10/09/15 00:26:47 6H6N995N
>>449
IDをコロコロ変えて書き込みをして信用できないという人間の言葉を取り上げて、
その言葉に責任を取れっていうお前の神経がわからん。
だからもう、お前にとって名無しは全て私と思ってもらっていいょんっていってるだろ。
451:７７４ＲＲ
10/09/15 00:28:51 ZkqC8Kqk
いやいやいやｗｗｗ
「そんな面倒なことはしないけど（笑」とかいいながらコロコロＩＤ変えてる人の
お言葉とは思えませんｗ
結局はコテをつけたりつけなかったりいろいろＩＤを変えて多人数工作してるのねｗ
コテなんて無意味なのは誰でもわかることだろｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:448番)
＞448 名前：⑥ ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/09/15(水) 00:16:17 ID:6H6N995N
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:22番)
＞22 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/09/15(水) 00:12:30 ID:6H6N995N
452:７７４ＲＲ
10/09/15 00:33:07 ZkqC8Kqk
話は変わるが「いいょん」ってのがすごく馬鹿っぽくて痛々しいｗｗ
453:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/15 00:33:09 6H6N995N
ウォッチされるのもいいな。 続けてくれ。
454:７７４ＲＲ
10/09/15 00:43:33 q9iqtyp4
>>453
人気者はつらいな
455:７７４ＲＲ
10/09/15 06:47:29 ky+X643M
つべこべ言ってないで合意形成等の条件が整えろ。
とくに今の免許制度の改悪の原因となった40歳代～60歳代は後世の国民に負の遺産を残さないでいただきたい。
自分たちの罪を償うつもりで積極的に合意形成の活動を推進すべき。
それに二輪業界もだらしない。安全確保や教育について官民あげていろいろやってるはずなのに
政府に伝える努力が足りないから「経済性、価格などの要因のみを理由として区分を変更することはできない。」
なんて紋切り型の回答されちゃうんだよ。
ちゃんと活動を伝えればいいだけ。ちゃんとやれ。
政府も紋切り型の回答はいい加減にすべき。
ちゃんと明日の日本を考えないと。安全性と経済を分断して考えること自体おかしい。
経済がしっかり回って金が回らなければ安全講習会も啓蒙活動も安全装備導入も進められない。
いまは国難なんだよ。二輪産業をつぶしてはならない。
このままでは技術は流出し雇用が失われ治安が悪くなり、国民の幸せと安全が失われます。
税収も減るしめぐりめぐって自分の首を絞めることになる。
なんとしても避けたい最も憂慮すべき事態。
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。
456:７７４ＲＲ
10/09/15 07:34:17 q9iqtyp4
>>455
つべこべ言ってないでとっとと大型二輪免許を取得する行動を起こせとお前には言いたい。
457:７７４ＲＲ
10/09/15 07:51:26 KuvPn0c1
そうそう、何処からも出てない要望が実現するわけがない。
458:７７４ＲＲ
10/09/15 09:05:37 wJxGqlI+
>>455 何度も言わせるな
40歳代は施行後に16歳になっている。この世代はなんら関係ないのが事実だ
事実誤認を修正しない限り、誰からも応援はされないだろう
459:７７４ＲＲ
10/09/15 09:19:40 ag6vMA2p
まず
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)l50
こいつらの説得からはじめた方がいいんじゃないか？
460:７７４ＲＲ
10/09/15 11:08:06 UPxqfvDL
しかし、この先大型の試験車がCB1300になるって本当かね？
CB1100ってのもあるんだけど。
コレだと今の750との差はそれほどでも無いじゃん。
461:７７４ＲＲ
10/09/15 11:14:38 ag6vMA2p
ｃｂ750が生産終了した段階では1100は正式発表されてなかったので、1300に
なるだろうと言われていました
1100がでたのがその後なので、今後の見通しは不明です
一応全国の試験場がどの車種を導入するかで教習所もそれにならうつもりのようです
ちょっと古い情報なので最新では何か動きがあったかもしれませんが、教習所
的には、400教習用車もなくなり割高な市販車を使わざるを得ないなど、経費が
かかっているようなので安価な1100導入にしたい所でしょう
462:７７４ＲＲ
10/09/15 13:22:03 cQtIf2oP
>>458 そうなんだよ、何度言われても同じ事を繰り返す
学校や社会にいるよね、面白い人じゃなくて変わり者。
友達じゃなくて、同じクラスなだけと言い訳したい存在の人w
463:７７４ＲＲ
10/09/15 13:31:38 gt7Om7We
⑥ ◆MCbrZ1600Aはもうこのくらいにしといたほうが身のためなんじゃないのかな？
なんたって某スレにて ⑥ ◆MCbrZ1600A が痛恨のミスｗ
ＩＤ変えての多人数工作バレバレｗｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
374 名前：⑥ ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/09/03(金) 23:03:31 ID:SRua+QjT0
全鯖解除。
移った先のプロバイダーでいきなり巻き添え（笑
375 名前：⑥ ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/09/03(金) 23:04:34 ID:P8v7nse40 [1/2]
さて？
376 名前：⑥ ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/09/03(金) 23:05:23 ID:P8v7nse40 [2/2]
なるほどIDが変えられることがわかりました。 でもコテを名乗っている以上そんな面倒なことはしないけど（笑
もひとつおまけにｽﾚﾘﾝｸ(bike板:931番)と
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:940番)もＩＤが変わってるｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
＞931 名前：⑥[sage] 投稿日：2010/09/13(月) 13:33:09 ID:EcODKIkY
＞940 名前：⑥[sage] 投稿日：2010/09/13(月) 18:35:53 ID:0kBydt1T
結局はコテをつけたりつけなかったりいろいろＩＤを変えて多人数工作してるのねｗ
ＩＤが変わってもコテつけてるよってのをアピールしたかったんだろうが
それは無意味なことは誰でもわかることだろｗ
藪蛇だなｗ
464:７７４ＲＲ
10/09/15 13:32:22 gt7Om7We
この流れなんか大笑いしちゃいましたｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
＞9 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 13:48:22 ID:N2xAoWQa [1/2]
これはコテの付け忘れですねｗ
＞10 名前：⑥ ◆pJ/oiKzA3E [sage] 投稿日：2010/09/14(火) 13:51:18 ID:N2xAoWQa [2/2]
ここでコテをつけましたｗ
＞14 名前：⑥ ◆pJ/oiKzA3E [sage] 投稿日：2010/09/14(火) 18:40:12 ID:Bpk1TNpU [1/2]
おいおいＩＤ変えてるよｗ
＞15 名前：⑥ ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/09/14(火) 18:40:55 ID:Bpk1TNpU [2/2]
もはやＩＤ変えて「⑥ ◆MCbrZ1600A」を名乗ったり名乗らなかったりしてるのがバレバレｗ
465:７７４ＲＲ
10/09/15 13:35:06 gt7Om7We
しかしさあ
＞376 名前：⑥ ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/09/03(金) 23:05:23 ID:P8v7nse40 [2/2]
＞ なるほどIDが変えられることがわかりました。 でもコテを名乗っている以上そんな面倒なことはしないけど（笑
「でもコテを名乗っている以上そんな面倒なことはしないけど（笑」
「でもコテを名乗っている以上そんな面倒なことはしないけど（笑」
「でもコテを名乗っている以上そんな面倒なことはしないけど（笑」
「でもコテを名乗っている以上そんな面倒なことはしないけど（笑」
「でもコテを名乗っている以上そんな面倒なことはしないけど（笑」
「でもコテを名乗っている以上そんな面倒なことはしないけど（笑」
なんて言ってたのは大ウソだったんだねｗｗｗ
そのあたりが白日の下に晒されちゃったもんだから
ますます ⑥ ◆MCbrZ1600A の痛々しい大暴れが見られそうだｗｗ
466:７７４ＲＲ
10/09/15 15:10:40 6rjLfhkV
このキチガイはコテ叩く位しか出来なくなってきた様だなｗ
467:７７４ＲＲ
10/09/15 17:44:32 q9iqtyp4
◆MCbrZ1600A の人が来なくなると面白くなくなる。
468:７７４ＲＲ
10/09/15 18:39:13 Y69IoSOx
>>467 ◆MCbrZ1600Aとふみえとコピペは同一人物だ。
469:７７４ＲＲ
10/09/15 18:43:31 q9iqtyp4
>>468
自作自演のオンパレードか？
470:７７４ＲＲ
10/09/15 18:46:37 Y69IoSOx
そうだ。誰も相手にしないからな。
471:７７４ＲＲ
10/09/15 18:48:20 q9iqtyp4
>>470
ありがとう
俺は巣に帰る
472:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/15 18:51:10 7vVZR9mG
なんでもかんでも自作自演でいいけど（笑
473:７７４ＲＲ
10/09/15 19:26:41 fDVkm2fR
>>460
XJR1300は教習車仕様が出てる
474:７７４ＲＲ
10/09/15 20:03:39 YYc5M2bz
600クラス（～699cc）まで普通自動二輪で乗れて現免許所持者自動移行になれば、
しっかりしたフレーム、車体で二人のりでも登坂斜線のない5％勾配の高速道路なんかも
安心して走れる普通自動二輪スポーツツアラーなんかも作れるわけだよね。
ドイツのフーベルト・コッホ先生がおっしゃっているように、高速道路は一般道の3分の1の危険度だから、高速道路を積極的に走れる世界規格の
600クラス（～699cc）普通自動二輪化は二輪の事故低減にもつながるね。
それは世界一厳しい排ガス規制や騒音規制もクリアしてるわけだから
環境にもやさしいし誇りを持って乗れるわけだよね。
燃費もリッター20kmは当たり前だからガソリンの高い昨今もうんと助かるね。
通勤に使ってもいいしそれは渋滞緩和にもつながるね。
欧州と同じ仕様、車種だからもう大型至上主義者にバカにされるような事もなくなるね。
とても高級感のある高性能でハイテク満載の欧州譲りの二輪だから誇りを持って乗れるよね。
トルクも余裕があるからおおらかな気持ちで乗れるから、飛ばすような事は無くなるし
四輪に囲まれてもすぐに脱出できてとても安全だね。トルクが増えて静かに加速できるし。
馬力・排気量と事故・暴走行為の因果関係はまったく存在しない事が
日本でもアメリカでも欧州でも完全に証明されているので、中型規制完全撤廃まで行かないまでも
少なくとも早く政府には普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
を実現して欲しいなあ。
475:７７４ＲＲ
10/09/15 20:04:53 YYc5M2bz
庶民はもう餓死とか凍死とか出てるし、年間自殺者も毎年3万人超えの異常事態なのに。
二輪事故の比ではない。官公庁もちゃんと考えろよ。
まるで幕末の田舎武士に日本の近代化を説いているような気分になってくる。
ちくしょう、モノがゆがんで見えてくるわ。
476:７７４ＲＲ
