11/08/08 21:02:27.50
>>150
>>141-143のままなら2泊まで、以下の追加装備で7泊まで
着替（サイクルウインドブレーカー1、レ―パン1、ジャージ1）とＡＭＫサーモライト2ＶiViサック（気温急低下時のシュラフ代わり）
石鹸（洗濯用も兼ねる）、路銀と非常食と燃料増量（計約1000ｇ増加）計で6泊まで。
156:ツール・ド・名無しさん
11/08/08 21:20:35.38
>>155
ありがとう
みんなウェア類をどうしてるのか知りたかった
157:ツール・ド・名無しさん
11/08/08 22:47:10.10
>>155の最後は 6泊× 7泊○ スマンｗ
158:ツール・ド・名無しさん
11/08/09 00:41:48.33
俺のチャリ用テントは860gだったと思う
もちろんダブルウォール
50センチの前室付きで調理もできる
159:ツール・ド・名無しさん
11/08/09 00:47:52.37
>>158
なんでみんな具体的に教えてくれないんだよw
160:ツール・ド・名無しさん
11/08/09 00:54:33.38
メーカーも型番も覚えてないから
161:ツール・ド・名無しさん
11/08/09 00:58:50.89
ダブルで800g台ってすごい数字だから、そんなに種類も多く無いと思うんだけどな
162:158
11/08/09 01:13:15.02
>>159
俺のはこれ
URLﾘﾝｸ(www.backpackgeartest.org)
163:ツール・ド・名無しさん
11/08/09 01:32:39.88
教えたくてもヤフオクで買った中華テントだから名前もないし情報もないｗ
送料込みで4000円位だったけどフルメッシュ+フルフライ+前室で1.2kg
パッキングサイズが60cm位あるからちょっと大きいのが残念だけどなかなかよろしい
164:ツール・ド・名無しさん
11/08/09 01:36:19.51
脳内テントじゃ無理だわな
165:ツール・ド・名無しさん
11/08/09 01:49:44.96
>>162
アウターから立てられるテントはいいよな
何処で安く買えます？
166:ツール・ド・名無しさん
11/08/09 01:51:23.90
>>162
やばい
WEIGHT: 148 lb (67.10 kg)
なんて書いてあった
流石に67kgもあるテントはバイクに詰めない
というか、このレポ書いた人大丈夫か
167:ツール・ド・名無しさん
11/08/09 07:28:14.84
>>159 購入時期が20年くらい前だからないんだよ。
型番のタグも取れてる以前登山板へ書いた時に小さいが写真があるけれど、、
29 名前： 底名無し沼さん [sage] 投稿日： 2010/11/24(水) 22:29:31
先日のソロキャンプ キャリア付けていないのでミニマム装備
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
紅葉を見に行ったのですが、なぜか桜が咲いていました。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
帰路での風景キャンプ地から1ｋｍ程
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
30 名前： 底名無し沼さん [sage] 投稿日： 2010/11/24(水) 22:39:28
>>29
キャリアが無くても結構いけるんだな
168:ツール・ド・名無しさん
11/08/09 07:29:06.60
31 名前： 底名無し沼さん [sage] 投稿日： 2010/11/24(水) 22:54:58
>>29
これは。ギョウザテントではないか！
まだ売ってるの？
32 名前： 29 [sage] 投稿日： 2010/11/24(水) 23:27:30
>>30
何とかなるもんです。ストーブはエスビット系、シュラフは内側からペラペラのマイクロファイバー系にサーモライト2サック
ＬＵＸＥのスリープサックのペットボトル～350ｍ缶サイズの3枚重ねとか。
>>31
売ってないですね。あったらこちらが教えて欲しいのですが。強風下でもポールにパラシュートコード結んで張ると結構
何とかなるし。何より設営が早い。
169:ツール・ド・名無しさん
11/08/09 07:32:01.15
>>167-168は>>141の晩秋の装備
170:ツール・ド・名無しさん
11/08/09 07:45:23.05
>>167
肝心の一枚目が見れないじゃん
171:ツール・ド・名無しさん
11/08/09 10:03:28.89
>>135
石鹸ってどうしても種類が増えてしまう（シャンプー、ボディソープ、洗剤）
のですが、このナチュラルソープって、具体的にどんな商品をお使い？
最悪、シャンプーとボディソープは兼用したとしても
食器ってどうやって洗おうかと悩む
ウェットティッシュで拭いてよし？ってウェットティッシュが
リストアップされてないし悩む
172:ツール・ド・名無しさん
11/08/09 10:11:34.06
>>162
グランドシート、耐水7000あるみたいだけど
これだけあれば、撥水スプレー大量噴射だけで
追加の下シートなしでおｋですか？
173:ツール・ド・名無しさん
11/08/09 10:42:47.17
久しぶりに見たら流れがいい感じに
軽量だけ見てトピークのバイキャンパーEXP使ったら空気窓全開にしても内側が結露しまくり
人ってこんなに汗かくんだ・・
174:ツール・ド・名無しさん
11/08/09 12:11:51.87
>>171
ナチュラルソープってのは自然分解する添加物が入ってない液体洗剤
登山用品店かネット通販で買えるけど普通のお店じゃあんま売ってない
食器は食べ終わったらトイレットペーパーで拭くだけ
水のある所に付いてから余裕があれば洗うけど基本は洗わない
それが嫌ならラップかビニール袋を食器に被せて食べればよろしい
キャンプってのは不潔にすればするほど荷物が減っていくのさ
175:ツール・ド・名無しさん
11/08/09 13:06:00.63
不潔にする -> 荷物軽量化 -> ｳﾏｰ
不潔にする -> 腹下し、汗臭い -> ﾏｽﾞｰ
俺はﾄﾞｯﾁﾀﾞ??
176:ツール・ド・名無しさん
11/08/09 13:07:12.53
>>174
ほー、自然分解しないのか怖いね
177:ツール・ド・名無しさん
11/08/09 13:18:08.58
>>175
キャンプツーリング中は全員香ばしい臭いだろｗ
毎日風呂に入っててもツーンとするほど汗の匂いがきつい
店に入って店員や客に嫌な顔されるのはもう慣れたわ
現代人としていろんなものを捨てなきゃ自転車ツーリングはできないわな
178:ツール・ド・名無しさん
11/08/09 13:45:16.03
>>177
いや、それ体臭キツすぎだろｗ
毎日風呂入ってればそんなことにはならないよ
あと風呂入れないときや汗かいた後は専用のシートで拭くといい
アルコールが入ってるみたいでスゥ～として気持ちいいよ
自転車乗ってるとすぐに気化するから汗でベタついたりはしないんだけど、
店に入るときには念のため消臭スプレーしてる
顔なんかも知らないうちにススけてたりすることあるから、マメに洗った方がいい
俺普段はみだしなみとか全然適当なんだけど、キャンツーの最中は特に気をつけてる
ツーリングって知らない人とコミュニケーションとるのが楽しいわけだからさ
やっぱ汚いのは問題あると思う
179:ツール・ド・名無しさん
11/08/09 13:48:26.06
>>178
知っている知識を晒したいだけか
お疲れ様
180:ツール・ド・名無しさん
11/08/09 13:49:27.85
>>149
いや、3シーズンはいけるw
自転車乗ってる時寒く無い格好なら、普通にシュラフカバーで寝れるぞ
マットは書き忘れだ
ごめんよorz
181:138
11/08/09 13:51:24.59
ちなみに1泊用ね。
2泊以降だと着替えやら食料やらで+1kgになるかも
182:ツール・ド・名無しさん
11/08/09 14:18:10.24
>>179
体臭のドギツさを指摘されたからって、そんなにスネるなよｗ
183:ツール・ド・名無しさん
11/08/09 15:28:09.07
消臭スプレー
そのぐらい持っててもいいかも
184:ツール・ド・名無しさん
11/08/09 15:59:39.47
>>173
汗じゃなく呼吸だ
そして、炭水化物を消化すれば水が出るだろ
185:ツール・ド・名無しさん
11/08/09 16:30:10.44
>>177
おまえこっちに近寄るなよ
186:ishibashi
11/08/09 18:03:45.89 S2+DGTpA
>>174
万能タオルというのがあってな
体を拭き自転車を拭き食器を拭く、という何にでも使えるタオルだ
187:ishibashi
11/08/09 19:06:40.12 S2+DGTpA
>>174
無添加カリ石鹸がそれに含まれそうな
それでよければ、薬局やスーパーで手に入るし、通販もある
体用、髪用、洗濯用と分類されているが、中身は全部同じ
騙されちゃいけない
カリ石鹸はナトリウム石鹸より脱脂力が弱いけど、やさしい洗いあがりが特徴で、
頭髪・頭皮にもよいとか
禿に悩む知り合いに薦めてんだけど、「素人はだまっとれ」と反発される
誰のことかは、想像に任せる
188:ishibashi
11/08/09 19:13:04.28 S2+DGTpA
主力は夏も冬もスノーピークWG。
夏はガソリンで使い、冬はガス液出し（特注アダプターによる）。
ガスは、SOTO のST-310とプリムス132。
トランギアは、完全におもちゃ。自宅外で使ったことがない。
徒歩やスキーでなければ軽量化する必要ないので、スノーピークかST-310で十分。
エバニューのチタンアルコールバーナーは、ちょっと期待できそう。
火力は、普通のバーナーには敵わないが、５００ｍｌの沸騰時間はトランギアが5分かかるところ3分。
軽さは魅力だけど、取り扱いはかなり面倒。果たして、マイナス２０で出来るか？
火力の調整が一切不能で、途中消火すらできない。雪の上でどうやって安定させるかも課題。
やっぱ、晩秋までかな、と。
手放したのは、ジェットボイルとSIGファイアージェット。
ジェットボイルは調理に向かないんで、イータエクスプレスに移行。
ファイアージェットはノズルクリーニング機構が内蔵されてないんで、詰まったときの処置が面倒で手放しました。
店でも、クレームが多いんで売るのを止めたとのこと。
189:ishibashi
11/08/09 19:14:38.11 S2+DGTpA
ごめん
188は誤爆
190:ツール・ド・名無しさん
11/08/09 19:18:59.00
燃料用アルコールどこで買うのが一番安い?
