10/07/29 10:31:08 JhayT+KQ
>>582
元々高速道路計画は、維持だけなら無料に出来る内容
維持は予算で、新規建設分を徴収してた
官僚が絡んでない最初の半額案が最も合理的だったな
対向する為、自民が官僚に作らせた案が
時間割引等のケースによっては民主案よりメリットの有る複雑な料金体系
そうすれば、高速料金案で票を割る事が出来る
さらに、損失分を予算で埋める事も可能とした
もっとも中途半端だったから、さらにMAX1000円とエスカレートしていき
既に、損失を予算で埋める制度にしてるので官僚もあまり抵抗せず
民主も、エスカレートした割引に対向する為に、無料化にしてしまう
政権取ったが、豪華絢爛かつ不用な路線も作っちまった都合
（建設は、儲かる路線からでなく、土地所得が出来た順だから）
維持費の高い日本の高速道路の無料化は厳しい、計画路線の中では儲かる所も残ってる
それで、小沢がある程度の徴収やもなし
前原が官僚に案を考えさせて出てきたのか一部無料化
予算投入で補填出来るが予算は国会や財務省が絡む
やっぱり自己収入を増やしたい、そこで案は一部値上がりになった
前原は部下や身内は絶対優秀って思ってるメンヘラだから鵜呑みで提出
無料化掲げて、やってたMAX1000円より高いケースはおかしいだろ！で停滞
590:７７４ＲＲ
10/07/29 12:11:13 D4eNcfnO
>>586
× >５０年かけて駄目になった日本が、
◎ ５０年前から変えるべき所を放置しておいた日本が、
591:７７４ＲＲ
10/07/29 21:45:36 ZdNaHzS8
>>589
乗ったり降りたりし放題で24時間3000円あたりが良かったと思うんだよね。
維持でも降りないからSAPA大繁盛で高速大渋滞。
それよりも、適当に降ろさせた方が地域振興になったと思うのに。
592:７７４ＲＲ
10/07/30 01:00:33 vmjxxdJa
>>591
それイイ！
593:７７４ＲＲ
10/07/30 18:06:09 if8K1CuJ
>>591
それは合理的なんだが
道路公団の天下りたるSAPAの売り上げ減るんで提案すらされない
地域振興なんて方便で口では何とでも書ける
提案されるのは、あくまで役所の利益になる案
それを、大臣が見破れるか？なんせ松下政経は
和が無ければ成果は得られないだから、身内になる省内の和を省庁の発展を優先するｗ
会社は発展して大きくなり社員を太らせるのが目的だが
省庁は発展して大きくなっても役人が太って、税金が余計に掛かるだけ
594:７７４ＲＲ
10/08/06 11:06:26 tcgeKwhn
保守
595:７７４ＲＲ
10/08/06 21:11:12 cELVM67/
革新
596:７７４ＲＲ
10/08/07 11:07:00 96XzZLTS
選挙終われば、政治などどうでも良くなる日本の国民性には
本当に呆れるばかりである。
597:７７４ＲＲ
10/08/07 11:32:24 90vV7Ogp
管は広島演説で、核は抑止力に成ると発言した。
598:７７４ＲＲ
10/08/07 11:35:34 PDG1ngZS
なるだろ
建前の無い良い発言だ
それ以外がすべてダメな管だが
599:７７４ＲＲ
10/08/07 11:40:04 NEj0Aebo
発言する時と場所を考えればいいんだがね
600:７７４ＲＲ
10/08/07 12:00:44 fWIPSujb
ミンスは与党になってからあれもこれも自民党のやってたことの追認に。
おまえら野党時代に何やってたんだ。反面教師にすらできなかったのか。
601:７７４ＲＲ
10/08/07 12:32:49 /wTb6LQh
かといって自民の悪夢には戻りたくない。
602:７７４ＲＲ
10/08/07 12:37:16 YKQo8pVU
民主よりは自民の方が100万倍はマシだと思う
まぁ実際日本の政党はどこもダメだが
603:７７４ＲＲ
10/08/07 12:40:05 90vV7Ogp
>>601
民意。
国民が自民党を支持していたので、自民党を悪く言うのはイクナイ。
選挙投票に行きましょう。
604:７７４ＲＲ
10/08/07 12:42:00 5goNZaZR
>>601
具体的にどのような悪夢でしたか？
その夢は民主党に政権交代しても続いていませんか？
605:７７４ＲＲ
10/08/07 12:53:42 /wTb6LQh
民主の一年程度の政権では拭いきれ無い５０年に及ぶ悪夢。
606:７７４ＲＲ
10/08/07 12:56:50 5goNZaZR
>>605
具体的にお願いします。
607:７７４ＲＲ
10/08/07 13:02:27 /wTb6LQh
お断りします。
悪夢は思い出したくなから。
だけど、
最後の数年は特にひどかった。
痛みを伴なう改革っ！
そして
私も人の子っ！
自分の子供に自分の地盤を譲ってんの。
改革とはなんであったか考えさせる一幕。
で、そのヌクヌクと育った子が自民の今の顔。
608:７７４ＲＲ
10/08/07 13:08:49 NEj0Aebo
日本語でおｋ
609:７７４ＲＲ
10/08/07 13:11:47 5goNZaZR
>>607
それじゃ同意することはできないです。
具体例も出せないならチラシの裏にでも書いておけばいいのに。
しかし、辛い記憶は思い出したくないのには同意します。
それでは未来の話
＞民主の一年程度の政権では拭いきれ無い
時間があれば民主党が拭いきれるのですか？
その根拠を具体的に教えて下さい。
610:７７４ＲＲ
10/08/07 13:27:42 fWIPSujb
ｗ
誰が何やっても自民時代よりマシなことはないよ。
まあ、思考停止してる分には良いけど、こっちに迷惑掛けないでね。
611:７７４ＲＲ
10/08/07 13:37:51 90vV7Ogp
今、民主党の官僚主導で、こどもなんとかってゆう
新しい税金徴収を画策中っすw
612:７７４ＲＲ
10/08/07 17:02:46 IIHPPYpQ
>>610
ウンコ味だけど、一応カレー（※食物です）だったのが自民。
カレーのはずだったけど、味も中身もまんまウンコなのが今の与党だろｗ
もう勘弁してくれよ。
首相をコロコロ変えたら国際的な恥とか、どうでもいいんだよ。
ウンコなんか一瞬だって喰いたくねーよ。
613:７７４ＲＲ
10/08/07 20:20:28 ng8nk7Dj
>>607
＞お断りします。
＞悪夢は思い出したくなから。
( ﾟ,_ゝﾟ） ﾌﾟｯ
614:７７４ＲＲ
10/08/07 20:20:43 /wTb6LQh
>>609
根拠も何も、自民がやっただ大丈夫という根拠は？ ちゃんとそれを示したら今度自民に入れてやるよ。
615:７７４ＲＲ
10/08/07 20:31:09 NEj0Aebo
>>614
「何を？」
あなたが具体的なこと話してくれないと何とも言い様がないです
616:７７４ＲＲ
10/08/07 20:32:39 ng8nk7Dj
質問には答えない（答えられない）けど、俺の質問には答えろ。ですね？
民主支持者はこういう人ばかりｗ
617:７７４ＲＲ
10/08/07 20:46:05 fWIPSujb
中央政府のすべき事は、つまるところ4つに絞られる。すなわち、外交、防衛、移民、経済。
ミンスは全部ダメ。この時点でミンスを評価する理由がない。
618:７７４ＲＲ
10/08/07 20:57:01 /wTb6LQh
>>615
やはり自民に入れることはできないな。 そんなんじゃ。
619:７７４ＲＲ
10/08/07 20:57:20 xkh97els
外交 国防 教育 の三つじゃないか？
620:７７４ＲＲ
10/08/07 21:00:51 NEj0Aebo
>>618
あっそ
>>617
移民問題は外交に含んでもよさげ
621:７７４ＲＲ
10/08/07 21:01:07 /wTb6LQh
>>617
違うよ。 民主を評価して選んだんじゃない。 自民を捨てたの。 つまり絶望的状況。
622:７７４ＲＲ
10/08/07 21:02:13 /wTb6LQh
>>620
あっそ。
623:７７４ＲＲ
10/08/07 21:07:52 NEj0Aebo
食事がまずいからと食糞に走る奴の相手をするのは俺には役者不足だわ
せっかくバイク板のスレなんだからバイクネタに絡めたいけど、>>617の課題の中だと経済問題かな
624:７７４ＲＲ
10/08/07 21:14:00 fWIPSujb
>>619
アメリカを見ると良いけど、教育は州ごとにやってるでしょ。たしか連邦政府は縛りをかけてない。
かけていたとしても、日本の学習指導要領みたいながちがちの縛りがあると聞かない。
欧州でも、国で全てやり地方には任せない、なんてところは無いと思うよ。
最低限やるべき事はあると思うけど、これをやっちゃダメなんてのは絶対にナンセンスでしょ。
>>618
そうやって0点の党に投票してると良いニダ。ウリは0点と1点なら1点の方に入れるニダ♪
辻本が社民離党したけど、あれは本当に驚いた。「与党じゃなければ何もできない」
自民が一番良くそれを知っていた。立正佼成会にそっぽ向かれても与党にしがみついた。
辻本は自民のやり方が正しかったと暗に認めちゃったんだよね。政権にいることこそが正しいんだって。
あと、与党になってねじれたときのことを何も考えてなかった。舌鋒鋭く攻撃するのは良いが、
自分にそれが向いたとき、いわゆるブーメラン効果だけど、そのときどうしようもなくなることを考えてなかった。
正直バカの寄り合い所帯としか思えないんだよね。自民は悪人揃いだけどバカはあそこまで多くない。
625:７７４ＲＲ
10/08/07 21:15:53 /wTb6LQh
自民が良質？
出たばっかりの糞か、積み重なった山盛りの糞か。 歳をとると昔の糞が懐かしいのかな？
626:７７４ＲＲ
10/08/07 21:17:20 /wTb6LQh
>>624
自民はマイナスなんっだって。ゼロがまし。
627:７７４ＲＲ
10/08/07 21:20:04 fWIPSujb
>>620
外交と移民は違うよ。Foreign AffairsとImmigrantだもの。
軍事は外交に含まれるけど、移民には含まれないでしょ。
>>621
つまり、今まで食ってたカレーが激マズだったからウンコを食べ始めたわけですねｗ
経済問題も素人なりに話せるよ。とはいえ、僕より詳しい人はもっといると思うけど。
外需依存はバカのすること。今必要なのは公共「投資」
628:７７４ＲＲ
10/08/07 21:22:51 vcqgWmQZ
>>618みたいなの多いよ
やった事と言えば子供手当てだけ。
しかも支給停止怖さに、弱い人間は民主に投票するとゆう
なにもかも計算済みの恐ろしい政党だよ。
629:７７４ＲＲ
10/08/07 21:25:32 /wTb6LQh
>>627, 628
だから両方うんこだといってるだろ。 子どもがいないのに子ども手当？
これ以上独身税モドキを増やすのはやめてほしいとは思っている。
630:７７４ＲＲ
10/08/07 21:35:07 fWIPSujb
あとね、寡聞にしてこういう分析を聞かないんだけど、自民は連立与党だったんだよね。
派閥派閥っていうけど、小党の連合なんだもの、駆け引きくらいあるでしょ。まんまと派閥を連呼するマスコミに騙されてたわけだよね。
連立与党の党首会談なら良くて、派閥の領袖の会談がマズいってのはおかしくないか？
>>626
ミンスがゼロっていうのは買いかぶりすぎだね。せいぜい記者会見の解放くらいしか評価できるところがない。
他にあったのかも知れないが、肝腎なところでエラー多すぎ。
631:７７４ＲＲ
10/08/07 21:39:22 1G7zYqjL
どのウンコが権力を得ようともこの島でうんこカレーは喰えるよ。
右糞だろうと左糞だろうとね。別に菅や谷垣がお前等みたいな雑魚を殺しに来るわけじゃない。
632:７７４ＲＲ
10/08/07 21:40:15 ZekFZHo5
どのウンコが権力を得ようともこの島でうんこカレーは喰えるよ。
右糞だろうと左糞だろうとね。別に菅や谷垣がお前等みたいな雑魚を殺しに来るわけじゃない。
633:７７４ＲＲ
10/08/07 21:47:33 1G7zYqjL
ごめんレス代行頼んだら規制解けてて二つ書き込まれた。
とにかく支配者が誰で誰に搾取されるかなんて大きな問題じゃないって言いたかったワケ。
個人の人生を左右するのはもっと別の事よ。
634:７７４ＲＲ
10/08/07 22:27:38 NEj0Aebo
>>633
＞個人の人生を左右するのはもっと別の事よ。
そうかもね
でもスレ違いだからべつのところでどうぞ
635:７７４ＲＲ
10/08/07 22:41:11 1G7zYqjL
>>634
いやいやそんな事は無いぜ？
たかが民主か自民かでああだこうだ言う事を下らないって話は
たかが民主か自民かでああだこうだ言う人間に聞かさないと意味がないからな。
>>630
連立相手アイツだけどな‥俺にとってはそれが最大の問題。
636:７７４ＲＲ
10/08/07 23:08:58 NEj0Aebo
>>635
あなたの主張って「政治なんて庶民が議論したってしょうがない」でしょ？勘違い？
政治を語るスレでそれを言ったらおしまいよ
637:７７４ＲＲ
10/08/07 23:20:47 1G7zYqjL
>>636
「議論する」事と「思想の違う者を罵る」事は違うさ。
「アイツらのやり方が気に食わない」って言う否定法でしか議論が出来ないワケじゃあるまい？
例えば民主は衆院選以前に指摘された通り「責任能力」が無い。
まぁやっとこさ政権手に入れたペーペーに有ると思って投票する方がどうかしてる訳だが
(無いと思ってても投票するなら話は解る)
逆に自民にこれからも政治を続けさせえていれば「本来無料を目指していた高速道路が実は無料化不可能」