10/09/15 20:15:22 YYc5M2bz
駐輪場問題によってひとつの産業を窮地に追い詰めてしまった前科もあるからな。
大規模なリストラで雇用が失われてしまった。
自殺者は年間３万人を超えている。
ここは緩和していかないとまずいだろ。
477:７７４ＲＲ
10/09/15 20:17:08 YYc5M2bz
市場的にも技術的にも成熟してしまって陳腐化したものを
安い人件費を背景に海外に移管するということはあったと思うけど
研究開発は国内で、生産立ち上げはいきなり海外で、というのはここ最近だと思うよ。
そのうち研究開発は海外で、製造・流通も海外で、ということになってしまうし
本社も海外で、経営陣も社長も会長も海外調達、ということになるよ。
この技術は我々のものだ、日本は真似してるだけだ、と平気で言うよ。
言い返すことも出来なくなるだろう。図面も設備もノウハウも人も海外にあるのだから。
日本や日本人はどうなるの？
国内に仕事はなくなるよ。それでも飢え死にしたくないなら東南アジアや南アメリカの貧困国に一生行って
現地の給与水準で働くしかなくなる。工場はすべてそこにあるのだから。
それでもまともな仕事ならまだいい。国際売春市場にまわされる主婦や臓器売買市場に流される子供が
後を絶たなくなるだろう。内戦にも巻き込まれるだろう。日本人なんていいターゲットだ。
それがグローバルスタンダードだ。
これでは移民どころか「棄民」だ。
それが日本人の行く末だ。
私はそのような社会、未来には決してしたくない。
お人よしの「世界市民」感覚の経営者や官僚が日本が明治以降培ってきたノウハウを吐き出している。
モノを売ってるんじゃない、国を売ってしまっている。
普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行はぜったいやるべきだ。
478:７７４ＲＲ
10/09/15 20:18:16 wJxGqlI+
もしかして、昼間の空でも輝く星が見えたりしないか？
それ、死眺星って言うんだよ。死期が迫っている証拠だ
479:７７４ＲＲ
10/09/15 20:19:46 txXsbhGX
コピペ君見てたらこれ思い出したｗ
53 名前：おさかなくわえた名無しさん
この前、高速道路を逆走してる車がいるから注意しろという
ニュースを見て、これって今頃ちょうど女房が走ってるあたり
だと思ったから携帯に電話したんだよ（車載キット付いてるから）。
「今そのあたりを1台逆走してるらしいから気を付けろ」って言ったら
すごく不機嫌な声で「1台どころじゃないわよ！さっきから何十台も
逆走してきてぶつかりそう！」と言ってた。
歪んでる奴は自分が歪んでる事に気付かないんだねｗ
480:７７４ＲＲ
10/09/15 20:35:54 YYc5M2bz
>>479 歪んでる奴は自分が歪んでる事に気付かないんだねｗ 、と簡単に言うけれどじゃあ次の手はあるの？
資源があるわけじゃないし人的資源だって雇用を大事にしないからとっくに海外に流出してる。
サービス？金融？それほど優位なサービスや独自の金融工学が日本に存在するわけ？
かつては、サービスやソリューション、技術、信頼、ブランドというものを
人ではなく「モノ」に転写して大量に世界に売れたことに日本の優位性はあったのだ。
モノならば銃弾が飛び交う地域でも殺されないし、病気にもならない。壊されても再生産できる。リスクも少ない。
そして国内で雇用を守ることで、「技術や優位な暗黙知・ノウハウ」を囲い込みこれも優位を維持してきたのだ。
将来に対する不安が少ないから家庭を築くことが出来、人口増加・国力増大も図れた。
資源確保は一部の商社マンが官民挙げて駐在員として切り込めばよい。だから尊敬もされたのだ。
日本人の顔が見えない、と世界から揶揄されたこともあったが、それこそ日本の大成功の秘密だったのだ。
今は人をあらゆるリスクに晒して一般人をばら撒いてるじゃないか。これは大問題だ。
国民全員がグローバル化？英語ぺらぺら？冗談じゃない。国民の95パーセントはついてこれないぞ。
官民財の40歳代～60歳代は先人の苦労というものをまったく分かってないから、
国の財産・かけがえのないものをこの10年で放出してしまった。反省すべき。
もはや流出した技術・人材は取り返すしかない。
優秀な人材・企業が「日本」に集結するような策を考えなければならない。
かつての単純労働者の移民構想なんて愚策。
たくさんの優秀な研究者・文化人に帰化してもらえるような魅力的な国にしなければ
40歳代～60歳代が行ってしまった致命的なミスを取り戻すことは出来ないぞ。
まずはバイクだ。
401cc～699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだ。 普通自動二輪600クラス（～699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対やったほうがいい。
481:７７４ＲＲ
10/09/15 20:42:28 txXsbhGX
>>480
だから免許取る奴が減ると教習所の雇用が守れないから
大型取るように呼びかけた方が良いって。
482:７７４ＲＲ
10/09/15 20:44:51 YYc5M2bz
>>481 普通自動二輪600クラス（～699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
教習所の雇用も守れる。ミドルクラスの魅力が格段に向上し、新規免許取得者も増えるからな。
本来区分の完全撤廃が筋だが、あえて普通自動二輪600クラス（～699cc）化としているのだ。
私はそのくらいの配慮はいわれずともしているのだ。なめるな。
483:７７４ＲＲ
10/09/15 20:46:36 txXsbhGX
>>482
何故普通二輪で600まで乗れるようになると教習所の雇用が守れるのか
論理的で俺にも解る様に説明してくれ。
484:７７４ＲＲ
10/09/15 21:08:00 YYc5M2bz
今回の為替介入と同様に、突然大幅な緩和をすると非常に効果的なんだよな。
停滞気味で明るいニュースも少ないし。
すぐにどんと実施して欲しいものだ。
485:７７４ＲＲ
10/09/15 21:15:02 4inDDz4m
私中免ライダーだけど、600まで乗れるようになっても新車なんか買わないし
486:７７４ＲＲ
10/09/15 21:24:56 4fqHCk/E
なんで６００は全角で699は半角なんですか？
法改正のために何かしてるんですか？
どうして質問に答えてくれないんですか？
487:７７４ＲＲ
10/09/15 21:33:19 7aESiQZ9
想像してみろ。
普通自動二輪免許を持ってるがしばらく遠ざかってる
3リッターミニバン転がしてるサラリーマンとかが
大渋滞の帰宅の途中、
ショウウインドウを見ると欧州と同じテイストの
600クラス（～699ｃｃ）の最新マシンが飾られているんだ。
照明に照らされキラキラ光る欧州スペックの最新の車体のマシンだ。
そしてそれが普通自動二輪免許で乗れるようになるのだ。
そう、ちょっと大変になるがローンを組んで
すぐ手に入れよう。普通二輪免許で乗れるようになったし、
この本格マシンを買ってみよう。
そう思うのが普通だろう。
そしてそれは環境問題、渋滞緩和、そして家族とのコミュニケーションに
つながるのだ。なんてすばらしいことだ。
絶対に二輪の市場の底上げにつながる。
488:７７４ＲＲ
10/09/15 21:35:54 7aESiQZ9
暴力団対策とか、国民の支持をうけてやるべきことは他にたくさんあるのだから
こういうことぐらいサクッとやって、警察の高感度アップ、支持向上を図り
国民に感動を与えるべきだと思います。
489:７７４ＲＲ
10/09/15 21:36:15 txXsbhGX
>>484
早く説明しろよ。
490:７７４ＲＲ
10/09/15 21:37:49 txXsbhGX
また得意の妄想か
やっぱ自分が歪んでると、正常な世界が歪んで見えるんだなぁ…ｗ
491:７７４ＲＲ
10/09/15 21:40:16 4inDDz4m
何でそんなに600乗りたいの？
492:７７４ＲＲ
10/09/15 21:42:16 sMuYg593
馬鹿だからだろ
493:７７４ＲＲ
10/09/15 21:43:39 7aESiQZ9
魅力的な日本製の世界トップレベルの技術・安全性・環境性能の車種がたくさん存在するから。
そして日本の雇用をまもり、日本を救いたいです。
494:７７４ＲＲ
10/09/15 22:02:32 Y69IoSOx
じゃあお前だけ税金を１０兆円ぐらい払え、そうすれば今年は日本を救えるぞ。
495:７７４ＲＲ
10/09/15 22:06:44 4inDDz4m
>>493
じゃ、じゃあ大型取りに行けばいいじゃない…
皆そうしてるよ？
496:７７４ＲＲ
10/09/15 22:09:15 iz2DqA34
>>495 それでは現状を打開することはできません。エモーショナルなトピックが必要だ。
497:７７４ＲＲ
10/09/15 22:10:03 Y69IoSOx
大笑い
498:７７４ＲＲ
10/09/15 22:10:11 4inDDz4m
いや、乗りたい人は皆それぞれ免許取ってるから心配しなくて大丈夫だよ
499:７７４ＲＲ
10/09/15 22:12:11 sMuYg593
出た！ゆとり坊やの我が儘(-.-;)
500:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/15 23:44:52 25xBhxBl
乗りたいバイクあるから乗る。
免許を持っているから乗る。 乗りたいバイクもないのになぜ無理して乗る？
順番が違う。 免許があったって欲しいバイクがないと買わない。
経済効果なんか望めるわけもないし、ない。
日本を救いたいのなら、日本のバイクメーカーを救いたいのなら、まずバイクを買え。
免許を取る努力をしてその周辺の産業を救え。
検討を祈る。
501:７７４ＲＲ
10/09/16 01:03:31 8M2g1d5I
>>493
それならば「普通二輪免許の600ccへ拡大しよう」の旗を掲げて全国行脚しよう。
そこまでの熱意があれば俺は協力する。
502:７７４ＲＲ
10/09/16 03:52:16 4o0yB5x8
熱意なんか、最初から無いよ
ただ、何もしないで600まで乗れたらいいと思ったのさ
熱意がありゃ、免許をとる努力をしてるわ
503:７７４ＲＲ
10/09/16 06:34:12 8M2g1d5I
熱意もない 勉強もしない努力もしない
これでは誰も協力しない
504:７７４ＲＲ
10/09/16 07:16:18 EuN7Ocqz
早くやろう
505:７７４ＲＲ
10/09/16 07:17:16 lYJztCSk
>>501
とりあえずメッセージ入りＴシャツでもつくるべさ。
506:７７４ＲＲ
10/09/16 07:18:55 fLTjpgHO
２ちゃんで喚くことしかできない引きこもりだからね。
大型免許取る金もないなら、当然バイク買う金もないし、維持もできない。
こんなとこに一日中張り付いて喚いてないで、働いて納税しろや。
そういう俺は大型バイク新車で買って、納車待ち中。楽しみで仕方ない。
507:７７４ＲＲ
10/09/16 07:21:35 8M2g1d5I
>>505
揃いの丁シャツにブルゾンとハッピでのぼり旗には、
「普通二輪免許に愛を下さい！」と書いて行こうよ。
協力するぜ！
508:７７４ＲＲ
10/09/16 16:07:20 JRRshgoB
それ着てライブにでも行くのか？
生きてる事が恥ずかしくならない
509:７７４ＲＲ
10/09/16 17:59:06 lYJztCSk
『自宅警備員』と背中に書かれたＴシャツを着て街を歩くよりは恥ずかしくないな。
去年の夏に駅で目撃して、言葉を失った。
あとでこみ上げてくる笑いをこらえるのが大変だった想い出がある。
510:７７４ＲＲ
10/09/16 20:08:07 8M2g1d5I
地が黄色で文字が黒だ。
背中に大きく「普通二輪免許を愛を下さい！」と書く
胸には、「600ccへの拡大は経済・雇用・環境等の問題解決に有効です！」
あのコピペをワードに貼りつけたビラを配りながら全国行脚しろ。
そこまでのやるのならば俺は協力するぜ！
511:７７４ＲＲ
10/09/16 20:52:45 4o0yB5x8
俺は協力はしないよ
生活保護から脱出しようと努力してる奴には協力は惜しまない
でも、生活保護は楽ちんだよねー、社会は俺の面倒をみるべき なんて奴には協力できないな
中免600ccって、童貞の奴が言いそうな言い訳だよなw
512:７７４ＲＲ
10/09/16 20:54:01 18Vkkvu/
買えないから買わないけど、試乗位したい
513:７７４ＲＲ
10/09/16 21:02:10 lYJztCSk
ふと、疑問におもったんだが…
日本の普通二輪免許を国際免許証に切り替えてヨーロッパで二輪に乗るときは、どのバイクまで乗れるんだ!?
