10/08/15 02:27:28 krdv333D
＞＞１ おつ
3:７７４ＲＲ
10/08/15 02:29:52 PJ3N2Jij
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`'ｰ-‐''" ヽ､_'´ `| |:::::|'" 二.,_> ,.へ_
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か っ も | ／ /／ メ,/_,,. /./ /| i Y //
ァ て う. |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ , |〉
| 約 ク ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､ rﾘ '´ ,ｧ=;､`| ,ﾊ |､ /
| 束 ソ > o ゜,,´￣ . ﾄ i 〉.ﾚ'i iヽ|ヽ､.,____
| し ス / ハ | u ,.--- ､ `' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
| た レ | / ハ, / 〉 "从 ヽ! /
| じ は |,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ _,/ ,.ｲﾍ. ` ヽ.
ッ .ゃ .立 |／ ヽ!7＞ｒｧ''7´| / ', 〉`ヽ〉
! ! な て .', `Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ' ﾚ'
い .な ヽ､_ !:::::ﾊiヽ. // /
で い .／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', / /
す / `/:::::::/ /,」:::iﾝ､ / /
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4:７７４ＲＲ
10/08/15 06:09:20 g6C/yppv
普通自動二輪で600ccまでの提案は、あくまでも免許乞食の妄想的な寝言です。
ソースはありません。
自工会、二輪免許規制緩和に言及か 2009年9月15日
(p)URLﾘﾝｸ(response.jp)
二輪125cc以下の免許取得を1 - 2日で自工会要望 2009年9月16日
(p)URLﾘﾝｸ(response.jp)
二輪４社、原付二種の普及策提言 免許取得の負担軽減を具体化 2010年7月28
(p)URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
5:７７４ＲＲ
10/08/15 07:20:26 yLML8Ihk
働き盛りで購買力があるが大型取得はめんどくさい現役世代の普通自動二輪免許所持者が
何万人いると思ってるの？
はっきりいって宝の山だよ。今こそ掘り起こさないでいつやるわけ？
1998年11月BMWジャパン主催日独交通安全フォーラムに
ドイツのフーベルト・コッホ博士（IVM 二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在）
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所（IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。
その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所（IZF)と同じ結論になったんだよ。
アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。日本自動車工業会も同じ結論に至ったよ。
6:７７４ＲＲ
10/08/15 07:22:12 yLML8Ihk
四輪も馬力規制は撤廃されたよね。特に大きな問題は出ていない。
保険料率の差は車種形式ごとで異なるし、トラックやバスのように
乗員が数十人とか重さが10倍とか長さや高さが倍というわけでもない。
馬力や排気量で一律規制してるのはおかしいと思います。
普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行が実施されれば間違いなく売れる。
早くやるべき。
正直ここ１年ぐらいが勝負だと思う。今の製造業の気分は間違いなく海外脱出。
製造のノウハウが求められるミドルクラスの日本生産まで海外に流出したら
もう取り返しがつかなくなるはず。
そのときは同時に四輪生産もなだれ込むように同じ動きを取るはず。
その前になんとかお祭り騒ぎでもブームでも何でも起こして
日本の雇用を守りたい。
7:７７４ＲＲ
10/08/15 07:33:22 iJcgxUVH
雇用の問題もありますし、馬力と事故の因果関係もありませんから、
思い切ってやるべきだと思いますよ。
二輪の場合は大型といっても操作も長さも重さも高さも乗員数も走行理論まで同じですし
法定速度は普通も大型も同じだし180km/hリミッターまで搭載されてるわけですから
理論上は本来規制する理由がないのです。
すべて40歳代～60歳代が若かりし時に行った蛮行が原因です。
改正してください。
8:---------------v---------------
10/08/15 07:35:57 g6C/yppv
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9:７７４ＲＲ
10/08/15 07:38:33 /8vzupja
40歳代～60歳代ははっきりいって警視庁や警察庁に謝って欲しいな。
その上で次世代に負の遺産を残さないように、免許制度の改正を自ら進んで懇願すべきなのだと思います。
10:７７４ＲＲ
10/08/15 07:48:50 fVpODuna
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。
11:７７４ＲＲ
10/08/15 08:17:05 f+Ajb9g3
1日反対意見なども謙虚に受け止めながら改めて考えたけど
やはり、日本では普通自動二輪を600クラス（699ｃｃ）化したほうがいいと思う。
欧州は新制度を導入すると二輪が売れなくなるはず。しかも日本車が。
市場を冷やす政策をとったと考えるべき。
まさかと思うが日本車締め出しの政策なのかも知れない。
いっぽう、日本は二輪文化二輪産業が瀕死の重症で、雇用もどんどん失われてるし
何をどういわれてもどう考えても活性化策が必要。このままでは日本の優良産業が失われてしまう。
緩和政策を取り、内需拡大を目指さないと、欧州新制度によって欧州で稼げなくなる日本メーカーは
致命傷を負いかねないよ。
これは真剣に考えるべきだと思う。
今後日本のとるべき道は、
出力規制や排気量規制といった非科学的なものは導入せず、極力撤廃し、
いっぽう、燃費規制、騒音規制、排ガス規制という科学的なものを世界一厳しくし、
ハイパフォーマンス、クリーン、ジェントルな二輪技術、二輪文化を構築し、
国際競争力を測るべきなのだと思う。
その起爆剤として現在普通自動二輪免許を所持している方たちを振興すべきだ。
現役で乗ってもらえるし、購買力もある一番のボリュームゾーンなのだから。
新規免許取得者も相当増えるはず。
12:７７４ＲＲ
10/08/15 08:22:50 rV0kf3AM
どっちが本スレか判らん
それよりサッサと大型免許とったほうが早くね？
13:７７４ＲＲ
10/08/15 08:30:45 TzRzuAgM
普通二輪持ってればお金も時間もそんなに掛からずに大型二輪取れるのに．．．
14:７７４ＲＲ
10/08/15 08:34:48 8WVX3HQW
>>13 いまこの種もみを君が食べてしまえばそれまでだが、
この種もみを大地に蒔いて育てればたくさんの収穫になり、多くの国民が幸せになれるんだよ。
普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行は必須。
15:７７４ＲＲ
10/08/15 08:42:58 p+KNMaB7
仮に普通二輪で600ccまで乗ることが出来るようになっても
普通二輪既得者の免許には「普通二輪は400cc迄に限る」
の一文が追加されます
16:７７４ＲＲ
10/08/15 08:48:47 9/Kousy6
>>14
その腐った種もみを食べたら多くの国民が不幸になるんですよ
そんな無駄な事に税金を投入して不の遺産を子供達に背負わせてはなりません
17:７７４ＲＲ
10/08/15 09:13:49 wAMkyjZy
まぁ確かに，中型限定時代は，400cc以下で魅力あるバイクはいっぱいあったな。
むしろメインのカテゴリーでしょ。限定無し持ってる人自体少ないんだし。
けど今は…，車種もめっきり減っちゃったねぇ。
このクラスを盛り返すには，どうしたらいいんだろうねぇ。
普二輪持ちが大二輪とるのを待つのが早いか，普二輪持ちにリターンさせるのが早いか。
18:７７４ＲＲ
10/08/15 09:46:29 p+KNMaB7
>>17
>このクラスを盛り返すには，どうしたらいいんだろうねぇ。
若い人たちに新規にバイクの免許を取ってもらうのが一番手っ取り早い
バイク乗りの人口増やさないとこの先廃れるのは明らか
19:７７４ＲＲ
10/08/15 10:49:51 l/j4w2wf
改正案提案：
車両区分：
大型二輪→制限なし
中型二輪→６００ｃｃ未満
小型二輪→２５０ｃｃ未満
小型二輪（限定）→１２５ｃｃ未満
（原付免許および普通等の四輪免許への付帯を廃止する。）
（旧原付免許あるいは旧普通等の四輪免許保持者は、
小型二輪免許５０ｃｃ限定を取得したものと見なす。）
旧普通二輪免許保持者は、新中型二輪免許（４００ｃｃ限定）を取得したものと見なす。
旧普通二輪限定免許保持者は、新小型二輪限定免許を取得したものと見なす。
限定ありの免許で、限定なしの免許を要する車両を運転した場合、
無免許（無資格、免許外）運転であることを明確にする。
取得可能年齢：
大型二輪および中型二輪は１８歳以上、
小型二輪および原付は１６歳以上とする。
20:７７４ＲＲ
10/08/15 11:14:18 r3js/rJe
改正案提案：
車両区分：
普通自動二輪→無制限 (大型自動二輪は２０１６年に廃止）
小型二輪 →１２５ｃｃ未満
現普通自動二輪免許所持者にも適用される。
従来の原付は小型二輪へ統合。また、普通等の四輪免許へ付帯する。
小型二輪免許取得を２日程度で行えるように改正。
取得可能年齢：
普通自動二輪は１８歳以上、
小型二輪は１６歳以上とする。
年齢による規制
１８歳までは１２５ｃｃまで、２２歳までは７００ｃｃまでとする。
経過措置
現在の普通自動二輪免許所持者は７００ｃｃまでとし、
２０１３年から１０００ｃｃまでとし、２０１６年には無制限とし
同時に大型自動二輪を廃止する。
21:７７４ＲＲ
10/08/15 11:20:07 J3taPIXa
やはり現在の制度改悪を招く原因となった40歳代～60歳代の規範意識を
しっかり高めなければならないと思います。
二輪の事故の大半が四輪が原因なのですが、この四輪の運転手のなかで40歳代～60歳代が
二輪に対して危険行為を行うケースが非常に多いのです。
若かりし時に二輪で暴走していたために二輪＝悪というイメージが定着しているようなのですが
大変危険な思想といえます。
自分たちのまいた雑草の種は自分たちで刈り取っていただきたいし、
後世の国民に負の遺産といえるような法令を残したまま年金勝ち逃げしないでいただきたい。
普通自動二輪免許6000クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は実施は一刻も早く実現しなければならない。
40歳代～60歳代は積極的に合意形成を進めるべきである。
22:７７４ＲＲ
10/08/15 11:25:48 eDZNfvJG
旧中型限定二輪免許から普通二輪免許に移行した奴は最弱である。
この点においては合意形成がなされている。
23:７７４ＲＲ
10/08/15 11:37:11 p+KNMaB7
>普通自動二輪免許6000クラス化
>普通自動二輪免許6000クラス化
>普通自動二輪免許6000クラス化
凄いねぇw
24:７７４ＲＲ
10/08/15 12:05:02 eDZNfvJG
コピペ君 お盆休みで元気だ
25:７７４ＲＲ
10/08/15 12:05:21 qN0wMqBX
>>5
でも制度変えるまでも無いな。
金はあるんだから時間を融通利かせればいいだけ。
教習所が夜間教習を上回る深夜教習で解決。
二輪なら構内コースだけで教習終わるし問題無い。
26:７７４ＲＲ
10/08/15 12:16:36 eDZNfvJG
アメリカがわざわざご丁寧に内政干渉までして大甘の規制緩和したのが現行制度だ。
少しはアメリカに感謝して早く教習所に行け！
情弱のコピペのオッサン！
27:７７４ＲＲ
10/08/15 14:05:34 9fTDm0OX
どうして外圧でしか変われないのだろうか、情けない。
口をあけて待っているだけだったのは、実は40歳代～60歳代ではなかろうか。
今度はあなたたちが動く番でしょ？
二輪に関してはもっと緩和が必要です。
28:７７４ＲＲ
10/08/15 14:11:30 eUdw1Hu9
>>26 このままでは昔と違って、会社社会の中で海外出向という形で移民させられる社会になってしまうよ。一生戻れないよ。
現地水準の給与しかもらえないし。大学生もまずは貧困国で10年海外配属。しかもごく一部の人しか日本に戻れない。
そんな社会にしたくないなあ。
海外出向といっても先進国へ高額な報酬で赴くようなパターンは絶対にない。
手渡されるのは最貧国への片道切符だよ。しかもこれからは現地水準の給与となるはず。
このままでは大多数の国民が最貧国に駆り出され、
