に合わせようかなと
思ったんだけどどうでしょうか?

557:774RR
11/02/09 10:26:17 lQ7WfRCV
一番安いの買っとけば?
どうせ直せないんだし整備覚える気も無いでしょ

558:774RR
11/02/09 12:57:57 s9Yzf3zz
100円ショップで充分だよ


559:774RR
11/02/09 14:01:24 CcuWxDIw
>>556
安物でもピンきりだし
不動車を起こす場合いろいろ固着とかしててすんなり回らなくて
あっさり安いラチェットとか壊れるんだよね

お金が無いならセットじゃなくてバラの方がいいよ


560:774RR
11/02/09 14:09:28 n35QBUzD
ホームセンターで売ってるSK11なら安くても品質は十分。
お勧め。
あと、工具屋になるけど、アストロやストレート、シグネット、プロクソンあたりのセットなら安くても大丈夫。
アストロ、ストレートはアマゾンと同じくネットで買える。

561:774RR
11/02/09 14:10:13 YsNVQJde
>>556
ストレートとかの9.5sqのソケットレンチセットで5000円
ホームセンターとかのメガネレンチセットで2000円
ホームセンターとかの片口片目レンチセットで2000円
100均でドライバー類色々で1000円

んでも他にサービスマニュアルとかパーツリスト、
部品消耗品の予算は?

562:774RR
11/02/09 17:01:32 iCwukKk+
WITで安売りしてたんで車載用に揃えたいんですけど
どっちがいいと思いますか?

・FACOM R2NANO

・WERA ドライバーセット 8500/32



563:774RR
11/02/09 17:29:41 DoUy7ARH
>>562
どう考えてもFACOMの方が良いだろ。ビット以外に普通の六角ボルト用ソケットがある方が絶対良い。
既にソケットとか持ってて追加で買うならWERAもありだと思うが・・・・・

564:774RR
11/02/09 17:55:00 iCwukKk+
>>563
ですよね。
一応ひと通り揃ってるんです。FACOMのラチェットも持ってるしでちょっと
悩んじゃいました。でも単純に考えればFACOMですね。

レスありがとうございました。

565:774RR
11/02/09 18:23:22 8qVFiIJ0
>>557
お前さん、酷いヤツだな

566:774RR
11/02/09 18:51:55 XKRhPTqf
KTCのTレンチ買ったらパワーフィットじゃなくて普通の六角だったんだけど・・・・・

567:774RR
11/02/09 22:24:51 CcuWxDIw
>>566
だからなんだよwwwww


568:774RR
11/02/09 23:12:28 peygWzav
>>562

ファコム予約だよね?売り切れだってさ(板橋本店)。
俺はハゼットの1/4車載だけど、ファコムのほうがケースがコンパクトで良い感じ。


569:556
11/02/10 01:04:58 0EwcDgUe
今日車両を取りに行ってきたのですけど
フロントブレーキが固着してて外れなかった(固着気味とは聞いていたけどフルロックとか!)
BASのデポで借りたラチェットレンチセットでブレーキフルードを抜いても、ネジ全部はずしても
足で蹴っても叩いても(自前の)ドライバーで梃子の原理で押してみたけどキャリパーが外れない,想定外だったから下調べもしてない

プライヤーなんて無かったからピストン戻せなくて、結局ディスクごとはずしたが、
そこで使ったのは自前で用意した百均の6角レンチ。これは柄が長くてネジロック剤も余裕だった。

ほかにもセットの中にメガネレンチが入ってたから試しに使ってみたけど使いやすいね
スパナ使ったら軽く舐めてた部位が簡単に回せるとか…

その後十数キロを5時間押して帰ったけど、道中気付いたことは
リアブレーキも固着気味だったということですね。あと不動車が実働車並みの軽さで動くと想定してたことへの後悔

