10/09/07 14:29:14 Xy8SA9+8
>>699
なに興奮してるんだ、タコ。(笑)
701:７７４ＲＲ
10/09/07 14:50:02 dVyUdMTx
いや、普通に考えて
>>大量の防音材や消音器、触媒などで車重乾燥300ｋｇとか
は異常だと思うよ。そんなになるはずないし。
それから総額何億かで私設サーキット、も随分な話だと思う。
702:７７４ＲＲ
10/09/07 17:32:45 i0Bh/faz
>>689 そこは政策で制限をかけないようにすればいいだけ。
だいたい四輪とは免許制度の変遷において歴史的事情が異なるわけだし。
（そもそも40歳代～60歳代がほんとうに悪いのだから。）
制限をかけてはならないと思う。
703:７７４ＲＲ
10/09/07 17:59:47 32ogPqKe
>>702
いやそこは政策的に限定をかけるべき
旧制度の普通二輪免許の保持者に対しては限定解除審査または教習による限定解除を課すべき
360cc軽自動車限定免許もそうだった
ついでに600ccまでの普通二輪免許を取得してから大型二輪免許を取得する段階取得を法制化するべき
704:７７４ＲＲ
10/09/07 18:48:29 KKDOdkm5
>>702
君が動かなきゃ制限かかるよ
だからがんばって！
705:７７４ＲＲ
10/09/07 19:35:12 Xy8SA9+8
この、ディケイド君って、どこに住んでるんだろうね。(笑
東京とか神奈川くらいなら、あってご飯を一緒に食べたいな。
モチロン、ご飯も大型二輪免許も、おごらせて貰うよ。
クソスレが消えるからね。
706:７７４ＲＲ
10/09/07 19:40:20 32ogPqKe
俺は埼玉県だから「山田のうどん」くらいおごってあげる。
おみやけは「ＫＭ自動車教習所」のパンフレットだ。
707:７７４ＲＲ
10/09/07 19:43:08 yHfgHZ36
よくわからんが何でコピペ君がディケイド君なんだ？
708:７７４ＲＲ
10/09/07 19:54:32 mAXshBAG
>>707
乗りたいバイクが仮面ライダーディケイドが乗ってたDN-01だから。
709:７７４ＲＲ
10/09/07 20:35:56 pCpKSNrB
しかしEUの交通行政の代表には、馬力規制はEUを滅ぼしかねない、と助言してあげたい。
日本では新車販売が１０分の１になってしまったからね。
しかも既にヨーロッパは景気後退局面としか思えないし。過ちは早く是正したほうがいい。
そして日本ではなんとしても
普通自動二輪600クラス（～699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行を実現して
国民の生活を第一に考え、内需を盛り上げ、日本国民の雇用を創出し
あわせてデフレや金融危機で苦しんでいるヨーロッパ、アメリカに
経済危機脱出のやりかた、道筋、そしてソリューションを提供したいところだ。
710:７７４ＲＲ
10/09/07 20:38:17 pCpKSNrB
1日反対意見なども謙虚に受け止めながら改めて考えたけど
やはり、日本では普通自動二輪を600クラス（699ｃｃ）化したほうがいいと思う。
欧州は新制度を導入すると二輪が売れなくなるはず。しかも日本車が。
市場を冷やす政策をとったと考えるべき。
まさかと思うが日本車締め出しの政策なのかも知れない。
いっぽう、日本は二輪文化二輪産業が瀕死の重症で、雇用もどんどん失われてるし
何をどういわれてもどう考えても活性化策が必要。このままでは日本の優良産業が失われてしまう。
緩和政策を取り、内需拡大を目指さないと、欧州新制度によって欧州で稼げなくなる日本メーカーは
致命傷を負いかねないよ。
これは真剣に考えるべきだと思う。
今後日本のとるべき道は、
出力規制や排気量規制といった非科学的なものは導入せず、極力撤廃し、
いっぽう、燃費規制、騒音規制、排ガス規制という科学的なものを世界一厳しくし、
ハイパフォーマンス、クリーン、ジェントルな二輪技術、二輪文化を構築し、
国際競争力を測るべきなのだと思う。
その起爆剤として現在普通自動二輪免許を所持している方たちを振興すべきだ。
現役で乗ってもらえるし、購買力もある一番のボリュームゾーンなのだから。
新規免許取得者も相当増えるはず。
711:７７４ＲＲ
10/09/07 20:39:47 yHfgHZ36
>>708
サンクス
コピペ君でいいだろ、仮面ライダーに失礼だ
>>709
日本では馬力規制などしていないのにバイクが売れなくなった理由を
馬力規制のせいにするってどんなバカだ？
712:７７４ＲＲ
10/09/07 20:46:41 KKDOdkm5
コピペ君は成長しないねぇ
713:７７４ＲＲ
10/09/07 20:47:00 pCpKSNrB
一度売れなくなると慣性掛かってるから売れ行き低減が止まらないんだよ。
しかも日本では駐輪場がないのに駐車違反を取りまくったんで、相当売れなくなって雇用が失われた。
714:７７４ＲＲ
10/09/07 20:53:04 pCpKSNrB
想像してみろ。
普通自動二輪免許を持ってるがしばらく遠ざかってる
3リッターミニバン転がしてるサラリーマンとかが
大渋滞の帰宅の途中、
ショウウインドウを見ると欧州と同じテイストの
600クラス（～699ｃｃ）の最新マシンが飾られているんだ。
照明に照らされキラキラ光る欧州スペックの最新の車体のマシンだ。
そしてそれが普通自動二輪免許で乗れるようになるのだ。
そう、ちょっと大変になるがローンを組んで
すぐ手に入れよう。普通二輪免許で乗れるようになったし、
この本格マシンを買ってみよう。
そう思うのが普通だろう。
そしてそれは環境問題、渋滞緩和、そして家族とのコミュニケーションに
つながるのだ。なんてすばらしいことだ。
絶対に二輪の市場の底上げにつながる。
715:７７４ＲＲ
10/09/07 20:53:09 Xy8SA9+8
ナナハンとか、乗りたい奴は、いくら帰されても試験場に通ったんだ。
１０万で買える時代に感謝しろ。
２ちゃんで吼えてないで、自動車学校にでも通え。
716:７７４ＲＲ
10/09/07 20:54:05 yHfgHZ36
その売れなくなった原因としてあげてる馬力規制なんてのは
日本には存在しないって言ってるんだがほんとにバカなんだな
717:７７４ＲＲ
10/09/07 20:54:10 Xy8SA9+8
>>714
薬を飲め。 夜の服用薬、忘れてるぞ。
718:７７４ＲＲ
10/09/07 21:04:33 rasShLjK
>>711
他のライダーならイザシラズ、ディケイドだけは赦す
719:７７４ＲＲ
10/09/07 21:37:36 32ogPqKe
>>718
仮面ライダーOOOはシャドウに乗る予定だ。
720:７７４ＲＲ
10/09/07 21:45:49 Wx1uQveC
>>714 それは想像じゃなくて幻覚だよ
もしかしたら、頭の中に直接だれかが話し掛けてくるんじゃないか
なにしろ、通勤経路にショーウィンドウに飾られたバイクはあり得ない。住宅ローン返済で苦労しているのが大半だよ、バイク買う余裕なんて無い
渋滞緩和だってなんら根拠がないし、家族のコミュニケーションに至っては、バイクを買うと家族団らん出来るのか？
いま、気がついたわ キミの頭の中には、家族が話し掛けてくるんだろw
721:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/07 22:35:12 fzLWLHw3
>>714
維持費は？ 想像出来る？ 家族の喧嘩の種になりうる。 想像してみろ。
722:７７４ＲＲ
10/09/07 22:36:15 32ogPqKe
おーい、コピペのオッサァーン！
一緒に現実に帰ろう！
今だったらまだやり直せる！
723:７７４ＲＲ
10/09/07 22:45:28 Z+3iukpE
坂本龍馬先生も福沢諭吉先生も実行すべきだと言うはず。
724:７７４ＲＲ
10/09/07 22:50:52 32ogPqKe
>>723
福沢諭吉先生ならばきちんと大型二輪免許を取得して600ccなりリッターなりを
購入するほうが経済効果として世の為人の為そして日本の為になると言われるはずだ。
725:７７４ＲＲ
10/09/07 22:52:16 yHfgHZ36
福沢諭吉「早く俺を10枚持って教習所に行くんだ！
間に合わなくなっても知らんぞー！」
726:７７４ＲＲ
10/09/07 22:56:45 /N/uRZEJ
本来、経済とは「世の中を治め、人民を救うことを意味する経世済民（若しくは経国済民）を略したもの」だ。
民をないがしろにした行動が「経済」と呼べるのだろうか。
普通自動二輪600クラス（～699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行をして
元気な日本を取り戻して欲しい。
727:７７４ＲＲ
10/09/07 23:01:34 32ogPqKe
>>726
そこまで知識があるのならば金を使えよ
10万円位の費用と1ヶ月位の辛抱だ。
728:７７４ＲＲ
10/09/07 23:01:37 KKDOdkm5
普通自動二輪600クラス（～699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行をするためには
何をしたらいいですか？
729:７７４ＲＲ
10/09/07 23:03:39 0jBrT1Gr
ここの乞食ってまさにこの通りで笑えるｗ
↓