514:７７４ＲＲ
10/09/16 21:13:09 5iIH7znI
>>513
制限なしだろ
大学の先輩、ハワイで免許取って日本じゃ限定なしだったわｗ
今も通用するかは知らん
515:７７４ＲＲ
10/09/16 21:33:27 8M2g1d5I
>>514
限定解除の頃でバブル景気に沸き立った頃、アメリカで二輪免許を取得して
国際免許にして日本国内で大型二輪に乗れる方法があったが、現在は不明だ。
記憶があいまいだが、日本の普通二輪免許を国際免許にすると
海外で大型二輪に乗れるはず。
間違っていたり改正されていたらスマヌ
516:７７４ＲＲ
10/09/16 21:33:59 CQP6oHoG
短足じゃ無理なんですよ、大型二輪は！！
517:７７４ＲＲ
10/09/16 21:37:46 MFW6rMBJ
そこまで手間と金を掛けるんだったら教習所行けよって思うわ。そうすれば雇用も・・・以下同文
518:７７４ＲＲ
10/09/16 21:43:30 5iIH7znI
>>517
日本みたいに妙に形式的だったり無駄に時間かかったりしないのが
ブルジョアには魅力だったんじゃね？
変なお説教の時間もないだろうしｗ
当時周りはﾅﾝﾁｬｯﾃ限定解除って何かとバカにしてたけどｗｗｗ
519:７７４ＲＲ
10/09/16 21:48:33 U5tYKYQk
中型もってれば大型とるの楽ですよ。教習時間もたいしたことないし。
なんで教習所行かないの？
520:７７４ＲＲ
10/09/16 21:50:00 NtNcqDwi
>>514
国際免許は取った国の区分に従うから400までだよ。
アメリカで取ったから制限無しになっただけ。
521:７７４ＲＲ
10/09/16 21:50:59 5iIH7znI
>>519
持ってるからバカ高い金払って教習所行く必要ないんですけどｗ
522:７７４ＲＲ
10/09/16 21:53:41 MFW6rMBJ
>>521 じゃあ安い試験場で取ればいい。技術はあるんだろ、一発で取れば交付まで１万かからんぞ。
523:７７４ＲＲ
10/09/16 21:54:21 8M2g1d5I
最短・最安で大型二輪免許を取得したければ試験場で一発試験だろ。
半日が２回と１万円弱だ。
524:７７４ＲＲ
10/09/16 21:54:24 5iIH7znI
>>520
今そうなん？
なんかオレが聞いた時はヨーロッパとかは排気量の区分っつー概念自体がないから
制限なしだみたいな話だったような
525:７７４ＲＲ
10/09/16 21:54:29 U5tYKYQk
>>521
??
526:７７４ＲＲ
10/09/16 21:57:37 8M2g1d5I
>>522
40秒差でかぶった。
527:７７４ＲＲ
10/09/16 22:07:58 MFW6rMBJ
>>522 俺、勝ったの？
528:７７４ＲＲ
10/09/16 22:09:18 XIENGV9e
>>513
二輪自動車および空車重量400kg以下の三輪自動車。
両者とも排気量には制限が無い。
ちなみに「Invalid carriage」という
最高速30km/h以下の障害者用車両も運転できるが、
車両自体がいまやほとんどない。
529:７７４ＲＲ
10/09/16 22:09:44 MFW6rMBJ
まぁどっちにしても>>521は馬鹿だね。
530:７７４ＲＲ
10/09/16 22:10:53 8M2g1d5I
>>527
ＹＯＵ ＷＩＮ．
531:７７４ＲＲ
10/09/16 22:11:46 XIENGV9e
>>524
ヨーロッパに区分が無いわけじゃなくて、
日本が加盟している条約が古臭いからだよ。
新しい条約もあるが日米英は加盟してない。
532:７７４ＲＲ
10/09/16 22:12:51 MFW6rMBJ
>>530 おぶりがぁど。
533:７７４ＲＲ
10/09/16 22:14:01 5iIH7znI
>>529
まあそんな悔しがらんでもｗ
534:７７４ＲＲ
10/09/16 22:17:04 MFW6rMBJ
俺、大型二輪持ってるよ？
535:７７４ＲＲ
10/09/16 22:18:22 MFW6rMBJ
このスレで持ってない奴って２人だけだろ。
536:７７４ＲＲ
10/09/16 22:20:04 MFW6rMBJ
>>533 あぁハマーには乗ってるんだよな。あれは中が狭いからな～。
537:７７４ＲＲ
10/09/16 22:24:32 5iIH7znI
>>534
別に普通２輪免許の適用排気量が、600に拡大してもいーじゃねーのｗ
大型持ちの割にはアナル小せぇな野郎だなｗ
いきなり600SS買えるやつばっかりでもないだろうしよ
大した根拠もなく頑なに否定してばっかだと、教習所の回し者だと認定されるぞｗｗｗ
538:７７４ＲＲ
10/09/16 22:28:08 wxL2IAnA
大した根拠もなく否定してるようにみえるのか・・・
539:７７４ＲＲ
10/09/16 22:29:21 5iIH7znI
>>538
言ってみな？
まあおまえじゃまともに答えられんだろうがｗ
540:７７４ＲＲ
10/09/16 22:32:27 3dpa5d8+
ところで大型取ってまで乗る価値のある６００ｃｃって今何があるの？
オススメ教えて
541:７７４ＲＲ
10/09/16 22:37:59 wxL2IAnA
まず、600解禁なんて動きはまったく無い
600（の一部）は、400レベルのちゃちいバイクとはものが違う
50ｃｃを抜きにすれば、排気量と事故率は明確に高くなっている
のに危険度の増す600を、ちゃちな400しか乗ったものに解禁するのは危険だ
すべてずっと言われ続けている
そして、都合が悪くて認めたくない内容だから、今回も認めないだけだろ？
しかし、結局中免は中免
542:７７４ＲＲ
10/09/16 22:46:38 lYJztCSk
750ccのバイクで免許取った者が1000cc以上のバイクに乗るほうが危険度は高いとおもうがな。
543:７７４ＲＲ
10/09/16 22:46:42 MFW6rMBJ
ハマーと軽四の加速が同じなのかな？それともジムニーをハマー風に改造してそれをハマーだと勘違いをしているのか？
544:７７４ＲＲ
10/09/16 22:46:56 5iIH7znI
>>541
一度でも大型乗った事あるやつは
600と400の操安に、原付きと250程の差があるなんて思わないｗ
トップスピードと低回転時の少しの余裕が感じられるくらいだろうな
そして事故の危険度はスピードに比例するだけであって、排気量別ではない
そもそもそんなやつがいるとしたら、新品タイヤに替えただけですっ転びまくるわｗ
もしそんなデータがあるなら、URLでも張ってごらんよｗ
545:７７４ＲＲ
10/09/16 22:47:42 wxL2IAnA
>>542
うむ
まぁ今後1100か1300になるのでそれも過渡期のものだ
546:７７４ＲＲ
10/09/16 22:49:46 MFW6rMBJ
>>542 それは正論だな。じゃあ今までに免許を取ったやつは皆７５０限定だな。
それでそれ以上の排気量に乗りたければ限定解除をするようにすればいい。
決定だな。
547:７７４ＲＲ
10/09/16 22:52:34 wxL2IAnA
>>544
過去に何度もでてるのはなぜなかったことにするのかな？
さらに事故はスピードにだけ比例するだけじゃない
車両の重量、加速力、いろんな要因がある
400までしか乗ったことがないとそんな事もわからないのか？
これじゃあますます解禁などありえないな
548:７７４ＲＲ
10/09/16 22:55:05 5iIH7znI
>>540
あくまでオレが現行で乗った事あるやつだが
SS好きならGSXRだな
これは良かった
スクーターもありならT魔
レトロ好きならW650・・・あ、これは駄目かｗ
549:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/16 22:56:10 3AI+G6w2
>>537
大した根拠もなく拡大を訴えていないか？
550:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/16 22:58:05 3AI+G6w2
>>544
一度以上大型に乗っているが、
排気量だけでは決まらない。 それこそ馬力で分ける方がまだ安全。 EUみたいに。
551:７７４ＲＲ
10/09/16 22:58:57 wxL2IAnA
根拠は、中免の俺にも600のせてくれーだろ
まぁ今の400はつまらんからなぁ
552:７７４ＲＲ
10/09/16 22:59:30 MFW6rMBJ
教習所で聞いた話だが中免をもっていたおっさんが大型二輪を取りに来て引き起こしや取り回しの
テストに合格していざ教習で実車に乗ったら、アクセル全開でクラッチを繋いで棹立ちになったまま
壁に突っ込んでご臨終ってさ。
その人は何年も４００クラスに乗っていたベテランだったらしい。
性格とかいろいろあるけどやっぱり未熟なのかなって、聞いた時に思ったよ。
553:７７４ＲＲ
10/09/16 23:01:45 wxL2IAnA
>>552
ニュースになったあの人か？
554:７７４ＲＲ
10/09/16 23:02:56 MFW6rMBJ
多分そう。
555:７７４ＲＲ
10/09/16 23:03:47 5iIH7znI
＞過去に何度もでてるのはなぜなかったことにするのかな？
過去スレなんて見てないしなｗ
じゃ、論破してやるよ
＞さらに事故はスピードにだけ比例するだけじゃない
当たり前、つかそんなもん自制心の問題でバイクが危険なわけじゃない
＞車両の重量
同カテゴリー(SSとかNKの違いの事な)なら、ほとんど一緒ｗ
＞加速力
これも100km/hまでならほとんど一緒、つまりその先の自制心の問題ｗｗ
＞いろんな要因がある
そんなもん400に乗ってるやつだって知ってるっつーのｗｗｗ
おまえ、ホントに大型持ちか？(笑)
556:７７４ＲＲ
10/09/16 23:05:15 MFW6rMBJ
なんか遺族がその教習所に損害賠償を求めているらしい。だから学校側も入所時にその辺を
何度も念を押して確認してた。
557:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/16 23:06:00 3AI+G6w2
>>555
論破じゃなくて、お前が、なぜ600ccにすべきなのかを書きなさい。 そして皆を説得しなさい。
558:７７４ＲＲ
10/09/16 23:07:47 MFW6rMBJ
>>555 その言い方だと全部想像でしか言っていない。もし本当にお前が言っているように
４００に乗っている奴が全部知っているのなら、その教習所の事故は起きなかったと思うぞ。
559:７７４ＲＲ
10/09/16 23:09:21 MFW6rMBJ
ちなみに全然、論破してねーし。
論破の意味をわかってるのか？本当に。
560:７７４ＲＲ
10/09/16 23:10:18 wxL2IAnA
>自制心の問題でバイクが危険なわけじゃない
自制心が役にたたないのはすでに証明されてるので、いまさらそんなもの
持ち出すことが間違い、無駄ｗ
重量ってのはたとえばninja400と1400を繰れべてみ
ほとんど一緒なんてありえん
さらに加速力、加速スレみてもわかるとおり、桁違い
加速スレ参照
やった事ない人にはわからんだけだｗ
さらに、自制心なんてのは全く期待できないもの
それを持ち出さねばならないことが、解禁がありえない決定的理由と
言っても過言ではないなｗｗ
561:７７４ＲＲ
10/09/16 23:11:03 9NsZz8dH
論破って言葉を使いたかっただけだろｗ
562:７７４ＲＲ
10/09/16 23:11:11 MFW6rMBJ
>>555 過去スレなんて見てないしなｗ←この辺でもう馬鹿全開だしなwww
563:７７４ＲＲ
10/09/16 23:12:12 5iIH7znI
>>557
別に否定する理由もないだろ
そういう声が上がってこういうスレが立ったんなら、おまえらみたいに無意味に全否定するのではなく
それについて議論してくのもありだろ？