って話は未来永劫封印されたままだった‥の様なアンタッチャブルが今後も増え続けるかも知れなかった。
ってな中立の立場からの話はどうよ？
638:７７４ＲＲ
10/08/07 23:32:56 NEj0Aebo
だったら最初からそう言えばいいのに
>>631-633ではそんなの読み取れないよ
639:７７４ＲＲ
10/08/07 23:42:27 1G7zYqjL
>>638
そーだった？
でも殺されるワケでもなく、どっちもきっちり搾取してく組織なのにあっちが糞こっちが糞とばっかり言ってるの観たら
「どっちの糞喰っても死なないけどね」って言っておきたくなったんだよ。どーしても。
どっちが悪い訳じゃない。お好みの方を選べば良いだけ。どの道バックボーンによる弱者からの搾取は終わらないけどそれは仕様だしね。
640:７７４ＲＲ
10/08/08 00:25:17 Dv3nDXJt
安田講堂での闘争のビデオ見た東大生が、こんなの選挙に行けばいい
って言ってたのにはガッカリした。
641:７７４ＲＲ
10/08/08 00:39:08 /AkX/qu0
もうひとつ言えることは、民主を擁護するヤツも自民を擁護するヤツも糞ということかな。
642:７７４ＲＲ
10/08/08 00:49:36 j/rWpQXR
クソ未満が何かご用ですか？
日本痩身党も我らの党も目くそ鼻くそだ
643:７７４ＲＲ
10/08/08 07:23:51 fVHFsgTz
政治家になんらかの方法で賞味期限をつければいい。定年ではなくて、
先生になってから、何年以内に何をしたかで判断できるようになっていれば
、国会で居眠りもなくなるだろう。テレビにでて調子のいいことばかり言っても
実務ゼロなら次期は無しになる。昔の政治家のように命がけにもなる。
644:７７４ＲＲ
10/08/08 08:00:47 Dv3nDXJt
議員定数すら一人も減らせない人たちに
そんな高度な事が出来るとは思えない。
645:７７４ＲＲ
10/08/08 08:37:53 j/rWpQXR
ゆとりは公民の授業受け直せ
646:７７４ＲＲ
10/08/08 12:41:27 Dv3nDXJt
総理変えると恥ずかしいとか、どこからそんな発想が出て来るんだ？
ガチで民主党が何をしたかったのか知りたいので小沢に変わってほしい。
647:７７４ＲＲ
10/08/09 17:59:50 fiiq1RbA
売国加速！管、村山発言の再燃を目論む。
648:７７４ＲＲ
10/08/09 19:01:31 LLyWyqpc
菅は総理大臣になって、何がしたいのだ
政治家なら、私はこうするというポリシーがあるはずなのに、未だになにもない
消費税の増税はもうないことになってるし
649:７７４ＲＲ
10/08/10 11:30:43 Kzszqs+T
支持者には残念だけど
権力を手に入れて、日本を支配する事しか考えて無いよ
しかも、中国や韓国に援助を求めて支配するとゆう
一番安直で危険なやり方でね
政治家のジジイ共が生きている間が幸せなら
次の世代や、国、国民の事など全く考えて無いよ。
650:７７４ＲＲ
10/08/11 00:25:14 GJAw8Jfd
「死ね」といわれて死んだ国民のために頭を下げず、
どうでもいい他国民にお詫びと謝罪。
何この首相。
651:７７４ＲＲ
10/08/11 00:27:20 q9EqW12k
ブレーンがダメなのでは？ そしてそのブレーンを信用していない。
652:７７４ＲＲ
10/08/11 01:10:00 zCMLwzKr
>>650
一理あるが、頭を下げるのは
関ヶ原にも応仁の乱にも百姓一揆にも日清、日露戦争にもだろうか？
日本に住み、現在の平和の礎に一つ一つ頭を垂れたらキリがないのでは？
どこかで、キリを付けないとまずいし、少なくとも天皇を崇拝し
国家のために死んだ兵士や国民は、現代の自由主義な政権のためでなく
時代が違う大日本帝国の話で、現職の大臣に関係はないし
もし、現在の大臣各位が公式にそれを参拝したら、前時代の
継承国家を認めることになるぜ。
江戸時代は江戸時代、天皇崇拝の軍事国家は昭和前期で終了してるのだから
現政権がそれを継承していくのは筋違い。
少なくとも拝むのは
当時の政府関係者、軍の幹部や天皇の末裔の仕事だろ
653:７７４ＲＲ
10/08/11 01:17:40 7UBMIpGo
村山談話といえば、駄目な総理大臣トップ10やると必ず1番になる村山の
その原因じゃないか
鳩山といい、コイツといい暗黒時代突入だな。
654:７７４ＲＲ
10/08/11 01:24:14 7UBMIpGo
＞＞時代が違う大日本帝国の話で、現職の大臣に関係はないし
なぜその時間軸と今とが繋がってないんだい？
君が日本人じゃないからだろう？
655:７７４ＲＲ
10/08/11 01:38:14 PGA/qVcu
>>652
バカげた詭弁だな
鼻で笑ったわ、マジでｗ
656:７７４ＲＲ
10/08/11 01:48:17 zCMLwzKr
>>654
ヒットラーやそれに仕えた兵士や犠牲になった国民の
慰霊をいつまでもドイツ政府が本気でやってたら醜いだろ？
歴史の反省は最低限で良いんだよ。
頭を下げて慰霊するのは国会でも公邸でも良いのであって
何も神社仏閣で手を合わせることに固執しなくても良いんだよ
657:７７４ＲＲ
10/08/11 01:52:04 rVtS1Fbt
この話とヒットラーに何の関係があるのだろう？
658:７７４ＲＲ
10/08/11 02:04:31 q9EqW12k
>>656
ドイツは慰霊はやっていないが戦後補償はきっちりしているだろ。
659:７７４ＲＲ
10/08/11 02:10:56 rVtS1Fbt
>>658
きっちりやってるのはユダヤ人に対してだけだよ。
あの国のユダヤ人は日本で言えば在日のパワーアップバージョン。
660:７７４ＲＲ
10/08/11 06:50:46 GJAw8Jfd
>>656
意味が分からない。記念行事をいつまでもやってたら酷いという感性が理解できない。
あと652に関しては、継承するのは筋違いというなら、戦争の賠償を戦後の日本がやること自体筋違いという論法が
存在することを認めることになる。あり得ない。親父の失敗でも息子がケツを拭くのが国「家」ってもんだ。
時代が違う、国が違うから以前のことはシラネーヨっていうなら、村山談話をひっくり返しても良いわけだ。
自民政権時代の遺物だしな。それやったらどうなる。
あと、招魂社がどういう由来でつくられたかくらい至る所に書いてあるし、検索難易度も低いと思うが。
#何となく、とんでもない自然災害がやってくる気がした。兵庫県南部地震のときは、村山内閣だったしな。
661:７７４ＲＲ
10/08/11 08:53:47 zCMLwzKr
>>660
ケツを拭くことも、その歴史に責任を負うことも良いんだよ
ただ、大戦前と同じに、天皇崇拝し当時の政府や軍首脳も含め
靖国に頭を垂れてという風習をそのまま継承したら、それは
大戦前と何も変わらぬ行為にしかうつらない。
天皇、靖国を頂点に内閣がひれふす構図はもう要らないだろ
別に戦没者を慰霊するにも官邸や国会や、何らかの式典で充分
遺族や戦争被害者に伝わるだろ。
662:７７４ＲＲ
10/08/11 11:01:45 gf6alKnl
>>661
大戦前と変わりないのが何か問題でもあるのか？
大戦前の事は全て否定か？
天皇を頂点にした国の形の何が問題なんだ？
少なくとも千年以上続いている天皇制は日本の誇るべき文化であり
千年以上天皇を頂点とすることで、この国は上手くまとまりやってきた。
そういう意見はよく見るけど、何と言うか一言で言えば薄っぺらいんだよな。
そんな新興国みたいな国に俺は住みたくないね。
663:７７４ＲＲ
10/08/11 11:19:04 zCMLwzKr
>>662
右翼乙。
別に天皇崇拝の思想も自由にできるのが、今の良さで
そうしたいヤツが靖国に参拝しようが、皇居で泣きながら
土下座しようがかまわないし、その象徴に国家予算が
つぎ込まれることも、文化継承としては意味があるだろ
ただ時代の流れで、それが否定され、閣僚が今のスタイルに
なったことも受け入れた方が良いよ。
国際社会で発言力と責任を持っていたい前提だと
過度の天皇崇拝や軍事国家の風習を継承することは
全世界には北野氷屋と同じ、将軍ざまマンセーと同じ
にしか映らないということをね。
天皇バンザイも度を超えたら将軍様マンセーでしかないんだよ
664:７７４ＲＲ
10/08/11 11:34:03 gf6alKnl
ほう、今の天皇制が過度の天皇崇拝だと思ってるのか。
軍事国家ねえ・・・
665:７７４ＲＲ
10/08/11 11:55:47 sJppG3YN
>>652
歴史と文化を継承するからこそ”国”であり”国民”と言える。
体制が変わったから前の事は知らん、などと言う国を世界がまともに相手にする筈がない。
666:７７４ＲＲ
10/08/11 12:16:13 7UBMIpGo
俺が自民党時代、右翼と思ってた人たちは
今の世界情勢からすると右翼でも何でもないよ
核ミサイルが主要都市にロックオンされてる事実は変わらないよ。
667:７７４ＲＲ
10/08/11 12:59:23 yBzm/BwI
権威と権力の分離という世界が近現代に至ってやっと得た智恵を、1000年以上前から
当然の事としてきた日本の天皇制を、理解できていないんだろうな
668:７７４ＲＲ
10/08/11 14:00:03 yBzm/BwI
まー、日本人は世界的に見て非常に優秀だが、どう頑張っても朝鮮人には適わん
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
４０年間で１００億本の木を植えた韓国に世界が賛辞
40年で100億本と言うことは、年間2億5千万本、毎日684931.5本、毎時28538.8本、
毎分475.6本、毎秒7.93本、40年間休み無く植え続けたらしい
俺なら田植えでどれだけ頑張っても、毎秒1本が精一杯だな・・・
それほど優秀な朝鮮が、何故日本ごときに併合されたのかは永遠の謎だが、
やっぱり謝罪するしかないんじゃね？
669:７７４ＲＲ
10/08/11 15:26:44 +z08qz6j
>>663
＞過度の天皇崇拝や軍事国家の風習を継承することは
＞全世界には北野氷屋と同じ、将軍ざまマンセーと同じ
＞にしか映らないということをね。
国の為に倒れた軍人を特別に祀るのは形こそ違えどどの国でもやってる事。
それを軍事国家の風習だとか言う奴は中韓と日本の左巻きだけ。
あと皇室を敬うのが「将軍ざまマンセーと同じ」なわけない。
他の書き込みもそうだけど、少し勉強しろよ。
言っちゃ悪いけど>>652と>>656なんかバカバカし過ぎて話にならない。
まぁ中学生位なんだろうけど。
670:７７４ＲＲ
10/08/11 18:46:49 7UBMIpGo
しかも歴史の授業をサボってる中学生な。
671:７７４ＲＲ
10/08/12 09:19:42 zRrmp8DQ
近代国家とそれ以前の区別がつかない奴って多いのかね？
>関ヶ原にも応仁の乱にも百姓一揆にも日清、日露戦争にもだろうか？
日清・日露戦争は国家の命令で国家の為の戦争り駆り出されたから国家の責任者が慰霊を行なうのは当然だよ。
近代以前、例えば江戸時代の日本は一種の連邦国家だから完全な統一国家とは言えない面がある。
藩は一つの国家でそれらが緩く結合したのが全体としての日本。
だから関所と言う国境の通関があるし手形と言うパスポートが必要だった。
そこでの戦争は国家の命令で国家の為に…とは言い難い。
関ヶ原の時代なんか付近の百姓が高見の見物やってて、戦線離脱した落武者には追剥の如く襲いかかってたんだから、そんなのと近代徴兵制以後を同列で論じられてもねぇ。
ついでに言うと、明治から昭和20年までの日本が絶対的な天皇崇拝だったなんて大嘘。
日清戦争開戦の時なんか、軍を勝手に動かしたのを知った明治天皇が攻撃中止“命令”を発したのにそれを無視して戦争おっぱじめてる。
明治天皇は「これは朕の戦争ではない」と激怒。
以後、玉音放送のレコード盤奪取計画に至るまで天皇に完全服従して崇拝してた訳じゃない事はちょっと調べれば分かるもんだけどね。
>体制が変わったから前の事は知らん、などと言う国を世界がまともに相手にする筈がない。
イタリアがそうじゃなかったっけ？
ドイツと同盟結んでたのが降伏後はドイツに宣戦布告したのには世界が呆れたとか。
逆にドイツはヒトラー亡き後連合国側から政権の引き継ぎが認められずまともな戦後処理ができなかったとか。
>>670
いや、逆に真面目に歴史の授業受けてる方が日教組史観に洗脳されるかとw
672:７７４ＲＲ
10/08/13 00:21:01 /fY9vRCD
で、いつになったら北斗の拳になるの？
673:７７４ＲＲ
10/08/13 00:41:23 YLuPB1Ns
> ただ時代の流れで、それが否定され、閣僚が今のスタイルに
> なったことも受け入れた方が良いよ。
有権者は閣僚のそのスタイルに賛同して選んだ訳じゃないだろｗ
674:７７４ＲＲ
10/08/13 00:43:46 4IlGmnjI
暫定税は残るけど、来年4月より環境税は導入になりそう。
675:７７４ＲＲ
10/08/13 12:01:31 Y6Pw8GyB
>>668
w
676:７７４ＲＲ
10/08/19 00:23:17 TGv7pO/Q
車の補助金再延長の可能性があるのか
バイクにも乗り換え補助金を出せよ
677:７７４ＲＲ
10/08/19 01:23:01 z0nDSsTY
バイクは裏政府による撲滅運動展開中だからなー
678:７７４ＲＲ
10/08/19 17:31:21 /ttEDyYj
価格に占める日本人の給料の比率が低いんで
税金を取って戻して経済を回す、補助金を出す価値がない
