10/10/29 22:29:55 xbin+hL9
日本経済、特に内需と雇用、そして環境問題対策を真剣に考えて！
このまま海外流出が進めば、いくら数字上の企業業績がみるみるよくなっても
利益も再投資も教育も海外に落ちるだけだよ！
日本人は生活向上の実感がないまま経済的に敗戦を迎えるよ！
エリート経済界人が太平洋戦争敗戦と同じことを経済でやっちゃうよ。
しかも企業も技術も異国に乗っ取られちゃうよ！
このままでは日本は滅びるよ。
真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げたいです。
早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。
233:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/10/29 22:41:36 4ZXKqG7u
別人格が流行ってますね。 ID変えりゃ別人だから、「恥」というもは必要ないよね。 日本人の文化。
234:７７４ＲＲ
10/10/29 22:46:16 pC58WMBa
>>232
中免ベテランの返上を目指してくださいね！
頑張ってね！ コピペ先輩
235:７７４ＲＲ
10/10/29 23:58:54 pC58WMBa
コピペ先輩 上げ
236:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/10/30 00:53:36 6FD6XFVy
こぴぺさん、
まさかニュー速板とかで愛国者を偽っているんじゃないよね？
こういうコピペが日本の為になるとか思ってんの？
まさかまさか、人の為で、偽！？（笑
237:７７４ＲＲ
10/10/30 01:09:43 j3MBdvSs
＞真剣に日本というものを考えるべき。
真剣に考えるなら中免600にすべきではないな
大排気量に乗る腕の無いライダー続出で事故による人材の損失を防ぐべきだな
238:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/10/30 01:58:43 6FD6XFVy
>>237
400ccまでで守られている命を、これ以上失う必要がない。
「べき」って言っているヤツに大抵の場合、正義がない。
誰のために「べき」って言っているか、まず考える「べき」。
これ、人生の豆知識な。
239:７７４ＲＲ
10/10/30 07:04:31 uS1dEj7M
>>238 700cc未満でも命を守れるよ。ひょっとしたら車体や制御技術を含む二輪の性能の底上げにつながり
今以上に二輪ライダーの命を守れると思います。
だって馬力・排気量と自己の因果関係はないのだから。
400ccである必然性はない。
むしろ700cc未満なら付加価値もつけやすいから安全装備も積極的に導入できるはずだ。
むしろ二輪産業にはマイナスで雇用が失われたくさんの国民が生活の危機に晒されてる。
年間自殺者は30000人を超えていて、二輪死亡事故の比ではない。
ここは本当にどうにかして欲しい。
240:７７４ＲＲ
10/10/30 07:08:36 uS1dEj7M
1998年11月BMWジャパン主催日独交通安全フォーラムに
ドイツのフーベルト・コッホ博士（IVM 二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在）
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所（IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。
その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所（IZF)と同じ結論になったんだよ。
アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。つい最近日本自動車工業会も同じ結論に至った。
だから早く普通自動二輪６００クラス化と
その普及のために現普通自動二輪免許所持者自動移行を行うべきなんだよ。
241:７７４ＲＲ
10/10/30 09:39:05 XaZGcabY
>>239-240のコピペはいかにも中免ベテランの言い訳としか思えない。
242:７７４ＲＲ
10/10/30 10:30:17 bRLFnNJh
中免ベテランの気持ちも、わからんでもないな。
20年以上前のブームで中免取ってバイクに乗り始め、気がつけば
バイク歴は大ベテラン。
周りを見れば、昨日今日に免許を取ったヒヨッコどもが得意げに
リッターオーバーを乗り回している中、自分はいまだに400限定。
そりゃおもしろくなかろう。
バイクの楽しさは排気量じゃないなんて台詞も、大きいバイクに
乗ってから言えば様になるが、限定免許でそんな事を言ったなら
負け惜しみと取られかねないので、迂闊にそんな事は言えない。
さりとて大型二輪免許を取ろうとしても、いまさら初心者小僧と
いっしょになって、教習所なんぞでカルガモ走行するなんてのは
バイク歴20年30年の大ベテランとしてのプライドが許さない。
まさかとは思うが、教習で初心者小僧に遅れをとろうものならば、
ガキみたいな歳の若造から、自分がバイク中年デビューの親爺と
見下されたりするんじゃないかと思うと気が気じゃない。
たまに人から「教習所行かないんスか？」とか聞かれても、本心
なんて打ち明けられるはずもなく、「そんな暇のある奴が羨ましいよ」
なんて悪態で返すのが精一杯。
さりとて、その昔に限定解除からはシッポ巻いて逃げた身なので、
試験場で受けるのはハナっから無理だと諦めているし、
結局大型免許も取るに取れない。
悲しいよなあ、ほんと。おもしろくないよなあ。
なんで自分の若い頃には限定解除なんてあったんだ、と怒りたく
なるよなあ。
昔は大型なんてそんなに走っていなかったのに、今や休日のSAなんて
でっかいバイクばっかりで嫌になるよなあ。
しかも、そんな大型に乗っている連中より遥かにバイク歴が長いはずの
自分は、いまだに400限定。
これでおもしろいわけがないよなあ。
ほんと、わかるよ。
243:７７４ＲＲ
10/10/30 10:43:30 lV8fj9tZ
>>242
おまえのそのひがみ根性はワカラン。
244:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/10/30 11:06:57 7I0LITfb
>>239
700cc「未満」という区分はできない。
馬力と排気量と事故の関係はある。 来年のEUの免許制度。
よくもまぁ劣悪なコピペを繰り返せるね。242が言っていることただしそうだ。
だけど、それに引き篭もりを加えよう。 ネットというももがあるのだから
もう少し勉強しな。 釣り師を気取っても、それは自傷行為だから。
自分の頭の悪さを餌にして、乙。
245:７７４ＲＲ
10/10/30 11:10:12 bRLFnNJh
俺じゃなくて中免ベテランのことだよ。
ひょっとして俺自信のことを、さも他人事のように書いていると思った？
そんなことはしないってｗ
免許乞食と呼ばれる連中の心の叫び、コピペの裏側の本性が君には見えないのか？
まだまだ青いな。
246:７７４ＲＲ
10/10/30 11:22:30 BSYwddq7
何故600なんですか？400じゃダメなんですか？
byレンホウ
247:７７４ＲＲ
10/10/30 11:22:53 Cx9ro7Xh
>>242
お前最高。
中免ベテランって大変だな
248:７７４ＲＲ
10/10/30 12:06:06 V8cbf14c
「>>238 700cc未満でも命を守れるよ。ひょっとしたら車体や制御技術を含む二輪の性能の底上げにつながり」
↑ 少しづつ欲しがる排気量が増えてるwwww
249:７７４ＲＲ
10/10/30 12:30:30 ToFHPnpO
>>246
いまのままじゃレンホウに取り上げて貰うところまでもいかんだろうなww
250:７７４ＲＲ
10/10/30 12:35:04 nEj5HXA6
中免ベテランだった俺は2年前大型取った。
まさに242がいってるような存在だったが教習所いちゃえば簡単に免許が取れた。
何も怖いことないから早く教習所へいこう。楽しい世界が待っている。
坂本龍馬ならすぐ教習所に行く。
251:７７４ＲＲ
10/10/30 12:46:14 V8cbf14c
坂本龍馬曰く
「人の世の道は一つということはない 道は百も千も万もある」
だそうだ。取れないんならグダグダ言ってないで取らなきゃいいんだ。
それもまた道の一つ。
ID:uS1dEj7Mよ、お前の大好きな坂本龍馬の言葉だぞwww
252:７７４ＲＲ
10/10/30 13:32:55 gU1kTZvh
中免ベテラン？？
はぁ？ 何それ？
中免ベテランかぁ･･･
中免ベテランねえ･･･
へぇ、中免ベテランｗｗｗｗ
253:７７４ＲＲ
10/10/30 13:54:30 bE07/SF1
40だが、そもそも二輪、それもスクーターに初めて乗ったのすら9年前。
中免を取ったのが5年前だったが、若い者に混じってとか考えもしなかったなあ。
休む期間を決めてたので、それ以内に取得する事しか考えてなかった。
大型二輪は今年取ったが、こっちも同じだった。
254:７７４ＲＲ
10/10/30 17:44:23 XaZGcabY
普通二輪免許でも250ccで十分と言う人も多いと思うよ。
400ccを600ccに拡大されてもメリットはないし、むしろ車検無しの軽二輪を350ccくらいまで拡大したほうが良くないか？
255:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/10/30 17:51:33 VZel6O6x
>>254
350ccまでのバイクって？
そういえば、
私は中型限定を取って、約一ヶ月後に限定解除した。
ような気が...( = =)ﾄｵｲﾒ
256:７７４ＲＲ
10/10/30 18:58:46 RmpWzPeo
ぼくは、すでにおおがたにりんめんきょをもっているので、このすれをくすくすわらいながらよんでいます。
257:７７４ＲＲ
10/10/30 19:33:52 V8cbf14c
僕は、既に大型二輪免許を持っているので、このスレをクスクス笑いながら読んでいます。
258:７７４ＲＲ
10/10/30 20:06:57 j3MBdvSs
ぶっちゃけ、このスレってさ
中免のコンプレックスを助長させてるだけのスレだよねｗ
しかも二つ立ってるしさ
大型乗りがわざと立ててるのか？ｗ
259:７７４ＲＲ
10/10/30 20:22:35 XaZGcabY
>>255
目的は車検無しの軽二輪を350cc化して250ccを移行させる。
排気ガス対策と新車市場の活性化が目的だ。
260:７７４ＲＲ
10/10/30 20:23:34 4y6564at
>>240
俺は情弱なんで「フーベルト・コッホ博士」がうまく探せないんだが、すまないがソースを張ってくれないか？何者か知りたい。
おまけにドイツ二輪車安全研究所（IZF) もよろしく。
261:７７４ＲＲ
10/10/30 20:45:35 hyPQSjmE
>>258
いや、俺はこのスレのお陰で大型取ったよ。
普自二持てれば教習所で12時間バイクを転がすだけで大型取れるって知って。
262:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/10/30 20:53:10 VZel6O6x
>>259
馬力規制の無くなった今の250ccでいいんでね？
263:７７４ＲＲ
10/10/30 21:01:14 XaZGcabY
>>262
今の250ccは45馬力や40馬力は出ていない。
264:７７４ＲＲ
10/10/30 21:13:32 oUEP1IBZ
>>260
免許乞食がコピペしまくったせいで
フーベルト・コッホで検索しても2chスレばかり出てくるんだよな
本当に愚かだ
265:７７４ＲＲ
10/10/30 21:18:32 nbWm1ewU
実際見つかるのは2chと高速道路2人乗りの安全性について語った話しか出てこない
まあ結局乞食がソース出せないとこみると排気量と安全性の関連について語ったなんて嘘っぱちだろうね
266:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/10/30 21:20:41 VZel6O6x
>>263
いま、350ccがないから新規開発になってメーカーにメリットがない。
それに最高馬力だけがバイクではない。
267:７７４ＲＲ
10/10/30 21:29:08 XaZGcabY
ﾐｽﾀｰﾊﾞｲｸ誌やﾐｽﾀｰﾊﾞｲｸBG誌で活躍された有馬行夫氏の取材記事によく引用されていました。
残念ながら有馬氏は昨年の冬に亡くなられたそうです。
今年の6月にはﾐｽﾀｰﾊﾞｲｸ誌は廃刊されて、もう普通二輪免許の600ccへの拡大を取り上げるメディアは皆無だろうな。
268:７７４ＲＲ
10/10/30 21:36:04 tPgpt42L
所詮中免乞食の頭の中は、
「大型２輪取るのは簡単なんだから教習所に行こう。」ではなくて、
「大型２輪取るのは簡単なんだからただで俺に寄越せ。」だからな。
暇がない、10万位の金も出せない、指導員に教えも請いたくない、試験場では落とされるから嫌。
そんな腐った性根で、いつか免許が空から降ってくると思ってるのかね。
269:７７４ＲＲ
10/10/30 22:34:55 XaZGcabY
旧中型限定自動二輪免許から現行の普通二輪免許に移行したあと、大型二輪免許を取得する努力もせず
かといって400ccでは満足していないので根性が歪んでしまったオッサンの事を中免ベテランと呼びます。
言い訳や屁理屈だけは上手です。
270:７７４ＲＲ
10/10/30 23:19:10 djGqXFDE
そういえば普通二輪→大型二輪と免許を取る人って
普通二輪と大型二輪の両方の表示があるの？
自分の免許証みて思ったんだけど、昔の中型二輪の限定解除をした場合は大型二輪の表示しかないんだよね…
271:７７４ＲＲ
10/10/30 23:20:54 3F7j8Pg6
>>270
もちろん普通二輪と大型二輪があるぜ
272:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/10/30 23:26:06 VZel6O6x
>>270
ホント？ と思って免許証を見たら、中型あるじゃん・・・ よくみると車でした。
273:７７４ＲＲ
10/10/30 23:31:52 j3MBdvSs
ある厨免君の心の叫び
バイクに乗りたいと普自二を取ったは良いが、mixiのツーリングコミュに参加してみりゃみんな大型。
高速道路で引き離される度に羨ましくて妬ましい。
そしてPAに駐車しようと思ったら、いつも大型だらけで嫌になる。
速そうなSSに渋いハーレー、カッコ良いアーバン系・・・出て行く大型バイクもブロロロゥゥゥン！って良い音出てる。
あんま見てると「中免君が羨ましがってる」感が丸出しだから、わざとそっぽ向いて耳だけダンボ。
自分のバイクは隅っこに申し訳無さそうに止めるのがお似合いだよなぁ。
ツーリング仲間が「バイク買い替えたんスよ＾＾」なんて言って、強制的に大型バイクを見せられた日には「良いバイクだよね～ｗ」とか言いながら心は涙目。
「大型取らないんですか？」なんて聞かれても、本当は金が無いのに見栄張って「忙しくて＾＾；」って定番回答するのみ。