日本の２０分の１の給与でいまの1.5倍ぐらい苦労してもらうことになるはず。
それでも仕事があるだけマシ、と洗脳されるだろう。国内には仕事がないのだから。
私はそんな社会になるのはなんとしても避けたいと思っている。
坂本龍馬だったら強力に普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行を
推し進めると思う。
だって、いまこの種もみを君が食べてしまえばそれまでだが、
この種もみを大地に蒔いて育てればたくさんの収穫になり、多くの国民が幸せになれるのだから。
29:７７４ＲＲ
10/08/15 14:40:21 eDZNfvJG
>>28
だからそのコピペはもう飽きたよ。
いい歳なんだからもう少し考えろや オッサン
30:７７４ＲＲ
10/08/15 14:58:52 rUMRSjxi
飽きてはダメだ。重要な問題なのに。
31:７７４ＲＲ
10/08/15 15:08:00 eDZNfvJG
>>30
おまえのコピペを見ると業者のリンクと共に自動的にスルーするようになってきた。
32:７７４ＲＲ
10/08/15 16:02:41 MIKcyaEW
でもスレはスルー出来ない、と。
33:７７４ＲＲ
10/08/15 16:41:34 eDZNfvJG
今日はこのスレの常連の⑥◆MCbrZ1600Aが来ていない。
34:７７４ＲＲ
10/08/15 17:33:45 kMyft282
重複誘導
お前は】中免で600ccまで 13【何を言っているんだ
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
終了
35:７７４ＲＲ
10/08/15 17:35:51 kMyft282
すまん、間違えて貼り付けたorz
終了は向こうね
36:７７４ＲＲ
10/08/15 22:06:46 kMyft282
>>35
むこうのほうが伸びがいいんだが。
ま、◆MCbrZ1600Aが最初に来たほうが本スレでいいや。
37:７７４ＲＲ
10/08/15 22:21:36 tKN2RbHe
坂本龍馬が今の時代に生きていたら私と同じ考えだと思う。
明治のあと太平洋戦争に至るまでの間に自分が軍国主義のＰＲに使われてしまったことに
憤りを感じてるはずだからね。何万人もの命が失われ、しかも国際間に遺恨を残し
今はそれが原因で、それらから「たかられている」状態。
これが現在関係各国にたかられる結果を招いたことも忘れてはならない。
現在私たちを苦しめている産業の海外流出は、少なからず先人が残した過去の遺恨が根にあるのだ。
我々はうまく世渡りしなければならないのだ。
「戦わずして勝つ」、それこそが日本が明治以降学んだ最大のノウハウではなかったのか。
情けないよ。
エリートがやったことは何万人もの犠牲を生んだ太平洋戦争に至る悲劇、
自由奔放な坂本龍馬先生が成し遂げたのは無血革命。
401cc～699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだし。
普通自動二輪600クラス（～699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対やったほうがいいよ。
38:７７４ＲＲ
10/08/15 22:22:51 wAMkyjZy
>>36
じゃ，◆MCbrZ1600Aが居ないスレがあってもいい
39:７７４ＲＲ
10/08/15 22:42:06 E8wU2Qn1
ハーレーの工場を誘致して、セットで普通自動二輪免許で乗れる範囲を883㏄までにするというのも
よいかもしれない。日本国内の雇用が生み出せるし、日米摩擦の回避にもつながる。
ハーレーは安全なバイクだし、付加価値も高い。
40:７７４ＲＲ
10/08/15 22:43:52 mIEfl4eS
ドイツやオーストリア、イタリアのバイクも日本で生産して普通自動二輪免許で乗れるようにすれば
日本に工場誘致も出来るし、雇用も確保できるね。
輸出も出来るし、著作権も各種知的財産権もしっかり守られるから、中国や貧困国と違ってブランドイメージが損なわれることもないし海外メーカーにもメリットがある。
経営陣だって日本支社長は日本人をすえることが出来る。税収だって期待できるね。
41:７７４ＲＲ
10/08/15 22:45:38 mI1fr69F
アメリカやヨーロッパ、アジアのメーカーも日本の前向きな法改正を求める動きをを支援すべきだよ。
こんなに技術がある日本がまた性懲りもなく帝国主義・軍国主義に走り出したら
それこそ世界戦争の引き金を引きかねない。
日本人は島国で思い詰めちゃう性格の人が多いから。このままではとんでもない兵器とか造っちゃうよ。
日本は安全だし水も豊かだし、後進国と違ってパテントの法律もしっかりしてるわけだし
そんなに暑くも寒くもないし、日本人はクソがつくほどまじめだし、識字率も世界一。
情報だって統制されてるわけじゃないし。
しかもなんてったってあのアメリカの同盟国なのだ。
高級ブランド品の工場の立地や拠点立地としては最高だと思うよ。
42:７７４ＲＲ
10/08/15 22:46:33 wAMkyjZy
俺，CB400SBに乗ってるが，取り回しもいいし，パワーも十分だ。
高速道路でも100km/hから追い抜きかけても，スムーズで余力を感じる。
下手なクルマ以上の余裕があるわ。こんなの乗ってると，大型でなくともこれで十分とも思ってしまう。
43:７７４ＲＲ
10/08/15 22:46:46 ST9nscjH
やっぱり二輪業界が政治に働きかけてロビー活動をしないといけないよね。
雇用や日本の未来がかかっているのだから。
44:７７４ＲＲ
10/08/15 23:05:37 ST9nscjH
>>42 CB400SBはいいバイクですが、４００ccという限られたシリンダ容量でその充分なパフォーマンスを引き出すために
４気筒で極限まで回転数を上げて出力を搾り出して、しかも高価な大型でもなかなか成し遂げていないバルブ可変まで
させているわけで、非常に高価な二輪になっている。
高回転まで上げると未燃焼ガスが吹き抜けるので２次的に燃焼させていると思うが、小排気量の割には発熱も大きい。
環境対策もあるのだろう。
燃費も実燃費リッター２０km前後と、昔に比べると若干落ちている。
６００クラス(～６９９cc）に上げればそんなに無理をしなくても
気筒数を減らしても同じパフォーマンスを引き出せるし、４気筒ならより低回転でまわせるから
燃費もよくなるよ。
もし普通自動二輪600クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行が実現できれば
CB600SBを実現したいなあ。すごくいいバイクになるはず。
これは現在大型自動二輪免許所持者にとっても非常に魅力的なハナシだと思うよ。
今は無理だ。この現状を何とかしたいです。
45:７７４ＲＲ
10/08/15 23:45:08 RDY/HVzV
１０人が死亡、６人不明 海、川、山で事故相次ぐ
URLﾘﾝｸ(www.kyodo.co.jp)
お盆の日曜日となった１５日、各地の海や川、プールでの水の事故や山の事故が相次いだ。
共同通信のまとめでは、水の事故で１０人が死亡し、山の事故も含め６人が行方不明となった。
負傷者も１７人に上った。
バイクは安全です。
バイクよりも海、川、山のほうがよほど危ないということを
世の中で善人ぶってる二輪差別論者たちは認識すべきです。
46:７７４ＲＲ
10/08/16 00:04:02 8Ko6sGMD
⑥◆MCbrZ1600Aとコピペのオッサンとふみえ君のレギュラーがいるほうが本スレか？
47:７７４ＲＲ
10/08/16 00:39:46 2IjKE7LJ
>>33
いや、>>1＝⑥◆MCbrZ1600Aでしょ
>>36
いや、むこうのほうもスレたてたのは⑥◆MCbrZ1600Aでしょ
>>38
いや、それは無理だと思う
というか“⑥◆MCbrZ1600Aの人”はすでにきているし書き込んでいる
コテを使ってないだけ
48:７７４ＲＲ
10/08/16 00:44:44 2IjKE7LJ
>>46
⑥◆MCbrZ1600Aもそろそろ疲れがでてきたのかね？
⑥◆MCbrZ1600Aにはこれから先もスレを立て続けてもらって
“⑥◆MCbrZ1600Aとして”何年も書き込みを続けてくれることを期待してるんだが
49:７７４ＲＲ
10/08/16 00:59:04 NuWmPtBx
反対派からは雇用を創出したり業界を救ったり、観光を促進したり
二輪を振興する積極的な意見がまったく出てこないのは
どういうことだ。
できない理由ばかり。視野が狭くてびっくりする。
すべて縮小均衡策ばかり。まるで市場を冷やす政策じゃないか。
今の日本がそんなものを導入してどうする。
正直唖然としています。
50:７７４ＲＲ
10/08/16 01:09:59 ciBDt6Zu
今以上に、バカや下手糞を増やしたら
二輪業界終わりだろ
51:７７４ＲＲ
10/08/16 05:45:09 8Ko6sGMD
⑥◆MCbrZ1600Aの人
これからも盛り上げて下さい。
52:７７４ＲＲ
10/08/16 08:00:41 kjZDsfza
>>50 技術技術知識知識言ってるからモラールがついてこないんだよ。大きな勘違いなんだよ。
事故を減らし、安全を確保するのは官民挙げた 継 続 的 な 啓蒙教育、
そして反則金徴収目的でない指導的取締りの強化しかないんだよ。
400区切りなんぞ勘違いの40歳～60歳代大型野郎を多数輩出する効果しかない。
しかも雇用は失われるわ二輪の普及の足かせになるわで、ろくなことがない。
「規範意識」の定着の最大の障害。全二輪ライダーの啓蒙・一体感も損ない、安全に重大な支障をきしている。
少なくとも普通自動二輪600クラス（～699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
非常に優れた案。
53:７７４ＲＲ
10/08/16 08:15:51 Ti1IUqe9
大型二輪も取れないようなやつは大型バイク買えない
自動移行は絶対にない
もしそれが可能なら普通車免許が中型免許になった時に限定がつかない。
MP3などの3輪バイクの免許の規制の時も限定免許なんか作らない
どんなに免許の枠組みが変わろうと
今まで乗れたものにしか乗れないんだよ
54:７７４ＲＲ
10/08/16 08:23:38 /i6GjA1C
未婚で働いてりゃ誰でもどうにかなる金額じゃないの？
55:７７４ＲＲ
10/08/16 08:34:15 kjZDsfza
>>53 前向きじゃないなあ、
そんな考えでどうやって二輪産業、二輪文化の醸成、何よりも渋滞緩和・環境保護推進やや雇用の創出を実現するの？
56:７７４ＲＲ
10/08/16 09:01:22 825iRvwT
Ninja400rとか車格が大型並だし
メーカとユーザーの二度手間を省くために中免は650ccまでにすべきだよなあ
57:７７４ＲＲ
10/08/16 09:01:57 0WfYEMK7
いくら夢を語った所で行動しなけりゃ何時までも夢でしかないんだけどねｗ
ほんと寝言は寝て言えレベルｗ
58:７７４ＲＲ
10/08/16 09:14:26 /i6GjA1C
夢に目くじら立てんでもいいだろw
まあ、何か行動するとしたら大型取っちゃうのが一番近道なんだけど
59:７７４ＲＲ
10/08/16 09:17:02 o38zq8yD
このスレの成分
1.ムダだとは感じつつ600までにしろ、と書き込むことによって現実逃避する奴
2.バカだなぁ、今日もいっちょ中免小僧をおちょくって楽しむか
3.そんな時間があったらさっさと取りに行けよ、早くコッチの世界に来いよ
の人々が入り混じっている
60:７７４ＲＲ
10/08/16 10:03:03 WErQeCoT
>>44
おまえはCBに軽四のようなエンジンを載せたいのか？そして１００馬力を超える６００クラスのマシンはエンジンをデチューンしろと。
バイクってのはかなりの部分が「快走感」ないといけないだろう。例えば加速性能もそうだ。
いままで限定解除したものや大型とった者は今までのじゃ満足できないから乗り換えてるんだろ。
おまえだって４００に満足してないから６００までにしろっていってるんだろ。そんな奴が４００と同じ性能の重量の増えた６００を買うか？
現在の状況で排気量の制限枠を変えるっていうの意味がない。以前書かれたように
・出力による制限
・重量による制限
・年齢による制限
の全てを勘案した抜本的な物にしないと電動までに対応できない。
だから、６００とか６９９とかの主張は無駄な努力だ。
これの反論があるならコピペでなく頼むぜ。コピペは十分読んでるから。あと６００を６０００にするみたいな一部改変も勘弁してくれ。俺は◆MCbrZ1600Aではない。
61:７７４ＲＲ
10/08/16 11:17:06 VCP7DCbz
そもそも一本橋だとか波状路やスラロームとか、
そんな運転技量が無ければ大型バイクに乗っても安全が保てないと言うのなら、
旧々免許制度で125で試験してる奴とかおまけ免許の奴は排除しなきゃならないわな。
現実にはそう云う技能試験を受けてなくても大型乗ってる奴が居て、
それらの事故が極端に多いわけじゃないんだから、
排気量の枠をちょっとぐらい大きくしようが無くそうがたいした問題は無い。
そんなことをしたら事故が増えると言う奴は、
捕鯨を続けるとクジラが絶滅すると言ってるクズと変らない。
62:７７４ＲＲ
10/08/16 11:20:41 VCP7DCbz
ついでに言えば、ここ1ヶ月で2回もあくあらいんをらは通行止めにした奴は
どっちも大型免許所持者だし、いくら技量どうこう言っても、
自分の衝動を押さえる心が無くて暴走すればあの基地ガイ12Rと同じ様に成るわな。
あの矢野だって４７だから限定解除か教習所かどちらかで免許取ってるはずだろ。
でもあんな事故起こして通夜にお別れで顔も見てもらえないくらいになってる。
大型免許の技能なんてその程度の話しだ。