車もそうなんだがな、官僚に経済界の思惑を見破る能力がない
さらに、有効な補助金政策は同時に国内産業が優位になる政策だけに
海外から批判される、それを突っぱねる胆力という能力もない
ようするに、補助金政策をを有効活用する能力が足りてない
そんな官僚役人に補助金事業をさせたら
借金は膨らみ国民は将来不安になり、防衛して金を使わなくなる
ここ20年ぐらいずっとこの構図
昔の人は良く言った、能力の無いやつを、働かせるべきではない
命が懸かってる軍隊なら、無能な働き者は処刑するべし
金の懸かってる経済政策なら、無能な働き者は報酬減
給料が減ればは働かなくなる、
無能者が働かなくなれば損失は借金は増えない
借金が増えなければ、国民は少々消費しても大丈夫かな？となる
679:７７４ＲＲ
10/08/19 18:58:37 sMgUvVu0
だらだら書いてあるだけで中身がないな
680:７７４ＲＲ
10/08/19 20:34:14 Rb1tsO29
>>678
言いたいことが伝わらんでもないが日本語で書け
助詞がメチャクチャ
681:７７４ＲＲ
10/08/20 10:38:55 gvvQZlpn
文法ダメダメなのはすまんかった
日本の官僚役人をバイクに例えるなら、ＧＰマシンにレーサーだろう
しかし成熟した国や地方自治体の事業なんて、9割は配達事業
そんな事業にＧＰマシンにレーサを使ってたら、燃費等で赤字
やればやるほど赤字、続けるには借金しなければばらない
出来るなら発展途上国に輸出したいな
発展途上国なら、日本の官僚役人の能力は生きる
日本の官僚役人は、発展途上だった日本が早く追付く為に育成したのだから
682:７７４ＲＲ
10/08/28 09:52:20 H3z8yJ4X
おざわﾊﾞｶ
ﾊﾄﾎﾟｯﾎﾟいんたいしろ
683:７７４ＲＲ
10/08/28 11:34:06 cTVzmjFC
チョウセン学校無料化は無いわ。
684:７７４ＲＲ
10/08/28 13:52:41 hI202AzE
かんがしょうひぜいいいだしたからまけたとかﾊﾞｶ？
ﾊﾄとけがれざわのきたなさ、えげつなさ、むさくに
Noといっただけだろ
ｱﾎか！ちぇぢゅどけーれ
685:７７４ＲＲ
10/08/28 13:56:52 gNLC/g8j
何にも政策やって無いな
暇そうにしてるなら、公務員改革でもやれよ！
686:７７４ＲＲ
10/08/29 10:46:51 M0HgiTqM
民主党まだ何兆円も財源が眠ってるって言ってるな
アホですか？
687:７７４ＲＲ
10/08/29 20:25:00 YzxRPR21
それって日本から搾り取れる金額を言ってるんでしょ
日本にとっての埋蔵金じゃなくて
某国から見て、日本に埋まってる埋蔵金
688:７７４ＲＲ
10/08/30 09:19:23 9XdYt+M0
ODAとか、思いやり予算とか、国連だあIMFだあの拠出金
自民時代の政策というか、各省庁の政策
国会は戦前の天皇とあんま変わらん状態
689:７７４ＲＲ
10/08/30 09:22:28 iipOL+7w
>>606
二輪の駐車場をつくらない。
つい最近まで二輪の制限速度が低かった。
つい最近まで高速道路で二人乗りができなかった。
二輪だけ通れないアンダーパスが有る。
二輪だけ通れない峠が有る。
690:７７４ＲＲ
10/08/31 23:01:00 8UDBoFpn
>>689
691:７７４ＲＲ
10/09/01 00:13:47 O5v75yj9
>>689
ETCのスタート時、バイクはすっかり忘れられていた。
道路のスピードダンパーはバイクには辛い。
ガードレールの下側は隙間があり、しかも支柱は事故って滑って行った時、背骨を折るようにできている。
692:７７４ＲＲ
10/09/01 00:19:42 8oal1MOv
排ガス規制を設けるとき、バイクはすっかり忘れられていて規制開始が遅かった
693:７７４ＲＲ
10/09/05 10:30:44 cjiPS0cj
けがれざわ
694:７７４ＲＲ
10/09/05 11:02:48 OHZUtkd0
いや、駐車違反の民間取締りではバイクのこと忘れるのを止めただろ！
695:７７４ＲＲ
10/09/05 12:22:02 TP8tzc3p
高速無料化反対！
土日は渋滞で身動き出来んぞ！
オレは利用しないけど、渋滞で動いていない高速道路に入るヤツ
動かない道路上でなにしてるんだ？
理解できない。
696:７７４ＲＲ
10/09/05 12:31:10 k8DJhJ7G
>>695
それでも良いヤツが乗るんだし。
無料なら、渋滞を察知したら降りて、その先で乗り直せばいいし
1000円時代のように「目的地まで絶対降りない」という利用者
はいなくなるから、渋滞名物地点では下道回避が増える。
需要と供給というのは無限大じゃないので、価格の安さが
需要を押し上げても、供給が同じなら利便性と引き替えに
需要は墜ちる。
たとえば、無料の飲料水販売機があったとする。
隣に有料の販売機があったとすると、すいていれば無料に
人が並び、有料は売れないが、無料の販売機が3日も4日も
並ばないと買えないなら、多くの利用者は有料で買う
そこに120円の価格と並ぶ時間の価値判断で優劣が出る。
人間の心理上、無料高速道で利益を得る価値と、渋滞で失う時間損失の価値の
バランスを越えた渋滞以上にはならない。
697:７７４ＲＲ
10/09/05 12:57:36 WYIwx9u3
無料にすれば料金所がいらなくなる。これだけでも渋滞が減る
PAやSAに入り口をつけて外から出入りできるようにする
渋滞がひどければここで降りればいい。すいているなら気楽に入れる
無料にすればいいことだらけだ
698:７７４ＲＲ
10/09/05 13:08:26 KyNYRTTn
そして高速を利用しない国民も税金を払って
維持費や借金を返していくことにんる
当然消費税も大幅に上がる
無料にすれば悪いことだらけだ
699:７７４ＲＲ
10/09/05 13:17:23 WYIwx9u3
>>698
無料にすることで、誰も走らないような意味のない高速道路に建設費は回らなくなる
むだな高速道路ができなくなり、将来における節税になる。
生鮮食料品など物流コストが安くなり企業にとっても消費者にとってもよいことだらけ
維持費だけならそれほどの金額ではない
700:７７４ＲＲ
10/09/05 13:40:05 tNNVoPJ2
生鮮食料品などは渋滞が酷くなって鮮度が落ちてしまう
時間通りに荷が着かなくなって企業にも消費者にも悪いことだらけ
実際に今現在やってる無料化実験でも渋滞が増えている
維持費プラス約37兆円の有利子負債があるから
今無料化したらそれが国民の借金となって肩に重く圧し掛かる
今のペースだと30年あれば返済できるから30年後に無料化を考えればいい
701:７７４ＲＲ
10/09/05 13:47:31 0IjDbtIC
変えてみるって事が重要なんだな
でないと現状でヌクヌクする奴が必ず出て来る
702:７７４ＲＲ
10/09/05 14:03:38 GZwVcHMR
>>WYIwx9u3
渋滞に遭遇したこと無いだろ。だいたいサグ部か上り坂が起点だよあとはSA起点が少しあるか。
料金所渋滞の実例挙げてくださいな。
地方部無償、都市高速有償はそこそこマシなアイデアかも。ロンドンの渋滞税みたいなものか。
そもそも過密の都市部に住んでおいて渋滞に愚痴こぼす自体馬鹿げた話のはず。渋滞がいやなら地方に引っ越せよって話。
それが嫌って事は都会暮らしにメリットを感じてるわけで、メリットだけ享受してデメリットは我関せずってのは三下の考え。
流通コストを下げることを考えれば「食住接近」へと向かうはずで、わざわざコストをかけて遠くから輸送するなんてバカな真似を、
御上が協力して下げようなんて発想が貧弱。御上がやるなら人口をもっと散らばらせて薄めるべき。
あと、高速道路を高速道路だけで造ってる現状が間抜け。お役人様はシムシティやれよ。
道路通したら宅地と職場のセット作るだろ。鯖塩定食で先に飯と味噌汁だけ出ても食えないだろ。
苦労して食い終わった後に鯖出てきても鯖しょっぱいだろ。
セットでやらないから熊も通らない高速なんていうのができる。
国家の経済的、知的成長が一段落したら排除しないといけないんだろうな。官僚の台頭ってのは。
703:７７４ＲＲ
10/09/06 09:33:09 CC42t+yt
>>700
>今のペースだと30年あれば返済できるから30年後に無料化を考えればいい
その口車にはもう乗らん！
なまじ通行料なんて、収入源が有るから
それを担保（将来の値上げ）にして、また借金をする
需要予測が出鱈目でも、イザとなれば通行料や税金で埋められる
その結果の借金であり、国交省や道路公団OBの年金から回収するべし
公務員年金に一旦破綻してもらって、債権を二束三文で買い上げて精算でもいい
60過ぎの老人なんて、金使うにも体が動かんから
年金が破綻しても生活保護で十分やってける、殆ど貯金を墓までもってくんだから
上記が、無茶苦茶だと認識してるが、作った借金も無茶苦茶な方法で作ったのだから
真っ当な方法で埋め合わせようなんて、失われた20年が50年になるだけだ
そして、墓まで持ってかれたら消える
今ならまだ間に合うんだがなー
704:７７４ＲＲ
10/09/06 09:57:41 Qtg3AkyS
>公務員年金に一旦破綻してもらって、債権を二束三文で買い上げて精算でもいい
それいい鴨。
差し当たっては件の負債を作った世代の高級官僚と国会議員の年金だな。
705:７７４ＲＲ
10/09/06 14:12:51 CuLjbd8E
大阪はマジで小沢の方が人気あるよ
ジャーナリストとか人を動員したとかアホかと…
言っちゃうと大阪人は管みたいなシレっとしたのは大嫌い
706:７７４ＲＲ
10/09/07 02:07:43 mnFomEUp
>>703
無料化賛成のお前達で払うのが一番いいんじゃね？
そして反対派は１円も払う必要無し
それで借金残高0円になったら無料化すれば
みんな納得のハッピーエンドだろw
707:７７４ＲＲ
10/09/07 11:54:45 jUZ4ZyrQ
>>706
「無料化反対」って嘘付かれるだけ
少なくてもオレは嘘を付いて免れる、それでもおまえは納得する？
708:７７４ＲＲ
10/09/07 21:07:20 L/EIjfuT
>>700
平日はマイカーがいない お盆と正月は大渋滞だが、そのときは一般道を走る
なんといっても、PAやSAから自由に出入りできる利便性で高速が渋滞なら、すぐ一般道に出ればいい。
国民の借金は、不要な高速道路をまだまだ造ることで生まれるのだよ
709:７７４ＲＲ
10/09/07 21:10:27 L/EIjfuT
>今のペースだと30年あれば返済できるから30年後に無料化を考えればいい
これは嘘。これからつくる土田舎高速は大赤字だよ
>料金所渋滞の実例挙げてくださいな。
関越の大泉
そもそも、無料化すれば料金徴収コストがなくなる。
>道路通したら宅地と職場のセット作るだろ。
日本の人口は減るから、そういう開発はもういらない
710:７７４ＲＲ
10/09/07 22:52:23 Pm4vhmwq
>>709
ｗｗｗ 大泉の渋滞ｗ あれ料金所渋滞じゃなくて外環への流出だろｗ
無料化したら徴収コストが無くなるって言うけど、東名名神や東北あたりは黒字なの。
赤字を云々するなら黒字路線は有料にしておくべきな訳だ。
日本の人口は減るって、この先何百年の話だ。せいぜい50年先までの話だよ。ちゃんと文書読んでる？
ミンス支持者みたいなことを言うね。あ、ミンス支持者でしたかｗ ガソリン値下げ隊とかどこいったんだろうねｗｗｗ
日本で初めてのADSL知ってる？ 東京めたりっく。読めば分かるが東京で事業を開始した。
都会ってのは地方よりもヒトモノカネに対する誘引力が強力なんだよ。東めたの例を挙げるまでもないかも知れないけど。
放置した結果がこの過密。過密によってむしろ損失が増している。待機児童だって大都市圏周辺ばっかりだ。川崎や横浜だもん。
混雑する都会を迂回する為に環状道を何兆なんて気狂いじみたコストで作らなければならない。
これが損失じゃなかったら何だというのか。
人口がもっと散らばるように施策を行なわなければ、人口減等という話ではなく
「そういえば、昔日本って国があったらしいね。」となるよ。昔隆盛を誇ったオーストリアやスペイン、ポルトガルが
今ではドイツやフランスに全く太刀打ちできないように。
711:７７４ＲＲ
10/09/07 23:25:56 L/EIjfuT
外環ができる前から大泉は渋滞
これ以上田舎に高速を造らなければ、大きな費用負担ではない。
50年以上先のことを話すやつは嘘つき。どんな予測も当たらない
712:７７４ＲＲ
10/09/07 23:28:41 L/EIjfuT
高速道路が全線無料なら、料金徴収システムもいらない
ETCカードもいらない。つまり天下り利権団体であるETCカードの管理組織もいらない
いいことだらけ
713:７７４ＲＲ
10/09/08 00:06:40 zJaPP60T
アフォかｗ
田舎の高速の費用負担って、道路建設でネックになるのは土地の取得費用だろ？
大泉の渋滞解消の為に何が必要なの？ 無料化？
環八や環七なんて無料だけど渋滞無くならないよね？ なんで？
無料なら良いなんて脳みその代わりにおからでも入ってんじゃないの？
ここまで脳みそがおからな奴はなかなか久しぶりだｗ
高速通行量の上がりがないんだから税金が上がるに決まってんだろうがｗ
714:７７４ＲＲ
10/09/08 00:08:59 tmjouBPU
>>712
天下りについてソース付きで詳細教えて。
ν速あたりだと、２chで聞いた話をそのまま天下りだ！で批判する人多い
715:７７４ＲＲ
10/09/08 00:29:11 tmjouBPU
B-CASなんかと違って、消費者から見た胡散臭さが薄いんだよね。
