10/10/23 02:16:53 53ML+ftI
もういいかげん大型取れよ。
3:７７４ＲＲ
10/10/23 07:59:22 +M2UjSqL
じゃあ400と600の間で500までで良いじゃん。
4:７７４ＲＲ
10/10/23 08:11:25 NyEpLVwX
わりとどうでもいい ４ゲット
5:７７４ＲＲ
10/10/23 09:06:16 puNSly9r
坂本龍馬語録より
『世に生を得るは事を成すにあり』
『人の世に道は一つということはない。道は百も千も万もある』
『 何の志ざしもなき所に ぐずぐずして日を送ば、実に大馬鹿ものなり 』
『 恥といふことを打ち捨てて、世のことは成るべし』
『 地球を動かしているのは、思想ではなく経済だ。』
『おれは落胆するよりも、次の策を考えるほうの人間だ。』
何をしたいのかをまず考える、そしてそれを実現するには何をすればいいか？ そういったことを龍馬先生は教えてくれているように思えます。
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。
6:７７４ＲＲ
10/10/23 09:10:16 puNSly9r
二輪の場合は長さも高さも重量もたいした差がないし、
求められる技量や操作、そして走行理論も同じだし、
乗員数も変わらないので、本来区分は必要ないのだと思う。
馬力と事故の因果関係もないからね。
５０ｃｃでも１３００ｃｃでも事故を起こす人は起こすし起こさない人は起こさない。
段階的にどんどん緩和していくべきでは？
道路占有面積も小さく渋滞緩和の切札になるし、国内生産が多いクラスだから
雇用も守れる。レジャーの要素もあるから周辺産業を活性化できるし、
旅行なども多くなるし施設利用も促せるから日本国内の景気を高揚させる効果も見込める。
世代間を超えて愛好者が多いからジェネレーションギャップをうめる効果もある。
少なくとも普通自動二輪６００クラス（～６９９ｃｃ）化と現免許所持者自動移行は
財政出動を伴わない景気刺激策として極めて優れている。
ここはしっかり実現すべきではないかと思います。
7:７７４ＲＲ
10/10/23 09:16:55 NyEpLVwX
質問：普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行についてどう思いますか？
それぞれの回答：
限定解除で大型二輪の奴ら→わりとどうでもいい
教習所で大型二輪の奴ら→わりとどうでもいい
中免で250cc乗りの奴ら→わりとどうでもいい
中免で125cc乗りの奴ら→わりとどうでもいい
中免でバイクを降りた奴ら→わりとどうでもいい
車の免許で50cc乗ってる奴ら→わりとどうでもいい
8:７７４ＲＲ
10/10/23 09:18:09 NyEpLVwX
96年9月の道路交通法の改正で400ccの壁の問題は解決しました。
いまだに400ccを600ccへ拡大とか言っている人は早めに大型自動二輪免許を取得しましょう。
9:７７４ＲＲ
10/10/23 09:19:37 ImLWc063
解決してないよ。ちゃんと日本最重要の同盟国アメリカに倣って規制解除まで
目指すべき。
10:７７４ＲＲ
10/10/23 09:20:33 NyEpLVwX
試験場で試験を受ける場合は、最短で半日が2回です。（関東地方の場合）
費用は1万円弱です。
詳しくは各都道府県の警察署や運転免許センターに問い合わせて下さい。
教習所で取得する場合、休日を利用しても1～2ヶ月位でしょう。普通二輪免許があれば実技で12時間です。
費用は10万円位です。
合宿教習所もありますから自分の都合の良い方法を選択して下さい。
詳しくは各教習所のホームページを参考にして下さい。
11:７７４ＲＲ
10/10/23 09:23:27 NyEpLVwX
いろいろ噂もあるがすべて「嘘っぱち」「ガセネダ」です。
公道で400cc超のバイクに乗りたければ大型自動二輪免許を取得するほうが近道です。
教習所も秋や冬はすいています。思い立ったら吉日！
今からやれば初詣ツーリングに余裕で間に合うよ！
あとは勇気と決断力、行動を起こせ！
12:７７４ＲＲ
10/10/23 09:24:37 YsGNFwx7
日本経済、特に内需と雇用、そして環境問題対策を真剣に考えて！
このまま海外流出が進めば、いくら数字上の企業業績がみるみるよくなっても
利益も再投資も教育も海外に落ちるだけだよ！
日本人は生活向上の実感がないまま経済的に敗戦を迎えるよ！
エリート経済界人が太平洋戦争敗戦と同じことを経済でやっちゃうよ。
しかも企業も技術も異国に乗っ取られちゃうよ！
このままでは日本は滅びるよ。
真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げたいです。
早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。
13:７７４ＲＲ
10/10/23 09:25:42 NyEpLVwX
これ以降「坂本龍馬」「種もみ」「歪んで見える」のコピペは禁止とする。
あってもスルーしましょう。
14:７７４ＲＲ
10/10/23 09:26:24 efzxj09U
二輪車事故死者数は１０年間で大幅減少
URLﾘﾝｸ(www.jama.or.jp)
また、二輪車乗車中の事故死者数は、1994年以降減少傾向が続いています。
ことに自動二輪は94年の1,198人をピークとして08年は567人に減少、
二輪車全体でも886人に減少となっています。
いかに二輪ライダーが事故の低減に努力しているか
証明されているよね。
それに比べて４輪ドライバーは何だ！
反省しろ。
４輪ドライバーで特に悪質なのが２輪をリタイヤした往年の暴走４０歳代～６０歳代。
今の免許制度の改悪の原因となった40歳代～60歳代は後世の国民に負の遺産を残さないでいただきたい。
15:７７４ＲＲ
10/10/23 09:27:37 NDU3cmty
バイクが事故を起こしやすいのではなく自動車側の配慮が極めて低いのが原因だよ。
だって二輪の死亡事故のほとんどが自動車のせいだからね。
交通弱者に対するクルマ側の配慮の低さ、安全意識の低さを「自動二輪が危険」と話をすり替えているに過ぎないよね。
自動車と二輪だけ比較するデータは真実を隠してる。
自転車や歩行者を含めると、いかにバイクを含めた交通弱者がクルマによって脅かされているか、
本当によくわかる。
逆にこれだけ強固なシェルに囲まれているクルマの死亡事故件数が
自動二輪の二倍以上あることに驚きを禁じえない。
交通弱者に対して牙を向いているクルマの実態が明らかだ。
交通事故死者、半数が65歳以上…歩行中の事故増える
URLﾘﾝｸ(response.jp)
歩行中と自動車の死亡事故件数が圧倒的に多い（最新のデータ）
URLﾘﾝｸ(response.jp)
もういい加減に二輪を差別するのはやめにしようではないか。
二輪は環境にやさしく道路占有面積も少なくco2排出も少なく
渋滞緩和、環境保護に絶大な効果を発揮する優れた乗り物なのだ。
しかも景気対策、雇用創出効果も期待できる。
16:７７４ＲＲ
10/10/23 09:30:55 fpIMw5jD
私は差別が一番嫌いだ。
あらゆる差別からの解放が一日でも早く実現するよう願っています。
17:７７４ＲＲ
10/10/23 09:35:58 NyEpLVwX
※このスレの正しい遊び方
ここには40歳代で旧中型限定自動二輪免許が現行の普通自動二輪免許に「自動移行」してしまった
オッサンが痛々しい屁理屈や言い訳を書き連ねたコピペを貼ってきます。
そのコピペを弄るなりボコすなりしてください。
たまにコピペではなく本人が出てきます。
とんでもない理論を振り回してきますがその時はいじくりまわしてやると喜びます。
18:７７４ＲＲ
10/10/23 09:46:09 NyEpLVwX
※このスレに初めて来た人への注意事項（１）
①公道で400cc超のバイクに乗るには「大型自動二輪免許」が必要です。
「普通自動二輪免許」で400cc超のバイクに公道で乗ると無免許運転になります。
②現行の普通自動二輪免許が600ccに拡大される事はありません。たとえ法改正があろうとも現行の免許保有者には
「400cc以下に限る」の限定条件が付きます。
19:７７４ＲＲ
10/10/23 09:51:14 53fj7Q8F
>>18 現状はそうだが、そこは政策で制限をかけないければいいだけで、難しい話ではないしこだわるほうがおかしいです。
20:７７４ＲＲ
10/10/23 09:54:36 NyEpLVwX
※このスレに初めて来た人への注意事項（２）
①「普通自動二輪免許の600cc拡大」の話は根拠の全く無い噂に過ぎません。
一部雑誌に「私案」として掲載されたことがありましたがその雑誌もすでに廃刊されています。
②このスレのコピペの中にはさもソースがあるようなまことしやかな表現がありますが
そんなソースは一切ありません。
21:７７４ＲＲ
10/10/23 09:56:14 53fj7Q8F
二輪車問題を与野党議連の代表者が、初の本格討論 2010年10月16日(土) 21時41分
URLﾘﾝｸ(response.jp)
民主党と自民党の二輪車関係議員連盟を代表する2人の論客が、
衛星放送の政治・経済討論番組『FACE』（衛星放送BS11）に登場。
オートバイを巡る交通環境について熱弁をふるった。
22:７７４ＲＲ
10/10/23 09:57:33 53fj7Q8F
本格闘論FACE「バイクの利用環境を考える」
2010年10月17日（日） 18 : 00 ～ 2010年10月17日（日） 19 : 00
常にアンテナを張り、社会の動向に敏感な世代に向けた硬派で正統派の討論番組。政治・経済の当事者、社会問題や文化に詳しい有識者が時のテーマを本音で討論します。
二輪駐車問題、原付免許制度改定などを討論
松木謙公(民主党衆議院議員)／松浪健太(自民党衆議院議員)
近藤健二(モトライズ・コメンテーター)／二木啓孝(BS11解説委員)
再放送は
2010年10月23日（土） 07 : 00 ～ 2010年10月23日（土） 07 : 58
23:７７４ＲＲ
10/10/23 10:02:26 HK7mpLck
実際中免で600ｃｃ乗れればCBR600クラスが飛ぶように売れるだろうな
24:７７４ＲＲ
10/10/23 10:05:49 NyEpLVwX
※このスレに初めて来た人への注意事項（３）
①根拠が無く信憑性が疑われる普通二輪の600cc拡大の話ですから
本当に600ｸﾗｽに乗りたい人は大型二輪免許を取得する方が確実です。
下らないガセネタに固執して貴重な時間を無駄にするのは愚か者のする事です。
②コピペの中のソースのほとんどは痛いオッサンの「脳内お花畑」で生産されています。
インチキ電波100%の怪しげな代物ですからまともに受け取らないで下さい。
それを念頭に置いて読んであげて下さい。
25:７７４ＲＲ
10/10/23 10:12:36 NyEpLVwX
>>22と>>23はあくまでもテレビのネタ話です。
四輪免許のオマケに付いている原付を講習で125ccに引き上げる話でした。
現行の普通二輪免許とは関係が薄い話です。
単なるテレビ討論の談話レベルでは確実なソースとはなりえません。
26:７７４ＲＲ
10/10/23 10:15:39 NyEpLVwX
>>25
× >>22と>>23は
〇 >>21と>>22は
アンカーのミスです。
27:７７４ＲＲ
10/10/23 10:21:21 HK7mpLck
中免の乗れる範囲拡大は何が足かせになってるの？
大型免許利権？
28:７７４ＲＲ
10/10/23 10:26:19 NyEpLVwX
>>27
現行の道路交通法です。
普通二輪免許で400cc超のバイクに公道で乗ると無免許運転になります。
公道で600ccに乗りたければ大型二輪免許を取得すれば可能です。
この程度の事はコンビニあるタダでもらえるチラシに書いてあるレベルの情報です。
29:７７４ＲＲ
10/10/23 10:40:36 HK7mpLck
>>28
道路交通法改正すればいい
30:７７４ＲＲ
10/10/23 11:12:10 NyEpLVwX
>>29
道路交通法改正よりも手っ取り早く確実な方法がある。
試験場に行けば最短で半日が2回で費用は1万円弱だ。
教習所に通えば標準で1ヶ月で費用は10万円位だ。
早く大型二輪免許を取得しようね。
31:７７４ＲＲ
10/10/23 12:08:53 NyEpLVwX
とうとう俺が乗れないのは道路交通法のせいだ！ 改正しろ！ が出てきてしまった。
脳内お花畑からはやくちゃんと出てきて現実を見て欲しい。
32:７７４ＲＲ
10/10/23 12:26:52 yvG/0XR7
原付の30キロ制限ですら変わらないくらいだからな
33:７７４ＲＲ
10/10/23 12:52:04 HIYox/xk
差別と区別の付かない馬鹿が居るようだなｗ
34:７７４ＲＲ
10/10/23 15:41:03 OkKWlgqM
素直に教習所通えばいいのに…
金あるんだから免許取得後はすぐにでも大型乗れるんだぜ？
教習所で会った30代の男性は目をキラキラさせて
こいつ(CB750)に乗りたいと話してくれたぞ
35:７７４ＲＲ
10/10/23 17:34:14 HK7mpLck
意味がない、時代にそぐわない規制や法律は改正していかないと・・・
36:７７４ＲＲ
10/10/23 17:37:11 NyEpLVwX
>>35
現行の免許制度で問題は無い。96年9月の改正で400ccの壁は解決済み。
37:７７４ＲＲ
10/10/23 18:09:24 15FwR6b+
40歳～60歳代は自分のケツを拭くべく率先して動いてもらいたい。
38:７７４ＲＲ
10/10/23 18:14:24 8EH6+H1p
600ccにすればいいんでない。
但し、既得者は条件に「400ccまでに限る」が付くだろうけど･･･
39:７７４ＲＲ
10/10/23 18:15:10 DeW9oj3k
600cc→月
400cc→スッポン
600cc→雲
400cc→泥
40:７７４ＲＲ
10/10/23 18:38:39 15FwR6b+
>>39 そこは政策で制限をかけないければいいだけで、難しい話ではないしこだわるほうがなにかおかしいんじゃないかなあと思う。
41:７７４ＲＲ
10/10/23 19:23:16 A53H22ZP
わかったからさっさと大型取ってこいよ。
42:７７４ＲＲ
10/10/23 19:53:06 NyEpLVwX
下らない屁理屈を言っている暇があるのならばコース図を暗記する時間はあるわけだな。
43:７７４ＲＲ
10/10/23 20:08:38 DN2F7vsE
あなたは一生600には乗れない
44:７７４ＲＲ
10/10/23 20:20:51 DN2F7vsE
誰かが邪魔してるから乗れないんじゃなくって
あなたが努力しないから乗れない
45:７７４ＲＲ
10/10/23 20:30:03 jJVlxK6U
>>39
そんなに違うんじゃ、やっぱり免許は区別しないといけないなぁ。
46:７７４ＲＲ
10/10/23 20:58:29 NyEpLVwX
今夜も40歳代の普通二輪免許の痛いオッサンが屁理屈や言い訳だらけのコピペを貼る作業が始まります。
47:７７４ＲＲ
10/10/23 22:48:14 6cvwO2Wj
排気量じゃなくて
車体重量にしてほしいなｗ
48:７７４ＲＲ
10/10/23 23:07:34 ZGD7azhr
いいたい気持ちは分からないでもない。
400ｃｃは今は日本ぐらいしかないクラスだし600ｃｃクラスに統一されれば、
世界で流通している600ｃｃをそのまま国内で販売できると思ってるんだと思う。
400クラスは選べるほど車種が多いわけじゃないからね。
世界的な600クラスが流通できればいいと思ってるんじゃない?
