10/09/07 05:09:33 lEL4O2uF
>>732
ソアーのブーツならいまやすいよ。16800とか。ED底もあり。
743:677
10/09/07 07:03:10 x/N/6Bsj
>739
KLXさんが主催したオフでご一緒した方でしょうか？
今回は動画の林道なので走破性とかは不要です(^-^ゞ
>740
それだけみておけば十分だと思われます(^^)/
動画のようなマッタリオフを想定してるので、
自分もオフジャージとか来ていかないで、
メッシュの上下にジェットヘルメットで行く予定です。
ブーツは、これから初めてオフブーツを履かれるならば、
シフトのやり方とかを説明するために、
僕がオフ用に初めて買ったのを履いていきますね。
もし実は経験者ですということならスルーしてください(^^;
744:７７４ＲＲ
10/09/07 08:01:20 U5YS+QbE
そういやこの前半ソデ半ズボンで２ケツのスクーターが
中津川登ってたぞ。
トロトロ走るぶんにはそんなモンでも大丈夫なんだな～って思った。
745:７７４ＲＲ
10/09/07 08:47:41 gGjl/Gnk
>>744
どこかの赤い彗星じゃないが
転けなければどうということはない
ってところか。
ただ、肌が露出していると長距離走ると走行風や太陽光で逆に疲れる。
ろくな情報が無かった昔、痛い目を見ながら、
また、稼ぎに応じて徐々に装備が固められていったものだ。
今、きのこってるのは運がイイだけだとも思ってるけど。
746:７７４ＲＲ
10/09/07 09:45:06 QkbTGFIZ
>>745
＞今、きのこってるのは運がイイだけだとも思ってるけど。
運が良いとキノコになれるのかと思ってしまった
747:７７４ＲＲ
10/09/07 10:16:54 yuy7wEtI
734に期待
あと、大名栗は今どんなかな‥
748:７７４ＲＲ
10/09/07 11:29:56 /QJh9dj/
>>704, 715
ID:a7FQP4Ww が主催するオフ会はそうしてくれ。
主催者のあなたの主旨がそれで、参加者はその前提で参加するから誰も文句は言わない。
ただ、あなたがただの参加者であるのに他の参加者にそれを強要するのはお節介だし、KY。
で、このスレの相違をみると、>>715とは若干違う。
レスみると、意見はフル装備必須と軽装備OKの半々だ。
この状況でここまでの意見をまとめるなら、
(1)オフ会主催者の募集条件(軽装備NGまたはOK)を参加者は尊重
(2)特に装備に関する記述がない場合は各自で判断し、自己責任で対応
(3)事故にあった場合はいかなる場合も自己責任で(常識)
とこれまでのオフ会の暗黙の了解そのまま。せいぜい、1の装備の事項が加わった位。
新人さんは例えフラットダートの林道だとしても、やはり一人で林道に入るのは怖い。
だから経験者とマス林道ツーリングしたいけど、フル装備じゃなきゃ絶対ダメというと
装備に金がかかりすぎるのでやる前からあきらめう。その結果、オフ車人口が減り、
ますます、新車がでなくなる。
749:７７４ＲＲ
10/09/07 11:48:27 z38Nnrf4
そんな事より筑波行こうぜ
750:７７４ＲＲ
10/09/07 11:54:13 hir2VpHt
>>749
内輪ネタはmixiでやれって言ったろ
751:７７４ＲＲ
10/09/07 13:35:49 5a9SwD/t
初心者ですが加波山を走りたいです！
752:７７４ＲＲ
10/09/07 14:09:39 DCsluEhq
河馬へ行こうと言う初心者はいない
おまえ・・・ヘンタイだろうｗ
753:７７４ＲＲ
10/09/07 14:10:43 H39D9E2k
条件とかルールとかウザいよ。
べつに自己責任でどんな装備でもいいだろ。
準備や装備不足でトラブったら見捨てれば良いだけ。