ハイウェイカードのプレミアはなくなったけど、マイレージでそこそこ還元してるし
ETCカード自体で金取られる訳じゃないし（Viewとか会費かかるところもあるけど）
716:７７４ＲＲ
10/09/08 00:34:49 ki4dD3Hb
無料でも有料でも都市部はいつも渋滞する、
１．渋滞する区間はうんと値上げして交通量制限
２．過疎で交通量少ない地方は無料化
３．物流事業者は全区間無料
４．正月、お盆の帰省時期は渋滞する都市部の料金５０％うｐ（過疎地域は無料）
これで年間とおして高速がスムーズになり、渋滞無くなる
717:７７４ＲＲ
10/09/08 00:42:33 zJaPP60T
>>716
物流無料化は懐疑的。一番路面攻撃性が高い連中からは金取って良いと思う。
あと、盆暮れは都市部というより、その周りの方が混む。中央道なら元八王子BS付近、相模湖その他諸々。
718:７７４ＲＲ
10/09/08 00:45:46 ki4dD3Hb
確かに真夏の緩んだアスファルト上を１０ｔ車が通れば沈むね
719:７７４ＲＲ
10/09/08 01:15:28 rjMXA/5i
そもそも一番悪いのは償還したら無料になると言ってきた政治家と
それを支持してきた国民。あと、海外にバラまいてきた金を国内のインフラに
有効に使ってれば無料化なんてとっくに出来てる。
720:７７４ＲＲ
10/09/08 01:22:06 trFX6V+2
>>707
うん納得するよ
俺は最初から反対派だし
借金が無くなったら無料化って書いてあるでしょ
だから賛成派が金を出さなければそのままなんだから納得だよ
721:７７４ＲＲ
10/09/08 03:58:04 Q4mlf1q9
高速無料より尖閣諸島防衛に金使え
中国に乗っ取られるぞ。
グーグルでは半分中国読みになっている 危機
722:７７４ＲＲ
10/09/08 07:58:25 ugbSTebj
>>714
ETCを発行している団体
(財)道路システム高度化推進機構
URLﾘﾝｸ(www.orse.or.jp)
役員
URLﾘﾝｸ(www.orse.or.jp)
最近は天下りのカモフラージュもうまくなっているから、よくみないとごまかされるがな
こんな組織が取り仕切らずとも、クレジットカード会社がただで装置を配れば、あっと言うまに普及する
それより料金無料にすれば、ETCは不要。料金所の装置やコンピュータシステムも不要
SA、PAからの出入り自由で便利になる
723:７７４ＲＲ
10/09/08 08:08:41 tmjouBPU
>>722
規格の統一とか、こういう団体無しでどうすればよかったの？
大体、タダで配れば。。って・・・
724:７７４ＲＲ
10/09/08 08:24:02 ugbSTebj
>>723
規格の統一。民間でもできる。そもそもetcごときの規格なんか簡単だろ
すでに規格はできたから、不要な団体だ
725:７７４ＲＲ
10/09/08 08:32:54 ugbSTebj
>大体、タダで配れば。。って・・・
ちょっと前まで、携帯電話はただ同然で売っていた
726:７７４ＲＲ
10/09/08 08:35:33 tmjouBPU
>>725
販売奨励金（インセンティブ）って知ってる？
お金は天から降ってくる物じゃないよ
727:７７４ＲＲ
10/09/08 08:36:34 ugbSTebj
>>726
あははは、普及させるためには表面的にただにすればいい
それより、全面的に無料化すればETCなど不要
728:７７４ＲＲ
10/09/08 08:38:50 ugbSTebj
無料化はさらに、高速道路の出入り口を簡単につくることができる
料金所は不要だからな
SA、PA以外にもどんどんICを作れば、使いやすく便利な道路になる
渋滞ならすぐ降りればいい。
729:７７４ＲＲ
10/09/08 08:50:51 tmjouBPU
表面上は無料化して、増税ってことか
やっぱり俺は無料化反対だな
730:７７４ＲＲ
10/09/08 09:49:40 GQWvTyru
ETCは、ほんとくだらないシステムだよな
金を払う為に、金を払って装置を設置させて
金使って設備作ってシステム作って
それでいて雇用なんて、大量に居る料金所のオッサンは首にして減らして
天下り役人とその関係者のオッサンが潤う
それをさせない為に、選挙してるんだけど
いままでの選択が悪かった
731:７７４ＲＲ
10/09/08 09:50:18 h8Sp9T6+
厨房がバイク板にスレ立てたと聞いて
732:７７４ＲＲ
10/09/08 10:12:53 FOIgFJu/
>>730
お前、バイク乗りじゃないだろ？
ETCで料金所がどんだけラクになったか
733:７７４ＲＲ
10/09/08 18:04:46 KymEq+ps
中国も韓国も、マスコミはフレンドリーな感じにしようと必死だけど
反日のデモを政府主導で行う国であることを忘れるな
734:７７４ＲＲ
10/09/09 08:57:44 VRD+iLd3
>>732
はあ？飼い慣らされた豚だな
二輪なんか金を獲るのも、ETCなんてシステム作るのも
ペイしねーから無料で素通りOKでええんじゃね？って
外人の交通専門家からアドバイス受けたのに
役所と業者が開発事業はする事に意義（俺達の給料になる）が有るでやっただけ
735:７７４ＲＲ
10/09/09 09:14:38 1h0UYItB
>>734
当然、高速を使ってないんだろうな？
736:７７４ＲＲ
10/09/09 10:53:47 donCZUvm
物やサービスに金を出すだけで「飼い慣らされてる」とは
価値観が違いすぎて話にならないようだ
737:７７４ＲＲ
10/09/09 18:01:48 tqCw/+dZ
売国党はやく解散してくれよ
党員、サポーター票を外国人に渡してるらしいぞ
738:７７４ＲＲ
10/09/09 19:00:45 ivu3EOSP
サポーターは日本国籍持ってなくてもなれる。
なにその在日参政権
739:７７４ＲＲ
10/09/09 22:05:21 0G53R9VP
バイクはワンコインの500円で乗り放題だな
740:７７４ＲＲ
10/09/10 01:17:33 Q9w1HYlW
>>732
>ETCで料金所がどんだけラクになったか
無料化すれば料金所はなくなる。ETCもいらない。
料金所そのものをなくしてしまえばいい
741:７７４ＲＲ
10/09/10 01:26:09 r6gAfvdA
完全無料化にして、ムダな人件費、機械設備を無くしてしまえば
かなりの財源確保ができるだろうね
失業者は増えるだろうが
742:７７４ＲＲ
10/09/10 01:35:33 2KGq8Gmi
失業者は料金所のおじちゃんだけ。この人達は他の仕事に回ってもらいましょう。
だいたいねえ、料金所で働いたら排気ガスすいまくり、鼻の中は排気ガスで真っ黒、体に悪い。働いたことがあるならよくわかるよけど
そんな仕事をやってはいけない
そのほかの失業者はETC関係の人達、高速道路料金システム開発関係者、そのぐらいだろ。他にいるのかな
743:７７４ＲＲ
10/09/10 01:43:57 LAfsjQlg
売国党サポーターは日本国籍が無くても入れる
外人が日本の総理を決められるのだ
おばか政党。高速無料に浮かれるなよ。
744:７７４ＲＲ
10/09/10 01:45:02 zvhrnnx/
>>741
＞かなりの財源
無料化した分のマイナスは無視？
745:７７４ＲＲ
10/09/10 01:53:08 r6gAfvdA
しかも、ユウレイ党員が大勢いるらしく
関係の無い人に、投票用紙が送られてきたり
自民党員wに何十票送られて来ているらしい
746:７７４ＲＲ
10/09/10 02:44:16 LAfsjQlg
>選挙となり事実上の外国人参政権の行使となってしまう事を日本国民は知っておかなければなりません。
亡国民主党サポーターは外国人も多数含まれ、その外国人サポーターが亡国民主党の党首、政権与党の党首つまりは日本の総理大臣を選ぶ権利を持っているからです。
こんな馬鹿げた事が許されるのでしょうか？
日本国民はそれでいいのですか？
報道されないニュース掲示板
URLﾘﾝｸ(bbs.peta2.jp)
マジにヤバイので拡散願います↓ ↓ ↓ ↓ ↓
【直言極言】尖閣列島が危ない！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
747:７７４ＲＲ
10/09/10 11:52:00 fjn3SCRX
>>735
もちろん使ってるしETCも装備してる
導入理由は、俺にとって現状それが最もコストが掛からないから
おまけに、主に使うのは償還済みの路線
>>736
一般道も建設や維持管理に予算使ってる
備考欄に一般道路使用料とでも書いて寄付するのは自由
払わないのも自由だけどな
高速道路の料金徴収は、戦後復興で早期に整備する為の制度であり
新規建設にして10年後開通を、20年後に予算が揃ってから着工なら最初から無料で開通とか出来る
（一般道と同じ仕組み）
高速道路を早期に整備しなくてはならない路線は
既に既存路線が有るものの、容量不足で渋滞中の路線
その路線は徴収して、拡張なり第二を早く作れる様にすればいい
748:７７４ＲＲ
10/09/10 21:20:00 H+/9SaHm
全国に150才以上が800人以上居るらしい
とにかく高速道路事業リセットしてお役所仕事やめさせろ
749:７７４ＲＲ
10/09/10 22:18:14 LAfsjQlg
首都高速事業
事故の後始末、落下物、道路陥没、清掃等の下請けは極貧。
散水車、規制車、トラック、ダンプ、ニンプ車らの車両とドライバーを抱えされ 仕事がないのでは つぶれる寸前
特殊車を待機させとく広大な敷地、メンテ、ドライバー。大変なコストだ
事故、落下物だけ行ってたら赤字
750:７７４ＲＲ
10/09/11 08:23:43 Tu9nwPTT
第二東名は建設中だが、赤字路線で建設費を償還できないという意見がある
東京一極集中を変えた方がいいとおもうぞ
751:７７４ＲＲ
10/09/11 13:18:45 fe/KZ5wA
そりゃそうだ 車持ってる奴、すなわち人口がどんどん減ってくからな。飛行機も高速道も利用が無くなる
そこを、すかさず中国がねらってくる訳だ。実際中国人が広大な土地を購入しつつある
道なんか作ってる場合ではない
752:７７４ＲＲ
10/09/11 13:25:08 0Hsu7l7X
中国人が広大な土地を購入しても税金が入るのでウマーな顔してる
日本政府って何なんだよ
753:７７４ＲＲ
10/09/11 14:33:39 fe/KZ5wA
尖閣諸島問題
日本の国境を守れ！～東シナ海ガス田・尖閣諸島・与那国島視察報告
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
マジにヤバイ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
【直言極言】尖閣列島が危ない！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【社会】 中国 尖閣諸島に海軍退役艦を改装した「漁業監視船」派遣
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
戦争したいのか？日本も早く核武装しないと侵略されるぞ。
【政治】民主党政府高官「どういう意図があるのか分からない」 中国の漁業監視船尖閣派遣に困惑 外務省は抗議
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
日本の領海なんだから強気に行けよ！漁業監視船を監視する巡視艇を派遣する！ぐらい言ってやれ！
【中国漁船接触】偶発的事件で処理へ
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
領海侵犯密漁体当たりが偶発ですか？弱腰にも程がある！
【政治】 岡田外相 「『中国漁船が日本の巡視船に衝突された』という中国報道、事実に反する。遺憾だ」…尖閣沖衝突
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
遺憾じゃなくて、撮影したビデオ公開すればいいじゃん。世界に公開しろ
754:７７４ＲＲ
10/09/11 20:06:20 UeVwJTiM
国債発行残高まもなく 【９００兆円】
高速無料化ごときはミクロなテーマ
連訪ちゃんが事業仕分けとかやってるけど国債残高は増える方向にある
国の借金減らすにはどうするか？
１．すべての国民の「負担（医療費自己負担割合、消費税など）を増やし
２．サービス（年金、子供手当など）減らすしかない
エコカー補助金などにムダ金使ってる場合ではない。
国債発行残高、まだまだ増えていくらしいぞ！
755:７７４ＲＲ
10/09/11 20:11:55 OiVuzs3x
アメリカに貸してる借金を返してもらうのが手っ取り早いが
チキンに出来る訳無いよね
756:７７４ＲＲ
10/09/11 20:20:07 zV+6rMkb
route_explorerなる人物が、Yahoo!知恵袋の地域旅行お出掛け＞地図交通＞車道路カテゴリーに主に居る。
冷静を装って回答しているが、他人に回答されると被害妄想で火病を起こし、
暫くの間執拗にそいつを追い回し、その回答に難癖付けベストアンサー妨害を続ける。
沢山の利用者が居て、それぞれが得意な分野、エリアがあり、詳しい人が質問見てたまには回答してもよいだろうに、
こいつは自分が回答したら、他の詳しい人にそのように妨害して書かせない。
そのような独りよがりの利用が好ましくないと指摘されると、
その指摘そのものを利用規約違反だとYahoo!運営に通報する悪質ぶり。
