10/06/08 00:04:36 fJjCYPdj
後々になってから「アレ？あの人はひょっとすると先生だったのでは？」
と思わせるのが真の先生だ。
151:７７４ＲＲ
10/06/08 05:30:45 KBvB7qAz
>>145
あれはびびるな、完全に暖まった003Rだと白線乗ったらズルズル行くが、PP2CTだとあまり滑らんがプロダクションの方が白線に弱いのか？
152:７７４ＲＲ
10/06/08 13:54:51 m6LSDKT/
プロダクションタイヤとか履いちゃうなんてすごいですね～
153:７７４ＲＲ
10/06/08 22:14:55 VMi7O9Au
先生はかなりタイヤを酷使するので、プロダクションくらいの剛性がないと
タイヤが先生のライディングについてこれないモノと推測します。
154:７７４ＲＲ
10/06/09 03:32:48 cmP/xjBy
先生、早くライディングを教えてください
いつも、Pポイントにハイエースできてバイクを降ろさないのはなぜですか？
155:７７４ＲＲ
10/06/09 06:11:21 /m6Z5VAU
>>154
そんなもん、先生にさせるライダーが来るまで先生はバイクを降ろさんよ
脳ある鷹は爪を隠すって言う位だしな
156:７７４ＲＲ
10/06/09 15:56:01 x8NR/V1o
>>154
そりゃおめー、せっかく磨いたのに汚れちゃうだろーが。
157:７７４ＲＲ
10/06/09 19:59:41 GNbsjbFr
>>154
先生のライディングを見せてもらうにはまだまだ修練が足りないと言うことさ。
158:７７４ＲＲ
10/06/09 23:13:56 3lH25JfK
いやーちょっと路面温度が上がるのを待ってるんだ
159:７７４ＲＲ
10/06/10 03:04:26 7Xm2tiyL
先生方に質問です
峠を走行中に長いストレートの先のドン付きコーナーで
200キロ前後から減速する際に
どうしてもリヤが浮き上がってしまいストッピー状態になります
もっとうまく減速しろとかテクニック的な面の対策以外に
セッティングでどうにかする事はできますでしょうか？
御回答お待ちしております
160:７７４ＲＲ
10/06/10 05:05:14 zz2SimVw
>200キロ前後から減速
脳みそのセッティングをやり直したほうがいい
161:７７４ＲＲ
10/06/10 08:03:43 BDwLAM7A
>>159
う～ん、フロント固めても無理なら、やっぱり腰を後ろに下げて
ブレーキの時ドーンと体重掛けて降ろす以外知らないや
162:７７４ＲＲ
10/06/10 08:11:16 5SwSKDXA
>>159
多少のリアタイヤの跳ねは黙殺し、ロッシ足で車体の安定を確保！
163:７７４ＲＲ
10/06/10 08:56:05 /Ol1LwVL
体重も200㌔まで増やすことによって安定感がでますよ！
164:７７４ＲＲ
10/06/10 09:19:35 RsneozLJ
ツナギの袖とわき腹の間に
コウモリみたいな羽をつけるといいんじゃないかな
ストレートでは当然伏せてるだろ
ブレーキング開始時に上体を起こし、
おもむろに脇を開く。
そうすると羽がバッと開いて空気抵抗による減速とともに
位置的にフロント荷重を減らす力が働く。
これ特許もんじゃね？
165:７７４ＲＲ
10/06/10 10:12:20 ujxHapce
単に腕でハンドル支えてんだろ。
全体重がフロンサスに真上から真下に向かってかかるんだからケツが上がるワナ。
ちゃんと横にずれて内モモでタンクの後ろに減速Ｇをかけろ。
そうすっとフロントには後ろから前方向へ力が加わる。ケツも上がらん。
ＧＰとかのレース見ろ！
減速中に後ろに座ったり、ニーグリップでガチバサミしてる奴なんざぁ
誰一人居ない。
ロッシなんて減速中に片足外してどうやって耐えてるかよく考えれ！
166:７７４ＲＲ
10/06/10 11:35:42 NbSijfnf
今まで恥ずかしくて聞けなかったんだけど
SBKとかで片足ぶらぶらさせてからバンクさせる時ありますよね？
アレってどんな理由があってやってるんでしょう？
167:７７４ＲＲ
10/06/10 15:08:53 BDwLAM7A
見たのはペドロサ辺りが最初だったけど、進入時にバランスを取るためらしい
168:７７４ＲＲ
10/06/10 20:51:20 qbYw89Nu
ヒント：慣性ドリフト
169:７７４ＲＲ
10/06/10 22:53:25 ihfD4I/Q
元祖はロッシでしょ。
ケビン・シュワンツがインタビューで
「ボクもロッシの真似してやってみると意外と簡単なテクなんだよね。
ああ、簡単と言ってもSBKやMotoGPクラスに達してないライダーは辞めておこうねｗ」
って言ってたｗ
彼が言うと真の意味で「先生」なわけだが・・・。
理由は外足荷重を強めてスライドコントロールすることにある、らしい。
170:７７４ＲＲ
10/06/10 23:37:02 GNvztLno
リヤブレーキをリリースもしくはシフトダウン終了後の内足って、
ステップを踏み変えて膝擦りのポジションにするまでの間は仕事が無いから、
邪魔にならないようにぶらぶらさせとくだけじゃないの？
その時間帯って、ブレーキングから倒し込みに全神経を集中したいから
踏み変えの動作ですら後回しにしたいわけだし。
無意識に突っ張っちゃったりしたら邪魔だし。
171:７７４ＲＲ
10/06/11 00:23:23 4RskUyNR
>>170
？？
172:７７４ＲＲ
10/06/11 00:32:36 Y5iPceZ/
>>170
先生、質問があります！
林檎と蜜柑のどっちが梨ですか？
173:７７４ＲＲ
10/06/11 01:31:56 cbHXyJyS
>>170
その発想はさすがですね先生！！
174:７７４ＲＲ
10/06/11 02:41:02 fZjXlZsd
理論完璧・実戦ｏｒｚなのが盆栽先生。
論理破綻してる>>170は先生とは呼べない。
175:７７４ＲＲ
10/06/11 08:23:20 qnZ9buB4
オフ車でコーナー突っ込むとき片足出すと凄い安心感あるだろ？
あれと一緒なんだよ。安心感がある！それだけ。
この行為自体をロガーで調べても物理的根拠なんてない。
176:７７４ＲＲ
10/06/11 20:40:35 nv7iv9Ft
オフ車の片足はバンクセンサーみたいなもんだ
177:７７４ＲＲ
10/06/11 22:27:18 5pzj8cXK
てす
178:７７４ＲＲ
10/06/11 22:30:06 5pzj8cXK
オフは走ってるところが凹んでくるんだから足出さないと地面に挟まれるだろうが。
そのスタイルのままオンも走るからああいうスタイルになる。
モタなら一部の人はハングオンでヒザスリスタイルだしな。
179:170
10/06/11 22:57:23 2LbtxsQE
>>171
真性アマリンガーくんなのかな？ ちょっと難しかったかもね。
>>172
農学は専門外なんだけど、どっちかって言ったらミカンの方がナシに近いんじゃないかな？
>>173
発想っていうか、あの走りを見たときにそう感じたんだよ。
>>174
んー、ボクは理論派じゃなくて感覚派、実践派のライダーだからね。
180:７７４ＲＲ
10/06/11 23:11:07 5uchRd+Z
先生。バイクに戦闘機みたいにエアブレーキをつければ減速が
とっても強力かつ安定してできると思うのですが、、、
電子制御で加速時は車体に畳んで置けば普段は空気抵抗に
ならないし。。
なんでバイクには付いてないんですか？？
車にも付いてる車種があった気がしたのに、、、
181:７７４ＲＲ
10/06/11 23:42:12 awClcxky
>>180
コーナーに競って入ってるときに作動したら隣の車にラリアートが入るから
つけるわけないに決まってるでしょ
182:７７４ＲＲ
10/06/11 23:58:32 5uchRd+Z
ツナギの背中の部分とか、フロントスクリーンがカブみたいに伸びてくるとか。。。
駄目ですかね
183:７７４ＲＲ
10/06/12 00:02:26 kZFouaVM
>>180
ふたり鷹のバトルホークには付いてるぞ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
184:７７４ＲＲ
10/06/12 01:15:26 rzhIoJky
レベル低すぎだろ
185:７７４ＲＲ
10/06/12 02:01:23 3YZ6UxMn
ラリアートが入ると言ったらコレで決まり
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
186:７７４ＲＲ
10/06/12 03:19:36 iVryESvv
>>178
限界バンク角ではステップは収納されちゃってるし膝を出せる空間もない
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
187:７７４ＲＲ
10/06/12 06:03:20 3dYZU8RV
>>180
母衣衆みたいに背中に布でも背負えば解決。
盆栽スレ的には無意味か
188:７７４ＲＲ
10/06/12 06:19:10 W668CDi4
>>178
オフでリーンアウト＆足出すのは挟まるからじゃないだろ・・・
この理論すら語れない偽先生めっ！
189:７７４ＲＲ
10/06/12 10:05:25 T5mZUAFO
つまりこの人たちは邪道で遅いってことでうか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
190:７７４ＲＲ
10/06/12 10:07:05 fq09GIEf
カウンターあててるからか
191:７７４ＲＲ
10/06/12 18:57:02 TDXmP1lX
タイヤってどうやってあたたまるんですか？
―――ｙ――――――――――
∧∧
(ﾟДﾟ∩
192:７７４ＲＲ
10/06/12 19:03:38 fXLmpSsW
出走直前に熱湯かける（マジ）
193:７７４ＲＲ
10/06/12 19:25:01 SrDCWnPe
おいよせよ
膝を擦らない方が速いって言う信仰にすがってるんだからそっとしておけ。
194:７７４ＲＲ
10/06/12 22:08:46 ix55qzov
>>186
それ、モタ。
オレが書いたのはオフ。
今は知らんがスーパーモトでもジョバンニは只一人ハングオフスタイルだった。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
スライドの時だけだけどな。
そもそもバンク角でしか曲がれないヤツはヘタクソだって先生もあれほど(ry
195:７７４ＲＲ
10/06/13 01:03:18 nnh1/aGB
だからオフがあの乗り方なのは外足荷重の為だって。
スライド→車体倒れる→外足荷重で車体を立てる方向で安定しようとする、と。
不安定な状況でマシンに体を預けることなくバンク角を確保しようとしたら内足は自然にああいう形になるし。
外足荷重だのなんだの言ったら、先生同士の派閥争いがありそうだが。
196:７７４ＲＲ
10/06/13 15:40:15 eufGgEsT
白バイのコーナリングって
超リーンインだけど、滑ったら一発で転びそうというか
転ばなくても大きく挙動を乱しそうに思えるけどどうなんでしょ
あれは競技会だけで、普段は普通にリーンウィズで
頭をセンターに置いてるのかな
197:７７４ＲＲ
10/06/13 16:08:47 f3q+mcYo
>>183
子供のころは違和感なく読んでたが
改めて読み直すとエアブレーキはもはやSFだな
198:７７４ＲＲ
10/06/13 18:00:02 R1TKvIzU
富士のストレートエンドで体起こすと、それだけで１Ｇ越える（たぶん）エアブレーキかかるからな。
車体に装備するなら、人間の上体以上の面積が必要だろう。l
199:７７４ＲＲ
10/06/13 18:02:03 R1TKvIzU
あと、開く方向・場所は人間の後ろじゃ意味ないんで、カウルの横にガバッと開く感じで。
・・・ブレーキング勝負で並んで突っ込んだら、弾け飛んで死ぬ罠
200:７７４ＲＲ
10/06/13 18:24:34 f3q+mcYo
エリマキ怪獣ジラースが競争してるイメージですね
201:７７４ＲＲ
10/06/13 18:28:59 XbwGeucI
空飛んだ方が速くね？
202:７７４ＲＲ
10/06/13 21:24:25 Mee6lExq
S字の切り替えしの話だけど、ブレーキ少しにぎって正解ですか？
減速でなく車体起こす為に。
で、S字の緩いきついで握る量変わる？
かるーいS字ならノーブレーキ？
203:７７４ＲＲ
10/06/13 21:56:32 dpwmHC//
>>202
＞減速でなく車体起こす為に。
JSB1000ライダーに同じ質問した人が
「GPライダー並のテクニックですね」って言われてたよ
204:７７４ＲＲ
10/06/13 22:24:22 C+oRUCDH
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
タイヤに変な黒いものができているんですが、これってなんでしょうかね？
走っていて特に問題はなさそうなんですが、気になったので
205:７７４ＲＲ
10/06/13 22:38:29 Ss6qsSsE
端っこが…
206:７７４ＲＲ
10/06/13 23:06:01 nKdcqwiB
お引取り願おうか。。。
207:７７４ＲＲ
10/06/13 23:33:01 vBHFChqy
空気圧抜くのは反則だろう
208:７７４ＲＲ
10/06/14 00:09:54 mEsc2E+/
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
俺もとうとう卒業です。
209:７７４ＲＲ
10/06/14 00:58:48 AhyItx/w
>>204
この時期でこの溶け方だと荷重掛けられてない感じだなあ
トラクション不足で飛ぶよ
210:７７４ＲＲ
10/06/14 08:16:20 2UUJugfs
他人のタイヤだから問題無い
211:７７４ＲＲ
10/06/14 11:37:09 vpEQk+0u
>>208
グロ、、吐きそうになった。
212:７７４ＲＲ
10/06/14 12:34:38 kjwEiOpE
>>204
サイド用のゴムが若干トレッドに混入すると
そうなるらしい。
別に危険は無いと。
>>209
まだサイドが接地してないからサイドにカスが溜まる
カスがサイドにすら溜まれないほど綺麗になってアマリング卒業
213:７７４ＲＲ
10/06/14 12:35:39 kjwEiOpE
ごめん
下の米は>>208でした
214:７７４ＲＲ
10/06/14 12:53:31 0nSOGMjE
うむ、>>212の状態だと、軽く峠流してヒジキを掃除してやると
実は端まで使えてないことが分かりがっかりする。
ソースは俺。
215:７７４ＲＲ
10/06/14 15:08:04 KigEa/oA
峠の下りでＳＳの後を追いかけたらこうなってしまいました。
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
216:７７４ＲＲ
10/06/14 15:13:43 TqxfByTM
バンク角30度でエッジまで削れそうなプロファイルだな
そのタイヤなら俺もアマリングさせない自信あるわ
217:７７４ＲＲ
10/06/14 15:51:37 niYhPPJm
>>215
スゲーなお前、フェンダーまで接地しちゃって削れてるじゃん
218:７７４ＲＲ
10/06/14 16:00:24 L6g2Dsi4
>>214
このスレ卒業だな。寂しくなるよ。
219:７７４ＲＲ
10/06/14 16:39:13 QuHtGUcj
これなんてタイヤ？
220:７７４ＲＲ
10/06/14 16:46:55 xrszdsPD
のちにアマリングに大人気となるタイヤがスレで紹介された、記念すべき日であった。
221:７７４ＲＲ
10/06/14 17:57:32 kjwEiOpE
BSのBT39だけど、もともとこんな平べったいタイヤじゃないなあ
車種もサイズも不明だけど、3･50のリムに80/80サイズ履かせちゃったとか？
しかも逆履き。
222:７７４ＲＲ
10/06/14 20:15:51 iObROB/w
おいおい、みんなサーキットで他人のバイク盗撮しちゃダメだぞ
223:７７４ＲＲ
10/06/14 20:18:56 KYWjuSHz
ササササーキットちゃうわ！！！
224:７７４ＲＲ
10/06/14 22:30:12 mJfH663G
>>208
R1?