191:ツール・ド・名無しさん
11/08/09 19:25:31.42 Q/2E4lLs
野宿って違法なんですか？
初心者な質問でごめんなさい
192:ishibashi
11/08/09 19:26:13.61
薬局でしか買ったことないんで
トランギアは遊びだし
冬に向けて、使用法を練習していかなきゃならないから、これからはガバガバ使うはず
燃料を少なめに入れておき、途中追加を注射器にて行う方法を検討中
これも、ものすごく面倒
果たしてマイナス２０度で出来るんやら？
なにしろ、分離型を組み立てるのすらおっくうになる環境だから
193:ツール・ド・名無しさん
11/08/09 19:34:11.26
>>192
ｱﾘｶﾞﾄ
やっぱ薬局かぁ
俺もいろいろ練習して本格採用しようと考え中
＊やっぱ注射器ですかね
194:ishibashi
11/08/09 19:49:52.92
>>193
炎が逆流するから、注射器しかないでしょ
燃料が溜まっている場所に流し込まないと蒸発して一気に燃えてしまうし
詰め替えインクについていた長い針（先はとがっていない）があったので、助かった
ただし、注射器容量は５ｃｃ
注射器は買い直す必要あり
麺類を茹でるときは、沸騰した後で火力をしぼりたいわけだけど、なかなか難しい
風防の上半分を取り外してバーナーに直接鍋をのっけたいところだけど、熱くて軍手をはめても無理
網は中央を引っ張り上げれば外れる（スポークなどでひっかける）
ここから、自作の炎抑制パーツを落とし込む手もある
他、気温や風の影響がどんなもんか、フィールドテストしかないねえ
195:ツール・ド・名無しさん
11/08/09 21:21:36.81
正直そこまでして使うほどのもんか？アルコールバーナーって
196:ツール・ド・名無しさん
11/08/09 21:27:45.03
>>195
軽いから興味ある
197:ツール・ド・名無しさん
11/08/09 21:32:02.85
アルコールより固形燃料に興味あるな
あれだと一応火力調整もできるし
自分の用途だと、湯を沸かせて肉が焼ければ良いんだけど
198:ツール・ド・名無しさん
11/08/09 21:37:45.82
アルコールストーブは簡単に作れるのがいいな
URLﾘﾝｸ(ulgoods.exblog.jp)
ただ､風邪に弱いのが欠点か
199:ishibashi
11/08/09 21:53:56.50
>>195
軽さ以外に取り得ゼロですね
燃料が高い、
炎が風でゆらゆらして効率悪い
火力調整が難しい
残った燃料が回収しにくい
山岳では１００ｇの違いに四苦八苦するわけで、少々使いにくくても確実に軽くできるなら選択します
今は、プリムス１３３に心動かされています
スノピWG液出しより１００ｇ軽くなります
エバニューはさらに１００ｇ
多分、今年の冬はプリムス１３３でしょう
200:ツール・ド・名無しさん
11/08/09 22:46:26.89
>>174
トイレットペーパーで拭くとトイレットペーパーがゴミになる。
スチールたわしで磨けば洗剤なしでも油分まで落ちるよ。
しかもゴミにもならないし何度でも使える。一度試してみそ。
フッ素コートとかには使えないけどね。
201:ツール・ド・名無しさん
11/08/09 23:45:24.28
>>195
お湯沸かすだけならけっこう便利だよ
小さくて軽いし薬局行けば燃料も簡単に手に入るしね
消毒用アルコールだから消毒や洗浄にも使えるし
タオルに染み込ませて体拭けば超さっぱりして体臭も一発で消える
202:ツール・ド・名無しさん
11/08/10 01:10:25.33
今月下旬からヨーロッパ走ってくる。
期間は一ヶ月。フランス、スイス、ドイツ、オーストリアを周遊する予定。
使用バイクはパナランドナー。日本中を走破した愛車だ。
装備は国内ツーリングと基本的に同じ。
フロントはオーストリッチ、リアはオルトリーブという構成。
宿泊はホテル、YHとテント泊を半々に考えてる。
テントはBD・ハイライト、シュラフはWM・タマラック、マットはプロライト4。
ストーブはエバニューのチタン。あとは現地でガスストーブ入手予定。
走行中着るのはレージャー、レーパン。これは譲れない。
あとはパタゴニア、モンベルなどのアウトドアウェア。観光用に小綺麗な服も持つ。
国内ツーリングとの違いは地図関連。
ミシュラン、ジオセンターの紙地図に加え、ガーミン・レジェンドHCxを持ってく。
乾電池が使える点が気にいった。
カメラはコンデジ2台。パソコンは持たない。
楽しみにしている場所
グルノーブル、ラルプデュエズ、ガリビエ峠、アヌシー、ライン下り、ウィーンなど。
体全体でヨーロッパを味わってきます！
203:ツール・ド・名無しさん
11/08/10 01:39:44.51
>>202
WMのタマラック使っているんだ、使い心地ってどう？
気になるけど胸辺りまでしか無いので躊躇しているんだけど
204:ツール・ド・名無しさん
11/08/10 08:48:15.40
俺もアルコールバーナー使ってるな。
軽いし小さい。
米炊いたり肉焼いたり、自炊できる能力は十分ある。
205:ツール・ド・名無しさん
11/08/10 13:34:45.77
>>201
消毒用じゃないぞ
206:ツール・ド・名無しさん
11/08/10 14:08:38.09
>>205
メチル系って飲むのは当然ダメだけど
消毒に使うのもまずいよね?
207:ツール・ド・名無しさん
11/08/10 15:42:57.94
>>201
薬局で消毒用と言って買うと普通はエチルアルコール（エタノール）の水溶液 ココ大事
が出てくるな。アルコール100％だと揮発が早すぎて、消毒に向かないから80％前後の水溶液
が消毒用として商品化され売られている、火は付くが燃料にはあまり向かない。
水分によるカロリーロスが大きい。100％アルコール指定で買ッた方がいいよ。
208:ツール・ド・名無しさん
11/08/10 16:06:59.57
そもそもエタノールはものすごく高い
だから燃料に使うのは非常にもったいない
買うならメタノール
燃料用「ネンアル」の名で売ってる
傷口につけるのはマズイけど、体拭くくらいなら大丈夫
ワキや首回りなんかの汗かきやすいところを拭くとさっぱりするし、消臭に効果的だ
昔職場で毎日拭いてたよ
209:ツール・ド・名無しさん
11/08/10 16:56:23.98
そもそも燃料用アルコールってはっきり書いてあるだろ
210:ツール・ド・名無しさん
11/08/10 17:27:54.19
>>209
>>201は「消毒用アルコール」とは、はっきり書いているが
「燃料用アルコール」ってどこに書いてあるんだ？
201 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2011/08/09(火) 23:45:24.28 ID:???