URLﾘﾝｸ(chie.mobile.yahoo.co.jp)（携帯モバイル版）
自称、立川駅北口側の安いコインパーキングを使う銀色BMW７乗りらしい。
中央道八王子→高井戸ー環八多用も自称。
圏央道は本当なら八王子の内側に通した方が良かっただろうが、と回答があると「八王子市街地を通る計画などはないので注意」等と訳の解らない回答を入れるは（80年代に先ず様々な意見があったのは当たり前）、
朝６時前という時間帯の質問に地元民やタクシーの抜け道を紹介すると、
朝７～９時台の通勤時間帯の踏切を持ち出して他者の回答を否定し、
地元は渋滞で避ける交差点を知ったかぶりに偉そうに紹介していたぞ、こいつ(爆)
757:７７４ＲＲ
10/09/11 21:04:02 C+TfPuHB
つうかバイク毎日高速１０００円になるっていうから
大型バイクの免許取ってバイク買ったんだが、
あの話はどこに行っちゃったんだろうな。
ちなみに平日休みだから、土日祝1000円でも全くメリットない。
つか、無料になったら激混間違いないからやめてほしい
758:７７４ＲＲ
10/09/11 21:15:36 OiVuzs3x
永年無料になったら、今みたいにガツガツ混んだりしないよ
結婚したら回数が減るのと同じだ
759:７７４ＲＲ
10/09/11 21:24:08 UeVwJTiM
有料の現在も土日の夕方は渋滞する
無料化で渋滞増えることはあっても減ることは無い
そこで、オレは
渋滞する曜日、時間帯を避けて利用することにした。
有料、無料に関係無く・・・
760:７７４ＲＲ
10/09/11 21:32:10 C+TfPuHB
>>758
＞永年無料になったら、今みたいにガツガツ混んだりしないよ
お前の中ではそうかもしれないけど
大多数の人間はそう思っていないはずだ
＞結婚したら回数が減るのと同じだ
なにをもって同じだと思うのか謎だ
あ、ネタだよね
761:７７４ＲＲ
10/09/11 23:27:17 fe/KZ5wA
都内に住んでる俺としては首都高速、中央高速、東名高速、関越道、東北道、常磐道辺りから無料実験初めて欲しい
それから土日中心の休日体制ではなく 平日休みの人の為 一週間通してね
しかし飛行機、JRや物流はいい迷惑だ
762:７７４ＲＲ
10/09/11 23:28:45 UeVwJTiM
>>759
↑
こんなヤツ（自分）が増えてくれると渋滞が分散するのだが・・・
今年のお盆の帰省ラッシュは平年と比べ渋滞が分散してひどい渋滞は少なかったらしい
763:７７４ＲＲ
10/09/11 23:33:08 fe/KZ5wA
｢二位じゃダメなんですか？｣の連訪チャンが
自民党に選挙で負けた時、 アナウンサーに同じ質問をされ、 無言だった…………
764:７７４ＲＲ
10/09/12 00:52:23 O3VNwGCC
>>761
>都内に住んでる俺としては
>首都高速、中央高速、東名高速、関越道、東北道、常磐道辺りから無料実験初めて欲しい 。
ラジオで聴くと環七○○で渋滞４キロ、通過に１時間かかっていますぅ♪
なんてしょっちゅうやってるけど、どうなるんだよ！！！！
渋滞通過に２時間か？都民て並んで待つのが好きね♡
３時間でも４時間でも渋滞並ぶのね♡
765:７７４ＲＲ
10/09/12 01:25:33 +ZZqF/al
>>764
だから出来もしないのに無料化は公約しても意味はない。
地方の使わない様な高速を無料にしますと、はっきり言ったほうがいいね
それにしても無料化によって投入するは予算は莫大
高速を走らない人達も負担ね
遊んでる人は楽でいいやね
766:７７４ＲＲ
10/09/12 01:57:04 3ezEic8N
４輪とバイクが同じ値段ってボッタだよな
767:７７４ＲＲ
10/09/12 03:07:41 +4vw5//6
道路工事を削減して高速無料化したら、
渋滞が増える一方だな・・・
金払っていいから渋滞解消してほしい
768:７７４ＲＲ
10/09/12 03:10:35 YmfgBU27
完全無料化は、お役人をひっぺがす為で
必要なら民間主導でやり直せばよい。
769:７７４ＲＲ
10/09/12 03:12:05 +4vw5//6
民間でやりたいころあるの？
770:７７４ＲＲ
10/09/12 03:17:40 +4vw5//6
役人ひっぺがして何か得するの？
おれにとってはおいしいお客さま
771:７７４ＲＲ
10/09/12 09:51:58 Yd1n4V4J
>>769
民間ならユーザーに痛み（ETC車載機）を与えずに利益のみ出せるだろう。
772:７７４ＲＲ
10/09/12 12:21:30 qeQ53O42
>>764
外環と圏央道が出来れば２割交通量が減る
773:７７４ＲＲ
10/09/12 12:52:49 0S3P20A0
>>772
外環はホントに早く全線開通させてくれ
774:７７４ＲＲ
10/09/12 13:16:23 +4vw5//6
>>771
そんな事業やりたい企業があるのか？
775:７７４ＲＲ
10/09/12 13:35:01 la8W4P0w
>>771
どういう理屈で？
前の方で0円携帯に例えてる人がいたけど、それと同じならETCのコストは料金で賄うことになるし
無料化どころか値上げになるじゃん
776:７７４ＲＲ
10/09/12 16:16:16 cQcusTEh
>>771
で、あんたのビジネスプランは？
料金料収入も初期収入もなしで、どうやって収益あげんの？
777:７７４ＲＲ
10/09/12 18:53:11 8zmQB2x6
>>776
広告看板各種（3Dとかもおもしろそうだ）、高速道路専用ラジオ（有料）で渋滞情報、SAとPAのあがりや自動販売機、SAでクルマで映画見れるようにしてみてもいいんでない？
あと、渋滞中のクルマへの弁当とかの売り子や各種サービスとかかね、首都近郊なら渋滞するんだろ、いろいろ考えれるんじゃねw
778:７７４ＲＲ
10/09/12 19:11:56 +ZZqF/al
一度、台風、地震で道路が崩れたら大赤字ですね
779:７７４ＲＲ
10/09/12 19:14:43 8zmQB2x6
つ 保険
780:７７４ＲＲ
10/09/12 19:20:52 la8W4P0w
>>777
走行中に広告出して余所見運転誘発？
あと渋滞といっても昔の料金所渋滞と違って微妙に動く渋滞ばかりだよ
そんななかで売り子とか、どうやってやるんだ？
SA・PAで映画とか、スペースの問題は？
映画とかラジオの集金方法の問題もあるよね、何か案はあるのかな
781:７７４ＲＲ
10/09/12 19:32:45 +ZZqF/al
>>780
道路作業のプロでさえ轢かれるのに バイトのねーちゃんを高速道路にたたせる気？
782:７７４ＲＲ
10/09/12 20:06:57 o4pqkg1l
>>777
高速道路無料化したら市井の商業施設とSAPAが競合する。
SAPAの誘引力が強くなりすぎれば渋滞の元になる。
渋滞ができたらスマートICでも作って一般道に渋滞を付け替える？
無料化してるしETCもないんだからスマートICなんて作れないよね。
でも一般道から来るドライバーは高速乗りたいし、高速から来てれば一般道に下りたいかも知れないね。
駐車場を完全に分けるのはやったら苦情が来そうだよね。で、125cc未満とそれ以上の区切りをどうつけるの。
無料なんだから下りられるところで下りたら良いわけなので、ガソリンスタンドだってSAのを使わなくて良いわけだ。
(それにしてもIC間が遠すぎるが) ガソリンスタンドからの上がりは十分に見込めるのかな。
高速から見えるところに広告がなぜ立ってないのかちょっと考えてみた方がいいと思うし、
渋滞中のクルマに物売りなんてタダの嫌みじゃないの。
783:７７４ＲＲ
10/09/12 20:17:07 NzfGw1Io
高速道路巡航中に突如目の前に3Dの広告……
考えただけで恐ろしすぎる
784:７７４ＲＲ
10/09/12 20:42:24 +4vw5//6
ETC投入すら批判される事業に、投資するやついるの?
785:７７４ＲＲ
10/09/13 09:49:41 K3op5tMk
建設費なんか税金でOK（一般道路と同じ）
一兆円で第二東名建設権とか売るだけ（いわゆる入札制度）
現状は、将来の需要予測から料金収入が見込まれてとか、
出鱈目予測で無駄に豪華絢爛に作られ、バカ高維持費で現予算で無料化は難しいが
これは、OBの年金から徴収して埋め合わせればいい
将来無料化するという、約束を反故にできたのだから
将来支払われる年金支給額の、約束を反故にする事も可能だろう
国会で法案つくって、通して実行すれば可能
土日千円とか、無料化実験とか
官僚役人が、自民とか民主に、政策を切り売りしてマッチメイクして
わざと、複雑かつ非合理的に作って、議論の時間を長くし資料製作とかの仕事作って
定年までの時間稼ぎしてるだけなんだよね
786:７７４ＲＲ
10/09/13 10:07:38 uX5+WsGb
もう庶民が「高速道」関連の論議をする時期を逸してる
んだけどな。
ココにも出てくる細かい論議は、同じように様々な意見の
ある民主議員の「党内調整」でしかなくて
主要役員や代表でもコロコロ変わるはなしだし
世論として議論する価値のないはなし。
787:７７４ＲＲ
10/09/13 13:27:56 E/FXy4fN
>>786
議論する価値が無いだって
で、どんな結論が出たの？
788:７７４ＲＲ
10/09/13 13:44:27 uX5+WsGb
>>787
まず、高速道に一定の政策基準を掲げた
民主党が政権を取ったということと、それをある程度修正するチカラを
もった衆参両院のバランスが先の総選挙で民意の結論として出た。
あとは、その範囲内で民主の党首を中心に野党との妥協で決める
という流れがすでにできたので、細かい要望や議論を市民が議論しても
なんの吸収もされない。
こんな制度は、一幹事長の意見で二転三転するはなしで、そこに合理的
議論も正解も存在しなかったことは、もう世論も了解済みだろ。
市民レベルで議論に値したのは、去年の政権奪取前までのはなし。
789:７７４ＲＲ
10/09/13 16:16:23 4DCn7KfW
>>788
>一幹事長の意見で二転三転するはなしで、そこに合理的
>議論も正解も存在しなかったことは、もう世論も了解済みだろ
代議員が代弁者として意見を出すのは当然の行い
世論は一つの意志ではなく、多数の意志の集合体
了解済みの人も居れば、了解してないのも居る
>市民レベルで議論に値したのは、去年の政権奪取前までのはなし。
投票という、入れるか？入れないか？の二択で、細かい内容まで表現出来ない
次の選挙で何処に投票するか？の判断材料として議論に値する。
790:７７４ＲＲ
10/09/13 16:26:42 uX5+WsGb
>>789
遠い未来をみながら議論することもいいのだろうが
仮に、現在最良の手段を見いだしたとしても
何年も無料実績を造られたり、尋常じゃない負債や経済衰退が
明確になった後の方針は、今現在の最良手段は、何の意味も
なくなっちゃうけどな。
どこかの、数人しかいない弱小政党の党首の期限で
左右にぶれるような政策は、所詮はどうでも良い政策
791:７７４ＲＲ
10/09/13 17:30:12 JfXL5yjE
要約すると、ギャーギャー喚くな愚民ってことかな
世論は無視できないでしょ
792:７７４ＲＲ
10/09/13 18:03:53 95atznuP
あそびに行く奴は料金倍。
これで車も少なくなってエコ。JR、空の便も安泰
793:７７４ＲＲ
10/09/14 10:00:41 2aXipAMT
>>791
世論つーても、だいたいは
広告売り上げ減で切羽詰って、売り上げ増しか頭にないマスゴミのだもんな
恣意的に操作しても、そもそも誰もチェックしない
集計ミスが発覚しても訂正すらしない、出しっぱなし情報だぜ
選挙なんか
集計ミスとか、恣意的な票操作すれば、審査され場合によっては罪にも問われる
信用度は雲泥の差だ
794:７７４ＲＲ
10/09/14 12:32:07 vP7/8P95
民主党の選挙予想も、新聞を取ってる
インターネットを出来ない、知らない世代のアンケートを
堂々と世論として発表してたもんな
痛々しいよ
795:７７４ＲＲ
10/09/14 16:57:25 PiE8saAF
来年度の高速道路無料化は拡大するんだべか？
796:７７４ＲＲ
10/09/14 19:11:03 8Q1EitVf
で、上限1000円はどこいっちゃったの？
いい加減ETC差別をやめてほしいんだが
797:７７４ＲＲ
10/09/14 19:23:14 vP7/8P95
管は見てのとうり統治能力が無い。
裏を返すと、何をしても良いとゆうことなので
自衛隊は中国に討って出ても良いのではないかな？
798:７７４ＲＲ
10/09/14 19:24:30 7O0Q3B00
ﾐﾝｽの根拠のないばらまき政治にいつまで夢みてんだよ…
799:７７４ＲＲ
10/09/14 20:13:44 vtDOAgH5
【 高 速 無 料 化 実 験 は、 あ と １ ５ 年 続 け ま す 】
うそ
800:７７４ＲＲ
10/09/14 20:34:40 dnJGFcuY
>>796
さっさとETC付けたほうが幸せになると思うけど
バイク止めて、グローブ外して、金払うのいい加減めんどくねえ？
801:７７４ＲＲ
10/09/14 20:37:28 vP7/8P95
料金所のオッチャンとのふれあいが結構好き。
802:７７４ＲＲ
10/09/14 23:08:09 XV8D45ne
結局、>>777はどこいったの
803:７７４ＲＲ
10/09/14 23:17:26 1+J3wRTM
>>802
なんだよ。粘着すんなよw
804:７７４ＲＲ
10/09/14 23:37:56 kGZAsLDT