63:７７４ＲＲ
10/08/16 15:38:59 uKSGTEyP
日本人同士で罵り合ってる場合か？狭い部屋で刀を振り回して、まるで鳥小屋の鶏の喧嘩のようだ。
夜が明けたら全員しめ殺されて羽をむしりとられ、刻まれ茹でられて食われてしまうことが
なぜ分からんのだろうか。
日本にとって本当に恐ろしいのは何なのか、いま一度よく考えるべきだ。
異国にすべてを奪われるぞ。
そのうち研究開発は海外で、製造・流通も海外で、ということになってしまうし
本社も海外で、経営陣も社長も会長も海外調達、ということになるよ。
この技術は我々のものだ、日本は真似してるだけだ、と平気で言うよ。
言い返すことも出来なくなるだろう。図面も設備もノウハウも人も海外にあるのだから。
日本や日本人はどうなるの？
国内に仕事はなくなるよ。それでも飢え死にしたくないなら東南アジアや南アメリカの貧困国に一生行って
現地の給与水準で働くしかなくなる。工場はすべてそこにあるのだから。
それでもまともな仕事ならまだいい。国際売春市場にまわされる主婦や臓器売買市場に流される子供が
後を絶たなくなるだろう。内戦にも巻き込まれるだろう。日本人なんていいターゲットだ。
それがグローバルスタンダードだ。
これでは移民どころか「棄民」だ。
それが日本人の行く末だ。
私はそのような社会、未来には決してしたくない。
お人よしの「世界市民」感覚の経営者や官僚が日本が明治以降培ってきたノウハウを吐き出している。
モノを売ってるんじゃない、国を売ってしまっている。
普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行は絶対やるべきだ。
64:７７４ＲＲ
10/08/16 15:42:27 uKSGTEyP
我々はうまく世渡りしなければならないのだ。
「戦わずして勝つ」、それこそが日本が明治以降、そして太平洋戦争後に学んだ最大のノウハウではなかったのか。
情けないよ。
エリートがやったことは保身、そして何万人もの犠牲を生んだ太平洋戦争に至る悲劇、
自由奔放、そして私心なき野心をもった坂本龍馬先生が成し遂げたのは無血革命。
401cc～699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだし。
普通自動二輪600クラス（～699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対やったほうがいいよ。
65:７７４ＲＲ
10/08/16 16:04:03 NszPIOnq
>>44
可変バルブはエンジンの基本設計で上から下まできれいな出力特性を出せなかったホンダの誤魔化し策。
可変バルブが出た当時の最大のライバルGSX-Rはそんな余計な物を着けなくてもそれ以上の性能をあげていた。
66:７７４ＲＲ
10/08/16 16:18:37 2zA5S0Nu
>>65
つVCエンジン
67:７７４ＲＲ
10/08/16 16:46:31 825iRvwT
力こそ正義
力と名誉を我に
68:７７４ＲＲ
10/08/16 16:47:22 l+tfOMVh
【社会】若者のバイク離れ…最盛期の1割ほどまで落ち込む★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
69:７７４ＲＲ
10/08/16 18:49:47 xMSYhTL+
バイク：てこ入れ加速…国内販売、ピーク時の１割
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
二輪車大手各社が、若者の「バイク離れ」などで低迷する国内販売のてこ入れを進める。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
70:７７４ＲＲ
10/08/16 18:58:11 xMSYhTL+
ヘルメットもかぶらず水平乗りで夜の高速道路を飛ばすカミナリ族の若者＝東京・銀座付近で
１９６１年６月１１日
現在の50歳代～60歳代の悪行。
これが原因で今の400cc制限という改悪が行われ、現在の国民の大多数に負の遺産が残された。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
71:７７４ＲＲ
10/08/16 19:01:29 xMSYhTL+
日本の二輪市場を全盛期の10分の1に縮小させてしまった何にもしない40歳代～60歳代に動いてもらわねばならん。
期待しています。
率先して動いて自分たちが蒔いた雑草の種を刈り取って
自分たちがめちゃくちゃにした二輪文化の正常化を進めて欲しいものです。
72:７７４ＲＲ
10/08/16 19:04:42 nLyLqZFX
これが年金勝ち逃げ世代の姿か。。。
73:７７４ＲＲ
10/08/16 19:05:48 8Ko6sGMD
>>70
賞味期限がとっくに過ぎたソースを持ってこられても困る。それにもう時効だろ。
過去ばかり振り返らずに、自分の可能な所から問題解決の手段を実行しろや！
コンビニに行けば無料で教習所のパンフレットがあるぜ！
74:７７４ＲＲ
10/08/16 19:24:31 wFNPT1rk
>>70
その年に生まれた子が今何歳？
75:７７４ＲＲ
10/08/16 20:44:21 Ti1IUqe9
負の遺産なんかないよ
免許なんか簡単に取れるんだし
その程度の免許が取れないやつは
原付乗って警察に搾取されてろ
76:７７４ＲＲ
10/08/16 21:58:39 Lxmv7DKm
雇用の問題もありますし、馬力と事故の因果関係もありませんから、
思い切ってやるべきだと思いますよ。
二輪の場合は大型といっても操作も長さも重さも高さも乗員数も走行理論まで同じですし
法定速度は普通も大型も同じだし180km/hリミッターまで搭載されてるわけですから
理論上は本来規制する理由がないのです。
すべて40歳代～60歳代が若かりし時に行った蛮行が原因です。
改正してください。
77:７７４ＲＲ
10/08/16 22:49:13 8Ko6sGMD
ぐずぐずしていると不利な免許制度に改悪されることもある。
今のうちがチャンスと思え！
78:７７４ＲＲ
10/08/16 23:18:00 R/MdWP4f
>>77 うわー恫喝された（涙）。そんなことされたら本当に困る。日本の衰退を招くよ。
若者のバイク離れ…最盛期の1割ほどまで落ち込んでるんだよ。。。
二輪業界のロビー活動推進をこれまでにないくらい強化してほしい。
マスコミからももっともっと二輪擁護、法改正推進に有利な報道を流してほしい。
二輪高速二人乗り改正のときと同様、アメリカ経由で四輪メーカー各社から再度動いてほしい。
自民党や民主党の有志にも超党派で政策推進をお願いしたい。
諸外国の二輪メーカーも協力して欲しい。
アメリカやドイツ、イタリアやオーストリア、台湾や韓国など二輪メーカーを擁する国の大使館も協力して欲しい。
雇用が見る見る失われてる労働組合からも圧力をかけていただきたい。
日本のために40歳代～60歳代にはがんばって欲しいです。
79:７７４ＲＲ
10/08/16 23:22:21 /i6GjA1C
>>78
40歳代～60歳代は一番バイク消費に貢献したんだから、30歳代も頑張ってよ
80:７７４ＲＲ
10/08/16 23:23:52 EB7wAojq
ＧＤＰ伸び減速で首相「為替含め注意深く見守る」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
81:７７４ＲＲ
10/08/17 01:13:31 Eri2gPMq
アナログ放送から地上デジタル放送への移行まで１年を切ったぞ。
１年なんてぼさっとしてるとあっという間だ。
有効に使えや！
82:７７４ＲＲ
10/08/17 09:55:57 sfrzibY8
>>78
お前の言っているお願いは
この先どれひとつとして叶えられることはないだろうな
なんせメーカーが動いてないのは致命的だな
83:７７４ＲＲ
10/08/17 15:24:16 OzRA5NjB
がんばるべきなのは中免で600ccに乗りたいとかよく判らないこと言ってる人たちだよ。
仮に日本でバイクが売れるようになったとしても日本の雇用とは関係ない
その程度の免許が取れない貧乏人はタイ生産の安いバイクしか買えない
84:７７４ＲＲ
10/08/17 18:16:16 Eri2gPMq
制度が改正され新規取得者には600ccまでが可、旧普通二輪は「普通二輪は400cc以下に限る」に自動的に移行する。
すると各メーカーが400ccの生産を全て終了する。
程度の良い400cの中古車を巡って旧普通二輪の奴らの争奪戦が始まる。
400ccの中古車の価格が高騰する。
一部の奴らがメシウマになるだけだ。
85:７７４ＲＲ
10/08/17 19:53:41 TNQVqnac
>>84 そこは政策で制限をかけないようにすればいいだけ。
だいたい四輪とは免許制度の変遷において歴史的事情が異なるわけだし。
（そもそも40歳代～60歳代がほんとうに悪いのだから。）
制限をかけてはならないと思う。
86:７７４ＲＲ
10/08/17 20:00:35 /GaJpATv
>>70
これはw 昭和３５年のカミナリ族だから，少なくとも団塊世代じゃなく（団塊はこのころ子ども），
おそらく昭和１０年代前半生まれの人たちでしょ。つまり，お前さんが言う，現在の50歳代～60歳代の悪行ではなく，
現在の70歳代の悪行だよｗ
87:７７４ＲＲ
10/08/17 20:12:39 TNQVqnac
良心の呵責があれば過去を反省し免許制度改正に向けてちゃんと動いて欲しい。
後世の国民に負の遺産を残さないで。
88:７７４ＲＲ
10/08/17 20:15:39 OzRA5NjB
免許制度は過去の歴史なんか関係ない
現在の情勢に合ってるかが大事
ちょっと前までの限定解除審査が難しすぎるからどうにかしろってのはまだわかる。
今は原付すら乗ったことがないような女の子でも免許取れる
極一部のわけわからない主張なんか通るわけがない
89:７７４ＲＲ
10/08/17 20:23:49 Er72K388
現在の情勢、という意味では明らかに普通自動二輪クラスはひどい過剰抑制で、官製不況。
大問題です。
しかもミドルクラスを盛り上げないから
やたら尖ったマニアしか乗らない大型か
やたら質が低い安い二輪への二極化・縮小化が進んでる。公安的にも問題だと思う。
私が提唱する案を実現すればすべてが解決する。
90:７７４ＲＲ
10/08/17 22:24:42 OzRA5NjB
簡単に大型二輪が取れるんだから
みんな大型バイクに乗る。大型しか売れないから400クラスは作らない。
250や400クラスを盛り上げたいなら大型二輪をとりづらくするしかない。
91:７７４ＲＲ
10/08/17 22:35:14 xW1cQLVE
>>90 その認識は間違いだな。
みんな大型バイクに乗る、のではなく、大部分が大型には行かずに二輪を降りちゃうんだよ。
ごく一部のマニアが大型バイクに乗るわけ。マニアはみんな大型バイクに乗る、というべきかも。
普通自動二輪・ミドルクラスをもっと魅力あるものにしなければならん。
600クラス・700ｃｃ未満ぐらい普通自動二輪として取り扱うべきだ。
92:７７４ＲＲ
10/08/17 22:40:39 kEnttqlF
下は細分化しておいて、上は上限無しって言うのもどうよ。
SRの400と500で、運転特性の何がどう違うか説明して欲しいものだわ。
･･･と思ってた時期も有りました。
今はもう面倒で限定解除にかける気力はありません（車校でも）。
93:７７４ＲＲ
10/08/17 22:43:47 OzRA5NjB
だから600に乗りたい人は大型取るんだろ。誰でも取れるのに規制緩和する必要がない。
桃屋のラー油が誰でも買えるなら増産する必要もない
牛丼が毎日食えるなら並ぶ必要ない
94:７７４ＲＲ
10/08/17 22:44:34 Jfsx/qtG
自分の無能を棚に上げ、免許を取れない理由を他人の所為にしたあげく、その他人にばかり頼ろうとするクソ虫は二輪界から消えて無くなりなさい。
95:７７４ＲＲ
10/08/17 22:46:26 6JM9qe31
>みんな大型バイクに乗る、のではなく、大部分が大型には行かずに二輪を降りちゃうんだよ。
>ごく一部のマニアが大型バイクに乗るわけ。マニアはみんな大型バイクに乗る、というべきかも。
それなら問題ないでしょう。
どうしても大型乗りたい人は結局大型免許取るんだし。
96:７７４ＲＲ
10/08/17 22:53:35 xW1cQLVE
>>95 問題ないわけがない。この問題はどうするの？雇用は？
私は二輪差別論者じゃないから、環境にやさしく渋滞緩和の切り札になる二輪を救いたいです。
バイク：てこ入れ加速…国内販売、ピーク時の１割
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
二輪車大手各社が、若者の「バイク離れ」などで低迷する国内販売のてこ入れを進める。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
97:７７４ＲＲ
10/08/17 23:13:10 AnYnqGRS
なんで600まで乗れると雇用が増えるの？
風が吹いても桶屋は儲からないよ？
98:７７４ＲＲ
10/08/17 23:18:00 /GaJpATv
吹かせてみなきゃワカラン
99:７７４ＲＲ
10/08/17 23:22:35 sfrzibY8
>>96
仕方がないだろう、バイク意外にも面白いものが多くあるんだから。
携帯電話とゲーム機に規制を掛ければバイクももうすこし売れるかも。
いまの若者はバイクとヴァーチャルなバイクは同じ物と映ってるのだよ。
100:７７４ＲＲ
10/08/17 23:23:21 sfrzibY8
>>99 意外ﾊ以外な
101:７７４ＲＲ
10/08/17 23:55:07 TmZFQ/jd