>>557
すでにエンジンとマニュアル、グリス類とオイル等買ったから後には引けない
それに純正部品もまだ在庫あるしね。金を湯水のように使えば直らないことは無い…はず
でもマニュアルが届くのが今月23日だからそれまで暇すぎて…我慢できずにいじり壊すかも

>>559
工具セットのラチェットレンチが意外と使いやすかったから適当なの買ってもいいかなと思ったけど簡単に壊れられてもなー
大学にある工具使ってもいいけど壊すといけないから自前のがいいですよね…

>>561
予算は工具だけなら1万、マニュアルはすでに注文した、パーツリストはYAMAHAのHPで。
とりあえずエンジンがかからないことには始まらない
で車体だけだと予算10万ぐらい、オーバーしても12万。ほかに保険代もかかるしオーバーは避けたいところ…

570:774RR
11/02/10 01:09:38 bcB6tvtJ
不動車復活で一番重要なのは入手前の見極めだぜ?w

571:774RR
11/02/10 01:13:30 kjXdcOhg
状態からして基本的な工具だけじゃすまんぞ
長期放置車だろうから部品代で5-10万、工具他で5万くらいってとこか

572:774RR
11/02/10 01:14:55 kjXdcOhg
>>570
んだなw
この前のホーネットくんを思い出しちゃうわ

573:774RR
11/02/10 01:29:00 0IqTXbcp
ばらせれば工具なんて1万でそろうレベルでいいが、
本気でいじり始めてレストアするのに必要になるのはSSTなんだけどな。
フォークシールプッシャーに塩ビ管とか、代用できるものもあるけど。あとコンプレッサー必須。
塗り始めればウレタン塗装用にエアガン欲しくなるし、はずれないボルトナットにインパクトもいる。
アルミサビが出てたりするようなものや細かい錆びたパーツはブラストしないとどうにもならない。
レストアは楽しみの時間を買う物だと思うわ。どう頑張ってもペイしないし。
レアな旧車じゃなけりゃはっきり言って程度のいい中古のほうがはるかに安いしw
まあパーツ代やら何やらで10万は最低限パーツ代用意しとくことだね。
本気で程度よく仕上げようと思うなら一から揃えてそれなりの工具やSSTで数万はほしいとこ。

574:774RR
11/02/10 02:17:53 88Cn2jyz
折れネジ、固着ネジ、舐めネジ、ボロボロ出てきそうだしww
ネジ山関係だけで↓しかも各種ネジサイズ必要
電動ドリル、ハンマー、タップ、逆タップ、ダイス、ナットツイスター
ネジ山ヤスリ、バイスプライヤー、タガネ、ヘリサート挿入工具一式、
もうコレで楽に1万円越えるだろw
キャリパーバラすなら内拡式のピストン掴みとかも無いと

まだまだ他にも
電気テスター、ターミナルキット、ハンダこて+ハンダ線
パークリ、キャブクリ、接点復活剤や組み付け剤、ネジロック剤や液ガス等ケミカル類
各種オイルやフルード等の液モノ、
オイルストーンに紙やすり各種、ジャッキも欲しいし
スナップリングプライヤーとかタイヤレバーも使うか?
腐れキャブ分解するのに百均のドライバーじゃ歯が立たないかも
ベアリング類もガタガタだろな

安物や代用品を上手く選んでも数万コース
ハンドツールや特殊工具含めてまともな工具で揃えれば10万オーバーやぞ
コレにパーツ代が別に掛かるワケだし
しかも整備スキルがモノ凄く不安レベルw


575:774RR
11/02/10 05:46:30 00y7mIE9
>>570-574
このスレにいるような手練だと物をざっと見回して、
「これだとどこの修理が必要で、パーツはあれとこれ、必要工具で持ってないのは何々で、
要交換の消耗部品も含めると大まかに見積もってン万円から高くてン万円くらい掛かるだろうなぁ」
みたいな計算を瞬時にやって、その上で買いかそうでないかを見極めるんだろうなw