>>195
お湯沸かすだけならけっこう便利だよ
小さくて軽いし薬局行けば燃料も簡単に手に入るしね
消毒用アルコールだから消毒や洗浄にも使えるし
211:ishibashi
11/08/10 18:43:10.87 MIboyLqg
>>210
銘柄によるぎゃ
おりの買うのは、はっきり書いてあるぎゃよ
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
212:ツール・ド・名無しさん
11/08/10 20:11:49.04
今さらカロリーも低く、値段も高いアルコール買う奴は情薄だな。
詰め替え君で100円ブタンを入れ替える俺が正解。
213:ツール・ド・名無しさん
11/08/10 20:19:01.80
そんなに火力が必要？
お湯が湧かせて、米が炊ければ良くね？
214:ツール・ド・名無しさん
11/08/10 20:36:40.90
>>210
話が噛み合ってねーよバカw
215:ツール・ド・名無しさん
11/08/10 20:51:51.00
>>213
だよな
雪山登山じゃねーし
216:ツール・ド・名無しさん
11/08/10 22:34:12.01
>>212
短期ならそれでよいが、長期なら途中で購入しやすいガスカセット用バーナーが正解
217:ツール・ド・名無しさん
11/08/10 23:51:16.09
長期ならなわかるが、3日程度までならアルコールが好き
やっぱりガスカセットは大きいし重いのがイヤだな
メリットが無い。
火力調整出来るのがメリットか？
まぁ最後は個人の好みになるんだがw
218:ツール・ド・名無しさん
11/08/10 23:59:03.09
燃料用アルコールは白ガス以上に入手が難しいから
薬局で消毒用のエタノール買って燃料にするのが現実的でしょ
80％以上の濃度なら問題なく燃焼するよ
219:ツール・ド・名無しさん
11/08/11 00:35:13.29
薬局で燃料用アルコール売ってない事ってあるの？
もしかして近所の薬局が優秀なのか・・・
220:ツール・ド・名無しさん
11/08/11 00:38:30.80
そこまで重量気にするのなら、いっそストーブなんて無くてもよくね？
外食とかコンビニで済ませれば必要ないし、あたためずに食べられる物もあるし
ある程度調理も楽しもうというスタンスじゃなきゃストーブなんていらない
で、やるとなったらアルコールストーブでは不満が出る
いろいろ考えたら値段・入手性のバランスからいってやっぱイワタニジュニア最強じゃね？
調理する際の性能は完璧だからね
実際オレ家でも使ってるし
221:ツール・ド・名無しさん
11/08/11 00:39:26.71
チェーンの大きい薬局じゃないとあんまり売ってないね
田舎の薬屋さんってとこだとまず無理かも
222:ツール・ド・名無しさん
11/08/11 01:09:49.39
>>220
俺もイワタニジュニアバーナーに1票何種類か検討したけど、自分の用途には
これで十分と判断して購入したよ
テストしてみたけど、火力も十分だった
実戦投入がたのしみ wktk
223:ishibashi
11/08/11 10:07:57.77
国内なら、イワタニジュニアかSOTOレギュレーターストーブで決まりでしょ（特に長期）
軽量コンパクトを優先するならジュニア、五徳の安定感を求めるならレギュレーターストーブ
短期でこれより軽くしたいなら、一体型＋アウトドアボンベ
寒冷期なら、パワーチャージャーを持つ
アルコールは、、、、
これから試していく
果たして、一体型＋１１０ｇボンベ以上のメリットがあるか？
いずれにしても、アルミ＋樹脂の軽い風防は持参すべき
224:ishibashi
11/08/11 10:16:33.14
と言いつつ、主役はスノピWGなんだな
取り扱いの難しい高機能な道具を使いこなす快感とでも言おうか
225:ツール・ド・名無しさん
11/08/11 11:28:03.01
>>222
テストしたんならともかく、検討したって・・・w
要するにイワタニジュニアしか使ったことないわけね
226:ツール・ド・名無しさん
11/08/11 11:29:20.84
＞実戦投入
あ、いや、実際にキャンプすらした事ない奴か
227:ツール・ド・名無しさん
11/08/11 15:47:04.47
>>220
そのうちキャンプなんてしなくてよくね？
ってなるパターンだなw
アルコールストーブでの調理って不便か？
不便を感じた事が無いんだが
228:ツール・ド・名無しさん
11/08/11 15:57:10.60
>>218
消毒用アルコールとかたけーよ阿呆か
>>219
日本一周したが困った事ねぇから国内なら多分問題ない
229:ツール・ド・名無しさん
11/08/11 16:14:56.27
>>218
消毒用アルコールだとススが出て汚くなったりするがな(´・ω・`)
>>227
どのアルストの話かわからんが、エバニューとトランギアの話だと
火力調節が面倒だし、ゴトクは別持ちで必須だし、ストームクッカーみたいなの使ってない限り風に弱いし、風防使えばいいけどうーん…
今時だと実用・機能的なメリットは、軽さと丈夫さ、くらいしか無いと思うわ
燃費もホワイトガソリンやカセットガスに比べるとどっこいかそれ以上にかかるし
でもまぁ、結局(国内なら)命に関わる登山とかと違うから、お気に入りの道具持っていけばいいと思うんだよね
そういうわけで俺の今の愛用はストームクッカーブラックSとエバニューのステンアルスト+自作風防＆ゴトクです(`・ω・´)
230:ツール・ド・名無しさん
11/08/11 16:25:11.22
>>218
白ガス以上に入手が難しいとか何言ってんだこいつ
薬局で普通に売ってるじゃん
231:ツール・ド・名無しさん
11/08/11 17:04:49.99
>>218がフルボッコすぎる
俺も>>229に同意だわ
気に入ったツールで旅した方が気分良い
232:ツール・ド・名無しさん
11/08/11 18:18:26.07
調理を楽しむつもりがないのなら、ストーブを持っていくこと自体が無駄
アルコールストーブでもコメが炊けると豪語してる人がいるけど、
とぼしい火力と自在とはいえない火力調整、これだとめんどくさすぎてやる気がおきない
けっきょく自炊などせずにコンビニで弁当買って済ませるパターンになる
実際に調理しようと思えば油や調味料だっているのだから、
そもそも100gかそこらの機材の重量差を気にする奴が自炊なんてしてるわけがない
233:ツール・ド・名無しさん
11/08/11 18:23:56.03
アルコールストーブで火力が乏しいとかいう奴は大体きちんと使った事ないか、そもそも持ってない奴
234:ツール・ド・名無しさん
11/08/11 18:30:02.17
どっちの意見もよくわかる。が、
コロッケ2個買って、米を3合ルコールストーブでこんがり
醤油があれば幸せ そんな夢を見てる
235:ツール・ド・名無しさん
11/08/11 18:30:09.32
やる気がおきないのはあんたの勝手だけど、それをあたかも総意のように言うのはなぁｗ
アルコールストーブだと調理が楽しめないという主張もなんだかだし
アルストの軽さは、燃料の重量が結構あるから、期間次第だけど、クッカー全体で見ると大して差ー無かったりすんだよね
今時は趣味のアイテムだとは思うよ、実際手間だし
ただ、その手間を面倒くさいと感じるか、静かな火に風情とかを感じるかは、人それぞれでしょう
236:ツール・ド・名無しさん
11/08/11 19:25:15.06
料理するならガス一択でしょ
アルコールはお湯沸かす程度だよ
食パンにレトルトカレーとかの飯ならこれで十分
237:ishibashi
11/08/11 19:25:34.41
>>277
不便でないのは、あなたが器用なんだろ
エタノール５％と同２０％の燃料を入手
そのうち、測定結果を発表するね
238:ishibashi
11/08/11 19:35:56.54
ガソリン主体の俺は取り残されていく・・
同志は黒小麦さんとか
239:ツール・ド・名無しさん
11/08/11 19:55:52.26
まーたやってるのかよｗ
240:ツール・ド・名無しさん
11/08/11 20:11:05.47
>>238
それいいじゃねえか。燃料コストはほぼ0。近くに停まってる車から調(ry
241:ツール・ド・名無しさん
11/08/11 20:19:20.82
レギュラーガソリンはトラブル起きやすいから男割りします
242:141
11/08/11 20:34:39.59
>>238
長旅や厳寒時にはピークワン（ツーレバー 現在生産中止）を使ってる。
昔から使ってるから気持ちの問題で愛用中。今から始める人には勧められないが、
現在の低性能ワンレバー（火力調節でとろ火不可能、ノズルの詰まりに弱い）と同じに
思われるのもちょっと癪。ｗ
243:ツール・ド・名無しさん
11/08/11 21:00:30.87
ピークワンなんか中途半端な過去の遺物だな
何の魅力も感じない
244:ツール・ド・名無しさん
11/08/11 22:26:22.88
これからガソリンストーブ買うのならMUKA一択だろ
ほぼガスストーブと同じ感覚で使用できる
ガススタで直接ボトルに給油できるし
まああまりの人気のため入手困難だけど
あとガソリンストーブはそれはそれでメリットあるよ
継ぎ足し補充できるのは、とてつもなくすごい長所かと
ガス缶一個で確実に足りるド短期ツーリングなら関係ないけど
あと飛行機乗るときにも有利
245:ツール・ド・名無しさん
11/08/11 22:41:42.66
俺もMUKA使ってる
もう他のストーブ使う気にならないくらい使える
超強化力からとろ火まで使えるし燃焼音も静か
質感やギミックも従来の液燃ストーブとは一線を引いている
ガソリンストーブがプレヒート無しで使えるというのがこんなに良いとは思わなかった
246:ツール・ド・名無しさん
11/08/11 22:45:11.38
酔っ払って書くとダメだな
×超強化力
○超強火力
×一線を引いている
○一線を画している
247:ツール・ド・名無しさん
11/08/11 22:48:01.21
ガソリン臭いし（ピークワン持ってた）
アルコールは気軽にクリーナーとしても使えるし
俺はアルコールが本命
喧嘩売るつもりはない。ただの燃料投下です
248:ツール・ド・名無しさん
11/08/11 22:49:51.63
でも高いんだよなあ
249:ツール・ド・名無しさん
11/08/11 22:49:56.03