ただ、日本の場合免許そのものより、排ガス規制、加速騒音規制のほうが
大きなネック。仮に600ｃｃまで免許が拡大されても、これらの規制で外国の車が
そのまま日本にはいっては来ない。外車は枠が別だから輸入できるだけ。
個人的には排ガスなどの規制をEUなみに下げて750ｃｃをめどに保険、税金など
に差を設けるべきではないかなと。
免許よりもそれらの規制撤廃のほうがメーカーにとっては大事
49:７７４ＲＲ
10/10/24 00:08:08 MxkC+S1N
環境対策の規格はEUとほぼ共通化されるよ。
免許はアメリカに倣うべき。排気量や馬力による非科学的な規制は極力撤廃すべきだ。
そうすれば日本は二輪において国際的優位に立つことができる。
開発の自由度も飛躍的にあがるからね。
50:７７４ＲＲ
10/10/24 00:23:03 2LbriwJ5
ってゆうか、車は排気量関係ないのに何でバイクは排気量で区別するのかってことでしょ？
この国は馬鹿なの？どちらかの筋を通せよっ！
51:７７４ＲＲ
10/10/24 00:25:04 V93bkmt5
>>49
まだ規制撤廃されていないし、撤廃されるっていいたこともないのだが･･･
世界でトップなほどバイク規制が厳しい日本。
そもそも世界のバイクメーカーがうちそろっている割には、二輪を含む
モタスポそのものの理解が低い日本だし。
そもそも二輪の世界においては日本の開発、技術力は世界トップにあるといえる。
52:７７４ＲＲ
10/10/24 00:26:15 V93bkmt5
>>50
その代わり人数、重さによって四輪は規制されている。
二輪はそもそも2名以上乗ることのない代物で、重さもそんなに
差のない話。
53:７７４ＲＲ
10/10/24 00:33:59 2LbriwJ5
重さの為だけに区別するとかアホじゃね？
乗り方が違うとか400ｃｃ以上は道路交通法が違うとかだったら理解できるが
あまりにもくだらない規制のおかげでメーカーも消費者も迷惑している
そりゃ内需よくなるわけないだろと・・・
54:７７４ＲＲ
10/10/24 00:36:53 Ybbg7qkl
ホンダは２２日、ロードスポーツタイプの中型バイク「ＶＴ４００Ｓ」を１１月５日から発売すると発表した。
気軽に長距離ツーリングを楽しめる「カジュアルなロードスター」をコンセプトにしており、幅広い客層の取り込みを狙う。
ＶＴ４００Ｓは、水冷、４ストロークの排気量４００ｃｃのＶ型２気筒エンジンを搭載。電子制御の燃料噴射装置を採用し、
力強さを備えた上質ある走りが楽しめる。マフラー内部などに触媒装置を装備しており、排出ガスのクリーン化も図られる。
エンジン部分は黒を基調に、クロムメッキの部品を組み合わせ、造形の美しさを際立たせた。
車体全体もシンプルかつカジュアルに統一している。座席の高さが７５センチと低く、取り回しが楽で安定感もある。
全５モデルを設定し、多様なニーズに応える。年間の販売目標は７５０台。価格は６４万９９５０円から。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
画像 １１月５日から発売される「ＶＴ４００Ｓ」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
55:７７４ＲＲ
10/10/24 00:49:07 TSF1yDJU
>>50
車をエンジン停止状態で引き回したり、よっこらしょと起こすことはないだろ。
極端にいうと身障者でも運転できるんだから。
バイクは下半身不随でスクーターがやっと。しかも付添いないと絶望的だな。
身体能力への依存度が高い免許なんだよ。
56:７７４ＲＲ
10/10/24 01:07:23 2LbriwJ5
>>55
だったら身体検査でパスするようにすればいいだろ？
身体検査でいいじゃねーかよっ！
57:７７４ＲＲ
10/10/24 01:15:34 TSF1yDJU
>>56
なんで身体検査なんだよｗ
対象の排気量のバイクを操る身体能力と判断力、知識を有しているか
検査するのが今の運転免許試験じゃないか。
58:７７４ＲＲ
10/10/24 01:23:12 2LbriwJ5
>>57
そんなもの見極めるのに数万～10万もかからない
ただ金が欲しいからわざわざ規制を作っているだけ
利権の構造まんまじゃねーかよっ！
59:７７４ＲＲ
10/10/24 01:27:21 TSF1yDJU
>>58
元から試験パスする能力があれば１０万かからない。
個人的には１０万で教習してくれるのは安いと思うわ。趣味のものだし。
60:７７４ＲＲ
10/10/24 01:56:14 2LbriwJ5
>>59
なんの意味もない
２５０ｃｃと６００ｃｃの差は身体能力の差が運転に影響出るほどの差ではない
つまり警察天下りの試験管の就職先と金が欲しいからその制度を作っているだけ
教習なんて1万でも高いと思うわ。趣味のものだし。
61:７７４ＲＲ
10/10/24 02:12:03 V93bkmt5
正直リッターと400じゃ求められる技術や意識、技能は違う。
250と400でも求められる能力は違うぐらいだ。
排気量とパワーはほぼ比例する以上、ライダーに必要な技量もかわってくるし
また変わって当然。400と600は似たような感じだと思われる（スケールダウンだからね）
けど、だったら現行の普通は250ｃｃまでに規制すべき。
62:７７４ＲＲ
10/10/24 02:16:35 2LbriwJ5
はやく電気バイクの時代にならないかなあ
大型とった奴やその利権の蜜を吸ってる連中にザマアって言ってやりたい
63:７７４ＲＲ
10/10/24 02:23:21 V93bkmt5
電気バイクが実用化されても、今の技術レベルじゃせいぜい出力は原付程度。
出せても45キロとかだね。
600ｃｃクラスの電気バイクはほぼ確実に無理といわれている。
軽自動車に電気自動車が出ない理由も実は同じで、一つ目にはハイブリッド車にしたところで
燃費が変わらないこと。二つ目はすべてを電気にするためにはバッテリーだけで300～400キロ
の重さになってしまいとても実用的ではないこと。
64:７７４ＲＲ
10/10/24 02:37:18 2LbriwJ5
最高時速は160kmの電動バイクBrammo Empulse Electric Motorcycle
65:７７４ＲＲ
10/10/24 02:57:48 V93bkmt5
>>64
そのレベルなら250ｃｃのバイクと何の代わりもなくない?
250でも180出るやつはあるし普通に航続距離300キロとか行くんだけど・・・
66:７７４ＲＲ
10/10/24 06:01:44 ZF2nbXf6
>>54
しかしこれ買うくらいなら大型とってVT750S買うだろ・・・
車体10万しか違わないし
もっとも大型取ったらパパサンとか視野に入るから
選択肢ががぜん広がるんだけどね
これならVTWINマグナのベースで250、価格は50万ほどで
出してくれたほうが需要があったんじゃないの？
400で非力なのは諦めがつかんが250で非力なのは割り切れるから
67:７７４ＲＲ
10/10/24 06:59:10 dcovHxDu
>>56
＞ だったら身体検査でパスするようにすればいいだろ？
＞ 身体検査でいいじゃねーかよっ！
↑その為の「事前審査」です。
68:７７４ＲＲ
10/10/24 07:07:10 dcovHxDu
>>62
＞ はやく電気バイクの時代にならないかなあ…
↑現在の技術では出力を上げると電動機も大きく重くなります。
蓄電池にしても容量を大きくすると大きく重くなります。いずれにしろ実用化はかなり先になるでしょうね。
超伝導（超電導）モーターが小型軽量で実用化されるまで待つことになります。
69:７７４ＲＲ
10/10/24 07:13:45 dcovHxDu
>>64
＞ 最高時速は160kmの電動バイク…
↑それで高速道路に乗ったらSAの度に充電しなければならないですね。
ツーリングは難しく近所の街乗りが実用の範囲内です。
70:７７４ＲＲ
10/10/24 07:19:40 dcovHxDu
>>66
VT750SもVT400Sも良いバイクです。アメリカンスポーツとしてまとまっています。
しかし思っていたよりも安くはなかったですね。
71:７７４ＲＲ
10/10/24 16:22:59 dcovHxDu
並行スレの方がのびていて、こちらの本スレか比較的すいているわな。
72:７７４ＲＲ
10/10/24 18:48:26 +iJRIuvm
駐輪場問題.、駐禁取締りによってひとつの産業を窮地に追い詰めてしまった前科もあるからな。
大規模なリストラで雇用が失われてしまった。
自殺者は年間３万人を超えている。
ここは緩和していかないとまずいだろ。
73:７７４ＲＲ
10/10/24 19:14:14 EIam5dPC
【二輪】ＣＢＲ２５０Ｒが復活 ホンダ、中型バイク初の「逆輸入」 海外生産に拍車
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
74:７７４ＲＲ
10/10/24 19:25:16 EIam5dPC
日本経済、特に内需と雇用、そして環境問題対策を真剣に考えて！
このまま海外流出が進めば、いくら数字上の企業業績がみるみるよくなっても
利益も再投資も教育も海外に落ちるだけだよ！
日本人は生活向上の実感がないまま経済的に敗戦を迎えるよ！
エリート経済界人が太平洋戦争敗戦と同じことを経済でやっちゃうよ。
しかも企業も技術も異国に乗っ取られちゃうよ！
このままでは日本は滅びるよ。
真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げたいです。
早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。
75:７７４ＲＲ
10/10/24 19:30:12 dcovHxDu
>>74
お前けっこう暇人じゃないか。IDを変更してまでコピペを貼るとは時間を持て余しとるな。
76:７７４ＲＲ
10/10/24 21:34:43 pJxbuKob
知らん間にちゃんと本スレも立ってたんだな
こっちでも同じ奴が利権利権言ってるのか
>>62をみると下衆な本質しか見えんなw
まともなスポーツ走行できるバイクが市販されるまでに俺たちは何台のバイクを乗り継いで
楽しんでるんだろうな
その間ID:2LbriwJ5はその暗い妄想で我慢しててねｗ
77:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/10/24 22:52:08 Onz1/J+5
ID:2LbriwJ5
小型までパワーでも規制されている。 電気バイクがそこまで実用的にパワーを
上げられないということを見越してるからだろうね。 EUのようにパワーで制限されるに
しても、みなし排気量で区切られるでしょう。 中型は何Wまでとかね。
78:７７４ＲＲ
10/10/25 03:56:54 bt1O3hS6
いや、どうも、こういう内容らしい。
海保船舶が横付け。海保職員が乗り込む。
その後、中国船舶が突如離船。
取り残された海保職員が中国人船員に飛び蹴りされて中国船舶から
海中に突き落とされる。
海に落ちた海保職員を潰すように、中国船舶が進路変更。
海保職員が必死に泳いで逃げるのを執拗に銛で突き殺そうとする中国人船員。
海保船舶が海保職員を救出するため停船し救助に乗り出す。
その後ろから中国漁船が溺れる海保職員に乗り上げ、海保職員が海の中に
沈んで見えなくなる。
その後、浮かび上がった海保職員は海保船舶に後部から担ぎ上げられる。
這い上がる海保職員めがけて数秒後に漁船が全速力で海保船舶の後部から