「あら…そうっスかぁ」なんて慰めてくるけど、本当に忙しい奴がツーリングなんか来るかよ！察しろよな…。
一発検定だって受かる自信も気力も無ければ、ただ面倒臭いくせに僻みは人一倍。
400買っちまったから免許取れてもバイク買う金が無いんだけどな。
買う時はワクワクして買ったはずの400なのに、もう俺のコンプレックスの元凶になってるよ。
2chで中免600を吠える事くらいしか出来ない。
雇用だの経済だのと支離滅裂な事を繰り返して…マジレスしても正論は言えないからコピペ貼りまくるだけさ。
こうして大型コンプレックスの一日は過ぎてゆく…
274:７７４ＲＲ
10/10/30 23:33:45 r3rgQfzZ
>>270
俺は中型四輪（8t限定），普通自動二輪，大型自動二輪の３つ表示がある。
スレちだが，この限定って気に入らないので取りたいけど，トラック運転するのはなぁｗ
275:７７４ＲＲ
10/10/30 23:34:42 XaZGcabY
>>270
俺は限定解除で大型自動二輪免許だから「普自二」の表示はない。
原付免許を取得したあとすぐに小型特殊免許を取得したので「小特」の表示はある。
276:７７４ＲＲ
10/10/30 23:44:56 bRLFnNJh
>>274
更新時に「中型は運転しないので返納します、普免にしてください。」と言えば
限定無しの普通免許にしてくれるよ。
277:７７４ＲＲ
10/10/30 23:57:45 r3rgQfzZ
>>276
マヂ？だったら，>>275みたいな大型オンリーの人も，自己申告したら普自二にしてくれるの？
そんないい加減なもんなの？w
278:７７４ＲＲ
10/10/31 00:14:25 isEYPCQg
>>277 格下げされるんだぞ、いいのか？www
279:７７４ＲＲ
10/10/31 00:15:27 bgNMtz8Y
>>277
> マヂ？だったら，>>275みたいな大型オンリーの人も，自己申告したら普自二にしてくれるの？
できる。
上位免許を返納して下位免許にすることは可能。
逆に、上位免許を残して下位免許を返納することはできない。
原付→普通二輪→大型二輪と取った人が、大型二輪があるから、原付と普通二輪は
返納したいと言ってもダメ。
(失効させて再取得すれば似たようなことはできるが)
> そんないい加減なもんなの？w
いい加減だと思ってるのはお前さんだけじゃないのかね。
普通にある制度だが。
URLﾘﾝｸ(www.pref.nagano.jp)
280:７７４ＲＲ
10/10/31 00:16:39 S3Cm5/T8
>>278
乞食が「自己申告で格下げできるなら自信がある人は自己申告で格上げできるようにするべき」と言い出すに一票
281:７７４ＲＲ
10/10/31 00:18:25 isEYPCQg
>>280 俺もそれに一票
282:７７４ＲＲ
10/10/31 00:24:40 SJs83n5S
>>279
まぁどうでもいいけど，これは独立した免許のうち，特定の免許を返納したい場合じゃないのかね。
一つの免許の内，限定条件にまでいえないんじゃないのかね。俺がいい加減と言ったのはそう言う意味。
それが認められるなら，大型MT持ちが「スクーターしか乗らないから」と，大型AT条件になるのも認められ，ワケ分からなくなる。
まぁどうでもいいけど。
283:７７４ＲＲ
10/10/31 00:28:51 bgNMtz8Y
>>282
> まぁどうでもいいけど，これは独立した免許のうち，特定の免許を返納したい場合じゃないのかね。
トラックには乗らない。限定を取りたい→中型を返納して普免許にする、と最初から言ってるが。
> 一つの免許の内，限定条件にまでいえないんじゃないのかね。
トラックには乗らないが限定を取った中型免許にしたい、というのなら限定解除するいかないだろ。
免許乞食と同じ発想しかできんのか？
284:７７４ＲＲ
10/10/31 00:30:27 isEYPCQg
まぁまぁ
285:７７４ＲＲ
10/10/31 00:31:09 isEYPCQg
そんなつっけんどんに言わなくても
286:７７４ＲＲ
10/10/31 00:33:28 SJs83n5S
>>283
どうでもいいと言ってるのだから，わざわざ突っ込まなくてもいいのだがｗ
最初からというなら，その更に前に，俺が，>>275を引き合いに出して，
お前さんは「できる」と言い切ってるだろｗ 自分の都合のいいとこだけをもちだすなよ。
免許乞食と同じ発想か？
287:７７４ＲＲ
10/10/31 00:35:24 isEYPCQg
" ◇ ミ ◇
◇◇ /￣| ◇◇
◇◇ ＼ |＿_| ◇◇
彡 O(,,ﾟДﾟ) / ・・・免許乞食に取り憑かれてますな、可哀想に・・・
( Ｐ `O
／彡#＿|ミ＼
</｣_|凵_ゝ
｀´ ｀´
"
288:７７４ＲＲ
10/10/31 00:37:48 bgNMtz8Y
>>286
> お前さんは「できる」と言い切ってるだろｗ
俺が何を「できる」と言ったのか理解できなかったの？ バカなの？
289:７７４ＲＲ
10/10/31 00:42:48 kXFO6Isb
発狂モード発動！
290:７７４ＲＲ
10/10/31 07:05:19 kXFO6Isb
さて、日曜日の朝っぱらから中免ベテランのコピペ作業が始まる。
291:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/10/31 07:14:20 XfT9T7RF
条件の中型車（8t）に限るは取りたいと思って、教習所に！って
思ったのだが、５０万くらい、一ヶ月弱くらいの期間がかかるんだな。
(。-`ω-)ンー 手に職はつくが・・・
こうしよう！ 限定を12tくらいに。 ちょっと位しか違わないし。
8tと12tの運転にどれだけちがうというのかな。 ぇぇぇ、そこは政策で！
292:７７４ＲＲ
10/10/31 14:02:07 isEYPCQg
最近は運転手もあんまり職がないよ、５０万はもったいないかも・・・
293:７７４ＲＲ
10/10/31 14:48:12 isEYPCQg
"ある厨免君の心の叫び
バイクに乗りたいと普自二を取ったは良いが、mixiのツーリングコミュに参加してみりゃみんな大型。
高速道路で引き離される度に羨ましくて妬ましい。
そしてPAに駐車しようと思ったら、いつも大型だらけで嫌になる。
速そうなSSに渋いハーレー、カッコ良いアーバン系・・・出て行く大型バイクもブロロロゥゥゥン！って良い音出てる。
あんま見てると「中免君が羨ましがってる」感が丸出しだから、わざとそっぽ向いて耳だけダンボ。
自分のバイクは隅っこに申し訳無さそうに止めるのがお似合いだよなぁ。
ツーリング仲間が「バイク買い替えたんスよ＾＾」なんて言って、強制的に大型バイクを見せられた日には「良いバイクだよね～ｗ」とか言いながら心は涙目。
「大型取らないんですか？」なんて聞かれても、本当は金が無いのに見栄張って「忙しくて＾＾；」って定番回答するのみ。
「あら…そうっスかぁ」なんて慰めてくるけど、本当に忙しい奴がツーリングなんか来るかよ！察しろよな…。
一発検定だって受かる自信も気力も無ければ、ただ面倒臭いくせに僻みは人一倍。
400買っちまったから免許取れてもバイク買う金が無いんだけどな。
買う時はワクワクして買ったはずの400なのに、もう俺のコンプレックスの元凶になってるよ。
2chで中免600を吠える事くらいしか出来ない。
雇用だの経済だのと支離滅裂な事を繰り返して…マジレスしても正論は言えないからコピペ貼りまくるだけさ。
こうして大型コンプレックスの一日は過ぎてゆく…
294:７７４ＲＲ
10/10/31 14:58:40 KpWjcI44
俺は今日初めて本格的なインドカレーのお店に入った
インドの本場のチキンカレーを注文した
出て来たチキンカレーはとても美味しそうだった
しかし、出て来たのはチキンカレーだけでスプーンはなかった
なるほど食べ方も本場インドと同じで手で食べるのか、俺は熱さに耐えながらカレーを食べた
とても美味しかった。しかし、半分程食べたら店員が申し訳なさそうにスプーンを持ってきた。
俺の右手は火傷していた
295:７７４ＲＲ
10/10/31 15:10:00 isEYPCQg
"中免ベテランの気持ちも、わからんでもないな。 20年以上前のブームで中免取ってバイクに乗り始め、気がつけば
バイク歴は大ベテラン。
周りを見れば、昨日今日に免許を取ったヒヨッコどもが得意げに
リッターオーバーを乗り回している中、自分はいまだに400限定。
そりゃおもしろくなかろう。
バイクの楽しさは排気量じゃないなんて台詞も、大きいバイクに
乗ってから言えば様になるが、限定免許でそんな事を言ったなら
負け惜しみと取られかねないので、迂闊にそんな事は言えない。
さりとて大型二輪免許を取ろうとしても、いまさら初心者小僧と
いっしょになって、教習所なんぞでカルガモ走行するなんてのは
バイク歴20年30年の大ベテランとしてのプライドが許さない。
まさかとは思うが、教習で初心者小僧に遅れをとろうものならば、
ガキみたいな歳の若造から、自分がバイク中年デビューの親爺と
見下されたりするんじゃないかと思うと気が気じゃない。
たまに人から「教習所行かないんスか？」とか聞かれても、本心
なんて打ち明けられるはずもなく、「そんな暇のある奴が羨ましいよ」
なんて悪態で返すのが精一杯。
さりとて、その昔に限定解除からはシッポ巻いて逃げた身なので、
試験場で受けるのはハナっから無理だと諦めているし、
結局大型免許も取るに取れない。
悲しいよなあ、ほんと。おもしろくないよなあ。
なんで自分の若い頃には限定解除なんてあったんだ、と怒りたく
なるよなあ。
昔は大型なんてそんなに走っていなかったのに、今や休日のSAなんて でっかいバイクばっかりで嫌になるよなあ。
しかも、そんな大型に乗っている連中より遥かにバイク歴が長いはずの自分は、いまだに400限定。
これでおもしろいわけがないよなあ。
ほんと、わかるよ。
296:７７４ＲＲ
10/10/31 15:39:20 juyljyCz
俺が大型取った時は、禿げたおっさんがおったな。40代中ばくらい？
この歳になってもとりに来るなんて、好きなんだなぁ って思ったけどね。
全然恥ずかしくはないと思うよ。
俺も31でとったし。
297:７７４ＲＲ
10/10/31 15:50:35 kXFO6Isb
何歳でもやる気のある人はやる。
やる気も無いのに欲しい奴は言い訳や屁理屈を重ねるだけ。
298:７７４ＲＲ
10/10/31 18:40:00 4wXPCcp3
ていうかなんでそんなに欲しいのに行動に移さないのだ？
299:７７４ＲＲ
10/10/31 19:04:02 kXFO6Isb
多分おかしなデマを信じているからだろう。
93年頃の話になるが96年の改正の時にある地方都市で
大型二輪免許が750cc超になり普通二輪免許が750cc以下になるという誤った情報が流れたそうだ。
中型限定が750ccまで拡大されると誤解された訳だ。。
まるで江戸時代末期の「ええじゃないか」みたいだな。
その話が少しずつ形を変えながら伝わり現在に至ると思われる。
300:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/10/31 19:16:20 ZQAUEGfi
大型が１０００超でふたつに分かれるという噂は聞いたことがある。 どう考えてもどっかのバイク雑誌なのだが（笑
301:７７４ＲＲ
10/10/31 19:24:59 S3Cm5/T8
どうせあのCG予想図の得意なバイク雑誌だろ
302:７７４ＲＲ
10/10/31 19:46:17 kXFO6Isb
一種の都市伝説だな。
昨年の幕張のモーターショーに行った時にホンダブースで説明担当係のホンダ社員に
「普通二輪免許が拡大されるとは本当ですか？」と真顔で質問していた男がいた。
その社員は「大型二輪免許を取得してくださいね」と答えていた。
いまだに噂を信じている奴がいるのだと驚いたのでよく覚えている。
ソースがどうであれ根拠の全く無いデマには違いない。
303:７７４ＲＲ
10/10/31 19:52:05 +voll872
ある厨免君の心の叫び
バイクに乗りたいと普自二を取ったは良いが、mixiのツーリングコミュに参加してみりゃみんな大型。
高速道路で引き離される度に羨ましくて妬ましい。
そしてPAに駐車しようと思ったら、いつも大型だらけで嫌になる。
速そうなSSに渋いハーレー、カッコ良いアーバン系・・・出て行く大型バイクもブロロロゥゥゥン！って良い音出てる。
あんま見てると「中免君が羨ましがってる」感が丸出しだから、わざとそっぽ向いて耳だけダンボ。
自分のバイクは隅っこに申し訳無さそうに止めるのがお似合いだよなぁ。
ツーリング仲間が「バイク買い替えたんスよ＾＾」なんて言って、強制的に大型バイクを見せられた日には「良いバイクだよね～ｗ」とか言いながら心は涙目。
「大型取らないんですか？」なんて聞かれても、本当は金が無いのに見栄張って「忙しくて＾＾；」って定番回答するのみ。
「あら…そうっスかぁ」なんて慰めてくるけど、本当に忙しい奴がツーリングなんか来るかよ！察しろよな…。
一発検定だって受かる自信も気力も無ければ、ただ面倒臭いくせに僻みは人一倍。
400買っちまったから免許取れてもバイク買う金が無いんだけどな。
買う時はワクワクして買ったはずの400なのに、もう俺のコンプレックスの元凶になってるよ。
2chで中免600を吠える事くらいしか出来ない。
雇用だの経済だのと支離滅裂な事を繰り返して…マジレスしても正論は言えないからコピペ貼りまくるだけさ。
こうして大型コンプレックスの一日は過ぎてゆく…
304:７７４ＲＲ
10/10/31 20:34:05 UWu376Lm
免許古事記は股下が足りないんだ。
金でも時間でもなく、ただそれだけ。
305:７７４ＲＲ
10/10/31 21:30:28 juyljyCz
身長163cmの俺が乗れてんだから、どんだけ短足なんだ・・・マジかよ・・・！
306:７７４ＲＲ
10/10/31 21:39:00 kXFO6Isb
ｽｰﾊﾟｰｶﾌﾞに普通に乗れる体格ならばCB750には乗れるだろ。
307:７７４ＲＲ
10/10/31 21:48:22 isEYPCQg
>>306 っつ免許乞食はカブで三角乗りってかｗｗｗ
308:７７４ＲＲ
10/10/31 21:53:41 UQh1TZZz
中面→６００までなんの問題もない。
けど、今の大型なんて直ぐにとれるんだから取りにいけよｗ
309:７７４ＲＲ
10/10/31 21:56:38 kXFO6Isb
昔のｴﾘﾐﾈｰﾀｰ400のシートの低さには驚いた。
310:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/10/31 22:49:32 ZQAUEGfi
ハレーも低いょん。
日本ハーレーを言うことにゃ、日本の客を取り込むために、
シート高を低くするなどの努力をしているそうな。
311:７７４ＲＲ
10/11/01 00:21:11 Cu6svxQT
俺は600乗りだけどリッターは素直に凄いと思うね。隼とかに直線で後ろに付かれたら素直に道譲るしね。左手挙げて追い越して行く奴らが大半だからライダーもまともなのかと勝手に思ってる。
ビクスク以外の400が必死に追いすがって来たら事故しちゃいけないから追い越さてるけど挨拶ないからな。ユトリ世代の若者かダメな中免ベテランなのかもしれない。
312:７７４ＲＲ
