10/10/03 10:37:15 S5sU4m3K
>>909
銀マットはやめようよ。ファッションでやってるなら何も言えないが・・
916:７７４ＲＲ
10/10/03 10:56:29 wNfCGnIN
>>915
お前はキャンプスレでナニを言っているんだ
917:７７４ＲＲ
10/10/03 15:18:32 PCabGO6J
銀マットは背中が痛いからなあ
エアマットにしてから銀マットはありえなくなった
銀マットの上からエアマット敷くのはありかもしれないが…
918:７７４ＲＲ
10/10/03 19:37:13 cgp8IKOj
芝生だったら別に痛くならないよ
919:７７４ＲＲ
10/10/03 20:56:35 37CVKpCG
おれは１ｃｍ厚の銀マットを２枚重ねて使ってる。
920:７７４ＲＲ
10/10/03 20:58:11 S3hGdvnS
芝生のときはマットなくても寝られるのは俺だけかもしれない？
何回かマットなしでキャンプしてみた
921:７７４ＲＲ
10/10/03 21:28:13 wNfCGnIN
芝生なら寒くなければ余裕でマットなしでもいけるだろ
922:７７４ＲＲ
10/10/03 21:32:23 o9MDFXuQ
>>920-921
夜露・朝露は気にならないの？
923:７７４ＲＲ
10/10/03 21:42:31 73ChUw+6
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | （･） （･） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
924:７７４ＲＲ
10/10/03 21:54:30 eH3y9YR+
え？普通はマット使うの？
荷物を減らしたいと思って、1ヶ月間マット無しでキャンプしてたよ。
芝生でも砂利でも平気で寝れるんだけど、もしかして俺って異常なのか？
925:７７４ＲＲ
10/10/03 22:33:32 x4/AsgfZ
雪の上でも寝られたら凄い
926:７７４ＲＲ
10/10/03 22:34:53 56u6JIOi
かつて貧乏学生の頃は銀マットだったが今は多少の収入があるので
奮発して厚みmaxのエアマットを使い始めたらあまりの寝心地の良さ
に感動。まさにフランスベッド並み。もう戻れない。
927:７７４ＲＲ
10/10/03 23:06:22 MwjMWFTU
>>924
オレはずっとマット無しだったが、
9月の知床で朝方凍えて以来使うようになった。
使ってみれば、こりゃイイもんだと思ったなｗ
928:７７４ＲＲ
10/10/04 00:10:49 2V8mGI+N
エアマットって毎回シコシコ膨らましてるのか
929:７７４ＲＲ
10/10/04 00:19:16 cjHLOsjn
キャプスタの1500円のZレスト買ったらめちゃ快適
展開3秒収納5秒 サーマレストとか買ったらどんだけ快適になるんだろう
多少嵩張るけどバイクだからｷﾆｼﾅｲ
930:７７４ＲＲ
10/10/04 00:21:58 z7pEzKYu
>>928
ロールから平たく伸ばせば自然に膨らむよ
931:７７４ＲＲ
10/10/04 06:25:08 pXIMBl8k
イスカウルトラライト使ってるが、銀マットには戻れないわな。
932:７７４ＲＲ
10/10/04 07:51:48 jxULxph+
薄くてでかい銀マットは露避けに、厚い銀マットやエアマットは
寝心地のために使うもの。
>>924
寝心地よりも、寝袋濡れなかったか？
933:７７４ＲＲ
10/10/04 11:04:07 2V8mGI+N
エアマットは１回使って止めた
軟弱者みたいだし
934:７７４ＲＲ
10/10/04 12:55:37 6gXi3N1L
>>933
プロ志向の方ですか？
935:７７４ＲＲ
10/10/04 13:08:06 hk3OPHv5