>>801
もう導入されてるけど、販売機型の無人の料金所も増えてくると思うよ。
805:７７４ＲＲ
10/09/15 00:12:03 TqVCmpwG
❀
806:７７４ＲＲ
10/09/15 00:27:18 1qLvHv6P
高速無料、割引。
マスコミは土日休みの書き方しかしない。
平日休みの人の意見って出さないね
これ操作？
807:７７４ＲＲ
10/09/15 00:30:38 S/XNgybN
７月ごろだか、テレビで中国の格安ジーンズの製造工場の様子をやっていたんですわ。
若い女性５００人くらい工場併設の賄い付きの寮に住み込みで、朝７時から夕方６時まで
昼休み４５分を除き働きっぱなしで、日曜だけ休み、夜勤なし。それで日本円にして月給
１万５千円ほどで、半分くらいは実家に送金してるんですね。しかもそれでもそれぞれに
夢を持って働いていると言う。
日本では、ただ存在するだけでも月１万５千円では足りませんよね・・・・・
808:７７４ＲＲ
10/09/15 00:34:20 6H6N995N
>>807
デブはただ存在するだけで汗をかいているだろ。
809:７７４ＲＲ
10/09/15 01:07:55 Hlyq3EIS
>>806
マスコミの人が土日休みだからじゃね？
810:７７４ＲＲ
10/09/15 01:23:58 CMmxLbxa
>>800
自主運はしてたんだけど最近調子悪くて買い替え検討中
手渡しは現金はだるいだろうが
ETCカードならなんの苦もない
胸ポケに入れといて券とカード渡すだけ
一般レーンなんか利用者ほとんどいなくて焦ることもない
通勤やら仕事で頻繁に使うなら面倒かもしれんが
811:７７４ＲＲ
10/09/15 13:05:51 TqVCmpwG
>>807
日本円で\15,000円なら
向こうでは３０万円くらいの感じ？
中国の都市部では１５万円くらい？
812:７７４ＲＲ
10/09/15 13:15:37 cQtIf2oP
無料化にはならないよ
政治的な問題じゃなくて、道路本体の構造問題ね
コンクリートが老朽化してる、修理や新替が必要なことが最大の問題
813:７７４ＲＲ
10/09/15 15:10:29 wJxGqlI+
>>812 東名高速は50年くらいだろ、当時の技術ではコンクリートが崩壊するなんて想像できなかったらしいな
814:７７４ＲＲ
10/09/15 15:31:42 o9FYzrmo
無料化賛成派は新しい高速はいらないと言ってるんだから、老朽化したら取り壊して
そのまま終了だろ。
数十年後には日本から高速は無くなってるのが望みなんだろ。
815:７７４ＲＲ
10/09/15 15:46:40 P4J02Yzz
無料化反対派は、一般道路も通行料を払えって
一般道路も、自然に出来た訳でも、ノーメンテで、老朽化しない訳でもない
816:７７４ＲＲ
10/09/15 16:15:24 7uCNfIfm
その分は税金払っているだろ。
税金はあまり上がって欲しくないから、高速は極力受益者負担の現状維持を支持
817:７７４ＲＲ
10/09/15 16:27:12 Oj8Tv181
何あまったれた事いってんだ
日本は国力（非軍事）からして異様に税金やすすぎるんだ
少しは税値上げ受け入れろ
818:７７４ＲＲ
10/09/15 16:40:38 7uCNfIfm
別に増税絶対反対じゃないし
高速の受益者負担を税金に付け替えるのは反対
819:７７４ＲＲ
10/09/15 16:58:47 TqVCmpwG
>>815無料化反対派は、一般道路も通行料を払えって
自動車税、重量税、ガソリン税ほか、すでに払ってる
自動車保険みたいに 【走った分だけ負担】 がいいかも
それには自動車税、重量税を ０ にして
ガソリン税を一気に上げて、リッター３００円とか
それで高速無料化するといい
ムダ走り抑制出来るし環境にイイ、本四連絡橋も債務償還できるかも
820:７７４ＲＲ
10/09/15 17:08:48 CMmxLbxa
チャリや歩行者だって一般道路使うのだから通行料を徴収してだなｒｙ
821:７７４ＲＲ
10/09/15 17:11:06 1qLvHv6P
利用者負担でいいんだよ。
車が無いの負担(税金投入)なんかできません
話は別にして、都内地震で落ちるのが分かってる橋はそうとうある
掛け替えは年単位だろうが こんな物からやらねばな
822:７７４ＲＲ
10/09/15 18:13:29 TqVCmpwG
>>821
橋の地震対策もう終わってるはず、今度橋脚の裏側見てみな。
チェーンで釣ったり、ズレ防止のアングルはめたり。
>>820
消費税と言う形で払っている
823:７７４ＲＲ
10/09/16 11:52:46 KfR8oO3S
>>817
日本では徴収時に名称に「税」と付くのだけ税とカウントしてるが
外国人は、どんな名称にしても義務的払う金は税金とみなしてカウントする
例えばNHKの受信料は、日本では税金とカウントしないが
外人基準だと、TV税と解釈してカウントする
日本は準税金的なのが多種多様かつ複雑怪奇に有る
同じ基準でカウントするにも、複雑多種過ぎて正確に出ないが
少なくても「税」というキーワードだけで集計するよりは遥かに多くなるだろう
軍事費についても、一時は世界第二位に達した世界有数の軍事費大国だ
じゃあ、軍事で世界二位の影響力が有るかと言うと無いｗ
824:７７４ＲＲ
10/09/16 23:08:31 vOmt2Kv5
鉄道厨から馬淵さんになったぜ
マジ応援するわ
825:７７４ＲＲ
10/09/18 17:02:38 GfCZ+Pzc
財源が無いのだから、早く値上げしろよ
826:７７４ＲＲ
10/09/18 17:05:11 9JqvsG14
この糞円高が何ヶ月も続いている状態で、
自動車・バイクメーカーは大損していると報じられている。
では、石油卸売り各社はそれと同じぐらい儲かっている筈。
なのに、一向に石油販売価格は下がらない。
また、それについては一切マスコミが報じない。
何か、今政権と利害関係があるのではないか？
827:７７４ＲＲ
10/09/18 23:29:19 GfCZ+Pzc
>>826
マスコミは押尾の相手の致死量を公に報道しないな
致死量行ってるのに100％助けられるって 偽証罪物だ。軽い手術でさえ同意書かかされるのに100％は無い
相手の女も麻薬やって被害者面は無い 半分は自分の責任
変な書き方だ
828:７７４ＲＲ
10/09/19 06:21:45 hOV8ExLT
>>826
輸出企業だって、それほど損はしてないんだよ。
ごまかされてるだけ。
アメリカは瀕死の経済状況であって、仮に100円/1ドルだって自動車なんて
売れないんだよ、1割ほど為替差益で値上げされたから売れない訳じゃない
それに、少なからずアメリカにはビック3なる、マトモな自動車生産メーカが
虫の息ながら、自動車を生み出す。
アメリカの人口を2億人と考えても需要は知れている
2億人の需要台数-国産車供給=輸入車で、そこに不景気係数0.6をかけたくらいの需要だろ。
ところが、アジア圏は中国10億、インド9億の需要に対し、他にも新興国が多い
まともな国産メーカ無し、アフリカも景気の良い場所はある。
インドにソコソコのメーカはあっても、日本ブランドは強い
20億人の需要台数=輸入車で、そこに不景気係数0.9をかけたくらいの需要だろ
それに自動車会社もバカじゃないから、莫大な資産を元に為替ヘッジしてるし
自動車業界こそ「先の円安で、何もしないのに3000億儲かりましたわ」なんて
一言も公表しない。
ついこないだの、100円/1ドルの時期に「ウハウハですわ」なんて報道されてないだろ？
損したときだけ大声で泣き叫んで、そこら中に泣きついてるわりに、得したときには
下を向いて黙って沈黙するのが輸出業者であり、輸入業者も同じ。
統計を見れば一目稜線だが、なんだかんだ日本は貿易黒字国なんで
何をどう泣き叫んだって、輸入、輸出をしながら、諸外国の利益を
莫大に搾取してる国なんだよ。
829:７７４ＲＲ
10/09/19 18:04:49 58xwxbhQ
山口岩国基地近くの建設計画で、米軍住宅整備費用に700億円も使うのだから尖閣行って防衛して欲しいよ
830:７７４ＲＲ
10/09/19 19:11:15 CQCu1e13
税金を上げる前に、政治家の収入を一般サラリーマンレベルにして、浮いた金を足りない部分に回して(例えば有料道路の無料化や減額など)苦しい生活を強いられている国民が少しでも楽になるようにすればいいと思う。
しかしクソ政治家達は、党だの派閥だのといって敵対しているが、『政治家の収入を下げる』という部分だけは全員一致で誰ヒトリとして触れない。
けっきょくは、自分たちの収入しか考えてないんだ。
演説などで言っている『国民のために！』というのは上っ面で、『政治家の収入のために！』としか聞こえない。
831:７７４ＲＲ
10/09/20 02:09:53 4+mk7bLY
岡崎トミコ、国家公安委員会委員長
これが全てを物語っておるだろう。
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(banmakoto.air-nifty.com) ← 日の丸に「×」印
832:７７４ＲＲ
10/09/20 02:33:04 LVAbTU9m
売国党
高速無料で浮かれた奴ら
反省せよ
833:７７４ＲＲ
10/09/20 02:52:09 9wP+JyZ7
>>830
もし企業だとして、赤字や収益性の悪い会社は
首脳陣の給与を新卒並みにして、経費削減すればすむと思うか？
俺なら、赤字企業でも実力ある経営者に1億でも5億でも払って経営刷新して
もらい、売り上げも収益も5-10倍にしてもらい、社員全員の給与を
2-3倍に引き上げるような経営陣をトップや幹部におきたいけど。
政治というのは、まさに国民の命（警察、軍備、医療、裁判所）に直結してるし
行政は生活や教育、宗教から企業の管理までの財産を守っている。
そういう重要な決定期間に、わずかな支出を抑えるために無能な人材を置くほうが
ばかげている。
極論をいうと、政治家なんて無給にしても数も減らないし、政治家になるべく
手を挙げる人間は後を絶たない。
名誉職であり、国を左右する決定機関だから、なれるなら無給でもいいんだ
企業トップOBやや大金持ちが、自分たちの国造りの趣味に無給で時間を費やしてくれるだろ
例の羽柴秀吉とかなｗ
政治をそんな金持ちの道楽にしていいのかい？
責任に応じて払う金は徹底的に払って生活を保障し、全力で国策を練れる人材を国が雇う
べきで、給与なんてのは高くても良いんだよ。
いっそ予算をそのままに人員を1/4にし収入を4倍にして、プロとして非常に厳しい成果と
責任と不正のない政治をしてもらったほうがいい。
貧乏人でも、サラリーマンでも、主婦でも老人でも、有能な人材が国策に関わらなければ
金持老人の箱庭でおわってしまうのだから
834:７７４ＲＲ
10/09/20 03:07:42 9wP+JyZ7
昨今の風潮でも、小銭を惜しんで大金をドブにって傾向や世論がある
政治家の給与もそうだし、行政のわずかな無駄もそうだが
国民や市民が本当に考えなくてはいけないのが財政
いま、収入が40兆円しかないのに95兆円の生活費を使う
借金返済やなんやかんや50兆円くらい足りない。
この足りない金をどうしたらいいのか？っていうのが政治家の役目
家計でいえば、年収500万の家庭で、女房が毎年950万使ってしまい
足りない金を実家や親戚から借金しているのだ。
では、財政を健全化しようと、仕分けや家族会議をおこなって
毎月の水道代は2000円から1500円くらいになるだろ？無駄なんだよ
ガス代だって、朝シャンや風呂の入り方で8000円から6000円くらいになるはず
子供の小遣いはろくな家事も手伝わないから7000円から20%カットだ
どうだ3900円くらい浮くだろ？って、怒鳴りあいと殴り合いをくりかえして議論してる
チリも積もればなんとやらだし、無駄の削減はけっこうだが
本当に削減するのは、年間450万円であって数千円じゃないんだよな
国家レベルだと、軍事をすべて撤廃しましょうか？
国家は教育に関わることをやめましょうか？
関東だけに全人口を集めて、すべての地方支出と投資を0にしましょうか？
ってレベルの議論にならないとおかしいんで、実際にそんなこともできないし
本当に必要なのは支出を45兆円を減らすか、歳入を増やすかする手腕をもった
政治家であって、数百億とか数千億をどうこう力説する小物じゃないんだよな
835:７７４ＲＲ
10/09/20 03:30:32 m+GB5hms
最近、暗いニュースばかりで悲しいな。
日本がどんどん衰退していってるようで…。
民主党はクソの山だ。外国人参政権のことを知った時から不信感を抱いていたが…。
岡崎トミ子だの、小沢一郎だの、こんなんが与党で本当にいいの？
石原都知事によれば、小沢一郎と金丸信が430兆円も無駄遣いして
日本の財政が滅茶苦茶になってしまったそうだが…。
836:７７４ＲＲ
10/09/20 07:48:20 2zQ15//Z
数千億から数兆円金の決断も出来ない小物が数十兆の決断なんて
出来るわけない。
837:７７４ＲＲ
10/09/20 08:32:04 0Iaft7xx
増税万歳！の官僚どもがこんなとこにまで、ネット工作に来てるね～ｗ
洗脳されないようにｗ
給料の３分の一が税金に持っていかれるのに税金安いって・・・
随分いい給料貰ってるんだなｗ
838:７７４ＲＲ
10/09/20 10:40:26 9wP+JyZ7
今の政治家に匿名で本音を聞けば、ほぼ全員の将来像が
消費税増税、外国人移民政策、殺さない程度の超インフレって
答えが返ってくるよ。
徐々に大きなインフレを促進して、過大の債務をチャラにする。
どうぜ出生率は上がらないから、外国人移民を大量導入して