衝突し、海保側の船体が大破。
ビデオを見た日本側関係者は異口同音に「これ殺人未遂だよ」と呻くように
言ったらしい。
79:７７４ＲＲ
10/10/25 12:28:24 ESX+HLuP
正直リッターと400じゃ求められる技術や意識、技能は違う。
250と400でも求められる能力は違うぐらいだ。
たしかに！
でも慣れでどうにかなるくらいの差だけどね
最初から全開で走らなけりゃ 大丈夫じゃない？
バイクが支えれない！足が届かないは問題外だがｗ
80:７７４ＲＲ
10/10/25 12:55:08 Ay5m54uB
確かに慣れれば乗れるレベルではあるだろう
だからその慣れのレベルが公道で走るレベルにあるかを図るために試験がある
乗ってりゃ慣れるから乗せろ？
慣れるまで公道を無法地帯にしたいのか？
81:７７４ＲＲ
10/10/25 14:41:38 O0yVPqFf
大型取ってきた♪(笑)
15万かかったよ～さあ何買うか～妄想するべ♪
82:７７４ＲＲ
10/10/25 14:43:32 TPbk4zC1
>>81
おめでとうございます！
もう400ccクラスはスルーですね。
83:７７４ＲＲ
10/10/25 14:50:57 Ay5m54uB
>>81
おめでと～
15万かかるってことはいきなり大型取得？
大分時期的に少なくなっちゃったけど試乗会とかで乗ってジックリ決めるといいよ
84:７７４ＲＲ
10/10/25 15:00:12 O0yVPqFf
普通二輪もってたから～夜コースで15万かかった…
一時間オーバーだよ
試験場にかよえないし～しかたないね
85:７７４ＲＲ
10/10/25 15:17:30 ESX+HLuP
正直リッターと400じゃ求められる技術や意識、技能は違う。
ってｗ
リッターに求められる能力！技術４００乗れるなら
意識すればどうにかなるレベルじゃないかな？操作一緒だし
バイクにあった体さえあればの話だけどね
身長の低い人と力の無い人はかなり厳しいだろうな～
全ては慣れでしょ
86:７７４ＲＲ
10/10/25 15:22:34 pywa2vb8
>>81 おめ
定期的に通えない環境だとキツイよね、前回教習での内容とか忘れちゃうことあるから取得までの費用＆時間はかかるのは仕方がないよ
それとは、引き換えに素晴らしい世界を楽しめるようになるから嬉しいはずだ
87:７７４ＲＲ
10/10/25 19:19:37 Ay5m54uB
>>84
ああ、夜コースとか高くなるのか・・・
まあプライベートで通える時間帯は人によって違うししょうがないね
ともかくおめでとう
そして↓のスレを勧めざるを得ない
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
88:７７４ＲＲ
10/10/25 20:29:39 TPbk4zC1
新車はそれなりに高いが、中古車は安いのも結構ある。750ccやリッターはパワーあるぜ！
89:７７４ＲＲ
10/10/25 20:38:31 7+3NTpZ0
>>85
操作いっしょなんて言ってしまうと小型と大型だってアクセルひねりゃスピード出るしブレーキかけりゃとまる。
操作はいっしょだよ？極端言えばその理論じゃ小型免許で大型のってもいいことになるよね?
125ＭＴと250ＭＴだってそんなに差があるわけじゃないけども、でも免許は別になっている。理由はなぜか。
行動で走れるだけの技術、意識、技能があるかどうかをきちんと見てるためだとは思わないかい?
それらをまとめて「慣れ」といえるのかもしれないけども。
それぞれに意味がある差だとは思っているよ。250～400が一緒くたにされているから分かりにくいのかもしれない。
今の普通免許は250ｃｃまでにして600ｃｃまでの限定免許を作るべきだというならわかりやすいけどね。
90:７７４ＲＲ
10/10/25 22:25:42 TPbk4zC1
夜コースとなると仕事が終わった後かなぁ。根性あるよな。
91:７７４ＲＲ
10/10/26 01:21:45 cId1QKc/
このスレを立てた奴がふむえ君じゃないのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)l50
92:７７４ＲＲ
10/10/26 07:16:02 qRpi5L+U
二輪の場合は長さも高さも重量もたいした差がないし、
求められる技量や操作、そして走行理論も同じだし、
乗員数も変わらないので、本来区分は必要ないのだと思う。
馬力と事故の因果関係もないからね。
５０ｃｃでも１３００ｃｃでも事故を起こす人は起こすし起こさない人は起こさない。
段階的にどんどん緩和していくべきでは？
道路占有面積も小さく渋滞緩和の切札になるし、国内生産が多いクラスだから
雇用も守れる。レジャーの要素もあるから周辺産業を活性化できるし、
旅行なども多くなるし施設利用も促せるから日本国内の景気を高揚させる効果も見込める。
世代間を超えて愛好者が多いからジェネレーションギャップをうめる効果もある。
少なくとも普通自動二輪６００クラス（～６９９ｃｃ）化と現免許所持者自動移行は
財政出動を伴わない景気刺激策として極めて優れている。
ここはしっかり実現すべきではないかと思います。
93:７７４ＲＲ
10/10/26 07:42:35 t4re6uxH
>>92
普通自動二輪６００クラス（～６９９ｃｃ）化と現免許所持者自動移行…
↑たとえ法改正があっても現行の普通二輪免許所持者には「400cc以下に限る」の条件が付く。
市場の400ccの中古車を守るための政策でもある。
94:７７４ＲＲ
10/10/26 14:58:44 QSAmi6ed
>>92
マルチすんなカス
おまえ絶対大型免許もってねーだろ。。。
95:７７４ＲＲ
10/10/26 15:04:40 kIWFe4PS
だな。中免の600化と現保有者自動移行は全く別の話。まぜこぜにしてはいけない。
自動移行は無理でしょｗ 他の免許の変遷を見ればわかる。
96:７７４ＲＲ
10/10/26 15:34:16 JfH5O3Ht
ふみえくんの希望は｢自分は金も時間も労力もかけず、他人を動かしてDN-01に乗る」だから、
自動移行がセットパックになっていなければ意味がないんだな。
そのために雇用だの経済だの御託を並べているんだから。
97:７７４ＲＲ
10/10/26 18:21:33 t4re6uxH
①普通二輪免許が600ｸﾗｽ(～699)に拡大される事
②ふみえ君（オッサン）が大型二輪免許取得する事
③DN-01の製造が完了されて新車の販売が終わる事
この中でもっとも可能性が考えられるのはどれだろうか？
98:７７４ＲＲ
10/10/26 18:38:15 kRzr+hhh
自動車免許に中型が出来たときに、今まで普通免許で8tまで乗ってた人たちが8tまで限定になるのと同じで
後々普通二輪免許で600未満がOKになっても、それまで400未満の奴らは400未満限定のままだろうな
99:７７４ＲＲ
10/10/26 18:39:13 cId1QKc/
③
100:７７４ＲＲ
10/10/26 19:02:27 A9zE8T6u
>>98 そこは政策で制限をかけないければいいだけで、難しい話ではないしこだわるほうがおかしいです。
101:７７４ＲＲ
10/10/26 19:09:44 kIWFe4PS
>>100
だからその政策で制限をかけ続けてるんだよ、日本の免許制度はｗ
102:７７４ＲＲ
10/10/26 19:17:33 t4re6uxH
現行の普通二輪免許でいるのは400cc以下で十分満足しているからだろ。
何年も普通二輪ならばそれは明確な意思表示に取られるな。
どうしてもブルドーザーやロードローラーに乗りたい奴はさっさと大型特殊免許を取得しているだろ。
103:７７４ＲＲ
10/10/26 19:30:14 kRzr+hhh
>>100
でもそんな事言って、次は650ccのバイクまで…
次は750ccまで…ってきりがないからな
いまの免許制度で十分だ
それに、大型から中型に乗ると、車重や車格が小さいから乗りやすい
お前さんには分からないと思うがな
104:７７４ＲＲ
10/10/26 19:36:23 XZGX4wh5
>>101 その政策で制限をかけなければいいだけの話だろ、なぜそんな簡単なことすらできぬのだ？
105:７７４ＲＲ
10/10/26 19:39:41 XZGX4wh5
坂本龍馬語録より
『世に生を得るは事を成すにあり』
『人の世に道は一つということはない。道は百も千も万もある』
『 何の志ざしもなき所に ぐずぐずして日を送ば、実に大馬鹿ものなり 』
『 恥といふことを打ち捨てて、世のことは成るべし』
『 地球を動かしているのは、思想ではなく経済だ。』
『おれは落胆するよりも、次の策を考えるほうの人間だ。』
何をしたいのかをまず考える、そしてそれを実現するには何をすればいいか？ そういったことを龍馬先生は教えてくれているように思えます。
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。
106:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/10/26 19:45:49 A902vOlb
あいもかわらず、私が集めてきた龍馬の言葉のコピペを続けるねぇ
坂本龍馬は引き篭もりじゃなかったし、若くして北辰一刀流の免許皆伝。
かたや４０過ぎていまだ中免。比べることすら恐れ多いことだと思うが。
107:７７４ＲＲ
10/10/26 19:48:48 WPTEcSrk
>>97
DN-01がいずれ製造終了する事は確実だ
普通二輪が699ccになる事は100%ない
ふみえ君が大型二輪免許を取る事は120%ない
決してやってこないDN-01に乗る日を無為に待ち続けるのは実にいい気味だ
108:７７４ＲＲ
10/10/26 19:54:31 BUT1DXLo
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ィ;;;;;;ィ;;;;;;;ヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ/;;;;;;;;;;;;;;／-'-'"/／/;;;;;;、;;;;i
;;;;;;;;;;;;;;;__;;;;;;;;;ィ-'"´ ´ `',.=、_!' /イ;;;;/i;;| |!
;;;;;;;;;;;;;/ ヽ;;;/ イl;i' ｀ /// /' 「これが栄光の日本経済界ですって？。ここはお墓よ、あなたと私の。国が滅びたのに、
;;;;;;;;;;;;;;l r, i/ ,.,.,. ゞ !' 経済界の連中だけ生きてるなんて滑稽だわ。経済界の連中に私達の将来は渡さない。あなたは
;;;;;;;;;;;;;;l ' :;:;:;.,., '、 日本から脱出することもできずに、私と死ぬの。今は、資本主義がなぜ滅びたのか私良くわかる。
;;;;;;;;;ヽ｀>- ;:;: ,./ 武田信玄の御祭神の歌にあるもの。人は城 人は石垣 人は堀 情けは味方 仇は敵なり。
;;;;;;;;;;;;;;!" ,:;. ;: ;. , -,ァ' どんなに外国に立派な工場を持っても、たくさんの可哀想なワーキングプアを操っても、
;;;;;;;;;;;/ ;: ゛ーォ 内需から離れては生きられないのよ！」
;;;;;;;;;/ヽ ,._ /
;ヽ;;/;;;;;;;ヽ / '' ー- '
;;;;ヾ;;;;;;;;;;;;「 ｀ヾ、
;;;;;r;;;;;;;￣｀ヽ, `、
ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i !'