何しろ日本製のバイクが売れなきゃ、オレが乗りたい新車に乗れる可能性が
どんどん減るからな
後はわざわざ教習所にボッたくられる必要もないんじゃねーか？って思っただけさｗ
564:７７４ＲＲ
10/09/16 23:15:16 MFW6rMBJ
>>563 だから言ってるだろ教習所なんか行かないで試験場で取れと１万かからんで交付されるぞ。
腕はあるんだろ。
565:７７４ＲＲ
10/09/16 23:15:29 wxL2IAnA
>>563
教習所がいやなら試験場いけばいいだけｗ
400（中）だって教習所行く理由なんざなにもないぜ
566:７７４ＲＲ
10/09/16 23:15:59 5iIH7znI
560 ７７４ＲＲ sage 2010/09/16(木) 23:10:18 ID:wxL2IAnA
>自制心の問題でバイクが危険なわけじゃない
自制心が役にたたないのはすでに証明されてるので、いまさらそんなもの
持ち出すことが間違い、無駄ｗ
これは酷いｗｗｗ
>>560コイツが言うには
今の大型乗りは全員自制心がない犯罪者らしいｗ
567:７７４ＲＲ
10/09/16 23:16:57 MFW6rMBJ
別に馬鹿高い金払ってヘコヘコして教えてもらう必要は無いんだろ。
568:７７４ＲＲ
10/09/16 23:17:27 3dpa5d8+
>>548レスありがと
やっぱ６００までだと中途半端だね
まあ実現したらメーカーが開発してくれるかもって期待の方がが大きいのかな？
569:７７４ＲＲ
10/09/16 23:17:33 wxL2IAnA
>>566
無知ｗ
その自制心があてにならないから400縛りができてるんだｗ
570:７７４ＲＲ
10/09/16 23:18:04 5iIH7znI
>>564
おまえはさっきから関係ない事ブツブツ書いてんなｗ
スクーターでもバク転するババァはいるぞ(爆笑)
571:７７４ＲＲ
10/09/16 23:18:12 8M2g1d5I
まあ仮に新制度で拡大されたとしても、現在の普通二輪免許は
「普自二は400cc以下に限る」と限定が入る。
572:７７４ＲＲ
10/09/16 23:20:58 5iIH7znI
>>569
へー
教習所で10万前後払うと
急に自制心が芽生えるのかｗ
大した自制心だな
573:７７４ＲＲ
10/09/16 23:22:06 MFW6rMBJ
>>566 そうじゃなくて突発的な状態で自制心が働く可能性が低いから、そんなあいまいなものではなく
確実性の高い技術を持っている事を公の場で証明しろと言っているだけだよ。
できなければそれなりの金を払って教えてもらえ。昔は教えてもらう事がほとんどできなかったのに
今はそれが可能になったんだし。それだけでも恵まれるんじゃないのか？
574:７７４ＲＲ
10/09/16 23:23:50 MFW6rMBJ
>>570 どこにいるんだ？
575:７７４ＲＲ
10/09/16 23:25:00 wxL2IAnA
>>572
馬鹿だなぁ
自制心があてにならないって言ってるじゃないか
ほんとうに、馬鹿なんだなぁ
君が馬鹿なのはしょうがないが、中免全体が馬鹿に見られるぞ
576:７７４ＲＲ
10/09/16 23:27:29 5iIH7znI
>>573
制限速度内なのに
重さも加速力も＝と言っていい600に突発的な対応力か？
しかも大抵上位モデルは売る為と海外の速度レンジの高い高速道路(しかもタンデムで)走る事も考慮して
ブレーキも強化されているぞ？
なにを証明すんだよｗ無免許くん
577:７７４ＲＲ
10/09/16 23:27:34 MFW6rMBJ
>>575たった一人のためにみんなが馬鹿扱い。
悲惨だな。
578:７７４ＲＲ
10/09/16 23:29:49 wxL2IAnA
>>576
本当に乗ったことないんだね、600クラスに・・
加速力が＝とか、妄想で語ってるのがバレバレだぞ
579:７７４ＲＲ
10/09/16 23:30:20 MFW6rMBJ
制限速度内なのに
重さも加速力も＝と言っていい600に突発的な対応力か？
しかも大抵上位モデルは売る為と海外の速度レンジの高い高速道路(しかもタンデムで)走る事も考慮して
ブレーキも強化されているぞ？
なにを証明すんだよｗ無免許くん
↑馬鹿の証明。
重さが同じで馬力が３割増しなら加速はどうなるか？は小学生レベルの問題だぞ。
580:７７４ＲＲ
10/09/16 23:31:17 5iIH7znI
>>577
やれやれその程度の駄レスしかできないようになったかｗ
全く飽いてにされないからってそうスネるな
バカなおまえでも
金さえ払えば原付くらいは乗せてもらえるかもしれんぞｗ
頑張れｗｗｗ
581:７７４ＲＲ
10/09/16 23:32:35 MFW6rMBJ
ID:5iIH7znIは本当に大型二輪に乗った事が無いんだな。その言葉の端々に無知が溢れまくっているぞ。
582:７７４ＲＲ
10/09/16 23:33:59 MFW6rMBJ
ID:5iIH7znIくんは原付しか乗った事がないのか・・・やっぱり
583:７７４ＲＲ
10/09/16 23:34:12 5iIH7znI
>>578
おまえが加速力とひとくくりにしてる時点で600どころかバイク乗った事ないの丸わかりだわ
今仲間とゲラゲラ笑ってるよ
リッターと勘違いしてないか？ｗ
584:７７４ＲＲ
10/09/16 23:35:13 MFW6rMBJ
>>583 原付仲間？
585:７７４ＲＲ
10/09/16 23:38:02 5iIH7znI
>>584
いいから普通２輪免許600化の根拠示せよｗ
あと400レスくらいあるから頑張ってｗ
586:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/16 23:38:31 3AI+G6w2
>>563
600ccにあげたらなぜバイクが売れるの？ 600ccなんかCBR600RRくらいしかないぞ？ CBRの売上を上げたいの？
587:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/16 23:39:52 3AI+G6w2
>>563
私は否定してないょん。
ただ根拠を示せと言っているだけ。 議論が始まらんだろ。 それじゃ。
588:７７４ＲＲ
10/09/16 23:42:02 MFW6rMBJ
いいから普通２輪免許600化の根拠示せよｗ
↑普通二輪免許６００化の根拠はお前が示すんだろ。もう忘れたのか？頭悪いな。
589:７７４ＲＲ
10/09/16 23:42:06 5iIH7znI
>>586
各社の400と250のラインナップ調べてこいよ
で、それが売れてるかどうかもな
最近で売れたって言えるの忍者250とWRくらいだろ
590:７７４ＲＲ
10/09/16 23:43:35 8M2g1d5I
俺は否定はしていない。むしろお前らが活動を始めたら協力するつもりだ。
それにはまずは「普通二輪免許を愛を下さい！」の黄色の丁シャツが必須だ。
591:７７４ＲＲ
10/09/16 23:44:33 MFW6rMBJ
>>585 ちゃんと原付仲間みんな集めてギリギリの想像力で妄想してから相談して
答えを出せよ。お前だけの妄想では足りないからな。
592:７７４ＲＲ
10/09/16 23:44:51 5iIH7znI
>>588
すまんな、間違えた
｢否定｣根拠が抜けてたｗ
593:７７４ＲＲ
10/09/16 23:46:28 MFW6rMBJ
ID:5iIH7znIくん早く答えを出せよ、IDが変ってしまうぞ。
594:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/16 23:47:17 3AI+G6w2
？
私は6xxcc乗りだぞ？
595:７７４ＲＲ
10/09/16 23:47:26 J+o/mVBu
>>592
後付けの逃げｗ
くやしいのぅｗｗｗくやしいのぅｗｗｗ
596:７７４ＲＲ
10/09/16 23:48:15 MFW6rMBJ
クスクスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
597:７７４ＲＲ
10/09/16 23:49:27 5iIH7znI
>>595
頑張れよホラｗ
598:７７４ＲＲ
10/09/16 23:50:59 MFW6rMBJ
>>597 原付仲間はもう帰ったのか？仕方ないからお前が頑張れ！
599:７７４ＲＲ
10/09/16 23:52:00 wxL2IAnA
>>576 ：７７４ＲＲ ：2010/09/16(木) 23:27:29 ID:5iIH7znI
重さも加速力も＝と言っていい600に
>>583 ：７７４ＲＲ ：2010/09/16(木) 23:34:12 ID:5iIH7znI
おまえが加速力とひとくくりにしてる時点で600どころかバイク乗った事ないの丸わかりだわ
重さも加速力もくとくくりにしてる人は、自転車すら乗った事ないのかな？
今ゲラゲラ笑ってる仲間は、 ID:5iIH7znI を笑ってるんだろうなｗｗｗ
600:７７４ＲＲ
10/09/16 23:52:04 5iIH7znI
>>598
おまえは一人で大変だなｗ
601:７７４ＲＲ
10/09/16 23:55:00 5iIH7znI
>>599
いいから乗ってみってｗ
なんならカタログデータ張ってやるか？ｗ
※加速力は100km/hまでな
602:７７４ＲＲ
10/09/16 23:58:03 wxL2IAnA
>>601
君は、君の発言によって600乗ってないのがまるわかりなんだよｗ
実体験じゃ不利だから、今度はデータ？
ID変わるまで逃げるのかな？
603:７７４ＲＲ
10/09/17 00:00:03 5iIH7znI
>>602
バカだねぇｗ
604:７７４ＲＲ
10/09/17 00:03:49 oSoxbJTn
>>603
でも、>>599で馬鹿の証明されてしまったのは君だよ（ぷぷ
605:７７４ＲＲ
10/09/17 00:07:51 2VHxuVF0
>>590
そんな誤字の入ったＴシャツみんなで着るの？ｗ
606:７７４ＲＲ
10/09/17 00:10:09 oSoxbJTn
CBR600RR '05 2.50 (97) ←600ccクラスNO.1
約1秒差
ザンザス 3.47 (37) ←～400ccクラスNO.1
約0.8秒差
RS125 4.30 (136) ←～125ccクラスNO.1
当然１秒に近い方が厳しい訳だから
400-600の差は
125-400の差以上ある
これほどまでに差があるんだから、免許区分が違うのは当然だな
607:７７４ＲＲ
10/09/17 00:39:05 VheXlTtb
>>606今の６００クラスは１２０～１４０馬力ぐらい出てなかったっけ？
昔の２サイクルみたいな加速で普段乗っている１２００より怖かったぞ。
７～８０００回転からが鬼のような加速だったし。
あれは俺には無理だと思った、マジ怖い。
608:７７４ＲＲ
10/09/17 00:44:27 VheXlTtb
感覚的にだけど４００は１２５の２サイクルみたいな感じでまだ手に負えるけど
６００は３５０の２サイクルみたいでパワーバンドに入ると豹変するからな～。
まだRD５００LCの方が（輸出仕様ね）おとなしい感じだった。まあ古いけどね。
609:７７４ＲＲ
10/09/17 00:59:15 oSoxbJTn
600の特徴だわな＞パワーバンドで豹変
610:７７４ＲＲ
10/09/17 01:07:41 9TKORZ9P
ﾋﾟﾀﾊﾊさんとこのまとめ↓
URLﾘﾝｸ(avoidnotes.org)
0-100km/h｢到達秒数｣レコード
CBR600RR(逆車) 3.63秒
SV400 4.2秒
CBR600RR(2003年式)
乾燥重量 171kg
SV400(2006年式)
乾燥重量 168kg
因みにザンザスのカタログデータ
乾燥重量 168kg
400番外編
DRZ400SM(吸排気スプロケ改) 3.73秒
611:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/17 01:22:02 SegCj+kW