10/11/01 00:31:39 nhqWGrzi
>>299
＞中型限定が750ccまで拡大されると誤解された訳だ。。
そうかなあ？
普通二輪免許が750cc以下になるというのは
旧自動二輪が普通二輪になるだけで限定3段階はそのままって言う解釈じゃないの？
で、限定解除が無制限ではなく750までで、その上に大型二輪ができるんじゃないか？
っていう風に思ったんじゃなかったかな？
しかしながらその時点ではすでにオーバー750がだいぶ普及が進んじゃってたから、
時点の策として現行制度にして、その分国内仕様を100馬力までにしたとか。
しかしそれも海外仕様の普及で有名無実化したから
100馬力制限もなくなったと。
その時点でオーバー750を分離して、旧免許のやつも期限付きの審査を要求すれば、
どこかのバカみたいにスリップダウンがどうのという理屈も通ったのになw
313:７７４ＲＲ
10/11/01 00:39:00 OS4j1Wea
普通自動二輪乗りの方々には益々ご健勝の事と心よりお喜び申し上げます。
ぜひ「中免で600ccまで」切望し熱心に運動されているの方々にもご協力を
賜りたいと思いお邪魔致しました！
現在国は原付1種の法定速度40～50kmへの緩和と二段階右折の撤廃に向けて
動き始めております。
是非より良い原付1種ライフの充実と二輪全体の活性化のためにも、益々の国への働きかけ＆
要望へのご支援、ご尽力をお願い申し上げます。
【原付】法定速度緩和30km/h-40km/h運動【No.001】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:501-600番)
50cc原付だけが警察の執拗な取締りの対象になるなんて、もうたくさんですし、
ましてや70ccや90ccの原付2種なんて、殆ど50ccと車体の大きさも構造も変わらないのに
法定60km/hで二段階右折もしなくて良いというのが、よっぽど理不尽だとは
思いませんか？
314:７７４ＲＲ
10/11/01 03:45:24 3OtR4bas
>>313
ここの乞食とえらい違いだなww
踏み絵乞食も人に物を頼むときは
それなりの姿勢というものがあるのを学ばないといけないな
どうせ今日もまた上から目線で物乞いだろうがww
315:７７４ＲＲ
10/11/02 15:06:43 Yyew8DlO
共産主義の洗脳信者が、上から目線で
語っても、なんら説得力ないわｗｗｗ
全てお国のやってることが正しいと疑わないんだね。
官僚から見れば君は善良な市民だねｗｗｗ
316:７７４ＲＲ
10/11/02 15:10:27 1FO+ttsB
お上のいう事が正しいと信じているわけではなく、乞食のいう事が
間違っていると信じているだけだよ。
317:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/11/02 15:15:06 yZTOPDJF
お国のやっていることを疑っているお前は、そのことに対して何をやっている？
何もやっていないのなら、君のいう善良な市民とお前は何が違うのかね？
318:７７４ＲＲ
10/11/02 15:24:52 Yyew8DlO
あららｗ検察の暴挙も知らないのかね？
ホントおめでたい善良な市民だねｗ
一生国家にマンセーしてなさい！（笑）
オマエみたいな奴らが、大日本帝国万歳！で戦争中特攻隊喜んでやってたんだろうな。
なんなら君の国家忠誠の証に、君の持ち金を毎月お国に寄付したらどうかね？
献金でもいいがね。
319:７７４ＲＲ
10/11/02 15:39:34 xhGn+rRp
この子なんでこんなに必死なの
320:７７４ＲＲ
10/11/02 15:42:09 Yyew8DlO
ＩＤ変えてレスしてる引きこもりニート君のほうが必死すぎｗｗｗ
朝から晩まで２チャンに張り付いてるんだからｗｗｗ
ホントオマエの引きこもり生活が目に浮かぶわｗｗｗ
親が泣いてるぜｗｗｗ
321:７７４ＲＲ
10/11/02 15:43:35 P64eJ58D
私怨を公憤にすり替えているだけですね
322:⑥ ◇0CBRZ7600U
10/11/02 15:47:42 w6RAydqZ
悪の権化 ブラック⑥ ◆0CBRZ7600U を退治する
正義の使者 ホワイト参上！
323:７７４ＲＲ
10/11/02 15:49:06 Yyew8DlO
２チャンの社員にも天下り官僚がいるんでしょ？
ホント税金泥棒の国家乞食が必死に食いついてくるわｗｗｗ
官僚擁護ご苦労さま＾＾
そしてこのスレを消去かな？
324:７７４ＲＲ
10/11/02 16:03:25 w6RAydqZ
限定解除で大型二輪免許を取ったと公言している⑥ ◆0CBRZ7600U （旧⑥ ◆MCbrZ1600A） だが
そうすると年齢は４０すぎか（笑
４０すぎのおっさんの「いょん」は、すごく馬鹿っぽくて痛々しい（笑
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:448番)
＞448 名前：⑥ ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/09/15(水) 00:16:17 ID:6H6N995N
＞お前にとって名無しは全て私と思ってもらっていいょん。
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:450番)
＞450 名前：⑥ ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/09/15(水) 00:26:47 ID:6H6N995N
＞だからもう、お前にとって名無しは全て私と思ってもらっていいょんっていってるだろ。
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:587番)
＞587 名前：⑥ ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/09/16(木) 23:39:52 ID:3AI+G6w2
＞私は否定してないょん。
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:685番)
＞685 名前：⑥ ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/09/19(日) 19:33:59 ID:v0Huu7YS
＞で、どう運動を展開するの？ ちゃんと提示してくれれば、Tシャツくらい作ってあげてもいいょん。
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:925番)
＞925 名前：⑥ ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/09/23(木) 00:56:27 ID:lM7p/FgB
＞どこにも根拠がないのですが？ お前の感想でしかないょん（笑
325:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/11/02 16:10:56 yZTOPDJF
毎回毎回そんなパターンで意味分からん。 意味分からんものを貼って楽しいの？ ま、楽しいんだろうけど。
326:７７４ＲＲ
10/11/02 16:11:51 w6RAydqZ
で、これが⑥ ◆0CBRZ7600U が別人格である名無しで書き込んだ時の「いょん」だ（笑
コテをつけたりつけなかったりＩＤも使い分けての多人数工作バレバレ（笑
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:230番)
＞230 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2010/10/24(日) 20:19:23 ID:2LbriwJ5
＞教習所10万が選択肢にあるだけで十分ハードルは高いょん
327:⑥ ◇0CBRZ7600U
10/11/02 16:16:36 w6RAydqZ
>>325
さすがブラック⑥ ◆0CBRZ7600U
常時監視乙（笑
悪の権化 ブラック⑥ ◆0CBRZ7600U を退治する
我こそは正義の使者 ホワイト⑥ ◇0CBRZ7600U なり！
328:７７４ＲＲ
10/11/02 16:28:31 Yyew8DlO
引きこもりでオタクで、無職で、貧乏なニートで、さらにホモの
リアルキャラが、性戯の使者を名乗ってますｗ
ホント笑かしてくれるｗｗｗ
ついにファびょりだしたわｗｗ
329:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/11/02 17:20:41 yZTOPDJF
もう５時過ぎたし、ID:Yyew8DlOとID:w6RAydqZは出てこないということかな？
330:７７４ＲＲ
10/11/02 17:37:12 xhGn+rRp
ま、何でも良いけど、早く大型免許取れば？
331:７７４ＲＲ
10/11/02 18:31:31 y7YABDgH
本スレの方の「劇団⑥ ◆0CBRZ7600U」も今日は面白いね！
キャラがイキイキしてる。
特に中免ベテランの哀愁が出ている。
もっとやってね！
332:７７４ＲＲ
10/11/02 21:40:24 /KBUqBEz
また天下りが～とか検察の暴挙が～とか免許の区分と関係ない話を無理やりこじつけようとしてんのか
印象操作だけに終わって検察やら天下りが中免を600に拡大するのに反対する理由は全くでてこないしw
まあいつもどおりふみえ君は具体的な説明は全くできずに「そんなことも判らないの？」とかって逃げるだけだろうなぁｗ
むしろ600まで引き上げろって言ってる乞食こそ天下りなんじゃないの？
本来発生しないはずの教本刷り直しとかの発注があればビッグボーナスだろうしな
333:７７４ＲＲ
10/11/02 21:59:47 y7YABDgH
説明すると
このスレは⑥ ◆0CBRZ7600Uとあたかもその隣に居るかごとくとても気のあった以心伝心の仲間たちのレスで８割り方占められています。
この仲間たちをまとめて「劇団⑥ ◆0CBRZ7600U」と言います。
334:７７４ＲＲ
10/11/02 22:03:50 nGJ0NbDB
一刻も早く実現して欲しいですよね
335:７７４ＲＲ
10/11/02 22:35:51 /KBUqBEz
そしてふみえが反論できなくなるとなるとあたかもその隣に居るかごとくとても気のあった以心伝心の仲間が
うやむやにしようと割って入ってくるんですね、わかりますｗ
336:７７４ＲＲ
10/11/02 22:43:51 y7YABDgH
そうです。
スレが過疎った時は中免ベテラン役の仲間や粘着の役の仲間が横からひょっこり出てきます。
それも空気を読むのが得意な奴が⑥ ◆0CBRZ7600Uに最も都合のよいタイミングで現れます。
337:７７４ＲＲ
10/11/02 23:16:21 sStX+aEk
" ＿＿＿_
／ ノ ＼＼
／ （●） (●）＼
／ ∪ （__人__） ＼ さすがの俺もひくわ
| ｀ ⌒´ |
＼ /⌒)⌒)⌒) ／/⌒)⌒)⌒)
ノ | / / / (⌒) / / / /
／´ | :::::::::::(⌒) ゝ :::::::::::/
| ｌ | ノ / ） /
ヽ ヽ_ヽ /' / ／
ヽ ＿＿ ／ / ／
"
338:７７４ＲＲ
10/11/02 23:50:22 sStX+aEk
"ある厨免君の心の叫び
バイクに乗りたいと普自二を取ったは良いが、mixiのツーリングコミュに参加してみりゃみんな大型。
高速道路で引き離される度に羨ましくて妬ましい。
そしてPAに駐車しようと思ったら、いつも大型だらけで嫌になる。
速そうなSSに渋いハーレー、カッコ良いアーバン系・・・出て行く大型バイクもブロロロゥゥゥン！って良い音出てる。
あんま見てると「中免君が羨ましがってる」感が丸出しだから、わざとそっぽ向いて耳だけダンボ。
自分のバイクは隅っこに申し訳無さそうに止めるのがお似合いだよなぁ。
ツーリング仲間が「バイク買い替えたんスよ＾＾」なんて言って、強制的に大型バイクを見せられた日には「良いバイクだよね～ｗ」とか言いながら心は涙目。
「大型取らないんですか？」なんて聞かれても、本当は金が無いのに見栄張って「忙しくて＾＾；」って定番回答するのみ。
「あら…そうっスかぁ」なんて慰めてくるけど、本当に忙しい奴がツーリングなんか来るかよ！察しろよな…。
一発検定だって受かる自信も気力も無ければ、ただ面倒臭いくせに僻みは人一倍。
400買っちまったから免許取れてもバイク買う金が無いんだけどな。
買う時はワクワクして買ったはずの400なのに、もう俺のコンプレックスの元凶になってるよ。
2chで中免600を吠える事くらいしか出来ない。
雇用だの経済だのと支離滅裂な事を繰り返して…マジレスしても正論は言えないからコピペ貼りまくるだけさ。
こうして大型コンプレックスの一日は過ぎてゆく…
339:７７４ＲＲ
10/11/03 00:00:16 /KBUqBEz
ID:y7YABDgH はまともな議論したら勝てる脳みそがないから悪魔の証明が必要な話しかできないんだなw
340:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/11/03 00:34:06 G0zOFO7I
私の自作自演にしようが、600cc、ましてや699ccに拡大されるなんて、
１０年経っても「起きない」から。 「起きない」という意味は、誰もそんな
活動をしていないから。 だいたい、ふみえさんやらこぴぺさんやら、
何かやってんの？ （大爆笑
341:７７４ＲＲ
10/11/03 00:41:10 rEITJRSw
俺は先日まで中免中年ペーパーライダーだったが、41歳にして大型免許取得したぜ。
免許証に大型自二が追加された時は感動したよw
大免ペーパーライダー＞＞＞超えられない壁＞＞＞中免ベテランライダーw
342:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/11/03 01:37:44 G0zOFO7I
URLﾘﾝｸ(www.top100motorcycles.com)
さて、馬力と安全性、そして馬力規制・・・
どうなることでしょうね？
343:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/11/03 01:42:51 G0zOFO7I
URLﾘﾝｸ(sep.2chan.net)
こっちで。
344:７７４ＲＲ
10/11/03 10:11:24 HJYSA9UY
長文ニート君本当に暇なんだな～ｗｗｗ
345:７７４ＲＲ
10/11/03 10:26:00 bayjDmG1
収入がいくらとか手元にいくら金があるかとは別に、
そのモノにいくら出せるかという価値観というものが有るからな。
新車に100万150万は出せても教習所には10万が7万でも出したくないとか、
600ｃｃくらい有れば１００万でも出す気になるが、そのモンキーバージョンである400は
80万でも買いたくないとか。
346:７７４ＲＲ
10/11/03 11:15:24 jQ+oSC5g
>新車に100万150万は出せても教習所には10万が7万でも出したくないとか、
もう言っている事がめちゃくちゃだな。
新車購入できたって免許無ければ公道で乗れないんだぜ?