225:７７４ＲＲ
10/06/15 13:27:22 HLYomFpK
>>208
グロ張るなよ
しかもずいぶん前にみた事がある
226:７７４ＲＲ
10/06/15 18:17:01 McX36CEP
拡大して１５分くらい探さないとわからんかったｗ
オマエら暇杉だろ
227:７７４ＲＲ
10/06/15 19:46:14 D+KA3G3c
うーん、暇杉だなんて失敬ダネ・・・(笑)
古代ギリシャで哲学や芸術といった文化が目覚ましい発展を遂げたのは、
富裕層に生まれた余暇時間が理由であるのは事実なのは認めよう。
だが、キミだって彼等がただ無為に過ごして来たのだと思っているわけじゃないだろう？
キミは僕達の事を先生先生と呼んで馬鹿にするけど、凡人とそうでない人間の差は、同じ余暇時間を与えた時にこそ明確になる、
というのは、まあ、僕の持論なんだけどね。
ここまでレクチャーすれば、キミにだって理解と思うけど(笑)、盆栽だってただ愛車を着飾って悦んでいるわけじゃないんだ。
僕の考える盆栽というのは、ギリシャ哲学と同じ。
則ち、走りや目先の豪華絢爛さだけに捕われずに、より人間らしいライフスタイルをデザインする、高度な思考能力と持って生まれたセンスを必要とする事でもあるんだ。
228:７７４ＲＲ
10/06/15 21:15:51 YMbwrbvj
>>227
暇杉 まで読んだ
229:７７４ＲＲ
10/06/16 15:45:39 2Wvvz4CJ
>>228
俺は失敬まで
勝った!
230:７７４ＲＲ
10/06/16 19:42:28 HpNW/0uC
俺は227まで読んだ
231:７７４ＲＲ
10/06/16 23:34:45 a8YbUHPw
サーキットでスポーツ走行してきたのにフロントあまりんぐが消えなかったorz
次は、次こそはっっ！
232:７７４ＲＲ
10/06/17 01:25:39 RF4rl7kL
>>231
結構速い人でもフロント余ってたりするよ。
ピットで他の人のタイヤ見てごらん。
タイヤにもよるだろうし、乗り方にもよると思う。
そもそもフロント全部使うのが必ずしもいいとは限らない、
って話も聞くしね。
233:７７４ＲＲ
10/06/17 01:51:13 DgCFq63O
アマリンガーはどんだけ自分都合な目を持ってるんだｗｗｗｗｗ
234:７７４ＲＲ
10/06/17 03:10:29 Q3ZifwUU
>>232
「結構速い人」はどうかわからんが、
真に速い人はフロントもリアもヒジキがトレッド面の外まで押しやられて
表面はのぺ～っとした感じに綺麗に溶けてるよ。
日本刀の波紋みたいな感じで。
235:７７４ＲＲ
10/06/17 11:19:20 co9i6dAr
ってかサーキットではアマリングとか聞いた事も無いし誰も気にしない
236:７７４ＲＲ
10/06/17 12:40:25 AtDhYfjg
>>234
そうそう
地面に接するところは全体的に鮫肌みたいになってて
一番端っこにヒジキが鎮座してるよね
今年の８耐出場マシンを直に見てきて思った
237:７７４ＲＲ
10/06/17 14:05:55 ioWTA0fq
つまりスーパーでヒジキ買ってきて側面に貼り付けとけばいいわけね。
238:７７４ＲＲ
10/06/17 18:26:56 HjpNRnFr
しかたないな、私の秘策を教えよう。
先日、チェーンメンテ後に走行したら、タイヤのサイドにルブが飛び散って、汚いからティッシュで拭いたんだわ。
そうしたら、あら不思議。
ルブの粘着性が高いためか綺麗に拭き取れず、黒くなったティッシュが
ケバケバになってタイヤのサイドにこびりついている部分とミドルよりの本物のケバケバと
パッと見はわからないぐらい同化していたんだ。
239:７７４ＲＲ
10/06/17 18:58:58 RF4rl7kL
>>234
そういうもんなのか。
リアはともかくフロントは一概に言えないのかと思ってた。
ただ問題は、「真に速い人」との差は物凄いから、
フロントがそうなるのが基本的なことなのか
そうじゃないのか分からんことだな。
240:７７４ＲＲ
10/06/17 21:12:34 INGlmA3e
黒い消しゴムをかけたらどうだろう
241:７７４ＲＲ
10/06/17 21:25:35 EcV51Jwp
必死に走ってアマリング消したのに
アマリングで走ってる奴とタイムが同じだったときの恥ずかしさといったら
242:７７４ＲＲ
10/06/17 23:12:36 Io75tsuP
それは「速く走るライン」ではなく
「アマリングを消すためのライン」で走ったからだね。
「速く走るライン」を走ってアマリングを消すのが本筋だろう。
243:７７４ＲＲ
10/06/18 10:27:47 Wx5wuhZp
>>242
いいねいいね、その先生っぽい語り口
244:７７４ＲＲ
10/06/18 15:23:12 +b9xgdTJ
「アマリングを消すためのライン」ってなんだよｗ
245:７７４ＲＲ
10/06/18 15:30:56 O9SyLUj9
マイライン
マイラインプラス
246:７７４ＲＲ
10/06/18 15:39:20 1aK7bs1K
俺は逆にアマリング消したくない。
アマリング見て「寝てないね～ｗ」とかいう奴と一緒に走って
置き去りにするのが楽しい。
休憩点でのそいつのテンションのギャップは面白いよ。
247:７７４ＲＲ
10/06/18 15:48:18 wJx6gs/l
>>246
妄想乙。
アマリングに負ける奴はそいつもアマリング。
248:７７４ＲＲ
10/06/18 15:51:08 Jll/fMWi
ワイドに走ってベタ寝かしの方が、滑っても挙動乱しても、潰しが効く
キチキチにブレーキングして、ハングオフして寝かせずにグリッとすばやく向きを変えて
クリップでアクセルオンの方が早いらしいけど、挙動を乱したら終わり
壁に向かうか、対向車に向かって、あぼ～ん
249:７７４ＲＲ
10/06/18 18:22:18 dzavP7UY
公道かよｗ
250:７７４ＲＲ
10/06/18 18:24:12 HfzeBHpm
ここって基本的にサーキットでの話し？
公道ならアマリングありまくりなんだけど
つかサーキットでアマリングな方が難しいでしょ
251:７７４ＲＲ
10/06/18 18:27:37 wJx6gs/l
それね、、、禁句
252:７７４ＲＲ
10/06/18 22:53:44 tJM4GpPz
>>251
先生だから、そのお方。
253:７７４ＲＲ
10/06/18 23:57:16 dzavP7UY
／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 人＿＿＿＿）＜ つかサーキットでアマリングな方が難しいでしょ
｜./ ー◎-◎-） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ .∴ ノ ３ ﾉ ＿＿＿＿＿_
ゝ ノ .｜ |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
254:７７４ＲＲ
10/06/19 00:31:57 OJFUg/4m
>>238
死亡フラグ・・・
255:７７４ＲＲ
10/06/19 00:33:57 thoeEkwr
ちょっとした峠は125とか原付系が滅茶苦茶速いよな。
乗ったことないんだけど、やっぱ軽いとSSと違いコーナー
は段違いなのかな？
だれか乗ったことある人感想教えて。
256:７７４ＲＲ
10/06/19 01:07:45 OJFUg/4m
段違いで速いよ、、SSの方が。
うーん、オフトレもするから、軽さが正義なのはわかるけどね。
ボクに言わせてもらえば、そういうところでも
不安なく走れる足に仕上げるセッティング能力も腕の内だからねえ・・・
まあ、一朝一夕にはいかないからサ、がっかりすることは無いよ。
257:７７４ＲＲ
10/06/19 01:10:03 tgVM+Yc8
ボクに言わせてもらえば（笑）
流石は盆栽先生！
訊いてもないのに平然と言ってのける！
そこにシビ（ry
258:７７４ＲＲ
10/06/19 17:30:24 JfUW3Res
過渡特性の満足感こそが軽量車に無いSSの醍醐味だと思う。
259:７７４ＲＲ
10/06/19 18:41:13 1vA9G8QL
>>255
Nチビみたいにホイルベース短いと
峠によっては無敵だよね。
125はしらねｗ
260:７７４ＲＲ
10/06/19 23:11:07 l1a4toWA
Nチビの強さは、こけてもパッと起こしてパッとまた走りだせるところだよ。
クローズドならSSの方が早い。
261:７７４ＲＲ
10/06/19 23:18:50 vXB1IoPf
Nチビが速いのは下りだけじゃね
262:７７４ＲＲ
10/06/20 07:57:01 zLHYpv6r
>>261
昔通っていた、Ｑちゃんでは登りも下りも早い人沢山居たよ。
余り勾配の無いコースだったが・・・ひさしぶりに行ったら
減速帯・中央帯増設でまともに走れなかったｗ
263:７７４ＲＲ
10/06/20 17:07:48 twr4ZWva
>>262
ローカル過ぎてウケル。
そこは神奈川のヤビツだろ？
264:７７４ＲＲ
10/06/21 12:15:52 A+OSziVw
>>261
逆にSSが速いのは上りだけじゃね？ って言われるぞ。
ブレーキかけなくても減速するしトラクションもかかりやすい上りなんて入門だよ。
まぁ先生から言わせれば
上りだの下りだのっておまいら公道で低レベルだな。
サーキット来いよ、オレがピットで軽く揉んでやるわｗｗｗ
って言うだろうが。
265:７７４ＲＲ
10/06/21 12:37:15 axo1JUPT
先生～！
今度、僕と一緒にミスターバイク主催の
日光サーキットのツィーターに出場しませんか？！(･∀･)
266:７７４ＲＲ
10/06/21 13:00:18 6nds4RBJ
今８耐の調整中なんだ。ごめんね
267:７７４ＲＲ
10/06/21 17:02:20 KsWUnnIe
俺もロッシの代役の話が来るかもしれないから準備中だよ。
268:７７４ＲＲＲ
10/06/21 17:11:48 kee4R0b+
君は何を8時間耐久するのかね？
269:７７４ＲＲ
10/06/21 17:42:32 7qpRbKBm
オナ禁８耐、完走できるか不安・・
270:７７４ＲＲ
10/06/21 18:26:50 A+OSziVw
じゃあ俺は>>269の代わりに8時間耐久で・・・
271:７７４ＲＲ
10/06/21 19:01:31 1CoKlaUr
>>264
ピットかよｗｗｗｗ
上りでもブレーキかけなくても減速するってどんだけ手前から全閉にしてるんだよｗｗｗｗｗ
272:７７４ＲＲ
10/06/21 19:11:45 OVCUABmr
>>264
じゃホントにサーキット来いよ
オレがコースで軽く揉んでやるぞ
そんな度胸もないくせにｗ
ブランクあるけど気色悪いヲタ程度ならサビサビの現状で十分だｗｗｗ
273:７７４ＲＲ
10/06/21 20:41:49 AQ9jt1Nl
ごめん、百舌鳥さんに怒られるから。
274:７７４ＲＲ
10/06/21 21:09:25 OVCUABmr
いやいや
上りなんか入門と言い切る先生の走りを是非みせて下さいよｗ
やる事一緒らしいですからｗｗｗ
275:７７４ＲＲ
10/06/21 21:49:27 5pUQRkqB
>>273
斑鳩乙
276:７７４ＲＲ
10/06/21 22:37:57 GqvGGnfY
>>272
シーッ！
ニヤニヤしつつやさしくキャッチアンドリリースしてあげるのが
紳士な先生の楽しみ方ですよ！
277:７７４ＲＲ
10/06/21 22:41:40 sLF1BYl8
最近は盆栽先生とのおつきあいの仕方もわからんコゾーが増えたな・・・・
278:７７４ＲＲ
10/06/22 00:25:42 bk1qussE
>>272
選手権辞めて10年も経つのか？
ライスポから自分の載ったレースレポート切り抜いてばかりいないで
肩の力も抜けよ
279:７７４ＲＲ
10/06/22 00:38:40 Ufzbbgm7
最近特に一々マジレスするやつうざくね？
先生ネタスレなのにつまんねえよ
280:７７４ＲＲ
10/06/22 00:43:15 othg1aSg
┌―――――――
｜ 8耐を見に行きたいのですが・・人_从人_从人_从人_从人
└―――v――― ＜ 子供の夏休みでしょ ＞
===================i ＜ 何考えてるの？バカ？ ＞
|| ／ ||| ／ || ＜ 遊びに連れてく約束よ。＞
|| ／||| || ＜ アンタはいつもいつも ＞
||＿＿＿＿|||____＿＿__.|| ＜ 自分の事ばっかり。 ＞
￣￣￣￣￣￣￣￣￣~ ＜ だいたいアンタはね… ＞
| Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y
||―‐〈￣￣〉―|| 人从 |
|, ﾉ´￣´⌒⌒⌒ヽ、 ﾊﾞｷｯ |
ノ ノ ヽ ￣￣￣￣￣￣￣ ∧∧ 三 ∧＿∧ ＼
ヾ ﾉ ヽ, (Дﾟ(#;;と（Д・ # ） ＼
ゝ. ｢|￣￣￣￣￣｢| ＿彡＿/ つ つ と三二 ヽ ＼
ヽ,,ﾉ|｣―――|｣ (＼ ＼（ （ ）ミ
|＼(二二二二二二二)し（＿_）
|__| |__|
～８耐の過酷な調整は続く～
281:７７４ＲＲ
10/06/22 00:52:55 bk1qussE
ｗｗｗ
282:７７４ＲＲ
10/06/22 02:32:52 wpQexqhH