>>608
>>609
そうでないのもあるょん。 自分が乗っているのがそれ。
612:７７４ＲＲ
10/09/17 01:25:04 oSoxbJTn
>>611
600ssな
ｓｓでもそー言うのがあるのかもしれんけど
613:７７４ＲＲ
10/09/17 02:29:43 yyWcwmRM
最近の排気量の拡大は環境対策だと思う。
排気量拡大しないと本当に苦しいと思うよ。
現在の４００ｃｃ排気量規制はいただけない。
正直燃費や排ガス、騒音を突き詰めていくと、もっと普通自動二輪にはシリンダ容量が必要。
８０年代の２ストの存在、高速８０ｋｍ/ｈ規制の古い思想がそのままという印象が極めて強い。
高速道路での使用促進も進めにくい。
本当に意味で「普通自動二輪」にする必要を最近ひしひしと感じる。
６００クラス（～６９９ｃｃ）が日本で普通自動二輪として乗れれれば
その仕様をそのまま世界で売れる。
614:７７４ＲＲ
10/09/17 02:50:37 yyWcwmRM
今の財界人は、グローバルで商売するもいいが、
まずは日本というものをかんがえてから全ての行動を起こすべきではないのだろうか。
彼らは今まさに生まれた子供からお年寄りまで血みどろの海（レッドオーシャン）に放り込もうとしてる。
何故日本を空洞化させてまで戦線を拡大させる必要があるのだろうか。
経済の意味を履き違えている。
これは、まさに太平洋戦争時に暴走した軍部のエリート官僚たちの行動と同じではないか。
今の財界はあの時と同じ間違いをまた繰り返そうとしている。
615:７７４ＲＲ
10/09/17 02:52:38 yyWcwmRM
私は日本をそのような国にはしたくないのだ。
過去の過ちを今度は違う土俵で繰り返そうとしている今の時代の「気分」を変えたい。
内需が重要なのだ。お祭り騒ぎでも何でも起こして元気な日本をとり戻さなければ
全てが奪われるぞ。
本来、経済とは「世の中を治め、人民を救うことを意味する経世済民（若しくは経国済民）を略したもの」だ。
民をないがしろにした行動が「経済」と呼べるのだろうか。
職を失ったサイレントマジョリティーは数知れない。
早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。
616:７７４ＲＲ
10/09/17 06:59:50 jj6MZNFO
そこまで日本経済の事を総合的に考えられる頭脳があるのならば
コース図と法規走行の手順を暗記するくらい朝飯前だろうなぁ。
617:７７４ＲＲ
10/09/17 07:11:16 6dBfYRM+
本気で考えるべき
618:７７４ＲＲ
10/09/17 07:11:51 SVDwZOi7
600ccに乗りたい ⇒ 大型免許取れ
619:７７４ＲＲ
10/09/17 07:14:11 sRIsc2T9
俺も同感
コピペばかり、コース図は頭にはコピペできないから免許が取れないんじゃね
620:７７４ＲＲ
10/09/17 07:15:05 vzr67cgt
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟
と
自由民主党オートバイ議員連盟
にお願いすべき。超党派で取り組みべき重大な課題だ。
海外バイクメーカーや海外バイクメーカーを持つ国の大使館にも積極的に働きかけるべきだ。
40歳～60歳代は自分のケツを拭くべく率先して動いてもらいたい。
621:７７４ＲＲ
10/09/17 07:46:36 f1sghs7w
>>613
> もっと普通自動二輪にはシリンダ容量が必要。
> 高速道路での使用促進も進めにくい。
グラディウス400、Ninja400R、お好きな方をどうぞ。
600cc4気筒よりシリンダ容量多い。
Ninjaならフルカウルで高速道路での使用促進も進めやすい。
622:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/17 08:03:40 I3gR0ksi
ID:yyWcwmRM
一応バイクに乗りたいという前提で話すけど、いつまで逃避するつもり？
623:７７４ＲＲ
10/09/17 08:21:02 OJSEvLEF
このスレもすっかりキチガイじみてきたなあ。
前はまだ必死に屁理屈で反論してたのに、今は反対意見に反論出来ずに一方的なコピペするだけ。
624:７７４ＲＲ
10/09/17 12:22:14 z5EuPRSZ
仕方ないだろ歪んだ奴から見ると正常な世界が歪んで見えるんだから。
こんな歪んだ奴がでかいバイク乗らないように今の免許区分が有るんだよ。
625:７７４ＲＲ
10/09/17 13:10:32 wiC5U8J9
むかしはふみえが一人何役もやってたけど心が折れまくって
今じゃコピペ君とふみえ君の2人格しか残ってないからな
もしかしたらほんのわずかに他の拡大派もいたのかも知れんが
ふみえみたいな基地外と一緒にされちゃたまらんから思い直して今頃
大型取ってるんじゃない？
626:７７４ＲＲ
10/09/17 14:01:09 jj6MZNFO
>>620
署名活動で支持基盤を固めて名簿を作って提出したか？
政治献金を100万円単位でしたか？
この２つの条件をそろえて政治家に請願しなければ意味はない。
時間的・コスト的には素直に教習所に通った方が早くて安上がりだ。
627:７７４ＲＲ
10/09/17 15:11:06 WnoyHm4j
>>625
セローってのがスレ民の説得で大型取り行って無事卒業出来たって話だから
今頃大型ライフを満喫してるんじゃね？
628:７７４ＲＲ
10/09/17 19:37:27 jj6MZNFO
>>627
たしか昨年の年末位だったかいたよ。
大型二輪の教習所に通って１ヶ月位で取得したんだよ。
結構頑張っていた。
629:７７４ＲＲ
10/09/17 22:45:05 jj6MZNFO
さすがに中型二輪免許を実際に卒業してしまった人の話には反応を示さない。
コピペ君、お前のことだよ。
630:７７４ＲＲ
10/09/18 00:04:00 UVjkODe0
このままではますます雇用が失われるよ。4気筒の高度なバイクまで貧困国で造れるようになれば
四輪車の生産も充分貧困国でできるようになるよ。
歴史的にみても二輪生産で技術的なはずみをつけて一気に四輪生産にシフトしてる。
周辺産業は芋づる式に海外に出ざるを得ないし、とんでもないことになる。
日本の雇用は保証できないよ。サービス業なんて１次・２次産業に乗っかってるだけだしもっと悲惨なことになる。
きっかけは些細なことだけど針の穴のようなものでも巨大なダムは決壊するもの。
きわめて重大な結果になるんだよ。
ミドルクラスバイクはまさにその針の穴のようなもの。
ここは死守するべきなんだよ。
401cc～699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだし。
普通自動二輪600クラス（～699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対やったほうがいいよ。
631:７７４ＲＲ
10/09/18 00:18:02 PogFa+Yl
このままも何も
規制云々にかかわりなく
円高のおかげで
海外生産に切り替えざるを得ない
免許のことなんて
まったく関係ないよ
632:７７４ＲＲ
10/09/18 00:22:11 UVjkODe0
ばかだな。円安に誘導すればいいだけだ。
やる気がないからだめなのだ。
国内だって内需を盛り上げるべくあらゆることをやれば
まだ間に合うよ。
「世界市民」感覚の視野の狭い自称エリート虚業人たちにはわからないだろう。
633:７７４ＲＲ
10/09/18 00:23:23 qBWhJ3Pw
今の財界人は、グローバルで商売するもいいが、
まずは日本というものをかんがえてから全ての行動を起こすべきではないのだろうか。
634:７７４ＲＲ
10/09/18 00:24:27 tV3vfmmb
市場的にも技術的にも成熟してしまって陳腐化したものを
安い人件費を背景に海外に移管するということはあったと思うけど
研究開発は国内で、生産立ち上げはいきなり海外で、というのはここ最近だと思うよ。
そのうち研究開発は海外で、製造・流通も海外で、ということになってしまうし
本社も海外で、経営陣も社長も会長も海外調達、ということになるよ。
この技術は我々のものだ、日本は真似してるだけだ、と平気で言うよ。
言い返すことも出来なくなるだろう。図面も設備もノウハウも人も海外にあるのだから。
日本や日本人はどうなるの？
国内に仕事はなくなるよ。それでも飢え死にしたくないなら東南アジアや南アメリカの貧困国に一生行って
現地の給与水準で働くしかなくなる。工場はすべてそこにあるのだから。
それでもまともな仕事ならまだいい。国際売春市場にまわされる主婦や臓器売買市場に流される子供が
後を絶たなくなるだろう。内戦にも巻き込まれるだろう。日本人なんていいターゲットだ。
それがグローバルスタンダードだ。
これでは移民どころか「棄民」だ。
それが日本人の行く末だ。
私はそのような社会、未来には決してしたくない。
お人よしの「世界市民」感覚の経営者や官僚が日本が明治以降培ってきたノウハウを吐き出している。
モノを売ってるんじゃない、国を売ってしまっている。
普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行はぜったいやるべきだ。
635:７７４ＲＲ
10/09/18 00:24:33 Kurpe4lI
>>632
じゃ、先ずはお前が円安に誘導してくれ
636:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/18 00:24:39 Jcm7mUWL
>>632
違う。
637:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/18 00:25:22 Jcm7mUWL
>>634
不可能。
638:７７４ＲＲ
10/09/18 00:28:05 tLZX+zjd
国内生産の401～699ccのバイクって多いのか？
639:７７４ＲＲ
10/09/18 00:31:14 Kurpe4lI
>>638
大して無いね
640:７７４ＲＲ
10/09/18 00:46:35 rNvpBYjs
>>634
大型二輪の免許ぐらい試験場で取ってこい。
641:７７４ＲＲ
10/09/18 00:48:08 6n95bj5W
赤男爵に行ってこい。
ﾋｮｰｽﾝが君たちを待っているだろう。
642:７７４ＲＲ
10/09/18 02:03:20 TPVPxC8u
コピペ君にはヒョースン限定免許はどうだ？６５０まで乗れるぞ。君が言っていた６００クラスじゃないか！
643:７７４ＲＲ
10/09/18 02:05:29 p/lvwHUR
600cc、馬力上限20とかならいいんじゃない？
排気量さえでかけりゃいいんでしょ？
馬力はショップとかでデチューンしてもらえばバイク屋も儲かって経済にも貢献できるし。
644:７７４ＲＲ
10/09/18 03:11:39 z3boWvj9
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:28番)
>28 名前： ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/07/27(火) 00:38:30 ID:Gfc4C3cI
>年齢で制限というのはいいかも。
>限定解除の合格の時、最後の試験の総評は、その歳じゃ飛ばすこともあるまい、だった。
>正直、運転技術だけじゃないんだよね。
⑥ ◆MCbrZ1600Aって『限定解除で合格した』という設定らしいが
ほんとは免許なんか持ってないんだろ（笑
645:７７４ＲＲ
10/09/18 03:25:05 gjelozvr
『普通二輪免許に愛を』のＴシャツの件だけど、
ライムグリーンに黒字。
ブルーに黄色字。
白地に赤字。
赤地に白字。
の４パターンでいいよな!?