576:774RR
11/02/10 05:49:11 00y7mIE9
まぁ俺なら車両がタダで暇を持て余してるならやるレベル。
タダでもいらないバイクもあるけどね。

577:556
11/02/10 08:24:31 0EwcDgUe
オークション見てて友達と話ながら入札してたらいつの間にか落ちてたバイク
正直部品の塊だとしか言えない程度…完全に部品取りです本当にありがとうございました。
なぜかステアリングダンパーなんて付いてるからハンドルの切れ角が狭くて、とりまわし最悪、民家の塀にぶつかったし…
ハチの巣が付いてきたしw

>>571
レアでもなんでもなく、近所のバイク屋でピカピカで最後期モデルなやつが16万保証付きであるというのに!
SSTは自分で作るしかないねぇ、一回か二回ぐらいしか使わないなら材料買ってきてチャレンジあるのみ…

ま、最悪、程度のいい中古車を生贄として1台買うつもりでいます。本末転倒だけどな…
なんだか地獄を見そうだがなんとかなるだろ。今は予算超過でも時間がたてば予算も増えるさと思ってる。
いつのまにか20万円コースで笑えないかもしれんがね

>>570
既に分かってた地雷でした

>>574
整備スキル?バイクをいじったのは初ですよ
完全にただの馬鹿です。


>>572
ホーネット君を詳しく

578:774RR
11/02/10 08:42:10 /BPCRhRs
超ツワモノが現れたか…
健闘を祈るわ

579:774RR
11/02/10 08:42:19 ThoX51kn
部品取り用にもう一台    は良く耳にするが、じっさい部品取りに成功したためしがない。
同型のバイクならおなじ場所の部品がダメージを受けることが多く、いざ部品剥がしとなっても
役に立たないという罠。

580:774RR
11/02/10 09:03:06 oXhaFBZu
同じバイクだと思ってもEg、足回り、外装とも年式によって微妙に違ったりすることがあるしね。

581:774RR
11/02/10 09:38:35 4vWGja6b
俺がいっぱいいる、、、
レストア用にと入手した「素材」でバイク小屋が溢れそうだ。
入手してから10年経っちゃった奴もあるし、ちょっと整理せんといかんな

582:774RR
11/02/10 09:43:48 Mxqb6W52
>>556
悪い事は言わん。TZR50にこだわりが無いならヤフオクで売ってしまえ。
整備未経験の手に負えるブツじゃないだろ。
「バイクをいじくりたいだけです」というのなら、それでもいいが。
部品取りに使えそうなら、もう一台極上車を買うという手もある。


583:774RR
11/02/10 10:08:38 v0EZQyny
>>566
だから母さんあれほどネプロスを買えと言ったのにホントにお前って子は…

584:774RR
11/02/10 12:16:20 /BPCRhRs
>>583
母さん、ネプロスのTレンは8・10・12・14しか無いんだよ

585:774RR
11/02/10 12:30:49 0EwcDgUe
>>581
たしかに部品取り車追加は駄目だな
程度のいい実働車を買うべきだ
それならはじめから実働車を買えよといいたくもなるがまさか落札できるとは思ってもいなかったからさ…

そもそも買った理由が構造を知りたいってだけだったからなー
というわけでどちらにせよ分解はしたいんですよ。

というわけでおすすめな分解工具ありますか?
固着したボルト相手に安いラチェットは歯が立たないなら、
ラチェット機構が無いソケットレンチなら大丈夫でしょうか?