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
730:７７４ＲＲ
10/09/07 23:04:05 Xy8SA9+8
>>728
お前が、その旨、遺書を持って飛び降り自殺でもしてみろ。
世間は目を向ける。
731:７７４ＲＲ
10/09/07 23:04:37 32ogPqKe
>>728
自動移行は現状ではムリだ。
手動移行ならば試験所に行くか教習所に行けば可能だ。
732:７７４ＲＲ
10/09/07 23:05:24 0jBrT1Gr
>>727
ちがうよ、試験場に行けばたった一日、費用も1万弱だよ。
733:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/07 23:06:19 fzLWLHw3
>>726
自分だけを救えっていうのは経済と呼べるのだろうか。
734:７７４ＲＲ
10/09/07 23:09:14 xd7SGG0a
>>728 なんと、対立軸の二大政党それぞれに
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟
と
自由民主党オートバイ議員連盟
があります。
5年前じゃ考えられなかった画期的なことなんですよ。
地道な活動の成果なんですよ。
735:７７４ＲＲ
10/09/07 23:11:42 pSMTSRbD
業界は
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟
と
自由民主党オートバイ議員連盟
にお願いすべき。
超党派で行動して欲しい。
736:７７４ＲＲ
10/09/07 23:13:36 32ogPqKe
>>734
小沢に菅に鳩山が信用出来るか？
チャリで転倒した谷垣を信用出来るか？
近くの教習所の方がよっぽど信用できるわな
737:７７４ＲＲ
10/09/07 23:18:46 7pomAUL8
>>728
なあ、そこは599ccじゃないのか。
738:７７４ＲＲ
10/09/08 00:34:39 OhZnnloA
>>716
かつて存在したのは知ってていってるんだよねえ?
で、その馬力規制が入ってからどんどん売上落ちてったよな。
大型だって逆車が有るから売れてるだけで､国内規制がそのままなら
今ほど台数売れてないと思うし。
結局解除しても回復しなかったしな。
ヤッパ進化を止めるって言うのは需要を冷やす効果が大きすぎるよ。
739:７７４ＲＲ
10/09/08 00:52:26 9riMk6Ot
福沢諭吉は言わないな。
脱亜論読んだこと無いのか？
740:７７４ＲＲ
10/09/08 01:01:25 5W/V17p4
馬力規制だけで売り上げ落ちてったと思ってんのかｗ
3ない運動等による社会悪としてイメージ付けられたことや
景気の推移を考えることもできんのだな
そしてこちらでもコピペ君が叩かれるとふみえ君が擁護か
わかりやすすぎるなぁｗ
741:７７４ＲＲ
10/09/08 01:40:19 OhZnnloA
>>740
で？どこに”だけ”と書いてあるの?
742:７７４ＲＲ
10/09/08 01:50:09 5W/V17p4
お前の書き方はどう見ても馬力規制を主な原因として挙げてるよな
馬力規制の影響なんてほかのモンに比べりゃカスみたいなもんだわ
そうじゃないってんだったら馬力規制のせいで売り上げが落ちた
明確な根拠持ってきてみろよｗ
あとこんな景気が底の時に規制解除しても回復しなかった(キリ
とかほんとにアホだろ
743:７７４ＲＲ
10/09/08 02:18:00 5W/V17p4
ついでに言うならバイク全体の売り上げが激減してるのは
小排気量のバイクががた落ちしてるのが原因だ
馬力規制にかかるような排気量のバイクは景気の下落に比べれば
売り上げはそこまでひどく落ちてない
744:７７４ＲＲ
10/09/08 02:34:41 zvHRXaGl
>>742
普通誰が読んでも馬力規制が原因としか受け取れないと思う
乞食は違うと言うのなら他に何の原因があるのか答えればよい
結局乞食は雑誌や新聞で聞きかじった程度の言葉を
意味もよくわからずに切り貼りするだけの
内容はスカスカの駄文をコピペを貼り付けるだけで
国語力なんか全くない
まぁ40代は400限定世代かどうかも何度諭してもわからないほどアホだからな
745:７７４ＲＲ
10/09/08 02:49:08 40+NMxZn
まあまあ、仲良くしようぜ
法改正なんて、あり得ないんだからさ
746:７７４ＲＲ
10/09/08 03:18:10 fMd8rxwH
本当に乗りたい奴は免許とるから法律改正なんてありえねー
747:７７４ＲＲ
10/09/08 03:31:27 r4XisxH2
魅力的なバイクがどんどん出りゃこんなつまらん争いも無くなるのにな
748:７７４ＲＲ
10/09/08 05:46:09 9+sGhTWM
>>723
>坂本龍馬先生も福沢諭吉先生も実行すべきだと言うはず。
実行すべき ＝ 試験場に行って試験を受ける or 教習所に行って教習を受ける
ですね分かります
749:７７４ＲＲ
10/09/08 07:21:45 YCphpg91
法改正はありえないが
そのありえないことを妄想するコピペ君と対話するのが
このスレの趣旨
対話になってないけどね
750:７７４ＲＲ
10/09/08 07:25:29 E0yGGjqw
>>748
もしくは、普二輪免許で堂々と400を超えるバイクに乗る。
免許を提示しなきゃならんときは不携帯でごまかす。
751:７７４ＲＲ
10/09/08 07:38:28 toTQ9vRX
400ccのバイクに６００とか７５０とか数字のステッカーを貼っておく。
これなら警察もおｋさ。
752:７７４ＲＲ
10/09/08 07:41:05 YfSvtbd2
>>720
通勤経路にショーウィンドウに飾られたバイクはあり得ない
え？さいたまにはそこ彼処に有るよ
753:７７４ＲＲ
10/09/08 07:48:04 YfSvtbd2
この不景気に
つい最近すｚきｗ－るど 浦和もできたよ
あそこは通勤経路だと思うけど
754:７７４ＲＲ
10/09/08 08:27:24 UW6459FL
ドリームは２店舗あるし、ＢＭＷもハーレー店もあるな。
自分の行きつけは電車からも見えるぞ。
755:７７４ＲＲ
10/09/08 09:34:20 zvHRXaGl
乞食は身近で大型海苔からバカにされたのかコンプレックスありありなんだけど
中型が600になったとしても今度は600が見下されるだけだから
解消はされないのだぞ？
もっとも10万円があればすぐに解消されるんだけどもww
756:７７４ＲＲ
10/09/08 09:37:30 lO6N2/4M
600クラスってのは排気量じゃなくてクラスのこと。
実質的には800ccくらいまでが600クラスって事。
757:７７４ＲＲ
10/09/08 09:40:35 EIrMlkXX
> 実質的には800ccくらいまでが600クラスって事。
そんなのを実質的と思ってるわけ？
すまんが君、ものすごくバカだ。
758:７７４ＲＲ
10/09/08 10:07:05 40+NMxZn
>>752-754 馬鹿三兄弟だなぁ
おまいら限定の通勤経路の話じゃないだろ、あのさ、この話のポイントは… … … 面倒くさいな
説明するのがアホらしくなってきた
759:７７４ＲＲ
10/09/08 10:15:07 EIrMlkXX
>>758
> おまいら限定の通勤経路の話じゃないだろ、あのさ、この話のポイントは… … … 面倒くさいな
つまり「通勤経路にショーウィンドウに飾られたバイクはあり得ない」というのは
通勤経路にバイク屋のない>>720に限定した話だったということ？
760:７７４ＲＲ
10/09/08 10:23:45 E0yGGjqw
いや>>758の通勤経路には田んぼと山しかない、ってことだろ。
761:７７４ＲＲ
10/09/08 10:39:24 YCphpg91
>>756
じゃあ750ｃｃも600ｸﾗｽなんだ。
ミドルクラスを600ｃｃ～800ｃｃとか言うのはわからなくもないが。
762:７７４ＲＲ
10/09/08 11:02:06 E0yGGjqw
>>759 ま、
「通勤経路にショーウィンドウのバイク」が、単に見える、見えないの話じゃなくて、
夫「あのバイク欲しいなぁ」
妻「あなた最近、元気ないし、おもいきって買ってもいいわよ」
で、バイクで走る姿をみた子供が「パパすご～い」
なんて話はあり得ない、と言ってるのはわかるが、全くないことでもない。
763:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/08 11:24:17 PxkyrlG3
>>762
どこの埼玉銀行のローンのCM（ラジオ）だょっ！ ない。
コピペ君、いいアイデアを見つけた。
『ポータブル国会』を使うんだ。 これだと確実に君の希望は叶えられる。
764:７７４ＲＲ
10/09/08 11:36:25 E0yGGjqw
>>763
春日部信用金庫のＣＭだよ！ｗ
知らないのか!?ｗ
765:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/08 11:43:12 PxkyrlG3
>>764
(。-`ω-)ンー
そのまんまのCMがあるの？ つうか春日部信用金庫ってCMしてたの？
ちなみに埼玉のはセスナ。
766:７７４ＲＲ
10/09/08 11:48:59 E0yGGjqw
>>765
埼玉銀行、って本当にそんなＣＭしてんの!?