NGワード
案 雇用 環境 エコ ミドル 二輪文化 日本
坂本龍馬 守りたい 負の遺産 盛期 はやく
102:７７４ＲＲ
10/08/18 00:40:14 5WR3O38Y
>>92
一度400ccでいいや と思うと大型二輪を取るきっかけをなくして気力も減退する
kwsk乗りにありがちなパターン
103:７７４ＲＲ
10/08/18 00:55:05 9FLtdLRz
600クラスってのは18歳以上用の中型だなって気がするが
普通二輪免許は18未満用免許だな
要するに二回取るようなってるんだよ
104:７７４ＲＲ
10/08/18 01:31:04 Dhe4+OXL
>>96
社会貢献出来ないヤツが
雇用や環境問題語っても説得力ねえよ
105:７７４ＲＲ
10/08/18 02:00:29 3JsiHo1V
>>101
30にもなってこんな頭の悪い文章しか書けないんだなww
職場で「この商品は売れます、坂本竜馬も仕入れると思います」
「このようにすれば生産ラインの不良率は下がります、坂本竜馬もやるとおもいます」
「お客様にはこちらの一戸建て住宅がおすすめです、坂本竜馬も住むと思います」
などと言ったりするのか？
狂人扱いされるだろうなww
106:７７４ＲＲ
10/08/18 03:03:52 Dhe4+OXL
>>105
坂本竜馬×
坂本龍馬○
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
107:７７４ＲＲ
10/08/18 07:24:51 inaBtLQD
坂本龍馬先生なら絶対賛成してくれるはず。
108:７７４ＲＲ
10/08/18 08:22:29 aGyYjdHh
400未満は車検無しにすれば色々と解決するんじゃなかろうか
109:７７４ＲＲ
10/08/18 08:24:09 TwI+n/8N
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
110:７７４ＲＲ
10/08/18 08:28:58 5WR3O38Y
>>109
そこは政策で旧普通二輪には「普通二輪は400cc以下に限る」の限定を付ければ良い。
111:７７４ＲＲ
10/08/18 10:07:55 hnjyadhc
さすがにメーカーは生活がかかってるだけあって
考えることはまともだな
ていうか乞食の考えがバカ過ぎるだけなんだけど
125ccまでの取得を容易にすることによって間口を広げ
価格を１０年前に戻すことによって買いやすくする
これが実現したら少しはましになってくるだろうね
600SSが80万になればネイキッドは60万くらいか
それくらいなら免許とって買おうかって意欲もわく
逆に乞食がよく言うDN-01なんか120～130万もするのに
免許代の10万がなくなったからさあ買おうかなんて事になるわけ無いだろｗｗ
112:７７４ＲＲ
10/08/18 15:13:45 ff6m/zLv
貧乏人は中古買えばいいだろ
中古ならリッターバイクでも20～30万だ
113:７７４ＲＲ
10/08/18 16:25:53 SNaRLf+H
間違ってない？
３０万じゃ４００でも選択肢少ないよ？
114:７７４ＲＲ
10/08/18 18:31:46 5WR3O38Y
マジレスすると20～30万円の中古車ならば車体本体価格くらいは修理代がかかるだろう。
国産車の国内仕様ならばましだが、逆輸入車ならばもっとかかる。いずれにしても部品はかなり厳しいと覚悟しなくてはならない。
腕があって、時間のある人でないと維持だけで大変だろう。
115:７７４ＲＲ
10/08/18 22:00:21 xZSJn96T
400まで無車検にしたら結構な数のバイク屋が潰れると思う
安全のため定期的な点検整備を義務化されたら車検以上の経費が掛かるだろう
116:７７４ＲＲ
10/08/18 22:11:23 3vEM6Imf
>>113
みてきた感じだと、まともな中古は中型も結構高いんで､
車種にはよるんだけど中型のほうが割高感がある。
117:７７４ＲＲ
10/08/19 01:43:20 mTXJTCbq
>>116
400ccクラス以上のまともな中古車では、一部のプレミアム車両を除いて
750ccが最も割安だ。教習所代を考えてもお得だ。
118:７７４ＲＲ
10/08/19 02:44:47 fJUhfGW0
やっぱり二輪業界が政治に働きかけてロビー活動をしないといけないよね。
雇用や日本の未来がかかっているのだから。
119:７７４ＲＲ
10/08/19 03:47:11 ltrFtcWa
>>118
全く同感だ
日本の中型免許も47ps(35kw)化すれば400ccクラスの資産を生かして
国内とスペックを変更せずにEUへそのまま売り込むことができるようになる
DUCATIやBMWはこのクラスのバイクがないから大きなアドバンテージになる
一刻も早く中型免許47ps(35kw)化を実施すべき
120:７７４ＲＲ
10/08/19 04:21:49 qE22REL1
Ninja400Rでいいじゃんね。
シリンダー容積とか高速タンデムとか燃費とか、条件クリアしてるよ。
121:７７４ＲＲ
10/08/19 05:48:59 cfpt8ENL
>>114
俺は貧乏人だったから車体価格10～30万のバイクを学生時代に乗り継いだが
本体価格ほど修理費がかかることなんてないよ
よほどハズレバイクばかり買ってるんだな
さすがに10万キロ超えるような過走行車や、保証なしの現状渡しなら話は別だが。
122:７７４ＲＲ
10/08/19 07:15:44 mWJk9oqy
このままではますます雇用が失われるよ。4気筒の高度なバイクまで貧困国で造れるようになれば
四輪車の生産も充分貧困国でできるようになるよ。
歴史的にみても二輪生産で技術的なはずみをつけて一気に四輪生産にシフトしてる。
周辺産業は芋づる式に海外に出ざるを得ないし、とんでもないことになる。
日本の雇用は保証できないよ。サービス業なんて１次・２次産業に乗っかってるだけだしもっと悲惨なことになる。
きっかけは些細なことだけど針の穴のようなものでも巨大なダムは決壊するもの。
きわめて重大な結果になるんだよ。
ミドルクラスバイクはまさにその針の穴のようなもの。
ここは死守するべきなんだよ。
401cc～699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだし。
普通自動二輪600クラス（～699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対やったほうがいいよ。
123:７７４ＲＲ
10/08/19 07:23:34 mJC3MU0E
>>122
ヌシはアスペルガー
124:７７４ＲＲ
10/08/19 08:05:58 J4PvyWNI
＞さすがにメーカーは生活がかかってるだけあって
考えることはまともだな
ていうか乞食の考えがバカ過ぎるだけなんだけど
125ccまでの取得を容易にすることによって間口を広げ
価格を１０年前に戻すことによって買いやすくする
これが実現したら少しはましになってくるだろうね
↑究極のバカ発見
ただでさえ少子化で数の少ない新規ユーザーがそこら中で事故りまくりの死にまくりになるからやめろやボケ
免許、車検の区分見直しするしか生き残る道はねーんだよハゲ
125:７７４ＲＲ
10/08/19 08:54:46 cfpt8ENL
大型二輪も取れないような貧乏人は
国内生産の高級品なんか買えない
600クラスの需要が増えれば価格競争になる
そうすれば海外生産にシフトしていく
だから普通自動二輪600クラス（～699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対やらないほうがいいよ。
126:７７４ＲＲ
10/08/19 09:47:02 J4PvyWNI
>>125
そんな事言ってっからいつまでたっても金がまわんねーんだよ
国産が高いつったってせいぜい２百万以内だろ？
大体大型持ってるやつがみんながみんなデカいの乗るとも限らねーし
127:７７４ＲＲ
10/08/19 10:15:42 PkFYRZD7
>>124
馬鹿はオマエかも。
原付の事故の多さも実技試験の無い事とおまけ免許で手軽に乗る事がある。
だから125まで乗らせる代わりに実技試験や講習を受けさせる事で､
今のめちゃくちゃな50乗りの状況を正したいって事じゃないの。
>>125-126
免許の区分があるから上限が売れるという面も有るからね。
区分が無きゃ中間もそれなりに選ばれるもんだよな。
４輪だって５ナンバーの区切りで税金などが大幅に違った頃は２２００ｃｃとか
巾だけ１７００超えてるなんて車は売れなかったけど､
税制が変ったらそう云う規格に囚われない車種選びが進んだ。
128:７７４ＲＲ
10/08/19 10:32:17 escdb+JJ
ていうか、現在の普通二輪の上限である400ccなんて売れてないからなあ。
250のスクーターが比較的よく売れている。
400ccまで乗ってかまわない免許を持ちながら250でいいやって人が多いって事。
免許の上限を上げても関係ないだろ。
129:７７４ＲＲ
10/08/19 10:35:53 escdb+JJ
むしろ、250バイクに乗りたいのに400免許を取らなきゃならない現状の方が
二輪の需要を阻害している。
普通二輪の上限を250にして、試験内容も教習内容も見直し、もっと容易に
免許を取れるした方がバイク需要は伸びる。
現状の普通二輪免許は、大型二輪免許に移行し、400cc限定をつければいい。
以前の普免が8t限定の中型免許になったようにね。
130:７７４ＲＲ
10/08/19 10:44:41 cfpt8ENL
免許の試験場とか卒検とか土日もやるようにするだけで全部解決すると思うんだよね
それでも免許が取れないやつはバイク乗る気がないんだよ
免許取りたいけど取れないとか言ってるやつは
金が無いか、平日休めないって理由ばっかりだと思う
131:７７４ＲＲ
10/08/19 10:49:12 escdb+JJ
> それでも免許が取れないやつはバイク乗る気がないんだよ
今でも十分そうだよ。
> 免許取りたいけど取れないとか言ってるやつは
> 金が無いか、平日休めないって理由ばっかりだと思う
いや、取る気がないだけ。
132:７７４ＲＲ
10/08/19 11:28:50 mJC3MU0E
>>129
現状の普通二輪免許は、大型二輪免許に移行し、400cc限定をつければいい。
その案ではまた条件違反が適用されてしまい違反点数2点で
排気量を無視して乗る馬鹿がまたでる
1996年9月1日
自動二輪免許を限定なしは大型自動二輪車免許、中型限定は普通自動二輪車免許、
小型限定は普通自動二輪車（125cc以下限定）に分ける。
133:７７４ＲＲ
10/08/19 11:32:35 J4PvyWNI
>>127
＞かも。じゃねーよ、真性バカがｗ
原付にもちゃんと講習あるだろが
しかし1日やそこいらの講習でなんとかなるわけないのは、それこそ実証済だろうに
問題は原付すらロクに乗った事ないビギナーに、いきなり100km/h近く出ちまう機械を与えて世に放つバカがいる事なんだよ
テメーみたいなバカが
釣りならもう少しマシな内容で釣ってみろよｗ
134:７７４ＲＲ
10/08/19 11:34:33 J4PvyWNI
>>131
みんなおまえみたいに暇じゃねーからなｗ
135:７７４ＲＲ
10/08/19 12:08:48 escdb+JJ
さんざん言い尽くされた事だが、
免許を取る暇すらないほど多忙ならバイクなんて乗れないし、
たとえ免許を取っても更新できずにすぐ失効だわな。
免許を取る時間が無い＝免許が取れない。
136:７７４ＲＲ
10/08/19 12:20:36 J4PvyWNI
>>135
更新は１日で済むが大型はそうはいかんだろｗ
バカだろ？いや、バカなんだろ？
頼むからもっとマシな事書いてくれよ、教習屋
137:７７４ＲＲ
10/08/19 12:32:45 J4PvyWNI
まあ、さんざん殿様商売続けてきた教習屋が落ちてきた成長率に悲鳴を上げて
統廃合されようが潰れようが知ったこっちゃない
２stが絶滅させられたように、これも時代の流れだ
諦めろ
138:７７４ＲＲ
10/08/19 12:36:18 qXfGxntD
>>136
大型は試験場で取っても2－3回でとれるぞ。
中型をまともに乗れているならな。
139:７７４ＲＲ
10/08/19 12:42:17 sHBubjaY
>>135
＞たとえ免許を取っても更新できずにすぐ失効だわな。
これは間違いだろ
正しくは
たとえ大型を買っても乗る時間がなくてすぐバイク王行き
じゃね？
140:７７４ＲＲ
10/08/19 12:50:53 KhI5rdwQ
金が無いから免許取れないバイク買えないってやつは、ここには居ないだろ
141:７７４ＲＲ
10/08/19 13:18:39 hWwue/eq
しかし排気量無制限で乗れる普通乗用車免許は異常だな
あっちも排気量制限つけるべきだとは思う
バイクが400ccなら、車は2000ccくらいかね
142:７７４ＲＲ
10/08/19 13:31:06 J4PvyWNI
>>138
なんだよ
２～３回てｗ
有名芸能人にゃ一発でやるくせにいー加減だな、オイｗ
143:７７４ＲＲ
10/08/19 13:35:41 escdb+JJ
教習所なんて行ったことないから知らんが、実地試験免除の公認教習所なら
平日に免許交付に行くための拘束時間なんて、免許更新にかかる時間とかと
同じぐらいで済むんじゃないのかね。
下手くそが試験場の実地試験に何回も落とされる時間のことまでは、俺の
知ったことじゃない。
免許を取れない言い訳ばかりする奴ってのは、なんでこんなに頭悪いんだよｗ
144:７７４ＲＲ
10/08/19 13:44:21 J4PvyWNI
>>143
４輪でおまけ免許のじじぃ乙
匿名掲示板ならなんとでも言えらーなｗ