所詮は赤の他人なんだからもっと殺伐とするべき。
754:７７４ＲＲ
10/09/07 14:14:58 H9L+sYZn
馬鹿ほど極論が好き。
755:７７４ＲＲ
10/09/07 14:32:27 RcNZc4Z1
おれへたっぴだからよくこけるけど座る位置少し後ろ目にしていつでも投げられるようにしてるから車体に巻き込まれたことないよ。
タンクにくっつくくらい前に座ってバイクにしがみつくような乗り方だと多分巻き込まれる気がして怖い。
ステップに荷重かけたほうがいいのは知ってるけどダメなときはあきらめないとね。
ただし運動してない人とかは反射神経が間に合わないかもしれない。
756:７７４ＲＲ
10/09/07 14:57:15 NQQh+wIQ
>>753
さすがに怪我してて見捨てる事が出来んから、自業自得の怪我するような奴とは走りたくないんだよ。
757:７７４ＲＲ
10/09/07 15:27:54 POSTIb9i
防衛運転という観点からすると、自業自得じゃない怪我って無いと思う
758:７７４ＲＲ
10/09/07 15:32:45 20h0MytY
装備論と加波山の話題は余所でやれよ
759:７７４ＲＲ
10/09/07 18:18:27 mFMFZUTu
加波山の何が悪いの？
たまに話題に挙がるから一度は行ってみたいと思ってるんだけど
760:７７４ＲＲ
10/09/07 19:05:40 H+GQ0eEi
ここで否定的な意見する方は
オフ会後の報告がイヤなのかしら？
特に写真や動画アップすると荒れるよね
761:７７４ＲＲ
10/09/07 21:13:19 ErA9bhat
高いバイク買って装備が買えないってなんだろうね
グレード下げてでも装備を揃えるのは普通なんだが？
精神疾患の一種なんですかねぇ？
762:７７４ＲＲ
10/09/07 21:27:13 v/OPazLH
まったくだな。ひきこもりか？
それとも脳内オーナーとか。
高いバイクかって装備貧弱ってのも悲しいな。
金がないと言えばそれまでなんだが。
763:７７４ＲＲ
10/09/07 21:55:26 Hv/2zg5M
わかったわかった、そこまで言うならフル装備オフしようぜ！
何があっても自分より装備が勝る奴に助けを求めちゃダメだし、装備が劣る奴を助けてもダメだからな。
誰か幹事ヨロ。ｗ
764:７７４ＲＲ
10/09/07 22:02:08 v/OPazLH
アホか。やらねえよそんなの。
そんなオフ何が楽しいんだよ。
オマエらそんなんだから林道仲間が居ないんだよ。
765:641
10/09/07 23:18:18 ulkd98GD
>677さん
ブーツ未着ですが日曜日枠参加したいです、土曜はあいにく予定があるもので・・・
無理だと思ったら一人で引き返しますんでぽいっっと見捨ててやってください
赤白フレイムパタンのＣＲＭ２５０ＡＲ＋ロックスター柄のオフメットでいきます。
エルボはＧＥＴしましたがニーシンも到着が遅れそうなんでよければお貸しいただけると助かります。
自分も月曜日がつらくなってしまうんで日が落ちる前に帰宅できたら良いかなと考えてます。
昼食は持参したほうがよいっすか？
766:７７４ＲＲ
10/09/08 00:01:58 67afjIGF
無理そうならその場から動かない方がいいよ。
多分様子を見に引き返してきてくれるはすだから。
何も言わずに帰ったら主催者もどこかに落ちたんじゃないかと不安になるでしょ。
767:７７４ＲＲ
10/09/08 00:32:58 W1SpL34s
どこかで食事を（飲食店やコンビニ等）とる予定であっても
参加者は各自軽食を少し
用意しておくと良いかも
（オニギリ1個+500ペット茶とか）
休憩時にとる水分は各人コレとは別に用意の事
768:７７４ＲＲ
10/09/08 00:50:17 Ro4KSBCX
>>767
海苔が口にひっついて余計に水飲んだりするからオニギリはダメだ