>>922
夜露死苦
936:７７４ＲＲ
10/10/04 13:35:05 2V8mGI+N
>>934
お年寄りの方ですか？
937:７７４ＲＲ
10/10/04 13:42:01 eVmQRaAv
>>935
夜露は死ぬほど苦しいってか
938:７７４ＲＲ
10/10/04 16:40:03 f5QIcPKb
椅子カウル虎ライト…だと？
924だけど、
>>927
そうか、地面からの冷え対策になるのか。
そうなると疲れの回復具合も違いそうだね。
>>932
テントを濡らすのが面倒なので、テントの下にシルバーシート（ブルーシートの防水ver）
を敷いてたから全然おｋ
939:７７４ＲＲ
10/10/04 18:04:48 pXIMBl8k
>>915 だけど、余計なこといってすまん。
銀マットないこころは、フレームザックのすき間にダンボール
挟んで旅をした。ダンボールにはマジックで 乗せて の文字
夜は敷い寝た。銀マットと出会ってかダンボールはありえなくなった。
野宿グッズも進歩してるってこと言いたかっただけ。
人それぞれスタイルあるし、ごめんよーー；
940:７７４ＲＲ
10/10/04 18:58:17 Lw2cwM/H
エアマットに目一杯口で空気吹き込んでる人みると、なんて馬鹿なんだろうと思う。
941:７７４ＲＲ
10/10/04 19:53:07 Zk9ep/Ln
>>940
どうやろうがかまわねえじゃねえか
自然に膨らむの待ってる方が馬鹿だろw
942:７７４ＲＲ
10/10/04 20:06:01 Lw2cwM/H
>>941
エアマットに目一杯空気入れて風船状態にすると、注入口の蓋が開く。
時間に差違はあるけど、朝起きたらビニールの上に寝ていた状態になる。
ウレタン無しのエアマットだとこれは致し方ない、体重を減らすしか方法無いかもｗ
インフレータブルマットの場合は、口でエアを吹き込むと糊面の部分がはがれる恐れがある。
中華製の安物で暑いビニールなら破れにくいｗ安物故かはわからんｗ
１．５ｋｇぐらいの商品は往々にして持ちがよい。
高価で軽量な品物ほど糊面がはがれやすいから注意。
つーか自然にふくらむのを待つ余裕くらい持とうぜ・・・
セカセカしてキャンプしてもちっともバカンス感無いだろ？
URLﾘﾝｸ(www.naturum.co.jp)
この程度の商品なら1シーズンか2シーズンでゴミになっても諦め付くだろうけど。
943:７７４ＲＲ
10/10/04 20:23:12 zxBnVfTx
>>942
> エアマットに目一杯空気入れて風船状態にすると、注入口の蓋が開く。
↑これの意味が解からない？
俺は自然に膨らむのはめんどいからパンパンの一歩手前まで膨らませて
さっさと設営するタイプだけどなんか不具合あるのかい？
944:７７４ＲＲ
10/10/04 20:28:35 Lw2cwM/H
>>943
書いてるだろ・・・
馬鹿に塗る薬は無いのはわかるけど。
945:７７４ＲＲ
10/10/04 20:32:26 zxBnVfTx
>>944
俺はなにも不具合が起きないから聞いてるんだけど…
君の使い方が下手なんでは…
946:７７４ＲＲ
10/10/04 20:41:31 p1PjlqHM
> エアマットに目一杯空気入れて風船状態にすると、注入口の蓋が開く。
俺もイミフ
てか、エアマットはせいぜい7～8分くらいにしとかないと寝心地悪いから、目一杯空気入れないし
947:７７４ＲＲ
10/10/04 20:56:46 3Ldimiev
俺も意味不明。注入口の蓋が開いたことはなし。
人に馬鹿馬鹿言う奴は、大概自分の方が馬鹿。
948:７７４ＲＲ
10/10/04 20:57:51 ELXhjERO
>>946
中華製の粗悪品しか買えないみたいだからほっといてやれよ
949:７７４ＲＲ
10/10/04 21:07:59 K9DiqQi2