そっちが「ポータブル国会」なんて言うから、
夫（とうちゃん）
妻（みさえ）
子供（しんのすけ＆ひまわり）
と言う冗談だったんだが…
767:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/08 12:10:04 PxkyrlG3
精確には、
子供の頃、パイロットになるのが夢だった。
今、思い切ってセスナの免許を取ることにした。
妻は笑っていたけど。
こんな感じ（笑
セスナの自家用免許っていくらだ？
768:７７４ＲＲ
10/09/08 12:21:43 E0yGGjqw
日本で取ると500～600万、アメリカ留学だと200万前後、中国だと100～150万だったな。2010年現在の情報ではないが。
769:７７４ＲＲ
10/09/08 15:32:46 a20yUjg9
>>758
今時「おまいら」なんて言葉使っちゃう人って・・・
770:７７４ＲＲ
10/09/08 18:19:06 toTQ9vRX
↑それこそ
わりとどうでもいい
771:７７４ＲＲ
10/09/08 18:33:20 RAxGrnix
このまま「世界市民」感覚の一部の官財のエリートが進めている海外拡散を続けていけば
明治以降培った技術、ノウハウ・暗黙知、そして何よりも重要な雇用、安心して生活できる環境は
全て異国に奪い取られる事になる。
このままでは日本、いや日本人の拠りどころは間違いなく消滅する。
生活・文化・・・日本という社会がバラバラになってしまうといっているのだ。
今の財界人は、グローバルで商売するもいいが、
まずは日本というものをかんがえてから全ての行動を起こすべきではないのだろうか。
彼らは今まさに生まれた子供からお年寄りまで血みどろの海（レッドオーシャン）に放り込もうとしてる。
何故日本を空洞化させてまで戦線を拡大させる必要があるのだろうか。
経済の意味を履き違えている。
これは、まさに太平洋戦争時に暴走した軍部のエリート官僚たちの行動と同じではないか。
今の財界はあの時と同じ間違いをまた繰り返そうとしている。
大量の人材が海外に送り込まれ、今度は「経済的に戦死」していくのだろう。
私は日本をそのような国にはしたくないのだ。
過去の過ちを今度は違う土俵で繰り返そうとしている今の時代の「気分」を変えたい。
内需が重要なのだ。お祭り騒ぎでも何でも起こして元気な日本をとり戻さなければ
全てが奪われるぞ。
早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。
772:７７４ＲＲ
10/09/08 18:35:59 RAxGrnix
次の手はあるの？
資源があるわけじゃないし人的資源だって雇用を大事にしないからとっくに海外に流出してる。
サービス？金融？それほど優位なサービスや独自の金融工学が日本に存在するわけ？
かつては、サービスやソリューション、技術、信頼、ブランドというものを
人ではなく「モノ」に転写して大量に世界に売れたことに日本の優位性はあったのだ。
モノならば銃弾が飛び交う地域でも殺されないし、病気にもならない。壊されても再生産できる。リスクも少ない。
そして国内で雇用を守ることで、「技術や優位な暗黙知・ノウハウ」を囲い込みこれも優位を維持してきたのだ。
将来に対する不安が少ないから家庭を築くことが出来、人口増加・国力増大も図れた。
資源確保は一部の商社マンが官民挙げて駐在員として切り込めばよい。だから尊敬もされたのだ。
日本人の顔が見えない、と世界から揶揄されたこともあったが、それこそ日本の大成功の秘密だったのだ。
今は人をあらゆるリスクに晒して一般人をばら撒いてるじゃないか。これは大問題だ。
国民全員がグローバル化？英語ぺらぺら？冗談じゃない。国民の95パーセントはついてこれないぞ。
官民財の40歳代～60歳代は先人の苦労というものをまったく分かってないから、
国の財産・かけがえのないものをこの10年で放出してしまった。反省すべき。
もはや流出した技術・人材は取り返すしかない。
優秀な人材・企業が「日本」に集結するような策を考えなければならない。
かつての単純労働者の移民構想なんて愚策。
たくさんの優秀な研究者・文化人に帰化してもらえるような魅力的な国にしなければ
40歳代～60歳代が行ってしまった致命的なミスを取り戻すことは出来ないぞ。
まずはバイクだ。
401cc～699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだ。 普通自動二輪600クラス（～699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対やったほうがいい。
773:７７４ＲＲ
10/09/08 18:36:09 OHgqcISx
549 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2010/09/03(金) 21:55:18 ID:4t7Usvof
化成肥料で土が痩せるってのは、ようするに化成肥料は必要な養分は補えるけど
それの薬的効果で菌とか殺しちゃうので、
自然の菌とかバクテリアなどの効果で養分発生する動きを止めちゃうことがあるってこと。
そうなると、化成肥料入れ続けて切らさないように薬漬けにするしかないし
また化成肥料に含まれない微量成分も微妙な効果ほんとはあるけど
そのへんが無い偏ったものになるからいまいち
ってことです。
とは言え、そこまで良質な菌やバクテリアいっぱいのいい土は
なかなか入手難だし、自然の堆肥で土を良質に育てあげるのも素人には難しいので
素人の園芸では化成肥料入れるのは妥当な判断です。
ただし、そればかりに偏ってしまうと、土に良質菌が居なくなってアレなんで
ほどほどにしてバランスよくってことです。
化成肥料無しでやろうとして肥料切れで失敗するんじゃ意味不明だし。
その書き方じゃ、有機肥料入れないから有機分が無くて菌が死ぬように読めますが
有機肥料を特に入れなくても、化学肥料も入れなければ、土中には有機分はそれでも存在しますし、
特別豊富でないにしても有用菌が死滅するようなことはありません。
落ち葉の少ない針葉樹林と落ち葉が多い落葉広葉樹林では
有機物の多い落葉広葉樹林のほうが生息生物が多いやん。
つまり化学肥料が細菌類を殺すのではなく細菌類の餌の有機物の
量が影響を与えるとしか思えないよ。
死にますっていうか、無菌なんかになるわけないが
容積に占める菌の量が減るわけです。
だから、普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を断行して欲しいです。
774:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/08 18:45:10 PxkyrlG3
良く飽きないな。
普通自動二輪免許で600ccが乗れることはないから。 もっと面白い論理展開を持ってきな。 最後が自動移行だけは飽きた。
775:７７４ＲＲ
10/09/08 18:46:32 z9IOQKCX
るっせーな、ディケイド君は。(笑)
776:７７４ＲＲ
10/09/08 18:49:40 toTQ9vRX
>>774
コピペの人も台風だから乗れないんだな
ところで関西はどうですか？
現在は小康状態＠横須賀
777:７７４ＲＲ
10/09/08 18:52:04 5W/V17p4
>>776
×コピペの人も台風だから乗れないんだな