その免許の金が出せない時点で頭おかしいだろ。
347:７７４ＲＲ
10/11/03 11:28:28 6r6nngsq
もし600ぐらいまで中免でいるかも？
となるとしても、施行されるまでに3年ぐらいは
かかる。その前に大型取った方が早くないか？
莫迦だから分からないかｗ
348:７７４ＲＲ
10/11/03 11:29:33 3eEu2PHc
ケンサツガーとかアマクダリガーとか日刊ゲンダイの読みすぎだろww
349:７７４ＲＲ
10/11/03 14:03:16 /K0sBr7x
金とか価値観とかの問題以前に現行の道路交通法では
公道で400cc超のバイクを運転する場合は「大型自動二輪免許」が必要です。
公道で400cc超のバイクを「普通自動二輪免許」しかないのに運転すると無免許運転になります。
350:７７４ＲＲ
10/11/03 14:04:14 rEITJRSw
最近俺は中免ベテランなんて言うのは架空の存在のように感じる。
こんなにも簡単に大型が取得できる時代にそんな者は実は存在しないんではないかと。。。
351:７７４ＲＲ
10/11/03 14:12:06 sjqwlyTf
そうだね
存在するのは免許乞食だ
352:７７４ＲＲ
10/11/03 14:22:07 +0yOnEfF
600のバイクって可愛くて良いよねｗ
リッター乗りには、セカンドとして欲しいわ。
353:７７４ＲＲ
10/11/03 14:33:24 wXxFeViG
>>349
加えて
無免許運転は欠格期間二年の重い処分を受けます。
354:７７４ＲＲ
10/11/03 20:23:06 HJYSA9UY
3eEu2PHc
天下り職員ネット工作乙ｗｗｗ
ばれされてさぞ不都合なんだろうねｗｗｗ
355:７７４ＲＲ
10/11/03 21:12:37 oVMmx7x7
>>352
なんか大型持ってねーだろて感じのコマだな。
ZZR1100、SV650、セロー乗りの俺から言わせてもらえれば
リッターが一番動かす機会少ないぞ。
どっちがメインなんだか。
356:７７４ＲＲ
10/11/03 21:26:02 bayjDmG1
>>346>>349
だから価値観の例えの話でここで言うならって事だってば。
例えだから何でもいいんだよ。
ベンツだったら1千万でも買うけど、フィットなんて100万でも買いたくないとか。
ダンナの服は千円でも買いたくないけどワンコの服なら1万でも買うとか。
357:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/11/03 21:31:47 9jn015Q4
>>356
ベンツとフィットは車
旦那の服とわんこの服もやっぱり服
免許とバイク、 どういうふうに同じ土俵で比べるの？
358:７７４ＲＲ
10/11/03 21:47:19 ZpTEv8Ao
>>357
> 免許とバイク、 どういうふうに同じ土俵で比べるの？
どちらもツーリングに必要なもの。
調度品としてバイク買う奴は免許なんて取らなくてもいいだろうけど。
359:７７４ＲＲ
10/11/03 21:59:08 bayjDmG1
ホンッと！ここのやつらは頭悪くてめんどくさいな。
金持ちとか貧乏とか所得がいくらだろうが、
金をいくら持ってても、対象に対して出す気になるかどうかって話だっただろ？
360:７７４ＲＲ
10/11/03 22:01:06 jQ+oSC5g
>>356
やっぱり馬鹿だ。
バイク本体が在っても免許が無ければ乗れない。
バイク本体が在ってもガソリンが無ければ乗れない。
バイク本体が在っても自賠責が無ければ乗れない。
バイク本体が在ってもヘルメットが無ければ乗れない。
バイクには本体以外に費用が掛かるのは当たり前なんだから、
免許代すら払いたくないなら乗るなとしか言いようが無いな。
361:７７４ＲＲ
10/11/03 22:05:36 /K0sBr7x
金持ちだろうと貧乏人だろうと
中学中退だろうと国立大医学部卒だろうと
試験場に行って合格するか教習所に通って所定の課程を修了すれば大型自動二輪免許は取得できます。
その点に関してはこの国は平等です。
362:７７４ＲＲ
10/11/03 22:26:48 jQ+oSC5g
>360だけど訂正します。
馬鹿でも分かりやすく言うと、
日本は法治国家で、公道をバイクで走行するには免許が必要と法律で決まっています。
だから、お前の価値観なんてどうでもよくて糞の役にもたたねーんだよ！
免許取る金が惜しいとか屁理屈言ってねーで素直に金を払って免許を取るか、
ここで無駄な書き込みを続けながら一生指を咥えて街中を走るバイクを眺めてろ。
お前がハンチョッパリなら母国に帰って125以下でも乗ってろ。
363:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/11/03 22:37:12 9jn015Q4
>>358
別に大型でなくてもツーリングに行けるょ？
364:７７４ＲＲ
10/11/03 22:52:56 wXxFeViG
>>356
何が言いたいの？
つまり大型免許に数万円の価値すら無いと言う事だろ？お前さんにとって。
だから中免で600まで乗せろって事？
意味が良く分からない。
365:７７４ＲＲ
10/11/03 23:09:22 /K0sBr7x
1スレから免許制度の改正の話は全く無いのにこの話題だけで1年以上も続いた。
何度目にもなるがこの国で400cc超のバイクを公道で運転するには「大型自動二輪免許」が必要です。
現行の道路交通法ではこのようになっています。
だから400cc超バイクに公道で乗りたければ大型自動二輪免許を取得すれば良いのです。
366:７７４ＲＲ
10/11/03 23:49:30 nldXKOOA
600に乗りたいなら大型免許は価値あるものだろ。
それとも600は大型免許取ってまで乗る価値なしとあきらめるか。
367:７７４ＲＲ
10/11/03 23:57:23 oVMmx7x7
このスレみてると好きで400乗ってる人らまで馬鹿に思えてくるな…
馬鹿400乗りのせいで可哀相に…
368:７７４ＲＲ
10/11/04 00:10:14 k4wL2ts4
>>364だからさあバカなのは解ったから意味が解らないなら無理に書かなくていいから。
369:７７４ＲＲ
10/11/04 00:25:37 1IJZORVv
>>367
このスレ立てた馬鹿のせいでな。
自分で自分を馬鹿にするスレ立ててるからな。
370:７７４ＲＲ
10/11/04 13:43:50 DY90ef73
>>368
ぼくはばかなのでわかりませんからおおがためんきょとってりったーばいくにのってます
おりこうなあなたはよんひゃくにずっとのってればいいですね
371: ◆ScdmrfraYY
10/11/04 17:36:54 KKZxMviR
コッチは零時過ぎを最後に書き込み無しと。さては・・・
重複スレの方に集中し過ぎて書き込む余裕が無かったんだね。
一人芝居の限界、いやぁ面白いものを見せて貰いました（笑）
372:７７４ＲＲ
10/11/04 18:00:33 Di9Mcfjv
もう普通自動二輪免許の600cc拡大はどうでもいいようになっている。
今までいたはずの奴らも一緒に姿を消してしまった。
373:７７４ＲＲ
10/11/04 18:13:54 1IJZORVv
コピペ貼りまくってた奴も一斉に居なくなる不思議
大勢居たはずなのに。
もはや都市伝説だな
374:７７４ＲＲ
10/11/04 18:26:24 Di9Mcfjv
そして誰もいなくなった
375:７７４ＲＲ
10/11/04 19:11:56 SVsXUEWv
元々一人だったのが他のスレで手一杯になってここに来れなくなったんだろう
376:７７４ＲＲ
10/11/04 21:26:41 Di9Mcfjv
もう「お芝居」は終わりだ。劇団は解散だ。
377:７７４ＲＲ
10/11/04 22:28:59 rjNk6B/w
>>376 夜明け前の空が一番暗いものだ。終わりと勘違いするものも多かろう。
私は日本を夜明けに導きたい。そして朝日を迎えたいのだ。
378:７７４ＲＲ
10/11/04 22:44:14 Gl2tHwfP
みんなに笑われて暮らせる国にしたいですぅ。
普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行は有効な策ぅ。
財政出動が伴わない景気刺激策として非常に有効だと思うんですぅ。
早く実施して少しでも早くぼくぅの雇用を守ってほしいぃ
ぜひ実現して欲しいですぅ。
379:７７４ＲＲ
10/11/05 00:10:47 gE1V+z3F
>>378
別に600化してもお前の雇用は守られないし
事故者が増える事以外は何も世の中変わらない
380:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/11/05 00:11:22 FFUudE8X
目を開けてないから暗いんじゃないの？
381:７７４ＲＲ
10/11/05 00:41:50 FjK1gTV5
5ﾏｿ払って大型免許買いにいきます。
今の400は気に入ってるから手放さないけど、大型二輪免許は持ってて損はない。
限定解除しかないときに比べたら、いい時代になったと思うよ。
382:７７４ＲＲ
10/11/05 01:24:15 lXpqgl6y
しかしこんな根拠の無い全くのデマで1年間もスレが続いたものだ。
最大の貢献をしたのはもちろん……（以下略
383:７７４ＲＲ
10/11/05 11:42:09 kIpWuCg+
スレ自体は4年位前から有ったような…
昔は夏休み期間になると立つ程度だったがｗ
384:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/11/05 12:54:01 XkEVMvkK
>>383
毎日が夏休みになったんじゃないの？
385:７７４ＲＲ
10/11/05 16:37:14 zgyd9Xjd
変なのが寄生してるなｗ
386:７７４ＲＲ
10/11/05 17:25:32 RGWAwS3U
２００８年２月１６日 １８時２６分頃東京都府中市のバイク店で爆発
35歳の男性従業員が左脚骨折などの重傷 東京・府中市のバイク店で16日午前、
爆発があり従業員の男性が重傷を負った。 1
6日午前11時すぎ、府中市白糸台のバイク店「レッドバロン府中」の従業員から、
「1階で爆発が起き、けが人が出た」と消防に通報があった。
近くにいた人は「爆発音とともに、すごい地響きがして、 屋根のところから白煙みたいなのがすごい出ていた。
1人倒れている方がいて、服も破れ、意識のない状態」と話した。
この爆発で、店内にいた35歳の従業員の男性が爆風で飛ばされ、 左脚を骨折するなどの重傷を負った。
また、店舗の壁の一部がゆがみ、1階にあった段ボールや油などが焼けた。
２００８年３月１２日 新潟県燕市井土巻のレッドバロン燕三条で爆発があり炎上した。
爆風で従業員の曲沼史人さんが大火傷で病院に運ばれたが重症店内にいた客二人も火傷を負った。
島名正人さん（４８）と小学２年、南波洸太君（８）が顔を切るなどした爆発は整備工場で起きたとみられる。
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
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URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
387:７７４ＲＲ
10/11/05 19:04:46 lXpqgl6y
レッドバロンのスレにいた奴だろ。
388:７７４ＲＲ
10/11/05 19:28:58 B8apnnFz
坂本龍馬だったら強力に普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行を
推し進めると思う。
だって、いまこの種もみを君が食べてしまえばそれまでだが、
この種もみを大地に蒔いて育てればたくさんの収穫になり、多くの国民が幸せになれるのだから。
389:７７４ＲＲ
10/11/05 20:21:08 lXpqgl6y
いまさら古いコピペを出したところでどうなるんだい。
もうゲームは終わりだ。
390:７７４ＲＲ
10/11/05 20:34:47 l3DVtxRB
坂本龍馬だったら強力に普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行を
推し進めると思うんですぅ。
だって、いまこの種もみを君が食べてしまえばそれまでなんですうぅ、
この種もみを大地に蒔いて育てればたくさんの収穫になり、多くの国民が幸せになれるのだからぁ。
391:７７４ＲＲ
10/11/05 20:37:52 pfQ2itQz
>>389 私はゲームをしているのではない。日本のあるべき姿を論じているのだ。
継続可能な社会を構築しなければ日本は危険だ。
392:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/11/05 20:38:16 Z6z73Fa+
種もみって美味しいの？ というかお腹が膨れるだけの量があるの？
393:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/11/05 20:38:59 Z6z73Fa+
>>391
何が継続するの？
394:７７４ＲＲ
10/11/05 21:01:59 lXpqgl6y
>>391
見苦しい。もうおしまいだ。やんぬるかな。
ＧＡＭＥ ＯＶＥＲ！
ＹＯＵ ＬＯＳＥ！
395:７７４ＲＲ
10/11/05 21:09:22 lXpqgl6y
コピペを貼っている奴
もうこんな下らぬことはやめろや。
ここでコピペを貼ったところでなんら効果はない。
もう終わったのだ。
396:７７４ＲＲ
10/11/05 22:26:03 pfQ2itQz
夜明け前の空が一番暗いものだ。終わりと勘違いするものも多かろう。
私は日本を夜明けに導きたい。そして朝日を迎えたいのだ。
みんなが笑って暮らせる国にしたいです。
普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行は有効な策。
財政出動が伴わない景気刺激策として非常に有効だと思う。
早く実施して少しでも多くの人の雇用を守ってほしい
ぜひ実現して欲しいです。
397:７７４ＲＲ
10/11/05 22:32:39 hyHwCKt7
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ィ;;;;;;ィ;;;;;;;ヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ/;;;;;;;;;;;;;;／-'-'"/／/;;;;;;、;;;;i
;;;;;;;;;;;;;;;__;;;;;;;;;ィ-'"´ ´ `',.=、_!' /イ;;;;/i;;| |!