上手い事言ったつもりかもしれんがあんまり上手くないな
250:ツール・ド・名無しさん
11/08/11 22:51:40.26
國際使ってるから､今度出るユニバーサルが気になるな
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
251:ツール・ド・名無しさん
11/08/11 22:56:02.75
MSRのウィスパーライトの…新型？
つかここ自転車板か
愛用のストーブ・バーナースレ辺りと混ざるわ
252:ツール・ド・名無しさん
11/08/11 23:11:44.65
ガスとガソリン両方使えるのはメリットにはならないなぁ
そんなのは前からプリムスから出てるし
蜻蛉なみの火力調整が効く国際なら気になるけどこの動画じゃ分からんな
253:ツール・ド・名無しさん
11/08/12 03:08:44.01
自転車ツーリングのときはEPIのREVO-3700メインで使ってる。
サブとしてMLVのトリニティライトかT's stoveのブラッシュ持ってく。
ままごと気分が味わえて楽しいｗ
254:ishibashi
11/08/12 14:47:29.98
新富士は技術力あるからねえ。
ST310あたりから本気でアウトドアバーナーに参入する気を見せてたんで、他メーカーには脅威だったでしょ。
技術力はあるんだから、残るは現場での使いやすさ。
それは、フィールドテストや社外モニターで何とでもなる。
255:ishibashi
11/08/12 19:59:28.53
>>245
プレヒートなしの恩恵を知っていたから、不評のスノピWGを使い続けてるんだぎゃ
トロ火調整は、ジェネレーターとノズルの間にバルブがあるWGにかなうものはないぎゃ
液出しも、専用機以外はWGに敵わないぎゃ
国産の強みは、部品供給・修理・相談などのアフターサービスだぎゃ
256:ツール・ド・名無しさん
11/08/12 20:35:29.97
>>255
何こいつ
ウザすぎる
257:ツール・ド・名無しさん
11/08/12 21:55:28.22
>>256
ニコちゃん大王だろ常考
258:ツール・ド・名無しさん
11/08/13 02:50:03.54
ニコちゃん大王って言ってゆとり世代につうじるのか？
259:ツール・ド・名無しさん
11/08/13 03:01:20.28
少なくとも俺は知らないゆとり
260:ツール・ド・名無しさん
11/08/13 03:32:49.55
>>259
まさかラムちゃんも知らないんじゃないだろうな？
261:ishibashi
11/08/13 09:36:43.38
青色着火の話になると、興奮してついつい方言が出てしまうんだぎゃ
これはジェイキング語といって、名古屋弁とは似て非なるものだぎゃ
262:ツール・ド・名無しさん
11/08/13 10:27:15.47
うざいから だぎゃ をNGワードに入れよう
263:ツール・ド・名無しさん
11/08/13 10:29:25.63 Y8er8ZSI
最小限の荷物を考えたら
マットだけでいいんじゃないかって結論になった
タープもあれば最高
264:ツール・ド・名無しさん
11/08/13 10:31:10.52
>>261
さいしょアメで次に北チョンで最後は本朝人かよw
ありゃ人間の屑だな
265:ツール・ド・名無しさん
11/08/13 10:45:16.04
テントもあれば更に最高
266:ツール・ド・名無しさん
11/08/13 12:53:40.79
>>265
シュラフと調理器具もあったら最高
>>263
マットだけで野宿してたら、ホームレスにしか見えんぞ
267:ツール・ド・名無しさん
11/08/13 17:34:20.88
カーボンロードに乗るホームレス
そういう人になりたい
268:ツール・ド・名無しさん
11/08/13 18:19:59.73
それマジかっこいいなｗ
269:ツール・ド・名無しさん
11/08/13 19:29:53.71
どう見ても盗難車
270:ishibashi
11/08/13 20:32:17.41
怪我で休んでいた直後の日帰りランの話。
仲間から大きく遅れがちだったんで、最後の休憩所で走るのをやめ、車で迎えに来てもらった。
ﾄﾞﾗｲﾌﾞｲﾝのベンチで待つこと3時間。
迎えにきたとき言われたのが、「自転車とジャージ姿がなかったらホームレスだ」
すべての緊張を解き払って寝ている姿が、あまりに板に着いていたから、とか。
271:ツール・ド・名無しさん
11/08/13 23:04:26.25
やっぱキャンツーはサイクルジャージ＆レーパンに限るよな
それだけで自転車乗りってわかってもらえるから、知らない人でも話かけやすいみたい
自転車乗ること考えたら、それ以外の服って機能的にも見た目的にもいいものがない
どうしても見た目ダサかったり、みすぼらしかったりしがちなんだよな
ハタチ前後くらいのあんちゃんならハーフパンツ履いてもさわやかな感じになるけど、
オッサンだとちょっと見苦しくなるんだよね
自分はスネ毛出したくないし、日焼けするのもイヤだから長袖ジャージ＆長レーパンだ
272:ツール・ド・名無しさん
11/08/13 23:17:55.64
俺もそうだよ長レーパン
でも専用のレーパンは一着しか持ってないから、ランニング用のスパッツみたいなのも穿く。
ランニングスパッツは、パールイズミのパッド付きのパンツを併用。
通気性いいから去年の夏のロングツーリングもなんとか大丈夫だった。
273:ツール・ド・名無しさん
11/08/13 23:19:27.90
それと、長袖は着なくて、半そでにアームカバーだね。それで快適自転車ロンツー。
274:ツール・ド・名無しさん
11/08/13 23:37:47.27
俺も長ジャージと長レーパンだよ
これで観光地だろうが店だろうがどこでも平気で入ってくｗ
日焼けしないし通気性も速乾性もいいから極めて快適
いろんなもん捨てちゃってるから他人からどう見られようが平気
275:ツール・ド・名無しさん
11/08/14 00:05:54.63
>>274
おお、同士よ！
でも思うんだけど、ロングならスネ毛出ないからそれほどヘンでもないと思う
コンビニとかファーストフード系の店じゃなくて、ちゃんとした店入るときは
上から適当になんか履くけどね
今はそれようにユニクロのコットンカーゴパンツだかなんだかを持って行ってる
んだけど、ちょっとかさばるんだよな
スリークオーターパンツでポリエステルのペラペラのがあって、これがけっこう
いいらしいんだけど、どうせならすそが足首まであって欲しいと思う
なんかサっと上から履けるのでいいのないかな？
ペラッペラのスケスケでいいんだけど．．．
276:ツール・ド・名無しさん
11/08/14 00:16:40.97
URLﾘﾝｸ(www.lusc.jp)
これいいよ、軽いしかさ張らないし速乾性高い
でもちょっとお高い
277:ツール・ド・名無しさん
11/08/14 00:34:45.61
>>276
たしかにこの用途にはうってつけなんだけど、高いなｗ
これでもうちょっと安ければなあ
モノ的にはホムセンとか作業着屋で780円とかで売られてるズボンと同程度のコストしか
かかっていないような気がする．．．
278:ツール・ド・名無しさん
11/08/15 23:57:24.32
トピークのパニアドライバックってオルトリーブのサイドバックに比べてどうかな？
長年愛用していたオルトリーブのサイドバックに穴が開いてしまった
次の旅程もあって近くのショップにはオルトリーブは置いてないから同じもの取り寄せる時間もないし…
誰か使っている人いたら使用感教えて
279:ツール・ド・名無しさん
11/08/16 15:26:53.70
このお盆にシクロクロス車にサイドバックの荷物７㌔と３人用テントと水４㍑積んで
岐阜から乗鞍超えて富山まで行ってきた。乗鞍登ったときは感涙ものだったが
翌日血便が出た
280:ツール・ド・名無しさん
11/08/16 16:45:49.45
>>279
ある程度無理すると人間簡単に血尿でるので
病気持ち意外なら出来るだけ楽な状態に三日ほど安静にすればOK
281:ツール・ド・名無しさん
11/08/16 21:22:23.65
血便と血尿の仁義なき戦い
282:ツール・ド・名無しさん
11/08/16 21:30:20.87
血便じゃなくて痔だろ？
血便なんか出たら大腸ガンだぞ
283:ツール・ド・名無しさん
11/08/16 21:38:33.02
鮮血ならセーフ
混じってるならアウトっす
284:ツール・ド・名無しさん
11/08/16 22:04:03.56
俺は使ったことないんでわからん
現物も見たことないし
しばらく待って返事こなかったら、バッグスレで聴けばいい
285:ツール・ド・名無しさん
11/08/16 22:05:12.32
ごめん
284は278宛
286:ツール・ド・名無しさん
11/08/16 23:16:48.84
なんだよ、せっかく血便の利用法を教えてもらおうと思ったのに。
287:ツール・ド・名無しさん
11/08/17 01:27:40.38
す、すまん
素で血尿と勘違いしていた
血便はなんだろう
味付け濃いモノを食い過ぎたとか、お尻をサドルに押しつけすぎて痔になっちゃったとかかな
288:ツール・ド・名無しさん
11/08/17 05:22:38.63
人生こんなんでいいのか、と悩んでると痔になるよ！
289:ishibashi
11/08/17 17:49:32.29 28mTQv1v
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
これって、効き目はどうなんでしょうね？
一回ブシュってやるだけで12時間ももつんでしょうか？
換気されたら終わりのような
290:ツール・ド・名無しさん
11/08/17 18:54:10.13
血便出たと書いたものです
当時はツーリング時恒例の便秘気味だったので切れ痔だった可能性大だと思われます
お騒がせしました
291:ツール・ド・名無しさん
11/08/17 20:37:49.53
大腸がんではなさそうで何より。 ロングライド乙。
292:ツール・ド・名無しさん
11/08/18 00:25:50.44
ツーリングという広大な自由にのってある意味おとなの階段を登った結果なのかと心配したではないか
293:ツール・ド・名無しさん
11/08/18 04:11:25.30
英語でもOKですよ。
294:ツール・ド・名無しさん
11/08/18 08:06:38.17
>>293
英訳すると
ahh-!