109:７７４ＲＲ
10/10/26 19:56:10 wWNlVLcH
>>107 そんな40年近く昔の高度経済成長化の感覚で考えているから現在の日本の停滞があるのだ。
現実はこうだ。
海外への進出ブームで利益も再投資も海外にしか落ちないから
日本の若者の雇用の場、仕事を覚える教育の場がどんどん失われている。
お祭り騒ぎでも何でも起こして内需の拡大を強力に推し進めなければ
日本は滅亡してしまう。
真剣に日本の将来を考えろ。情けないよ本当に。
110:７７４ＲＲ
10/10/26 19:58:14 O60dq/89
普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行は絶対必須。
その奇跡を起こさんと日本はのうなってしまうがじゃ。
111:７７４ＲＲ
10/10/26 20:06:08 Ok+HWm4/
暴力団対策とか、国民の支持をうけてやるべきことは他にたくさんあるのだから
こういうことぐらいサクッとやって、警察の好感度アップ、支持向上を図り
国民に感動を与えるべきだと思います。
112:７７４ＲＲ
10/10/26 20:11:09 cId1QKc/
お前は雇用促進と言う針の穴（この例えがもうおかしい）を修理するのになぜ普通自動二輪600クラス（～699cc）化、
現普通自動二輪免許所持者自動移行と言うような全然的外れなパッチが必要なのだ。
可笑しいじゃないか雇用を考えるのなら、まずは裾野がはるかに広い４輪の製造業を考えるべきだろう。
ホンダ、スズキは自前で４輪やってるし、ヤマハはトヨタグループの一角だ。従業員数も桁が２つぐらいは違うぞ。
なぜそれを無視する、なぜ現実の世界を理解しないのだ？
113:７７４ＲＲ
10/10/26 20:13:23 cId1QKc/
今の理不尽な規制の一番の原因は40歳代～60歳代の私の母の恥ずかしい行為が原因。
風俗は当時、反政府、反権力と称し、めちゃくちゃやってた彼女らの道具に使われただけ。
現在の50歳代～60歳代の悪行。
これが原因で今の400cc挿入制限という改悪が行われた。
そのあと彼女らは結局何も変えられず、逆に資本家の性奴となり、
現在の大不況、若者の雇用喪失、日本の性技術資産の大流出の後押しをした張本人と成り下がってる。
何もしない40歳代～60歳代は
せめて風俗の制度ぐらい正常化すべきではないのか。
こんなバカなことがあってええがか？
こんなことが当たり前になったら日本は自ら滅びてしまうがぜよ。
114:７７４ＲＲ
10/10/26 20:15:45 cId1QKc/
今の免許制度の改悪の原因となった70歳代～90歳代は私に負の遺産を残さないでいただきたい。
私は面倒な手続きや努力が嫌いなのだから、自分たちの罪を償うつもりでもっと必死に積極的に合意形成の活動を推進すべき。
それに二輪業界もだらしない。私は知らないが安全確保や教育について官民あげていろいろやってるはずなのに
政府に伝える努力が足りないから「経済性、価格などの要因のみを理由として区分を変更することはできない。」
なんて紋切り型の回答されちゃうんだよ。そんな事だから皆から免許をとれなんて私が言われてしまうのだ。
ちゃんと活動を伝えればいいだけ、もっと必死にちゃんとやれ。私は努力は嫌いなのだ、簡単に免許をただで貰えるようにしろと言いたい。
政府も紋切り型の私に都合の悪い形での回答はいい加減にすべき。
明日の日本の事はどうでもいいからちゃんと私の事を考えないと。安全性や経済と私の事をを分断して考えること自体おかしい。
経済がしっかり回って金が回らなければ私の免許の事も安全講習会も啓蒙活動も安全装備導入も進められない。
他人の努力は好きだけど自分の努力は嫌いなのだ。
いまは国難なんだよ多分ね。二輪産業をつぶしてもいいが私の幸せをつぶしてはならない。
このままでは技術は流出し雇用が失われ治安が悪くなり、私の幸せと安全が失われます。
税収も減るし私の給付金も減る、めぐりめぐって私の首を絞めることになる。
それは私としてはなんとしても避けたい最も憂慮すべき事態。
115:７７４ＲＲ
10/10/26 20:43:37 ZXlwYaTl
>>104
お前のような馬鹿を大型に乗せない為。
116:７７４ＲＲ
10/10/26 20:57:41 W4alAA/2
>>115 私は差別が一番嫌いだ。
あらゆる差別からの解放が一日でも早く実現するよう願っています。
117:７７４ＲＲ
10/10/26 21:14:33 t4re6uxH
>>116
キング牧師だとしても免許の区分は差別だとは言わないだろう。
マルコムＸでも大型二輪免許を取得しろと言うだけだろ。
118:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/10/26 21:15:49 A902vOlb
軽の枠を660ccから1000cc上げる方がよっぽど経済に影響がでる。
400ccを600ccにあげたところで40過ぎの引き篭もりがよろこぶだけで
別にバイクを買うわけでもない。 なにも起きない。
119:７７４ＲＲ
10/10/26 21:17:00 W4alAA/2
>>117 いまこの種もみを君が食べてしまえばそれまでだが、
この種もみを大地に蒔いて育てればたくさんの収穫になり、多くの国民が幸せになれるのだ。
120:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/10/26 21:17:50 A902vOlb
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ ＼ う
/ ,r‐へへく⌒'￢、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-、 モ
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈＿ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;；∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--、〃__/ あ
人＿_/ー┬ 个-、＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーァー＼ っ
. / |／ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
/ ｜ |::::::|＼、_________／' /:::::/〃
121:７７４ＲＲ
10/10/26 21:20:18 DjxyEitV
>>120 大事なこと、真剣なことをダサい、キモい、ツマラないと茶化してきた結果が
いまの日本だ。
真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げたいです。
早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。
122:７７４ＲＲ
10/10/26 21:24:37 t4re6uxH
>>119
この種もみを他人が大地に蒔いて育ててたくさんの収穫になり、そのおこぼれをタダでもらいたいのがお前の本質だろ。
所詮、コピペでは美辞麗句を並べてはいるがお前の脳内お花畑のなかでは「大型二輪免許をタダでくれくれ」だけだろ。
123:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/10/26 21:27:42 A902vOlb
>>121
お前がそのダサい張本人じゃん。 いまの日本の原因。
124:７７４ＲＲ
10/10/26 21:27:47 t4re6uxH
>>121
いい加減なことを書き散らかして、なにが真剣なことだ。
お前は何一つとして現実に対して真剣に向き合ったことがないだろう。
125:７７４ＲＲ
10/10/26 21:32:37 /MkVbKwm
駐輪場問題.、駐禁取締りによってひとつの産業を窮地に追い詰めてしまった前科もあるからな。
大規模なリストラで雇用が失われてしまった。
自殺者は年間３万人を超えている。
ここは緩和していかないとまずいだろ。
126:７７４ＲＲ
10/10/26 21:48:26 t4re6uxH
>>125
規制緩和ならばもっと経済効果が高いところからやれよ。
バイクの免許は96年9月の規制緩和ですべての問題は解決済みだ。
127:７７４ＲＲ
10/10/26 21:49:57 ExJ9TiCI
>>126 このままではますます雇用が失われるよ。4気筒の高度なバイクまで貧困国で造れるようになれば
四輪車の生産も充分貧困国でできるようになるよ。
歴史的にみても二輪生産で技術的なはずみをつけて一気に四輪生産にシフトしてる。
周辺産業は芋づる式に海外に出ざるを得ないし、とんでもないことになる。
日本の雇用は保証できないよ。サービス業なんて１次・２次産業に乗っかってるだけだしもっと悲惨なことになる。
きっかけは些細なことだけど針の穴のようなものでも巨大なダムは決壊するもの。
きわめて重大な結果になるんだよ。
ミドルクラスバイクはまさにその針の穴のようなもの。
ここは死守するべきなんだよ。
401cc～699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだし。
普通自動二輪600クラス（～699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対やったほうがいいよ。
128:７７４ＲＲ
10/10/26 21:54:17 t4re6uxH
>>127
「上から目線」のコピペでは誰もついてはこない。
129:７７４ＲＲ
10/10/26 21:55:58 t4re6uxH
そしてコピペの最後はくれくれでは、だれがついていくだろうか。
130:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/10/26 21:58:01 A902vOlb
自分が４０代の張本人なのに、よくももまぁ人ごとみたいに言えるよね。
131:７７４ＲＲ
10/10/26 22:33:27 cId1QKc/
>>130 いや、多分３６～３９歳ぐらいじゃないのかな？
132:７７４ＲＲ
10/10/26 22:34:48 t4re6uxH
>>131
それならばアラフォーだろ。
133:７７４ＲＲ
10/10/26 22:39:08 cId1QKc/
ある年齢以上のすべての国民に等しく免許を取れる権利がある、取るか取らないかは個人の自由だ。
134:７７４ＲＲ
10/10/26 22:47:47 cId1QKc/
>>133 訂正
ある年齢以上のすべての国民に等しく免許を取る為の試験を受験できる権利がある、受験するかしないかは個人の自由だ。
通るか通らないかは個人の技量しだいだ。
135:７７４ＲＲ
10/10/26 22:51:11 9xWiUBA6
>>134 現行のままで十分、では現状をまったく打開できない。何の解決にもならないではないか。
馬鹿にするのもいい加減にしろ。今一歩踏み出す勇気が必要だ。
普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行すると
安くて魅力的で高性能な車種が続々登場する。
雇用も環境も守れる。
136:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/10/26 22:54:20 A902vOlb
>>135
大型の試験を受けたことがあるの？ ないだろ、その口調じゃ。
137:７７４ＲＲ
10/10/26 22:55:22 Or3CFc4E
だから一歩踏み出して大型取れよ、クズ。
138:７７４ＲＲ
10/10/26 22:56:29 9xWiUBA6
まるで幕末の田舎武士に日本の近代化の重要さをといているような気分になってくる。
砂をかむような思いだ。
本当に悔しい。ちくしょう、見えるものすべてが歪んで見えてくるわ。
139:７７４ＲＲ
10/10/26 23:03:40 cId1QKc/
現在の（昭和、平成）経済発展の基礎はおおむね４輪事業がその大半を引っ張ってきた、これは事実で現在も
この体質は維持されている。そうである以上「日本を守りたいのです。」なんて発言をする者が４輪事業より
２輪事業の方が大事なんて言う事自体現実を知らないと自ら晒しているようなもの。
そんな軽率な発言をすればするほど反感を買うだけだよ。
140:７７４ＲＲ
10/10/26 23:06:35 dvt/kjPH
二輪で改革を実現できなければ４輪で出来るはずもないしましてや全産業の改革ができるはずがない。
二輪産業のいまの惨状は、明日の４輪産業、そして日本のモノづくりの有様だ。
私は日本を守りたいのです。
141:７７４ＲＲ
10/10/26 23:07:49 cId1QKc/
お前は雇用促進と言う針の穴（この例えがもうおかしい）を修理するのになぜ普通自動二輪600クラス（～699cc）化、
現普通自動二輪免許所持者自動移行と言うような全然的外れなパッチが必要なのだ。
可笑しいじゃないか雇用を考えるのなら、まずは裾野がはるかに広い４輪の製造業を考えるべきだろう。
ホンダ、スズキは自前で４輪やってるし、ヤマハはトヨタグループの一角だ。従業員数も桁が２つぐらいは違うぞ。
なぜそれを無視する、なぜ現実の世界を理解しないのだ？
142:７７４ＲＲ
10/10/26 23:09:30 dvt/kjPH
二輪の場合は長さも高さも重量もたいした差がないし、
求められる技量や操作、そして走行理論も同じだし、
乗員数も変わらないので、本来区分は必要ないのだと思う。
馬力と事故の因果関係もないからね。
５０ｃｃでも１３００ｃｃでも事故を起こす人は起こすし起こさない人は起こさない。
段階的にどんどん緩和していくべきでは？
道路占有面積も小さく渋滞緩和の切札になるし、国内生産が多いクラスだから
雇用も守れる。レジャーの要素もあるから周辺産業を活性化できるし、
旅行なども多くなるし施設利用も促せるから日本国内の景気を高揚させる効果も見込める。
世代間を超えて愛好者が多いからジェネレーションギャップをうめる効果もある。
少なくとも普通自動二輪６００クラス（～６９９ｃｃ）化と現免許所持者自動移行は
財政出動を伴わない景気刺激策として極めて優れている。
ここはしっかり実現すべきではないかと思います。
143:７７４ＲＲ
10/10/26 23:10:28 dvt/kjPH
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟
と
自由民主党オートバイ議員連盟
にお願いしたほうがいい。
こんなに有望でメリットだらけでしかも簡単な程度のことができなければ
はるかに難しい雇用問題も社会保障問題も景気対策も外交も何もできない。
ある意味試金石だと思う。 超党派で取り組んで欲しい。
144:７７４ＲＲ
10/10/26 23:12:07 cId1QKc/
こんなに有望でメリットだらけでしかも簡単な程度のことができなければ
はるかに難しい雇用問題も社会保障問題も景気対策も外交も何もできない。
ある意味試金石だと思う。
↑４輪ではなくて市場規模の小さい２輪で、しかもその中で更に需要の最も小さい６００ccクラスのどこにそんな値打ちがあると言うのだ？
６００ccクラスは２輪ではEUあたりでしか大きな市場は無いほとんどガラパゴスなんだぞ。
ちなみに４００ccクラスはアメリカあたりでシティーコミューターとして需要があったんだぞ。今はどうかは知らんがね。
145:７７４ＲＲ
10/10/26 23:13:48 dvt/kjPH
つべこべ言ってないで合意形成等の条件が整えろ。
とくに今の免許制度の改悪の原因となった40歳代～60歳代は後世の国民に負の遺産を残さないでいただきたい。
自分たちの罪を償うつもりで積極的に合意形成の活動を推進すべき。
それに二輪業界もだらしない。安全確保や教育について官民あげていろいろやってるはずなのに
政府に伝える努力が足りないから「経済性、価格などの要因のみを理由として区分を変更することはできない。」
なんて紋切り型の回答されちゃうんだよ。
ちゃんと活動を伝えればいいだけ。ちゃんとやれ。
政府も紋切り型の回答はいい加減にすべき。
ちゃんと明日の日本を考えないと。安全性と経済を分断して考えること自体おかしい。
経済がしっかり回って金が回らなければ安全講習会も啓蒙活動も安全装備導入も進められない。
いまは国難なんだよ。二輪産業をつぶしてはならない。
このままでは技術は流出し雇用が失われ治安が悪くなり、国民の幸せと安全が失われます。
税収も減るしめぐりめぐって自分の首を絞めることになる。
なんとしても避けたい最も憂慮すべき事態。
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。
146:７７４ＲＲ
10/10/26 23:19:59 cId1QKc/
免許取ればいい、では私的には現状をまったく打開できない。何の解決にもならないではないか。
馬鹿にするのもいい加減にしろ。私が、ではなく他人が今一歩踏み出す勇気が必要なのだ。
普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行すると
安くて魅力的で高性能な車種が続々登場する。し私もおこぼれを頂戴できるから非常にいいアイデアなのだ。
雇用も環境も守れる。 と思う。
147:７７４ＲＲ
10/10/26 23:22:46 cId1QKc/
今の免許制度の改悪の原因となった70歳代～90歳代は私に負の遺産を残さないでいただきたい。
私は面倒な手続きや努力が嫌いなのだから、自分たちの罪を償うつもりでもっと必死に積極的に合意形成の活動を推進すべき。
それに二輪業界もだらしない。私は知らないが安全確保や教育について官民あげていろいろやってるはずなのに
政府に伝える努力が足りないから「経済性、価格などの要因のみを理由として区分を変更することはできない。」
なんて紋切り型の回答されちゃうんだよ。そんな事だから皆から免許をとれなんて私が言われてしまうのだ。
ちゃんと活動を伝えればいいだけ、もっと必死にちゃんとやれ。私は努力は嫌いなのだ、簡単に免許をただで貰えるようにしろと言いたい。
政府も紋切り型の私に都合の悪い形での回答はいい加減にすべき。
明日の日本の事はどうでもいいからちゃんと私の事を考えないと。安全性や経済と私の事をを分断して考えること自体おかしい。
経済がしっかり回って金が回らなければ私の免許の事も安全講習会も啓蒙活動も安全装備導入も進められない。
他人の努力は好きだけど自分の努力は嫌いなのだ。
いまは国難なんだよ多分ね。二輪産業をつぶしてもいいが私の幸せをつぶしてはならない。
このままでは技術は流出し雇用が失われ治安が悪くなり、私の幸せと安全が失われます。
税収も減るし私の給付金も減る、めぐりめぐって私の首を絞めることになる。
それは私としてはなんとしても避けたい最も憂慮すべき事態。
148:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/10/26 23:48:32 A902vOlb
釣り師が自分自身で餌になっているからなぁ。 釣り師じゃない（笑
149:７７４ＲＲ
10/10/26 23:55:53 cId1QKc/
>>148 それって俺の事？
150:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/10/27 00:02:01 N+mQYfgl
>>149
ちがうって。 ふみえ君あて。
151:７７４ＲＲ
10/10/27 00:08:22 vEnl2d6+
年上の人間に君付けはまずいよwwww ねぇそうだよね ふ み え さ ん wwwwwww
152:７７４ＲＲ
10/10/27 00:32:46 mbq/zhV+
今の免許制度の改悪の原因となった40歳代～60歳代は後世の国民に負の遺産を残さないでいただきたい。
153:７７４ＲＲ
10/10/27 01:05:39 vEnl2d6+
みんな落ち着け！ふみえさんはここの住人の中でも年齢がトップクラスだぞ。そんな人に年下の者から君呼ばわりは失礼だ！！
これからはさんづけで呼ぼう！！！
ふみえさん、先輩にこんな事言っていいって訳じゃないですけど、御高説の後のクレクレは後輩にしめしが付きません。
俺らふみえさんをリスペクトしてますんでそこは変えてください！お願いします。でないと後輩どもの躾が出来ないんです。
オネガイシマッス！！！！！
154:７７４ＲＲ
10/10/27 01:33:22 e2jrKXtd
規制緩和が一番必要なのは、どう考えても『自動車免許で二種原まで乗れる』だろ
道路事情や燃費が良い事を考えると、二種で二輪人口の間口を広げて、二輪需要を増やすのが大切で
普通自動二輪で600までなんて、二輪人口が増えた時に考えればいい
155:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/10/27 01:39:11 j4qicntP
URLﾘﾝｸ(www.jama.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jama.or.jp)
たとえ数字を出しても、ふみえさんにはわからないって。 たんなる４０過ぎの中免おじさん。
２０代、３０代に、なりすましているけど、２ｃｈとかの匿名掲示番でそれをやるのは自分で
自分の首を締めていることに気づかないのかなと思う。
釣り師が自分自身を餌にしているのも頭の悪さを示している。 というか２ｃｈでいう釣り師じゃ
ないよね。 笑いもの。
156:７７４ＲＲ
10/10/27 01:45:05 A84C9RTp
ぶっちゃけ250cc～399ccの車検制度撤廃の方が２輪市場を刺激するという意味で現実的だな。
ただし質の悪い南鮮２×猫車だけは排気量問わず毎年車検な！
157:７７４ＲＲ
10/10/27 05:39:12 e2jrKXtd
>>156
そんな事したら、車検手数料で食いつないでる街のバイク屋さん全滅だな
158:７７４ＲＲ
10/10/27 06:25:05 lYFEcvUf
この一連のスレだけでも1年以上、類似スレを含めれば約3年にも渡ってコピペを貼ってるオッサンは
普段はどんな生活なのだろうか？
159:７７４ＲＲ
10/10/27 07:19:38 QqJzygpZ
市場的にも技術的にも成熟してしまって陳腐化したものを
安い人件費を背景に海外に移管するということはあったと思うけど
研究開発は国内で、生産立ち上げはいきなり海外で、というのはここ最近だと思うよ。
そのうち研究開発は海外で、製造・流通も海外で、ということになってしまうし
本社も海外で、経営陣も社長も会長も海外調達、ということになるよ。
この技術は我々のものだ、日本は真似してるだけだ、と平気で言うよ。
言い返すことも出来なくなるだろう。図面も設備もノウハウも人も海外にあるのだから。
日本や日本人はどうなるの？
国内に仕事はなくなるよ。それでも飢え死にしたくないなら東南アジアや南アメリカの貧困国に一生行って
現地の給与水準で働くしかなくなる。工場はすべてそこにあるのだから。
それでもまともな仕事ならまだいい。国際売春市場にまわされる主婦や臓器売買市場に流される子供が
後を絶たなくなるだろう。内戦にも巻き込まれるだろう。日本人なんていいターゲットだ。
それがグローバルスタンダードだ。
これでは移民どころか「棄民」だ。
それが日本人の行く末だ。
私はそのような社会、未来には決してしたくない。
お人よしの「世界市民」感覚の経営者や官僚が日本が明治以降培ってきたノウハウを吐き出している。
モノを売ってるんじゃない、国を売ってしまっている。
普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行はぜったいやるべきだ。
160:７７４ＲＲ
10/10/27 07:35:23 lYFEcvUf
>>159
おはようございます！
コピペの先輩は今朝もヒマですね。
161:７７４ＲＲ
10/10/27 12:20:28 tOzt/o80
>>159
最後になって論理飛躍ｗ
162:７７４ＲＲ
10/10/27 13:14:12 bRAkdcg9
これ同じスレが二つ立ってないか？
163:７７４ＲＲ
10/10/27 21:55:03 nvSkAjpM
今まで延々乞食がスレを立ててきてたけどいい加減叩かれ続けて切れたのかスレタイを改悪した上に
1の文言も全く別物に変えた上にテンプレも貼らずにスレ立てしたから誰かが立てたんじゃない？
他の板だとこういう場合は改悪スレを落として立て直したスレを本スレとして使うのが普通みたいだけど
バイク板だと誰も言い出さないね
164:７７４ＲＲ
10/10/27 23:57:53 lYFEcvUf
こんなスレでも隔離病棟としての役割がある。
165:７７４ＲＲ
10/10/28 19:11:15 Y5Efgyig
単純に世の中の変化にあわせて法律や施行令を変えるだけでしょ。
こんなの法律の改造ではなく 調 律 のレベルに過ぎないのだからつべこべいわず早く実施するべき。
みんな待ってるんだよ。早くして。
166:７７４ＲＲ
10/10/28 19:11:54 Hc5WxjmI
>>165
妄想乙
167:７７４ＲＲ
10/10/28 19:14:40 rlKI+YXB
中免が600ccになるのは一向に構わないが、現在の中免保持者は「ただし普通二輪は400ccまで」という条件が付くんじゃないか？
普通に考えて。
違うの？？？？？？？？
168:７７４ＲＲ
10/10/28 19:22:02 Y5Efgyig
>>167 そこは政策で制限をかけないければいいだけで、難しい話ではないしこだわるほうがなにかおかしいんじゃないかなあと思う。
コピペと思われると困るから何度も同じことを言わせないで欲しいよ本当にもう。
169:７７４ＲＲ
10/10/28 19:26:31 rlKI+YXB
いや、じゃあその「世の中の変化」って何だよｗ
合わせるも何も、そもそも何も変わってないじゃん。
フレームが一緒だから400ccも600ccも一緒という考えか？？
そんな事を言ったら今度は600ccも750ccもパワーが一緒だとか
750ccより1000ccの方が安定していて安全とか、キリなしになるんじゃまいか？
170:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/10/28 19:27:20 pyox2rFU
>>168
いまの４００ｃｃが、その政策の制限です。
その政策を動かせる人に頼んでみたら？ ここには、いない。
そんなにほしいのなら、いまの政策に乗って大型免許を取ってみたら？
171:７７４ＲＲ
10/10/28 19:29:17 Hc5WxjmI
まぁ俺が思うに、600乗りたい奴はすぐに大型取る。
ぐだぐだ言ってるやつは、結局普通二輪止まり。
んで追い越された大型乗りから下に見られる。
法律が絶対変わらんのは一般人ならわかるので、話す必要もなし。
172:７７４ＲＲ
10/10/28 19:34:53 rlKI+YXB
そうだよなぁ、ここでグダグダ言う気力と時間があるなら、とっとと大型二輪免許取ればいい。
受かる自信がないなら大型二輪なんか乗ろうと思うな！
金がもったいないと思うなら大型二輪バイク買えないでしょｗ
昔と違って今は教習所で取得できるんだし、とっとと免許取ってこいよ。
試験場なら２日間でオッケーだぜ。
俺が大型二輪（当時は限定解除）を取るときなんて、合格率10％前後だったんだぜｗ
今の制度なら文句の言いようがないだろｗ
173:７７４ＲＲ
10/10/28 19:41:02 PfmRtuZx
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟
と
自由民主党オートバイ議員連盟
にお願いしたほうがいい。
こんなに有望でメリットだらけでしかも簡単な程度のことができなければ
はるかに難しい雇用問題も社会保障問題も景気対策も外交も何もできない。
ある意味試金石だと思う。 超党派で取り組んで欲しい。
174:７７４ＲＲ
10/10/28 19:49:20 A/j5+GvH
400ccも600ccも変わらんよ。
だから免許制度も変えなくていいよ。
175:７７４ＲＲ
10/10/28 20:22:46 LZC+Ogux
>>174
変わらない600に何故乗りたいの？
400で良くない？変わらないんだったら。
コピペで誤魔化さないでマジレス頼むわ。
疑問で仕方ないわ。
176:７７４ＲＲ
10/10/28 20:27:18 A/j5+GvH
まあ落ち着け。
177:７７４ＲＲ
10/10/28 20:32:10 ZnjNTkdi
>>175
まぁステータスだろうな。
「俺４００のってるんだ！」と「俺６００乗ってるんだ！！！」の違いだろwwwwww
178:７７４ＲＲ
10/10/28 20:33:54 ZnjNTkdi
>>175 矛先間違えてない？
179:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/10/28 21:01:03 IypHLQ+A