因みにオレは４輪以外は全部試験場で取ったし
勿論限定なんて条件もない
おまえら日本のバイク売り上げ伸ばす気あんのかねーのかって聞いてんだよ、この既得権にしがみついてるクズ共が
おまえらが２輪業界駄目にした事に対する
オレ様の恨みはﾊﾝﾊﾟじゃねーぞｗ
145:７７４ＲＲ
10/08/19 13:55:04 ltrFtcWa
>匿名掲示板ならなんとでも言えらーなｗ
↓
>因みにオレは４輪以外は全部試験場で取ったし
>勿論限定なんて条件もない
匿名掲示板ならなんとでも言える例w
口だけの奴らと違うってことをID書いた紙と一緒に免許うpして証明して見せたら？
146:７７４ＲＲ
10/08/19 14:00:31 o0ZHgDgk
だいたい80年代はバイクはアホみたいに売れてたのに
免許は事実上400までだったじゃないか
年寄りが免許に制限をつけざるを得ないようにしたのが衰退の原因だとほざくのなら
そこを説明してもらおうか
147:７７４ＲＲ
10/08/19 14:05:41 escdb+JJ
まあそうやって何でも他人のせいにして生きていけよｗ
四輪以外は試験場で取ったとか言ってるけど、それが何か関係あんのか？
あ、自分がヘタクソで試験場の審査に何度も落ちたから、免許の取得は
暇人じゃないとできないとか言ってたってこと？
そりゃあんた、全然通用しない馬鹿の理屈だわ。
俺は二輪も四輪も試験場で取ったが、あんたと違って教習所で取るよりも
早くて楽に取れるからそうしただけ。
148:７７４ＲＲ
10/08/19 14:14:04 J4PvyWNI
>>147
おまけがよっぽど気にさわったんだな自慰さんｗ
＞なんでも他人のせい
おまえらこそいつまで他人任せなをだよｗこれから免許とるやつらに何度かあったバイクブームの時におまえらど下手糞が死にまくった責任のつけがあるとでも言うのか？
てめーのした事のケツも拭けないボケ老人が偉そうに吹いてんじゃねーぞｗ
おまえらで撒いた負債はおまえらで刈り取れ
できなきゃおしめして間抜け面下げて車でも乗ってろよ
自慰さんｗ
149:７７４ＲＲ
10/08/19 15:45:57 PkFYRZD7
>>135
試験場や教習所は自分のスケジュールに合わせてくれるわけじゃないだろ。
いきなり今日の午後あいたからとか、今2時間空いてるからなんて需要には答えられない。
バイク乗るだけなら夜中だろうが明け方だろうが乗れるし､
日常の移動をバイクにする手だって有る。
十分とは言わないまでも乗る時間はあるんだよ。
150:７７４ＲＲ
10/08/19 15:53:49 PkFYRZD7
>>146
簡単だよ。400までだった上に一時期馬力制限したから。
ああいう事すると新型車を買うメリットが減るんだよ。
バイクが跳ぶように売れた時代は、毎年のようにモデルチェンジして
そのたびに性能がドンドン向上した。だから競って新しい形を買ったんだよ。
古い型の陳腐化も進んだから、中古がどんどん淘汰されて更新された。
今では性能が向上しないから中古買っても性能的には変らない。
へたすりゃ昔のバイクのほうが速かったりする。
だから古いバイクの価値が上がってしまったし、中古市場でも
廃車されずに流通するから価格対性能で優位だったりして一定の新車需要を食う。
そうなると新型が馬力規制が解除されても販売台数が落ちて開発投資が減ってるので
性能の更新が進まず新型の商品力が中古に対して差が少ない。
そうやって市場がマンネリ化するから代替更新欲が沸かない。
更なるスパイラルで落ちて落ちてココまで来たわけだ。
151:７７４ＲＲ
10/08/19 15:57:33 PkFYRZD7
大型はと見れば、逆輸入車と排気量増大という手を使って
年々性能更新しているから代替する意欲が沸くてもんだ。
レースがＦ3の400を辞めちゃったのも大きいかもな。
あれで毎年性能向上しなきゃ成らない意味が無くなった。
レースを400化して旧車ではでられなくするのも必要な手だな。
152:７７４ＲＲ
10/08/19 17:31:01 dTzwT0Ip
⑥◆MCbrZ1600Aは“⑥◆MCbrZ1600Aとしては”このスレから逃げ出したようだなｗ
コテ使わずにＩＤ変えての多人数工作は相変わらずやってるみたいだがｗ
153:７７４ＲＲ
10/08/19 18:54:44 escdb+JJ
> おまえらこそいつまで他人任せなをだよｗ
日本語でおｋ
> これから免許とるやつらに何度かあったバイクブームの時におまえらど下手糞が死にまくった責任のつけがあるとでも言うのか？
> てめーのした事のケツも拭けないボケ老人が偉そうに吹いてんじゃねーぞｗ
こんな風に何でも他人のせいにして生きていくんだねえ。
かわいそうに。
まあ、タダで免許よこせなんて言ってる奴はこのい程度。
完全な負け犬。
154:７７４ＲＲ
10/08/19 19:18:08 o0ZHgDgk
>>150
あの～、80年代の馬力規制は59馬力だけど
そこに到達したのは80年代後半になってからやっとなんだけど？
それまでもバカバカ売れてたし
毎年モデルチェンジしたのは売れた結果であって原因ではない
それなら今でも毎年モデルチェンジすればいい
155:７７４ＲＲ
10/08/19 20:01:43 J4PvyWNI
>>153
ワシは悔しい！（＞＜）
まで読んだ
156:７７４ＲＲ
10/08/19 20:15:06 escdb+JJ
>>155
お前の妄想の中の俺は、お前が簡単に免許が取れなくなった元凶で
その責任も取らずに勝ち逃げした老人なんだろ？
その設定で、なんでお前の妄想の中の俺が悔しがる要素があるんだ。
お前さ、ほんっとに頭悪いね。
乞食になったのも必然だな。
157:７７４ＲＲ
10/08/19 20:25:22 wbV46A7L
ヘルメットもかぶらず水平乗りで夜の高速道路を飛ばすカミナリ族の若者＝東京・銀座付近で
１９６１年６月１１日
現在の50歳代～60歳代の悪行。
これが原因で今の400cc制限という改悪が行われ、現在の国民の大多数に負の遺産が残された。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
158:７７４ＲＲ
10/08/19 20:26:47 wbV46A7L
雇用の問題もありますし、馬力と事故の因果関係もありませんから、
思い切ってやるべきだと思いますよ。
二輪の場合は大型といっても操作も長さも重さも高さも乗員数も走行理論まで同じですし
法定速度は普通も大型も同じだし180km/hリミッターまで搭載されてるわけですから
理論上は本来規制する理由がないのです。
すべて40歳代～60歳代が若かりし時に行った蛮行が原因です。
改正してください。
159:７７４ＲＲ
10/08/19 20:32:40 escdb+JJ
昭和50年代に、何十回も限定解除に落とされて涙を飲んだ奴がカミナリ族に
恨み事を言うのなら、まだ心情はわからないでもないが、
今の大型二輪免許が取れないのは60年代のカミナリ族のせいだって、どんだけ
情けないんだよｗ
今の大型二輪なんて誰でも取れるので免許としての意味など無いなあ、なんて
思っていたけど、こういった端にも棒にもかからないクズを篩い落とすために
ちゃんと機能しているんだ。勉強になった。
160:７７４ＲＲ
10/08/19 20:34:18 1WKhwZeo
>>157
だから、その年に生まれた赤ちゃんが、今何歳か答えてみな。
算数くらいできるだろ？
161:７７４ＲＲ
10/08/19 20:37:10 J4PvyWNI
>>156
おまえがどう抗おうが、二輪の免許を含む制度の規制緩和は
もう避けられない流れだからさ
おまえはそれが許せないｗだからこんなスレに張りついて現状維持を声高に叫ぶのさｗ
まあ現代の二輪事情は、悪法も法と
現状に甘んじられる奴隷根性のおまえのような奴等が招いたとも言える悪しき結果なんで、それによる反発の流れも
当然予想しなければならなかったんだ
頭悪いとか自己紹介してる場合じゃねーぞｗボンクラｗｗｗ
162:７７４ＲＲ
10/08/19 21:02:40 mTXJTCbq
まだ暑いね 学生の休みが終わって
少しは涼しくなったら本気出して教習所にいけや
163:７７４ＲＲ
10/08/19 21:10:43 cfpt8ENL
>>161
もう規制緩和する流れになってるならこんなところに書き込む意味ないんじゃない？
その流れを信じて待てよ。永遠に。
164:７７４ＲＲ
10/08/19 21:13:49 HmD/+kF8
枯れてヨボヨボになっても待てよ乞食ども
165:７７４ＲＲ
10/08/19 21:16:05 mTXJTCbq
アメリカ合衆国がわざわざ内政干渉までした大甘の規制緩和で出来たのが今の制度だ。
少しはアメリカに感謝して素直に教習所にいけや。
166:７７４ＲＲ
10/08/19 21:26:28 J4PvyWNI
そして国産バイクの売り上げは伸びずｗ
おめでたい奴だな
167:７７４ＲＲ
10/08/19 21:31:46 o0ZHgDgk
>>165
168:７７４ＲＲ
10/08/19 21:33:05 o0ZHgDgk
>>167
すまん、操作ミスった
169:７７４ＲＲ
10/08/19 21:35:56 J4PvyWNI
>>168
ﾌﾟｯw
170:７７４ＲＲ
10/08/19 21:39:07 mTXJTCbq
>>168
あわてるな あせるな
171:７７４ＲＲ
10/08/19 21:41:15 ZbYAQOcz
日本人同士で罵り合ってる場合か？狭い部屋で刀を振り回して、まるで鳥小屋の鶏の喧嘩のようだ。
夜が明けたら全員しめ殺されて羽をむしりとられ、刻まれ茹でられて食われてしまうことが
なぜ分からんのだろうか。
日本にとって本当に恐ろしいのは何なのか、いま一度よく考えるべきだ。
異国にすべてを奪われるぞ。
そのうち研究開発は海外で、製造・流通も海外で、ということになってしまうし
本社も海外で、経営陣も社長も会長も海外調達、ということになるよ。
この技術は我々のものだ、日本は真似してるだけだ、と平気で言うよ。
言い返すことも出来なくなるだろう。図面も設備もノウハウも人も海外にあるのだから。
日本や日本人はどうなるの？
国内に仕事はなくなるよ。それでも飢え死にしたくないなら東南アジアや南アメリカの貧困国に一生行って
現地の給与水準で働くしかなくなる。工場はすべてそこにあるのだから。
それでもまともな仕事ならまだいい。国際売春市場にまわされる主婦や臓器売買市場に流される子供が
後を絶たなくなるだろう。内戦にも巻き込まれるだろう。日本人なんていいターゲットだ。
それがグローバルスタンダードだ。
これでは移民どころか「棄民」だ。
それが日本人の行く末だ。
私はそのような社会、未来には決してしたくない。
お人よしの「世界市民」感覚の経営者や官僚が日本が明治以降培ってきたノウハウを吐き出している。
モノを売ってるんじゃない、国を売ってしまっている。
普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行は絶対やるべきだ。
172:７７４ＲＲ
10/08/19 21:46:21 o0ZHgDgk
>>171
俺は日本の雇用を守るためにも自分の本業頑張ってるし
頑張って稼いだ金で大型取って買ったけど
お前さんはなんか自分で行動を起こしたのかね？
173:７７４ＲＲ
10/08/19 21:47:05 mTXJTCbq
>>171
コピペのオッサンの暖機が完了！
中型限定自動二輪から普通二輪への移行組か？
174:７７４ＲＲ
10/08/19 21:47:28 J4PvyWNI
いや～、現状維持派は売国奴のチョンだろｗ
ﾌｧﾋﾞｮり方がﾊﾟﾈｪし
175:７７４ＲＲ
10/08/19 21:51:07 mTXJTCbq
>>174
久しぶりにこのフレーズでレスする
「オ・マ・エ・モ・ナ・ー」
176:７７４ＲＲ
10/08/19 21:53:14 6F2gY4wL
>>157
２０１０－１９６１＋１６＝６５
６５ ＞ ５９
177:７７４ＲＲ
10/08/19 21:54:23 J4PvyWNI
>>175
あーあーｗ
もうそのフレーズでしか返せねーかｗ
ｱｯﾌﾟｱｯﾌﾟじゃんｗ
見てらんねーよｗｗｗ
178:７７４ＲＲ
10/08/19 21:58:42 mJC3MU0E
カタカナの全角と半角は何よコピーしてるのか
179:７７４ＲＲ
10/08/19 21:59:50 mTXJTCbq
>>177
おまえはいいなぁ 毎日暇で
180:７７４ＲＲ
10/08/19 22:00:13 cfpt8ENL
どうして普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行をすると
海外流出しないのか教えてください
181:７７４ＲＲ
10/08/19 22:01:55 LEEIy+Yq
国内のラインナップが糞すぎる
182:７７４ＲＲ
10/08/19 22:02:31 tSFB+kV9
何も，中免で無制限にとは言ってないだろw 大型持ちはムキになるな。
600ccという一つの制限の中でいいと言っているんだろ。別にいいじゃん。
大型持ちは601cc以上に乗れば住み分けできるわけだし。
183:７７４ＲＲ
10/08/19 22:06:35 J4PvyWNI
>>180
おまえさんはバイクに乗る許可を得るのに
一体何日かけて、いくらで｢買い｣たいんだい？
184:７７４ＲＲ
10/08/19 22:06:49 mTXJTCbq
>>181
その件に関しては同意する。
レプリカ・ツアラー・ネイキッド・アメリカン・オフ×４メーカーのバイクバブル時代もあった。
185:７７４ＲＲ
10/08/19 22:09:51 cfpt8ENL
>>183
なぜ俺にその質問？
186:７７４ＲＲ
10/08/19 22:11:12 mTXJTCbq
約10万円と一ヶ月間前後で解決出来るのにここまで熱くファビョれるのか
その情熱をまともな方向への傾けたまえ
コピペのオッサン！
187:７７４ＲＲ