586:774RR
11/02/10 13:13:30 eAPpuHex
>>585
ブレーカーバーで駄目ならインパクトしか無いだろ

587:774RR
11/02/10 14:49:25 SqCRYOHi
インパクトでダメなら炙るしかないな

588:774RR
11/02/10 14:56:30 28Qu9Qbb
それで駄目ならあきらめろ。

589:774RR
11/02/10 15:50:26 /BPCRhRs
諦めるも何も…
ボルトの頭がもげるのが目に見えるようだ

590:774RR
11/02/10 18:43:17 0EwcDgUe
586~589の連携が効きすぎて怖いよ
でもボルトの頭がもげたらそれはそれでネタになりそうなんで挑戦しますね

とりあえずラチェットは分解時にはいらなさそうなんで保留ということで。
トルクかけるからスピンナハンドル1本とソケットセット程度で構わないかな?
あとすでにネジを一つ舐めたから今後のためにもインパクトドライバーは買いたい
(ひとつは簡単に回ったからいけると思ったらこれだよ!慎重に行かないとね)

>>587
炙るときはハンダゴテとかライター程度でも構わないのでしょうか?

591:774RR
11/02/10 19:19:40 +TQAP70k
>>590
インパクトなんて使ってるとまた折ったり舐めたりするぞw

ラスペネとか散布して、ハンマーでドツクんだよ
しばらく放置して浸透させてから工具で緩める
ぎゅ~とやるとまた折るから最初の一撃だけガン!と池

592:774RR
11/02/10 20:50:02 kjXdcOhg
暫くはネタに事欠かんな

593:774RR
11/02/10 21:52:03 NW/koUK4
>>590
炙るならバーナーでないとライター程度の火力じゃ歯が立たない。

594:774RR
11/02/10 21:59:09 6VggmwZL
炙るなら七輪以外認めません

595:774RR
11/02/10 22:15:18 0IqTXbcp
部品が出ないバイクじゃなければ折れてもいいから位の勢いでいけ。
さすればリカバリーとタップ&ダイスの使い方マスターできるぞw
エキストラクター折って悩む勢いで行け。色々と学べるぞ。
炙るのはホムセンにあるカセットコンロ用のボンベに装着して使うタイプが安いかと。
あとそれなりの重さの鉄ハンマーとショックドライバー(頭を変えればソケットがはまる奴)は分解には必須。

上で書かれてるけど部品取り車があれば程度のいいネジとか色々取れる。
でも場合によっては部品取り車のほうが程度が良くてそっちを起こそうかと悩み始める。
んでその部品取り車を直すためにドナー車を(以下ループ

596:774RR
11/02/10 22:24:23 oLjswbJl
>>591
商品名見ながら言ってたらおかしなこと言ってました…インパクトドライバとか錆ネジ相手に鬼畜すぎる
本当は、テンプレにあったハンドインパクトドライバですね

>>593
やっぱりライターごときでゆっくりしてたら熱が先に逃げてしまいますか
バーナは2000円程度だし買っておこうかな

597:774RR
11/02/10 22:40:01 oLjswbJl
>>595
普通の雌ネジはタップで切ったことあるけど
折れたネジのところなんて掘ったことがないから、それも面白そうだ。
エキストラクターがミイラ取りにならないよう祈りながら回すと思います。
バーナーは家の卓上コンロと共通のボンベが使えるやつだったら便利そうですね

パソコンでも空のケースがあれば、そこから部品が生えてきますから、
バイクでもフレームがあればいつの間にか生えてくるのでしょうね

598:774RR
11/02/10 23:46:06 Mxqb6W52
タップ・ダイスは国産品じゃなきゃダメかなあ。
台湾製のセット(¥3700)買って、ナメたスタッドボルト修正したんだけど
なんか削れ過ぎのような・・・
アストロで売ってる国産で1万円のやつって、精度いいのかな?