600ccまで普通免で自動移行を望む理由が思いつかないんだなぁ。
例えば普通免の兄弟が死にかけていて、死ぬまでに600ccに
乗せてやりたいにしても、死にかけているヤツが乗れるか？ そんなヤツに
バイクに乗せるか？ むしろ免許を取らせることに執着させて生きぬいて
もらう、のほうが現実的のような。
世の中にはいろいろあるだろうから、なんか物語が思いついたらよろしく。
ひょっとしたらTVが入ってお涙頂戴の番組ができるかもっ！（笑
180:７７４ＲＲ
10/10/28 21:10:06 Xuag4gPS
本当は600乗りたくないんだよ。
181:７７４ＲＲ
10/10/28 21:18:09 /L52NDDI
>>165
単純に世の中の変化にあわせて自分から変わるだけでしょ。
こんなの試験場か教習所に行って早く実現するべき。
先輩をみんなが待ってるんだよ。早くして。
182:７７４ＲＲ
10/10/28 21:19:11 /L52NDDI
>>168
コピペ先輩 言い訳はもう止めてくださいね。
183:７７４ＲＲ
10/10/28 21:21:01 /L52NDDI
>>173
人に頼ることなく先輩は自分で頑張って下さいね。
184:７７４ＲＲ
10/10/28 21:26:20 A/j5+GvH
>>181
> 先輩をみんなが待ってるんだよ。早くして。
俺、別に待ってないし。
試験場や教習所なんて行かないで法律改正を待ってるのが正解だよ、うん。
185:７７４ＲＲ
10/10/28 23:52:04 /L52NDDI
過去の事なんかもう変えられないよ！
未来を変えようよ！
がんばれ！ コピペ先輩！
186:７７４ＲＲ
10/10/28 23:53:58 wmlLaYQS
日本経済、特に内需と雇用、そして環境問題対策を真剣に考えて！
このまま海外流出が進めば、いくら数字上の企業業績がみるみるよくなっても
利益も再投資も教育も海外に落ちるだけだよ！
日本人は生活向上の実感がないまま経済的に敗戦を迎えるよ！
エリート経済界人が太平洋戦争敗戦と同じことを経済でやっちゃうよ。
しかも企業も技術も異国に乗っ取られちゃうよ！
このままでは日本は滅びるよ。
真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げたいです。
早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。
187:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/10/29 00:46:13 z9j0qBIQ
本当に引き篭もりだね。 そのまま部屋の中で無免のままで交通社会に出てこないように。
188:７７４ＲＲ
10/10/29 00:54:22 pC58WMBa
>>186
話を日本経済にそらさないで真剣に考えて！
過去は変えられないけれど 未来はかえられる！
頑張って！ コピペ先輩
189:７７４ＲＲ
10/10/29 00:55:36 QrTLO4fv
もー、なんなんだよこのコピペ野郎は。
あげんなよカス！！
190:７７４ＲＲ
10/10/29 00:56:44 pSctl7+x
今の免許制度の改悪の原因となった70歳代～90歳代は私に負の遺産を残さないでいただきたい。
私は面倒な手続きや努力が嫌いなのだから、自分たちの罪を償うつもりでもっと必死に積極的に合意形成の活動を推進すべき。
それに二輪業界もだらしない。私は知らないが安全確保や教育について官民あげていろいろやってるはずなのに
政府に伝える努力が足りないから「経済性、価格などの要因のみを理由として区分を変更することはできない。」
なんて紋切り型の回答されちゃうんだよ。そんな事だから皆から免許をとれなんて私が言われてしまうのだ。
ちゃんと活動を伝えればいいだけ、もっと必死にちゃんとやれ。私は努力は嫌いなのだ、簡単に免許をただで貰えるようにしろと言いたい。
政府も紋切り型の私に都合の悪い形での回答はいい加減にすべき。
明日の日本の事はどうでもいいからちゃんと私の事を考えないと。安全性や経済と私の事を分断して考えること自体おかしい。
経済がしっかり回って金が回らなければ私の免許の事も安全講習会も啓蒙活動も安全装備導入も進められない。
他人の努力は好きだけど自分の努力は嫌いなのだ。
いまは国難なんだよ多分ね。二輪産業をつぶしてもいいが私の幸せをつぶしてはならない。
このままでは技術は流出し雇用が失われ治安が悪くなり、私の幸せと安全が失われます。
税収も減るし私への給付金も減る、めぐりめぐって私の首を絞めることになる。
それは私としてはなんとしても避けたい最も憂慮すべき事態。
191:７７４ＲＲ
10/10/29 00:58:13 pSctl7+x
今の理不尽な規制の一番の原因は40歳代～60歳代の私の母の恥ずかしい行為が原因。
風俗は当時、反政府、反権力と称し、めちゃくちゃやってた彼女らの道具に使われただけ。
現在の50歳代～60歳代の悪行。
これが原因で今の400cc挿入制限という改悪が行われた。
そのあと彼女らは結局何も変えられず、逆に資本家の性奴となり、
現在の大不況、若者の雇用喪失、日本の性技術資産の大流出の後押しをした張本人と成り下がってる。
何もしない40歳代～60歳代は
せめて風俗の制度ぐらい正常化すべきではないのか。
こんなバカなことがあってええがか？
こんなことが当たり前になったら日本は自ら滅びてしまうがぜよ。
192:７７４ＲＲ
10/10/29 01:10:46 WDsEz6qO
120 名前：⑥ ◆0CBRZ7600U [sage] 投稿日：2010/10/26(火) 21:17:50 ID:A902vOlb
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ ＼ う
/ ,r‐へへく⌒'￢、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-、 モ
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈＿ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;；∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--、〃__/ あ
人＿_/ー┬ 个-、＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーァー＼ っ
. / |／ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
/ ｜ |::::::|＼、_________／' /:::::/〃
このＡＡの使い方だと『キモオタ』の思ってる（考えてる）事が
『>>120の⑥ ◆0CBRZ7600U（ID:A902vOlb ）』という形になっている。
つまり『キモオタ』の思ってる（考えてる）事＝⑥ ◆0CBRZ7600U（ID:A902vOlb ）ということだな。
名前欄に吹き出しをつけるか o
。 の上にキモオタに相当する奴の発言を示す必要がある。
あっいやごめん・・・俺が勘違いしていた・・・訂正します・・・・
⑥ ◆0CBRZ7600Uはキモオタだからこれでいいんです。
すみませんでした。
193:７７４ＲＲ
10/10/29 01:21:07 OnPBhibT
もし法改正されて…
「数回の大型講習を受講すると大型免許が取得出来ます」
なら受講するよな？
そのつもりで一発検定を受けたら？
平均2～3回で受かるらしいし。
194:７７４ＲＲ
10/10/29 01:29:18 CuKBw5Pq
>>193
もうすでにその範疇だろww
195:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/10/29 01:33:07 z9j0qBIQ
論理に対して論理で返せないから、コピペ、AAでしかレスできない。
それって自分は馬鹿ですって言ってない？ 単なる自傷行為だね。
196:７７４ＲＲ
10/10/29 02:49:13 OnPBhibT
受け答えぐらいすれば良いのにね。
要は自分でも主張が破滅してる事に自覚があるってわけだ。
197:７７４ＲＲ
10/10/29 03:01:38 WDsEz6qO
こんな馬鹿なレスをする奴が「論理に対して論理で返せないから」だってｗｗ
それって自分は馬鹿ですって言ってるのと同じだよ。 単なる自傷行為だね。
>>106 名前：⑥ ◆0CBRZ7600U [sage] 投稿日：2010/10/26(火) 19:45:49 ID:A902vOlb
>>118 名前：⑥ ◆0CBRZ7600U [sage] 投稿日：2010/10/26(火) 21:15:49 ID:A902vOlb
>>120 名前：⑥ ◆0CBRZ7600U [sage] 投稿日：2010/10/26(火) 21:17:50 ID:A902vOlb
>>123 名前：⑥ ◆0CBRZ7600U [sage] 投稿日：2010/10/26(火) 21:27:42 ID:A902vOlb
>>130 名前：⑥ ◆0CBRZ7600U [sage] 投稿日：2010/10/26(火) 21:58:01 ID:A902vOlb
>>136 名前：⑥ ◆0CBRZ7600U [sage] 投稿日：2010/10/26(火) 22:54:20 ID:A902vOlb
>>148 名前：⑥ ◆0CBRZ7600U [sage] 投稿日：2010/10/26(火) 23:48:32 ID:A902vOlb
>>150 名前：⑥ ◆0CBRZ7600U [sage] 投稿日：2010/10/27(水) 00:02:01 ID:N+mQYfgl
>>155 名前：⑥ ◆0CBRZ7600U [sage] 投稿日：2010/10/27(水) 01:39:11 ID:j4qicntP
>>170 名前：⑥ ◆0CBRZ7600U [sage] 投稿日：2010/10/28(木) 19:27:20 ID:pyox2rFU
>>179 名前：⑥ ◆0CBRZ7600U [sage] 投稿日：2010/10/28(木) 21:01:03 ID:IypHLQ+A
>>187 名前：⑥ ◆0CBRZ7600U [sage] 投稿日：2010/10/29(金) 00:46:13 ID:z9j0qBIQ
198:７７４ＲＲ
10/10/29 03:03:48 WDsEz6qO
>>195
>>AAでしかレスできない。
それは>>120 のあなたのことですねｗｗ
まさにＡＡでしかレスしていませんｗｗ
199:７７４ＲＲ
10/10/29 03:11:56 WDsEz6qO
10/26(火)あたりが、とくに酷いな⑥ ◆0CBRZ7600Uはｗｗ
⑥ ◆0CBRZ7600U自身が論理的なレスをしてないものｗｗ
200:７７４ＲＲ
10/10/29 03:12:58 WDsEz6qO
120 名前：⑥ ◆0CBRZ7600U [sage] 投稿日：2010/10/26(火) 21:17:50 ID:A902vOlb
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ ＼ う
/ ,r‐へへく⌒'￢、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-、 モ
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈＿ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;；∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--、〃__/ あ
人＿_/ー┬ 个-、＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーァー＼ っ
. / |／ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
/ ｜ |::::::|＼、_________／' /:::::/〃
このＡＡの使い方だと『キモオタ』の思ってる（考えてる）事が
『>>120の⑥ ◆0CBRZ7600U（ID:A902vOlb ）』という形になっている。
つまり『キモオタ』の思ってる（考えてる）事＝⑥ ◆0CBRZ7600U（ID:A902vOlb ）ということだな。
名前欄に吹き出しをつけるか o
。 の上にキモオタに相当する奴の発言を示す必要がある。
あっいやごめん・・・俺が勘違いしていた・・・訂正します・・・・
⑥ ◆0CBRZ7600Uはキモオタだからこれでいいんです。
すみませんでした。
201:７７４ＲＲ
10/10/29 03:24:08 WDsEz6qO
>>179
600ccまで普通免で自動移行を拒む理由は思いあたるんですよね。
例えば前日から徹夜で並んだバーゲンで50％ＯＦＦで買った商品を
翌日他人が並びもせずにさらに割引の80％ＯＦＦで買ってしまった。
こうなると他人が楽して得したことが悔しくてしかたない
ゆるさね～ぞゴルぁ～ってなるのが現実的のような。
世の中にはいろいろあるだろうから、なんか物語が思いついたらよろしく。
ひょっとしたらTVが入って怨念ドロドロの番組ができるかもっ！（笑
202:７７４ＲＲ
10/10/29 03:31:50 WDsEz6qO
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:12番)
＞12 名前：⑥ ◆0CBRZ7600U [sage] 投稿日：2010/10/22(金) 23:22:07 ID:HolugoBH
＞破綻してないし、
＞これしかない！と思ったときは、他にも方法がある、というのは人生の豆知識な。
ただし⑥ ◆0CBRZ7600U もたまには良い事を言います。
そうですよね。
わたしもこれには同意します。
これしかない！と思っていても実は他にも方法があるもんなんですよね。
変えれば何も変わらないなんて事は無いんですよ。
203:７７４ＲＲ
10/10/29 03:33:51 WDsEz6qO
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:12番)
＞12 名前：⑥ ◆0CBRZ7600U [sage] 投稿日：2010/10/22(金) 23:22:07 ID:HolugoBH
＞破綻してないし、
＞これしかない！と思ったときは、他にも方法がある、というのは人生の豆知識な。