で、来年の夏に黄色地でキャンペーンな。
646:７７４ＲＲ
10/09/18 07:03:18 6n95bj5W
民主党があんな状況だから全く期待は出来ない。
中免の人は600cc拡大のおかしな願望をすぐに捨て去り行動を起こすべきだ。
または、あきらめなさい。
647:７７４ＲＲ
10/09/18 08:07:34 vN3Exnwf
庶民はもう餓死とか凍死とか出てるし、年間自殺者も毎年3万人超えの異常事態なのに。
二輪事故の比ではない。官公庁もちゃんと考えろよ。
まるで幕末の田舎武士に日本の近代化を説いているような気分になってくる。
ちくしょう、モノがゆがんで見えてくるわ。
648:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/18 08:20:51 ocAMvPrm
>>647
管轄が違う。
バイクの免許制度なんかどうでもいいレベルだから、はやくそのことに気づきなさい。
649:７７４ＲＲ
10/09/18 08:48:41 DFZIZEqI
行動始めたら署名くらいはしてやるのに
誰もやらないから何も変わらない
変えたいなら自分で動け
650:７７４ＲＲ
10/09/18 09:04:47 774zJwMt
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟
と
自由民主党オートバイ議員連盟
にお願いすべき。超党派で取り組みべき重大な課題だ。
海外バイクメーカーや海外バイクメーカーを持つ国の大使館にも積極的に働きかけるべきだ。
40歳～60歳代は自分のケツを拭くべく率先して動いてもらいたい。
651:７７４ＲＲ
10/09/18 10:03:21 DFZIZEqI
じゃあお前がお願いしに行けよ
652:７７４ＲＲ
10/09/18 10:29:00 KP8PV4IU
５０の２,５倍で１２５、１２５の２倍で２５０、
なのにその上が僅か１,６倍で４００、
４００の上は限度がないから３倍でも４倍でもっていうのは
バランス的に悪いんじゃなかろうか。
せめて５００にして倍､さらに倍ドン！って言う流れが良いと思う。
653:７７４ＲＲ
10/09/18 10:34:33 KP8PV4IU
>>652
コレにはメーカーにとって大きなメリットが有って､
単気筒で１２５、ツインで250､4発で500という部品や設計上のモジュール化？
が出来るんだよな。
さらに250の単発、500のツイン、リッターで4発も可能だ。
さらに500の単と1000のツインなんてのも出来る。
654:７７４ＲＲ
10/09/18 10:42:32 DFZIZEqI
昔はそうだったかもしれないが
今はそんな開発の仕方しないからな
だから意味無い
655:７７４ＲＲ
10/09/18 11:19:11 axb+cH0X
500ｃｃのハイエンドが600や650で、ローエンドが400か350
全部500ｃｃクラスって事でいいじゃん
656:７７４ＲＲ
10/09/18 12:38:20 6n95bj5W
まずは「中型二輪免許に愛を下さい！」の丁シャツを作り
（メインは地が黄色で文字は黒、その他色違いが４種類、計５種類）
それをサポーターに販売して活動資金に当てて、ボランティアを募り全国行脚をする。
657:７７４ＲＲ
10/09/18 12:43:05 77F1xVjA
結局、排気量はなんでも一緒な話
真の目的は自動移行なんです
今の普通免許で 最低でも 600cc いやいや 699cc が、出来れば 750cc まで自動移行してほしい！
単に、自分が努力は嫌。誰か免許をチョーダイって話
658:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/18 13:02:30 z63Jz4SJ
>>644
一応言っとこうかな。
当時の限定解除という制度の歪さを言ったつもりだけど、わからんだろうな。
いまは教習所に行って、ちゃんと習って卒業すれば免許をGETできるんだからね。
659:７７４ＲＲ
10/09/18 19:02:01 6n95bj5W
プライドとか大げさなものではないが、変な気負いを捨てて
素直な気持ちで教習所に行ってみると新たな発見とかあるだろう。
レッスンプロに習って10万円位ならばリーズナブルではないか。
660:７７４ＲＲ
10/09/18 19:16:48 I4/3E2fY
教習所行ったら練習した車体とコースで受験できるんだよ？
物凄い好条件じゃないか
何で取りに行かないの？
661:７７４ＲＲ
10/09/19 06:23:59 7GfqwXsY
普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行はぜったいやるべきだ。
662:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/19 06:29:45 xQMGIK6e
>>661
国民を代表してお断り。
663:７７４ＲＲ
10/09/19 06:50:08 Xlx6G2gp
いかに普通自動二輪免許の拡大を望む声が多いかを象徴しているよね。
ユーザー、業界、雇用、環境、観光、
本当に多方面から声が沸き立ってるよ。
664:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/19 06:58:01 xQMGIK6e
>>663
そんな声などない。
665:７７４ＲＲ
10/09/19 07:08:40 cvJj4pYa
>>663
お前の脳内お花畑の中から沸き上がっているんだろう。
666:７７４ＲＲ
10/09/19 07:13:31 uJ0aKLya
10年以上前からあるよ。徹底的に無視されてきただけ。
当時は輸出で高額な大型バイクが海外市場に売れていたからメーカーも本気にならなかった。
いまはリーマンショック以降、ヨーロッパの金融危機やアメリカ経済もデフレ停滞が騒がれてるし、
10月以降危機が訪れるのではないかともいわれてる。
自動車産業もアメリカや日本で行われていた新車優遇の政策が終わったため
10月以降生産を絞らざるを得ない状況であることは関係者ならばみんな知ってる。
今回は本気で考えるべきだと思います。
667:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/19 07:17:08 xQMGIK6e
>>666
徹底的に無視？ お前の脳内であっただけだろ。 物心ついてからだとすると２０歳くらいか？ はやく職につけ。
668:７７４ＲＲ
10/09/19 07:17:31 MQj0lRRI
想像してみろ。
普通自動二輪免許を持ってるがしばらく遠ざかってる
3リッターミニバン転がしてるサラリーマンとかが
大渋滞の帰宅の途中、
ショウウインドウを見ると欧州と同じテイストの
600クラス（～699ｃｃ）の最新マシンが飾られているんだ。
照明に照らされキラキラ光る欧州スペックの最新の車体のマシンだ。
そしてそれが普通自動二輪免許で乗れるようになるのだ。
そう、ちょっと大変になるがローンを組んで
すぐ手に入れよう。普通二輪免許で乗れるようになったし、
この本格マシンを買ってみよう。
そう思うのが普通だろう。
そしてそれは環境問題、渋滞緩和、そして家族とのコミュニケーションに
つながるのだ。なんてすばらしいことだ。
絶対に二輪の市場の底上げにつながる。
669:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/19 07:20:46 xQMGIK6e
>>668
維持費は？
バイクが欲しいから免許を取るのであって、免許があるからバイクを買うのではない。 その程度がわからんかね？
670:７７４ＲＲ
10/09/19 07:29:12 5qKd476C
二輪の維持費は安いよ。こんな時代だからこそオススメです。
671:７７４ＲＲ
10/09/19 07:40:38 VzrugRx0
>>669
そうともいえないな
672:７７４ＲＲ
10/09/19 07:44:53 Q8RBl6/b
家庭持ちで金銭的に余裕があって身内からも理解してもらってる人は
すでに大型乗ってるだろうしそうでない人らは逆に猛反対されたり
実用性のまったくない大型バイクに金出す余裕なんてないのが大半だろｗ
結婚を機にバイクを泣く泣く手放す連中だって大勢いるだろうにｗ
673:７７４ＲＲ
10/09/19 07:57:42 cvJj4pYa
結婚を機に泣く泣く250ccに移行した大型乗りを何人も見ている。
むしろ近場の面白い道やスポットを発見するのに250ccでテクテク行くほうが楽しいそうだ。
674:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/19 08:43:34 xQMGIK6e
>>671
ならばお前の欲しいバイクを言ってみな。 あるのか？
675:７７４ＲＲ
10/09/19 10:08:00 C8fFOKjJ
今乗りたいバイクに乗れない奴はいつまでたっても乗る事は出来ない
676:７７４ＲＲ
10/09/19 10:14:24 jdmaupzk
>>668
＞そう思うのが普通だろう。
中免のままの人はそう思わないのが普通。
そこで600を買おうと思うような人は大型免許を取る。
677:７７４ＲＲ
10/09/19 11:25:22 jRwnsX+7
実際大きいバイクが400と税金変わらないというのはおかしいと思う。
678:７７４ＲＲ
10/09/19 14:35:51 cvJj4pYa
>>677
その件に関しては俺も同意する。
50ccと90ccと125ccで税金が異なるのに
400ccと750ccと1300ccの税金が同じなのはたしかにおかしい。
679:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/19 14:51:34 xQMGIK6e
>>678
保険にも疑問を持て！
680:７７４ＲＲ
10/09/19 14:56:54 cvJj4pYa
>>679
言われてみれば確かにそうだな
681:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/19 15:15:15 xQMGIK6e
ん！
ファミリーバイク特約を250ccまでにすれば、雇用が爆発して日本がグローバルスタンダードになるのでは！
まずはこれからだ。
まだ間に合うよ。
日本に将来を考えたら、これしかない。
まさにこれが日本を救うのだよ。
ファミリーバイク特約、250cc化は、ぜひ実施すべきなのだ。
682:７７４ＲＲ
10/09/19 18:42:12 /PtX1YP+
市場的にも技術的にも成熟してしまって陳腐化したものを
安い人件費を背景に海外に移管するということはあったと思うけど
研究開発は国内で、生産立ち上げはいきなり海外で、というのはここ最近だと思うよ。
そのうち研究開発は海外で、製造・流通も海外で、ということになってしまうし
本社も海外で、経営陣も社長も会長も海外調達、ということになるよ。
この技術は我々のものだ、日本は真似してるだけだ、と平気で言うよ。
言い返すことも出来なくなるだろう。図面も設備もノウハウも人も海外にあるのだから。
日本や日本人はどうなるの？
国内に仕事はなくなるよ。それでも飢え死にしたくないなら東南アジアや南アメリカの貧困国に一生行って
現地の給与水準で働くしかなくなる。工場はすべてそこにあるのだから。
それでもまともな仕事ならまだいい。国際売春市場にまわされる主婦や臓器売買市場に流される子供が
後を絶たなくなるだろう。内戦にも巻き込まれるだろう。日本人なんていいターゲットだ。
それがグローバルスタンダードだ。
これでは移民どころか「棄民」だ。
それが日本人の行く末だ。
私はそのような社会、未来には決してしたくない。
お人よしの「世界市民」感覚の経営者や官僚が日本が明治以降培ってきたノウハウを吐き出している。
モノを売ってるんじゃない、国を売ってしまっている。
普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行はぜったいやるべきだ。
683:７７４ＲＲ
10/09/19 18:56:15 NKvQVz/p
重量税はちゃんと分けるべきだな
そうすれば400ccよりリッターバイクのほうが安いなんてこともありうる
684:７７４ＲＲ
10/09/19 19:22:50 esFokKVd
>>682 文章が陳腐化してるぞ。
685:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/19 19:33:59 v0Huu7YS
>>682
で、どう運動を展開するの？ ちゃんと提示してくれれば、Tシャツくらい作ってあげてもいいょん。
686:７７４ＲＲ
10/09/19 19:35:35 2rQt7aS5
私の意見は確実に今の日本社会に響いてるはずだよ、すべて本当のことだからね。これをきっかけに日本社会がもう一度よい方向に向いて欲しいものだ。
687:７７４ＲＲ
10/09/19 19:39:31 dDe5VPvO
>>686
届いたのは、ミスターバイクと2ちゃんねるだけのようだがw
688:７７４ＲＲ
10/09/19 19:43:18 esFokKVd
>>686 ぷっぷ
689:７７４ＲＲ
10/09/19 19:44:50 2rQt7aS5
グローバル化、海外進出っていっても単なるリストラの口実なんだけれどね。
太平洋戦争下の お国のために死ね、と同じようなもん。
どちらも国民の生活を犠牲にするからね。
共通項は虚業を率いてる自称エリート。
690:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/19 19:49:16 v0Huu7YS