＞１．５ｋｇぐらいの商品は往々にして持ちがよい。
＞高価で軽量な品物ほど糊面がはがれやすいから注意。
高価で軽量な品物を沢山テストしたわけか
950:７７４ＲＲ
10/10/04 21:12:04 zxBnVfTx
>>949
俺のウルトラライト何個分かな？
951:７７４ＲＲ
10/10/04 21:22:21 Zk9ep/Ln
俺はDOPPELGANGERの安もん使ってるがパンパンに膨らませても
何の問題もなく3シーズン目だ
膨らませてシューって空気ぬけてる時に
閉めるからパンパンにはならんがね
952:７７４ＲＲ
10/10/04 22:06:37 VeYr3xEO
おれはモンベルのを5,6年使ってるけど、最近朝になると以前より少し空気が抜ける様になった
ペチャンコにはならないけどね
近所で下のやつが4980円で売ってんだけど、これってどうでしょ？
あんま聞いたことないメーカーなんだけど・・
URLﾘﾝｸ(www.naturum.co.jp)
953:７７４ＲＲ
10/10/04 22:30:44 2ciEg6wc
息を吹きこんでふくらませると中からカビるよ
954:７７４ＲＲ
10/10/04 22:51:29 Lw2cwM/H
こぞって安物使ってる訳か。
そりゃトラブルも無かろう。
まっ安物で十分だけどな。
955:７７４ＲＲ
10/10/04 23:26:43 Zk9ep/Ln
と、高価で扱い辛い製品を
有り難がって使っている馬鹿が
申しております
956:７７４ＲＲ
10/10/04 23:31:00 NNsY8jPI
夏しか使わないしね
みんなは北海道以外でもキャンプするのかな
957:７７４ＲＲ
10/10/04 23:34:58 zxBnVfTx
>>956
キャンプにシーズンオフは無いね
季節によって装備は変わるけど
958:７７４ＲＲ
10/10/04 23:52:25 NmjKt9mX
俺は冬でもたまに若洲海浜公園でキャンプ張ってるぞ
あそこはぬこのすくつがあるからたまらん
959:７７４ＲＲ
10/10/04 23:59:33 Lw2cwM/H
思いついたら道具もってツーリングしてる。
ってもバイクだけでなくてチャリンコでもやってるから軽量コンパクトな道具は外せない。
だから安物から高価で良い製品それぞれ使ってる。
最初は安物、使えると思ったら高価なものを購入って感じだけど。
テントとかは安物でもなんとかなるけど、マットだけは外せないんだよねぇ。
っても銀マットに勝るインフレータブルマットはまだ無い。
保温性だけなんだけどなぁ。
960:７７４ＲＲ
10/10/05 00:01:46 caluDiXm
あんなとこ何が楽しいの？
961:７７４ＲＲ
10/10/05 08:23:16 9hzE2PVd
>>952
マジックマウンテンは山の道具屋じゃないと扱ってないね。
>>955
この手の道具で高価なのは山岳用に軽さを売りにする場合が
ほとんどで、別に使いづらいわけではないよ。
>>956
せっかく持ってるんだから、もちろんするよ。
962:７７４ＲＲ
10/10/05 12:34:38 pI13WgBP
俺、キャンプで弁当派なんだけど、みなさんは自炊派だよね？
自炊って、お金かかるよね？ もち、単独キャンプでの話し。
963:７７４ＲＲ
10/10/05 13:57:20 LquxSmeG
セイコマでジンギスカン２袋\448だろ、\30のもやし買うだろ。
224+30の\274で熱々ジンパー出来るぞ。俺は今年何度喰ったことか…
\274じゃ、まともな惣菜買えないだろう。
964:７７４ＲＲ
10/10/05 13:58:45 LquxSmeG
あとJAとかで袋いっぱいの馬鈴薯\50とか\100で売ってるだろ。
茹でて塩バターで喰うもよし、オリーブオイルで焼いてもよし…
うまいぞ？
965:７７４ＲＲ
10/10/05 14:09:55 +YeMb08n