携行食にはヤマザキの薄皮アンパンがいいぞ
糖分もバッチリ補給できる
769:677
10/09/08 06:09:54 JOGulqN7
今のところ参加希望者は
11日 703 739
12日 720 641
でしょうか？
>765 林道に入る前にコンビニ（ヤマザキ）に寄るので、
そこで買えます。
道の駅より神奈川寄りなんですが、道の駅の方がトイレとか大きいので
今回は道の駅どうしを集合場所にしています。
今時間がないので地図とかはまた後でうｐします>参加希望者各位
770:703
10/09/08 10:40:00 sLKqocUX
>>769
1人だったらどうしようと悩んでた。
11日に参加ということで。
771:７７４ＲＲ
10/09/08 11:57:20 K3vski0A
で、参加したら一人だったりするんだよなｗ
772:７７４ＲＲ
10/09/08 12:43:07 f+sTDL8p
ブーツをうまく使うコツ（装備した際にうまく扱う方法）が知りたいな。
一応持ってはいるもののあまりの使いにくさに装備してないことが多い…
773:７７４ＲＲ
10/09/08 12:53:55 tmjouBPU
慣れ、いやマジで
あとは、ブーツ用にシフトペダル・ブレーキペダルの位置調節することと
すくい上げるようにシフトチェンジすること
むしろ違和感なく足首曲げてシフトアップ出来たらブーツの意味が薄いと思う。
774:７７４ＲＲ
10/09/08 15:00:09 vIauLUP3
林道をとことこ走るならともかく本格的にオフロード走ろうと思ったら
フル装備じゃなくてもいいなんて言えない
スタート直後に多重クラッシュで轢かれたり着地に失敗して吹っ飛んだり
運悪くジャンプ着地点で転んでイエローが間に合わないなんて事も多い
775:７７４ＲＲ
10/09/08 15:03:20 nka48IVN
なにここレースするの？
776:７７４ＲＲ
10/09/08 15:06:17 vIauLUP3
レースでなくとも似たようなことは多々おきる
だから装備は万全にすべしと言いたいだけ
777:７７４ＲＲ
10/09/08 15:46:18 PPNCKnVw
林道で多重クラッシュとか着地失敗とか意味がわからんｗ
公道で車間開けないで飛んだり跳ねたりしてんのか？
珍走よりタチ悪いなｗ
778:７７４ＲＲ
10/09/08 15:47:52 tmjouBPU
いい加減、スレ違いの釣りにひっかかるのやめませんか
779:７７４ＲＲ
10/09/08 17:52:03 vIauLUP3
そもそも何で林道使用前提なんですか
林道に限らずオフロード全般に関するスレじゃないんですか
780:７７４ＲＲ
10/09/08 18:06:36 ZaUVzP8Q
スレタイ読めアホ
781:７７４ＲＲ
10/09/08 18:08:25 0SGJd71L
そもそも林道が前提だよ
782:７７４ＲＲ
10/09/08 18:40:25 Ro4KSBCX
>>779
お前脳みそ腐ってんじゃねーのか？
いっぺん死んだほうがいいよ^^
783:Mジェベ
10/09/08 18:41:42 r5eRM9dc
暑くて全然乗ってないｗ
涼しくなったら、秩父走りたいなー・・・
784:677
10/09/08 21:17:15 SDleSMxE
集合場所変更しましたm(_ _)m
合わせて集合時間も早まってます。
道の駅どうしは一本目の林道を行った後に寄る事にします。
西から来る方とかで都合が悪かったら検討するので書き込んで下さい。
他にもご意見があればお願いします。
日時 11日 12時00分頃～
12日 8時30分頃～
集合場所
１．ヤマザキショップ
URLﾘﾝｸ(www.mapion.co.jp)
備考 スクーターでも通れるような散策道
>765
了解です。ニーシン持って行きます（外からでも付けられます）。