599:774RR
11/02/10 23:57:42 pDfukKez
修正だと慣れてないと溝がずれて削れすぎることがままあるよ。
道具のせいというよりはウデのせい。
試しにタップ、ダイスに正常なナット、ボルト突っ込んでみ?
抵抗なく入るようなら問題ない。
安物は精度より耐久性に問題がある。
個人的な考えではサンデーメカなら安物でも一生モノだと思うよ。

600:774RR
11/02/11 02:25:50 twU8VGzC
タップ、ダイスも含めて刃物は切れ味だよ。
切れないのを無理して使うから、折れたり、パーツを壊したりする。

601:774RR
11/02/11 02:59:14 t5JNUMf2
タップ・ダイスは使わないサイズが絶対でるから
高いセット買うよりバラ買いのがいいんじゃね?
消耗品だし。

602:774RR
11/02/11 06:49:47 C3v3YV64
タップ、ダイスには等級ってものがあってだな・・。
もちろんボルト、ナットにもあるわけで・・・。

カタログ見ながら国産のいいやつ選択していくとバイクで使うサイズを揃えて2万くらいか。
めんどくさいから必要となったときにホムセンで国産普及品を使うのが楽だな。

603:774RR
11/02/11 07:17:44 YA/pGCi+
>>585
おまえ、面白い奴だなあ。気に入った?
整備を覚えたい気持ちがあるなら頑張ってみろ。
ただし、一筋縄にはいかんぞ。
上記にもあるが、固着したネジは大トルクを掛ければ緩むいうものではない。
レストアは普通の整備とは違った要素があるから、普通の整備本の他に
レストアの本を買う必要があるな。
俺からアドバイスできる事は、気長にやりなさいという事。
うまくいかなくてイラっとすると、必ず何かやらかしてしまう。
すぐに結果を求めてしまうと嫌気がさしてしまうから、一日ひとつ
学ぶ事が出来ればそれで良しとする事。

604:774RR
11/02/11 07:38:09 rOELm1Rr
例えば
タップは通常3本セットで売っている
最初に浅く溝切りして中間で整えて最後に仕上げる
安物セットだと2本目~仕上げくらい中途半端のが1本だけ
入り口付近の軽い修正ならこれでも充分だが
奥の修正や新規にネジ切りするのにはダメダメ
ボルトを手締めていくとキツクなったり
仕上がった山が粗く欠けてたりネジ切りそのものが困難だったり
また安物セットに入ってるタップハンドルはウンコ
ごくごく軽い修正以上の負荷を掛けると
簡単にチャックが捩れて使用不能www

ダイスにしてもスリ割がしてあって
イモネジで締め付け(切り込み)具合を微調整できるのが普通
安物はそんな仕組みもなく一発仕上げ
当然食い付きも悪く仕上げも荒く安物は使うのが難しくなる

安いセット物買いで幅広いサイズをカバーしつつ
よく使うM6・1.0なんかは国産優良品をバラで買い足しかな

605:774RR
11/02/11 08:57:52 K5cI5tXr
タップダイスでグリグリ一気に切る奴は誰だ!
ちょっとづつだ、ちょっとづつ

606:774RR
11/02/11 12:38:05 IdieXffT
マシニングみたく回転と送りが一定なら一気だけど手できるなら3歩進んで2歩下がる♪って感じだな

607:774RR
11/02/11 12:42:23 IdieXffT
余談だけど仕事で使ってるタッピングペースト代わりにゾイルグリス使ってみたけど凄いなアレ

608:774RR
11/02/11 13:17:10 yT8uDwTr
ミラバンに白ナンバー付けたらパッ粗のできあがり

609:774RR
11/02/11 13:35:42 yT8uDwTr
誤爆w

610:774RR
11/02/11 14:18:41 57ib9ocM
今日は寒いですね、バイクに雪が積もってました。
屋根の下だから安心だと思っていたら吹雪いていたようで

でも、小物入れ開けたら説明書とデイトナのカタログが入ってた。
当時のピカピカの新車のカラー写真が見れてやる気が出てきたぞ

だから、ケーブルの一部が切られてたり、ネジがはじめから付いてなかったり
ハチの巣が付いてたりしたけども私はげんきです。

611:774RR
11/02/11 14:19:39 SJvtZywc
ここのボルトというかネジURLリンク(beebee2see.appspot.com)
はどう外すのがいいだろうか?
頭は六角なのでソケット入れようと思ったらシリンダー側に干渉して入らなかった。ドライバーだとトルク不足。スパナでも回らない… インパクトドライバーを導入すべき?