;;;;;;;;;;;;;/ ヽ;;;/ イl;i' ｀ /// /' 「これが栄光の日本経済界ですって？。ここはお墓よ、あなたと私の。国が滅びたのに、
;;;;;;;;;;;;;;l r, i/ ,.,.,. ゞ !' 経済界の連中だけ生きてるなんて滑稽だわ。経済界の連中に私達の将来は渡さない。あなたは
;;;;;;;;;;;;;;l ' :;:;:;.,., '、 日本から脱出することもできずに、私と死ぬの。今は、資本主義がなぜ滅びたのか私良くわかる。
;;;;;;;;;ヽ｀>- ;:;: ,./ 武田信玄の御祭神の歌にあるもの。人は城 人は石垣 人は堀 情けは味方 仇は敵なり。
;;;;;;;;;;;;;;!" ,:;. ;: ;. , -,ァ' どんなに外国に立派な工場を持っても、たくさんの可哀想なワーキングプアを操っても、
;;;;;;;;;;;/ ;: ゛ーォ 内需から離れては生きられないのよ！」
;;;;;;;;;/ヽ ,._ /
;ヽ;;/;;;;;;;ヽ / '' ー- '
;;;;ヾ;;;;;;;;;;;;「 ｀ヾ、
;;;;;r;;;;;;;￣｀ヽ, `、
ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i !'
398:７７４ＲＲ
10/11/05 22:39:20 l3DVtxRB
地球はまわ～る～～き～み～をの～せ～て～
399:７７４ＲＲ
10/11/05 22:40:28 l3DVtxRB
武田信玄じゃなくてラピュタだろＷＷＷ
400:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/11/05 22:50:26 YpHbylT1
>>396
目を開けないと、明るくならないょ？
401:７７４ＲＲ
10/11/05 22:53:12 l3DVtxRB
仕方ないじゃんかwww
今の時期、夜明け前は寒くて特に眠い！お寝坊さんがいちばんのし あ わ せ！！
402:７７４ＲＲ
10/11/05 22:53:41 zgyd9Xjd
種もみを食べる奴は、
北斗の拳のザコと同じ人種。
ようするにここに現れる奴らは、ザコばかり。
403:７７４ＲＲ
10/11/05 23:13:56 l3DVtxRB
誰も種もみ（普通二輪）なんか食ってね～ぞ、みんな銀シャリ（大型二輪）だ。
種もみ（普通二輪）食ってるのはおめ～（ふみえさん）たちだけだろ！
404:７７４ＲＲ
10/11/05 23:28:51 eiKXJOsI
種もみ（普通二輪の600化）を人たち。
久しぶりに人間に会った気がする。
405:７７４ＲＲ
10/11/05 23:30:52 l3DVtxRB
？
406:７７４ＲＲ
10/11/05 23:32:05 gE1V+z3F
+ + 。
* ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , ＿＿＿＿_
_-'" `;ﾐ、 ／:::::::::::::::::::::::::＼～
_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ; `゛゛ ﾐ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～
>ﾐ/ 'γ､` ﾐ |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～
了| "~`､ "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～
"7 `⌒` ⌒ }ﾐ:. { |::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～
'| / ﾚﾘ* |ノ （∵∴ （ o o）∴）～
+ i ( }ｨ' |∪< ∵∵ ３ ∵> ﾊｧﾊｧ
` ｰ--- /|` + ＼ ⌒ ノ
ヽ ￣ ／ |__ ＼＿＿＿＿_／
`i､-- '´ |ｿ:
「大自二君」 「厨免君」
道交法をよく理解しており 道交法を全く理解しておらず
テクニックもある 未熟な腕で大型に乗りたがる
グッドライダー いかれた悪質ライダー
407:７７４ＲＲ
10/11/05 23:32:50 eiKXJOsI
ｗ
すまねぇｗ 酔っぱらってるからｗ 無視してちょ
408:７７４ＲＲ
10/11/06 00:00:54 nkjqLyCE
その昔、まだリッターバイクなんてめったに見なくて、
国内の750も免許制度のせいかそれほど多くは無かった頃。
もしその頃中免が250ccまでだったら、もっと必死で限定解除に挑んだかもナ。
でもその頃なら400でも充分満足できたんだよな。
今の大型バイク全盛と言っていい状況では、
400は当時の750に対する250みたいな物足らなさを感じずには居られないんだよな。
だから多くの人は制度が変わって教習所で取得出来る様になったとき、
大型に行く事に成ったんだろう。
409:７７４ＲＲ
10/11/06 00:22:38 BPsAHB8k
「サラリーマンの為に運転免許試験場で土、日曜日に実地試験を！」実施運動を展開しよう。！！
410:７７４ＲＲ
10/11/06 00:44:57 MZt45XtR
厨面で600までいいけどSSは駄目でFA
スカイウエーブ600にでも乗ってろｗ
411:７７４ＲＲ
10/11/06 00:46:58 WapduKdk
>>410
スカブに600はねぇよｗ
650だよ。
412:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/11/06 00:51:25 yqugenls
なんでAT免許なんか作ったんだろうね？
作ったにしても、なんで排気量を制限したんだろうね？
バイク業界が活性化のためとはとても思えない。
日本のバイク七不思議のひとつじゃない？
413:７７４ＲＲ
10/11/06 01:05:20 Ycx8c4LS
>>409
それがあれば、どれだけ楽か…
併記も平日限定だしなぁ
414:７７４ＲＲ
10/11/06 01:47:27 eoLoS/lD
>>409
> 「サラリーマンの為に運転免許試験場で土、日曜日に実地試験を！」実施運動を展開しよう。！！
まったく無駄です。
「土日に試験をしていないから免許が取れない」などと言う人は、
土日に試験するようになっても免許を取りに行きません。
ただ、次なる「免許が取れない理由」を探すことしかしないでしょう。
415:７７４ＲＲ
10/11/06 01:49:56 BPsAHB8k
>>414 そんな馬鹿はほっといて実際にそうなればいいと思うんだけど・・・ダメ？
416:７７４ＲＲ
10/11/06 01:58:56 eoLoS/lD
まったく無駄です。
「土日に試験をしていたら免許を取るのになあ」などと言う人は、
土日に試験するようになっても免許を取りに行きません。
ただ、次なる「免許を取りに行く条件」を探すことしかしないでしょう。
417:７７４ＲＲ
10/11/06 02:06:10 BPsAHB8k
俺は大型の免許が取りたい、仕事に生かせるからな。だからバカはほっときゃいんだ！
418:７７４ＲＲ
10/11/06 02:14:13 eoLoS/lD
>>417
> だからバカはほっときゃいんだ！
わかりました。
以後放置します。
419:７７４ＲＲ
10/11/06 02:16:56 BPsAHB8k
俺は馬鹿かもしれんが、少なくともこのスレの厨免野郎よりは前向きだと自負している。
大型二輪はもう取った。次は大型四輪（変だな）を取りたいんだ！
420:７７４ＲＲ
10/11/06 02:25:03 vPSX2Yir
二輪の場合は長さも高さも重量もたいした差がないし、
求められる技量や操作、そして走行理論も同じだし、
乗員数も変わらないので、本来区分は必要ないのだと思う。
馬力と事故の因果関係もないからね。
５０ｃｃでも１３００ｃｃでも事故を起こす人は起こすし起こさない人は起こさない。
段階的にどんどん緩和していくべきでは？
道路占有面積も小さく渋滞緩和の切札になるし、国内生産が多いクラスだから
雇用も守れる。レジャーの要素もあるから周辺産業を活性化できるし、
旅行なども多くなるし施設利用も促せるから日本国内の景気を高揚させる効果も見込める。
世代間を超えて愛好者が多いからジェネレーションギャップをうめる効果もある。
少なくとも普通自動二輪６００クラス（～６９９ｃｃ）化と現免許所持者自動移行は
財政出動を伴わない景気刺激策として極めて優れている。
ここはしっかり実現すべきではないかと思います。
421:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/11/06 02:42:03 yqugenls
粘着くんは、せめてコピペさんと同じタイミングででてほしいよな。
422:７７４ＲＲ
10/11/06 02:58:22 sgFOYww0
二輪で改革を実現できなければ４輪で出来るはずもないしましてや全産業の改革ができるはずがない。
二輪産業のいまの惨状は、明日の４輪産業、そして日本のモノづくりの有様だ。
私は日本を守りたいのです。
423:７７４ＲＲ
10/11/06 03:07:37 YwSn/CSa
税金を使ってまでやる政策では無い
全国民が反対するだろう
こんなことに税金を使うぐらいなら他にやらなければならないことがたくさんある
日本は早く二輪産業を切り捨てるべきである
手遅れにならないうちに
424:７７４ＲＲ
10/11/06 04:07:41 +drMjDgM
雇用雇用言っているかどんな雇用が生まれるの？
425:７７４ＲＲ
10/11/06 07:06:20 yQtXGFS1
>>409
中免ベテランさんの典型的な言い訳だな。
大型二輪免許の教習所での取得は平日の休みが難しい人達の救済措置でもある。
426:７７４ＲＲ
10/11/06 07:11:03 EIE2rJhH
免許書き換えも平日できるようになると、ただでさえ混んでる免許センターが
収拾不可能なくらい混むようになるだろうな。ミスふえるぜ？
427:７７４ＲＲ
10/11/06 07:12:38 yQtXGFS1
>>426
＞ 免許書き換えも平日できるようになる…
↑普通に平日できます。
428:７７４ＲＲ
10/11/06 07:14:59 EIE2rJhH
>>427
しまった！休日と書くつもりだったのに！OTZ
429:７７４ＲＲ
10/11/06 07:31:21 0PCuGelS
中免ベテランってかっこいいんですか？
430:７７４ＲＲ
10/11/06 07:46:17 yQtXGFS1
かっこいい中免ベテラン
80年代から90年代のメンテナンスの行き届いたノーマルの旧車を無駄の無い動きで乗っている。
かっこ悪い中免ベテラン
90年代のNKやレプリカにうるさいマフラーを付けて乗っている。テクよりも言い訳や屁理屈が得意だ。
論外の中免ベテラン
珍古會（旧車會）
431:７７４ＲＲ
10/11/06 08:42:06 eoLoS/lD
本物の珍も騒音で迷惑だが、信号無視して走り去るだけまだいい。
律儀に信号待ちしながら延々空吹かしする珍古中免ベテランどもは
ガソリンかけて焼き殺したくなる。
心の底からあいつらは人間のクズだと思う。
432:７７４ＲＲ
10/11/06 08:55:14 ZtQISr64
やはりどう考えても早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのでは？
すべて解決します。
433:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/11/06 08:58:58 yqugenls
>>432
こぴぺさんには今４００ｃｃがすべてのようですね。
434:７７４ＲＲ
10/11/06 09:02:48 ZtQISr64
大事なこと、真剣なことをダサい、キモい、ツマラないと茶化してきた結果が
いまの日本だ。
真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げたいです。
早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。
435:７７４ＲＲ
10/11/06 09:07:12 ZtQISr64
今の財界人は、グローバルで商売するもいいが、
まずは日本というものをかんがえてから全ての行動を起こすべきではないのだろうか。
現実はこうだ。
海外への進出ブームで利益も再投資も海外にしか落ちないから
日本の若者の雇用の場、仕事を覚える教育の場がどんどん失われている。
お祭り騒ぎでも何でも起こして内需の拡大を強力に推し進めなければ
日本は滅亡してしまう。
せめて二輪の規制を緩和して雇用確保、産業保護、地域振興を進めるべきではないのだろうか。
産業の空洞化、二輪産業の海外流出が激しく、多数の雇用が失われている。
治安が悪くなり公安的にも問題だ。
普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行は有効な策。
財政出動が伴わない景気刺激策として非常に有効だと思う。
436:７７４ＲＲ
10/11/06 09:19:47 Ycx8c4LS
中免が600になっても、そんな事の何一つ解決しないよ。
それよりも教習内容や試験をもっと厳しくし、二輪事故を減らした方が規制の緩和に繋がる。
437:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/11/06 09:24:55 yqugenls
>>434
ダサい、そんなことば40代、50代しかしらんぞ。 乙
438:７７４ＲＲ