上りはみんな油断しがちだからねぇ
公道をどれだけ安全かつ、スロットルを開けてる時間を稼ぎブレーキで車体姿勢を作るか？
下りは黙っててもFrに荷重がかかるからね。
一気にフォークを縮めてじわっとリリースしつつリーンする。
これをまず身体で覚えよう。
最悪、意識してハンドルを切ってFrブレーキをかければFrタイヤが切れ込んで矯正的に曲がっていく技も身につけよう。
ただしこのときは、ニーグリップはもちろん、遠心力に負けないようにコーナリングフォースを稼ぐバンク角とグリップ感覚が大事だからね
梅雨が明けたら君の得意なところで実践してあげるよ。
283:７７４ＲＲ
10/06/22 03:17:39 BPjKzOnm
７月７日に鈴鹿で新型ZX-10Rのテストがあるらしいのですが
最近峠に姿を現さなかった先生もこれに関わっているのですか？？
284:７７４ＲＲ
10/06/22 03:42:56 l+ZQG0P2
先生は 昔チームグリーンに居たらしいからね。 関わりあると思います
285:７７４ＲＲ
10/06/22 04:36:27 i+tLmeHc
先生ご用達マシンZ
286:７７４ＲＲ
10/06/22 06:16:20 ycSXX6a8
>>278
10年もブランクがないと鈍らないんですねｗ
さすが天才は羨ましいｗ
287:７７４ＲＲ
10/06/22 06:39:44 UAJV7A0b
最近、出がらし軍団とかウンコ道場生とかチワワ軍団とかが必死すぎてウケルｗ
288:７７４ＲＲ
10/06/22 11:21:39 l+ZQG0P2
かつて HRCからの誘い断ったと言われる先生に質問です。高速道路なんかは 何キロぐらいでクルーズされているんですか？
289:７７４ＲＲ
10/06/22 12:09:56 N4IaHKDE
>>272
ｶｴﾚ。
若しくは10年ROMれ。
290:７７４ＲＲ
10/06/22 12:32:36 ycSXX6a8
しかしオマエラ必死だな～ｗ
291:７７４ＲＲ
10/06/22 13:06:28 oXWW79ku
ネタスレで必死になっちゃってどうするの
292:７７４ＲＲ
10/06/22 15:05:30 Y7Mff2rm
リア8ミリぐらいの、あまりんがーです
先生方は高速や峠程度でも腰を上げて、足だけで体重を支えたりハングオフするんでしょうか？
こちらはもう体力が無いので、どこでも座りっぱなしで、せいぜいリーンイン程度です
これではあまりんがー卒業は無理でしょうか？
293:７７４ＲＲ
10/06/22 16:43:00 +i2Mz/7R
そこでブロックの登場ですよ
294:７７４ＲＲ
10/06/22 16:49:24 GqDa/48m
URLﾘﾝｸ(www.autoby.jp)
もっと早くにこれを知ってればよかったｏｒｚ
295:７７４ＲＲ
10/06/22 17:32:12 +i2Mz/7R
>>294
どこで走るんだよ
296:７７４ＲＲ
10/06/22 18:55:48 UAJV7A0b
>>288
暇だから釣られてあげよう
やっぱ２００キロくらいなんじゃね？
本当はスプロケショートにしすぎて７０キロしか出ないのは内緒だｗｗｗ
297:７７４ＲＲ
10/06/22 20:09:20 JmPzxKNH
おまえそれ250かなんかだろ・・・。
先生の1198はいくらギアをショートに振っても70km/hなんて有り得ないから。
ヤレヤレ。
298:７７４ＲＲ
10/06/22 20:12:54 UAJV7A0b
いいから真面目に仕事しろよ
本当は９Rのスナックの雇われ店長ｗｗｗ
299:７７４ＲＲ
10/06/22 20:19:24 2uslH4PV
>>293
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
300:７７４ＲＲ
10/06/22 22:55:12 NpC4oRs2
つれー
昨日実質１時間しか寝てないからつれーわー
とりあえずサーキットに来ればどうにかなるかなー
って思って来たんだけど
実質１時間しか寝てないからなー
301:７７４ＲＲ
10/06/22 23:32:55 bk1qussE
その前フリはどちらかと言うと
決勝で2位になって
「あーやっぱダメだったー、も、早く帰って寝る・・」
って感じのカッコいいフラグじゃね
302:７７４ＲＲ
10/06/22 23:41:58 ycSXX6a8
間違っても、たった115%も切れない言い訳フラグにはならんわなｗｗｗ
303:７７４ＲＲ
10/06/23 00:14:04 lfqCjYvq
今日、オフ会でマスツーリングに行きました。
そこで出会った年配の方が、休憩中に僕のバイクを見てニヤニヤしながら
「○○君(ハンドルネーム)、この溶け方はズバリ、サーキットだね、フフフ」と言ってきました。
サーキットに行くには行きましたが、先ほど峠で流してヒジキを掃除した後なのですが。
とりあえず面倒くさかったので「はい、そうです」と答えておきました。
あの笑みの意味はどういう事だったのでしょうか。気になって眠れません。
304:７７４ＲＲ
10/06/23 00:34:31 coMP5wlJ
>>303
まずいな～！
俺がサーキット走っているのバレたら
みんなに注目されちゃってまずいな～！
えっ？
ペースが速い？
いつも通りに流してるんだけどな～
305:７７４ＲＲ
10/06/23 20:17:33 yh6PrG1k
サーキットって金はらえば誰でも走れる有料道路みたいなもんなのに
やたら自慢したがる奴いるんだよなー 意味分からん
306:７７４ＲＲ
10/06/23 20:48:40 8pydMdVb
先生！ニューマシンは何でしょうか？
微妙に路線が違うかもしれませんが・・・
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
307:７７４ＲＲ
10/06/24 06:37:36 pWH8QsET
>>300
たしかに先生が言いそうｗ
リアルのウザさってミサワに似てるもんな
308:７７４ＲＲ
10/06/24 06:44:21 f/YMXBnX
俺なんて、FCで鈴鹿から東京を一晩中掛けて往復して、
トランボの中で15分寝ただけで
決勝だったんだぜ？
309:７７４ＲＲ
10/06/24 07:22:38 iRMkPssO
>>308
ガンボーイ乙
310:７７４ＲＲ
10/06/24 07:26:22 0/kGW20i
その昔 平と８耐に出損なった先生に質問です。 先生の愛用しているオイルの銘柄、教えて下さい。
311:７７４ＲＲ
10/06/24 07:42:36 HKXWScn7
そのネタふりも飽きたな
312:７７４ＲＲ
10/06/24 10:54:52 HuYZtPNC
>>310
僕のバイクには懇意にしているショップの契約しているニューテックが入ってるよ。
でも駆け出しの完全プライベート時代はスカトロールだったなぁ。
あの頃は2ｓｔ全盛期でさ、懐かしいよね。
313:７７４ＲＲ
10/06/24 11:00:26 ZxUUilMP
消費量が半端ないし、結構特殊な配合を要求するので
オイル屋と契約してオリジナルオイルをブレンドさせてる
んだ。だから一般では流通してないねぇ～。
一応、整備をお願いしているショップにストックはしてる
けれど結構シビアなオイルなので他の人にはデメリット
の方が大きいんじゃないかな？
314:７７４ＲＲ
10/06/24 11:12:44 aTWkWqyU
>>312
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 突っ込んだら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ ニート（２４・男性）
ヽトェ-ェェ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `─'''' :::|
315:７７４ＲＲ
10/06/24 15:48:17 MwDYzdip
IMF専務理事も、ストロスカーンという名前で、経済ニュースで言い間違えしないかドキドキする
316:７７４ＲＲ
10/06/24 18:57:07 FOdw3+MN
いいまちがいというか、みんなそう呼んでないすか？
ダメロップとか。
317:７７４ＲＲ
10/06/24 20:01:53 6RH49/j4
タイヤスレより転載
URLﾘﾝｸ(imp.webike.net)
先生ぇ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
318:７７４ＲＲ
10/06/24 20:39:39 ZuKN8pHq
>>294
これでハイサイドしたら
「棒高跳び」みたいになってスゲー飛びそうW
319:７７４ＲＲ
10/06/24 22:37:33 NvO641Z5
>>317
>このタイヤ、グリップ不足だと思います。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
320:７７４ＲＲ
10/06/25 00:32:29 5iI2aYsy
タイヤスレが盆栽スレになってるし(;´Д｀)
321:７７４ＲＲ
10/06/25 00:42:50 ouUPJ7e5
俺もタイヤスレのあれは盆栽スレ向きと思った
322:７７４ＲＲ
10/06/25 00:45:00 FpQ7bkIz
だって、しっかり走る人は自分のタイヤは自分で決めるもの…。
323:７７４ＲＲ
10/06/25 04:35:32 u+IQWYav
かつて SSで ウィリーしながら六速まで入れていた先生、いつも為になる回答ありがとうございます、 さて、またまた質問ですが先生はブレーキパッドは贔屓にしてる銘柄はありますか？
324:７７４ＲＲ
10/06/25 07:56:51 ATEffefp
>>326
やっぱりYAMASIDAだね、純正とかZCOOは初期制動が強いけど
YAMASIDAなら、ブレーキをリリースしながらコーナーに進入する時もロックしないし
マイルドな特性だからリアのホッピングも抑えられる、理想のパッドがやっと手に入ったって感じかな？
325:７７４ＲＲ
10/06/25 10:03:20 hfBzqgO2
リリースしながらならロックしないだろｗ
326:７７４ＲＲ
10/06/25 12:13:23 d2UiZs1W
今月のライダースクラブ誌によれば
上手なライダーはフルブレーキングしない！
らしいですよ(･∀･)
327:７７４ＲＲ
10/06/25 12:17:55 G7b0MVRt
>>326
そうでも書いておかないと、免許取り立てのおじさんが
フルブレーキ頑張りすぎて転倒とかすると困るからでしょ。
328:７７４ＲＲ
10/06/25 12:35:28 G/VmanRG
今時の新車は金持ち中年の免許取り立てに媚びてるよな
329:７７４ＲＲ
10/06/25 12:43:48 d2UiZs1W
ABSついてる場合はキャリパー等の変更はできないのかな？
ドカはサスにも電子制御入れてきたし。
330:７７４ＲＲ
10/06/25 16:40:05 8GDkeNYE
電子制御は嫌いなんだ。
それとタイヤはきちんと暖めないと駄目だね。
俺もこの間、サーキットで飛んで右足骨折しちゃったよ。
みんなも気を付けて運転してくれよ～。
スタッフに感謝する。チャオ ﾉシ
331:７７４ＲＲ
10/06/25 22:00:40 FpAZA8BT
ライクラは読まないけど、初めてサーキット走った時は「ああ、速く走るのにフルブレーキしちゃいけないんだ」って目から鱗だったな
332:７７４ＲＲ
10/06/25 22:02:17 X3gfZ5HP
>>331
初心者のウチはね・・・・
ある程度タイムを出そうと思ったら突っ込み重視のフルブレーキングしないと
伸びないよ。
333:７７４ＲＲ
10/06/25 22:54:26 caPaqEME
>>329
文句あるの？
334:７７４ＲＲ
10/06/25 23:44:41 ABf0V27O
ん？
むしろ初心者のうちこそフルブレーキングじゃないの？
まず止まることからって今練習してるところだけど。
335:７７４ＲＲ
10/06/25 23:52:56 MVCVPOID
>>334
いや、>>332が言ってるのはサーキットで初心者はフルブレーキングが必要な程加速出来ないし、
逆にフルブレーキングしちゃうと減速しすぎて遅くなっちゃうって事でしょ。
街乗りでのフルブレーキングとはまた別のお話だよ。
336:７７４ＲＲ
10/06/25 23:59:30 ABf0V27O
>>335
なるほど。
今は
>逆にフルブレーキングしちゃうと減速しすぎて遅くなっちゃうって事でしょ。
まさにこんな感じで、コーナーリングはかなり遅い。
でもま、ある程度ブレーキングできるようになったら加速もできるようになって、
ストレートの最高速も延びてきた。
止まれるスピードまでしか出しちゃいけないんだから、初心者は速く走ることより
まずブレーキングってアプローチなんだけど、違ったりする？
いちおサーキットの話です。街乗りや峠ではフルブレーキングはさすがにしません。
337:７７４ＲＲ
10/06/26 01:15:04 z8kHmKEh
初心者のフルブレーキ＝ストレートエンドでブレーキング終えてしまってフォークびよ～ん。
せっかくの縦Gをリセットしちまってタイヤグリップに繋げられない。
グリップしない感覚は初心者にも結構わかるものだから開けられない倒せない曲がらない
＝さらにブレーキングで落とし過ぎる悪循環。