○コピペの人は台風関係なく乗れないんだな
778:７７４ＲＲ
10/09/08 19:09:35 es8SjH8I
やはり現在の制度改悪を招く原因となった40歳代～60歳代の規範意識を
しっかり高めなければならないと思います。
二輪の事故の大半が四輪が原因なのですが、この四輪の運転手のなかで40歳代～60歳代が
二輪に対して危険行為を行うケースが非常に多いのです。
若かりし時に二輪で暴走していたために二輪＝悪というイメージが定着しているようなのですが
大変危険な思想といえます。
自分たちのまいた雑草の種は自分たちで刈り取っていただきたいし、
後世の国民に負の遺産といえるような法令を残したまま年金勝ち逃げしないでいただきたい。
普通自動二輪免許6000クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は実施は一刻も早く実現しなければならない。
40歳代～60歳代は積極的に合意形成を進めるべきである。
779:７７４ＲＲ
10/09/08 19:12:10 TIvMV+oE BE:657165029-2BP(2223)
そうやってなんでも人のせいにしてるからお前はダメなんだ。
780:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/08 19:23:25 PxkyrlG3
>>778
だが断る。
781:７７４ＲＲ
10/09/08 19:23:35 z9IOQKCX
>>779
はげどう。
ディケイド君は、根性無しのヘタレだから、２ちゃんで吼えているだけなんだな。(笑)
こんなヤツにデッカイのは、乗って欲しくない。
事故ッても、人のせいにするんだろうしな。
782:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/08 19:26:39 PxkyrlG3
>>778
やはり現在の制度改悪を招く原因となった男性の規範意識を
しっかり高めなければならないと思います。
二輪の事故の大半が四輪が原因なのですが、この四輪の運転手のなかで男性が
二輪に対して危険行為を行うケースが非常に多いのです。
若かりし時に二輪で暴走していたために二輪＝悪というイメージが定着しているようなのですが
大変危険な思想といえます。
自分たちのまいた雑草の種は自分たちで刈り取っていただきたいし、
女性に負の遺産といえるような法令を残したまま年金勝ち逃げしないでいただきたい。
普通自動二輪免許6000クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は実施は一刻も早く実現しなければならない。
男性は積極的に合意形成を進めるべきである
783:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/08 19:27:23 PxkyrlG3
無理。
784:７７４ＲＲ
10/09/08 19:37:14 toTQ9vRX
何度も同じ事を書くが
大型二輪免許を取得すれば乗れる。
免許を取るには試験場に行って受験する。教習所に行って所定の課程を修了する。
これに関しては既に合意形成が出来ている。
785:７７４ＲＲ
10/09/08 20:38:49 OHgqcISx
>>782>>778
6000クラスだったらボスホスの5700ｃｃに乗れるな。8200ｃｃは無理だけど。
786:７７４ＲＲ
10/09/08 20:52:23 NxA/5frW
市場的にも技術的にも成熟してしまって陳腐化したものを
安い人件費を背景に海外に移管するということはあったと思うけど
研究開発は国内で、生産立ち上げはいきなり海外で、というのはここ最近だと思うよ。
そのうち研究開発は海外で、製造・流通も海外で、ということになってしまうし
本社も海外で、経営陣も社長も会長も海外調達、ということになるよ。
この技術は我々のものだ、日本は真似してるだけだ、と平気で言うよ。
言い返すことも出来なくなるだろう。図面も設備もノウハウも人も海外にあるのだから。
日本や日本人はどうなるの？
国内に仕事はなくなるよ。それでも飢え死にしたくないなら東南アジアや南アメリカの貧困国に一生行って
現地の給与水準で働くしかなくなる。工場はすべてそこにあるのだから。
それでもまともな仕事ならまだいい。国際売春市場にまわされる主婦や臓器売買市場に流される子供が
後を絶たなくなるだろう。内戦にも巻き込まれるだろう。日本人なんていいターゲットだ。
それがグローバルスタンダードだ。
これでは移民どころか「棄民」だ。
それが日本人の行く末だ。
私はそのような社会、未来には決してしたくない。
お人よしの「世界市民」感覚の経営者や官僚が日本が明治以降培ってきたノウハウを吐き出している。
モノを売ってるんじゃない、国を売ってしまっている。
普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行はぜったいやるべきだ。
787:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/08 21:05:33 PxkyrlG3
>>786
違う。
788:７７４ＲＲ
10/09/08 21:29:02 OHgqcISx
日本の産業がバイクしかないと思ってるんだね
789:７７４ＲＲ
10/09/08 21:53:39 toTQ9vRX
まぁ「待てば海路の日和あり」ということわざもあるから待ってみたらいいよ。
俺は大型二輪免許があるけとなぁ。
790:７７４ＲＲ
10/09/08 22:10:17 40+NMxZn
>>778 君は新型うつ病だと思う
なんでも、他人に責任をなすりつける。自分には何ら落ち度はないと自己主張を繰り返す
そして、自分が変化することよりも周りの変化を望む
ぴったりw
791:７７４ＲＲ
10/09/08 22:34:17 0k2POtrB
４０～６０歳の責任のくだりが少しづつ変化してるぞ。
もうすぐ責任範囲が３０～７０歳になる予感。
792:７７４ＲＲ
10/09/08 22:48:19 5W/V17p4
20～40代、もしくは40代～80代の責任で
793:７７４ＲＲ
10/09/08 22:49:17 toTQ9vRX
いや慢性厨二病だろ
それもかなり悪性の
794:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/08 22:54:17 PxkyrlG3
>>778
> やはり現在の制度改悪を招く原因となった40歳代～60歳代の規範意識を
> しっかり高めなければならないと思います。
40歳代～60歳代がそうなった責任は70歳代～に責任があるんじゃないの？
つまり、
坂本龍馬に責任があるんじゃないの？ 日本がこうなったのは（笑
795:７７４ＲＲ
10/09/09 01:23:09 rvcLhAs1
しかし20歳代の減少が著しいのは認める。
どこへいってもオッサンばかりだ。
796:７７４ＲＲ
10/09/09 07:30:09 2fV6Oi6j
そんな事ないだろ
大きいスクーターに乗った若者もよく見かけるぞ
797:７７４ＲＲ
10/09/09 08:41:32 cv9Vjhyc
どーでもいいけどさ、なんでビッグじゃないのにビッグスクーターなんだろ？
250～400はミドルスクーターだろ。
798:７７４ＲＲ