セコマのジンギスカンは不味いわ
966:７７４ＲＲ
10/10/05 14:37:12 pI13WgBP
>>965
>224+30の\274で熱々ジンパー
まずいと評価しきれる価格でないと思う。
おれはこんな予算設定なら試したい。
967:７７４ＲＲ
10/10/05 18:36:32 LquxSmeG
224+30=274って、なんつー計算してんだ俺は。
謎の20円分はガス代だと思ってくれw
968:７７４ＲＲ
10/10/05 20:27:44 3mqRdRVU
今年のお盆前に上士幌で北海道最後のキャンプにて
セイコマジンギスカン買った後にもやしを探すもどこにも無い！
セブン、セイコマ、スーパー２軒、どこに行ってももやしが無い！
その日に限って上士幌は団体さんが多くてバイクが７０台位、あいつらの中に俺のもやしが・・・
結局代用品を探したがえのきを選んでしまった・・なんかすきやき風味だった・・
969:７７４ＲＲ
10/10/05 20:59:11 ga5+ZFUq
>>968
8月9と10日に上士幌にいたけどもしかして俺のせいか？
正直すまんかった！
もやし食ったような記憶もあるが声掛けてくれれば一緒に食べたのになぁ～
>967
落ち着きなはれｗ
970:７７４ＲＲ
10/10/05 21:13:37 QfPprNUH
近所のファミレスで生ジンギスカン定食っての食ったんだけど、ただ塩を振って焼いただけの角切りジンギスカンがこんなに旨かったとは・・・！タレに漬けたジンギスカンしか知らなかったから。あれからあちこちの肉屋覗いても、タレ付きのしか売ってないんだよね
971:７７４ＲＲ
10/10/05 21:23:02 t3xrGrBr
>>970
ふつーにスーパーの肉コーナーに生ラム売ってるよ。
イオンとかで。
972:７７４ＲＲ
10/10/05 21:24:47 fTezxkWU
アイヌ民族が宴ってて寝れないｏｒｚ
973:７７４ＲＲ
10/10/05 21:30:26 VR1RqJWC
>>972
その後、ｺﾛﾎﾟｯｸﾙも来るよ！
974:７７４ＲＲ
10/10/05 21:49:56 fZ+3NN4k
もやしの代品はカイワレだ。50円くらいするし、根っこ切らないと駄目だけど（引きちぎるのも有り）
じゃがいも調理は定番だなぁ、塩焼き、茹でるのもいいよねぇ。バターが欲しくなるからチューブでバター買ってしまう。
ししとうは醤油焼きに鰹節、辛いのに当たるとたまんないけどｗ
おくらは刻んで鰹節と醤油、マルコメかどっかの12袋100円とかの味噌汁に入れるだけでも違う。
椎茸が少し手に入ったら、傘に100円日本酒入れてあぶり焼きすると旨い。
ここまでは余っても持ち帰る事ができる便利な食材、当然携行もＯＫだぞ。
ほかにもあるけど、串焼きの店のメニュー見ると、キャンプで簡単に作れる＝串焼きの店のメニューは自炊時に万能。
もやしは塩焼き、醤油焼きで単品でもおいしい、持ち運びの為に黒いビニールで光が入らないようにして
水分もかなりでるから二重三重ビニール袋で防護。
ゆでトウキビ道ばたで買ったら半分残して夜は醤油焼き、細かく折るのが難しいほど緩いのに
当たったら焼きにくいけど、甘さは言うに及ばずだから旨いのなんの。
魚介焼きは量が問題なんだけど、ししゃもとかは食べきれる量で売ってるね。
しかし、この手の調理を始めるとバーナーでは満足感が得られなくなってしまう罠ｗ
俺は備長炭（中国製ｗ）もっていったり、ダイソーで着火剤と炭を買ってしまったりしてるｗ
1回で使い切らないし、最後は捨てやすいがバッグの中でばらすと地獄だから注意。
着火剤単品の炭で簡単炭焼き持続1時間とかできるって書いてるのもあるけど
灯油くさかったりしてある程度時間経ってからくべないと食い物がゴミになるものもあったから注意ね。
これやり出してから、一人炭焼きの夜が異様に楽しかったりする。
何より、炭火で焼くステーキ肉とか、トンテキとか旨いのなんのｗ