ほんとうに⑥ ◆0CBRZ7600Uとは思えないほど素晴らしい発言です。
これしかない！と思っていても実は他にも方法があるもんなんですよね。
変えれば何も変わらないなんて事は無いんですよ。
変えれば何も変わらないなんて事は無いんですよ。
変えれば何も変わらないなんて事は無いんですよ。
変えれば何も変わらないなんて事は無いんですよ。
変えれば何も変わらないなんて事は無いんですよ。
変えれば何も変わらないなんて事は無いんですよ。
変えれば何も変わらないなんて事は無いんですよ。
変えれば何も変わらないなんて事は無いんですよ。
204:７７４ＲＲ
10/10/29 03:40:17 WDsEz6qO
弱音をはいちゃいけませんよ。
もっと自分を信じて！！！！！
>>118 や>>170や>>179 を書いたあなたにはあなた自身の
この言葉を贈ります！
「これしかない！と思ったときは、他にも方法がある、というのは人生の豆知識な。」
そうです、これしかない！と思っていても実は他にも方法があるもんなんですよね。
変えれば何も変わらないなんて事は無いんですよ。
がんばれ！⑥ ◆0CBRZ7600U！
205:７７４ＲＲ
10/10/29 03:56:17 WDsEz6qO
このスレでよく見かけるのが
『中型「限定」は不自然かもしれんが、小型、普通、大型という区分は別に不自然でもあるまい。
400ccで区切るのが不自然というのなら、600ccだとなぜ自然なのかの説明を論理的に説明しないとね。』的な意見なんだが
それならばそういう発言をしたものがまず
“こうこうこういう理由で現行の400ccでの区切りが自然なのだ”
ということを論理的に説明しないとね。
それができないのならば、なにがなんでも現行の制度を固持しなければならない
という説得力がゼロだね。
だって物事は、これしかない！と思っていても実は他にも方法があるもんなんですから。
変えれば何も変わらないなんて事は無いんですよ。
206:７７４ＲＲ
10/10/29 03:57:42 WDsEz6qO
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:164番)
＞164 名前：⑥ ◆0CBRZ7600U [sage] 投稿日：2010/10/24(日) 17:49:29 ID:Onz1/J+5 [1/16]
＞中型「限定」は不自然かもしれんが、小型、普通、大型という区分は別に
＞不自然でもあるまい。 400ccで区切るのが不自然というのなら、600ccだと
＞なぜ自然なのかの説明を論理的に説明しないとね。 コピペを繰り返すだけの
＞オツムしかないのだから、出来ないのをわかって聞いてるけど（笑
207:７７４ＲＲ
10/10/29 06:05:56 XOYN5SIf
>>205
別に現行制度の維持に拘っている訳ではない
変更しなければいけない合理的な理由が無いのに
時間と予算を使って変更するのは無駄だ
はい現行の400ccでの区切りが自然な証明完了
208:７７４ＲＲ
10/10/29 07:54:29 7LdUY6qI
では飛行機のように機種限定免許にしましょう
209:７７４ＲＲ
10/10/29 08:42:09 OnPBhibT
ID：WDsEz6qO
この子なんでこんなに必死なの
210:７７４ＲＲ
10/10/29 11:29:44 3ea1zv1b
愚かだから
211:７７４ＲＲ
10/10/29 12:34:57 pC58WMBa
>>209
子ではありません。
旧中型限定自動二輪免許が現行の普通自動二輪免許に自動移行した40歳代の中免ベテランです。
普段はコピペ先輩と呼ばれています。
212:７７４ＲＲ
10/10/29 13:20:19 WRbAnTg+
>>211
だとすると、矛盾することだらけだろう。
213:７７４ＲＲ
10/10/29 13:23:49 gmkru/EY
ま、区切りとして自然な数値という事なら500ccなんだろうな。
バイク作りも大雑把に見れば、50→125→250→○○→750→1000→1000以上って流れになってるし。
○○は500ccが妥当なんだろう。
だが、だからといって今更変える必要などないし、600ccというのはもっと不自然だから反対だな。
214:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/10/29 13:25:09 WRbAnTg+
おっと、トリ忘れ。 別に全部私が書いたことにしてもいいけど？
あんな内容誰でもコピペできるし、知性がないし。
215:７７４ＲＲ
10/10/29 19:28:24 pSctl7+x
ある年齢以上のすべての国民に等しく免許を取る為の試験を受験できる権利がある、受験するかしないかは個人の自由だ。 通るか通らないかは個人の技量しだいだ。
216:７７４ＲＲ
10/10/29 19:36:07 pC58WMBa
>>212
いいえ コピペ先輩はいろいろと拾ってくるのでそれが普通です。
217:７７４ＲＲ
10/10/29 19:43:18 Vl8gIRlv
ホントに割り込み悪い
しかもスレ違いかもしれないんだけど
CBR600RRの車体にCB400SFのエンジン載っけたバイクって売れると思う？
エンジン以外は完全にスーパースポーツ
だけど600RRと違って公道でレッドゾーンまで引っ張れるし、走りはSS
普通二輪免許で乗れると言うのも見逃せない
218:７７４ＲＲ
10/10/29 19:46:32 gmkru/EY
それより区分減らそうぜ
原付→AT限定80ccまで
普通二輪→250ccまで
大型二輪→無制限
これで万事解決間違いなし。
219:７７４ＲＲ
10/10/29 20:01:58 5+5dM3K5
>>217
まず載らない。フレームがエンジンに合わせてつくられてるし、吸気系の構造も違う。
そこを変えるだけでコストアップなので、元の高さと併せて100万オーバー。
500台売れればいいところ。それじゃ採算とれない。
220:７７４ＲＲ
10/10/29 20:05:51 CuKBw5Pq
>>217
結局は値段になるだろうね
ロクダボは新車なら120万くらいだろうが
400なら80万くらいで出せないと厳しいな
あとSFのエンジンはネイキッド用にデチューンされたものなので
そのまま載せるわけにはいかない
そういうふうなバイクがどういうふうに評価されるかは予想がつくだろ
結局は新開発のエンジンを搭載せざるを得なくなり
高ものについてしまい出したところで到底売れないものになるだろうね
それならば大型を取ってPC37の程度のいいのを買えば400の新車並みの値段で収まる
221:７７４ＲＲ
10/10/29 20:09:20 CuKBw5Pq
>>217
と思ったらマルチポストだったか
死ねよ
222:７７４ＲＲ
10/10/29 20:38:11 Vl8gIRlv
>221
マルチスマン
どうしても意見が聞きたかったんだ
レスサンクス
223:７７４ＲＲ
10/10/29 20:42:32 l4v1Pnzj
ここは、アンチ４００ばかりだから参考にならんだろｗ
世の独身３０代元二輪ライダーなら買う可能性はあるだろうな。
224:７７４ＲＲ
10/10/29 20:49:36 Vl8gIRlv
そうかな？
逆に参考になると思ったんだけどなぁ
400ってラインナップみてもどうしてもさみしいクラスだし
250だとどうしてもローパワーになっちゃうけど400ならそこそこのパワー出せるし
面白いと思うんだけどなぁ…
逆に回せるSSって400位じゃないと出来ないと思わない？
225:７７４ＲＲ
10/10/29 20:51:51 pC58WMBa
>>217
スレ違いに対してマジレスします。
CB400SFの車体に600ccのエンジン載っけたバイクは売れると思う
エンジンの排気量以外は完全に400SFと同仕様
だけど400SFと違って公道で余裕がある
400SFの車体だから取り回しも軽い
大型二輪免許でしか乗れないと言うのも見逃せない
リッターや750を持て余した人向け
226:７７４ＲＲ
10/10/29 20:57:23 oNA/HuW7
マルチにレスするのもなんだが、、、
600RR今見てきたら国内仕様で109万、ABS付きで120万とか。
ｃｂ４００ボルドールが79から89万位だから
まあフルカウルだし90万円台後半あたりまでは想定できる範囲じゃないかな？
そうなると600との価格差１０万ちょい。
エンジンをCB400にしてスイングアームを鉄パイプ曲げ物に、
後はブレーキキャリパーとか細かくコストダウンして、
最後にホイルをコムスターにすればw
227:７７４ＲＲ
10/10/29 21:04:21 Vl8gIRlv
>226
普通に考えて現実的な価格じゃないもんね
ホンダ値引きしていくって話はどうなったんだろ？
いっそ250～400までの小排気量車中心の市場に切り替わった方が今後のバイク業界の為かもね
単純に普通二輪免許まであれば乗れるわけだし
228:７７４ＲＲ
10/10/29 21:11:56 l4v1Pnzj
タイホンダで生産するための聞き込みだろ？
ホンダ社員ご苦労さまｗ
229:７７４ＲＲ
10/10/29 21:26:20 W2NvZzeC
簡単に考えよう。
バイクの免許というのは「大型二輪」の１つだけだと。
だから中免餅は，自分はバイクの免許がないと思えばいい。
今は教習所でバイクの免許が取れる。しかも簡単に。いい時代だね。
230:７７４ＲＲ
10/10/29 21:36:33 l4v1Pnzj
二輪自体、４輪が持てない奴が仕方なく買う
妥協の産物かただの趣味だろ？
大型こそ二輪って考えの奴ってホント世間知らずだよな。
ハレじゃなきゃバイクじゃないって言ってる奴らと同類だわ。
231:７７４ＲＲ
10/10/29 21:57:21 pC58WMBa
中免ベテランじゃハレ珍にすらなれないよ
頑張って下さいね！
232:７７４ＲＲ
10/10/29 22:29:55 xbin+hL9
日本経済、特に内需と雇用、そして環境問題対策を真剣に考えて！
このまま海外流出が進めば、いくら数字上の企業業績がみるみるよくなっても
利益も再投資も教育も海外に落ちるだけだよ！
日本人は生活向上の実感がないまま経済的に敗戦を迎えるよ！
エリート経済界人が太平洋戦争敗戦と同じことを経済でやっちゃうよ。
しかも企業も技術も異国に乗っ取られちゃうよ！
このままでは日本は滅びるよ。
真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げたいです。
早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。
233:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/10/29 22:41:36 4ZXKqG7u
別人格が流行ってますね。 ID変えりゃ別人だから、「恥」というもは必要ないよね。 日本人の文化。
234:７７４ＲＲ
10/10/29 22:46:16 pC58WMBa
>>232
中免ベテランの返上を目指してくださいね！
頑張ってね！ コピペ先輩
235:７７４ＲＲ
10/10/29 23:58:54 pC58WMBa
コピペ先輩 上げ
236:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/10/30 00:53:36 6FD6XFVy
こぴぺさん、
まさかニュー速板とかで愛国者を偽っているんじゃないよね？
こういうコピペが日本の為になるとか思ってんの？
まさかまさか、人の為で、偽！？（笑
237:７７４ＲＲ
10/10/30 01:09:43 j3MBdvSs
＞真剣に日本というものを考えるべき。
真剣に考えるなら中免600にすべきではないな
大排気量に乗る腕の無いライダー続出で事故による人材の損失を防ぐべきだな
238:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/10/30 01:58:43 6FD6XFVy
>>237
400ccまでで守られている命を、これ以上失う必要がない。
「べき」って言っているヤツに大抵の場合、正義がない。
誰のために「べき」って言っているか、まず考える「べき」。
これ、人生の豆知識な。
239:７７４ＲＲ
10/10/30 07:04:31 uS1dEj7M
>>238 700cc未満でも命を守れるよ。ひょっとしたら車体や制御技術を含む二輪の性能の底上げにつながり
今以上に二輪ライダーの命を守れると思います。
だって馬力・排気量と自己の因果関係はないのだから。
400ccである必然性はない。
むしろ700cc未満なら付加価値もつけやすいから安全装備も積極的に導入できるはずだ。
むしろ二輪産業にはマイナスで雇用が失われたくさんの国民が生活の危機に晒されてる。
年間自殺者は30000人を超えていて、二輪死亡事故の比ではない。
ここは本当にどうにかして欲しい。
240:７７４ＲＲ
10/10/30 07:08:36 uS1dEj7M
1998年11月BMWジャパン主催日独交通安全フォーラムに
ドイツのフーベルト・コッホ博士（IVM 二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在）
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所（IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。
その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所（IZF)と同じ結論になったんだよ。
アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。つい最近日本自動車工業会も同じ結論に至った。
だから早く普通自動二輪６００クラス化と
その普及のために現普通自動二輪免許所持者自動移行を行うべきなんだよ。
241:７７４ＲＲ
10/10/30 09:39:05 XaZGcabY
>>239-240のコピペはいかにも中免ベテランの言い訳としか思えない。
242:７７４ＲＲ
10/10/30 10:30:17 bRLFnNJh
中免ベテランの気持ちも、わからんでもないな。
20年以上前のブームで中免取ってバイクに乗り始め、気がつけば
バイク歴は大ベテラン。
周りを見れば、昨日今日に免許を取ったヒヨッコどもが得意げに
リッターオーバーを乗り回している中、自分はいまだに400限定。
そりゃおもしろくなかろう。
バイクの楽しさは排気量じゃないなんて台詞も、大きいバイクに