295:ツール・ド・名無しさん
11/08/18 19:53:17.10
俺も体臭きついのがマジ悩みです(;_;)
半日ポタしたら自分でも臭いのわかるくらいだから相当臭いと思う。
だからいつも一人だし、できるだけ店寄らないし。
汗拭いてもシャツが臭いから意味が無い。そんなしょっちゅう着替えれないし。
旅でたらどうなることか。怖くていけない。
296:ツール・ド・名無しさん
11/08/18 19:59:27.15
でもよく考えてみろよ
学校で体育の授業とかあったけど、べつにそのあとシャワーなんて浴びなかっただろ？
それでもみんな普通にその後の授業受けてたよな
部活とかでもそう
終わってから普通に電車乗って帰ったよな
シャワーなんてなかったし
私立だとどうか知らんけど
だから汗かいたから臭いはずってのは違うんじゃないだろうか？
297:ツール・ド・名無しさん
11/08/18 20:37:38.62
>>296
学生は免罪符が有るから良いんだよ
社会人で小汚いのは軽蔑の対象となる
298:ツール・ド・名無しさん
11/08/18 20:42:54.55
>>297
なんかそれだと
学生＝臭い
みたいにとれるけど、全然そんなことないよね？
299:ツール・ド・名無しさん
11/08/18 20:48:41.09
悩んでもしょうがないことで悩まない
これ基本
300:ツール・ド・名無しさん
11/08/18 20:57:39.87
>>298
いや、ガキはくせーよ
俺もガキだった事あるから分かるけど
301:ツール・ド・名無しさん
11/08/18 21:01:36.71
>>298
代謝とか食べ物とか変わる人が多いから、体臭も大きく変わるんではなかろうか？
根拠はないけど
302:ツール・ド・名無しさん
11/08/18 21:23:17.41
>>295
旅の恥はかきすてという言葉もありますし。
というかマジレスすれば、3時間位ごとに公園のトイレとかで
上半身の汗を濡れタオルで拭いてやれば、すっきりするし臭いも半減。
303:ツール・ド・名無しさん
11/08/18 21:31:57.84
抗菌使用の服とかデオドラントスプレーとかでどうにかならんかね？
304:ツール・ド・名無しさん
11/08/18 21:40:33.77
デオドラントスプレーに関しては、あれはあくまでちょっとした汗のためのものであって、真夏炎天下に自転車で走るような奴のためのものではないんじゃない
つってもスプレー自体があまり好きじゃないからﾃｷﾄｰな意見でしかないけど
抗菌仕様の服、はピンキリあるが、経験からだとジオラインは良かった
自分じゃ臭いはよくわからんので相方に聞いたら臭くないよって言われたから多分効果はあったんだと思ってる
スポーツデポって店で売ってたインナーは微妙だった
305:ツール・ド・名無しさん
11/08/18 21:45:45.77
抗菌タオルと普通のタオル両方で汗を拭いてカバンの中にいれてみると効果を体験できるよ
306:ツール・ド・名無しさん
11/08/18 22:53:35.43
これは俺だけが感じるのかもしれんけどー
デオドラントスプレーとか性感スプレーとかしとくと、余計臭う様な気がすんだよな。
だから今は、朝出る前に消毒用のアルコールで腋を拭いてるだけで
あとは余計なもんは付けない様にしてる。
仕事中は、休み時間の度に余裕があればタオルで体拭いてる。
なんかデオドラントとか気にして塗ったくってた時より臭わなくなったよ。
とにかく、デオドラントとかやるのはいいけど、一度きれいに汗をふき取ってから
やらんと逆効果になるのはあるらしいから気をつけたい。
307:ツール・ド・名無しさん
11/08/18 22:58:24.17
性感スプレーほすぃ。
おまい、エロいな。エロエロ大王だろ。
308:ツール・ド・名無しさん
11/08/18 22:59:00.91
性感スプレー
309:ツール・ド・名無しさん
11/08/18 23:22:23.60
いろいろありがとう>_<
学生の頃はそこまで臭くなかったんですよｗ
おっさんになるにつれて、、たぶん加齢臭とかなのかな、
腋もNGなんでキツイ。
旅してたらどうでもよくなりそうだけど人と接するときがね。
でもみんな体臭には気を使ってるんですね。
体力だけでなくそういう意味でも若い時にやっておけば！って思いました。
310:ツール・ド・名無しさん
11/08/19 03:31:35.21
店や図書館で休憩してる時に
「ちょっと犬臭くない？」って声が聞こえたら場所変えのサイン
311:ツール・ド・名無しさん
11/08/19 03:44:33.55
>>310
「わん！」と言ってから場所がえしましょう
312:ツール・ド・名無しさん
11/08/19 03:53:08.30
冬山登山帰りに厳冬期なのにタクシーの窓を全開にされた経験がある（;´д｀）
それ以来臭いに気を使うようになったｗ
コンビニなんかで売ってるデオドラントシートと
お店に入る用の綺麗なTシャツを一枚用意しておくと結構大丈夫。
そして店を出たら再度クサクサシャツを着て綺麗なTシャツを温存して走り出す。
デオシームもジオラインも試したけど
全身クサクサ大王の時はちょっと力不足だった。
やっぱり臭いは元から絶たなきゃダメだね
313:ツール・ド・名無しさん
11/08/19 03:57:02.39
>>312
>冬山登山帰りに厳冬期なのにタクシーの窓を全開にされた経験がある
>冬山登山帰りに厳冬期なのにタクシーの窓を全開にされた経験がある
>冬山登山帰りに厳冬期なのにタクシーの窓を全開にされた経験がある
314:ツール・ド・名無しさん
11/08/19 06:38:24.58
自分は体臭対策も兼ねてアルコールバーナー使ってる
ハンカチに含ませてさっと拭くだけで強烈な臭いも一発で消えるしサラサラ
体の臭い・かゆみは菌やバクテリアが原因だからアルコールで死滅するし
皮膚の油や汚れも溶かしてくれるからサッパリするぞ
315:ツール・ド・名無しさん
11/08/19 09:16:41.28
おまえら歩く死体だな
316:ツール・ド・名無しさん
11/08/19 09:32:55.62
ナフタリンとかどうだろうか？
317:ツール・ド・名無しさん
11/08/19 10:20:57.45
頻繁にTシャツかえるなら、乾かしながら走るのがいいのかね
一昔前の北海道バイクツーリングでは、洗濯物をはためかせて乾かしながら走ってる人が多かったけど、
キャンツーで荷物満載なら自転車でやってもそこまで怪しまれないんじゃないだろか
318:ツール・ド・名無しさん
11/08/19 10:37:56.28
汗で濡れたＴシャツを防水バックの中に入れると
夏なら数時間で地球が崩壊するほどのニオイ爆弾になっちゃうからね。
水洗いでもいいから洗えるなら洗って
メッシュの袋に入れてリアに積もうず。
319:ツール・ド・名無しさん
11/08/19 10:59:57.42
肉あんまり食わないようにしろ
ベジタリアンになれとは言わないがなるべく肉類は控えろ
これだけでだいぶ違う
肉をあまり食べないせいで、前に付き合ってた子のマンコは無味無臭だった
320:ツール・ド・名無しさん
11/08/19 12:41:47.96
俺は着替えを1セットしか持たないから
いつも洗濯物ひらひらさせながら走ってるよ
テント固定してるゴム紐に挟むだけ
レーパン・ジャージなら夜のうちに乾いちゃうけど
靴下がなかなか乾かないんだよね
321:ツール・ド・名無しさん
11/08/19 12:44:58.41
>>318
>メッシュの袋に入れてリアに積もうず。
それ採用
322:ツール・ド・名無しさん
11/08/19 12:47:17.62
洗濯してバイクネットに突っ込んで日中走って乾かす、というのはよくやったな
323:ツール・ド・名無しさん
11/08/19 13:10:54.46
メッシュ袋はいいな
ダイソー行きゃいろいろ売ってるし俺もやってみるとしよう
324:ツール・ド・名無しさん
11/08/19 13:59:12.86
>>321
常識だろ
325:ツール・ド・名無しさん
11/08/19 18:06:30.23
>>320
そうなんだよねえ
速乾性の靴下ってないのかな？
よくオッサンが履いてるスケスケの靴下、あれって乾くの早そじゃね？
326:ツール・ド・名無しさん
11/08/19 18:12:56.20
>>325
あまり早くないよ
汗吸わないし
327:ツール・ド・名無しさん
11/08/19 18:12:59.52
ムレも凄そうだけどな
328:ishibashi
11/08/19 18:19:43.32 J8zWGGeo
靴下は、朝出発前に洗って、洗濯バサミでフレームに巻きつけるのが一番だぎゃ
329:ツール・ド・名無しさん
11/08/19 18:50:33.96
飯作ってテント撤収して洗濯して旗みたいに括りつけて走り出すと、大体昼過ぎには完全に乾いてる
雨が降ってたら？洗濯をコインランドリーにして乾燥までやる
330:ツール・ド・名無しさん
11/08/19 18:53:10.56
昼過ぎになったら走らんわ、今の時期は
331:ツール・ド・名無しさん
11/08/19 19:14:07.21
>>328
貧乏くせえカッコして走ってんじゃねえよ。靴下ぐらい前の晩に洗ってしぼって寝袋に入れときゃ一晩でおおかた乾いてるわ
332:ツール・ド・名無しさん
11/08/19 19:47:01.31
この森にはオオタカが住んでるの。
333:ツール・ド・名無しさん
11/08/19 20:31:13.14
>>320>>325
靴をこれにして、靴下は汗を吸わない薄手の化繊にしておけば、冬以外は結構快適。
URLﾘﾝｸ(sales.buysmrt.com) フラペが辛いならパワーグリップお勧め。
334:ツール・ド・名無しさん
11/08/19 22:59:08.11
なんかお勧めの靴下はないですかのお？
しかしなんで靴下ってコットンばっかなんだろう？
335:ツール・ド・名無しさん
11/08/19 23:10:46.40
パタゴニアのソックス使ってる
URLﾘﾝｸ(www.patagonia.com)
ジャージやレーパンより早く乾くな
336:ツール・ド・名無しさん
11/08/19 23:11:00.94
ゴアテックスの靴下つーもんがあってだのう
337:ツール・ド・名無しさん
11/08/20 07:47:43.66
>>334
保温と吸汗が第一で俺たちの場合は靴に匂いが移るのを防ぐ意味もある。その割りに消耗が激しいからだろ
ダイソーに頼んで使い捨てでも作ってもらえw
338:ツール・ド・名無しさん
11/08/20 16:48:15.14
>>337
じつはそれも考えたことはあるんだ
ダイソーの靴下を使い捨てにしようかと
でもそれだと結局かさばるんだよな
いちいち旅先で靴下のためにダイソー探すのも無駄だし
ちなみにオッサン用のスケスケソックス使ったことある人いますか？
あれって素材が化繊なんじゃないかと思ってるんだけど
あとどこで売ってるんだろ？
なるべく安く買いたいんだけど
洋服の青山とかかな？
作業着屋？
339:ツール・ド・名無しさん
11/08/20 16:50:45.66
化繊の靴下じゃ滑るだろ
マジで言ってるのか?