612:774RR
11/02/11 14:23:03 QodZdRVI
横からロッキングプライヤーで
挟んだらどう?

613:774RR
11/02/11 14:23:51 RaLSKZKA
>>611
肉薄ディープソケット

614:774RR
11/02/11 14:34:23 QodZdRVI
ところで頭六角ならメガネは使えないのか?

615:774RR
11/02/11 14:49:18 SJvtZywc
スパナで再チャレンジしたが舐めそうで怖い。メガネやソケットみたいに面で捉えられないからすぐになめそうだ。

>>612
それはバイスプライヤーと同じ物だよね?試してみます。

>>613
やっぱりそれか…
肉薄でも入るかどうかギリギリだな。ヘッドとの隙間が約1mmだ。

>>614
ヘッドとの隙間が無さすぎてメガネが入らない。ホンダもなんでこんな風に設計したやら… 普通はこんなところが固着しないんだろうけどさ。

616:774RR
11/02/11 14:57:33 QodZdRVI
後は、ドライバーのボルスターにメガネかけて、
カムアウトしないようにドライバーを
しっかり押さえて回すのはどう?

617:774RR
11/02/11 15:24:01 2jMSggFg
>>611
つスタビレー(ハゼットでも可)の75度メガネ

618:774RR
11/02/11 15:28:25 YK61QwPQ
ドライバーソケットがあると有効だな

619:774RR
11/02/11 16:47:56 rOELm1Rr
10mmソケット+首振りエクステバー

620:774RR
11/02/11 16:54:04 AdCfeQOr
握力次第ではペンチ最強伝説
外側なめたら、
インパクトドライバーの長いやつで
ぶっ叩く!
たいがいどっちかで回る

621:774RR
11/02/11 17:50:37 XtmcmcIz
薄いめがねをフレアナットレンチ風に削って加工したの使ってるな

普通に制度のいいスパナで行けそうだけどねw

622:774RR
11/02/11 18:36:32 k/sNvNDa
1/4インチ10mmソケットと延長バー数本で最初は外したね。
後に安物メガネの外周を一部削って薄くして最初の緩めの時だけガツンってトルクかけてる。
この自作専用工具が一番使いやすい。

623:774RR
11/02/11 19:50:43 jh/l8/4D
ここまでプライヤーレンチ無し

624:774RR
11/02/11 23:40:31 YA/pGCi+
どんな工具使うにしろ、もう一度ネジの頭引っ叩いてネジ緩め剤噴いておくことだ。

625:774RR
11/02/12 00:28:19 Rscxj+aZ
>ネジ緩め剤???
そんな物騒な剤、あるわけがない。

626:774RR
11/02/12 00:34:05 n2UtjMRO
クレ551蓬莱じゃねーか
普通に考えて

627:774RR
11/02/12 00:49:27 yESSKPkj
俺ならロングビット使ってショックドライバーかな。

628:774RR
11/02/12 02:09:03 Q3k7rhWo
>>625
パーマテックスのボルト緩めスプレーってのが有るんだなww。
そんなに物騒な物なのか?気を付けよっと。

629:774RR
11/02/12 08:08:38 uQ/X9xu9
ネプロスの1/4のコマでどうにでもなりそうな気もする

630:774RR
11/02/12 09:20:49 s4ei7cb8
横型のシリンダのとこ?
どうせボアアップでそのシリンダもう使わないんでしょう?
タガネかグラインダだね

631:774RR
11/02/12 09:40:14 alvmI367
ショックドライバーのプラスで上から叩けばいいと思う
ドライバーの長さが足りればの話だけど

632:774RR
11/02/12 11:43:27 Om1bpywL
そだね。
ロングビットで届かない時は、普通の貫通ドライバで叩いてから緩める。

633:774RR
11/02/12 12:01:53 FshvR4+l
見たところ、カブ系統の横置きホリゾンタルEGだとおもうが、かなりこぎちゃない。
いっそ支那製のボア増盛りEGにアッセンで交換したほうがエエのでは?w

634:774RR
11/02/12 12:25:53 dHSznL4y
>>633
支那製エンジンがどれだけ泥沼か知ってて言うのか?