そこは荷重抜かないようクリップに向けてブレーキ緩やかに抜きながら倒し込みしてけ、ってことでしょ。
要するにブレーキングで作ったせっかくの縦Gをタイヤグリップに繋げる当たり前の方法に、
盆栽雑誌らしくインパクトを持たせてみようと会議の結果「フルブレーキはダメ!!」
と読んでないけど予想してみた。
↓先生方、キャスターや重心の変化等について考察をどうぞ
338:７７４ＲＲ
10/06/26 02:42:37 Agv1Jp5H
君達はこんな深夜にイメージトレーニングとは感心だが、妄想族はよくないぞ。
まぁ、冗談はこれくらいにしてサーキットでのコーナー手前のブレーキに関しては、>>337君の言っている事はある意味正しい。
しかし、初心者はFrブレーキをリリースしながら（つまりフォークにテンションをかけた状態）でコーナーに入るのは躊躇するだろう。
なぜならば、理想的なラインはブレーキングによって変わってしまうからどこを走っていいかわからないからだ。
まず、多くの初心者はコーナーリング前に車速を落としすぎていた場合、車体がニュートラルな状態になり遠心力に対してコーナリングフォースがどのくらい必要なの（どのくらいバンク必要）かがわからない。
また、中途半端なブレーキでの速度の場合、車体にトラクションが前後ともにかかっていない状態も多い。スロットルがパーシャル開度でコーナーに侵入してる場合、サスペンションが縮んでおらず、タイヤにトラクションが十分にかかっていない。
これではタイヤと路面の摩擦力を最大限に生かせない。
そして、オーバースピードの場合恐怖におののいてコースアウトするだろう。
以上のことを勘案し、初心者はあえてコーナーではまず手前で十分減速することを進める。
アウト側のゼブラからイン側のゼブラに向かって曲がっていくラインをよく考察しよう。
ラインを観察していくときはリアステアで曲がっていくのがいいだろう。
コーナー手前で減速し、スロットルを開けながら（チェーンにテンションをかけてリヤタイヤを地面に押し付ける）加速する。
いくつかのラインが見えてきて初めて、ブレーキの突っ込み、および、フロントブレーキ引きずりでフロントタイヤのグリップ力を最大に生かした切り込み方の特訓になるだろう。
まずはラインを覚える事。そして、サーキット路面でのフルブレーキの危険さを理解する事。
路面μが一般道とは明らかに違うからね。
闇雲に走っても速くはならない。
続きはこれが出来てからだよ。
339:７７４ＲＲ
10/06/26 08:08:24 XnfLdhPX
うーん、>>338君は相変わらず面倒見がいいねえ
彼は昔から先生肌で、天才肌の僕とはしょっちゅう意見が食い違ったもんだよ
98年の筑波のレースのときなんかは僕がポールで彼が（以下略
340:７７４ＲＲ
10/06/26 20:15:21 HNZWU+D6
カウルはドライカーボン、前後サスはオーリンズ、ホイールはＧＰスペックのマルケジーニ、
某ワールドレーシングチームワンオフのスイングアームを付けていらっしゃる先生なら
当然ＥＣＵはモーテック等のフルコンを入れていらっしゃいますよね？
どういう理由でつけたのか？またどう変わったのか教えていただけますか？
341:７７４ＲＲ
10/06/26 22:38:34 gTVEZ7Ai
何言っているのかまるでわからん
342:７７４ＲＲ
10/06/27 03:59:09 CvvY40Da
>>340
つまんね
343:７７４ＲＲ
10/06/27 22:24:57 EmjUkpMG
>>340
"書き込む"ボタン押す前に30回くらい自分で読み直して要らない部分を削ってけ。
それでも残った文字だけ書き込め。
344:340
10/06/27 22:48:51 R8fj/7vs
先生、フルコンってどうですか？
345:７７４ＲＲ
10/06/27 23:19:47 VFRzh+Xy
電気は純正が一番
346:７７４ＲＲ
10/06/28 00:28:16 QK6XAcgs
スルーしたいが、あまりにもひどい
なんだこんなのがバイク乗ってるのか？
ネタスレとはいえ、ひどすぎる
347:７７４ＲＲ
10/06/28 00:32:09 CBXPd6zX
>>345
実は電気は苦手なんじゃ・・・？
>>346
どこが？
348:７７４ＲＲ
10/06/28 00:59:21 4RRc/jkY
私も似たような意見だが、こんな考えも参考になるだろう
最大の課題は何か・・・
URLﾘﾝｸ(eetimes.jp)
349:７７４ＲＲ
10/06/28 02:27:22 qZpo12qU
>>346
先生のもっと面白く為になる高尚な御高説を是非とも
拝聴させて頂きたいので宜しくお願いしますm(__)m
350:７７４ＲＲ
10/06/28 07:56:07 Vom1F/gE
まず、先生は何のバイク 盆栽にしてるのか？
から始めようか？
私の予想だとCBR1000RR の予感。
351:７７４ＲＲ
10/06/28 08:15:18 A79kEAtu
ZX-6Rに決まってる
352:７７４ＲＲ
10/06/28 09:10:59 RVz9ufAr
最強の先生といえば、どこかのサイトでロッシの乗り方を批判していた先生かな。
「乗り方を変えればもっとタイムは上がるはずなのに・・・」
とか言ってた。
353:７７４ＲＲ
10/06/28 10:10:34 n/iQbH7q
そこまでいくと先生じゃなくて神だな
354:７７４ＲＲ
10/06/28 11:26:41 v9F+15yk
バージェスのサイトでも見たのか？
355:７７４ＲＲ
10/06/28 13:14:54 wL5VBQqi
>>349
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
356:７７４ＲＲ
10/06/28 15:42:10 YZLmYcM7
俺は今まで峠でガンガン走っててそこそこ腕に自身はあった。
ある日、バイク屋に連れられてサーキット行く事になったんだ。
店の常連には数年サーキットに通ってるｵｻｰﾝと若造もいて、一度もサーキット走行
経験の無い俺に向かってサーキットと峠の違いを語っててちょっとウザかった。
悔しい気持ちもあったが、まぁ実際経験も無いしアドバイスとして素直に聞
いていた。
初めて走る国際サーキット。
初めてで絶対切れれないと言われたタイムをアッサリ１０秒切った。
必死でコーナーリング中のオサーン＆若造をアウトから片手を挙げてぶち抜い
てやった。
オサーン連中誰一人俺に勝てないでやんのｗｗｗｗ
それ以来俺の発言力は絶大な支持を得、オサーンはもとより常連の若造も俺を
神のように崇めだした。
ツーリング中にかるぅ～くフロントアップしてやると（本当はウイリーは出来ないのは内緒）
もうねｗヒーローだよ。
そして次第に俺は先生となっていった。。。。
357:７７４ＲＲ
10/06/28 19:47:21 d/p4iG0X
>>347
>>340
358:７７４ＲＲ
10/06/28 20:33:40 /9oIw7JQ
>>356
峠を走る先生はタダの先生だ。
ライディングを見せない先生はよく訓練された先生だ。
359:７７４ＲＲ
10/06/29 00:03:09 qZpo12qU
伝説の女流先生と言えばこの方をおいて他にはいないだろう。
と思ってググッてみたけどアーカイブは無くなってた・・・(´・ω・｀)
URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
360:７７４ＲＲ
10/06/29 00:22:41 4I4XHtrO
最近、公私共に疲れてるんで、ワインディグで適当にストレス発散出来るセッティングを考察中
とりあえず、前後共バネレート落そうかと思ってる所です
直線ぼちぼちで、つっこみはエンブレ＋αでいって、そこからそこそこのコーナリングスピードで回る
みたいなのが理想なんですが、なんかセッティングのヒントとかありますかね?
361:７７４ＲＲ
10/06/29 00:30:34 /MucG/9f
>>360
目線とリアブレーキ
ちょっとしたオーバースピードでもスロットルは緩めすぎないでリヤブレーキでコントロール
意識してお地蔵さんにならないようにする
大体曲がらないときってバイクは曲がろうとしてるけど、人間がそれを阻止してる
肩とひじに絶対力を入れない事
362:７７４ＲＲ
10/06/29 00:54:39 dk4derng
どこで笑えばいいの？
363:７７４ＲＲ
10/06/29 05:24:28 O72TQAVW
いつでも笑ってりゃぁいいことあるさ。
364:７７４ＲＲ
10/06/29 08:56:30 yt1qA6mX
>>360
出荷状態のセッティング。
もしくは伸び側減衰をちょっと抜く。
365:７７４ＲＲ
10/06/29 17:11:45 RIivXuMW
>>364
出荷状態がツライから抜き抜きの方向で考えてるのに出荷状態って。
おまえの頭の減衰抜けてるんじゃね？
366:７７４ＲＲ
10/06/29 17:30:04 iklHZMye
バネレートはバネを交換しないと変わらないんだがなぁ・・・
367:７７４ＲＲ
10/06/29 17:46:35 v2fxkK8b
出荷状態がつらいって情報がどこにもねーぞ？
368:７７４ＲＲ
10/06/29 18:43:43 dk4derng
ハハハ、いくらリッターSSのストックサスが高荷重設定であると言っても、
まさかエンブレ主体の減速で流す程度でバネレートも何もないよネ(笑)
もしそれが真実だと言うのならば、バイクの問題以前に
キミのライディングを見直すべき良い機会じゃないかな？
もっとバイクの声に繊細に耳を傾けるべきだね。
もっと安心してバイクに身を委ね信頼してほしい・・・きっとそう聞こえるはずダヨ。
心配なら今度で良ければボクが乗って見てあげるよ。うん、今日はちょっとね、手首に問題を抱えていてね、走れないんだ。悪いね・・・
369:７７４ＲＲ
10/06/29 18:46:04 SIlhrIxg
>>360
当方CBR1000RR06フロント最弱から3回転締め、リア最弱、減衰抵当に弱めてる
標準の7回転締め、リア4段目だと、トラックが作った段差に乗ると
2メートルは空を飛べるので笑った、有り得ない、橋や高速の継ぎ目でも飛べる
まあ何よりも、そんな時こそフロントフォーク突き出しですよ！
CBRでもGSXでもフロント沈ませる必要が無くなるので、エンブレで速度合わせるだけで曲がれる
何ならそこからブレーキで沈めてやるともっと曲がる
一々腰を上げて足だけで体重支えてハングオフしたり、ブレーキで加重移動とか
面倒な操作が無くなるのでラクチン
370:７７４ＲＲ
10/06/29 21:10:56 UauQpPzw
>>369
アンタ、前にGSX-Rスレに書き込んでただろ。
まあ、その乗り方に最適化したんじゃ、
ブレーキングを伴なうコーナーリングで気持ちよく曲がれないし
フロントから切れ込んでハイサイド誘発しちゃうけどねｗｗｗ
で、突き出すだけじゃ>>360のバネレート云々の要求には応えられないんだけど。
371:７７４ＲＲ
10/06/29 23:00:27 Z5CXvv74
>>360
そんな時こそサスの声に耳を傾けてみなよ。
SSのスレだから、最低6つは調整項目があるだろ？
1つずつ、ちょっとずつ、サスに問いかけてやる。
こうしたらどうなる？って。
そしてお気に入りのコースを駆け抜ける。
決して飛ばさず、バイクの挙動を手の内に入れたままで。
タイムやスピードじゃなく、バイクの反応に神経を集中する。
ここの減速でのピッチングは？ この切り返しではどう動く？
そしてスタートの駐車場に戻ってはサスをいじり、また走りだす。
サスがお前にどんなことを語りかけてくれたのか、後で教えてくれよ☆ミ
372:７７４ＲＲ
10/06/30 00:10:13 COdlp1Np
何処を立て読み？
373:７７４ＲＲ
10/06/30 05:24:24 lJ+D9wDN
このドラマを全話上げていてくれた人がいたんだが、削除されてしまったようだ(´・ω・｀)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
マシンの声に耳を傾けろ！そのリズムを忘れるな！
エンジンは気持ちよく応えてくれているか？タイヤは悲鳴をあげていないか？
って感じの台詞に腹筋を鍛えられたのだが・・・。
374:７７４ＲＲ
10/06/30 10:42:55 j2nfES2U
374なら小池栄子さんと
375:７７４ＲＲ
10/06/30 11:52:29 f179qlmy
チョメチョメが
376:７７４ＲＲ
10/06/30 15:01:51 6vbOqCB1
バウバウで
377:369
10/06/30 15:27:01 o5t43hPg
GSXスレでは、誰かが、「GSXってこんな曲がりにくい物なの？何か方法は無い？」って聞いてたのに
「標準の設定で曲がれないのは乗り方がおかしいからだ、設定の変更は乗りこなせるようになってから」
みたいな気持ち悪い奴ばっかりで、しまいにはステアリングダンパーがどうのこうの言い出す始末
R1スレでは、「サスのプリロードを変更しても“固さは変わらない”何故ならスプリングレートは変わらないからだ」
という信者で一杯で、緩めると柔らかくなる、なんて言った日には基地外扱いされる
普通に前後とも最弱設定から始めると、オイルシール交換した直後でもサスが動いて馴染みも早い
あんまり柔らか過ぎるとギクシャクするので、適度に締め付けて公道やギャップに合わせて固めて行くと楽