10/09/09 09:01:10 kzG/6dbl
ビッグスクーターの名前が出たころは250が一番大きかった
799:７７４ＲＲ
10/09/09 09:01:28 dCKxKazs
>>797
あんたは体長1mのイエネコを見て、小さいネコだと言うのかい？
800:７７４ＲＲ
10/09/09 09:03:37 8wvhQVo4
50cc に比べりゃ 大きいだろ
801:７７４ＲＲ
10/09/09 12:32:21 F7SujH23
まぁ、ディケイド君はクズ。 お前の罪を数えろ。
802:７７４ＲＲ
10/09/09 14:25:44 hmt59fdF
先に小型で250まで
803:７７４ＲＲ
10/09/09 17:02:53 8wvhQVo4
それも自動移行なのか？
804:７７４ＲＲ
10/09/09 18:33:32 1JUZ8IWO
まぁ、VFRのDCTも出たことだし売れてないDN-01はモデルチェンジもなく消えるだろうね。
本当に乗りたいならこんな所でぐだぐだ言ってる暇は無い筈なんだが…
W650が消えてDN-01も消えたら次は何に乗りたいと言うんだろ？ｗ
805:７７４ＲＲ
10/09/09 18:34:00 rvcLhAs1
いや手間を惜しむな。
806:７７４ＲＲ
10/09/09 20:56:43 4y0wZ8Y7
ヤマハ発、希望退職に９３２人応募
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
ヤマハ発動機は９日、先月１６～３１日に募集した希望退職に、
予定の８００人を上回る９３２人が応募したと発表した。
３５歳以上６０歳未満の社員と定年後再雇用された社員計７８３３人が対象だった。
１０月３１日に応募者全員が退職する。
特別退職加算金などの支給に伴って発生する特別損失約１１０億円は、
既に２００９年１２月期の決算に計上しており、今期の業績には影響しないという。
（2010/09/09-18:16）
個人的には特定の官庁は二輪の売上減の強力に推し進めてしまった取り締まり、駐輪場問題の失策を償うべく
特別損失約１１０億円を反則金から補填してあげるべきだと思うくらいだ。
雇用が失われてかわいそうだ。
807:７７４ＲＲ
10/09/09 21:07:17 LXZGS8Y8
いま日本がグローバル経済の血の海に飲み込まれずにやりたいなら
日本国内を盛り上げるしかないよ。
海外がどういう状況であれ自国の国内が勝手に盛り上がってれば、世界の潮流がどうこうとか関係なく発展できる。
しかも鎖国ではなく、くるものは拒まず、去るものは追わなければいいだけ。
優秀な外国人には帰化してもらい、優秀な企業には日本に本社を置いてもらい
日本を盛り上げればいいだけだ。雇用も生み出せる。
望むと望まざるとにかかわらずグローバルの潮流に飲み込まれる、と経済人はよく言うが
それは太平洋戦争のときも同じだ。そんなものは理由にならん。 またまた同じ過ちを繰り返す気なのか。
「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」
どうして歴史に学ばないのだろうか。国民の生活が第一だ。
本当に大事なものを放出してしまっているのは
今の経済人の行動とまったく同じ。せっかく円高で輸入では極めて有利な状況なのに
財界も官界もどうして内需を盛り上げないのだろうか。
結局グローバル化を理由にしてリストラを進めようとしているとしか思えない。
太平洋戦争時の軍部の保身とまったくかわらん。
普通自動二輪６００クラス【～699ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は
日本の産業、そして雇用を守るきっかけになるだろう。
早急に実現しよう。
808:７７４ＲＲ
10/09/09 21:46:37 rvcLhAs1
まあ、コピペの中身はどうでもいい。内容の一部には部分的には正しい事も書いてある。
最後の段落が一番おかしい。これではダメだ。
新規取得者には600ccまで拡大する。
普通二輪で取得した者に対しては半日程度の講習で600ccへ昇格させる。600ccが不要な者はそのまま400ccまでとする。
旧中型限定二輪免許から普通二輪に移行したものに対しては、試験場での限定解除審査または教習所にて所定の課程を修了して600ccに昇格とする。
809:７７４ＲＲ
10/09/10 00:00:25 c0MK65NA
新規取得は６００と言わんと限定解除で良いんじゃ
小型中型保持者は所定の講習試験で限定解除を可とする
810:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/10 00:27:00 Y3DHBgb7
普通自動車免許「審査未済」３６０cc限定 と同じだな。
811:７７４ＲＲ
10/09/10 01:01:30 GceYh9YV
スレ違いになるが
スクーターではない400ccと250ccのスポーツ、ネイキッド、アメリカンの
ＡＴのバイクを出したほうが売れると思う。
ヤマハのＤＳのＡＴがあれば面白そうだ。
812:７７４ＲＲ
10/09/10 01:03:58 cm79n9+E
アメリカンのＡＴなら面白いかもなぁ
スポーツのＡＴはさすがに売れないんじゃない？
スポーツなのにＡＴかよプギャーで終了な気がする
813:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/10 01:10:57 Y3DHBgb7
>>811
アメリカンのATがDN-01だったりする（笑
スポーツでATはどうかと812に同意。 でもクラッチレバーのないバイクというのはありかも。
814:７７４ＲＲ
10/09/10 01:11:00 la97pf9c
今までATのバイクはしばしば商品化されたが、ヒットした試しがない。
ストマジが一番成功した部類じゃないか？
815:８１１
10/09/10 01:17:41 GceYh9YV
Ninja250のＡＴ版
若者に受けるか？
やはりプギャーか？
816:７７４ＲＲ
10/09/10 01:20:34 cm79n9+E
>>813
いや、ポジションがアメリカンなのはわかるけど見た目が・・・
アメリカン乗る人ってあの見た目も重要なわけじゃない？
817:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/10 01:35:12 Y3DHBgb7
アプリリアのMANA850とかだったら見栄が張れるぞ！
URLﾘﾝｸ(products.piaggio.co.jp)
818:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/10 01:37:03 Y3DHBgb7
>>816
跨ぐと全くのアメリカンなのだが・・・
819:７７４ＲＲ
10/09/10 02:01:07 cm79n9+E
>>818
いや、だからポジションがアメリカンなのはわかるけど
あれみて一般的なアメリカンのバイクに見えるかってこと
アメリカンってレトロなのを良しとするところがあるじゃん
そういうのとデザインが真逆な感じだからアメリカン選ぼうって人が
選ぶバイクに見えないんだよね
820:７７４ＲＲ
10/09/10 08:12:27 tct4hHFK
>>817
MANA850があるなら、KANA250もあるかな!?