635:774RR
11/02/12 12:31:25 FshvR4+l
>>634
キャブレタさえ日本製にしてやれば、今の支那EGもけっこう使えるらしいよ。
あくまで又聞きのウワサだけど。
画像のグチョグチョぼろ剥げEGよりかは、なんぼかマシに見えるw

636:611
11/02/12 15:13:04 eLBlWXQk
なんとか外しました。
最悪の場合はグラインダーで頭切り飛ばすつもりでしたが、インパクトレンチに+のビットを取り付けて試したところ呆気なく回りました。アドバイスありがとうございます。

支那エンジンは1機もっていますが、値段相応の作りですね。今回はジャズを遠心クラッチ化するためにバラしていたので、ボアアップの予定はありません。この腰下がどの程度の出力に耐えられるのかも不明なので…

637:774RR
11/02/12 16:50:41 dHSznL4y
>>635
キャブレターと電装系とヘッドとシリンダとピストンとクランクケースと
クランクケース中身全部とネジ類全部とガスケットやシール類一式を
日本製のカブのパーツに変えると
支那製エンジンもけっこう使えるに同意

638:774RR
11/02/13 01:28:40 boW4uSEs
>>637
インマニだけ使うのか。

639:774RR
11/02/13 01:45:42 dC5OgDHL
チューンドエンジンのコスト、リスク考えたら
中華エンジンを使い捨てで更新するのもありなんちゃいまっか

640:774RR
11/02/13 13:21:07 ssvdW/E0
自分で工具買い足していくと愛着湧くね。

641:774RR
11/02/13 14:08:04 ak9O62xv
自分で工具買い足す以外の増殖方がメインなのか?w

642:774RR
11/02/13 14:13:55 8rByjA36
てか自分で買う以外の増やし方を教えてくれw

643:774RR
11/02/13 15:45:40 d2r6An8Y
江戸川WITから家に帰る途中に14-17のスパナ拾ったよ
トヨタって銘打ってあったから多分KTC製だね

644:774RR
11/02/13 17:23:11 AWbPEHO8
それレクサス仕様のネプロスだよ!

645:774RR
11/02/13 17:27:35 ak9O62xv
レクサスのはレクサス刻印入りで砂じゃないの?

646:774RR
11/02/13 17:41:32 AWbPEHO8
間違ったよ!KTCは高すぎるから砂になったらしいよ!

647:774RR
11/02/13 17:47:22 ak9O62xv
元から砂だろ?
で、レクサス以外のトヨタ車の車載工具はKTC。
今もじゃないの?

648:774RR
11/02/13 18:00:49 d2r6An8Y
風の噂で聞いたのだが

レクサスの車載工具をどこ製にするかって話があった時、
トヨタはまずKTCに話持ってって、
「ネプロスの銘を消して、レクサスって銘打ってくんね?」
という話をしたそうな
んで、KTC「ごとき」がトヨタ「様」のお願いを蹴り飛ばしたから
トヨタは砂に話持ってって同じ事お願いしたら
「銘なんかどうでもいいです、何でもやります、どうか仕事下さい」
と砂は土下座したそうな

それ以来日本国内じゃKTCの売上が漸減してって砂の売上が漸増してったそうな

649:774RR
11/02/13 18:05:44 AWbPEHO8
一時期の砂は加工精度も鏡面仕上げもサイコーって言われてたよね。
そんでミラーツールとか舶来ものでもスナッポンもどきだらけになった。

650:774RR
11/02/13 18:49:08 EHcvZ9QU
>>648
自分でも根拠が見えてない話は書き込まない方が良いよ
それが違っていた場合、確実に裁判で負ける。