塩こしょう持参しちゃうようになるし、塩の銘柄とか見るようになっちゃうしｗ
自炊してない人はこういうのもしてみると夜楽しくなるんじゃないかな。
人によるかもしれないけど、気長にちんたら飯食うのもいいと思う。
975:７７４ＲＲ
10/10/05 21:54:23 fZ+3NN4k
ふとおもったんだが、道ばたで茹でトウキビ買って、
スプーンとかナイフで皮むく感じで種をこそぎ落としてバター焼きとか想像しちまった。
来年やってみることにする。
976:７７４ＲＲ
10/10/05 21:56:53 g3+2iEC7
>>974
文が長えよw
でも参考になった、ありがとう。
茹でたジャガイモにはバターと｢塩辛｣
これ最高。
977:７７４ＲＲ
10/10/05 22:32:25 t3xrGrBr
>>976
ふかしたじゃがいもに塩辛は函館では定番ですが、
知らない人には気持ち悪がられますよね。
桃屋の塩辛はしょっぱ杉なので、おすすめは若造り。
978:７７４ＲＲ
10/10/05 22:45:08 QfPprNUH
>>971イオン、すぐ近所にある・・・明日見に行ってみよう。売ってたら明日の夕食は決まり。情報ありがとう。そーいえばいつか岩見沢辺りで売ってたタマネギ使ったネギマも意外で旨かったな
979:７７４ＲＲ
10/10/05 22:52:11 caluDiXm
自炊しようとおかずとか買ってると結局300円400円使っちゃうんだよね
だったらカップラーメンにすりゃよかったっていつも思う
980:７７４ＲＲ
10/10/06 01:04:27 s6lo2jAn
セイコマートは意外と食材が売ってて自炊派の私は助かってます。
981:７７４ＲＲ
10/10/06 01:25:38 us6Dm39z
>>979
ん～、確かにｗ
でもさ、俺長々と書いてしまったけど、箱積んでる連中は作物系食材を入れるスペースを確保すると意外と安くあがっちゃうよ。
炉端とか道の駅、コープとかスーパーで売ってる生産者直売系の作物って安いし。
ジャガイモも１００円２００円だせば1日一つ食えるかどうか
注）俺は飯炊き袋で半合から２／３合くらいの飯を炊きます（ユニフレームのやつ）ので、ジャガイモは結構キツイｗ
北海道ツーリングはいつも4泊から5泊はするので、晩飯に肉を入れないで金の計算すると一食100円かかってないな。
肉はセイコマジンギスカンとかカルビが実は多いかもしれないけど、
スーパーの冷凍タレつきジンギスカン買うとコスパいいよ、解凍状態で持ち歩くことになるけど、3泊680円とか普通にあるし
小樽印は3*0gパックって言いながら大半タレだから、200gパックのセイコマと大差無い。
富良野ラベンダー印はセイコマ価格で400gって感じで量が多いので二日目から苦痛だけどｗ
冷凍生ラムはさすがに持ち歩いたことは無いんだけど箱装備車だったら保温バックにいれときゃ大丈夫だと思う、北海道だしｗ根拠なし。
いずれにせよ、ソロキャンプとかやってると、焼き系はマッタリ静かに時間を進めることができるのでお勧めです。
もし2，3人のグループツーリングの場合は誰かに、炭焼きグリル持参させるかどうにかして
肉とか焼きまくって酒飲むとほんと楽しいキャンプツーリング楽しめると思いますよ。
北海道行ってライダー見渡していつも思うのはファミキャンに比べてあまりにも貧弱な晩飯で夜を楽しんでないように見えるから
ソロでも「アチアチっ」とか「マズー」って言いながら食ってて欲しいなぁｗ
でも、火の後始末だけはしっかりお願いします。残った炭火は水ぶっかけて消す。たとえ常設炭焚き場でもぶっかけてください。
あと、テント直近の炭焼きは火が大きくならなければ大丈夫だと思うけど、
枯れ木、薪は燃え上がるし、見てる側も怖いのでソロの場合は自嘲するほうがいいです。
炭焼きの時もそばに消火用の水は確保にて・・・できなければ水場の近くでやりましょうね・・・