自分はシルバー＆ブラックのメッシュジャケット上下の予定です。
（ブーツだけガエルネED-PROの予定）
詳細アップ
785:７７４ＲＲ
10/09/09 00:37:03 rX0IuNj5
酷く筋が悪い・・・
786:７７４ＲＲ
10/09/09 01:02:10 EFumAg33
そんな事より筑波行こうぜ
787:７７４ＲＲ
10/09/09 03:35:04 2FKBNdde
>>772
ガエルネEDプロは柔らかいぞ～
歩いて偵察も余裕だw
>>773
確かにプロテクションは弱いかもなw
788:７７４ＲＲ
10/09/09 06:20:10 bKzvGxeb
前ここの募集で秩父に走りにいったが集まった5人は装備バラバラだったなぁ
募集主がジーンズにショートブーツで林道に入るときにニーシンを外付けの軽装
ショップ主催の林道イベントでも布ジャン＋ジーンズ（穴あき）＋スニーカー＋ノーグラブの人がいたり
怪我と弁当は自分持ちで良いんじゃね？
もちろん一緒に走っってる人が転んだら助けるし
そういうのも含めてのオフ会だろ？
いやならソロで走ればいいだけさ
789:７７４ＲＲ
10/09/09 07:54:17 rbxjoAWX
その通りだな
付き合ってるショップ（の客層）はイマイチみたいだけど
790:７７４ＲＲ
10/09/09 10:36:53 zdlrYt+c
>>788
ショップ主催ならショップがケツ持ちするんだろうよ
オフ乗りだけの集まりの場合はさ～
違うじゃん
何かあった時のケツ持ちがいないって事
他の参加に迷惑かかる訳
本人がどう思っていても結果的に他の参加者からは
「迷惑かけても知ったことじゃねぇよ」って奴が軽装備参加者って事
791:７７４ＲＲ
10/09/09 10:54:53 h+5dtIC7
人の不幸は蜜の味
そういう軽装が怪我をすれば見物も冷やかしも楽しいし
応急処置やその後の流れの練習や教訓になる。
自分や親密な仲間が、オイルと血液を垂れ流して
スポークや骨を折ってるのは厳しいが、他人だし
迷惑だとは思わないな。
積極的に助けることで、それなりのイベントとして
楽しめるだろ。
どんなに装備しようが、何をどう固めようが
アクシデントはつきものだし、そのリスクは自分にもある
多勢なら手をさしのべて貰うことを拒否することもないだろうし
逆に自分が手をさしのべることを拒む理由もない。
他人の装備や態度にイラつくき、アクシデントを迷惑と思うなら
1匹オオカミでいいと思うよ。
792:７７４ＲＲ
10/09/09 11:48:18 EFumAg33
そんな事より筑波行こうぜ
793:７７４ＲＲ
10/09/09 12:23:24 DUf71G5C
「中津川を皆で走りましょう」とか募集かけて
フルプロテクションの奴が来たらドン引きだ。
ハンドルバープロテクター付きのくせに
コケてレバー折ったらその後色々面倒だ。
ちょっと難しそうなだけでチャレンジせずに
帰ってしまう奴が居たら残念だ。
色々あるかもしれないが、どれもこれもどうしようもない事。
必要以上に気に病む事は無い。
794:７７４ＲＲ
10/09/09 12:24:27 UA0yFPMs
こう言うオフ会って初心者OKの草レースと一緒で、主催してくれるだけでありがたい、と思うけどなぁ。怪我弁当は自分持ちでめんどくさいことしたり言ったりする奴は帰ってもらえばイイでない。 俺が主催したらそうする。
795:７７４ＲＲ
10/09/09 14:36:38 zdlrYt+c
迷惑かけても知ったことじゃねぇよ＝軽装備
796:７７４ＲＲ
10/09/09 14:39:30 2FKBNdde
などと意味不明の言葉を供述しておりry
797:７７４ＲＲ
10/09/09 19:25:10 zdlrYt+c
787 ：７７４ＲＲ：2010/09/09(木) 03:35:04 ID:2FKBNdde