651:774RR
11/02/13 18:50:16 XYrLKIll
レクサスのようなコーキュー車からは、もうすでに車載工具のたぐいは
いっさい根絶されているとおもっていた・・・・

652:774RR
11/02/13 18:57:12 XYrLKIll
とゆか、レクサスの車載工具てどんなだろね?
たまさかレンチやスパナのたぐいではなかろ。意味がない。
レクサスってランフラットタイヤではない?ジャッキとかタイヤレンチ程度かなあ。

653:774RR
11/02/13 19:01:18 Mt74d+LK
今の車なんかボンネット開けてもプラッチックのカバーしかないからいじる気も起きない
レクサスなんか砂漠で故障してもヘリで迎えに来てくれるんじゃないの?

654:774RR
11/02/13 19:02:36 AWbPEHO8
新型のホンダ・ライフもスペアタイヤ積んでないよ

655:648
11/02/13 19:56:43 d2r6An8Y
てゆかレクサスが故障したらトヨタ的にマズいだろうな
会社の信用問題に関わるw

>>650
大丈夫でしょ
KTCの社員って今こんなトコ見てられない位忙しいと思うし

656:774RR
11/02/13 20:33:44 8rByjA36
レクサスクラスなら電話一本でレスキューだから基本車載工具なんぞなんでもいい気がする。
緊急通報装置とか付いてなかったっけ?ランフラットタイヤならレンチ類もいらんな。
一応ググッてみたら他の車と同じくタイヤ用のL型レンチ、スパナ×2、ドライバーとペンライトみたい。

657:774RR
11/02/13 20:39:11 EHcvZ9QU
>>655
まじめな話、風説の流布は不味いですよ
KTCだけじゃなくトヨタとスナップオンも貶めてる書き込みですし

658:774RR
11/02/13 20:42:19 vaT1b4ax
風説の流布w

659:648
11/02/13 20:55:03 d2r6An8Y
>>657
んー
分かった、以後は慎む

だけどまぁトヨタは商売のやり方が大嫌いだし
KTCはDツールなんて糞地雷作って以後信用してないし
砂も保障の範囲を狭めつつあるあたりが?だし

これが原因で逮捕されても何一つ後悔せんわw
じゃ消えるよ

660:774RR
11/02/13 21:01:47 FKO6onDf
車メ板のアンチスレじゃ包茎チンポ扱いじゃんw

661:774RR
11/02/13 21:20:43 eV4Im3Ax
2chの書き込みをマトモに真に受ける企業ってのも笑い草だ、
訴えてもイメージダウンにしかならんからやんないと思う…

662:774RR
11/02/13 22:00:53 0ONSgH/+
俺は今でも2chは便所の落書きみたいなもんだと思う

それはそれとしてここだとやっぱり砂・ネプが人気なのかなー
ハゼット・スタビレー辺りはダメ工具扱い?

663:774RR
11/02/13 22:20:14 MprVvcxs
>>662
物によるんじゃない?全部砂よりコンビスパナ系はハゼスタビレ握り物ならクニペで揃える人も多いのでは?

特にこのスレ住人ならw

664:774RR
11/02/13 23:45:25 FJS0D9kz
バイク板で延々トヨタとかレクサス云々やってんじゃねーよ

665:774RR
11/02/14 01:36:41 p/sIBQuz
有用な情報ならヨタでもレ臭スでもおk

>タイヤ用のL型レンチ、スパナ×2、ドライバーとペンライト
これじゃ要らんがw


666:774RR
11/02/14 03:27:26 TuqiJZgb
クルマネタなら巣に帰れ、と言いたい所だが、
向こうには糞の工具スレともひとつ糞な毒工具スレしかないしなぁ。

667:774RR
11/02/14 11:24:14 4TcqgH3p
板違いの話題で物凄く盛り上がった件

まぁ車載とトルクレンチとスイベルと6P/12P論争はどこででも盛り上がるよね


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