フォークの突き出しも8ミリぐらいなら、曲がるのが楽になる以外の副作用が少ないから
変更してから曲がりすぎるなら、突き出し量を減らす程度でいいと思う
ハイサイド云々言ってるのは、曲がりきれずにガードレールに当たって弾き飛ばされたのも「ハイサイド」
扱いして、リンクがどーのこーの因縁を付け、自分を騙し続けている07USaiみたいな人達のたわ言
378:７７４ＲＲ
10/06/30 15:49:04 COdlp1Np
訂正
自分を騙し続けている07USaiみたいな達人のたわ言
379:７７４ＲＲ
10/06/30 15:55:10 o5t43hPg
訂正した記憶が無いのに訂正？ とよく見たら
「達人」に変えてある、上手いね！
380:７７４ＲＲ
10/06/30 17:06:13 r+a/uE8r
固い柔らかいというのは感覚的な話であって
実際には小さい入力値から動くようになるので柔らかく感じる、ではないだろうか？
381:７７４ＲＲ
10/06/30 17:37:38 ZiQqWNFL
>>377
>標準の設定で曲がれないのは乗り方がおかしいからだ、
>サスのプリロードを変更しても“固さは変わらない”何故ならスプリングレートは変わらないからだ
正しい事言っているじゃん
382:７７４ＲＲ
10/06/30 17:44:20 qY3Ve4fb
まぁでも感覚って理屈より大事だしね
383:７７４ＲＲ
10/06/30 17:51:33 jB/vUdkb
峠にいるSSってなんであんなに走らないんだろうね
地元にもあまりんぐ三兄弟がいて、まったく走らないのｗ（隼、CBR、ZZR 内一台痛単車）
そんでずっと駐車場にとめて眺めたり話したりしてるだけ
松阪牛の品評会かっつーのｗ
タイヤの減り方だけをみせあって「こいつ！できる！」みたいな駆け引きを脳内で繰り広げてるんだろう？
ほんと理解不能理解不能！
たまーに、峠に来る途中のそいつらに、追いつくことがあるんだけど超おセーの
どうみても無理ヒザだし、DRZの俺よか明らかに遅い ていうか、なんでその速度でハングオフ？てなる
こっちはスタンディングでも軽く突破できるってのにｗ ←★注目
じゃまだから三台ほど連続でかわしたら、なぜか直線区間だけ暴走して抜き返してきやがったｗ
あぶねーだろｗ 正直うぜーｗｗｗ
テクとかあまりんぐとかどうでもいいから、直線番長は高速（無料区間）でやれｗ
峠から消えろｗｗｗ とくに隼のってるオッサンは絶対来るなｗ 隼＝コーナーの障害物って感じだよな
ほんとにハゲ隼はめっちゃカスタムしてるのに、軽自動車の観光客よりおセーｗ 道に迷ってんのか？ってくらいｗ
384:７７４ＲＲ
10/06/30 17:52:13 jB/vUdkb
んで特に面白かったのが、そいつらと話す機会があったときだよ
おれが400乗ってるもんだから散々見下すような態度とっててさｗ
多少イラッとしたもんだから、そいつらが帰るときに、次は本気で走ろうと思い俺もエンジンかけたのね
さあ行け！、ほら行け！ 後ろからぶち抜いてやる！って感じさ
でもその三台まったく前でないのｗｗｗ まるでダチョウ倶楽部ｗｗｗ どぞどぞ状態ｗ
明らかにおれを警戒してるのわかったから、まあ俺が先にふらふら走ってたら
また直線で抜いてくるだろう、そしたら今度はその後で綺麗にぶち抜いてやる！とおもって
勢い良くウィリーしながら発進したんだ。
んで休憩所の出口から、本線にはいろうとしたときにバックミラーみたら、またヘット脱いで降りてんのｗｗｗ
ついてこいよｗｗｗｗｗカスｗｗｗｗｗ
しかたなくしばらく上り下りを繰り返し走ったあとまた休憩所までもどったんだよね
したらまた新しい缶コーヒーのみながら談笑してて、「あ、まだ居たんですねｗ」って嫌味いったら
「この時間帯は観光客がくるからね、マナーを守って自重したよ」とか言ってんのｗ言ってんのｗ クッソうけるｗ だっせー花柄メットの分際でｗ
その後散々モタードは邪道とか嫌味言われたからこっちも皮肉を言い返したりの舌戦になって、
もう完全にその三台が俺を警戒してるのが確定ってところまで来たｗ
385:７７４ＲＲ
10/06/30 17:54:28 jB/vUdkb
で、その三台、俺にぶち抜かれんのがよほど嫌なのか微動だにしないｗ
俺の方もうっかり売店でジャンボフランクなんか食ってる間に、逃げられたら悔しいから、少し離れたところで機械伺ってた。
どっちにしろ、帰るときにかならずバトれる、その時に必ず勝てるって思ってた
ところが盆栽三バカトリオが何時間も全く動かないのｗｗｗｗ
お前らに勝機なんかあるわけねーだろｗ さっさと帰れｗ て思ってたらついにひがくれてきて夜になったｗ
したらそいつら、三人とも示し合わせたみたいにエンジンかけ出して、速攻出ようとしたんだ
こっちも負けてらんねーとおもってまたがってエンジンかけとたん、致命的なミスに気がついた
なんと、三台ともＨＩＤいれてやがったんだ めちゃくちゃ明るい・・・
かたやこっちのDRZはライトがついてるのかどうか分からんほど暗い上に、俺フルフェイスでスモークシールドｗｗｗｗ
峠だから街灯もないしほとんど前見えんｗｗｗ こりゃ勝負にならないｗｗ
「くっそー、あいつらこうなることを見越して、日が暮れるの待ってやがったのかァァ」
三馬鹿でる、後を追う俺
三馬鹿のライトをたよりに前の道を伺いながら食い下がるも やはりほとんど前が見えないのは怖い
そのままあのロングストレートに突入、三台が米粒みたいになる
次のコーナーではきっかけが作れないほどの真っ暗、そのまま勝負ありって感じだった。。。。
それ以来三馬鹿のアホをみたら、四の五の言わずに、「俺と勝負しませんか？」とこえをかける日々
当然相手は乗ってこない上に、俺に変なあだ名までつけて馬鹿にしてるらしい（噂ではデュエリストとかカイジとか）
この場を借りていっておくが、俺はお前らみたいなカスどもには絶対負けない
聞いてるか？ 隼のハゲメガネ ＺＺＲにハルヒステッカーはったキモヲタハゲ親父 CBRのった花柄メットのムッツリホモオ
いつでも相手してやっからなボケェ
386:７７４ＲＲ
10/06/30 18:00:08 qY3Ve4fb
なかなかおもしろい話だった
うん、たしかにいそうだねそんな人達
387:７７４ＲＲ
10/06/30 18:40:47 hG7hbPjS
かわいいそうな人が沸いてるな
388:７７４ＲＲ
10/06/30 18:40:58 o5t43hPg
何か片山 敬済みたいに「寄らば切る」みたいな人だけど、どこのコピペ？
オッサンなら、昔みたいにレーサーレプリカに乗って、膝に空き缶巻いて火花飛ばす必要無いよね
本当に飛ばす基地外の人は、どこかのコーナーの染みになって死んだか、障害持って暮らしてるはず
こちらみたいに整備は一通りできても、乗るのはあまりんぐな人なら、当時ツレのメカニックやってても
今はそいつらが降りてしまって、自分のバイクだけ整備して乗ってると思う、当時の事を思い出しながら
389:７７４ＲＲ
10/06/30 19:16:34 6/CCWfI9
>>377クン
プリ緩めて柔らかくならないという諸君の主張はサ、思うに
プリ緩めたらバネが柔らかくなったように感じるのと本当にレートが変わって柔らかくなるのは違う
(乗ってわかる人にはわかる)ってことでしょ。
いわゆるセッティング能力があるライダーは、パンピーが言う「柔らかい」も
タイヤ空気圧、タイヤの材質、サスオイル、油面、バネ、伸減衰、高速圧減衰、
低速圧減衰、フォークのしなり、フレームのしなり、前後のバランス、
ひいては各部のフリクションまでを繊細かつ正確に感じ取り、柔らかいと感じた理由がドコにあるのかをかぎわける事が出来るんだよね。
まあ、大きな声じゃ言えないけど、ボクが某メーカーで乗ってた当時は、今ほどロガーも発達してなかったからね・・・
数あるファクターの中から、ボトルネックをピタリと言い当てては、メカニック達をアッと言わせたものサ(笑)
390:７７４ＲＲ
10/06/30 20:22:23 o5t43hPg
先生キターーーー！
そう言えば先月、カチカチのディアブロコルサから中古のスーパーコルサに変えると
「ありゃ？ 固かったリアサスが柔らかい」と感じた、タイヤの構造が変わったのか
190/50から190/55になったので高さが上がった分、緩衝材が増えたのか
乗り心地が良くなってしまい、限界も上がって自分の扱える範囲を遥かに超えてしまった
120で切り返してた所を130で走っても余裕、100で曲がる所を120超えでもラクチン
あまりんがーには、スーパーコルサとか003とかα11とかは全く必要ない
391:７７４ＲＲ
10/06/30 20:41:04 tyjLqfmE
先生が現れるとスレの雰囲気が柔らかくなるよね。
でも何でみんなネモケンさん風の口調なんだろ？？
392:７７４ＲＲ
10/07/01 08:16:52 /3/Un0S/
>>377
>サスのプリロードを変更しても“固さは変わらない
正しいじゃん。
>>382
だけど、例えばリヤのプリロード抜いて「ケツが低いからリヤが入り易い」、
と感じるところを「柔らかくなった」と感じてるだけだろ？
ディメンジョンがかわったのとスプリングレートが変わったのを
ごちゃ混ぜにするのもどうかと思うが。
393:７７４ＲＲ
10/07/01 11:09:10 /AWpFw2s
>>392
頭固いなぁ
考えるんじゃない！感じるんだ！
394:７７４ＲＲ
10/07/01 12:14:55 saJePZpt
>>393
鈍感乙とは、まさにこの事ダナ・・・
感じた結果、両者が別物ってことだろ
分かるヤツには分かる
ただ、自分が分からないという事実から目を背けようとせず、
感じようとした者しか覚醒は訪れないのヨ・・・
395:７７４ＲＲ
10/07/01 17:59:04 NDSnP7+i
>>393の場合「頭が弱いなぁ」って感じ
396:７７４ＲＲ
10/07/01 22:45:16 UdROUx8o
イニシャル調整は伸び切り付近のフィーリングも変わると,
何度言ったら…
397:７７４ＲＲ
10/07/01 23:03:26 kEZ6Sy0n
>>394
最後は「真摯に向き合おうとした者にしか」の方がいい。
まだまだ彼の方には適わないねえｗ
398:７７４ＲＲ
10/07/02 09:31:52 O8Fy9NST
ノムリッシュのスレかと思った。
399:７７４ＲＲ
10/07/02 10:51:07 f3OHVxyA
先生ご自慢の、フォンダーシ・ビ・アーレ サウザンツォ ダボーラ の調子はいかがですか？
400:７７４ＲＲ
10/07/02 12:55:22 +IhE3q7A
>>396
あんたみたいに理解してる奴ぁいいんだよ。
イニシャルで硬いとか軟いって言ってる馬鹿は
「イニシャルでバネが縮んでる！だから硬いんだ！」
なんだよ。
イニシャルで硬さが変わるという事実を車体姿勢の違いによる重量配分の変化とか、
リンクが要因だ！と理解してればまったく問題ないんだがな。
（まぁ大体は乗り味の変化を誤解してる奴が大半だと思うが、、）
401:７７４ＲＲ
10/07/02 14:46:20 q+vgCMkq
バネが縮めば硬くなるだろ。
402:７７４ＲＲ
10/07/02 14:47:37 iEbN5B7P
すでに縮んでるんだよ。
403:７７４ＲＲ
10/07/02 15:05:47 +IhE3q7A
ほらなｗ
>>401みたいな馬鹿が現れるのがプリロード。
404:７７４ＲＲ
10/07/02 15:08:14 Vpbh7eg7
>>403
まあお前の物言いもどうかと思うがな。
405:７７４ＲＲ
10/07/02 15:33:06 q+vgCMkq
>>403
じゃあ説明してみてくれよ。
お前はバネを縮めた時に硬くならないか？
最後まで同じ力で抑えつけることができるのか？
406:７７４ＲＲ
10/07/02 15:42:24 3Qg4myFp
ボールペンのバネで試してみるといいよ
バネが縮んでない状態から更に縮めるのと
かなり縮めた状態から更に縮めるのとを比較すると
更に縮めるのに必要な力は同じということが解る筈
407:７７４ＲＲ
10/07/02 15:46:13 +IhE3q7A
>>405
だからプリロードでバネは縮まん！と言っとろ～が！
車体に組んだら既に縮んでんだよ。
縮んでるバネの頭を幾らクリクリクリクリして感じさせようとしても
反対側のロッドが伸びるだけだっつ～の。
ハエエ話車高が変わるんだよ。
408:７７４ＲＲ
10/07/02 15:51:19 lnMP6iL4
単純にすると
バネレートが1kgf/mmのバイクに人が跨った状態で・・・。
そのバイクに追加で10kgのおもりを乗せたら10mm沈む
プリロードを5mm掛けてようが15mm掛けてようが
どちらも同じように10mm沈む。
でイメージできる？
409:７７４ＲＲ
10/07/02 16:08:23 NmlihL4o
どこかしらのスレで定期的にプリの話出るよねw
410:７７４ＲＲ
10/07/02 16:12:48 iEbN5B7P
>>408
まぁ、リジッドまで縮める事が出来ればその理屈も変わるけど。
411:７７４ＲＲ
10/07/02 17:37:20 ITqTQJEA
>>409
他のスレならいいが
盆栽スレでこのレベルの低い話は悲しいぞ
412:７７４ＲＲ
10/07/02 17:50:04 iEbN5B7P
盆栽スレだからいいんじゃないの？
スペックに対して走りが付いてこないライダー対象でしょ。
そもそもアマリング＝下手って決めてる時点でおかしな話だし。
413:７７４ＲＲ
10/07/02 18:26:22 lnMP6iL4