10/08/19 22:24:42 6F2gY4wL
まあ乞食みたいに安全とか法令順守とかの考えがかけらもない奴は
400でも乗らないでほしいんだがな
考えてもないくせに人様の雇用とか語るなよｗｗ
悪いレッテル貼りをして言論を封殺する乞食らしいこす汚いやり方だ
大型バイクくらい何台か乗り継いでるし口先だけの乞食よりよほど貢献してますので
188:７７４ＲＲ
10/08/19 22:29:45 6F2gY4wL
>>187
ID同じか？はじめてだ。それとも自動筆記をしたのか？
189:７７４ＲＲ
10/08/19 22:41:44 J4PvyWNI
>>185
じゃあまぁ、一般的な成人男性の大体こうだろうっつー大型二輪免許取得までの流れな
まあ、最初は４輪から取るわな、普通
大学生にもなれば就職にも影響するし親からも勧められるだろう
これがまぁ、他の免許一切無しとして
かかる費用は・・・
今だと非ATで大体４０～３０万前後か？
中には短期集中の合宿(笑)とかで、２０ﾏｿ切る格安を謳ってるとこもあるみたいだがなｗ
往々にして技能講習費は別途徴収
なんつーオプションがついてたりするんだが
これをまぁ、平均２～３ヶ月程度かけて取得まで漕ぎつけるわけだ
190:７７４ＲＲ
10/08/19 22:49:34 cfpt8ENL
>>189
そんな事は知ってるけど？
それで俺に質問した理由は何なの？
191:７７４ＲＲ
10/08/19 22:51:54 J4PvyWNI
さぁ、義務は果たした
眠いの我慢して、大学の講義も代返で凌いで
キツいバイトで金も貯めた
なんせバイク、それも憧れの大型バイクの免許取得するなんて、親にはとても言えないからな
まぁ、とにかく準備はできた
やっと好きなバイクに没頭できるってんで
再度教習所に申し込み
そこで愕然とするわけだ 普通免許ありで大型二輪の教習料金
・・・２０万前後・・・
メットとツナギ買えちゃうよねｗ
192:７７４ＲＲ
10/08/19 22:54:38 cfpt8ENL
>>191
はぁ…
まぁがんばってください。
193:７７４ＲＲ
10/08/19 23:06:05 J4PvyWNI
>>192
こらこら
おまえが二輪販売不振の根本的な原因を質問してきたから
ゆとりなおまえにも分かりやすく書いてやったんだろうがｗ
194:７７４ＲＲ
10/08/19 23:06:28 mTXJTCbq
社会人に成る前に大型二輪を取得しておけや。
会社勤めだと土曜と日曜・祝日しか乗れない。
俺なんか限定解除で大型二輪だが平日はママチャリにしか乗れない。
195:７７４ＲＲ
10/08/19 23:32:37 HmD/+kF8
何れ乞食達の要求は通るだろう
しかし、これが悲劇の始まりだったのである
念願の600ccを手に入れた乞食共は400ccに毛が生えた程度の
パワーとトルクに気づき、今度は中免で800ccまでを要求するようになるのだ
これが俗に言う 乞食スパイラルである。
つづく
196:７７４ＲＲ
10/08/19 23:35:26 cfpt8ENL
>>193
販売不振の事なんか聞いてませんよ？
>>171がグダグダ言ってることがなぜ上限600ｃｃにすると平気になるのかが知りたい。
仮に制度を変えて600ｃｃがバンバン売れるようになったとしても
日本で開発生産し続けるとは限らないでしょ
197:７７４ＲＲ
10/08/19 23:38:01 guD+Yy2I
やってみなければ分からない。まずは実施することが重要です。
198:７７４ＲＲ
10/08/19 23:43:18 escdb+JJ
バイクに乗った事もないオバちゃんでも取れる大型二輪免許が取れないのは、
何十年も前のカミナリ族が悪いから。
休日だろうが夜間だろうが都合のいい時間帯に教習を受け、最後に半日弱
免許センターに行って交付を受ける事が出来るなんてのは暇人だけ。
そんな合衆国大統領もビックリの超多忙な、またはバイクの教習所代すら
工面できないような連中に大型バイクに乗る資格を与えることこそが
内需拡大の国益に通じる。
そして現に社会の趨勢はそうなってきている。
乞食ってのは、本当に馬鹿なんだなｗ
199:７７４ＲＲ
10/08/19 23:53:44 cfpt8ENL
>>197
じゃあ逆に普通自動二輪250クラス化と現普二免所持者自動移行をしてみてもいいと思うよ
たぶんそのほうが効果的だと思うよ
やってみなければわからないけど
200:195
10/08/20 00:09:11 yg1KdJea
彼らの要求はエスカレートしやがて以前の中免は無制限
つまり大型と同等の資格となるであろう。
しかし、高齢化が進行し高齢乞食ライダーの自滅事故増加が社会問題となる。
アクセルとブレーキ操作間違いによる店舗突入などの報道がマスコミを賑わすことになるのだ。
運よく事故で生き残ったジジイの証言は
私は間違いなく右手でブレーキを回したのに止まらなかったのです
などと意味不明なことをのたまい取調官を困らすのである。
そんな時代になっちゃうよーん
疲れたので これでおしまい。
201:７７４ＲＲ
10/08/20 02:21:30 HXhqwByA
600まで乗らせてあげりゃいいじゃん
学校で大型が取れるようになった時は俺もここでワーワー騒いでるヤツ同じ思いだった
甘甘の学校免許のヤツは７５０までにしろっ！って感じで思ってたよ
202:７７４ＲＲ
10/08/20 03:16:02 H8Wol3yR
ここで脳内限定解除の妄想タイムです
203:７７４ＲＲ
10/08/20 07:19:26 CQNa+Ou3
それより試験場取得した奴を450ccまでに制限する
及び現試験場取得者の450cc限定への自動移行がいいと思うな
必然的に教習所に行く事になるから教習所が潤うし
10回も落ちた合格した下手糞が練習もしないで11回目を受けてまぐれで合格するような奴が
公道から排除されるから事故発生率も減る
必然的にバイクに対するマイナスイメージがなくなり
バイクの売り上げはうなぎのぼりだ
204:７７４ＲＲ
10/08/20 08:55:22 3PmBfIE2
一度許可を与えたものに規制を加えるのは法的に難しい
205:７７４ＲＲ
10/08/20 09:21:29 cXMVXzm3
>>183
横だが、中免持ってて、まともに法規走行できれば
せいぜい2－3日、1万円以下で大型はとれるよ。
俺は普通自動車の免許取ってから試験場に行って、
中型5回、大型2回で免許取ったから、トータルで10日、3万円以下でとれたことになる。
まあ、中型まで試験場ってのは一般的じゃないからちょっと別だが。
206:７７４ＲＲ
10/08/20 10:12:22 kz/9qbzj
その「まともな法規走行」ができる能力がある人間なら、無試験で免許を
恵んでくれなんて馬鹿な事は、決して言わないわけで。
コジキに真人間の理屈を説いても無駄ですよ。
207:７７４ＲＲ
10/08/20 11:25:17 H8Wol3yR
最悪板ヲチスレもよろしくね
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:301-400番)
208:７７４ＲＲ
10/08/20 12:49:52 1wZENrDR
教習所で大型取れるようになった時は大喜びで、
普通二輪600までの提案が出ると、とたんにドヤ顔、上から目線
209:７７４ＲＲ
10/08/20 12:52:53 2lqSXkHV
ちょっと まてやw
一発試験と教習所で免許に優劣を言うのは二輪だけだよ、四輪の大型一種と普通二種を試験場で一発取得して持っているが、優越感はゼロだわ
二輪大型はバイクを買っちゃったので、あわてて教習所に通い始め3週間で取得した。
中免乞食は、免許取得を簡単にさせろ！ って話じゃなくて、今ある免許で600ccまで乗せろだろ？
自己中心的な主張もいい加減にしてほしい。例えれば、暑いからって理由でタクシー替わりに救急車を呼んでる乞食と同じようなもんだわ
210:７７４ＲＲ
10/08/20 13:00:42 wBi4DqHR
もうね、新制度作るとしたら
原付1種2種をすべて原付とし
学科と技能を受験しないといけない様にして
125以上250までが中免でいいよ。
それ以上は大型
リッターは特大二輪
これで、二輪の事故が減る。
211:７７４ＲＲ
10/08/20 13:20:14 9rjL12Ki
試験場で取ろうが教習所に通おうが初心者はみんな下手だ
そして何年運転しようが向上心がないやつは下手なまま
同じ教習所卒でもストレートだろうが何時間も延長しようが
3年後10年後の腕にはほとんど関係ない
もう自分で教習車を用意してさ
その排気量まで乗れる免許にすればいいんだよ
何でも乗りたいやつはボスホスでももって行けばいい
バイクが用意できないやつはレンタルバイクや教習所のバイクをレンタル。
教習費用はどれでも一緒。でももっと大きいバイク乗りたいやつは
大きいバイク用意して限定解除審査する。
教習所にどうやって持っていくかとか知らないけど。どうせそんな事にならないし。
>>208
600ｃｃになるのは別にかまわないんだが
今乗れる物しか乗れないぞ？
自動的に600ｃｃまで拡大されるなんて夢を見続けるのはかまわんが
212:７７４ＲＲ
10/08/20 18:42:49 te1Sbnad
まともな人々の思考
普通二輪で600ccに乗りたい
↓
待っていても時間のムダ
↓
教習所に通う 又は 試験場に行く
↓
大型二輪免許を取得する
↓
600ccのSSからﾘｯﾀｰまで選択肢が拡大する
↓
251cc～400ccのバイクが選択肢から完全に外れる
↓
普通二輪免許の400cc限定の件
↓
わりとどうでもいい！
213:７７４ＲＲ
10/08/20 19:10:48 Bu9YwxWh
自動移行組は中古車の購入禁止とセットにしようぜ
経済が云々言うんだからもちろん文句はないよな？
お前らの主張は完全に認めてやる。そのかわり
｢移行後３年間で購入できるのは国内仕様の新車のみ｣これ最高じゃね？
214:７７４ＲＲ
10/08/20 19:26:35 ofi9nxIt
ぶっちゃけ死亡事故の70パーセント近くがクルマと歩行者だよ。
URLﾘﾝｸ(response.jp)
クルマと歩行がもっとも危ないよ。
クルマ乗りは殺傷能力が極めて高い巨大な鉄の塊を動かしているという自覚を持って運転して欲しいものです。
交通事故死者、半数が65歳以上…歩行中の事故増える
URLﾘﾝｸ(response.jp)
215:７７４ＲＲ
10/08/20 19:29:02 eONf1LzA
バイク以上に自転車の死亡事故も多いのには驚いた。原付の倍じゃん。
216:７７４ＲＲ
10/08/20 19:31:13 x+Nu7fQE
ついでに3年以内に401cc以上の国産新車買わなかった場合は400cc以下限定が
免許につくようにするとなおいいな
そうすりゃ極わずかながらあせって新車買うやつも出るかも知れん
217:７７４ＲＲ
10/08/20 19:33:53 fNAMzQ+u
>>214 二輪は比較的安全な移動手段だな。
218:７７４ＲＲ
10/08/20 19:56:56 m1kKbJOl
二輪が歩行者や自動車と同じだけ道路を走ってたら死亡率はそれより高くなるだろう
二輪より原付のほうが走ってるのが多いはずなのに死亡率が低いのは
やっぱり速度が遅いからなのかなぁ
車より歩行者のほうが危ないよ
信号無視する車はほとんどいないけど
歩行者は平気で無視していく
219:７７４ＲＲ
10/08/20 19:58:02 F2tKkKXD
>>213
それじゃ3年経ってから中古買うじゃねぇかｗ
既に4年も待ってるんだからそんくらい楽勝だろ。
1年以内に国産新車を買わなければ400cc以下に戻す位が落し所じゃね？
220:７７４ＲＲ
10/08/20 20:11:29 pLozYEqR
>>218 はっきりいって率で論じるのは詭弁だと思う。
あくまでも「件数」が重要です。
ひとひとりの命は地球よりも重いのだから。
221:７７４ＲＲ
10/08/20 20:15:25 m1kKbJOl
期間限定無しに新車なら当社指定の国内生産の600ｃｃまで。中古は400ｃｃまで。
222:７７４ＲＲ
10/08/20 20:21:48 m1kKbJOl
>>220
バイクでしか移動しないとか、車しか乗らないとか、移動手段は歩行だけなんて人はいない。
自分の歩行時間とバイクや車の運転時間が仮に一緒だとしたら
死ぬ確率が高いのはバイクなんだろう
まぁ餅とこんにゃくゼリーみたいな話になりそうだからこれで終わり。スレチだしね。
223:７７４ＲＲ
10/08/20 20:22:41 NZC7cZ2J
乞食がいろいろじじいどもの悪さのせいで免許に制限ができたというがそれは誤り
そもそもおまけ程度の免許で3秒で100キロに達するマシンに乗せていたのが
人類全体の無知でありたくさんの悲劇を生んだ
漫画みたいに頭からちょろっと血を流して死んでるようなんじゃないからな
四肢や首なんか簡単に取れるんだから
それらの被害者や遺族の怒りがバイクメーカーにむかい
400ccまでのリミットになった
制度を変えるというのなら
その被害者にむかって本当に安全だと言えなければならない
当然被害者は有権者だからな
教育もなしに規制を緩和するなど
今まで積み上げた努力をぶっ壊す行為
224:７７４ＲＲ
10/08/20 20:33:37 wB+RYi1h
>>222 私に言わせると死ぬ確率は歩行も自転車もバイクも自動車も同じ。
死ぬ人は歩行してても自転車乗っててもバイク乗ってても自動車乗ってても死ぬ。
だいたいどのような移動手段でも死ぬような行動してるから。
モラールの向上、規範意識の向上がなによりも重要なのだと思う。
技術技術知識知識言ってるからモラールがついてこないんだよ。大きな勘違いなんだよ。
事故を減らし、安全を確保するのは官民挙げた 継 続 的 な 啓蒙教育、
そして反則金徴収目的でない指導的取締りの強化しかないんだよ。
400区切りなんぞ勘違いの40歳～60歳代大型野郎を多数輩出する効果しかない。