340:ツール・ド・名無しさん
11/08/20 17:12:52.27
>>339
じゃあ化繊じゃないの？
341:ツール・ド・名無しさん
11/08/21 19:28:37.17 dGaOAyKo
北海道ツーリング１８日目
停滞二日目で明日も天気わりー。明後日も天気わりー
もうこれ以上暇つぶしは無理だ
342:ツール・ド・名無しさん
11/08/21 20:46:13.41
>>341
北海道がこの時期天気悪いなんて珍しいんじゃない？
ちなみにもしかしてブログの人ですか？
俺毎日見てます
来月から行く予定です
343:ツール・ド・名無しさん
11/08/22 13:49:54.36
靴下を使い捨てで変えても結局靴は臭くなる
雨が降ったり止んだりした日の夜なんて破壊的な匂いでテントに近づけたくなくなる
やっぱりサンダルが一番だよ
344:ツール・ド・名無しさん
11/08/22 18:37:31.01
臭いは個人差が大きいんじゃね？
俺は足の臭いが全くない
ボロボロになるまで履いた作業靴でも捨てるときにゴムの臭いしかしないよ
汗だくになった服とかもほとんど無臭
嫁に宇宙人だと言われてる
345:ツール・ド・名無しさん
11/08/22 18:47:41.83
おそらくナントカっていう汗腺？がないんだろうね
でも思うんだけど、子供の頃って匂わなかったよなあ
いまだと頭なんかも二日洗ってないとギトギトになるし
一体なぜなんだぜ？
346:ツール・ド・名無しさん
11/08/22 19:04:05.90
今日野付半島行ったけど天気悪すぎ(笑)
明日は小雨の中北１９号逝ってきまつ(笑)
347:ツール・ド・名無しさん
11/08/22 19:07:49.63
匂いに鈍感だったか、食物が変わったか
日本の場合給食あるし、後者の可能性もそこそこありそう
348:ツール・ド・名無しさん
11/08/22 19:10:28.84
俺くつ下は臭くなるけど靴には臭いつかないんだよね。我ながら不思議
349:ツール・ド・名無しさん
11/08/22 19:12:32.75
スポーツ用ソックスは100%化繊も多いよ、自転車用も。
350:ツール・ド・名無しさん
11/08/22 19:16:09.56
俺肉嫌い
冷たい水がぶ飲みが好き
汗が瞬間的に大量にでる
匂いぜんぜんしません
３回までなら汗かいたTシャツ乾かして使える（多分臭いw）
351:ツール・ド・名無しさん
11/08/22 20:09:46.86
まあ肉だろうね
プロテイン飲んで筋トレしてた時はもの凄い体臭だったよ
ちょっと汗かくとツーンと酸っぱい匂いがしたもんだ
外人女はこういう匂いをセクシーと感じるんだそうな
352:ツール・ド・名無しさん
11/08/22 20:45:05.44
酒もそうだな
酒やめたら酸っぱい臭いがしなくなった気がする
353:350
11/08/22 20:58:05.89
>>352
お酒も全然飲んでないや
354:ツール・ド・名無しさん
11/08/22 21:05:18.91
納豆食え納豆
355:ツール・ド・名無しさん
11/08/22 21:09:30.82
なぜに納豆？
356:ツール・ド・名無しさん
11/08/23 06:34:23.08
おいしいから
357:ツール・ド・名無しさん
11/08/23 11:46:51.31
アイス食えアイス
358:ツール・ド・名無しさん
11/08/23 15:14:22.88
ツーリングで使う靴下ならビンディングシューズ使わなくても
自転車用の奴がベストかと
薄手で自転車を漕ぎ易く、水洗いしても一晩で乾きますから
雨の日は靴が濡れると面倒なのでサンダルを使いますね
359:ツール・ド・名無しさん
11/08/23 15:21:38.55
金があればウールの靴下お薦め
速乾系の靴下も含め衣類は全部ウールの速乾性能に追いつけ追い越そうとしているが、未だに追いつくことが出来ないし着心地も追いつけていない
知っている人には当然の話なんだが
足のサイズに合ったシューズを履いていても痛みが取れない場合、ウールの中厚靴下を履くと痛みそのもの消え去る
定番なのに知らない人は案外一生知らないで過ごす不思議な素材
360:ツール・ド・名無しさん
11/08/23 15:36:01.96
ウールって普通の洗剤で洗うと縮んじゃうんでしょ？
361:ツール・ド・名無しさん
11/08/23 16:17:13.20
ウールの靴下、一週間履きっぱなしでやっと臭いがしはじめたというくらい消臭効果も抜群
362:ツール・ド・名無しさん
11/08/23 16:53:36.95
>>361
もしかしてそれあなたの足が、もともと羊のニオイだからなんじゃないの？
363:ishibashi
11/08/23 18:05:34.87 b++QYOaG
>>360
縮むし耐久性もないぎゃよ
でも、特に冬場は足の保温効果抜群だぎゃ
364:ツール・ド・名無しさん
11/08/23 18:09:44.20
羊ってすげーくせーぞ
365:ツール・ド・名無しさん
11/08/23 18:39:33.97
おじいちゃんかび臭いとか言われた気持ちでショボン
366:ツール・ド・名無しさん
11/08/23 18:40:30.45
>>363
縮む＆耐久性
これらはせっかちな人の間抜けな取り扱いなんじゃなかろうか
ウールの毛をばかにしちゃあいけません
耐久性で言うと普通の靴下の数倍以上ありますよ
367:ツール・ド・名無しさん
11/08/23 19:02:22.03 yVmeZSXF
自転車でｷｬﾝﾌﾟ前提で旅に出たい… 皆さんは携帯やﾃﾞｼﾞｶﾒの充電はどうしてますか？ 教えてください 概出ならｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
368:ツール・ド・名無しさん
11/08/23 19:38:42.56
マクドナルド
ネットカフェ
自動販売機
369:ツール・ド・名無しさん
11/08/23 19:43:18.40
充電に使えるかと思って人の背中ほどのサイズの太陽電池パネルを買ったけど
ちょっとでも日陰にはいるとダメだった。
携帯なんかだと充電中に曇ってくると電気が逆流して逆に電池が減るしね。
ベースキャンプ方式のツーリングなら使えるけど
移動中にはちょっと使いにくいかな。
370:ツール・ド・名無しさん
11/08/23 19:47:31.98
>>359
そりゃウールだからじゃなくて中厚だからだろ。ついでにいうと夏の暑い盛りにウールの中厚では足が熱もって疲労の原因になるだろ。
日帰りならウールもあるけど長距離では扱いがたいへん。基本靴下は毎日洗うべきだからな。他の衣類と一緒に洗いたいな。
371:ツール・ド・名無しさん
11/08/23 20:00:30.62
>>367
電池をたくさん持って行く
普通の電池だと効率が悪いので18650リチウムイオン電池をいっぱい持って行く
372:ツール・ド・名無しさん
11/08/23 20:10:44.14
携帯もデジカメも持って行かない
373:ishibashi
11/08/23 20:39:32.36 b++QYOaG
>>366
普通の靴下より耐久性あるウールなんて想像つかないぎゃ
おりの知ってるのとだいぶ違いそうだぎゃ
どんなのか教えてほしいぎゃ
ちなみに、ウールと毛は同義だぎゃ
374:ishibashi
11/08/23 20:42:30.49 b++QYOaG
>>367
乾電池から充電できるアダプターを持っていき、100円ショップで乾電池を買う、というのが一番現実的だぎゃ
あとは、家庭用電源を貸してくれそうなところで頼んでみるといいぎゃ
無断でやったら窃盗に相当するから要注意だぎゃ
ゴキブリの幼虫を見かけたときも、要注意だぎゃ
375:ツール・ド・名無しさん
11/08/23 20:54:07.05
>>371
同意
376:ツール・ド・名無しさん
11/08/23 21:18:30.78
>>367
まだ買ってないけど、ゴール０の７Wのソーラーパネルがなんか良さそう
USBとシガレット出力も出来る。
単三、四も充電出来る。
ただし、どっちかの電池を4本ずつっぽい。
15000円位のお値段（´･ω･｀）
377:ツール・ド・名無しさん
11/08/24 01:48:42.78
>>370
知らない人は本当何も知らないんだな
中厚だといってもウールは涼しいんでしょ
冬の防寒具としての感覚しかない人には信じられないだろうが
ウールのセータを今来てみなさい、涼しくて快適なことに気づく
378:ツール・ド・名無しさん
11/08/24 01:51:16.56
ウールと一言で言うとアレなので
SmartWoolの靴下という一つの商品名を揚げておきます
379:ツール・ド・名無しさん
11/08/24 08:12:49.60
>>377
その言い訳苦しいな
夏は熱がこもるのに涼しくて逆に冬は保温機能が高いんですか
ぜんぜん知りませんでしたw
380:ツール・ド・名無しさん
11/08/24 08:33:00.26
ウールは肌触りが最悪
381:ツール・ド・名無しさん
11/08/24 08:49:44.57
>>378
費用をどこへ投下するかは人それぞれだけど靴下にこの価格はないわ
382:ツール・ド・名無しさん
11/08/24 11:43:26.94
>>367
USB出力できるダイナモ
URLﾘﾝｸ(call-t.blog.so-net.ne.jp)
エネループ用ソーラー充電器をメインにして，これをサブにしてる．
383:ツール・ド・名無しさん
11/08/24 11:47:28.80
ホントはハブダイナモでUSB出力できるのがあればいいんだけどなー
384:ツール・ド・名無しさん
11/08/24 12:15:53.89
そんなもん自分で作ればいいじゃん
385:ツール・ド・名無しさん
11/08/24 13:43:26.17
>>383
URLﾘﾝｸ(store.thinkbiologic.com)
386:ツール・ド・名無しさん
11/08/24 17:02:52.18
>>385