盆栽スレなんだからプリロードについて延々と語って
そういえば僕も車両開発をお手伝いしてたときは・・・・
なんて感じのピロートークが欲しいよな。
414:７７４ＲＲ
10/07/02 18:54:43 jJ1BOyHe
え？ ピロートークだったら
「アーーーーッ！」って掘られた後の寝物語に聞かされるの？
先生ってそっちも「先生」なんだな
415:７７４ＲＲ
10/07/02 20:59:10 f3OHVxyA
いやいや、そっちも鑑賞と語りが専門だよ
はずかしながらカワサキはあまりんぐだしね(苦笑)
416:７７４ＲＲ
10/07/02 22:52:32 lJQi89O2
そもそもだね、プリロードとはなんなのかを考えようか。
日本語に直すと「予圧」。
つまりテーパーローラーベアリングベアリングなどに使われるものと同じく、読んで字のごとし！
あらかじめかけておく圧力だね。
まぁ、バイクにはあまり使われて無いベアリングだけど参考にはなると思う。
テーパーローラーベアリングもサスペンションもまったく予圧が無いとガタが出たり、予想された加重の前に動いてしまう（ラジアル方向とスラスト方向の加重を考えればわかるはず！）。
テーパーローラーベアリングの場合はこれにより磨耗につながり、Frサスペンションに関しては空気バネ+遊び分のタイムラグが発生してしまう。
では差ペンションの場合はどうだろう？
Fｒサスペンションにおけるイニシャル無し（ないしはイニシャルがごく少ない場合）は、ブレーキング時に「一瞬底抜けする」感じにつながり、ライダーにはサスが一気に沈み込み、ブレーキの聞き始めが遅れて感じるだろう。
しかも、ほとんどの初心者はフルボトムしたと勘違いする。←この感覚は大事だが勘違いは良くない！
だからといってイニシャルをかけすぎると、初心者諸君は弱いブレーキング時などバネの沈み込みがまったく感じられなくて（イニシャルの分だけ縮みはじめのバネが反力強いため）サスが硬く感じるだろう。
~~~~~~~~~~~~~
ブレーキもいきなりゴンと効く感じで、ブレーキを緩めてしまい、結果オバースピードでコーナーに侵入しかねない。
では、どうすればよいか？
それには・・・・
おっと、ワイフと約束の時間なので、とりあえずまた次回会ったときにお話しよう。
では。
417:７７４ＲＲ
10/07/02 22:54:14 pE3WUNnP
先生
改行を
お願いします
418:７７４ＲＲ
10/07/02 23:06:43 /DXPhZ/R
おいおい、テーパーローラーはバイクでも普通に使われてるだろ
そこで「ＢＭＷがテーパーローラーを多用するのは同社のコンセプトや使用目的に合わせ耐久性を重視したためで云々」
くらいは言ってもらわないと
419:７７４ＲＲ
10/07/03 01:12:45 in+/40R7
>>417
考えるな
感じるんです。
（】ワイフに怒られ携帯より
420:７７４ＲＲ
10/07/03 01:32:12 MY5Q5K8r
>>405
バネは縮めば反力は大きくなるが、バイクに取り付けたサスの固さは変わらない。
プリロードをどう調整しようともバイクに取り付けた時点でバネの縮み量は同じになってる。
荷重が同じなんだから縮み量が変わる訳がない。
421:７７４ＲＲ
10/07/03 09:14:22 7lJeQrIe
こちらに誘導されますた；；
突き詰めていくとタイヤのコントロールなんかなと考えついた
葉書半分以下の接地面積200キロを越える車重と前後左右のGの配分
刻々と変わるGの変化の中で理想的なグリップ配分をすること
そういう考えで、結果的に出来上がったラインが最もタイヤの効率が良いラインということ
サーキットなどのレコードラインはそういうものなのかなと
バイクに乗り始めて6ヶ月、サーキット走行1回でたどり着いた境地
422:７７４ＲＲ
10/07/03 10:09:23 aYh509BR
>>421
何のハナシしてんのかわからないけど
ここはお前さんの来るところじゃないよ
それに、サーキットのレコードラインはタイヤの効率とは
少し違うと思うぞ。
例えばタイヤのグリップが車体の出力に勝る小排気量なんかは
どれだけスピードと回転を落とさずに全開区間を長くするかだからな。
423:７７４ＲＲ
10/07/03 10:34:50 I0crvfjD
>>421
日本語が不自由なのか？
効率＝限界？？？
とりあえず、サーキットのレコードラインとタイヤの効率は別問題で考えた
方がいいな。
たとえば、ロッシが２００キロで通過してるようなレコードラインを俺らが
どんなに頑張ったって１５０キロな訳で、極端に言えば２０キロでも通過
出来るわけだ。効率も糞も無い。
時速２０キロでロッシのレコードラインを通過しても唯の遠回り。
レコードラインは通過する速度によって変わるって事さ。
424:７７４ＲＲ
10/07/03 11:56:39 yKt8e7C0
>>421
うーん、残念ながらキミの理論は綻びが多いのネ
まあ、ボクが常々アドバイスしているように、インプレッションや気が付いたことを、
他の誰かの受け売りじゃない・・・自分自身のコトバで記録していく事は大切だよ
あのバレ君もロッシノートと呼ばれる膨大なタイヤインプレを長年つけ続けてるのは有名だよね
あれは彼がまだ125に乗ってった頃だったかな？
ボクがいつもノートを持ち歩いているのを彼が不思議そうにして訪ねて来たことがあってね(ry
425:７７４ＲＲ
10/07/03 12:46:20 5JaTlJcC
>>421
いろんなテクニックは如何にタイヤをグリップさせるかが基本になってるから当たり前じゃない？
レコードラインは、ある人があるマシンでそのラインを走った結果一番速かったってだけ
SSのラインをモタードで走っても速いとは限らない
極論言えば、F1のレコードラインをバイクで走っても速くないってことｗ（乗り物違うってつっこみ無しなｗ
そんな浅い経験で分かった振りするのは痛いだけだぞｗ
もう１年ぐらい経ったら恥ずかしさで頭抱えるかもなｗ
426:７７４ＲＲ
10/07/03 13:18:05 7lJeQrIe
ｳﾜｧｧ-----｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡-----ﾝ!!!!
427:７７４ＲＲ
10/07/03 14:13:29 8V+DUEl7
虐め大国日本
フルボッコ杉ﾜﾛﾀ
428:７７４ＲＲ
10/07/03 14:29:47 0soOBqJV
内容が先生向きだったから誘導したんだが、
正直すまんかった
429:７７４ＲＲ
10/07/03 17:19:07 MwdD7OZT
しかしID:7lJeQrIeが後に「峠の老師」と呼ばれる事となり、>>426がその誕生の産声になろうとは
この時、誰一人気付く由も無かった
430:７７４ＲＲ
10/07/03 19:36:03 M0GoWxSa
レースの場合、
限られたタイヤのグリップを無駄なく最大限有効活用して速く走ること。
そして限られたタイヤのライフをレースディスタンスもしくはタイヤ交換の
スパンの間で過不足なく使いきること。
これがある意味の理想になり得るわけだから、"タイヤの効率"っていう表現
もあながち間違いとは言いきれないと思うんだよね。
あ、レコードラインの話をしてるんだっけ？
じゃあレースディスタンスの件は違う話だったね。
レコードラインはその名の通り、レコード＝1周のラップタイムのみを追求する
ラインだから、つまりタイヤのグリップを使いきるラインってことだよね。
減速・旋回・立ち上がりまで前後輪のグリップを限りなく100%に近いところまで
使って走るわけだし、さらにそれがグリップの無駄遣いになってもいけない。
極端な話、イン・アウト・インのラインでもグリップの100%を使う走りはできる
けど、それじゃあ速くないよね。
発揮させたグリップを速く走らせる方向にのみ使う、これも必要なこと。
タイヤを遊ばせない、そしてタイヤの仕事を無駄にしない、まさに効率の追求だね。
431:０７ＵＳai。
10/07/03 20:22:27 AzKozASu
ライン云々は１０年早い。
取り敢えず一瞬でもタイヤグリップの限界を超えてみろ！
話はそれからだｗ
432:７７４ＲＲ
10/07/03 20:24:21 PZlo4iGO
急制動でフロントとリアタイヤがロックしました
これってタイヤグリップの限界でしょうか？
433:７７４ＲＲ
10/07/03 21:48:18 fjoopKWw
まぁ限界といえば限界だな
434:７７４ＲＲ
10/07/03 21:48:27 GCV1v1E0
急発進でホイルスピンしました
これってタイヤグリップの限界でしょうか？
435:０７ＵＳai。
10/07/03 22:07:22 AzKozASu
まず簡単な縦方向の限界が訪れたワケだな。
今度は横方向にチャレンジしよう。
そして最後には縦方向の限界からスムーズに横方向の限界を繋げて行こう。
436:７７４ＲＲ
10/07/03 23:01:48 BoYjxGAN
>>421
いいよ
タイヤの効率って考え思いつかんもん
437:７７４ＲＲ
10/07/04 00:14:06 3Isqic69
よもや昨日峠で散々あおられた相手が>>421だとは、
思いもよらない先生なのであった・・・
438:７７４ＲＲ
10/07/04 06:26:00 WVY/lHGI
>>432
>>434
タイヤグリップとしては限界だが乗り手によって変わるもんだぞ。
439:７７４ＲＲ
10/07/04 13:08:06 qq1ww9Vz
>>431
フロントが滑ったりハイサイドの経験もあります。
膝すりも経験あります。
話していいでしょうか？
で・・・何を話してくれるの？
440:７７４ＲＲ
10/07/04 14:01:11 3Isqic69
相手にすんなよ
441:７７４ＲＲ
10/07/04 16:08:05 artdXzP5
初のSSでツー行って来たんだが
この時期は地獄だ
暑すぎる.....おまけにちんたら走る
四輪共.....ストレスマッハだわ
442:７７４ＲＲ
10/07/04 17:43:04 Ttb3ZTx/
SSは走るトコ考えんとな。
ただの拷問でしかない。
443:０７ＵＳai。
10/07/04 19:31:21 zRlDZvdK
>フロントが滑ったりハイサイドの経験もあります。
>膝すりも経験あります。
スライドじゃねえんだよｗ
煙出るまでスライドさせろよｗｗｗ
444:ひとりごと
10/07/04 20:11:45 WVY/lHGI
バーンナウトはスライドではない
445:０７ＵＳai。
10/07/04 20:21:58 zRlDZvdK
当然フルバンク・コーナーでなｗ
446:０７ＵＳai。
10/07/04 20:38:36 zRlDZvdK
大体フロントだけ流れたりリヤだけパワースライドするのは
ライダー自身の荷重点が接地面からズレてたり
バイクそのものの動きがライダーの荷重点をあやふやに（セッティングがダメ）してる証拠。
447:７７４ＲＲ
10/07/04 22:33:23 qq1ww9Vz
>>446
あなたが荷重点やセッティングの話を始めたので
くだらん奴だと確信しました。
もう結構です。いつもでもお元気で。
448:０７ＵＳai。
10/07/04 23:18:22 zRlDZvdK
荷重点は非常に重要だよ。
荷重バランスが取れてさえいれば４輪で言う４輪ドリフトのように
勝手に前後横スライドして２輪でもスリップダウンせず
「おっとっと」なんて思いをしない。要するに怖くない。
449:７７４ＲＲ
10/07/05 00:46:27 3fn+brCQ
隔離スレに帰れよ。
先生はキチガイがお嫌いなんだよ。
450:７７４ＲＲ
10/07/05 10:44:17 VnaZPsPe
ここが隔離施設だと思ってた。
451:７７４ＲＲ
10/07/05 11:33:03 JbQ9vNP+
ある意味究極の先生だけどな。
ニヤニヤして眺めるのが紳士の嗜みってもんよ。
リアルに凹ませ切れないのが何とも歯痒いがなｗ
452:０７ＵＳai。
10/07/05 12:04:41 2RNUVII2
>リアルに凹ませ切れないのが何とも歯痒いがなｗ
そこ狙ってんですけど・・・ｗ
453:７７４ＲＲ
10/07/06 23:37:03 1SLD60UL
日曜の朝、都内某所
バイク愛好家たちが集まる小さなサイトのツーリングオフが開かれようとしていた
集合時間10分前、既に来ているメンバーは7人
その輪の中へ、俺は愛車のマグナ50で乗り付けた
「おはよう！マグナキッドです！今日はよろしく！」
元気よく自己紹介する
「…あ、おはようございます」
「マグナキッドさんって高校生なんですよね？若いですね…」
なぜか皆の視線が泳いでいる
454:７７４ＲＲ
10/07/06 23:39:08 1SLD60UL
「遅くなってスイマセ～ン！」
ZZR1400に乗ったオッサンが大きな声を出しながらやってきた
「幹事のカワサキオヤジです。今日は皆さんよろしくお願いします」
この人が今回のオフの主催者であり、サイトの管理人でもあるカワサキオヤジさんだ
「あ、どうも！マグナキッドっす。よろしく」
俺が挨拶をすると、カワサキオヤジは眉間にシワをよせて、俺とマグナをジロジロと見てきた
「え～っと…マグナキッド君だっけ？君さぁ、今日どこに行くか知ってる？」
「え…？富士山を見ながらそば食うオフっすよね？」
「うん。で、君のバイク…それ原付だよね？」
何が言いたいのかわからない。愛車を原付呼ばわりされてイラっときた俺は言った