労働者の維持と納税者の維持をする。
上記の事情も考えて、消費税主体の課税システムにして、いかなる消費層
からもがっちり徴税して、逆に法人税を世界レベルで低く維持して企業
誘致や現行企業の国内維持をする。
絶対という言葉は嘘に等しいが、あえて使えば
絶対に人口維持や増加は不可能で、経済水準の維持に外人は必要不可欠
接待に債務返済は不可能で、インフレで大きな債務圧縮をする以外に
国家破綻を避けるすべはない。
両政策のバランスをつなぐのは効率の消費税
839:７７４ＲＲ
10/09/20 15:55:17 LVAbTU9m
外人はいらない
840:７７４ＲＲ
10/09/20 16:19:48 mri90x7r
外人来なければ、ジリ貧だよ。だれが働くんだよ、将来。
東南アジア、朝鮮半島を含めて、アジア自由貿易圏を作って、
域内経済を活性化して頑張るのがいいと思うな。
できれば中国も入ってくれたらいいけれど、大国だし、入らないだろうね。
コリアン嫌いってやつが多いみたいだけど、あの仲の悪いイギリスやフランスがEUで組んでるんだゼ？
それに、欧米人から見たら、朝鮮人も日本人も同じに見られてるよ。
海外に出て、一番気が合うのも韓国人だしね。
コリアンでも教育レベルの高いやつは、国の政策を嘆いてるしな。
日本も同じだけど、レベルの低い奴ほど、靖国が～愛国心が～ってわめくだよね。
韓国もバカどもが、愛国心、反日、コリアン一番！ってわめくんだと。
まぁ、バカをなだめておだてるのが政治といえば、その通りだけどな。
841:７７４ＲＲ
10/09/20 16:38:13 rpvquHU3
コンクリートから人へ
じゃなくて
人をコンクリート詰め
だせ
842:７７４ＲＲ
10/09/20 18:20:27 2zQ15//Z
EUは失敗しただろ。
通貨だけ統一しても駄目って見本を世界に晒してくれた。
東アジア共同体みたいなお花畑構想は無理。
ルーピー鳩山と脳内で妄想でもしててくれ。
843:７７４ＲＲ
10/09/20 18:27:40 /IVLZFNc
>>842
EUが失敗し「た」という根拠は？
844:７７４ＲＲ
10/09/20 19:11:47 LVAbTU9m
中国人は信用がならねぇ
依存は墓穴
845:７７４ＲＲ
10/09/20 19:52:57 JTA1icbe
>>842
元々放漫財政な国も参加していたからね
賭けだった
846:７７４ＲＲ
10/09/20 20:11:17 x8Dcm3sD
アメリカのヒスパニックは例外としても、
フランスはイスラム系、ドイツはトルコ系、
イギリスは黒人、大抵移民は「先住民」との間で軋轢を生じてる。
アイデンティティが原因かも知れない。
では、日本人のアイデンティティとは。米を食うことではないだろう。
讃岐じゃうどんだし、そもそも最近は米食すら減ってきているという。
日本語を話すことではないだろうか。もしそうなのだとしたら、外国人労働者の受け入れ云々をいうならば
受け入れる相手の国に日本語学校を国費で作り、日本語を覚えさせることだろう。
ブラジル人労働者が犯罪に走るのは日本語ができないことによる孤立にも原因があるという。
日本語ができれば、そういう犯罪者は減るのじゃなかろうか。
847:７７４ＲＲ
10/09/21 02:22:02 tds5G7W8
移民は失業率を改善した後でいいだろ
時期尚早
848:７７４ＲＲ
10/09/21 09:37:45 btA68+Fp
>>846
日本語ができる在日の人達も信用ならない
849:７７４ＲＲ
10/09/21 10:36:57 KSxrbI4y
>>833
>実力ある経営者に
猫に鈴的だな、金を出すと詐欺師がより多くやって来るんで、人選は難しくなる
人選は学歴文化の国が苦手としてる行い
>>838
その政策で潤うのは数字だけ、小泉改革でも数字は獲ったが
バイク的には、馬力という注目スペックの数字だけ出てるが
楽しくも速くもなく、燃料もジャブジャブという感じ
政権交代も、まだ悪徳商法やってる組織の営業が
自民から民主に変わっただけ
刑事罰が甘い日本では、移民は即治安悪化に繋がる
狙われる富裕層は、セキュリティコストが嵩み自由を失い
中産層は維持の為に、都市部からは追い出されるだろう
貧困層は、都市部に集結してスラム形成
免許を持った人が登録された車で利用する高速道路政策すら
計画通りに運用出来なかったのに（計画が無理難題の出鱈目でな）
自由意志で行動する文化から違う移民政策なんで運用出来る訳がない
リホームに失敗した業者が「今度は、この方法で上手くやりますから金出して」
と言って来てまた金を出すようなもんだ
日本必要なのは労働者じゃなくて、真っ当な指導者層だし
それが移民で来るとは思えんわ
850:７７４ＲＲ
10/09/21 11:31:34 BnXhP1h5
>>849
移民にタイしての弊害はあるだろう。
大量の中国人が移民して、一児制限のない日本で婚姻を繰り返し
国籍を増やして、乗っ取りとかなｗ
ただ、日本にも移民文化は相当根付いてる
旧朝鮮にしても、昨今の移民Uターンブラジル日系もそうだし
華僑と呼ばれる中国系もそこそこいるしね。
弊害をいうまえに、今現在の統計上でハッキリしている
数字を使って、高齢者問題や産業構造を明確に解決
できるなら、その弊害の主張はできるんだが
現在の0歳－20歳の人口を元に20-30年後の未来像を描けば
必ず移民の必要があることが、バカでもわかる。
避けられないなら、その弊害を克服する法整備を少しづつ
薦めていくしかないんだよ。
治安悪化も、急激に2年で20万人の移民なら悪化しても
30年で30万人とか時間をかければ克服できる部分もある
851:７７４ＲＲ
10/09/21 14:51:30 PSXgkQI+
>>850
>必ず移民の必要があることが、バカでもわかる。
治安は維持出来ない、年金や社会保障にても
現状の制度では、新たな在日が増えるだけで維持出来るか？は未知数
移民を受けても、即労働人口として活動なんか出来ない
華僑はイチローやマツイみたいな既に本国で成功して
自己資金で通訳なり言語勉強なり出来る
在日朝鮮人は、併合時に日本語教育してる
現在の移民っぽのは、そういう人達
移民政策で来る人材なんて
日本なら何とかなるんじゃね？と勝手に夢みちゃってるアホウがガンガン来る
当然仕事なんかすぐ行き詰る、ロクな仕事ないから日本での生活維持に困窮する
出稼ぎなら、少々ダメでも物価差で錦を着て帰れるかもしれんが
移民で変に日本の生活様式に慣れてると、在日朝鮮人の様に戻れなくなる
それらを生活保護で支えるなら、さらなる予算が必要に
捨てたら捨てたで犯罪者やテロリスト予備軍になる
単なる数字合わせで、移民が必要と言っている
犯罪が増えてもセコムすれば良いんでしょ？と
リスク管理が甘い日本人の官僚が甘く見てるだけ
借金なんて人の造ったもんだから、徳政令でも何でもやればいいが
移民は人であり悪意をもって行動されると、その代償に人の手が必要になる
852:７７４ＲＲ
10/09/21 15:12:22 rP0Til13
高速道路、折角高架で作ってるんだからそのまま道路を二階建てにすれば道が２倍になるよ。
なんでやんないの？
853:７７４ＲＲ
10/09/21 18:50:16 yq6dSnXM
移民なんて必要ねえよ。
最近は海外生産ばっかじゃん。
854:７７４ＲＲ
10/09/21 20:59:35 4oZnKVEE
狭い国で人口が増えたら
通常は領土奪還じゃね？
855:７７４ＲＲ
10/09/21 21:07:55 k1FL9j/v
中国ガキかw
SMAPのコンサートゆうたら女子供が行くもんちゃうん？
ほんま永遠に国として認めんからなw
856:７７４ＲＲ
10/09/22 09:49:35 lw10w5qy
>>852
マジレスすると、豪華絢爛に造ってるが外見だけで強度が足りない
でも二階建て案は、それはそれで良いアイディアだと思う
地方の朽ちるだけの高速道路の建設資金が有ったなら出来なくもなかっただろう
857:７７４ＲＲ
10/09/22 18:08:34 hTn3DTLy
こんな中国人に選挙権を与えんとする亡民党支持者、高速無料浮かれ人
気は確か？
858:７７４ＲＲ
10/09/22 21:44:24 1e/fxCxT
来年度は無料化拡大するんかな？今回の無料化区間はとりあえず無事成功だから継続だよね
859:７７４ＲＲ
10/09/23 00:07:47 ZRXTt/Wi
数々のデータを元に増税も仕方ないというと、必ず官僚にだまされているという人が湧くが、
そういう人は「ではどうするか？」という代案はないんだよな。
官僚に限らずマスコミもそうだが、必ず自分の主張に都合の良いデータを出してくる。
自分で判断する人なら、それ以外のデータを自分で探して補完しないと。
幸い今は探せば見つかるデータが多いので、自分で考える人には都合が良い。
ま、民主党に投票したような自分で考えない国民が多いから、絶望したくなるけどな・・・
860:７７４ＲＲ
10/09/23 00:20:54 Cc7aiDL5
>>859
代案もなにも、税金騰げて10年で借金減らすなら、10年で400%から1000%の
インフレにすれば解決。
所詮、自国内の通貨問題だし諸外国とのバランスは為替変動が吸収するし
ジワジワ真綿で亀甲縛りするようなペースでインフレ促進すれば良いだけさ
861:７７４ＲＲ
10/09/23 00:23:07 0SY6FP18
ジンバブエ化ですね
862:７７４ＲＲ
10/09/23 00:33:49 +YkNbP+M
本当は政府のムダ使い体質が問題なんだけどなぁ
863:７７４ＲＲ
10/09/23 00:47:51 VTZRwKyq
政府の無駄遣いと簡単に言うけど、事業仕分けでいくら削れた？
それで何人の雇用が失われた？
カネは使えば使ったところでは確かになくなる。しかし、世界から失われてしまうわけではなく
人から人へと受け継がれるだけ。
では問題は何か。詰まるところ費用対効果。
ジャガイモだけ買っても鍋もアルミホイルもバターもなければジャガイモの意味がない。
ニンジンだけ買っても包丁もマヨネーズも塩もなければ意味がない。
豚コマだけ買っても、フライパンも玉ねぎも醤油もなければ意味がない
カレー粉だけあっても意味がない。
ジャガイモとニンジンと豚コマとカレー粉だけあっても鍋がなければ意味がない。
鍋も火もあればカレーができる。それぞれ別に存在するよりも価値がある。
公共事業は、概ねそれぞれ別々にバラで買うような間の抜けたことを平気でやっていた。
これが無駄遣いの正体。肉を腐らせ、ジャガイモに目を生やし、ニンジンの根っこを生やし、鍋を錆びさせるようなことを
平気でしていた。
これからは、これからに限らず、シナジーを追い求めるような戦略が必要。
国にではなく省に帰属してしまう国家公務員制度にも問題がある。
864:７７４ＲＲ
10/09/23 11:46:30 ELUpZ6ET
東日本は糞じじいどもにくれてやっから西日本を独立させてください
865:７７４ＲＲ
10/09/23 13:23:03 Cc7aiDL5
役人も政治家も国民も本当はわかってるのに、クチにも出さないし
知らん顔して忘れようと思ってるらしいけど
本当に無駄なのはレンホウが削ろうとしたり、評論家やプロ市民が
青筋浮かせて「ムダだムダだ」と叫ぶ支出じゃないんだよ。
本当に削減しないとならないのは「ムダじゃない支出」
計算すればわかるが、世の中でムダだとか、微妙だとか
削れそうだとか、少しでもムダ的な要素がある金を、いちど机上で
全部削減してみな。
のこった予算は最低限必要な国の支出になるんだろうが、実はこの予算が
すでに税収を超えて、どうしようもなく膨れてるわけで
本当に無駄なのは、みんなが無駄と思っていない主要予算にあるということ
5段重ねの重箱の隅をつついては、付け合わせや、箸休めを追求してるけど
本当は重箱が3段でないとならないし、メイン料理を削減しないと
なんの解決にもならないということ。
社会保障、地方交付税、公共事業、防衛、文教科学
すべての予算を根本的に半減しないと帳尻なんて合うわけがない
机上でその予算を半減してしてみればカンタンに解決すること
どの事業もまったく成り立たなくはなるし、国家の姿が崩壊するやも
しれないが、その予算になれば、徹底的に本業の事業を存続のため
に工夫と削減の日々に負われ、現在の話されてる重箱の隅のような予算なんて
自然淘汰されて、1円たりとも支出されなくなる。
866:７７４ＲＲ
10/09/23 13:25:13 wC+ipEhh
>>859
代案は公務員給与削減
867:７７４ＲＲ
10/09/23 14:05:21 QoCWkv+8
そんな雀の涙なんて削られてもパフォーマンスにしかならねえわな
解決にならねえわ
868:７７４ＲＲ
10/09/23 17:14:55 1HJ1iAvX
何もやらないよりマシだし、国民へのパフォーマンスにはもってこい
869:７７４ＲＲ
10/09/24 00:37:25 tAEIHkq4
一番頭の良さそうな省庁の予算を半額にして
「なんでウチだけ？」って言ったら、欲しかったら
他の省庁から無駄そうな資金を削減して持ってこい
削減分はそのまま、オマイらに乗せて良い
って言えば、必死に粗探しして他の省庁から
無駄金やカラクリで搾取してる予算を持ってくるだろうなぁ
とりあえず、財務省を人件費込みで予算半減すれば
奪還チームを編成して、政治家より強力な予算削減部隊が
できそうだけどなぁ。
やらせたら、財務省の予算が3倍になったりして
870:７７４ＲＲ
10/09/24 12:22:39 4pmaagI9
>>859
>数々のデータを元に増税も仕方ない
その増税で維持したいモノが経済大国の地位、その結果がゴミ排出量世界二位ｗ
日本は個人消費がさほど高くなく、経済大国になる為に
個人消費前にゴミにして消費してる国ｗその経済の益を吸ってる連中が多い