>>689
だから、部屋から出て働けって。
691:７７４ＲＲ
10/09/19 19:51:56 esFokKVd
ID:2rQt7aS5みたいな奴が号令出して太平洋戦争を引き起こしたんじゃないのか。
自分は後方の安全な場所で高みの見物、前線の兵士に指示は出すけど責任は取らないってね。
692:７７４ＲＲ
10/09/19 20:15:32 Ita0sDCh
そんな偉いもんじゃないって。
乞食が戦争おこせる筈ないだろ。
693:７７４ＲＲ
10/09/19 20:25:26 NeMEGnOW
これもうネタスレ化してんだろｗ
694:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/19 20:29:24 v0Huu7YS
そうそう、ネタネタ。 もう少し600ccだけではなく、免許制度自体については考えてみたかったが。
695:７７４ＲＲ
10/09/19 21:11:58 esFokKVd
乞食がいる
だから早く普通自動二輪早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。
この二行なかなか便利だな、だいたいの文章に合うみたいだ。
696:７７４ＲＲ
10/09/19 21:33:36 8TKD1GNW
坂本龍馬が今の時代に生きていたら私と同じ考えだと思う。
明治のあと太平洋戦争に至るまでの間に自分が軍国主義のＰＲに使われてしまったことに
憤りを感じてるはずだからね。何万人もの命が失われ、しかも国際間に遺恨を残し
今はそれが原因で、それらから「たかられている」状態。
これが現在関係各国にたかられる結果を招いたことも忘れてはならない。
現在私たちを苦しめている産業の海外流出は、少なからず先人が残した過去の遺恨が根にあるのだ。
我々はうまく世渡りしなければならないのだ。
「戦わずして勝つ」、それこそが日本が明治以降学んだ最大のノウハウではなかったのか。
情けないよ。
エリートがやったことは何万人もの犠牲を生んだ太平洋戦争に至る悲劇、
自由奔放な坂本龍馬先生が成し遂げたのは無血革命。
401cc～699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだし。
普通自動二輪600クラス（～699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対やったほうがいいよ。
697:７７４ＲＲ
10/09/19 21:38:13 8TKD1GNW
>>695 乞食がいる、と簡単に言うけれどじゃあ次の手はあるの？
資源があるわけじゃないし人的資源だって雇用を大事にしないからとっくに海外に流出してる。
サービス？金融？それほど優位なサービスや独自の金融工学が日本に存在するわけ？
かつては、サービスやソリューション、技術、信頼、ブランドというものを
人ではなく「モノ」に転写して大量に世界に売れたことに日本の優位性はあったのだ。
モノならば銃弾が飛び交う地域でも殺されないし、病気にもならない。壊されても再生産できる。リスクも少ない。
そして国内で雇用を守ることで、「技術や優位な暗黙知・ノウハウ」を囲い込みこれも優位を維持してきたのだ。
将来に対する不安が少ないから家庭を築くことが出来、人口増加・国力増大も図れた。
資源確保は一部の商社マンが官民挙げて駐在員として切り込めばよい。だから尊敬もされたのだ。
日本人の顔が見えない、と世界から揶揄されたこともあったが、それこそ日本の大成功の秘密だったのだ。
今は人をあらゆるリスクに晒して一般人をばら撒いてるじゃないか。これは大問題だ。
国民全員がグローバル化？英語ぺらぺら？冗談じゃない。国民の95パーセントはついてこれないぞ。
官民財の40歳代～60歳代は先人の苦労というものをまったく分かってないから、
国の財産・かけがえのないものをこの10年で放出してしまった。反省すべき。
もはや流出した技術・人材は取り返すしかない。
優秀な人材・企業が「日本」に集結するような策を考えなければならない。
かつての単純労働者の移民構想なんて愚策。
たくさんの優秀な研究者・文化人に帰化してもらえるような魅力的な国にしなければ
40歳代～60歳代が行ってしまった致命的なミスを取り戻すことは出来ないぞ。
まずはバイクだ。
401cc～699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだ。 普通自動二輪600クラス（～699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対やったほうがいい。
698:７７４ＲＲ
10/09/19 21:43:24 esFokKVd
坂本龍馬先生が生きていたら
早く普通自動二輪早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。
699:７７４ＲＲ
10/09/19 21:52:17 teyNqSQs
でお前らが騒いだところで ７００ｃｃまでおｋとかになるのか？
700:７７４ＲＲ
10/09/19 21:54:13 9CIncRZR
なんかやらんとマジ日本の2輪製造業死んでしまうぞ
お願いしますCBR600RR乗りたいんです
701:７７４ＲＲ
10/09/19 21:57:03 cvJj4pYa
騒ぐ前に大型二輪免許を取得したほうが早い。
最短・最安コースで半日が２回と１万円弱。
標準コースで１ヶ月位と10万円位。
やるか やらないかは貴方次第です。
702:７７４ＲＲ
10/09/19 22:05:59 NKvQVz/p
全日本柔道連盟は１９日の強化委員会で、
女子４８キロ級で五輪２連覇の実績を持つ谷亮子の強化指定ランクを、
最上位の「ナショナル」から２番目の「シニア」に降格すると決めた。
谷は今後、高得点が得られる国際大会への派遣優先順位で不利な立場に置かれ
、現役続行が難しくなった。(産経新聞)
だから早く普通自動二輪早く普通自動二輪250ｃｃ化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。
703:７７４ＲＲ
10/09/19 22:08:10 nFULdZ8L
いまは超円高なのだから流出した技術、人材、材料、権利を買いつくせ。
のんきに自前のノウハウの塊まで供出して海外に工場なんかおっ建ててる場合か。
カントリーリスクなんてコントロールが利かないんだし、
これ以上拡散させると日本は列強にばらばらにされてしまうぞ。
世界のあらゆる優秀なヒトモノカネを日本に集約させるのだ。
優秀な外国人はどんどん帰化してもらえばよい。
雇用を盛り上げ世界の政治経済、そして何よりも文化のハブ国家を目指すべきだ。
円高だろうが反日運動だろうがなんだろうが、日本が日本として勝手に盛り上がっていれば
列強各国がどうなってようと関係ないのだ。
むしろ日本のよさを隣国に見せつけるだけでいい。
日本にはすばらしき仲間がいる。日本最大の同盟国はアメリカなのだから。
本当に日本はよい友人を持ったものだ。
去るものは追わず、くるものは拒まず、むしろ大切にもてなす。
それだけで世界から日本を守ることが出来る。
その手始めにまずは
早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。
規制緩和は日本国内の経済活性化、雇用確保につながる。
704:７７４ＲＲ
10/09/19 22:27:40 C8fFOKjJ
と言うことで、乞食共の意見を集約すると、どんなに待っても免許制度改正はあり得ないと判るので、さっさと大型二輪免許を取りに行きましょう
705:７７４ＲＲ
10/09/19 22:35:56 kFEMXUAl
まあ大体が規制緩和派の建前上の大義名分は経済効果を前面に出してる
みたいだが（本音は自分が６００に乗りたいだけ）、今の時代たかが４００→６００
による二輪産業活性化ごときで全く経済効果なんてないよ。
経済効果があるのは普通自動車免許→大型自動二輪包括のみ。
（そこらじゅうで事故多発するが）
しかしこれも安全・環境配慮と将来性で実現不可。３倍以上排気量がある車のほうが燃費いいんだもん。
見栄を張らず４００ｃｃで我慢するのが一番かしこい。
どうしても乗りたいなら大型を取ればいいだけの話。
706:７７４ＲＲ
10/09/19 22:37:47 nItLr0QL
そうでもないよ。
707:７７４ＲＲ
10/09/19 22:38:37 oVWD3wAj
>>668
誰かが書いてたが、こんなリターンライダーが、すぐに「尖がったオーバー１００ｐｓの６００ｃｃ」
で走行したら危ないだろ。そう考えると教習所の意義はあると思うぜ。
ま、教習所に行くことを説得できない家庭じゃ原付の維持もできないだろうがな。
708:７７４ＲＲ
10/09/19 22:40:57 reVNGP5G
馬力と事故の因果関係はないですよ。日本最大の同盟国であるアメリカもそういう見解ですし、関係改善のためにも実施すべきではないでしょうか。
709:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/19 22:42:53 v0Huu7YS
>>668
想像してみろ。
自動車免許を持ってるがしばらく遠ざかってる
3リッターミニバン転がしてるサラリーマンとかが
大渋滞の帰宅の途中、
ショウウインドウを見ると日本独自の孤高の
660ｃｃの最新マシンが飾られているんだ。
照明に照らされキラキラ光る車体はまさに日本だ。
そしてそれは普通自動車で乗れるのだ。
そう、ちょっと大変になるがローンを組んで
すぐ手に入れよう。普通自動車免許で乗れるんだし、
このマシンを買ってみよう。
そう思うのが普通だろう。
そしてそれは環境問題、渋滞緩和、そして家族とのコミュニケーションに
つながるのだ。なんてすばらしいことだ。
絶対に軽自動車の市場の底上げにつながる。
710:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/19 22:44:41 v0Huu7YS
間違いを直さないのはどういう神経だろうね。 ただの引き篭もりということだろう。 ネットが友達か・・・
711:７７４ＲＲ
10/09/19 22:52:23 3LuVqaTt
二輪を離れたやつが制度変わったくらいで戻ってくると思ってんの？
バカじゃね？
普通二輪の免許配る方がよっぽど効果あるよ。
でも乞食は既得権益が侵されるのが許せないから絶対反対するんだろ？
>>709
トリップバレでもしたのか？
712:７７４ＲＲ
10/09/19 22:54:09 reVNGP5G
>>711 かなりもどってくるよ！すぐにやろう。とにかく実施することが重要です。
713:７７４ＲＲ
10/09/19 23:01:30 xFnDoNBa
>>709
税金上げようとしてるから軽は脂肪寸前。原二が売れるかも。
714:７７４ＲＲ
10/09/19 23:02:48 reVNGP5G
私は輸出や安売りで盛り上げろとはいってない。
規制緩和で国内の内需を喚起し、お祭り騒ぎでもなんでも良いから起こして
日本国内の景気浮揚を断行しろといっているのだ。
国内で盛り上がって国内のために生産し消費するのならば国内生産のほうが日本国民にとってメリットがある。
細かいオーダーにも短納期にも対処できる。
要は内需を盛り上げろといいたい。
円高なんてむしろ原材料の輸入には追い風だ。
とくに移動にかかわるものの関しての規制緩和は観光や周辺産業への経済波及効果が期待できる。
国民の生活が第一だ。
徹底的に二輪の規制緩和を行い盛り上げるべきなのだ。
財政出動を伴わずしかも劇的なエモーショナルなトピックとなる。
雇用を生み出す事が可能だ。
715:７７４ＲＲ
10/09/19 23:02:49 NKvQVz/p
>>712
じゃあやれよ。お前が動けよ。
716:７７４ＲＲ
10/09/19 23:09:34 cvJj4pYa
>>712
じゃあやれよ。お前は働けよ。
717:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/19 23:10:39 v0Huu7YS
>>711
コピペ変ですわ。 よくできてるでしょ。
>>714
不可能ですょ。 早く部屋からでようね。 ネットが友達じゃ寂しい。
さて、そろそろ私のウォッチャーが現れる頃かな。 日付が変わらないとでてこないかな？
718:７７４ＲＲ
10/09/19 23:19:21 COvmkWs1
とにかく早く普通二輪免許で600が乗れるようにすべき。
719:７７４ＲＲ
10/09/19 23:23:36 cvJj4pYa
>>718
あれ、半日が２回と１万円弱で乗っていいんだよ。
なにをぐずぐずしているんだね。とっとと行動を起こせよ！
720:７７４ＲＲ
10/09/19 23:31:04 COvmkWs1
時間がないの！
721:７７４ＲＲ
10/09/19 23:37:25 cvJj4pYa
>>720
２CHに平日・休日問わず張りついていて時間が無いとはこれは驚いた。
722:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/19 23:39:51 v0Huu7YS
>>720
もし本当に時間がないのなら、バイク以外のことに目を向けたほうがいいょ。 バイクなんか無駄の産物以外の何ものでもないょ。
723:７７４ＲＲ
10/09/19 23:58:28 esFokKVd
俺は大型二輪取ったぞ～
724:７７４ＲＲ
10/09/20 00:05:33 0k/h++Ey
>>723
素直に おめでとうございます！
725:７７４ＲＲ
10/09/20 00:07:00 nwDAnuM8
>>724 ありがとう！