これいいな俺も欲しい
しかしそれよりも動画の男が俺に似過ぎてて驚いた
387:ツール・ド・名無しさん
11/08/24 20:18:50.48 /NMfsb0l
初心者の私に答えて頂いてありがとうございます
>>368北海道にはﾈｯﾄｶﾌｪやﾏｯｸが無い場所は多数あります そんな時は？自販はｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
>>369太陽電池はﾀﾞﾒですか？ 結構あてにしてたんですが…
>>371詳しく教えてください。
>>372どうしても持って行きたい
>>374使い捨てだとなんかもったいない…
>>379 >>369でもありますが実際どうなんでしょう？
>>382安いですね！ 下り坂でぜひ使いたい でも売り切れみたいです ソーラー充電はホントにできますか？
388:ツール・ド・名無しさん
11/08/24 20:40:05.48
>>387
>>371だが18650については懐中電灯スレのwikiを見ると詳しくわかると思う
一本2～300円程度でeneloop3本分の容量の電池で、本来はノーパソとかの電源の中身とかで使われてる
一部のライトマニア向けに汎用型18650電池が出回ってて、それを携帯とかの充電に使うと効率がいい
ちなみにeneloopKBC-L2ASの中にも18650が2本入ってる
URLﾘﾝｸ(www.vshopu.com)
こういうのを使うと18650を使ってUSB充電出来るので自分も愛用してる
ちなみに18650使用の爆光ライトを自転車で使うと、真っ暗な峠道でも気にせず走れます
389:ツール・ド・名無しさん
11/08/24 22:01:44.51
>>387
何日行くかによると思います
３日程度ならコンデジは充電持つし、携帯はコンビニで売ってる充電器で十分かと
それ以上になるならマクド、ネカフェなどを使う(３日走れば大抵ある)
使い捨てに抵抗あるならUSB出力で充電できるようにしてモバイルブースターを持っていく
390:ツール・ド・名無しさん
11/08/25 16:59:32.20
俺も充電は自販機かな
コンセントの位置が目立たないようになってるから
充電中の電話とか隠しておけるのもメリット
391:ツール・ド・名無しさん
11/08/25 17:33:35.73
>>390
それはもう言い訳できないな
見つかったら即警察に付き出される
392:ツール・ド・名無しさん
11/08/25 17:47:42.48
キャンプ場のコンセントから電気盗むのと同じようなもんだな
すいません、俺もいつも盗んでます
393:ツール・ド・名無しさん
11/08/25 18:08:25.16
盗電だな
女子高校生だかがそれで一時モメて話題になったっけ
394:ツール・ド・名無しさん
11/08/25 18:11:09.54 cB1dtwWv
街歩いてる最中、ブレーキ無しの自転車見つけたら
即通報してる
395:ツール・ド・名無しさん
11/08/25 18:19:17.99
>>394
なんて通報すんの？
参考までに教えてよ
396:ツール・ド・名無しさん
11/08/25 18:48:52.66
地方のマックに行くと、各座席に使えとばかりにコンセントが用意されてるね
それ目的でマックに入るよ
397:ツール・ド・名無しさん
11/08/25 18:53:48.48
都会でもあることね？
よく仕事がてらノーパソでお世話になる
398:ツール・ド・名無しさん
11/08/25 19:18:35.42
マックは充電しに行くところでしょ
ツーリング中はよくお世話になるよ
399:ツール・ド・名無しさん
11/08/25 19:22:04.62
>>392
キャンプ場のコンセントより悪質だよ
泥棒は乞食以下
400:ツール・ド・名無しさん
11/08/25 19:26:59.72
東電しなけりゃ充電できないっしょ
毎日ネカフェで寝泊まりするならいざしらず
キャンプツーリングだと自販機かトイレで東電がデフォじゃね？
401:ツール・ド・名無しさん
11/08/25 19:29:45.07
デフォとか勝手な事抜かすな泥棒
てめーで発電して充電しろ、電気と水は只じゃねーんだよボケ
402:ツール・ド・名無しさん
11/08/25 19:32:43.93
すいません自分も電気盗んでます
403:ツール・ド・名無しさん
11/08/25 20:07:24.24
泥棒しなきゃできない趣味はやめるべきだと思うけど？
何開き直ってるの？
404:ツール・ド・名無しさん
11/08/25 20:52:11.59
盗んでないよ借りてるだけ
405:ツール・ド・名無しさん
11/08/25 20:56:20.95
盗電の請求は東電にしておくな！
406:ツール・ド・名無しさん
11/08/25 21:20:45.09
東電には何やっても許されるから盗電OK
407:ツール・ド・名無しさん
11/08/25 21:52:37.19 9Rnfrjkb
>>387です 皆さん親切で頼もしいです
>>388 凄いﾊｲﾊﾟﾜｰな電池ですね 今はすぐに入手できるんでしょうか？この方法が1番現実的ですね
>>389おっしゃる通りです 自分は２泊でよく自転車ｷｬﾝﾌﾟに行きます 最近仕事が暇なんでいつかは20日間ぐらいやってみたくて聞いてました
>>390自販機のコンセント抜いて使うのですか？
408:ツール・ド・名無しさん
11/08/25 21:56:20.80
朝鮮人みたいな奴がいるな
409:ツール・ド・名無しさん
11/08/25 22:00:28.89
>>406
もしかして盗電すると東電に被害がいくと思ってるの？
410:ツール・ド・名無しさん
11/08/25 22:26:27.57
トンキン人はクズばっかだな
411:ツール・ド・名無しさん
11/08/25 22:34:38.42
せこいコソ泥と一緒にしないでくれ。
電気泥棒なんかした事ないよ。
412:ツール・ド・名無しさん
11/08/25 23:01:47.70
電気は盗んだことないけど
コンセントは借りたことあるな
つか盗電しないでキャンツーするのって厳しくね？
マクドもないし電池山盛り持っていくとか嘘臭いし
お前らぜったい公園のトイレとかで電気盗んでるだろｗ
413:ツール・ド・名無しさん
11/08/25 23:11:43.74
発電してるから盗まねーよ、一緒にすんなカス
414:ツール・ド・名無しさん
11/08/26 04:20:29.73
僕は9501と9508で大損こいたんで、
関東と九州ではちょっとくらいいいよね。
415:ツール・ド・名無しさん
11/08/26 12:51:26.75
開き直ってるゴミカスは何人なん？
416:ツール・ド・名無しさん
11/08/26 16:44:48.68
ソニーのＣＰ－Ａ２Ｌが１個でnav-uとiphoneの二つが空の状態から満充電になるから短期間の場合日数分持って行って愛用しているな
長期の場合はINSPIREUNLIMITEDというソーラー、ＡＣ併用充電できる大型バッテリー積んでいってる。
これなら一週ぐらい持つからそのタイミングで大休息かねてビジネスホテルとかに入っている
盗電？
論外だな
そんなことしてると浮浪者と変わらんだろうが
いや、浮浪者ですらしねえよ
417:ツール・ド・名無しさん
11/08/26 17:21:27.93
ハブダイナモや太陽電池でガッツリ充電できる時代がこねぇかなぁ。
あと数年のしんぼうかな。
まあ、おっさん話だけど
携帯もモバイルPCもなかった時代の方が
長距離ツーリングなんかだと出発地と完全に繋がりが切れるから
「旅してる感」が強くて楽しかったんだけどな。
だけど一度、ベンリを味わうと後戻りするには勇気がいるね。
418:ツール・ド・名無しさん
11/08/26 17:25:32.99
勇気はいるけど、他何も要らん
簡単に出来るよ！
419:ツール・ド・名無しさん
11/08/26 17:33:58.98
開陽台のトイレのコンセントから電気盗んだのは俺です
北海道にはマックがないのが悪い
420:ツール・ド・名無しさん
11/08/26 17:38:16.58
旅先で目の前に綺麗な景色が広がってんのに
スマホでピコピコと必死にTwitterなんてしてると
いったい何してるんだろって我に返る事ってあるよね。
スマホやGPSは便利なんだけど
その便利と引き替えに失ってるものもありそう。
まぁ、そう言いながら今eneloopを充電してるんだけどね。
421:ツール・ド・名無しさん
11/08/26 18:17:52.36
確かにそう言われれば会話が減っているな
ここどこから始まる世間話が全くない
久しぶりに一回電気製品全くなしで行ってみるか…
と言いたいが会社から電話かかってくると想像したら手放せないへたれです
夜道でキャンプ地が見つからなく迷い続けるという恐怖も
422:388
11/08/26 18:44:14.23
>>407
つうか紹介したURL辿れば電池も充電器もケースも売ってるが・・・
423:ツール・ド・名無しさん
11/08/26 19:23:48.42
>>392
コンセントから電気もらう＝盗電 ってわけじゃないだろ？
キャンプ場利用者がケータイの充電のためにコンセント使うのは全然ありだよ
ダメだなんていう管理人はいない
そもそも海外だと南米なんかですら、Wifi対応してるキャンプ場が多いのに、
日本はインフラ整備遅れすぎてるよ
424:ツール・ド・名無しさん
11/08/26 19:32:07.41
キャンプ場にWifiなんぞ要らん
何でも有る方が良いと考えるのは悪い消費者脳
425:ツール・ド・名無しさん
11/08/26 20:04:16.79
>>423
それって全体の宿泊施設数が少なくて
キャンプ場も普通の宿泊施設として一般人が使うからじゃねーの？
前提条件が違うじゃん。
日本のインフラ整備が遅れすぎてるなんてのは初めて聞いたわ。
426:ツール・ド・名無しさん
11/08/26 20:26:23.23
キャンプ場のwifiがインフラって