乗ってから言えば様になるが、限定免許でそんな事を言ったなら
負け惜しみと取られかねないので、迂闊にそんな事は言えない。
さりとて大型二輪免許を取ろうとしても、いまさら初心者小僧と
いっしょになって、教習所なんぞでカルガモ走行するなんてのは
バイク歴20年30年の大ベテランとしてのプライドが許さない。
まさかとは思うが、教習で初心者小僧に遅れをとろうものならば、
ガキみたいな歳の若造から、自分がバイク中年デビューの親爺と
見下されたりするんじゃないかと思うと気が気じゃない。
たまに人から「教習所行かないんスか？」とか聞かれても、本心
なんて打ち明けられるはずもなく、「そんな暇のある奴が羨ましいよ」
なんて悪態で返すのが精一杯。
さりとて、その昔に限定解除からはシッポ巻いて逃げた身なので、
試験場で受けるのはハナっから無理だと諦めているし、
結局大型免許も取るに取れない。
悲しいよなあ、ほんと。おもしろくないよなあ。
なんで自分の若い頃には限定解除なんてあったんだ、と怒りたく
なるよなあ。
昔は大型なんてそんなに走っていなかったのに、今や休日のSAなんて
でっかいバイクばっかりで嫌になるよなあ。
しかも、そんな大型に乗っている連中より遥かにバイク歴が長いはずの
自分は、いまだに400限定。
これでおもしろいわけがないよなあ。
ほんと、わかるよ。
243:７７４ＲＲ
10/10/30 10:43:30 lV8fj9tZ
>>242
おまえのそのひがみ根性はワカラン。
244:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/10/30 11:06:57 7I0LITfb
>>239
700cc「未満」という区分はできない。
馬力と排気量と事故の関係はある。 来年のEUの免許制度。
よくもまぁ劣悪なコピペを繰り返せるね。242が言っていることただしそうだ。
だけど、それに引き篭もりを加えよう。 ネットというももがあるのだから
もう少し勉強しな。 釣り師を気取っても、それは自傷行為だから。
自分の頭の悪さを餌にして、乙。
245:７７４ＲＲ
10/10/30 11:10:12 bRLFnNJh
俺じゃなくて中免ベテランのことだよ。
ひょっとして俺自信のことを、さも他人事のように書いていると思った？
そんなことはしないってｗ
免許乞食と呼ばれる連中の心の叫び、コピペの裏側の本性が君には見えないのか？
まだまだ青いな。
246:７７４ＲＲ
10/10/30 11:22:30 BSYwddq7
何故600なんですか？400じゃダメなんですか？
byレンホウ
247:７７４ＲＲ
10/10/30 11:22:53 Cx9ro7Xh
>>242
お前最高。
中免ベテランって大変だな
248:７７４ＲＲ
10/10/30 12:06:06 V8cbf14c
「>>238 700cc未満でも命を守れるよ。ひょっとしたら車体や制御技術を含む二輪の性能の底上げにつながり」
↑ 少しづつ欲しがる排気量が増えてるwwww
249:７７４ＲＲ
10/10/30 12:30:30 ToFHPnpO
>>246
いまのままじゃレンホウに取り上げて貰うところまでもいかんだろうなww
250:７７４ＲＲ
10/10/30 12:35:04 nEj5HXA6
中免ベテランだった俺は2年前大型取った。
まさに242がいってるような存在だったが教習所いちゃえば簡単に免許が取れた。
何も怖いことないから早く教習所へいこう。楽しい世界が待っている。
坂本龍馬ならすぐ教習所に行く。
251:７７４ＲＲ
10/10/30 12:46:14 V8cbf14c
坂本龍馬曰く
「人の世の道は一つということはない 道は百も千も万もある」
だそうだ。取れないんならグダグダ言ってないで取らなきゃいいんだ。
それもまた道の一つ。
ID:uS1dEj7Mよ、お前の大好きな坂本龍馬の言葉だぞwww
252:７７４ＲＲ
10/10/30 13:32:55 gU1kTZvh
中免ベテラン？？
はぁ？ 何それ？
中免ベテランかぁ･･･
中免ベテランねえ･･･
へぇ、中免ベテランｗｗｗｗ
253:７７４ＲＲ
10/10/30 13:54:30 bE07/SF1
40だが、そもそも二輪、それもスクーターに初めて乗ったのすら9年前。
中免を取ったのが5年前だったが、若い者に混じってとか考えもしなかったなあ。
休む期間を決めてたので、それ以内に取得する事しか考えてなかった。
大型二輪は今年取ったが、こっちも同じだった。
254:７７４ＲＲ
10/10/30 17:44:23 XaZGcabY
普通二輪免許でも250ccで十分と言う人も多いと思うよ。
400ccを600ccに拡大されてもメリットはないし、むしろ車検無しの軽二輪を350ccくらいまで拡大したほうが良くないか？
255:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/10/30 17:51:33 VZel6O6x
>>254
350ccまでのバイクって？
そういえば、
私は中型限定を取って、約一ヶ月後に限定解除した。
ような気が...( = =)ﾄｵｲﾒ
256:７７４ＲＲ
10/10/30 18:58:46 RmpWzPeo
ぼくは、すでにおおがたにりんめんきょをもっているので、このすれをくすくすわらいながらよんでいます。
257:７７４ＲＲ
10/10/30 19:33:52 V8cbf14c
僕は、既に大型二輪免許を持っているので、このスレをクスクス笑いながら読んでいます。
258:７７４ＲＲ
10/10/30 20:06:57 j3MBdvSs
ぶっちゃけ、このスレってさ
中免のコンプレックスを助長させてるだけのスレだよねｗ
しかも二つ立ってるしさ
大型乗りがわざと立ててるのか？ｗ
259:７７４ＲＲ
10/10/30 20:22:35 XaZGcabY
>>255
目的は車検無しの軽二輪を350cc化して250ccを移行させる。
排気ガス対策と新車市場の活性化が目的だ。
260:７７４ＲＲ
10/10/30 20:23:34 4y6564at
>>240
俺は情弱なんで「フーベルト・コッホ博士」がうまく探せないんだが、すまないがソースを張ってくれないか？何者か知りたい。
おまけにドイツ二輪車安全研究所（IZF) もよろしく。
261:７７４ＲＲ
10/10/30 20:45:35 hyPQSjmE
>>258
いや、俺はこのスレのお陰で大型取ったよ。
普自二持てれば教習所で12時間バイクを転がすだけで大型取れるって知って。
262:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/10/30 20:53:10 VZel6O6x
>>259
馬力規制の無くなった今の250ccでいいんでね？
263:７７４ＲＲ
10/10/30 21:01:14 XaZGcabY
>>262
今の250ccは45馬力や40馬力は出ていない。
264:７７４ＲＲ
10/10/30 21:13:32 oUEP1IBZ
>>260
免許乞食がコピペしまくったせいで
フーベルト・コッホで検索しても2chスレばかり出てくるんだよな
本当に愚かだ
265:７７４ＲＲ
10/10/30 21:18:32 nbWm1ewU
実際見つかるのは2chと高速道路2人乗りの安全性について語った話しか出てこない
まあ結局乞食がソース出せないとこみると排気量と安全性の関連について語ったなんて嘘っぱちだろうね
266:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/10/30 21:20:41 VZel6O6x
>>263
いま、350ccがないから新規開発になってメーカーにメリットがない。
それに最高馬力だけがバイクではない。
267:７７４ＲＲ
10/10/30 21:29:08 XaZGcabY
ﾐｽﾀｰﾊﾞｲｸ誌やﾐｽﾀｰﾊﾞｲｸBG誌で活躍された有馬行夫氏の取材記事によく引用されていました。
残念ながら有馬氏は昨年の冬に亡くなられたそうです。
今年の6月にはﾐｽﾀｰﾊﾞｲｸ誌は廃刊されて、もう普通二輪免許の600ccへの拡大を取り上げるメディアは皆無だろうな。
268:７７４ＲＲ
10/10/30 21:36:04 tPgpt42L
所詮中免乞食の頭の中は、
「大型２輪取るのは簡単なんだから教習所に行こう。」ではなくて、
「大型２輪取るのは簡単なんだからただで俺に寄越せ。」だからな。
暇がない、10万位の金も出せない、指導員に教えも請いたくない、試験場では落とされるから嫌。
そんな腐った性根で、いつか免許が空から降ってくると思ってるのかね。
269:７７４ＲＲ
10/10/30 22:34:55 XaZGcabY
旧中型限定自動二輪免許から現行の普通二輪免許に移行したあと、大型二輪免許を取得する努力もせず
かといって400ccでは満足していないので根性が歪んでしまったオッサンの事を中免ベテランと呼びます。
言い訳や屁理屈だけは上手です。
270:７７４ＲＲ
10/10/30 23:19:10 djGqXFDE
そういえば普通二輪→大型二輪と免許を取る人って
普通二輪と大型二輪の両方の表示があるの？
自分の免許証みて思ったんだけど、昔の中型二輪の限定解除をした場合は大型二輪の表示しかないんだよね…
271:７７４ＲＲ
10/10/30 23:20:54 3F7j8Pg6
>>270
もちろん普通二輪と大型二輪があるぜ
272:⑥ ◆0CBRZ7600U
10/10/30 23:26:06 VZel6O6x
>>270
ホント？ と思って免許証を見たら、中型あるじゃん・・・ よくみると車でした。
273:７７４ＲＲ
10/10/30 23:31:52 j3MBdvSs
ある厨免君の心の叫び
バイクに乗りたいと普自二を取ったは良いが、mixiのツーリングコミュに参加してみりゃみんな大型。
高速道路で引き離される度に羨ましくて妬ましい。
そしてPAに駐車しようと思ったら、いつも大型だらけで嫌になる。
速そうなSSに渋いハーレー、カッコ良いアーバン系・・・出て行く大型バイクもブロロロゥゥゥン！って良い音出てる。
あんま見てると「中免君が羨ましがってる」感が丸出しだから、わざとそっぽ向いて耳だけダンボ。
自分のバイクは隅っこに申し訳無さそうに止めるのがお似合いだよなぁ。
ツーリング仲間が「バイク買い替えたんスよ＾＾」なんて言って、強制的に大型バイクを見せられた日には「良いバイクだよね～ｗ」とか言いながら心は涙目。
「大型取らないんですか？」なんて聞かれても、本当は金が無いのに見栄張って「忙しくて＾＾；」って定番回答するのみ。
「あら…そうっスかぁ」なんて慰めてくるけど、本当に忙しい奴がツーリングなんか来るかよ！察しろよな…。
一発検定だって受かる自信も気力も無ければ、ただ面倒臭いくせに僻みは人一倍。
400買っちまったから免許取れてもバイク買う金が無いんだけどな。
買う時はワクワクして買ったはずの400なのに、もう俺のコンプレックスの元凶になってるよ。
2chで中免600を吠える事くらいしか出来ない。
雇用だの経済だのと支離滅裂な事を繰り返して…マジレスしても正論は言えないからコピペ貼りまくるだけさ。
こうして大型コンプレックスの一日は過ぎてゆく…
274:７７４ＲＲ
10/10/30 23:33:45 r3rgQfzZ
>>270
俺は中型四輪（8t限定），普通自動二輪，大型自動二輪の３つ表示がある。
スレちだが，この限定って気に入らないので取りたいけど，トラック運転するのはなぁｗ
275:７７４ＲＲ
10/10/30 23:34:42 XaZGcabY
>>270
俺は限定解除で大型自動二輪免許だから「普自二」の表示はない。
原付免許を取得したあとすぐに小型特殊免許を取得したので「小特」の表示はある。
276:７７４ＲＲ
10/10/30 23:44:56 bRLFnNJh
>>274
更新時に「中型は運転しないので返納します、普免にしてください。」と言えば
限定無しの普通免許にしてくれるよ。
277:７７４ＲＲ
10/10/30 23:57:45 r3rgQfzZ
>>276
マヂ？だったら，>>275みたいな大型オンリーの人も，自己申告したら普自二にしてくれるの？
そんないい加減なもんなの？w
278:７７４ＲＲ
10/10/31 00:14:25 isEYPCQg
>>277 格下げされるんだぞ、いいのか？www
279:７７４ＲＲ
10/10/31 00:15:27 bgNMtz8Y
>>277
> マヂ？だったら，>>275みたいな大型オンリーの人も，自己申告したら普自二にしてくれるの？
できる。
上位免許を返納して下位免許にすることは可能。
逆に、上位免許を残して下位免許を返納することはできない。
原付→普通二輪→大型二輪と取った人が、大型二輪があるから、原付と普通二輪は
返納したいと言ってもダメ。
(失効させて再取得すれば似たようなことはできるが)
> そんないい加減なもんなの？w
いい加減だと思ってるのはお前さんだけじゃないのかね。
普通にある制度だが。
URLﾘﾝｸ(www.pref.nagano.jp)
280:７７４ＲＲ
10/10/31 00:16:39 S3Cm5/T8
>>278
乞食が「自己申告で格下げできるなら自信がある人は自己申告で格上げできるようにするべき」と言い出すに一票
281:７７４ＲＲ
10/10/31 00:18:25 isEYPCQg
>>280 俺もそれに一票
282:７７４ＲＲ
10/10/31 00:24:40 SJs83n5S
>>279
まぁどうでもいいけど，これは独立した免許のうち，特定の免許を返納したい場合じゃないのかね。
一つの免許の内，限定条件にまでいえないんじゃないのかね。俺がいい加減と言ったのはそう言う意味。
それが認められるなら，大型MT持ちが「スクーターしか乗らないから」と，大型AT条件になるのも認められ，ワケ分からなくなる。
まぁどうでもいいけど。
283:７７４ＲＲ
10/10/31 00:28:51 bgNMtz8Y
>>282
> まぁどうでもいいけど，これは独立した免許のうち，特定の免許を返納したい場合じゃないのかね。
トラックには乗らない。限定を取りたい→中型を返納して普免許にする、と最初から言ってるが。
> 一つの免許の内，限定条件にまでいえないんじゃないのかね。
トラックには乗らないが限定を取った中型免許にしたい、というのなら限定解除するいかないだろ。
免許乞食と同じ発想しかできんのか？
284:７７４ＲＲ
10/10/31 00:30:27 isEYPCQg
まぁまぁ
285:７７４ＲＲ
10/10/31 00:31:09 isEYPCQg
そんなつっけんどんに言わなくても