455:７７４ＲＲ
10/07/06 23:39:59 1SLD60UL
「何が言いたいんスか？」
「高速道路に乗るんだけど…原付じゃ乗れないよね？」
「…大丈夫っスよ！ブン回せば皆さんに迷惑かけないくらいのスピードは出ますし」
爆笑の渦が起こった。そしてカワサキオヤジは苦笑いしながら言った
「原付は高速道路を走っちゃダメなんだよ。それにそのスピードメーター見てごらん」
視線を落とす。そこには60ｋｍ/hが限界のメーターがあった
「高速道路は80～100ｋｍ/hくらいで流れてるからね。君の原付じゃついて来れないよ（苦笑」
456:７７４ＲＲ
10/07/06 23:41:09 1SLD60UL
俺は泣きながら家に帰ると、そのまま枕を濡らして眠ってしまった
目を覚ますと午後10時、パソコンの電源を入れてあのサイトを覗いてみる
そこの掲示板には、今日のツーリングオフを楽しそうに振り返るメンバーたちの書き込みがあった
俺は偽ハンドルネームを使って『カワサキオヤジ臭ぇんだよ！死ね！』と書き込む。
すぐに管理人からのレスがあった
『マグナ君だね。当サイトのルール通り、君をアク禁にします』
457:７７４ＲＲ
10/07/06 23:45:29 SjG+ChlE
せめて先生っぽく改変するとかしようよ
458:７７４ＲＲ
10/07/07 00:53:46 uJNKdrqt
スゲー懐かしいね
君かぁ
今では何に乗ってるんだい？
僕は昔のことにはこだわらないんだけど、君はなぜこんな悔しかった頃の日記をコピペしたのかな？
459:７７４ＲＲ
10/07/07 01:38:16 jRbZHDvI
>>453-456
若いバイク乗りにそんな思いをさせる連中とは関わらなくて正解だよ。
とはいえ一緒に行動することは難しかったのだろうが。今なら高速２ケツって
手もあるがな。
460:７７４ＲＲ
10/07/07 02:07:33 uJNKdrqt
>>459
さては、君はマグナキッドを知らないな
461:７７４ＲＲ
10/07/07 06:55:50 3D/A+Eqt
彼も立派な先生に成長しているかな。
昔から見所はあったからなぁ。
462:７７４ＲＲ
10/07/07 06:56:59 mk8UlFLK
中年ライダーにありがちなこと
463:７７４ＲＲ
10/07/07 08:43:19 V6J5cdpi
これ実話なんか？
464:７７４ＲＲ
10/07/07 10:44:41 1DtC1lRG
マグナキッドを知らない奴大杉
465:７７４ＲＲ
10/07/07 18:29:38 nIDpNOcM
>>460
何か知らんが、頭の中で金曜ロードショーのナレーターの声で流れたw
466:７７４ＲＲ
10/07/07 19:14:22 gHmO2r36
若かりし頃の先生の心に、スペック至上主義というステイグマを刻みこんだ
忘れもしないあの忌まわしい事件。
あの日、マグナキッドは生きながらにして死んだのだ。
あの純粋で優しかった彼の姿は、もう、見られない・・・。
467:７７４ＲＲ
10/07/07 23:19:13 Wbkn79Oh
ロッシのハイサイドって、コーナー最初のきっかけ作りに
アクセルオフしたバックトルクによるハイサイドだよね？
トラクションコントロールがどうとか言ってる人ばかりで
自分が間違ってるのかと思ってしまうけど、
バックトルクリミッターかスリッパーが付いてる中で
若干のバックトルクで破綻するほどの進入だったと
改めてロッシを尊敬するのだが、誰も理解してくれないです。
誰か教えてください。
468:０７ＵＳai。
10/07/08 00:00:21 EpbEZt2l
>>467
あれはバックトルク制御（トラコン含めた）がまだ車体側で
上手く行ってなかったから起きてたんだよ。
現行のＣＢＲ６００ＲＲなんてバックトルクをスロットル側の制御で行っている。
メカ的なバックトルクリミッターを持たない。２次エアの供給量のみでバックトルクを制御してる。
それが制御精度の欠陥で過剰に行われると唐突にハイサイドみたいなことにも成り得る。
あくまで過渡期の実験段階であった不具合。大二郎の事故についても同様。
469:７７４ＲＲ
10/07/08 07:40:58 eE6MnHow
ロッシのﾊｲｻｲﾄﾞって最近の事じゃないの？
470:７７４ＲＲ
10/07/08 08:48:02 Gk4kCCmr
>>467
その解析はどうかねぇ。。。ちょっと無さそう
なんかが駆動系に噛みこんで後輪ロックくらいしたらあり得る
かもだけど。
ロッシが常人とは別次元の進入で操作してるのは百も承知だが
、進入でのアクセルオフくらいで破綻するならもっと同様のハ
イサイドが起きてるはず。
あれは開け始めにリヤスライドしてると思うな。
極論言うと進入では普通リヤなんて浮いててロックしようが、
流れようがほっとけば勝手に終息するしあんまり関係無いもんだ。
471:７７４ＲＲ
10/07/08 12:13:08 4BjDps/X
先生！
ライダースクラブだけじゃなくて
ちゃんとライスポも読んでください(>_<)
472:７７４ＲＲ
10/07/08 16:07:50 fANTPBKN
昔、梨本圭がたしかMrバイクで「レース雑誌なんか嘘ばっかで下らんから読んじゃ駄目だ」って言ってたな
473:７７４ＲＲ
10/07/08 19:04:28 H9dpC80G
梨本以外の人がいったら信じる
474:０７ＵＳai。
10/07/08 20:14:20 woOyQIaS
ライダースクラブが逆表紙になってた。
475:７７４ＲＲ
10/07/08 22:58:46 QQhsU9aN
苗字が梨本ってだけで胡散臭く感じる。
476:７７４ＲＲ
10/07/08 23:57:31 pjH0Te7M
僕にとってカーボンは絵画と同じなんです
477:７７４ＲＲ
10/07/09 05:20:35 4T3+ZaKD
床の間に飾るのですね、わかります
478:７７４ＲＲ
10/07/09 09:57:58 mPNHRfeM
あのモンスタオタちょっときもちわりー
479:７７４ＲＲ
10/07/10 18:47:13 bw/+vxS3
リアタイヤは、あまりんぐが無くなってしまったけど、フロントは2センチ近く余ってるから
まだこのスレにいてもいいよね？
480:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 15:42:04 p5vRBTc7
俺も全く同じ。
フロントは端まで使える気がしない…
481:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 20:03:01 fpMcUot7
先生！このフォームどう思いますか？
僕には無理をしているようにしか見えませんが・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
482:０７ＵＳai。
10/07/11 20:26:05 68u3EzdZ
>>481
メーカー主催によるプレス向けサーキット試乗会。
純正タイヤ＋完全ストック車両と言う状況を考えると至って堅実な走行。
車体バンクを稼がず
低い純正タイヤグリップのインフォーメーションを舵角で感知するクレバーな走り。
丁度ウエット走行の時そうするべき走り。至って堅実。
なんでもかんでも寝かしさえすれば偉いと思える感性がそもそも素人。
純正タイヤ（糞リファイヤ）だとあれくらいが限界。
普通の人間だとあそこまで速度を乗せること自体困難な状況であろう。
483:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:35:45 jzP7pQJa
岡山の走り屋でいいから誰かコイツさらしてくれよ
484:７７４ＲＲ
10/07/11 23:42:25 p5vRBTc7
最近、600RR買ってここに住み着いてるが、０７US氏はそんなにウザイほどのコメントを書いているのか？
485:０７ＵＳai。
10/07/12 00:17:58 U/l9cOm5
>>483
晒してくれよｗ
486:７７４ＲＲ
10/07/12 00:28:35 s5t6QQKi
>>０７ウザイ
え！？さらしていいのか！？
オレ、種で隠し撮りしちゃうぜｗ
てか、連絡先も知ってるんだがｗｗｗ
487:０７ＵＳai。
10/07/12 00:57:39 U/l9cOm5
盗撮 桶！
連絡先晒すと訴えるｗ
488:０７ＵＳai。
10/07/12 01:03:35 U/l9cOm5
撮るんなら「カッコ良く」撮ってくれよ！ｗ
489:７７４ＲＲ
10/07/12 01:05:33 gWbY6Tz3
本人の許可出たし晒してくれよ
490:７７４ＲＲ
10/07/12 01:06:21 nw5M2kY6
よし>>486君には期待してるぞ
491:０７ＵＳai。
10/07/12 01:10:18 U/l9cOm5
今週末つうか３連休の日月どっちかくらいで遠征組も来るみたいだし楽しみだぜ。
昨日一ヶ月ぶりに走って今日はフロントタイヤのみ交換しといたからなｗ
492:７７４ＲＲ
10/07/12 01:52:25 Wa0egPAu
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
493:486
10/07/12 01:57:10 s5t6QQKi
本人の許可も出たし盗撮・・・つうか決めポーズで撮らせていただくよｗ
走行写真と談笑中の後ろ姿くらいでいいだろうか？ｗｗｗ
494:７７４ＲＲ
10/07/12 06:31:13 L0ZvrijU
中古でなければタイヤ画像も頼む。
495:７７４ＲＲ
10/07/12 11:35:47 nlqB/JiA
>>481
外人は足長いから便利ネ
日本人がアレやったら、とてもカコワルイヨ
07ウッサイさんもアレヤテルカ？
SSの純正タイヤでも、もっと倒せるわ！なーにがクレパーじゃいｗｗ後ろの奴から余裕で追いつかれてたじゃん。
ただの遅い奴だろ。07うっさいみたいになｗｗｗｗ
496:486
10/07/12 14:32:53 s5t6QQKi
>>０７ウザイ氏
天気よくなったので、ちょっくら種へ出て来れますか？？
俺は月曜定休なので今日が都合良いんだけど。
497:７７４ＲＲ
10/07/12 14:54:50 Pcz+6Kxf
久しぶりに覗いたんだけどマヌケ氏は卒業したの？
498:７７４ＲＲ
10/07/12 19:39:59 nw5M2kY6
>>486
うｐまだー？
499:０７ＵＳai。
10/07/12 19:52:29 U/l9cOm5
今日、種へ逝ってきたよ。
昨日交換したＦタイヤの馴らしに。
500:486
10/07/12 19:59:57 s5t6QQKi
とりあえず携帯で盗撮ｗ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
501:７７４ＲＲ
10/07/12 20:07:49 s5t6QQKi
ここで残念なお知らせが
画像サイズがデカイモノがメールに添付できない
デジカメ持って行けば良かった＞＜
俺の携帯にウザイ氏渾身のライディング画像＆ＣＢＲ＆タイヤ画像が大量にｗｗｗ
502:７７４ＲＲ
10/07/12 20:12:26 aHGO/KxY
※資格者
＠峠によく行くがバイクは止めて眺めるのが好き。
＠会社の人間に「３００ｋｍ/ｈ出るよ！」と言った事がある。
＠峠で「走らないの？」と聞かれると「セッティングが出てないからね。」と言ってしまう。
＠「ノーマルサスは全然駄目なんだよね～～」と言った事がある。
＠オーリンズ？とりあえず「しなやかで○○」って言っとけ！
＠「俺も昔は無茶したよ。。。」や「公道では無茶しないよ」と後輩に語った事がある。
＠リヤブレーキを使わないヤツを見ると黙っていられない。やたらとリヤブレーキの偉大
さを語りたがる。
＠自分とバトルした相手はＧＰライダー。
例：「ブラックマークを残していく。」「ウイリーして立ち上がる。」「ジャックナイフする！」
遠まわしに自分も凄い。
＠ＳＳに初めて乗った第一声が「フロントが上がって怖い。」←でもホントは上がってない。
＠やたらと立ち上がり重視である。
＠二言目にはＩｎに付くのが早い。
＠消しゴムの角を使うのを躊躇う時がある。
＠セカンドでツーリングに行き、付いていけなかったときに「メインで来ればよかったよ。」
＠人の集まる駐車場やスポットが大好き。
＠現役ＧＰライダーではなく、シュワンツ、レイニー、ドゥーハン等の一昔前のライダーを例に出す。
＠ビバンダム君が我が子。
＠雨天はおろか水溜りさえ大嫌い！
＠マヌケジーニ氏
＠年商６０億の会社役員Ｒ１乗り。
503:７７４ＲＲ
10/07/12 20:24:07 mkBHpnsW
>>501
携帯のメモリーカードを抜いてアダプターかましてＰＣからうｐしれ。
ＵＳＢ接続ケーブルがあればそれでも良し。
アダプタはいまやゲオでも売ってるぞ。
504:686
10/07/12 20:25:33 CZ+oBtgy
>>497
宗匠は、子育ての殿堂入りしますた(-人-)
505:７７４ＲＲ
10/07/12 20:40:02 s5t6QQKi
>>503
そうしたいとこだが、ウザイ氏も峠道も逃げはしないので後日デジカメで盗撮してくるよ
久々にウザイ氏と小一時間（実際は２，３時間ｗ）話し込んだが、中々有意義な時間だったｗ
人それぞれ色々な理論や発想があって、バイクって楽しいものだと改めて思った帰り道は土砂降ｒｙ
506:０７ＵＳai。
10/07/12 21:10:05 U/l9cOm5