10/11/06 10:11:07 T46r+j4m
旧免許の扱いは別にすれば、普通二輪の上限上げは
普通２輪市場の活性化には有効じゃないかな。
無理して６００のお下がり作るよりはそのまま６００で売るほうがいいだろう。
買うほうもお下がり買わされるより買う気になるし。
試験車両は４００のままでいい、そうすれば小柄な人への障害にもならない。
大型だってGL１８００ではなく普通の７５０でやってるわけだし。
といいつつ、GSRとか８００になるんだろう？
それでも４００と共通車体で行くのかね？
そこまで格差が付いたなら、むしろ昔のホーク２とかGXみたいに
２５０と共通車体が出来てもよさそうだね。
そうなればゼルビス後継が出てくるかな？
439:７７４ＲＲ
10/11/06 11:46:52 Ycx8c4LS
>>434-435
法を改正されるってのは大変な事であって、2chなんかで言ってるだけでは何も変わらないんだぞ。
コピペ貼りまくるだけじゃなくて、ちゃんと受け答えしないと賛同者も増えないぞ？
自分はコピペ貼るだけで、誰かが何かしてくれるとでも思ってるのか？
・中免600で一体何の雇用が守られるのか？
・中免が600になった程度で、観光産業が潤う程に爆発的にバイク人口が増えるのか？具体的に何人増が見込めるのか？
・経済向上になるほど600クラスが飛ぶように売れるのか？具体的に年間何台増を見込めるのか？
・加速や最高速が格段に上がるわけで、それによる事故等のデメリット面はクリア出来るのか？
・SSが乗れるようになるわけだが、足付きが悪く切れ角も少ないが中免取り立てがいきなり乗って安全と言えるのか？
これらの疑問について、誰もが納得出来るような回答を得られないと賛同者は増えない。
440:７７４ＲＲ
10/11/06 12:06:13 QiqcF6Ju
しかしまあ「⑥ ◆0CBRZ7600U」名義で書き込んだレスだけを拾い読みしても
とても “ ４０歳すぎのおっさん ” が書いたとは思えないほど
幼稚で馬鹿っぽいレスばかりだな（笑
441:７７４ＲＲ
10/11/06 12:07:35 QiqcF6Ju
とにかく⑥ ◆0CBRZ7600Uってさ、過去スレの旧コテの分も含めて
あんなレスを“ ４０歳すぎのおっさん ” が日常生活のこれほどの時間２ｃｈにはりついて
シコシコ必死で書き込んでるって事実だけでも尋常じゃないし、人間として失格でしょ（笑
だって 『いょん』 なんて使うんだぜ（笑
442:７７４ＲＲ
10/11/06 14:18:09 Ki6xPAdc
>>439 守られるのは日本のモノづくり全体だよ。これは国益全体を守ることにつながるんだよ。
万が一にでも4気筒の高度なバイクまで貧困国で造れるようになれば
四輪車の生産も充分貧困国でできるようになるよ。
歴史的にみても二輪生産で技術的なはずみをつけて一気に四輪生産にシフトしてる。
周辺産業は芋づる式に海外に出ざるを得ないし、とんでもないことになる。
日本の雇用は保証できないよ。サービス業なんて１次・２次産業に乗っかってるだけだしもっと悲惨なことになる。
とにかくやってみなければわからん。
観光産業が潤う程に爆発的にバイク人口が増えるかも知れないじゃないか。
二輪は通勤や法人需要だけでなく、レジャーやファッションの要素も裾野が広いんだよ。
衣料や観光、出版業などなど関連する産業業種もきわめて広い。
こういうのは結構金を使ってくれる分野なんだから、しっかりやるべきだよ。
443:７７４ＲＲ
10/11/06 14:19:48 Ki6xPAdc
>>439 しかもミドルクラスなんだからカバーする範囲がきわめて広い。
燃費もいいし、バイクそのものにエモーショナルな魅力も安心感も付与しやすい。
安全装備もどんどんつけられるし付加価値もつけやすいわけでそれだけプレミアムもつけられるんだよ。
馬力排気量と自己の因果関係はないし、最高速なんてものは180km/hリミッターを導入すればいいだけ。
誤解が多くて困るが、加速力は二輪にとっては危険回避の手段であり、安全装備といってよいのだ。
６００クラス化と現普二免許所持者自動移行によって事故は減ると思います。
現状基本設計が３０年近く前の車両ばかり走ってる中免クラスの車両を
最新基準の設計車両に入れ替える効果が絶大なのだから。
そもそも混合交通の中で無理に交通弱者である二輪と戦車のような４輪を引っ付けようとする発想が
二輪事故をもたらしていると思います。なぜなら二輪事故のほとんどは４輪車のせいなのだから。
また行政担当者とメーカーが協調して車種設計などを進めればSSだろうがまったく問題ない。
別に何でもかんでも排気量上限で車種を作る必要はないわけで。
単気筒なら振動との兼ね合いで400ぐらいがベストだし
マルチなら燃費と自主規制、環境との兼ね合いで599あたりに落ち着くだろうし、
ツインなら650ぐらいが軽さと燃費、性能の面でバランスがいいからね。
ジャンルによって作りわけができるわけですよ。
444:７７４ＲＲ
10/11/06 14:25:50 Ki6xPAdc
現状では環境面でも厳しい。
>>439 普通自動二輪のように小さい排気量で無理やり回転数上げて出力を稼いでいる設計では
生ガスが吹き抜けて排ガス的にもきついし、回転数が高いから騒音の面でも不利。
設計の自由度も小さく、結果として多様な車種をリリースする上で障害となっている。
シリンダ容量を上げれば排ガス的にも騒音的にも燃費的にも有利になるんだよ。
いままで海外で売っていたバイクをそのまま日本で売れるじゃないですか。
段階的にどんどん緩和していくべきでは？
道路占有面積も小さく渋滞緩和の切札になるし、国内生産が多いクラスだから
雇用も守れる。レジャーの要素もあるから周辺産業を活性化できるし、
旅行なども多くなるし施設利用も促せるから日本国内の景気を高揚させる効果も見込める。
世代間を超えて愛好者が多いからジェネレーションギャップをうめる効果もある。
少なくとも普通自動二輪６００クラス（～６９９ｃｃ）化と現免許所持者自動移行は
財政出動を伴わない景気刺激策として極めて優れている。
ここはしっかり実現すべきではないかと思います。
445:７７４ＲＲ
10/11/06 14:29:14 Ki6xPAdc
大事なこと、真剣なことをダサい、キモい、ツマラないと茶化してきた結果が
いまの日本だ。
真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げたいです。
早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。
446:７７４ＲＲ
10/11/06 14:31:20 Ki6xPAdc
今の財界人は、グローバルで商売するもいいが、
まずは日本というものをかんがえてから全ての行動を起こすべきではないのだろうか。
現実はこうだ。
海外への進出ブームで利益も再投資も海外にしか落ちないから
日本の若者の雇用の場、仕事を覚える教育の場がどんどん失われている。
お祭り騒ぎでも何でも起こして内需の拡大を強力に推し進めなければ
日本は滅亡してしまう。
せめて二輪の規制を緩和して雇用確保、産業保護、地域振興を進めるべきではないのだろうか。
産業の空洞化、二輪産業の海外流出が激しく、多数の雇用が失われている。
治安が悪くなり公安的にも問題だ。
普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行は有効な策。
財政出動が伴わない景気刺激策として非常に有効だと思う。
447:７７４ＲＲ
10/11/06 14:42:16 UC9307NU
二輪の教習を厳しくしたら事故が減ると本気で考えてるバカがいるスレはここですか？
448:７７４ＲＲ
10/11/06 14:43:53 0ZZgPin8
仮に「普通自動二輪免許・600ccに拡大」が実現するとしても
やっぱり、こんな感じになるんじゃないの？
今後は600cc車両を使用して、試験（教習）を実施し、
合格（修了）した者については、600cc乗車可能とする
400cc車両で試験（教習）を受けた現行免許（旧中免も含む）の者は、
「400cc限定の普通自動二輪免許」とする
ただし、600cc車両で審査合格すれば「新普通自動二輪免許」つまり
限定なしに移行できる
旧普通免許が「中型免許」になっても８ｔ限定になったでしょ？
それと同じかと。
449:７７４ＲＲ
10/11/06 15:02:55 LKdkND9m
>>448 そこは政策で制限をかけないければいいだけで、難しい話ではないし
こだわるほうがなにかおかしいんじゃないかなあと思う。
450:７７４ＲＲ
10/11/06 15:08:41 T46r+j4m
>>448
別に教習車は600ccにしなきゃいけない訳じゃない。
ただ、今と同じカリキュラムだと合理性が問われるから、
現行普通二輪よりもう少し課題が増えるとか。
その方がむしろ技量向上的には目的に合ってる。
どうせ馬力しか違わないんだし、免許範囲最大ではない試験車両なんて沢山あるし。
排気量に関わらず免許制度が変る以上は旧免許の扱いは法で定めればいいだけ。
＞「400cc限定の普通自動二輪免許」とする
ただし、600cc車両で審査合格すれば「新普通自動二輪免許」つまり
限定なしに移行できる
ここは同じ事。
普通二輪小型限定に関してはカリキュラム据え置きで良いんじゃないかな。
451:７７４ＲＲ
10/11/06 15:11:53 xKawS/z1
>>448
だよねｗ
その600の限定解除審査を受けるくらいなら、750で大型免許取っちゃった方が早いよねｗ
150しか変わらないんだからｗ
452:７７４ＲＲ
10/11/06 15:13:27 T46r+j4m
ただし、600cc車両で審査合格すれば「新普通自動二輪免許」つまり
限定なしに移行できる
ここは同じ事。
あ、同じじゃないや。
400ｃｃ車両で審査合格で
という事だな。
ただし、現状メーカーがミドルクラスを600クラスから更なる拡大をしてるから
免許範囲を拡大しても新型車両の供給が続く保障もないので、
そうなるとわざわざ拡大する意味が問われるんだよな。
453:７７４ＲＲ
10/11/06 15:18:09 T46r+j4m
むしろメーカーがミドルクラスをさらに拡大してるので、
その下のクラスの需要が発生する可能性があるかな？
という期待がある。
だって軒並み800ccとかなってるじゃん。もう400の倍だぜ。
こうなればもう少しコンパクトな250との間を埋めるための下のクラスを
要望する人も増えるんじゃないかな。
454:７７４ＲＲ
10/11/06 15:27:13 LKdkND9m
自動移行しなけりゃ意味がないんだけど
455:７７４ＲＲ
10/11/06 15:32:58 LPtWm4Eu
トライカーナで一定のタイムを出せる様になるまで教習すればよい
456:７７４ＲＲ
10/11/06 15:34:56 LPtWm4Eu
自動移行する事に意味は無いからな
457:７７４ＲＲ
10/11/06 15:36:00 LKdkND9m
普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行は有効な策。
財政出動が伴わない景気刺激策として非常に有効だと思う。
458:７７４ＲＲ
10/11/06 15:50:47 Ycx8c4LS
>>442-444
長文だが、要約すると「やってみないと分からない」だよね？
まぁそれでも良いよ。
だけど、やってみた結果ダメでしたって場合どうするの？
また元の制度に戻しますって気軽に言うわけにはいかないのは分かるよな？
それともう一点。
昔は自動二輪の一種類の免許しかなく、全ての排気量車が運転出来たわけだが、暴走対策で750以下しか販売出来ないようにしたが
それでも大排気量車による暴走が後をたたなかった為に400で線引きして現行制度が制定されたんだが。
お前さんの言う「事故と排気量の因果関係はない」とする理論は間違ってるよな？
実証された上で現行制度になってるわけで、十分関係あるのだよ。
とても万人が納得する理論ではない。
459:７７４ＲＲ
10/11/06 15:51:23 0mnteruY
400ｃｃは日本だけとか言われるけど、排気量で規制しているのが日本ぐらい。
欧州でもアメリカでも免許制限としての排気量はない。バイクの馬力規制はあるけどね。
日本はリッタークラスのバイクでも400ｃｃでも税金、保険などの維持費用が
ほぼ同じというのに問題がある。399ｃｃ、現行の普通の範囲内を軽二輪として
車検なしにしてくれれば400ｃｃは生き返ってくる可能性はある。
400ｃｃ以上、つまり現行の大型の範囲内から税金をかけるようにして、
～750ｃｃ、～1000ｃｃ、～1250ｃｃ、それ以上といった段階的な税金のシステム
そして自賠責、任意保険の制度を作るべき。
このへんは欧州のシステムをまんま真似ればいいだけだ。
欧州では100ｐｓ以上のバイクの販売禁止になる可能性があるらしいし
世界的な主流として70～90ｐｓぐらいの750～リッターマシンが上限に
なるんじゃないかな。となるとミドルクラスといえるのが400～600ぐらいだね。
オーストラリアとかでも400ｃｃを販売し始めたらしいし、250～400ｃｃという
のが世界的にも見直され始めているのかもしれない。
460:７７４ＲＲ
10/11/06 16:01:46 0mnteruY
こうかくと600論者みたいにいわれるかもしれないけど、いまの普通の枠を
そのまま600ｃｃにあげるのには反対。
普通自動二輪は250ｃｃまでにした上で650ｃｃまでの免許制度を作るなら賛成ってことで。
いまの大型ATが650ｃｃまでなんだし、そこまでを中型自動二輪免許として新設し、
現行の普通二輪は中型400ｃｃ限定免許、教習所で技能2～3時間で限定解除