726:７７４ＲＲ
10/09/20 00:40:50 rr74vuok
普通二輪免許で、早く600に乗れるようにすべき。
いつまで待たせるのかと。
727:７７４ＲＲ
10/09/20 00:46:07 0k/h++Ey
>>726
普通二輪免許を持っているならば教習所に１ヶ月弱通って費用は10万円位だ。
いつまでぐずぐずしているのかと。
728:７７４ＲＲ
10/09/20 00:52:29 cgXsHx0m
待ってれば変わると思ってるの？
幸せだね
729:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/20 01:05:22 /IVLZFNc
>>727
ぐずぐずしていると試験車両がCB1300とかになっちゃうぞ。
トータルすごく乗りやすいバイク。 だけど重い。
乗っているうちはいいけど低速でバランスを崩したら終り。
これは初心者にとっては敷居が高い。はやく取ったほうがいいと思うけど？
730:７７４ＲＲ
10/09/20 02:09:49 mGFmg0Sf
ｃｂ750じゃ物足りなかった俺は1300で受けられる奴がうらやましい
でも1100になりそーだよ、安いから
731:７７４ＲＲ
10/09/20 07:23:06 JpEjpER/
新聞にも市場が10分の1になってしまったって書いてあった。
なんだかんだいってもマニア以外は大型なんて本当にとらないから。
600クラス（～699cc）化・現普通自動二輪免許所持者も乗れるようにできれば
普通自動二輪も本当の意味で普通になると思うんだけれどね。
大型とらない普通自動二輪免許所持者も振り向いてくれると思うよ。
こうすれば別に何でもかんでも排気量上限で車種を作る必要はないわけで。
単気筒なら振動との兼ね合いで400ぐらいがベストだし
マルチなら燃費と自主規制、環境との兼ね合いで599あたりに落ち着くだろうし、
ツインなら650ぐらいが軽さと燃費、性能の面でバランスがいいからね。
ジャンルによって作りわけができるわけですよ。
732:７７４ＲＲ
10/09/20 07:25:48 JpEjpER/
反対派からは雇用を創出したり業界を救ったり、観光を促進したり
二輪を振興する積極的な意見がまったく出てこないのは
どういうことだ。
できない理由ばかり。視野が狭くてびっくりする。
すべて縮小均衡策ばかり。まるで市場を冷やす政策じゃないか。
今の日本がそんなものを導入してどうする。
正直唖然としています。
733:７７４ＲＲ
10/09/20 07:42:24 jeQ1NKjB
導入？誰もそんなことは言ってないが。
現状の制度が実情に沿ってるから変える必要が無いだけ。
そんなに国内の景気が心配なら、運動起こすか、免許取って新車買うかしろよ。
反対してるやつは少なくとも乞食より景気浮揚に貢献してるぞ。
734:７７４ＲＲ
10/09/20 07:48:09 vMcqWbB+
>>732
反対派は昔の共産党みたいなもんだから。
しかし大半は「大型のプライド」という名の既得権益を保守したいやつら。
反対派も推進派もつまるところ自分の目先の利益と保身しか考えてないから。
雇用創出とかそういうことは業界から湧き上がれば本物だが、肝心の業界から
はそういう積極的な運動がなされないのを考えると、二輪産業自体の将来にもは
やそういう力がないのは容易に推し測れる。
735:７７４ＲＲ
10/09/20 07:49:48 wTURKjz+
既得権益とか言い出す時点でコピペ君の自演だってわかるなw
736:７７４ＲＲ
10/09/20 07:51:51 cgXsHx0m
法改正して欲しいなら自分で動け
何も動かないやつに説得力はない
737:７７４ＲＲ
10/09/20 07:55:05 vMcqWbB+
法改正運動するパワーがあれば大型取得するよな普通ｗ
738:sage
10/09/20 08:01:49 fKKNe5dK
普通2輪のラインナップも結構充実してきたね
739:７７４ＲＲ
10/09/20 08:41:54 0Iaft7xx
免許関連で既得権益がないと言い張るおめでたい人間が
書き込んでいるのか？
それとも、既得権益を持つ奴らのネット工作か？
天下りの奴らって暇だから、ネット工作が仕事みたいなもんだからなｗ
740:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/20 10:01:45 /IVLZFNc
>>731
> 新聞にも市場が10分の1になってしまったって書いてあった。
新聞を読んでるのは偉いな。 その調子でがんばれ。
ただ、１０分の１以下になっているのは原付、５０ｃｃ以下。 それ以上は減っているけど
ほぼ横ばい。 ここでお前の全ての仮定は崩れる。
BMWのF650はツインだけど800ccだょん。 ちょっとまえはシングルで650ccだったけど。
なぜ排気量で分けるのがベストかわからない。 排気量でわけるのなら、現行の制度を
買えなければならない理由が説明されていない。
結論： はやく就職しな。 まずは部屋からでてみることから始めよう。
741:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/20 10:07:06 /IVLZFNc
>>734
限定解除だったらプライドが生まれてもしかたないが、なにせ合格率１０％程度だったから。 それ以下？？
今は入校してちゃんと習えば余程のことがないかぎり卒業、そして免許取得。 やっと正常化したという感じ。
免許に区分があって、それようのカリキュラムがある。 終了すれば免許。 当たり前のことじゃないか？
どうやって大型プライドを持とうというのかな？
742:７７４ＲＲ
10/09/20 10:36:26 /VxPmvWz
反対してるわけじゃない
賛成する相手がいないだけ
743:７７４ＲＲ
10/09/20 10:46:13 E9FVypzS
なんか、400までだった物がたかが600に成るだけで事故が多発するような事書いてる奴ってなんなの？
高々70馬力かそこいらのＣＢ750で教習して免許貰った奴だって、
翌日から国内仕様では100馬力少々なモノを大幅に越えるフルパワー化したり
200馬力に迫る隼とかＺＺＲやドカ1198とか乗るんだぜ？
これから考えれば僅かに200ｃｃばかり排気量が増えたってどうって事無いだろ。
別に普通二輪でリッターバイクに乗せろといってるわけじゃ無いんだから、
「大型とって証明しろ」なんてナンセンスだ。
744:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/20 10:51:17 /IVLZFNc
>>743
免許だから。
その説明は、先っぽだけだから、先っぽだけ、すぐ終わるから、すぐ終わるからやらせてという程度の言い訳。
745:７７４ＲＲ
10/09/20 11:15:34 0k/h++Ey
>>743
＞ 「大型とって証明しろ」なんてナンセンスだ。
それこそ逆だろ。一旦自分で試験場なり教習所に行って大型二輪免許を取得してから
問題点を洗い出しその解決案を提起するのであれば賛同する人々もいるだろう。
何もしない何も出来ない奴が2CHでいくら頑張っても振り向いてくれる人はいない。
746:７７４ＲＲ
10/09/20 11:27:30 E9FVypzS
>>744
違うな。
先っぽだけでも入れれば本番だが､俺は本番まではさせろとは言ってない。
フェラだけで良いと言ってるのに、現行はフェラまで本番に入ってるから､
アナルやＳＭまで含む本番とフェラは切り離して、
フェラまではプラトニックに含んでも構わないんじゃないか？と言っている。
だってフェラなら妊娠するわけじゃないしパンツを脱ぐ必要も無いんだぞ。
フェラなんかしたら妊娠するとでもいてるのか？
そんなの大昔の手を繋いだら妊娠すると言ってた女子高の生活指導みたいなもんだ。
747:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/20 11:41:19 /IVLZFNc
>>746
ゴムしてたらセックスではないと？
いずれにしても、ちょっとだけだったいいじゃないか、程度の言い訳ダョん。
だぁぁぁめっ の一言で終わりです。 頑張って粘ってもいいですが、落とすには
恐ろしくかたくなで硬いですょん。 だけど相手の提示した約束を守るだけで
やらしてくれると。 すべて。
748:７７４ＲＲ
10/09/20 12:41:52 4MqIhUkK
40歳～60歳代は自分のケツを拭くべく率先して動いてもらいたい。
749:７７４ＲＲ
10/09/20 12:44:43 0k/h++Ey
>>748
40歳～60歳代の男性はウォシュレットの方がいいぞ
750:７７４ＲＲ
10/09/20 12:45:22 4MqIhUkK
40歳代～60歳代は自分たちがいまだに規制を作り出している張本人であるということを
本当に自覚して欲しい。
751:７７４ＲＲ
10/09/20 12:51:54 /VxPmvWz
>>750
じゃあ40歳代～60歳代に動いてもらえるよう頼みなよ
念力じゃ人は動かないよ？
752:７７４ＲＲ
10/09/20 12:53:24 0k/h++Ey
40歳代～60歳代は自分たちのBMI値がメタボリック規制を作り出している張本人であるということを
本当に自覚して欲しい。
753:７７４ＲＲ
10/09/20 12:54:33 PI22IGsk
今さらだけど中免でW500やらXJ6はまた乗れん事は無い気がするがCBR600も乗れてしまうのは何か怖いからやっぱ中免は400までで良いな･･･
754:７７４ＲＲ
10/09/20 13:11:46 0k/h++Ey
>>753
いやﾋｮｰｽﾝの650限定で650ccまで乗っていいことにする。
755:７７４ＲＲ
10/09/20 13:21:55 jn6l/cd5
>>754
それなら賛成だわ
もちろん対人・対物無制限の任意保険必須で
あと事故ったときの過失割合は問答無用で100:0なら
756:７７４ＲＲ
10/09/20 14:00:17 PI22IGsk
>>754
確かにCBR600よりGT650の方が怖いなwww
>>755
あげあしで悪いが｢割合｣なら10:0ね
757:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/20 15:49:40 /IVLZFNc
ちなみに私、保険は対人対物無制限です。 弁護士特約とレッカーとあと色々。 免責は一回目０。
バイクには車両保険がないんだょね。 当然盗難保険も付帯しない。
あって当然だと思うがない。 メーカー、ショップが独自にやってたりするけど＋５万とか。
レッドバロンは独自のロック付きでちょっと安かったような気がする。
ここらあたりは、ちょっとぐらいいいじゃないかとか、４０－５０代が悪いとかで、ただでつけろとか
主張しないのかな？ ４００－６００で区切りより、恐ろしい現実ですが？((((；゜Д゜))))
758:７７４ＲＲ
10/09/20 18:24:54 nwDAnuM8
自称賛成派の乞食クン原付仲間とはちゃんと相談してるのか？勝手に書き込むと後でIDなんかで揉めるぞ。
759:７７４ＲＲ
10/09/20 18:44:32 0k/h++Ey
まあ今は原付しか持っていなくて普通二輪免許を取得したころに600ccへ拡大とか
ムシのいいことばかり考えているのかなぁ。
若いのだから横着するなよ
760:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/20 19:07:44 /IVLZFNc
>>759
ぃぇぃぇ、４０代ひきこもりです。 精神状態は中二です。
761:７７４ＲＲ
10/09/20 19:32:34 rr74vuok
どうせなら、出来れば、
普通二輪免許で
750に乗れるようにしてほしい。
それ以上は大型扱いで。
762:７７４ＲＲ
10/09/20 20:03:29 nwDAnuM8
>>761 別にそれでもいいんじゃね？試験車両が７５０なら。
763:７７４ＲＲ
10/09/20 20:35:02 Y0t/22mN
>>761
その辺を言い出すと大型自体をなくそうとか言う奴が出てくる（もういる？）からやめれ。
400で教習受けて免許取ったなら法改正したところで「限定」がつくだろうに。
そんなに乗りたきゃ大型取ってこい。少なくとも中型は持ってるんだろ？
764:７７４ＲＲ
10/09/20 20:50:44 0k/h++Ey
まあ96年9月の改正から14年も経っているのだから大型二輪に乗りたい奴らの
需要は出尽くしたのではないか？
旧中型限定自動二輪から普通二輪に移行してそのままの人は400ccまでで満足しているのではないか。
むしろ下手にいじらずに現行の制度を維持した方が良い選択だと考えられる。
765:７７４ＲＲ
10/09/20 20:57:12 YEVRq/n5
それでは現状の新車販売大不況や環境対策を救えないし、何よりも日本の雇用が失われるままになる。性能もどんどん落ちていく。変えなきゃだめだ。
766:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/20 21:01:32 /IVLZFNc
免許の教習時間の短縮とかがいいのでは？ 要はいかに効果的なカリキュラムを組むか。
実技でも教科でも。 何十年も経っているのだから、それくらいのノウハウがあってもよさそうなもの。
だといっても日本の教育自体が迷走しているようにもみえるからムリかな（笑
だけど時間が短くなれば教習料も安くなって、より多くの人が免許が取れると思う。
さっさと実行すべき（笑
767:７７４ＲＲ
10/09/20 21:04:00 0k/h++Ey
>>765
だからこちらの方が君の居場所なんだから