821:７７４ＲＲ
10/09/10 08:15:08 c0MK65NA
ポジションを考えると、スクーターってアメリカン？
822:７７４ＲＲ
10/09/10 11:02:14 GceYh9YV
>>821
かたちだけにしろタンクをグリップ出来ればアメリカン（クルーザー）
出来なければスクーターだろ
823:７７４ＲＲ
10/09/10 12:42:17 cbcQM6g2
アメリカンはハーレー風の物のことを言うので
スクーターはぜんぜん違います
同じアメリカ車でもビューエルはアメリカンじゃない
またドラッグ風のVMAXやX4などもアメリカンと呼ぶ人もいます
824:７７４ＲＲ
10/09/10 15:20:16 GceYh9YV
エリミネーターをアメリカンと考えるかドラッグレプリカと考えるかで判断が別れた。
スクーターは両足をそろえて乗るタイプだとしている説もある。
所でカブはスクーターに分類されるのか？
825:７７４ＲＲ
10/09/10 15:32:45 cbcQM6g2
カブはカブだよ。メイトとバーディーもカブ。
826:７７４ＲＲ
10/09/10 23:39:37 GceYh9YV
そろそろ秋のツーリングのシーズンになるなぁ。
大学生の夏休みも終わり教習所も空きはじめるから、大型二輪教習に行こうね。
827:７７４ＲＲ
10/09/11 08:09:33 rKMEiwEp
>>826も、自分の免許眺めてニタニタするのはそろそろ辞めて、大型バイクを購入しようね～♪
828:７７４ＲＲ
10/09/11 08:47:53 dQyT/Xjm
四輪も馬力規制は撤廃されたよね。特に大きな問題は出ていない。
保険料率の差は車種形式ごとで異なるし、トラックやバスのように
乗員が数十人とか重さが10倍とか長さや高さが倍というわけでもない。
馬力や排気量で一律規制してるのはおかしいと思います。
普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行が実施されれば間違いなく売れる。
早くやるべき。
正直ここ１年ぐらいが勝負だと思う。今の製造業の気分は間違いなく海外脱出。
製造のノウハウが求められるミドルクラスの日本生産まで海外に流出したら
もう取り返しがつかなくなるはず。
そのときは同時に四輪生産もなだれ込むように同じ動きを取るはず。
その前になんとかお祭り騒ぎでもブームでも何でも起こして
日本の雇用を守りたい。
829:７７４ＲＲ
10/09/11 09:57:43 zYD6iavU
そのためにあなたはどんな事をしてるんですか？
830:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/11 11:01:13 bxGUJc1z
>>828
まず買わないとブームは起きませんょ。
それともメーカー押し付け、官製押し付けブームがお好きですか？
831:７７４ＲＲ
10/09/11 11:08:59 Fxoi/jAy
そのために あなたは、この先に何をするのですか
832:７７４ＲＲ
10/09/11 12:16:04 cb6aNkMG
まず、鶏のササミを買ってきます。
833:７７４ＲＲ
10/09/11 12:22:49 ASu7VdgV
筋を取って包丁を入れ開きます
834:７７４ＲＲ
10/09/11 15:50:22 5Gju71fT
業界は
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟
と
自由民主党オートバイ議員連盟
にお願いすべき。
超党派で行動して欲しい。
835:７７４ＲＲ
10/09/11 16:30:06 ngWksvUV
（時事通信社 - 09月07日 10:03）
自殺やうつ病に起因する経済的損失が、２００９年の１年間で
２兆６７８２億円に上ることが７日、国立社会保障・人口問題研究所の推計で分かった。
自殺やうつ病がなくなれば、今年の国内総生産（ＧＤＰ）を１兆６５７０億円引き上げる効果もあるとしている。
401cc～699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだし。
絶対やったほうがいいよ。
836:７７４ＲＲ
10/09/11 16:41:16 eqvB65o3
メーカーにその気は一切ありませんのでww
二輪メーカーはユーザーの安全対策の社会的責任があり
安全のためには教育が不可欠という考えです
したがって教育もなしに大出力のバイクに乗せることは反対なのです
自社の利益はのためにユーザーを危険に晒す事など考えません
それはメーカーに電話一本でも入れれば容易に得られる回答です
837:７７４ＲＲ
10/09/11 17:10:06 ASu7VdgV
>>834.835
そのためにあなたはどんな事をしてるんですか？
838:７７４ＲＲ
10/09/11 17:13:38 rKMEiwEp
>>832-833
そろそろ、ポン酢かマヨネーズで和えないとお腹すいた。
839:７７４ＲＲ
10/09/11 17:17:14 /iNHG+/F
棒棒鳥って手もあるぜ
840:７７４ＲＲ
10/09/11 17:17:54 Cp6zx3iG
だから教習所の雇用も守る為に免許取ったほうが良いって
841:７７４ＲＲ
10/09/11 18:30:28 L84HV4JK
やっぱり二輪業界が政治に働きかけてロビー活動をしないといけないよね。
雇用や日本の未来がかかっているのだから。
842:７７４ＲＲ
10/09/11 18:33:12 L84HV4JK
>>836 つべこべ言ってないで合意形成等の条件が整えろ。
とくに今の免許制度の改悪の原因となった40歳代～60歳代は後世の国民に負の遺産を残さないでいただきたい。
自分たちの罪を償うつもりで積極的に合意形成の活動を推進すべき。
それに二輪業界もだらしない。安全確保や教育について官民あげていろいろやってるはずなのに
政府に伝える努力が足りないから「経済性、価格などの要因のみを理由として区分を変更することはできない。」
なんて紋切り型の回答されちゃうんだよ。
ちゃんと活動を伝えればいいだけ。ちゃんとやれ。
政府も紋切り型の回答はいい加減にすべき。
ちゃんと明日の日本を考えないと。安全性と経済を分断して考えること自体おかしい。
経済がしっかり回って金が回らなければ安全講習会も啓蒙活動も安全装備導入も進められない。
いまは国難なんだよ。二輪産業をつぶしてはならない。
このままでは技術は流出し雇用が失われ治安が悪くなり、国民の幸せと安全が失われます。
税収も減るしめぐりめぐって自分の首を絞めることになる。
なんとしても避けたい最も憂慮すべき事態。
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。
843:７７４ＲＲ
10/09/11 18:34:01 nz7T6eIB
だから一旦、試験場や教習所で大型二輪免許を取得してから
その問題点を洗い出して改善を要求してみろ。
844:７７４ＲＲ
10/09/11 18:38:00 ASu7VdgV
>>842
そのためにあなたはどんな事をしてるんですか？
845:７７４ＲＲ
10/09/11 18:42:34 L84HV4JK
>>843 本来国民に回るべきお金・資産が「規制」や「利権」という
国民が使えない形に化けている点が問題。
我々市民にまったく還元しない。
日本には二輪産業という世界に誇る産業があるのだ。
死に金のままにしてはならない。
生き金にするべきだ。
財源を必要としない、しかも刺激的な有効な景気浮揚策になるのだ。
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。
846:７７４ＲＲ
10/09/11 18:43:04 nz7T6eIB
>>842
公道で401cc以上のバイクに乗るには大型二輪免許が必要である。
大型二輪免許を取得するには試験場にいって合格するか教習所で所定の課程を修了すれば良い。
この件に関しては国民の合意形成が出来ている。
847:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/11 18:43:14 OcV3JtwP
中学生と思ったが、三〇歳代、ヒキコモリ、ただし二〇歳から、かな。
笑いのポイントが完全にずれてる。 せめて面白いことを言って欲しいものだね。
848:７７４ＲＲ
10/09/11 18:44:48 ASu7VdgV
>>845
そのためにあなたはどんな事をしてるんですか？
849:７７４ＲＲ
10/09/11 18:45:03 L84HV4JK
（時事通信社 - 09月07日 10:03）
自殺やうつ病に起因する経済的損失が、２００９年の１年間で
２兆６７８２億円に上ることが７日、国立社会保障・人口問題研究所の推計で分かった。
自殺やうつ病がなくなれば、今年の国内総生産（ＧＤＰ）を１兆６５７０億円引き上げる効果もあるとしている。
雇用を守れば自殺やうつ病を減らせる。それには景気浮揚策が不可欠だ。
401cc～699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだし。
絶対やったほうがいいよ。
850:７７４ＲＲ
10/09/11 18:46:46 ASu7VdgV
>>849
人の話が聞けない人は
自分の話も聞いてもらえませんよ？
851:７７４ＲＲ
10/09/11 18:48:24 L84HV4JK
>>846 そんな細かいことはどうだっていい。
今最も重要なのは内需を盛り上げ、日本を、そして日本人を守ることだ。
環境も守らなければならないし、何より雇用が重要だ。
二輪関連の規制を緩和し、内需喚起のきっかけとしたい。
852:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/11 18:49:28 OcV3JtwP
もっと面白い話を頼む。 独り善がりのオナニーは見苦しい。
853:７７４ＲＲ
10/09/11 18:50:18 ASu7VdgV
ID:L84HV4JK
そのためにあなたはどんな事をしてるんですか？
854:７７４ＲＲ
10/09/11 18:50:39 L84HV4JK
いま日本がグローバル経済の血の海に飲み込まれずにやりたいなら
日本国内を盛り上げるしかないよ。
海外がどういう状況であれ自国の国内が勝手に盛り上がってれば、世界の潮流がどうこうとか関係なく発展できる。
しかも鎖国ではなく、くるものは拒まず、去るものは追わなければいいだけ。
優秀な外国人には帰化してもらい、優秀な企業には日本に本社を置いてもらい
日本を盛り上げればいいだけだ。雇用も生み出せる。
望むと望まざるとにかかわらずグローバルの潮流に飲み込まれる、と経済人はよく言うが
それは太平洋戦争のときも同じだ。そんなものは理由にならん。 またまた同じ過ちを繰り返す気なのか。
「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」
どうして歴史に学ばないのだろうか。国民の生活が第一だ。
本当に大事なものを放出してしまっているのは
今の経済人の行動とまったく同じ。せっかく円高で輸入では極めて有利な状況なのに
財界も官界もどうして内需を盛り上げないのだろうか。
結局グローバル化を理由にしてリストラを進めようとしているとしか思えない。
太平洋戦争時の軍部の保身とまったくかわらん。
普通自動二輪６００クラス【～699ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は
日本の産業、そして雇用を守るきっかけになるだろう。
早急に実現しよう。
855:７７４ＲＲ
10/09/11 18:52:07 L84HV4JK
坂本龍馬が今の時代に生きていたら私と同じ考えだと思う。
明治のあと太平洋戦争に至るまでの間に自分が軍国主義のＰＲに使われてしまったことに
憤りを感じてるはずだからね。何万人もの命が失われ、しかも国際間に遺恨を残し
今はそれが原因で、それらから「たかられている」状態。
これが現在関係各国にたかられる結果を招いたことも忘れてはならない。
現在私たちを苦しめている産業の海外流出は、少なからず先人が残した過去の遺恨が根にあるのだ。
我々はうまく世渡りしなければならないのだ。
「戦わずして勝つ」、それこそが日本が明治以降学んだ最大のノウハウではなかったのか。
情けないよ。
エリートがやったことは何万人もの犠牲を生んだ太平洋戦争に至る悲劇、
自由奔放な坂本龍馬先生が成し遂げたのは無血革命。
401cc～699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだし。
普通自動二輪600クラス（～699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対やったほうがいいよ。
856:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/11 18:59:08 OcV3JtwP
坂本龍馬は完全に私の意見と一致してる。
蔑まれながらも、その面白くもないコピペを続けるモチベーションって何？
857:７７４ＲＲ
10/09/11 19:01:58 ITdUSNVN
大型AT限定の650ccは無制限にすればいいだけだと思うのです。
つまらない抑制が法改正の効果を無にしている。
大型二輪は検定車両700cc以上のバイクで実質1400cc前後まで乗れるわけですし
私が提唱する改革で普通自動二輪免許で700ccまで乗れるようになれば
検定車両350cc以上のバイクで700ccまで乗れるわけだし、
大型AT限定の650ccであれば1300cc前後まで乗れてもまったく不思議はないわけで、
そこまで乗れれば排気量で制限する意味もありませんから。
これならDN-01だけでなくFJR1300のセミオートマとかVFR1200のDCTとかも乗っていただけるようになるし
大型AT限定免許の存在意義も出てくると思うのです。
普二AT限定だって普二が700㏄未満になればT-MAXやDN-01にも乗れるんだよ。
どう考えても今の制度運用、おかしいと思いませんか？
官僚の皆さんは多少スポット的に残業が増えると思うけど、
こういう前向きの話なら喜んで税金を官僚の皆さんの残業代にまわしますよ。
法律改正じゃなくたって施行令の改正で多分そこそこ簡単にできるんだから
残業代ちゃんともらって早くやって欲しいです。
858:７７４ＲＲ
10/09/11 19:02:24 cb6aNkMG
>>856
> その面白くもないコピペを続けるモチベーションって何？
本当にそれが何故かわかんないの？
お前さんみたいなのがいるからだってのは、あんた以外みんなわかってるぞ。
859:７７４ＲＲ
10/09/11 19:16:11 nz7T6eIB
>>851
＞ >>846 そんな細かいことはどうだっていい。
法的に認められたまともな方法なんですがね。
860:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/11 19:17:00 OcV3JtwP
>>858
やっぱ、引き篭もりかな？
861:７７４ＲＲ
10/09/11 19:19:14 nz7T6eIB
>>857
＞ 大型AT限定の650ccは無制限にすればいいだけだと思うのです。
まあ少なくとも750cc迄は拡大しないと選択肢が少ないのも事実だからこの点は賛成できる。
862:７７４ＲＲ
10/09/11 19:21:23 ITdUSNVN
>>859 問題がある法は改正するべきだよ。ましてやこんなの法改正じゃなくったって
施行令のチューニングで実現できる。４０歳代～６０歳代のせいなのだから、反省して早くやるべきだ。
863:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/11 19:25:25 OcV3JtwP
>>862
断る。 お前のためにやるモチベーションもなし、そもそも４０歳代～６０歳代ではない。
864:７７４ＲＲ
10/09/11 19:25:40 ITdUSNVN
デフレは賃金低下が原因だから雇用を守れ、賃金を上げろ、という主張は正しいし間違いないし、
ずっと前からいい続けられてきたわけのだが・・・
どうすれば日本の雇用を守れて賃金を上げられるのかを
私のように論じると、このように原理主義者たちがいっせいに反対するわけなんだよね。
本当に残念。
庶民はもう餓死とか凍死とか出てるし、年間自殺者も毎年3万人超えの異常事態なのに。
官公庁もちゃんと考えろよ。
普通自動二輪600クラス（～699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行ぐらい
すぐやれるだろうに。
まるで幕末の田舎武士に日本の近代化を説いているような気分になってくる。
ちくしょう、モノがゆがんで見えてくるわ。
865:７７４ＲＲ
10/09/11 19:28:10 ASu7VdgV
ID:ITdUSNVN
そのためにあなたはどんな事をしてるんですか？
866:７７４ＲＲ
10/09/11 19:28:16 nz7T6eIB
>>862
だから96年9月に大甘の規制緩和があったではないか。
それ以前の悪法と呼ばれた限定解除審査を受験して正々堂々と戦った人達がいたことをお忘れではあるまいな。
867:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/11 19:30:19 OcV3JtwP
>>864
ダメリカに頼めよ。 お前のために動く４０歳代～６０歳代はいないぞ。
868:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/11 19:32:11 OcV3JtwP
>>864
そうそう。英語でかけよ。アメリカ人が読んでくれるかもしれないぞ。 頑張れ。
OK ! You, write it in English. American might read. Fight !
869:７７４ＲＲ
10/09/11 19:36:15 ITdUSNVN
>>866 この問いに対して、私たちは先の大戦に今再び思いをはせなければならない。
かつてのエリート官僚たちの保身が原因で暴走し、何万人もの国民の血が流れた太平洋戦争で
亡くなった方たちを私は愚かだと笑うことはできない。
だがしかし彼らが、彼らが味わった耐えがたき苦痛、悲劇を我々にも強いるとはとうてい思えないのだ。
彼らの願いは、国民の生活が第一、そして家族を守る、その思いではなかっただろうか。
今我々がなすべきことは何なのか、
今一度この場で考えるべきなのだと思いますよ？
870:７７４ＲＲ
10/09/11 19:44:44 nz7T6eIB
>>869
大東亜戦争と大型二輪免許がどこでリンクしているのだというのかなぁ。
免許を取得することは平等な権利なんだけれどもなぁ？
871:７７４ＲＲ
10/09/11 19:44:58 vdAlWPoU
ﾃﾞｨｹｲﾄﾞ君は股下が足りなくて750ccでの教習や試験を
受けられないんだな。
だから屁理屈こねて免許制度の改正（？）を言う。
恐らく中型取った時に教官に言われただろうな。
「君にナナハンは無理だ。アンコ抜きの車両で立ちゴケする位だから諦めなさい」
とかっつって。
人生そうそう自分の思い通りにゃいかないもんだ。
そうだろ？ ﾃﾞｨｹｲﾄﾞこと免許乞食君！（笑）
872:７７４ＲＲ
10/09/11 20:04:32 69FNQsyY