っていうのだったら賛成できるかな。
そして普通自動二輪の技能を10時間ぐらいで取得できるようにして、小型限定を
原付免許と統合、四輪免許もちが5～6時間で取得できるようにし、今現状、
普通免許に付帯している原付おまけ免許を廃止してほしいね。
461:７７４ＲＲ
10/11/06 16:30:05 /h0eR7I4
あら不思議ww
いっときコピペ乞食のレスが全然なかったのに
ある時はIDがいくつもあるしたまたまネットできる都合が同じなんだねぇ(棒読み)
462:７７４ＲＲ
10/11/06 16:54:25 yQtXGFS1
この過疎化は凄い。
拡大派の意見も1年前のままでコピペ同然だ。
もうゲームオーバーなんだよ。
中免ベテランならばこの辺で大型二輪免許を取得する又はあきらめるの二者択一だろ。
463:７７４ＲＲ
10/11/06 17:03:08 T46r+j4m
自動移行は販売上のメリット以外の正当な根拠が無いから無理でしょ。
拡大と旧免許の審査なら、普通二輪免許の課題増加と引き換えれば
教習所は一人あたりの時間数増大による売上増とか、
安全面では課題の増える新規はもちろん
旧免許者も審査受けてくれればそこで再教育の機会が有るし。
ピアジオの3輪車くらいの簡便さで移行出来ればいいんじゃないの？
464:７７４ＲＲ
10/11/06 17:11:49 WR91LZhQ
>>463
拡大して現普通二輪免許所持者が更に検定を受けることになるということは、
つまり普通二輪免許の新規取得が難しくなってしまう。
もっと二輪人口が増える施策が必要。
とっとと普通二輪免許200クラス(～299cc)化と現普通二輪免許所持者の自動移行をするべき。
465:７７４ＲＲ
10/11/06 17:40:58 LKdkND9m
>>458 400cc以下に制限しても80年代は暴走行為はとまらなかったわけだが。
結局本当に40歳代～60歳代はだめだな。
自分たちの悪さを棚に上げ、二輪が悪い馬力が悪いとか排気量が悪いとか責任転嫁してる。
70年代以降、制度もそれを前提にして設計されてしまった。
ろくでもないな。
しかも雇用や景気を盛り上げる提案は一言も発しないし。
466:７７４ＲＲ
10/11/06 17:52:50 LKdkND9m
>>460 日本の二輪免許はただでさえ細分化されているのに
これ以上の細分化は官製不況にとどめを刺すことになるので絶対に行ってはならない。
公務員の利権・腐敗の温床になる。民間に金が回らない。
しかも保有台数は増加しているのに二輪車事故死者数は１０年間で大幅減少してる
URLﾘﾝｸ(www.jama.or.jp)
規制する理由がない。
もっというと、そんな状況なのに、新車販売台数が昔の10分の一になってる。
最新版の二輪への置き換えがまったく進んでいない。
すべての突破口は
普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行にある。
ぜったいやるべきだ。
467:７７４ＲＲ
10/11/06 17:58:04 LKdkND9m
>>463 販売上のメリット以外の正当な根拠が無いというが、４００で規制する正当な根拠もない。
むしろ現在の規制による官製不況は明らかだ。
規制する理由がないのだから規制してはならない。
私は700cc未満まで緩和すべきと考える。大型自動二輪は700cc以上の二輪で教習することとなっているので
整合が取れる。完全ではないが、750ccで区切られる道路運送車両法との整合もほぼ整合が取れる。
きちんと実施すべきだ。
468:７７４ＲＲ
10/11/06 18:01:47 WR91LZhQ
>>466
あんたは自分で選んで大型ではなく普通二輪免許を取ったんだろ。
40代云々ということはあんたが取得したときにはすでに限定解除の時代ではなく、
大型は落とす試験ではなくなっていたわけだ。
そんな中、普通二輪を選んだというのは、それが大型よりも簡単だったからだろ？
排気量が低いことによって容易に取得できたわけだ。
つまり普通二輪の排気量を250にすれば、さらに容易になり、二輪人口が増えるとは思わないのか？
それこせ財政出動を伴わない非常にすぐれた案なんだが。
469:７７４ＲＲ
10/11/06 18:08:34 LKdkND9m
>>468 私がどうこうとかそんなことは関係ない。
誰かさんがボロボロにしてくれた今ある日本の二輪文化、二輪産業の復興を
いかにして行ったらいいのかを論じているのだ。
突き詰めれば40歳代～60歳代が悪い。
60年代～70年代にかけて二輪を反政府、反権力の象徴として「道具」として利用した挙句、
結局社会を変えられず、資本家の犬に成り下がり、
現在の技術流出、若者の雇用喪失、年金勝ち逃げの権化と化した。
本当に許せないよ。
本当に反省し、規制緩和に向け先頭に立って懇願すべきではないのか。
後世の国民に負の遺産を残さないでいただきたいです。
470:７７４ＲＲ
10/11/06 18:14:44 WR91LZhQ
>>469
普通二輪免許を250までにしたほうが二輪業界にとってプラスになる。
471:７７４ＲＲ
10/11/06 18:17:22 0mnteruY
いいたいこともある程度は分かるが、なぜ600なのかをきちんと論じる必要がある。
免許を持ってない人間からすれば400だって扱いに困るような代物だ。
それを600にあげる理由は何もないと思うが。
いま巷で売れているのは125ｃｃや250ｃｃだ。逆に言えば売れ筋をもっとよりよくしていく
政策やラインナップが必要なのであって、一般の人が扱えないような趣味性の高い
領域へもって行く必要はひとつもないと思えるのだが。
規制緩和だというのであれば、250ｃｃまでの限定免許をつくり、広くたくさんの人に
乗ってもらえるような環境を作る必要性しかないのだが。
規制緩和というのは免許を持っている人に言うものではなく、免許を持っていない人に対して行うものだ。
472:７７４ＲＲ
10/11/06 18:18:34 WR91LZhQ
>>469
ちなみに。600化を主張している者は非常に少ない。
あんたはそんな少ない中の一人(ひょっとしたらあんただけ？)だから、
あんたがどうとかは関係あると言わざるを得えない。
473:７７４ＲＲ
10/11/06 18:21:47 vTpJhRHf
>>469 日本国民の何％位が普通二輪の免許を持ってんだよ？
474:７７４ＲＲ
10/11/06 18:23:07 T46r+j4m
>>464
現行普通二輪免許所持者は検定を受けなければそのまま(400以下限定)になるだけだし、
試験車を400のままにすれば(場合によっては法改正で250でも良いけど)
体格的にそれ以上ガ無理な人にも負担の増大にはならない。
課題が増える事については、要求運転技量の向上だから
安全運転上のメリットとの兼ね合いの問題。
それで小型で良いやっていう人が増えればそれもメリット。
現有免許者を200クラス移行した場合既得権益はどうするの？
475:７７４ＲＲ
10/11/06 18:26:06 LKdkND9m
>>471 なぜ600なのかって・・・すでに今ある４００は６００～７５０クラスのボアダウン版でしょ？
その時点ですでにいびつなんですよ。
車重も同じ。サイズも同じ、操作も乗員数も同じ、規制する理由がないでしょ。
法定速度は大型だろうがなんだろうが同じだし、最高速はECUで電子的に速度リミッター制御すればいいだけだ。
それよりもとにかく雇用だ。
お祭り騒ぎでも何でも起こして内需を元気付けなければ
日本は滅亡するぞ。真剣に日本というものを考えるべきだ。
476:７７４ＲＲ
10/11/06 18:27:00 WR91LZhQ
>>474
それはやはり矛盾している。
追加で検定を受けさせるということは、新規取得者のハードルをあげることになる。
二輪業界のためにはやはりとっとと早く普通二輪免許200クラス(～299cc)化と、現普通二輪免許所持者の自動移行は必須。
477:７７４ＲＲ
10/11/06 18:29:35 T46r+j4m
>>465
そうだよね。あの当時の規制はほとんどが暴走族対策で有って、
特に科学的根拠があったわけじゃない。
なにしろ区分化しても暴走族のピークはその後続いたし。
結局暴走族問題は道路交通法違反でもそれは現象に過ぎなくて、
現実には少年非行問題だったのだから、それに対する責任逃れで
バイクや免許制度は天下りの都合良いようにされただけ。
478:７７４ＲＲ
10/11/06 18:29:42 WR91LZhQ
>>475
なぜ250ではないのか？真剣に雇用を考えろよ。
自分の免許のことばっかり考えていてはいけない。
479:７７４ＲＲ
10/11/06 18:33:45 LKdkND9m
>>471 二輪に関しては規制緩和を免許を持っている人に対しても行うべきだ。
一般の人も扱えてかつ趣味性も高いのは600クラスミドルクラスなのだから。
すでに普通自動二輪免許を所持しているが大型は持っていない、という人は非常に多い。
しかもこの世代は現役で乗ってもらえる可能性が高いんだよ。
125ｃｃや250ｃｃが主流と思考停止してしまうのはよくない。
なぜならこのクラスは東南アジアで作られた輸入品にシフトしていて
雇用に寄与しないからだ。
600クラスならばまだまだ国内で生産している車種がほとんどで、雇用を創出できる。
今やらなければいつやるのだろうか。
機を逃してはならない。
480:７７４ＲＲ
10/11/06 18:37:25 LKdkND9m
趣味性の高さを軽視してはならない。
これこそ付加価値を生み出す主体であり
今後日本が生き残るためのコアコンピタンスなのだから。
600クラスは趣味性ととっつきやすさ、実用性を兼ね備えたクラス。
絶対普通自動二輪免許で乗れるようにすべきなのだ。
481:７７４ＲＲ
10/11/06 18:41:37 WR91LZhQ
>>479
現在、ヨーロッパで600ccが多く売れているのは、
保険料が安いから。
ヨーロッパでは排気量を基準にして保険料が決められている。
つまり、排気量と事故に因果関係があることが証明されている。
仮に排気量と事故の因果関係がないのであれば、ヨーロッパの保険制度も変わっていくよ。
そしたら、600なんて作られなくなる。
482:７７４ＲＲ
10/11/06 18:43:42 T46r+j4m
>>471
売れているという意味で言えば、今は大型も売れてはいる。
つまり区分が現状にそぐわない為中抜けの２極化してしまっている。
４００と２５０の性能差の割りには車検等の維持費に大きな差があり
一方４００と大型車それも１０００ccを越えるもので有っても、
走行性能の大きな差の割りには免許以外の法的経済的負担の差が
ほとんどない現状では、中間排気量が売れないのは当然であり､
２５０ccクラスとの差を明確にし、大型車とのバランス整合性を取るためには、
普通二輪免許の範囲拡大で性能を向上させるのは道理だろう。
さらに、既に２５０ccについては韓国やタイをはじめ多くの国が競争力をつけてきており、
人件費の高い我が国としてはそれらの国の製品と無理に競争するより、
より高付加価値な上のクラスを拡販し競争力を高める事が必要。
483:７７４ＲＲ
10/11/06 18:46:16 T46r+j4m
>>481
ではそのヨーロッパが600クラスからさらに拡大方向なのはなぜ？
484:７７４ＲＲ
10/11/06 18:47:00 HkpYH+l9
有り得ないけど、仮に600まで認められたとしよう
結果は今と大して変わらないだろうね
車両代を余裕で払えるおっさんは免許代も払うだろうし
大型を余裕で買える者はこんなところで自分の都合に合わせた
政策を語る暇があったらすぐにでも教習所へ通い大型に乗り変えるよ
485:７７４ＲＲ
10/11/06 18:49:20 LKdkND9m
>>482 そう。それを外需で競争力を高めるだけではなく
内需でも盛り上げていくことが重要なんです。
最近内需を軽視、日本を軽視する発言が経済界からあまりにも多くて困る。
本当に国の衰退につながる。
こういうのは領土問題なんかにもつながってるんだよ。
486:７７４ＲＲ
10/11/06 18:51:38 LKdkND9m
>>483 あのね、欧州で拡大方向なのは純粋に環境対策なんだから、
日本においても普通自動二輪は400から700未満に拡大しなくちゃだめです。
487:７７４ＲＲ
10/11/06 18:52:35 LKdkND9m
今の財界人は、グローバルで商売するもいいが、
まずは日本というものをかんがえてから全ての行動を起こすべきではないのだろうか。
現実はこうだ。
海外への進出ブームで利益も再投資も海外にしか落ちないから
日本の若者の雇用の場、仕事を覚える教育の場がどんどん失われている。
お祭り騒ぎでも何でも起こして内需の拡大を強力に推し進めなければ
日本は滅亡してしまう。
せめて二輪の規制を緩和して雇用確保、産業保護、地域振興を進めるべきではないのだろうか。
産業の空洞化、二輪産業の海外流出が激しく、多数の雇用が失われている。
治安が悪くなり公安的にも問題だ。
普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行は有効な策。
財政出動が伴わない景気刺激策として非常に有効だと思う。
488:７７４ＲＲ
10/11/06 18:52:51 T46r+j4m
一番明快な理由は、現状の400クラスは排ガス規制や
国際市場の都合で600クラスのお下がりになってるため、
20年前と比べて明確な性能の向上がないんだよ。
今のGSRあたりだって当時のGSX-Rやもっと言えばさらに下のクラスの
RGVγなどに対してどれほどのアドバンテージがあるのか？
趣味性の高い分野でこんな製品を誰が買うのか？
少なくとも上記理由のうち排ガス規制による性能低下については、