しかも雇用は失われるわ二輪の普及の足かせになるわで、ろくなことがない。
「規範意識」の定着の最大の障害。全二輪ライダーの啓蒙・一体感も損ない、安全に重大な支障をきしている。
少なくとも普通自動二輪600クラス（～699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
非常に優れた案。
225:７７４ＲＲ
10/08/20 20:49:39 te1Sbnad
>>224
途中からまた例のコピペになる。
226:７７４ＲＲ
10/08/20 20:57:51 2lqSXkHV
>>224 何度も言うけど、新しく免許を取得した人が対象だね
旧普通二輪の枠で取得した方々は、移行するための限定解除追試験が付加条件になるよw
限定解除を受けなきゃ、600ccにはならずに免許条件に400ccまで って記載されるんだよ
227:７７４ＲＲ
10/08/20 21:05:25 AKF4W+yD
>>226 そこは政策で制限をかけないようにすればいいだけ。
ほんとうに何回言わせれば気が済むのだろうか。
だいたい四輪とは免許制度の変遷において歴史的事情が異なるわけだし。
（そもそも40歳代～60歳代がほんとうに悪いのだから。）
制限をかけてはならないと思う。
228:195
10/08/20 21:08:22 yg1KdJea
勘違いの40歳～60歳代大型野郎から言わせると
昔あこがれだった大型バイクに乗れた時点で夢を達成したのだ。
よかろう。中免乞食に600ccを与えよう。
40歳～60歳代大型野郎の次の目標は昔買えなかったスポーツカーなのだ
糞暑い中、乞食がドヤ顔で600のバイクに乗っている後ろから
エアコンがキンキンに効いた快適なポルシェであおってやるわw
229:７７４ＲＲ
10/08/20 21:17:23 Sr/8viUo
>>228 それ、もし死亡事故になったら殺人罪になるよ。
絶対に危険運転致死や自動車運転過失致死にはならない。
最近40歳代～60歳代にそういう行為を行う人たちが非常に多い。
めちゃくちゃな運転してるから未熟な若いヤンキーだろうな、と思って顔見ると
いい歳こいた40歳代～60歳代だったりする。しかも奥さん乗せてたり。
230:７７４ＲＲ
10/08/20 21:18:24 WRFyQYG4
ぶっちゃけ死亡事故の70パーセント近くがクルマと歩行者だよ。
URLﾘﾝｸ(response.jp)
クルマと歩行がもっとも危ないよ。
クルマ乗りは殺傷能力が極めて高い巨大な鉄の塊を動かしているという自覚を持って運転して欲しいものです。
交通事故死者、半数が65歳以上…歩行中の事故増える
URLﾘﾝｸ(response.jp)
231:７７４ＲＲ
10/08/20 21:41:22 m1kKbJOl
>>227
歴史は関係ない
今250ｃｃや400ｃｃに乗ってる人たちのマナーがすごく良くて
社会的にバイク乗りの印象がとても良いのであれば600ｃｃ可や自動移行を夢見てもいいと思うが
ちょっと前のTWブームも今のスクーターもマナー悪いからな
規制される事はあっても緩和される事はないだろう
232:７７４ＲＲ
10/08/20 21:45:27 2lqSXkHV
>>227 それは、規制を解除する側が言う言葉だよ
受ける側が都合良く適応を要求するのは、無理があるんだよね
俺、公務員だから改正に関わる一連の業務経験があるけど、あなたは遡及とかを理解していないよねw
簡単に話すと、厳しく規制強化するものには遡及適応はあるけど、中免600ccのような場合では遡及しないんだよね
あくまでも、400ccとして免許を与えたわけで、600ccまでは免許を与えていないって判断するよ
だから、移行するための限定解除が必要になる
233:７７４ＲＲ
10/08/20 21:48:52 btuanxJV
>>231 「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」
愚者は自分で失敗して初めて失敗の原因に気付き、その後同じ失敗を繰り返さないようになるが、
賢者は過去の他人の失敗から学び同じ失敗をしないようにする。
技術技術知識知識と、偏見で語ってるからモラールがついてこないんだよ。大きな勘違いなんだよ。
事故を減らし、安全を確保するのは官民挙げた 継 続 的 な 啓蒙教育、
そして反則金徴収目的でない指導的取締りの強化しかないんだよ。
400区切りなんぞ勘違いの40歳～60歳代大型野郎を多数輩出する効果しかない。
しかも雇用は失われるわ二輪の普及の足かせになるわで、ろくなことがない。
「規範意識」の定着の最大の障害。全二輪ライダーの啓蒙・一体感も損ない、安全に重大な支障をきしている。
少なくとも普通自動二輪600クラス（～699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
非常に優れた案。
234:７７４ＲＲ
10/08/20 21:57:31 btuanxJV
>>232 だからそれじゃだめなんだって。
公道のスピードの規制緩和だって公道を使用する人たち全員に遡及適応するでしょ？
今まで公道を使用していたものには適用しない、なんてありえないでしょ？
そもそもだ、規制強化の場合は遡及適用すると多くの人に不利益変更を強いることになるから
適用を慎重にしなければならないが、緩和の場合は利益を得るわけだから本来平等に全員に適用するべきだ。
それが世の中の常識だと思います。
そもそも二輪業界の雇用確保とか、渋滞緩和策とか環境保護の観点でどうして考えないの？
人類の危機なんだよ。
そんな瑣末な重箱の隅を突っつくようなハナシで一向に前向きな方向に進めないのであれば
重大な問題だと思うよ。
235:７７４ＲＲ
10/08/20 21:59:45 te1Sbnad
>>233
他の免許の話だが、取り扱える範囲が拡大して自動移行した例もある。
試験が簡素化されて容易に例もある。
規制緩和まで頑張ってみるか？
何年掛かるか保証は出来ないがなぁ。
236:７７４ＲＲ
10/08/20 22:03:01 btuanxJV
もっといえば普通自動二輪は大型自動二輪以外の自動二輪に乗れる免許であって
400ｃｃ以下の二輪に乗れる免許ではない。
大型自動二輪免許の定義を４００ｃｃを超える→７００ｃｃを超える
に変更すればいいだけ。
普通自動二輪は大型自動二輪以外の自動二輪に乗れる免許なのだから
なんら定義は変わらない。屁理屈上でもまったく問題ないと思います。
237:７７４ＲＲ
10/08/20 22:05:24 m1kKbJOl
>>234
じゃあまず先に中型免許の8トン限定をどうにかしてくれよ
238:７７４ＲＲ
10/08/20 22:09:10 3PmBfIE2
>>233
教育ってのは知識と知恵を学び、技術を習得することを言うのだ。
啓蒙教育って「安全にのりましょう」と御題目を唱えればいいのか？
何がどのように危険なのか。どうすれば安全に乗れるのか。そのために必要な技術はなにか。
このことの最低限のところを確認するのが教習所だったり、免許試験場だったりするわけだろう。
239:７７４ＲＲ
10/08/20 22:21:30 btuanxJV
>>237 なんで交通弱者の二輪の規制が緩和されずに
交通の世界で殺傷能力が極めて高い巨大な鉄の塊である四輪自動車のしかも８トン車のほうが先に
緩和されなきゃならないの？
しかも歴史に学べば分かるが、この規制は泥酔状態で高速を運転していた大型トラックのドライバーが
いたいけな子供が乗るファミリーカーに追突して燃え盛る炎の中両親が泣き叫ぶ子供を助けられず
焼死していくさまを見るしかなかった、という痛ましい事件が発端となっている。
この後大型トラックの高速８０ｋｍ/ｈ規制や中型自動車規制が導入されたわけだ。
自分が死ぬ分には勝手だが、自分はのうのうと生きていて第三者を死亡させるのは
断じて許すべきではない。
交通弱者なのに不必要な規制をかけられて身の危険にさらされている二輪の規制とはわけがちがうのだ。
二輪に対する偏見なんですよ。なんで交通弱者なのにどんどん規制強化されるわけ？
二輪差別を生みだしたこのような世代たちを私は本当に恨んでいます。
↓早く正常化して欲しいです。
ヘルメットもかぶらず水平乗りで夜の高速道路を飛ばすカミナリ族の若者＝東京・銀座付近で
１９６１年６月１１日
現在の50歳代～60歳代の悪行。
これが原因で今の400cc制限という改悪が行われ、現在の国民の大多数に負の遺産が残された。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
240:195
10/08/20 22:44:07 yg1KdJea
わかるよ。大体日本って国は規制が多すぎるんだよ。
タバコすら自販機で買えなくなったし、以前何処でもあったワンカップの自販機すらなくなった。
立ち入り禁止の防波堤ですら釣りできないし、河川敷でゴルフの練習もできない。
ちょっと五月蠅いマフラーのハーレーで吹かすと白い目で見られる。
とにかく景気を良くするためにも規制緩和をやってくれなきゃ。
241:７７４ＲＲ
10/08/20 22:47:38 te1Sbnad
>>239
1996年9月の規制緩和の法改正により解決済み
242:７７４ＲＲ
10/08/20 22:51:59 KVfTyNil
デフレは賃金低下が原因だから雇用を守れ、賃金を上げろ、
という主張は正しいし間違いないし、ずっと前からいい続けられてきたわけのだが、
どうすれば日本の雇用を守れて賃金を上げられるのかを
私のように論じると、原理主義者たちがいっせいに反対するわけ。
庶民はもう餓死とか凍死とか出てるし、年間自殺者も毎年3万人超えの異常事態なのに。
官公庁もちゃんと考えろよ。
普通自動二輪600クラス（～699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行ぐらい
すぐやれるだろうに。
まるで幕末の田舎武士に日本の近代化を説いているような気分になってくる。
ちくしょう、モノがゆがんで見えてくるわ。
243:７７４ＲＲ
10/08/20 22:59:52 9UKMVbzE
このままでは昔と違って、会社社会の中で海外出向という形で
集団移民させられる社会になってしまうよ。一生戻れないよ。
現地水準の給与しかもらえないし。大学生もまずは貧困国で10年海外配属。しかもごく一部の人しか日本に戻れない。
そんな社会にしたくないなあ。
海外出向といっても、かつてのように先進国へ高額な報酬で赴くようなパターンは絶対にない。
取引先の大企業の役員の息子がコネで入ってきて、息子の教育をよろしく、鍛えてやってくれ
とかいうパターン以外はね。
今後手渡されるのは最貧国への片道切符だよ。しかもこれからは現地水準の給与となるはず。
このままでは大多数の国民が最貧国に駆り出され、
日本の２０分の１の給与でいまの1.5倍ぐらい苦労してもらうことになるはず。
それでも仕事があるだけマシ、と洗脳されるだろう。だって国内には仕事がないのだから。
出稼ぎが貧困を生み、貧困が出稼ぎを促進する、貧困のスパイラル・・・
私はそんな社会になるのは、本当になんとしても避けたいと思っている。
坂本龍馬だったら強力に普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行を
推し進めると思う。
だって、いまこの種もみを君が食べてしまえばそれまでだが、
この種もみを大地に蒔いて育てればたくさんの収穫になり、多くの国民が幸せになれるのだから。
244:７７４ＲＲ
10/08/20 23:03:57 x+Nu7fQE
こういう風にID変えまくりながら多数派工作してる乞食には
突っ込みを入れないふみえ君の不思議ｗ
245:７７４ＲＲ
10/08/20 23:15:53 HXhqwByA
外圧に負けて限定解除制度を無くしたことは失敗だったな
246:７７４ＲＲ
10/08/20 23:50:25 lYX4aboJ
限定解除制度がなくなっても何ら問題ないじゃん。
別に操作範囲が変わったわけではないし。
以前の"自二車は中型に限る"の免許だって大型二輪を運転すれば免許条件違反ではなく立派な無免許運転だったんだよ。
247:７７４ＲＲ
10/08/20 23:53:24 HXhqwByA
いや、そのことじゃない
バイク業界が廃れた原因の一端をになってるってことを言いたかった
248:７７４ＲＲ
10/08/21 00:03:34 Bu9YwxWh
自動移行とセットで国内新車購入義務の付与についてはどう思われますか？
私は割といい提案だと思いますが乞食側の意見を聞かせてください。
249:７７４ＲＲ
10/08/21 00:08:03 4OLs73YR
本当に経済や雇用のことを心配してるなら、明日にでも大型免許取りに行って、バイクも数台買おうぜ。
日本の未来は、君たち中免持ちにかかってるかもしれないぞ。
250:７７４ＲＲ
10/08/21 00:13:14 C7hNe1CO
このスレ見てて思うわ
業界も変わってしまったけど、バイク乗りも変わったなと
251:７７４ＲＲ
10/08/21 00:22:18 2A8KoJW1
>>248 普通自動二輪免許制度の弾力的運用、弾力化が必要、という私の案の趣旨からいえば
「あり」。
だが、「国内」新車購入義務となると雇用問題の解決にはなるが海外メーカーにとっては非関税障壁となってしまうので、
やるなら「最新の日本の排ガス規制対応車、騒音規制対応車の購入義務」、とするのがよいかもしれないです。
ある程度海外メーカーの参入も促すことで、市場の多様化、活性化を加速できますから。
日本の排ガス規制対応、騒音規制対応は厳しいから、本当は出力規制とか排気量規制とか馬鹿げたことをしなければ
世界のどこでも通用するはず。
日本の規格を世界のデファクトスタンダードに育てるという意図もあります。
私は、普通自動二輪を７００cc未満までとし、今の普通自動二輪免許の人も乗れるようにし、