排気量で区切るのもこれだけ車種がバリエーションに富んでると
あまり適切とは思えないけどな。
車重で区分する方がまだ合理的な気もするし。
例えばER-5なんてバリオスと車体はほぼ同じだし、
出力も５馬力しか違わない。でも方や車検のない２５０だしね。
873:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/11 20:23:29 OcV3JtwP
>>869
その前の浦和の黒船を思い出せ。 ところで英語は？ 黒船を待つ？
>>872
馬力でしょう。
874:７７４ＲＲ
10/09/11 20:43:39 nz7T6eIB
>>873
×浦和 埼玉県
○浦賀 神奈川県
875:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/11 20:58:47 OcV3JtwP
>>874
(´∀｀*) ごめんなさい。
876:７７４ＲＲ
10/09/11 21:08:20 nz7T6eIB
いやスレ違いだが、アメリカでは９・１１テロの追悼だなぁ。
戦争やテロは嫌だ。
多少の文句はあるが少なくとも平和でバイクに乗れる世の中はいい。
877:７７４ＲＲ
10/09/11 21:43:48 vdAlWPoU
>>869
不遜だね、短足ディケイド君は。
878:７７４ＲＲ
10/09/11 21:58:44 69FNQsyY
>>873
馬力でやるほうがハーレーは喜ぶだろうけどねｗ
GSRが61馬力なんでそれにあわせて規制したら
883あたりは中免で乗れるようになるんじゃない？。
879:７７４ＲＲ
10/09/11 22:00:08 SSZKXmrS
たまには所轄官庁からこういう建設的な法改正を提案していただきたいものです。
まあ、一番悪いのは特定の世代なのだが。
880:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/11 22:13:55 OcV3JtwP
>>879
お前が一番悪くて、それに加えてダメなんだょ。 はやく気づけ。
881:７７４ＲＲ
10/09/11 22:19:50 SSZKXmrS
バーチャルなものが
実体とかけ離れてもてはやされるようになったからこそ
バイクの存在は今後ますます重要だと思うんだけれどね。
全国各地の空気や雰囲気といったリアルワールドを
高速で体験できるすばらしい乗り物。
いまや全国津々浦々に高速道路網が整備され、２４時間ガソリンスタンドもあって
コンビニでお金までおろせて、ビジネスホテルが多数あって、
携帯電話でネットまで出来るんだから、二輪の旅環境はものすごく恵まれている。
結構バイクはこれからの若い人たちに生きてる実感を与えてくれる数少ない
旅の道具として受け入れられそうな気がする。
40歳代～60歳代が若かりし頃の峠小僧みたいな８０年代の世界とは違ってね。
そして全国走って、今住んでる国土の事とかも考えるきっかけになればよいと思う。
愛国心も育まれるはずだ。
国土交通省や警察庁は若者の情操教育のツールとして
そういう国際レベルのバイクをメーカーがリリースできるように
きちんと与える環境を整えるべきだ。
普通自動二輪６００クラス化(～699ｃｃ）と現普通自動二輪免許所持者自動移行は
妙案だと思うがいかがであろうか。
882:７７４ＲＲ
10/09/11 22:23:12 cb6aNkMG
＞ 妙案だと思うがいかがであろうか。
問題外の外だと思う。
883:７７４ＲＲ
10/09/11 22:24:41 nz7T6eIB
>>881
＞ 普通自動二輪６００クラス化(～699ｃｃ）と現普通自動二輪免許所持者自動移行は…
コピペはいろいろあるが、この部分は共通た。
884:７７４ＲＲ
10/09/11 22:26:55 ASu7VdgV
>>881
６００が全角で699が半角なのは何か意味があるんですか？
885:７７４ＲＲ
10/09/11 22:34:28 nz7T6eIB
>>884
コピペに後から付け加えたから
初期は600ccに乗りたいと言っていたが、DN-01に乗りたくなってからは
699ccまでと拡大している。
886:７７４ＲＲ
10/09/11 22:35:49 nuy0xzUm
このまま「世界市民」感覚の一部の官財のエリートが進めている海外拡散を続けていけば
明治以降培った技術、ノウハウ・暗黙知、そして何よりも重要な雇用、安心して生活できる環境は
全て異国に奪い取られる事になる。
このままでは日本、いや日本人の拠りどころは間違いなく消滅する。
生活・文化・・・日本という社会がバラバラになってしまうといっているのだ。
今の財界人は、グローバルで商売するもいいが、
まずは日本というものをかんがえてから全ての行動を起こすべきではないのだろうか。
彼らは今まさに生まれた子供からお年寄りまで血みどろの海（レッドオーシャン）に放り込もうとしてる。
何故日本を空洞化させてまで戦線を拡大させる必要があるのだろうか。
経済の意味を履き違えている。
これは、まさに太平洋戦争時に暴走した軍部のエリート官僚たちの行動と同じではないか。
今の財界はあの時と同じ間違いをまた繰り返そうとしている。
大量の人材が海外に送り込まれ、今度は「経済的に戦死」していくのだろう。
私は日本をそのような国にはしたくないのだ。
過去の過ちを今度は違う土俵で繰り返そうとしている今の時代の「気分」を変えたい。
内需が重要なのだ。お祭り騒ぎでも何でも起こして元気な日本をとり戻さなければ
全てが奪われるぞ。
早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。
887:７７４ＲＲ
10/09/11 22:43:50 PYNNOG+Z
ここまでコピペばかりになってくると、つまらん。議論しようぜ。
将来的には出力と車重の両方を考えた区分がいいと思う。
出力は加速時や高速走行時の適性から、車重は低速及び取り回し時の適性。
取り入れれるなら、性格適正もいれたら？
どうよ。
もちろん、現在の大型二輪は全てを包括する免許に自動移行。
はやく普通二輪の人は大型二輪とらないとひどい制限になるぞ。
888:７７４ＲＲ
10/09/11 22:49:39 nuy0xzUm
>>887 民間は大変なことになってるのにまた何かたくらんでるのか？
いい加減にしろ。
バイク：てこ入れ加速…国内販売、ピーク時の１割
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ヤマハ発、希望退職に９３２人応募
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
ヤマハ発動機は９日、先月１６～３１日に募集した希望退職に、
予定の８００人を上回る９３２人が応募したと発表した。
３５歳以上６０歳未満の社員と定年後再雇用された社員計７８３３人が対象だった。
１０月３１日に応募者全員が退職する。
特別退職加算金などの支給に伴って発生する特別損失約１１０億円は、
既に２００９年１２月期の決算に計上しており、今期の業績には影響しないという。
（2010/09/09-18:16）
889:７７４ＲＲ
10/09/11 22:56:44 gWPNk48g
ヤマハ心配だなぁ
決算もすごいし・・・
890:７７４ＲＲ
10/09/11 23:07:39 y9ahDU1P
>>886 最後の２行がいらないな、無意味だ。
891:７７４ＲＲ
10/09/11 23:07:56 PYNNOG+Z
>>888
だから、スレの本論の免許制度の提案をしてるんじゃないか。
日本の経済はさまざまな要因が重なってるだろ。ヤマハはお前の心配してるような状況になる前に
何とかしようとして、生き残るためにその策を断行してるんだ。
892:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/11 23:08:07 LGKHHgoP
>>881
お前が、リアルな世界に戻って来い。
893:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/11 23:09:21 LGKHHgoP
>>886
誰が行動するんだ？ いつも行動の主体がない。 はやく現実世界に戻って来い。 もしくは部屋から外に出てみろ。
894:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/11 23:11:03 LGKHHgoP
>>888
よかったね。 ヤマハというメーカーからお前の言う元凶の四〇代～六〇代が減ったね。
895:７７４ＲＲ
10/09/11 23:43:29 nuy0xzUm
今の財界人は、グローバルで商売するもいいが、
まずは日本というものをかんがえてから全ての行動を起こすべきではないのだろうか。
896:⑥ ◆MCbrZ1600A
10/09/11 23:45:28 LGKHHgoP
お前がまず何をすべきか考えるべきではないだろうか。
897:７７４ＲＲ
10/09/11 23:48:33 cI2ZVXvr
８０年代というバイク黄金時代を駆け抜けた青春
輝いていた俺たち
それにひきかえかわいそうな現代のバイク好きな若者たち
こんなことになって残念だ
898:７７４ＲＲ
10/09/12 00:26:19 yfwsjgrh
今は頭皮が輝いてるオッサン達と違って俺はまだ若いけど、
バブルの頃の旧車に乗りたけりゃ中古を整備すりゃいいし。
スポーティーなのに乗りたければ、今のSSは昔のレーサーレプリカとは比べ物にならん性能だし。
大型免許も簡単に取れるし、特にバイクライフには困ってないけどな。
899:７７４ＲＲ
10/09/12 00:38:24 kbCmGXgy
>>886 お前と同世代の898が困っていないんだからお前のは単なる我儘だ。