>>772
ガエルネEDプロは柔らかいぞ～
歩いて偵察も余裕だw
>>773
確かにプロテクションは弱いかもなw
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
>796=ID:2FKBNdde
意味不明と思うお前が俺には解らないなｗ
初心者オフローダーは10年ROMってなよｗ
798:７７４ＲＲ
10/09/09 21:31:17 9FlcAZW+
などと意味不明の言葉を供述しておりry
799:７７４ＲＲ
10/09/09 23:41:09 aYyfZrQp
ここ最近20スレぐらいで、
ID:bKzvGxeb、rbxjoAWX、h+5dtIC7、DUf71G5Cの考えは共感できる。
ID:zdlrYt+cの考えは、御遠慮願いたい。フル装備絶対主義すぎる。
別にオフ会参加者は自分の腕では難しいとおもったら、途中退場ありなんだから、
けがしそうならとことこ走るなり、難所はパスするなり、引き返してもいいんじゃない。
そもそも大人ならレースではない公道の林道なんだからそうするべきでしょう。
それでも林道ツーリングでけがや故障が怖いなら、自走ではなく、友人とふたりで
トランポでいけば、二人がけがしない限りケツ持ちもできるでしょう。
800:７７４ＲＲ
10/09/10 00:36:04 JMXOFy3P
ザウスで滑るのにゴーグルとかブーツを家から装着して行くのは正直しんどい
てのは冗談だけどブーツとか履くとかぶれるし疲れるしで今では軽装とことこ派
ただ痛い思いすれば後悔するかもね
初オフ走行では転倒して膝下挟まったけどブーツのおかげで無傷だったよ
801:７７４ＲＲ
10/09/10 01:09:56 8mW4hftU
まだこの話してんの？
もう良いじゃない。
と、多分言い出しっぺの俺が申してみるｗ
802:７７４ＲＲ
10/09/10 06:10:49 jI2+6O3a
そういやオレも林道デビューの時はジーンズにショートブーツのみの
完全オンロード仕様だった。しかもバイクはモタード。
握りゴケしたけどバイクを倒した程度の軽い転倒だったから怪我も無し
それでオフに目覚めてコース走るようになって装備も徐々に増えていった
今じゃネックブレースまで装備してるが、林道はそこまでガチガチ装備では行かないな
803:７７４ＲＲ
10/09/10 09:05:19 b/RGOcp7
初心者歓迎オフ会でガレゲロ道に特攻させればいいんだよ。
そうすれば軽装な奴は後悔し以後改めるに違いない。
804:７７４ＲＲ
10/09/10 11:01:04 lWY4Iuyf
>>803
まさにつく(ry
805:677
10/09/10 12:55:39 aDHhADm+
昨日の書き込みでも載せましたが明日と明後日の集合は道の駅道志ではないので注意してください。
参加表明してない方々でも集合場所で言っていただければ合流ＯＫです。一度も土の上を走ったことの無いような初心者の方の参加も歓迎です。
万が一、初心者じゃない方がドタ参する場合、ちょっとした登りや広場もあるので、その辺で少し休憩します。
遊びたい方はそこを登ったり、道中の小石等でフロントアップとかして我慢してください(^^;
その中には一部トラタイヤ推奨のとこもあります。(登れないからではなくて地面を痛めにくいため)
前にうｐした動画のような初心者向けオフなので、普通に走り抜けるだけならスクーターで行ける道ですし、そういう場所は休憩して見ていれば大丈夫です。
もし本当に初めてでブーツのシフトの仕方とかオフロードの基本を知りたいという方がいたら、広場とかで練習する時間もつくります。
806:７７４ＲＲ
10/09/10 13:26:15 2SXGsK2C
なんと言う至れり尽くせり
807:７７４ＲＲ
10/09/10 15:18:33 zvhrnnx/
至れり てけりり