当局と業界で単気筒は４００cc、４気筒は５９９cc、２気筒は６５０～６８０ccと
実質うまく住み分けしてしまえばまったく問題なく運用できると思っています。
252:７７４ＲＲ
10/08/21 00:30:44 umoRaA/E
>>251
回答どうも。ではもう一つ質問です。
仮に自動移行が可能となった場合を想定しますが、効果はどれだけ見込まれますか？
仕事を休んで平日に警察署へ行き免許を書き換え、
その後すぐに600クラスの新車を買う人の数です。
国会議員も役人もメーカも暇じゃありません。
効果が見込めないことはやりませんよ。
ただ逆に言えば効果が見込まれるのであればやるはずです。
さてこの場合はどっちなのでしょうか。
253:７７４ＲＲ
10/08/21 00:34:24 umoRaA/E
>>251
ちなみに私自身は大型免許持ちです。
１年半から２年ごとに新車を買い換えてます。
日本経済もバイク業界の復興も大事ですが、
自分の人生を楽しむのは一番大事だと思います。
とりあえず免許をとることをおすすめします。
議論はそれからでもできますよ。
254:７７４ＲＲ
10/08/21 00:35:52 AQ6KcITf
>>252 二輪生産増加に伴う周辺産業への波及効果や渋滞緩和による経済損失の低下、観光産業への波及効果
などなどあわせて少なく見積もっても数兆円以上の効果があるだろうね。
しかも環境にやさしいわけで、co2排出削減により地球温暖化による人類滅亡を食い止めることができる。
はっきりいって効果は計り知れずプライスレスといってもよいかもしれない。
255:７７４ＲＲ
10/08/21 00:49:37 k2lrar94
>>250
ご安心ください
IDをコロコロ変えて多数派工作をしている奴がいます。
そいつが変わっているだけです。
256:７７４ＲＲ
10/08/21 01:00:07 8VcQxjGT
>>254
その少なく見積もって、っていう見積もり方を教えてください
257:７７４ＲＲ
10/08/21 02:22:35 8VcQxjGT
>>254
返事がない
ただのデマカセのようだｗｗｗｗ
258:７７４ＲＲ
10/08/21 06:17:15 k2lrar94
晴れているから外へ出て少しは動こう。
またPCの前で過ごしてはもったいない。
259:７７４ＲＲ
10/08/21 07:01:53 s1sgLoQE
>>254
兆はねーだろ
260:７７４ＲＲ
10/08/21 07:21:36 D6JiN8IB
排ガス規制する暇あるならワールドワイド規格統一しろよって気持ちはある
フルパワー>国内版
600>400
150>50
みたいないびつなパワーダウン規格商売してくしかないのか
261:７７４ＲＲ
10/08/21 07:44:50 089wZFyh
>>254 妄想癖があるようだね
AT限定の免許が法改正される前にも、同じように経済効果を論じた記憶があるんだよ
当時、スカブ650やTMAXがバカ売れして各メーカーは追従して二輪市場が活性化するって話だった
騒いだほど、経済効果もAT免許も普及しなかった事実があるんだけどw
262:７７４ＲＲ
10/08/21 08:22:36 PTLGVKWH
>>261 大型AT限定の650ccは無制限にすればいいだけだと思うのです。
つまらない抑制が法改正の効果を無にしている。
大型二輪は検定車両700cc以上のバイクで実質1400cc前後まで乗れるわけですし
私が提唱する改革で普通自動二輪免許で700ccまで乗れるようになれば
検定車両350cc以上のバイクで700ccまで乗れるわけだし、
大型AT限定の650ccであれば1300cc前後まで乗れてもまったく不思議はないわけで、
そこまで乗れれば排気量で制限する意味もありませんから。
これならDN-01だけでなくFJR1300のセミオートマとかVFR1200のDCTとかも乗っていただけるようになるし
大型AT限定免許の存在意義も出てくると思うのです。
普二AT限定だって普二が700㏄未満になればT-MAXやDN-01にも乗れるんだよ。
どう考えても今の制度運用、おかしいと思いませんか？
官僚の皆さんは多少スポット的に残業が増えると思うけど、
こういう前向きの話なら喜んで税金を官僚の皆さんの残業代にまわしますよ。
法律改正じゃなくたって施行令の改正で多分そこそこ簡単にできるんだから
残業代ちゃんともらって早くやって欲しいです。
263:７７４ＲＲ
10/08/21 08:31:20 PTLGVKWH
おそらく今後また、「経済」と称して景気回復の報道がほとんどの日本国民に実感なくむなしく響き渡ることになる。
しかも２度目だ。
お盆に高速道路が混まなかったのも分散化といわれてるけど実は外出を控えたのだと思うし、
6月以降ＧＤＰの伸びがパタッと止まったのもみんなひどい目にあってるからだと思う。
本来、経済とは「世の中を治め、人民を救うことを意味する経世済民（若しくは経国済民）を略したもの」だ。
民をないがしろにした行動が「経済」と呼べるのだろうか。
普通自動二輪600クラス（～699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行をして
元気な日本を取り戻して欲しい。
職を失ったサイレントマジョリティーはこの1年で数知れない。その犠牲の上での景気回復報道。
私はこの状況は恐ろしく危険だと思う。
264:７７４ＲＲ
10/08/21 09:30:47 ADAy64xO
>>251 600クラス（～699㏄）化と自動移行セットでエコバイク減税を導入するとかね。
265:７７４ＲＲ
10/08/21 11:16:52 089wZFyh
>>262 あ～すればイイ こ～すれば簡単 って、これらは大型免許を取れば済むことでしょ
他に打開策がないのならば、改正には賛成するけどね 免許をとることで解決できるんだものw
原付30キロ規制→40キロ
四輪免許証で125ccまで
↑ これらの方が考える価値はあるよね
266:７７４ＲＲ
10/08/21 11:50:41 4OLs73YR
400までで乗りたいのがない。600ならある。でも普通免許しかない。大型免許取る金もないし、面倒くさい。だから600まで乗れるようにしろ。
って理由だから説得力もなにもないわな。
267:７７４ＲＲ
10/08/21 11:56:30 kzGZzlNL
400どころか250で手一杯の腕前の癖に600に乗りたいなんぞ片腹痛いわ
268:７７４ＲＲ
10/08/21 12:25:46 umoRaA/E
>>254
その程度の根拠じゃ100年経っても実現は無理です。保証します。
多少は頭使えてるのかと思ったけど聞くだけ時間の無駄でした。
死ぬまで無駄な主張を頑張ってくださいm(_ _)m
269:７７４ＲＲ
10/08/21 14:11:26 /R5kwSaT
【経済】中国が「レアアース」の輸出を削減…ハイブリッド車生産に影響も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
270:７７４ＲＲ
10/08/21 15:07:57 movBBf1S
あれだよ
水がセルフサービスのラーメン屋で
水は店員が持ってくるべきだ！
と思いつつ、でも言えない。
でも自分じゃ取りにいけないから
水無しでラーメン食べる
そんな人たち
271:７７４ＲＲ
10/08/21 16:05:41 QCJt8wX0
学生の頃、ﾊﾞｲﾄ先に向かって一所懸命ﾁｬﾘﾝｺこいでたらﾓﾝｷｰに軽ーく抜かれて一念発起。
教則本と問題集で勉強して原付免許を取りｺﾞﾘﾗを購入。
その後GB250に乗りたくなって、教習所に通って中型免許を取得。
就職後は限定解除を諦めていたが、制度が変わった。
X-4に乗りたかったので、再び教習所に通い大型免許を取得。
＞普通二輪免許で600ccまで乗らせろと言う輩
乗りたいものに免許が必要なら自分で取得してからだな。
女に乗るにも免許（合意）が必要。口説いて取得する。
他人にお願いしたからって貰えるもんじゃないの。分かる？
ふと思ったんだが、股下が足りねえんだな、お前ら。だからか（笑）
272:７７４ＲＲ
10/08/21 17:19:03 iLfKd2+o
>>271
股下が足りないのは笑い事じゃなくて
まさに体格の問題ってのはあるね
マルチの400にもなったら毎日通勤で使うのにはしんどい
実際若いやつを見たら普通二輪取ってトラッカーやビグスク乗ってるのがほとんど
600になっても新たな需要は産み出さない
それよりホンダのいうとおり値下げが正解
273:７７４ＲＲ
10/08/21 19:01:15 exgN3EbV
>>268
あはは
同意
274:７７４ＲＲ
10/08/21 19:08:18 k2lrar94
無理してリッターに乗るよりも普通に乗れる250ccは楽でいいよ。
大型二輪免許持ちだが250ccのシングルは、とにかく費用が安くて便利で乗ってる。
地球にもお財布にもやさしいバイクだ。
275:７７４ＲＲ
10/08/21 20:16:06 V3gsorQp
>>274
楽とか費用が安いとか関係無いんだよ。
趣味性の強い遊び程、楽も苦痛もない。楽しいか楽しくないかだけ。
276:７７４ＲＲ
10/08/21 22:53:54 k2lrar94
精神的に余裕を持って乗ろうということだ。
いっぱいいっぱいで乗ってもなぁ
※ご利用は計画的に！
277:７７４ＲＲ
10/08/21 23:07:32 kzGZzlNL
足付き、押し歩きに関しては体格のハンデは付きまとうしなー
278:７７４ＲＲ
10/08/21 23:37:15 k2lrar94
アメリカンのフォワードステップに足が届かなくて自分がいやになった。
普通のネイキッドが一番乗りやすい。
279:７７４ＲＲ
10/08/22 00:00:49 k2lrar94
連投になるがバックステップとセパハンは腰痛になるだけ
280:７７４ＲＲ
10/08/22 00:07:22 P4ic91RV
市場的にも技術的にも成熟してしまって陳腐化したものを
安い人件費を背景に海外に移管するということはあったと思うけど
研究開発は国内で、生産立ち上げはいきなり海外で、というのはここ最近だと思うよ。
そのうち研究開発は海外で、製造・流通も海外で、ということになってしまうし
本社も海外で、経営陣も社長も会長も海外調達、ということになるよ。
この技術は我々のものだ、日本は真似してるだけだ、と平気で言うよ。
言い返すことも出来なくなるだろう。図面も設備もノウハウも人も海外にあるのだから。
日本や日本人はどうなるの？
国内に仕事はなくなるよ。それでも飢え死にしたくないなら東南アジアや南アメリカの貧困国に一生行って
現地の給与水準で働くしかなくなる。工場はすべてそこにあるのだから。
それでもまともな仕事ならまだいい。国際売春市場にまわされる主婦や臓器売買市場に流される子供が
後を絶たなくなるだろう。内戦にも巻き込まれるだろう。日本人なんていいターゲットだ。
それがグローバルスタンダードだ。
これでは移民どころか「棄民」だ。
それが日本人の行く末だ。
私はそのような社会、未来には決してしたくない。
お人よしの「世界市民」感覚の経営者や官僚が日本が明治以降培ってきたノウハウを吐き出している。
モノを売ってるんじゃない、国を売ってしまっている。
普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行はぜったいやるべきだ。
281:---------------v---------------
10/08/22 01:35:07 BbhiF1F0
/二__,--､r'"___､ ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y｣_
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l ､...
! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ ! !l
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=.
ヽ ､∪ ― .ノ .,!
282:７７４ＲＲ
10/08/22 07:18:39 3+MFCp+c
免許制度と雇用や技術の流出は関係ない
仮に関係してるならいっぱい売れてる原付は国内生産してるはずだ
283:７７４ＲＲ
10/08/22 07:48:01 rR2fMbqk
警察天下り利権である教習所の雇用を守るための免許制度に
これ以上貢ぐ気にはならんな。
284:７７４ＲＲ
10/08/22 07:53:24 W62IMQ1U
ならば試験場で一発試験を受験すればよいだろ
たいがい最短で半日が２回で終わる
285:７７４ＲＲ
10/08/22 08:18:28 5xAItkv4
>>283 の >>284 への反論を聞いてみたい
286:７７４ＲＲ
10/08/22 08:48:12 Wdw7ARp2
乞食は大型AT限定を排気量無制限に乗せろとか言ってるが
DN-01は120～130万 VFRは150～180万もするのに
免許代の10万も払えない貧乏人が買える代物ではない
そもそもDN-01はメーカーがAT免許で乗れないようにわざと排気量を拡大した
メーカーは明確に反対の意思を示している
287:７７４ＲＲ
10/08/22 08:52:44 iodwxqM2
>>280
言ってる事は理解できるが
あなたの言う普通免許を600
までにしたって、空洞化は
止められないぞ。
288:７７４ＲＲ
10/08/22 08:57:19 w4JqTopC
大型二輪AT限定なんて免許、日本で何人持ってる奴が居るんだろう？
普通に考えて、実地審査のコースを走るのに、600ccクラスのスクータより
750ccクラスのバイクで走った方が初心者には簡単だし。
わざわざ難しい試験で制約のある免許を受けるなんて酔狂な奴は普通居ない。
結局あれって、下肢にハンディのある人向けの免許でしょ？