お疲れさんです。
帰り雨降られてチェーンのメンテが・・・ｗ
サイドプレートはカッパーコート＋ゴールドメッキで錆びないけど
放置するとローラーが錆び。メンドクセエから明ry
507:７７４ＲＲ
10/07/12 22:50:32 9DBWazbD
>>５０５
ウザイの走りを見てどんくらいのレベルだと思った？
>>４８６の正直な意見聞きたい
508:７７４ＲＲ
10/07/13 00:40:25 fYK5eiR4
ウザイ、タイム教えろよ。筑波・鈴鹿・モテギ・スゴウ辺りのタイムな。
数字で証明してくれｗ
もちろん筑波で5秒は切るんだろ？
509:７７４ＲＲ
10/07/13 12:26:42 /hbz3lLP
>>501
いやいや、こんなもん見せられても特定できんから顔撮れよ
510:７７４ＲＲ
10/07/13 19:50:40 Xh1ok88m
>>507>>508
人の走りをどうこう言うほどの人間ではないので遠慮したいところ・・・
なんだがｗ
以前からたまに見かけているので簡単にまとめてみると
１．公道峠道という部分で見て、まとまった走りをしている。
２．無理がない、危なっかしさがない。
３．サーキット走行を見たわけではないが、地方戦に即参戦は無理ｗ
といった感じ、あまりあてにしないで欲しい（汗
俺は筑波を走ってたことがあるんだけど・・・ＮＳＲで９秒切れなかった(´・ω・｀)
ウザイ氏くらい執念深ければ数日で７秒台は出せるんじゃないかな？
いきなり５秒は出ないと思うｗ
>>509
いやいや、特定されるような画像貼っちゃ俺の身があぶなおっと誰か来たようｒｙ
511:７７４ＲＲ
10/07/13 20:10:26 JHYFwkts
ｳｻｲは、ここにいる先生よりは走れてるんじゃね？
512:７７４ＲＲ
10/07/13 21:23:51 MVyjzCXF
>>502の資格者に
フライ先生追加は？
513:７７４ＲＲ
10/07/13 23:32:54 8mN2ToNc
>>511
ウサイ＝こけた理由をバイクに求める
先生＝こけるまで攻めきれない理由をバイクに求める
514:０７ＵＳai。
10/07/14 00:10:37 Duu+Rd6f
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
ハイハイｗ
515:７７４ＲＲ
10/07/14 00:19:48 viNssTJr
俺のR1もこんなんなってたよ。
ばらして組みなおすのが前提かな
516:０７ＵＳai。
10/07/14 00:35:44 Duu+Rd6f
ＣＢＲの場合傷が問題じゃないんだよね。
上２つの画像のリンクエッジ同士の間で石がギロチン喰らうこと。
タイヤが跳ね上げた石がリンク上に乗ってサスがボトムした瞬間に間に嵌り
サスがロックされて伸びてこなくなる。
路面の悪い所通過して路面の凸でボトムしてその直後サスが伸びないから
いきなりスピンモード突入する。
常時同じ按配ならそもそも怖くて速度出せないけど極稀に石が挟まるから
何時作動不良が起きるか読めない。怖いよ。
基本的に焼き付きや傷が問題じゃないから。
517:０７ＵＳai。
10/07/14 00:46:18 Duu+Rd6f
一般的に鍛造３ピボットリンクとサイドリンクバー２本の組み合わせを採用してる
モデルだと傷が入っても石がギロチン喰らう可能性はまず無いからね。
オフ車がその手のリンクを常に採用してるからそもそも実績がある。
Ｒ１もその手の構造なんだけど・・・
一般的にショックアッパーがフレーム懸架の場合リンクはあくまで
リンク比を微妙に調整する程度で補佐的動作しかしないからね。
ショックアッパーがスイングアーム懸架でリンク動作のみでショックユニットを
縮めるユニットプロリンクはリンク作動角は通常の倍でリンク動作のみによってショック
が縮められるからリンク作動を妨げる要因が加わると全く作動しないからね。
逃げが全く無いんだよね。
作動角倍でおまけにリンクエッジ同士が石をギロチン。最悪ですわ。
518:７７４ＲＲ
10/07/14 00:49:31 viNssTJr
石がって・・・正気で言ってんの？
走ってるバイクのリンクに石が転がらずおとなしく乗ってて
しかもそれが挟まるって？
メーカーも大変だな、こんなのがユーザー層だったら。
519:０７ＵＳai。
10/07/14 01:19:02 Duu+Rd6f
>>518
ＰＣ４０・ＳＣ５９の場合
ロアリンクをサイドの３角プレートが挟み込むから常に石が乗った状態なんだよ。
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
囲われたロアリンク上にタイヤの跳ね上げた小石が溜まるんだよね。
ロアリンクが３角リンク同士の間のほぼ全幅あるから。
520:０７ＵＳai。
10/07/14 01:21:14 Duu+Rd6f
・石が乗ったままになる構造
・サスが作動すると挟まる程のクリアランスが生じること。
・で実走行で石が挟まりサスロクを稀に起こすこと。
完全に構造欠陥以外の何でもありません。
521:７７４ＲＲ
10/07/14 01:28:15 oMvlFiZJ
石が挟まった状態を目視してないなら気のせいだな。
522:０７ＵＳai。
10/07/14 01:32:29 Duu+Rd6f
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
この２つのリンクエッジに付いた打痕は完全に位置が一致すんだよね。
目視以前にリンク同士にその証拠が残っているからね。
石か金属片かアルミより硬い物だろうけどね。
523:７７４ＲＲ
10/07/14 01:40:20 oMvlFiZJ
小石噛んだだけだろ。
ロックした証拠には全くならないな。
524:７７４ＲＲ
10/07/14 01:41:31 y9PlrGch
>>522
実際にシートでーるで釣ってみて、小石でもはさんでサス縮めてみたら？
チェーンブロックとジャッキと砂利でできるだろ？
その実験をやってみてくれ
その写真とか、動画がないと信用できないな。
反力で伸びないくらいガッチガチに固着するのか？
バネの力とタイヤ、スイングアームの重さで伸びない（下に落ちない）のか
それに走行中だったらもっと負荷かかるぞ？
525:７７４ＲＲ
10/07/14 01:42:08 y9PlrGch
タイプミス
シートレールを吊ってみて
526:７７４ＲＲ
10/07/14 01:47:02 X92nqGJm
>>510
お疲れさん。
以前から知人だったんだ？
しかし数日掛かって7秒て…w
NSRでも5秒が予選ラインだったよな。
ロクダボならもっとひでえ。
07USの偉そうなライテク・タイヤ・サスの講釈は分切りしてなきゃ許されるレベルじゃないぞ。
お初で多目にみても2秒切ってないと話が合わない。
結局その程度の雑魚か。
ひょっとして本物だったらと淡い期待してたんだが。
奴の大ボラ吹きにはがっかりだ。
ロクダボなんてα12履いただけで他はサスセット含めフルノーマルでOK。
それで3秒出せないレベルでサス云々語るなんぞ片腹痛いわ。
527:０７ＵＳai。
10/07/14 01:56:14 Duu+Rd6f
>>524
タイダウンで車高下げショック入れてリンクのエッジに石置いてタイダウン伸ばすと
完全に石がギロチンロックされたぞｗ
まあ画像は無いから今度純正リンクに戻してロック画像撮っておかないとならないな。
現状手製ピロリンクでトラブル全く無いからご満悦なんだけどね。
>>526
つくばなんて行くことも無いよｗ
サス云々より欠陥の話だからねｗｗｗ超低次元なＰＣ４０欠陥リンクのｗ
528:７７４ＲＲ
10/07/14 02:02:46 y9PlrGch
>>527
以前から散々荒らしてるけど、それを見ないことには信じられん
国土交通省にリコールの要請かけてくれ
そんだけ言うんだったら
529:７７４ＲＲ
10/07/14 02:09:29 X92nqGJm
>>527
彼が筑波のタイムに例えてくれたからだろ。
筑波換算することでお前が低レベルだとわかったんだよ。
サスの欠陥？知らねえよ。
サスセットだのフリクションだのタイヤ云々ドリフト云々にライテク…
あちこちのスレでさんざんスレ違いの講釈垂れておいて
急にリンクの話にすり替えるなよ。
お前は偉そうに語ってもいいレベルじゃねんだよ。
威張りたかったら本当に速くなってから出直してこい。
530:０７ＵＳai。
10/07/14 02:12:01 Duu+Rd6f
>国土交通省にリコールの要請かけてくれ
>そんだけ言うんだったら
国交省へはとうの昔に２回も報告してるぜ。
3 2010年01月14日
男性 岡山
ＨＰ
ホンダ CBR600RR
2008年01月 10,000 Km
PC40 PC40E
緩衝装置 ２００８年０７月
リヤサスペンションリンクピボット部の不良により、サスペンションの動きが妨げられたため、走行中に後輪がスピンし、転倒
URLﾘﾝｸ(carinf.mlit.go.jp)
531:０７ＵＳai。
10/07/14 02:13:57 Duu+Rd6f
ホンダ 緩衝装置 で再検索しろ。
532:０７ＵＳai。
10/07/14 02:18:12 Duu+Rd6f
ちなみに
>>510書き込んだ奴なんて見たことも会ったこともねえからｗ
俺の周りにつくばなんか走る奴は誰一人として居ねえよｗｗｗ
533:７７４ＲＲ
10/07/14 02:30:03 +gEgy5UX
トミンなら負けない
534:７７４ＲＲ
10/07/14 02:39:09 y9PlrGch
>>530
悪いが、車ﾃﾞｨｰﾗｰの人間なんだけどこんなのゴミ情報だな
こんなところなら、情報出しても意味無いわｗ
535:７７４ＲＲ
10/07/14 02:40:14 y9PlrGch
URLﾘﾝｸ(carinf.mlit.go.jp)
536:７７４ＲＲ
10/07/14 02:42:41 X92nqGJm
>>532
いつまでそうやって逃げるんだよクズ。
お前はショウワサスじゃ足りないほどの男なんだろ？
偉そうな講釈に見合うタイム出せよ。
タネマツなり岡国でよ。
行こうと思えばすぐ走れる環境にいて、本当に腕があるなら簡単に証拠出せるだろ。
なんでやらないの？たったそれだけで皆を黙らせることが出来るのに。
フリクションがスパコルなドリフトでトラクションところを皆さんに見せてやりなよ。
出来ないなら黙ってろ雑魚。
537:０７ＵＳai。
10/07/14 11:43:47 Duu+Rd6f
>>536
>いつまでそうやって逃げるんだよクズ。
永遠になｗ
>出来ないなら黙ってろ雑魚。
否だねｗ
538:７７４ＲＲ
10/07/14 12:03:38 kihdfOtL
デコボコがあって石を噛みそうなところでは、リアの動きに合わせて
尻をバウンドさせ異物を断裁するくらいの反射神経が必要。
気分的にそうなれんのならSSなど乗るな。
539:０７ＵＳai。
10/07/14 12:21:28 Duu+Rd6f
>リアの動きに合わせて
瞬間的に動かないからどうしようもない。
尻を浮かすもなにも・・・
タイヤが宙を舞ってるのだから浮かすと余計にスピンする。
尻を浮かすこと自体サスが普通に作動する前提故のこととりかいできない素人 乙！
540:０７ＵＳai。
10/07/14 12:25:16 Duu+Rd6f
そもそも伸び側でロックすることさえ理解できない雑魚は
スッ込んでろよｗ
541:７７４ＲＲ
10/07/14 12:43:41 adN4U87T
しかし小石や砂利程度でそこまでサスの動きを妨げるものだろうか？
サス本体に何かあるってことはない？
542:７７４ＲＲ
10/07/14 12:46:13 6LeZKfEP
>>540
ホンダのお客様センターに電話してみれば？
543:７７４ＲＲ
10/07/14 12:59:12 6LeZKfEP
>>514
ロッドのローラーベアリングが減って首を振ってるんじゃ
メンテナンスしてるのかな
544:０７ＵＳai。
10/07/14 13:00:19 Duu+Rd6f
>しかし小石や砂利程度でそこまでサスの動きを妨げるものだろうか？
>サス本体に何かあるってことはない？
サスの伸び方向で石又は硬い異物がリンク同士にせん断（ハサミで固い物を切る状態）
される形になるから完全ロックしてしまう。
リンク同士のエッジが形状的にハサミやせん断機と同様の仕業を行う。
リンク同士の隙間に侵入できるサイズなら端面に傷を入れるだけで済むが
それ以上の大きさだとリンク同士をロックさせてしまう。
その動作はタイヤが路面から離陸した状態で起きるからライダーは成す術が無い。
本来ならサスが伸びてタイヤ路面追従するべき場面でロックしてしまうワケだ。
ショックアッパーがスイングアーム固定でリンク動作だけでショックを作動させる
ユニットプロリンクの特性との相乗欠陥ですね。
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
あくまで真逆の仮定になるがサスを縮める方向で噛み込む条件なら
ライダー側でロックする瞬間にわざと荷重掛けて石を潰すなりなんなり能動的対処が可能。
実際は伸び側である以上ライダーの手出しできる（コントロール）範疇にあらず。
まあ同車種で原因不明の転倒した車両を数台見てきたが
リンクには同様の打痕・傷が残っていたことだけは確認済み。
おまけに俺は自作ピロリンクを装着して６０００ｋｍ以上実走したが
そのよなリヤサスロックには一度たりとも見舞われたことが無い。
普通の単車の挙動しか見せない。