その代表格が役所、無理矢理予算使って事業やって高報酬を得ている
経済大国として地位を生かして益が得られるならだが
現状は、国連を初めとして国際負担ばかりさせられてる
だいたい円高が解消されないと移民も絶望なんだよね
円高なら移民より出稼ぎを選ぶから
消費税上げても日本で使わないで、日本で稼いで仕送りして自国で使う
途上国の出稼ぎ立国が消費税上げろって言ってるのは、上記で日本の資産を吸う為
消費税なんて、源泉徴収が出来てない途上国の政策
見栄っ張りで借金だらけになった政府が、増税して金持ったら如何なるか？
それを担保にまた借金するに決まってる
871:７７４ＲＲ
10/09/24 16:27:14 Oxjvsc/J
さっさと尖閣諸島に米軍基地を移して防衛してもらえｗ
中国人をでっちあげで逮捕して報復しろｗ
中国製品ボイコット運動を国を挙げて実施するのだ！！！
872:７７４ＲＲ
10/09/24 16:39:56 /eKKFxGJ
【尖閣問題】 中国人船長、釈放…その理由は「国民への影響や、日中関係に配慮」★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
873:７７４ＲＲ
10/09/24 16:40:17 yQTjh0Nq
企業も中国依存路線はやめようぜ
874:７７４ＲＲ
10/09/24 16:49:06 tAEIHkq4
アメリカと日本合わせても所詮3億人程度の商品需要
中国は10億、そのなかで、日本でいう金持ち、大金持ちに
属するような所得層が1-2億居るといわれている。
日本国民全員が「みのさん」であったり「アパホテルのババァ」
であったり「細木数子」なみの金持ちである計算になってしまう。
8億の簿給の労働者もいるし、金持ちもいるし
日本の下請けであり、日本製品の最大のマーケットである中国
あいつらのインフラや内需供給が確立する前に、徹底的に
搾取しないと日本は潰れてしまうんだから、船長に裸踊りしろ
と言われたら、馬淵はネクタイで鉢巻きをして、お盆でチンコを
隠して裸踊りをしないとならないのよ。
どこの企業だって、売り上げや収益を依存する顧客には
接待も裸踊りもするだろ。
それが日本のビジネスモデルであり文化なんだから。
875:７７４ＲＲ
10/09/24 17:26:32 wFGUPneB
中国人が日本国内で犯罪しても
中国は自国の犯罪者の肩をもつのか
876:７７４ＲＲ
10/09/24 17:36:42 yQTjh0Nq
>>874
それが日本のビジネススタイルだとしても、景気は悪くなる一方でないか？
877:７７４ＲＲ
10/09/24 17:43:00 NktjFi2x
>>874
＞中国は10億、そのなかで、日本でいう金持ち、大金持ちに
＞属するような所得層が1-2億居るといわれている。
ほう、中国人の10人に1人から5人に1人は
日本でいう金持ちか大金持ちなのか
ところできみはさんすうはとくいかね？
878:７７４ＲＲ
10/09/24 18:14:40 wFGUPneB
おーい船長釈放されるぞ！
中国政府は英雄として国内パレードでもするのかな？
879:７７４ＲＲ
10/09/24 20:46:05 0RhLp5nF
敗戦国民ということを思い出した一日でした。。
880:７７４ＲＲ
10/09/24 21:29:33 mjxIXgIv
中国10億人+ロシア1億人+朝鮮半島+キューバ+・・・：約13億人
その他の世界人口：約50億人
881:７７４ＲＲ
10/09/24 21:30:12 wFGUPneB
敗戦国は、そんなに関係ないよ。
日本の外交が腰抜けなだけさ。
882:７７４ＲＲ
10/09/24 21:56:07 IWbKCvdX
>>869
欧米が植民地支配で使った手口だなw
仲の悪い部族を監視者にして怠ける奴を密告させるという。
>>871
軍事基地設置に向いた地形じゃないと思うが。
それ以前にあそこは私有地じゃなかったか？
883:７７４ＲＲ
10/09/24 22:45:55 mOrhgAKL
いや、尖閣諸島は住吉会の所有だったけど数年前に国に譲渡してる
884:７７４ＲＲ
10/09/25 01:39:53 NNYIZB8a
こんなタイミングで釈放したら、この先かなり不利じゃないの？
あ、売国が目的の政府だからこれでいいのだw
885:７７４ＲＲ
10/09/25 01:44:26 KUDihIL0
これほど政府に失望した事は無い
886:７７４ＲＲ
10/09/25 01:53:25 QsLDmZ7b
戦前からずっとだよ。日本人って外交が超下手くそ。ヘタヘタへたへたへたへた。
887:７７４ＲＲ
10/09/25 01:58:52 dMIQFr45
経済界とやらからプレッシャーを受けたんじゃないの？ 商人になれ。 そのほうが日本の為だと。
888:７７４ＲＲ
10/09/25 04:11:44 SlXLU+ir
>>883
そして今回のことで中国に譲渡された訳だな・・・w
889:７７４ＲＲ
10/09/25 08:57:41 Sl8FoqrG
完全に失策だな…自民党もとことん追求すると言ってるし
管の支持率って、どっから出てるんだ？失策しかしてないし
890:７７４ＲＲ
10/09/25 09:17:00 Zksd9kZ3
国会ってのは、法案を審議して、予算を審議して
様々な意見や矛盾を追及しながら良い方向へ内容を
修正していく。
ところが、そういう議論はそっちのけで、スキャンダルや
揚げ足取りに終始する。
小沢の戦略はまさにソレで、国会で自分の資金スキャンダルに
注意を向けておいて、すべての予算と法案を無心さで右から
左に通す戦略だった。
自らの問題は、検察は起訴に至れないほどの証拠しか無く
立件不可能なのだから、何を追求されても問題ないし
菅も今回の中華スキャンダルに為替にとスキャンダルが出れば
出るほど、予算や法案は手放しで通せる部分が多いので楽になる
いつの世も野党は法案や予算に、ツッコミ所が見つからないので
スキャンダルで埋めるのが慣例。
お約束だが、その法案や予算が通って施行もしくは施行直前に
なってマスコミが騒ぎ、世間から矛盾や理不尽さが訴えられる
891:７７４ＲＲ
10/09/25 10:13:11 3MMr0Fkn
高速料金倍にして、その予算は尖閣へ投入しよう
892:７７４ＲＲ
10/09/25 10:28:28 2HM7/bZw
中国に寄付ってこと？
893:７７４ＲＲ
10/09/25 10:31:45 2HM7/bZw
>>889
カンと小沢対決あったろ？
小沢よりマシ→カンの方がまし→カンに期待→支持率上昇
一種の錯覚みたいなものだけど、そういう支持率上昇もある
と、心理学者が言ってた
894:７７４ＲＲ
10/09/25 11:23:05 Sl8FoqrG
とにかく日本の司法は狂ってる
スピード違反は逃げろ！と検察が言っている様な物だ。
やはり、統治出来なかった管は辞めるべき。
895:７７４ＲＲ
10/09/25 11:41:07 YQX/BLvk
売国奴で国賊の仙谷！頼む！死んでくれ！！
896:７７４ＲＲ
10/09/25 12:16:10 lykO3MXn
仙谷個人の判断なわけないだろ
897:７７４ＲＲ
10/09/25 14:34:35 YQX/BLvk
個人の判断以前の問題だ！
仙谷は国賊。お国のためにも今すぐ死んでくれ。
898:７７４ＲＲ
10/09/25 16:41:09 Sl8FoqrG
日本政府より、ウイッチーズの方が人間的にも上だw
899:７７４ＲＲ
10/09/25 16:45:35 8+NjWpBk
菅
_,,..-─‐-､.._. ↓
,. ‐''"´ ｀`'‐ ､
／ ヽ ＿ｷﾘｯ
〈彡 Y彡三ミ;, よし！お前ら土下座の練習だ！
{＼ ＼|＿ ＼＞ー ､ ﾄ三三ニ:}
人{ ＞､,＿＿＿.＞､/三 ヾ＼ |わ三彡;! こうやって腰をぐっと９０度直角に曲げて頭を床に付けてだな・・
/./ トミ;,_ Y/ ＼>ﾉｰ～=- " おい仙石！手はこうだ！こうっ！コラッ！！前原っ！！いやいやするな！！
V / /! ￣￣ ゝ | ／ _ ちょっ！！岡崎さん！！裸で土下座はやり過ぎ！！
し／'┴─----─''| ン｝＼-ヾ彡
900:７７４ＲＲ
10/09/25 18:00:37 +xhfXXhJ
r'ﾆﾆ7 中国様にすまないという気持ちで…
fﾄﾛ,ﾛ!___ 本当に胸がいっぱいなら…！
ﾊ´￣ﾍこ/ ハ
/ 〉 |少 / | どこであれ土下座ができる…！
＼ ＼ /｜ |
┌―)))―)))‐―┐ たとえそれが…
ヽ￣工二二丁￣
〉 ヽ工工/ ;′∬ 肉焦がし… 骨焼く…
lヽ三三三∫三三＼;'
ｈ.ヽ三∬三三';.三三＼';∫ 鉄板の上でもっ………！
└ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三＼'"
ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
ｌj_」ー――‐U_」
901:７７４ＲＲ
10/09/25 18:30:37 8+NjWpBk
（ ｀ハ´ ）「おら、謝れや」
（´・ω・｀）「え、いやそっちからぶつかってきたんじゃ・・」
（ ｀ハ´ ）「あ？てめえからだろ」
（´・ω・｀）「周りの人（国）が見てるじゃないですか・・迷惑ですし、辞めましょうよ・・」
（ ｀ハ´ ）「だったら謝れや」
（´・ω・｀）「謝って済むならそれでいいですよもう・・・すいませんでした」
（ ｀ハ´ ）「金出せや」
（´・ω・｀）「え？」
（ ｀ハ´ ）「 金 出 せ や 」 「あ゛！」
902:７７４ＲＲ
10/09/25 18:37:50 Sl8FoqrG
やはり日本政府は腐ってる
具体的に言えばバイクの駐禁から腐ってる
903:７７４ＲＲ
10/09/25 20:59:11 Sl8FoqrG
中国「おらぁこんな所に油田があるじゃねえか」
グリグリ…
日本「ちょっなにすんの？」
あ～れ～
904:７７４ＲＲ
10/09/25 22:35:48 wQmR+g/L
一部マスコミでは「経済界は安堵」とか言ってるけど本当か？お偉い経営者がそんなに馬鹿だとは信じたくないな
だってさ、こんな下手なやり方じゃ「おっ、やっぱり日本が悪かったんだな！」って中国の一般人に思わせてるだけじゃん
どう考えたって中国内の反日的言論に一定の評価与えて、ますます反日にひた走ってく未来しか見えない
ここは常識的に考えて、アメリカと連携しながら断固として引かなければ
中国政府は「ここらが潮時か…」、一般人は「これ以上やったら中国の国益にも影響でそうだし…なんか反日で喚いてる奴らおかしくね？」
反日派は「なんで中国が正しいのに強気に出ないんだ！共産党政府許すまじ！」（←中国政府は反日を抑えざるをえない）
となっていいことづくめじゃないか
905:７７４ＲＲ
10/09/25 22:53:21 Sl8FoqrG
「おっ、やっぱり日本が悪かったんだな！」
残念ながら全世界が、そう思う結果になりました。
906:７７４ＲＲ
10/09/25 23:00:59 W4/DgOjQ
ぎりぎりの緊張状態まで粘れってな。
907:７７４ＲＲ
10/09/25 23:18:54 5aPq5WiK
ﾐﾝｽは売国政党
ﾏｽｺﾞﾐに操られた衆愚政治の産物
麻生太郎は100倍ﾏｼだったな
908:７７４ＲＲ
10/09/25 23:20:11 zHUOmfch
鳩山が辞任したからなのけ？
909:７７４ＲＲ
10/09/25 23:22:47 Sl8FoqrG
麻生太郎にはウイッチーズ2観てるのか聞いてみたい。
910:７７４ＲＲ
10/09/25 23:23:58 Ic3tyVUa
これからが本番だろ。中国は尖閣を盗りにくるぞ。
次は沖縄だよ。
911:７７４ＲＲ
10/09/25 23:27:03 5aPq5WiK
中国大使館前で抗議ｵﾌ、やろうぜw
もちろんﾊﾞｲｸで
912:７７４ＲＲ
10/09/25 23:29:50 EUNk1DPS
ジリ貧という言葉を使う奴は信用できない
913:７７４ＲＲ
10/09/25 23:33:00 zHUOmfch
>>911
明日？
914:７７４ＲＲ
10/09/26 00:45:01 hlQoZalF
レアアースの生産量の90%が中国らしいね。
これの輸出停められそうになったんで、財界が切れたんだろ。
財界の方々はお金の為なら、日本列島でも売りそうですね。
915:７７４ＲＲ
10/09/26 00:46:53 sE225lfZ
こんな中国人に選挙権を与えるだと？
916:７７４ＲＲ
10/09/26 01:43:47 5s3bjRyn
今日？
中国大使館ってどこ？
917:７７４ＲＲ
10/09/26 02:45:15 wm00D4HP
こんなことになっても外国人参政権とか、外国人にも生活保護とかやるんだろーな。
ホント舐められる訳だよ。
なんかがっかり。
918:７７４ＲＲ
10/09/26 03:48:07 DbroYBuh
・ヒトラー首相就任演説の一部
恥ずべき時代がやってきたのだ。
外交政策の衰退と政権の腐敗によって内部の崩壊は始まった。
そして今、我々はあらゆる階級が崩壊しているのを目の当たりにしている。
中産階級は希望を失っている。
何十万もの人々の人生が破滅している。
毎年、何万もの人々の生活がより悪化し、数十万人が破産している。
そして、今、失業者は更に膨らみ始めている。
100万、200万、300万、400万、500万、600万、700万
そして今日では700万から800万だ。
一体いつまでこの状態が続くのか？
私は確信している。
手遅れにならないうちに解決したいのであれば、今すぐに行動しなければならない。
919:７７４ＲＲ
10/09/26 10:35:53 K3bfBrMO
>>918
ヒットラーとか出すなボケ
そんな話じゃない。