それを補完するべく拡大が有っても良いと思う｡
489:７７４ＲＲ
10/11/06 18:56:22 LKdkND9m
日本経済、特に内需と雇用、そして環境問題対策を真剣に考えて！
このまま海外流出が進めば、いくら数字上の企業業績がみるみるよくなっても
利益も再投資も教育も海外に落ちるだけだよ！
日本人は生活向上の実感がないまま経済的に敗戦を迎えるよ！
エリート経済界人が太平洋戦争敗戦と同じことを経済でやっちゃうよ。
しかも企業も技術も異国に乗っ取られちゃうよ！
このままでは日本は滅びるよ。
真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げたいです。
早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。
490:７７４ＲＲ
10/11/06 18:57:54 T46r+j4m
>>478
＞なぜ250ではないのか？真剣に雇用を考えろよ。
それはちょっとバカすぎないか？
250クラスは海外生産の流れになってて拡販しても雇用拡大に繋がらないよ。
人の書いたことをもじって遊ぶにしろもう少し考えて書きなよ。
491:７７４ＲＲ
10/11/06 19:05:19 T46r+j4m
>>484
それはそうとは限らないな。
金だけの問題じゃない。
492:７７４ＲＲ
10/11/06 19:12:21 T46r+j4m
50×2,5＝１２５
125×２＝２５０
250×1,6=４００
400×1,88＝752
これが区分制定当時の比率だ。
しかし今は400の上が大幅に拡大していてバランスが狂っているんだ。
それは普通二輪取得後そのまま大型取得に進んで
最初から大型バイクに乗ろうとする者の増加を見ても解る。
400クラスは中間排気量ではなくなってしまっている。
493:７７４ＲＲ
10/11/06 19:29:49 BPsAHB8k
「土曜日、日曜日に社会人の為に運転免許試験場で実地試験を実施！」 運動を展開しよう。！！
494:７７４ＲＲ
10/11/06 19:35:00 BPsAHB8k
"日本経済、特に内需と雇用、そして環境問題対策はどうでもいいから私に事を真剣に考えて！
このまま海外流出が進めば、いくら数字上の企業業績がみるみるよくなっても
利益も再投資も教育も海外に落ちるだけだよ、私には何の恩恵も無いじゃないか！
私は生活向上の実感がないまま経済的に破綻を迎えるよ！
エリート経済界人（プッ）が太平洋戦争敗戦と同じことを経済でやっちゃうよ。
しかも企業も技術も異国に乗っ取られちゃうよ！
このままでは私の趣味と家庭が滅びるよ。
真剣に私の楽しみというものを考えるべき。
何とかしたい。私の為に内需を盛り上げたいです。
早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。"
495:７７４ＲＲ
10/11/06 19:58:34 /h0eR7I4
>>494
そりゃ10万円も払えない貧乏人からしたら誰でもエリートに見えるんだろうな
一応土日が休みの仕事に就いてはいるようだが
朝からコピペ連投とは有意義ですなww
496:７７４ＲＲ
10/11/06 20:06:51 yQtXGFS1
そんなに400ccは嫌なのか？
なぜ600ccでなくてはならないのだろうか？
600ccに乗りたければ免許を取れば良いのではないか？
497:７７４ＲＲ
10/11/06 20:16:10 kux0xIfp
免許取りに行くのが面倒くさいんだろ
498:７７４ＲＲ
10/11/06 20:39:25 T46r+j4m
>>496
それは個人レベルの話で制度的な話と混同するべきじゃないな。
499:７７４ＲＲ
10/11/06 21:23:19 LPtWm4Eu
個人レベルで不平を垂れ流しても制度は変わらない
500:７７４ＲＲ
10/11/06 21:32:26 0PCuGelS
喩え大型に乗る予定がないとしても、バイク好きなら、バイク選びの時に全てのバイク
を試乗、インプレできるというのは大きい。
たった１２時間バイクを転がすだけでこの権利を得られるのは非常に大きい。
501:７７４ＲＲ
10/11/06 21:42:40 yQtXGFS1
並行スレの方は俺のチラ裏で埋めてきた。
こちらが本スレだ。
502:７７４ＲＲ
10/11/06 21:51:41 Ycx8c4LS
結局は雇用とか経済等と大袈裟な事を言ってるだけで、ただの個人の欲でしかない。
とても賛同出来ない。
質問してもコピペを繰り返すだけで、まともな回答もない。
503:７７４ＲＲ
10/11/06 21:54:30 yQtXGFS1
>>498
個人レベルで簡単に解決できます。
解決した後で制度的な事をゆっくり検討すればよいではないか？
504:７７４ＲＲ
10/11/06 22:07:28 BPsAHB8k
"ある厨免君の心の叫び
バイクに乗りたいと普自二を取ったは良いが、mixiのツーリングコミュに参加してみりゃみんな大型。
高速道路で引き離される度に羨ましくて妬ましい。
そしてPAに駐車しようと思ったら、いつも大型だらけで嫌になる。
速そうなSSに渋いハーレー、カッコ良いアーバン系・・・出て行く大型バイクもブロロロゥゥゥン！って良い音出てる。
あんま見てると「中免君が羨ましがってる」感が丸出しだから、わざとそっぽ向いて耳だけダンボ。
自分のバイクは隅っこに申し訳無さそうに止めるのがお似合いだよなぁ。
ツーリング仲間が「バイク買い替えたんスよ＾＾」なんて言って、強制的に大型バイクを見せられた日には「良いバイクだよね～ｗ」とか言いながら心は涙目。
「大型取らないんですか？」なんて聞かれても、本当は金が無いのに見栄張って「忙しくて＾＾；」って定番回答するのみ。
「あら…そうっスかぁ」なんて慰めてくるけど、本当に忙しい奴がツーリングなんか来るかよ！察しろよな…。
一発検定だって受かる自信も気力も無ければ、ただ面倒臭いくせに僻みは人一倍。
400買っちまったから免許取れてもバイク買う金が無いんだけどな。
買う時はワクワクして買ったはずの400なのに、もう俺のコンプレックスの元凶になってるよ。
2chで中免600を吠える事くらいしか出来ない。
雇用だの経済だのと支離滅裂な事を繰り返して…マジレスしても正論は言えないからコピペ貼りまくるだけさ。
こうして大型コンプレックスの一日は過ぎてゆく…
505:７７４ＲＲ
10/11/06 22:17:08 Ycx8c4LS
このスレに居る中免400乗りはコンプのかたまりなんだろうなぁー
506:７７４ＲＲ
10/11/06 22:18:43 BPsAHB8k
"中免ベテランの気持ちも、わからんでもないな。 20年以上前のブームで中免取ってバイクに乗り始め、気がつけば
バイク歴は大ベテラン。
周りを見れば、昨日今日に免許を取ったヒヨッコどもが得意げに
リッターオーバーを乗り回している中、自分はいまだに400限定。
そりゃおもしろくなかろう。
バイクの楽しさは排気量じゃないなんて台詞も、大きいバイクに
乗ってから言えば様になるが、限定免許でそんな事を言ったなら
負け惜しみと取られかねないので、迂闊にそんな事は言えない。
さりとて大型二輪免許を取ろうとしても、いまさら初心者小僧と
いっしょになって、教習所なんぞでカルガモ走行するなんてのは
バイク歴20年30年の大ベテランとしてのプライドが許さない。
まさかとは思うが、教習で初心者小僧に遅れをとろうものならば、
ガキみたいな歳の若造から、自分がバイク中年デビューの親爺と
見下されたりするんじゃないかと思うと気が気じゃない。
たまに人から「教習所行かないんスか？」とか聞かれても、本心
なんて打ち明けられるはずもなく、「そんな暇のある奴が羨ましいよ」
なんて悪態で返すのが精一杯。
さりとて、その昔に限定解除からはシッポ巻いて逃げた身なので、
試験場で受けるのはハナっから無理だと諦めているし、
結局大型免許も取るに取れない。
悲しいよなあ、ほんと。おもしろくないよなあ。
なんで自分の若い頃には限定解除なんてあったんだ、と怒りたく
なるよなあ。
昔は大型なんてそんなに走っていなかったのに、今や休日のSAなんて でっかいバイクばっかりで嫌になるよなあ。
しかも、そんな大型に乗っている連中より遥かにバイク歴が長いはずの自分は、いまだに400限定。
これでおもしろいわけがないよなあ。
ほんと、わかるよ。
"
507:７７４ＲＲ
10/11/06 22:22:45 yQtXGFS1
俺はスピード違反だけでも定価のノートパソコン1台分を警察に寄付している。
大型二輪免許を持っているが現在は250ccでトコトコ行くのが良い。
508:７７４ＲＲ
10/11/06 22:34:56 yQtXGFS1
>>506
まさに「中免エレジー」だな。
俺は約20年前に限定解除で大型自動二輪だから全くわからない世界だがなぁ。
509:７７４ＲＲ
10/11/06 23:04:44 yQtXGFS1
コピペ貼ってる中免ベテランはもう寝たのか？
510:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/11/07 00:15:11 DFdqc9kl
やっと帰ってきた。
>>509
ゆとり世代の人かもしれないと思い始めた。 なんか他人任せなんだょね。
511:７７４ＲＲ
10/11/07 00:18:26 /zzRnyhs
安いところ行けば7万もあれば大型取れるよね。
いまはローンもあるしさっさと取りに行けばいいのにね。
512:７７４ＲＲ
10/11/07 00:22:21 /zzRnyhs
>>479
規制緩和というのはすべての人が恩恵を受けなければならない。
400ｃｃでももてあますものを600ｃｃにしなければいけない理由が語られていない。
趣味性が高いものはハードルをあげるのが世の流れ。
日常利用になるほどハードルは下がるんですよ。
つまりバイクを日常とするなら250ｃｃクラスぐらいがちょうどいいレベル。
600ｃｃでスーパーに買い物に行くか?そうじゃないよな。
つまり規制緩和するなら250ｃｃ限定免許を作ってバイクの裾野を
どんどん広げるべきなんだよ。
600ｃｃだなんだかんだというのは、その後の話だ。
513:７７４ＲＲ
10/11/07 01:43:08 z92+295W
このスレで600化どーの言ってる連中は
結局中型で600に乗れたとしても1000とかに劣等感を持つんだろうなｗ
てーか趣味が多様化した今の時代なんだから
相対的にバイク乗る人が減るのは当たり前なわけで
ずっとパソコンの前でコピペを貼ってるのがその証拠ですぜ、アンタ。
514:７７４ＲＲ
10/11/07 02:58:37 143ZqUbw
>>513
連中ではない
乞食ひとりだけww
515:７７４ＲＲ
10/11/07 07:43:08 BnajLS5L
最近内需を軽視、日本を軽視する発言が経済界からあまりにも多くて困る。
本当に国の衰退につながる。
こういうのは領土問題なんかにもつながってるんだよ。
今の財界人は、グローバルで商売するもいいが、
まずは日本というものをかんがえてから全ての行動を起こすべきではないのだろうか。
日本経済、特に内需と雇用、そして環境問題対策を真剣に考えて！
このまま海外流出が進めば、いくら数字上の企業業績がみるみるよくなっても
利益も再投資も教育も海外に落ちるだけだよ！
日本人は生活向上の実感がないまま経済的に敗戦を迎えるよ！
エリート経済界人が太平洋戦争敗戦と同じことを経済でやっちゃうよ。
しかも企業も技術も異国に乗っ取られちゃうよ！
このままでは日本は滅びるよ。
真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げたいです。
早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。
516:７７４ＲＲ
10/11/07 08:35:11 yggaOj9W
600クラスは599ccまでだよ
税金を使ってまでやる政策では無い
全国民が反対するだろう
こんなことに税金を使うぐらいなら他にやらなければならないことがたくさんある
517:７７４ＲＲ
10/11/07 09:42:34 BKbBdIYG
中免は持ってるがもう４輪にしか乗ってない人って相当数いるはず。
俺の周りでも中免持っててバイクに乗ってるのは５人に一人位。
もしここで、普自二→大自二の自動移行が行われたら、現在眠っている
潜在的バイク人口が急速に顕在化しバイク産業と波及産業が活性化する可能性はある。
これがいわゆる大型バブルと呼ばれる現象であり、現在の疲弊した日本経済復活
の起爆剤となるかもしれない。
518:７７４ＲＲ
10/11/07 10:24:35 u1URlO2T
>>517
そんな奴はもうバイクを降りたんだよ、いろんな理由で。
免許の問題じゃない。
519:７７４ＲＲ
10/11/07 10:27:48 cYI1bX0o
>>517
あり得ない
大型二輪に乗りたい人は大型二輪免許を取得して乗っている
降りない人は250ccに乗っている
520:７７４ＲＲ
10/11/07 10:46:39 cYI1bX0o
選択肢は３つ
１・試験場に行って受験する。
２・教習所に通って所定の過程を修了する。
３・あ き ら め る
521:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/11/07 10:53:26 7HpOhQag
車検があるなしの２５０が境。 それに４００を乗れるヤツは６００も乗れる能力があるんだろ？
ほとんどの普通免の人にとって４００も６００も違いはないってことだろ? いま乗ってないヤツに
とっても４００も６００も変わりがない。 特需なんて見込めない。