白痴をのさばらすにも限度があるだろ
427:ツール・ド・名無しさん
11/08/26 21:01:47.32
まあ日本はブロードバンド化で韓国にすら遅れをとった国だからな
けっしてすすんでるとはいえない
ガラパゴだし
428:ツール・ド・名無しさん
11/08/26 22:34:34.27
今年も北海道のキャンプ場をずいぶんまわってきたけど
キャンプ場のコンセントで充電しないでくれという
張り紙は結構見かけたぞ。
許可を得て借りるのはありだろうけど、黙って充電すると
見つかったら逮捕される。
429:ツール・ド・名無しさん
11/08/26 22:39:24.50
されねーよ
430:ツール・ド・名無しさん
11/08/26 22:53:06.22
>>428
しかしなんでダメなんだろうね？
わざわざ電源用意するわけじゃなし、すでにあるもの利用するだけなのに
431:ツール・ド・名無しさん
11/08/26 23:03:04.97
ルール決めねーと無茶苦茶やる馬鹿がいるからだろ
これはキャンプ場や電気だけの話じゃない
432:ツール・ド・名無しさん
11/08/26 23:40:48.25
ルール決めるのはいいんだけど、ケータイの充電もしちゃダメってのはなんでよ？
べつに電源と充電器用意しろって言ってるわけじゃないだし
禁止する理由がわからない
433:ツール・ド・名無しさん
11/08/26 23:45:39.95
どれほど少額であっても金払うのは施設運営者だからな
キャンプ場みたいな所だと頼んで断られることは少ないだろうけど、それでも勝手に使われたらいい気しないって人は多いだろうよ
434:ツール・ド・名無しさん
11/08/26 23:57:55.86
でもキャンプ場って、基本的に観光客あつめるために国とか自治体がやってるもんなんだよ
ようするに地方だとホテルがないし、観光シーズンって限定されてるから作ってももうからないから
そんなわけで作られたのが、キャンプ場とかライダーハウスってわけ
（ビジネスとして民間でやってるところもあるけどね）
でもどういうわけか利用者が減少しつづけてるせいで、閉鎖に追い込まれるところが増えてる
キャンプ場やライハが流行らないからって、ホテルやペンションが流行ってるわけでもない
そのへんはこのスレ住人なら、自分の目で見てるから知っていることだろう
流行らないのに、設備投資はできない
しかし閉鎖してしまっては、地域振興はますますうまくいかなくなる
じゃあどうするんだよって話なんだけど
お金をかけずにキャンプ場の利便性を上げる方法があるのならやるべきなんじゃないか
って思うんだよね
435:ツール・ド・名無しさん
11/08/27 00:16:03.00
分からない理由が分からない
436:ツール・ド・名無しさん
11/08/27 00:20:47.55
>>435
まあお前にはわからないだろうなあ
437:ツール・ド・名無しさん
11/08/27 00:45:20.55
健康ランドとか温泉もコンセントにガムテープ貼ってあったりするな。
萎えるわ。
438:ツール・ド・名無しさん
11/08/27 00:46:43.64
あれは萎えるｗ
なんであんなイヤがらせするかな
439:ツール・ド・名無しさん
11/08/27 00:57:20.87
今度初ツーリングの予定です。
雨の場合に靴だとめんどくさいかなと思い、かかとが付いているサンダル履いてでかけようかなと思っているのですが
なにかおすすめのサンダルあれば教えていただけませんか。
440:ツール・ド・名無しさん
11/08/27 01:04:58.13
>>439
上面ほぼ全てメッシュのシューズでいいんじゃないの？
もしくは海水浴可能シューズ
441:ツール・ド・名無しさん
11/08/27 01:27:19.27
>>440
サンダルには少し不安も覚えていたので、上面メッシュのシューズにしてみます！
参考になるアドバイスどうもありがとうございました。
一度のツーリングで履きつぶすつもりで、靴下なしで履いちゃおうと思います。
442:ツール・ド・名無しさん
11/08/27 05:49:45.48
>>427
それ朝鮮人のデマだったんだけど
今だに信じてる奴いるんだな
443:ツール・ド・名無しさん
11/08/27 10:51:56.99
足汗多い人はサンダルだとちょっと厳しいかも
素足で履くと汗でヌルヌルしちゃってペダリングしにくい
見た目気にしなけりゃ靴下＆サンダルの欧米人スタイルが快適
444:ツール・ド・名無しさん
11/08/27 10:57:22.90
欧米かッ
445:ツール・ド・名無しさん
11/08/27 14:50:15.57
サンダルはかかと固定されているスポーツサンダルだったら何でもいいと思う
足と服装にあったやつが一番
キーンのようにつま先保護しているのは万が一落車した時に爪が剥がれないで済むと思うけど、滅多にない事だしぶっちゃけ空いてる方が涼しい
トゥークリップ使うなら関係無いけど、シマノからビンディングペダルにつくサンダルが売られてた気がする
446:ツール・ド・名無しさん
11/08/27 15:02:40.73
SPDサンダルは相方が日本一周のとき使ってたな
結構便利そうだった、俺は要らんけど
447:ツール・ド・名無しさん
11/08/27 18:49:57.08
>>442
デマもなにも事実だからね
日本がダイアルアップの従量制課金で、アナログは遅いから高速のISDNにしましょうなんて
TVCMをジャニーズのタレントがやってた頃から、韓国にはすでにADSLが普及していた
潔く負けを認められないような人は日本人じゃないよ
448:ツール・ド・名無しさん
11/08/27 19:36:56.16
朝鮮人の自慢できることが一つ二つあっても別に構わんだろがw
449:ツール・ド・名無しさん
11/08/27 20:10:25.78
まあそもそも日本人と朝鮮人は同じ民族なんだけどな
450:ツール・ド・名無しさん
11/08/27 21:00:40.38
>>449
どう言う意味で？
併合した歴史があるから元日本人ではあるぞ。
451:ツール・ド・名無しさん
11/08/27 21:10:43.64
他所でやれよ
452:ツール・ド・名無しさん
11/08/27 21:47:20.67
願望をついレスにしてしまいましたという感じだな
まあ朝鮮人はいつも夢見がちだからなw
453:ツール・ド・名無しさん
11/08/27 22:05:48.53
>>450
DNA解析によって同族であることが確認された
454:ツール・ド・名無しさん
11/08/27 22:20:25.68
>>447
一時期そういうタイミングもあったってだけの話だな。
当たり前だけど今のネットインフラは日本の方がずっと進んでいる。
455:ツール・ド・名無しさん
11/08/27 23:39:23.60
>>453
お前本当に馬鹿だな
456:ツール・ド・名無しさん
11/08/28 00:33:37.10
>>447
いや、勝ちとか負けとか言われても・・・w
457:ツール・ド・名無しさん
11/08/28 00:36:45.56
>>456
どっかの半島人じゃあるまいしなぁ
458:ツール・ド・名無しさん
11/08/28 01:00:19.11
ネトウヨさんが反論できなくてかわいそうｗ
459:ツール・ド・名無しさん
11/08/28 01:13:44.70
えっ？
460:ツール・ド・名無しさん
11/08/28 01:19:56.28
>>458
４年前の時点でこれね
今は更に差が開いている
↓
2007年11月16日
【IT】日本におくれをとった韓国のインターネット～通信速度遅く、料金高く
情報技術(IT)強国であることを自任する我が国が隣りの日本より超高速インターネットの通信速度はもちろん料金面でも劣っていることが確認された。
14日、経済協力開発機構(OECD)によれば30の会員国を対象に超高速インターネット通信速度を調査した結果、日本が秒当たり93メガビット(Mbps)で一番早かった。
我が国は秒当たり43メガビットでフランス(44メガビット)に続き3位を占めた。OECDはこのような調査の結果をインターネットホームページで公開した。
情報業界ではこれまで日本が政府主導で光ケーブル網の投資をふやした結果、超高速インターネットインフラが韓国を追い越したと言う観測が出ていたが、具体的な数字で確認されたのは今回が初めてだ。
OECDの調査の結果、月平均料金も韓国は42.25ドル(18位)で日本(34.21ドル)に比べて8ドル(7300ウォン)も高かった。
伝送速度を勘案した料金も韓国はメガビット当たり0.38ドルで、30ヶ国中最も低い日本(0.13ドル)やフランス(0.33ドル)、スウェーデン(0.35ドル)に続いて4位だった。
日本は韓国の家庭で一番早い100メガビット‘光ラン’の10倍速度を誇る1ギガビット(Gbps)家庭用超高速インターネットサービスまで常用化したことが分かった。
韓国が1999年1.5～2.0メガビット級デジタル加入者網(ADSL)を普及し始めた時だけは、日本は私たちよりかなり劣っていたが、2001年から超高速インターネット投資をふやして来た。
URLﾘﾝｸ(news.naver.com)
461:ツール・ド・名無しさん
11/08/28 01:24:06.51
>>427
>>447
>>458
嘘つきチョンコ涙目w
462:ツール・ド・名無しさん
11/08/28 01:27:50.04
つまり2001年に孫正義閣下がブロードバンド事情に参入なさるまで
日本は韓国の足元にも及ばなかったことを認めるのですね
ちなみに90年代に韓国にブロードバンド用通信インフラの重要性を説いたのも
孫閣下である
463:ツール・ド・名無しさん
11/08/28 01:35:33.55
事情じゃなくて事業 な？
464:ツール・ド・名無しさん
11/08/28 01:38:21.77
＞韓国が1999年1.5～2.0メガビット級デジタル加入者網(ADSL)を普及し始めた時だけは、
＞日本は私たちよりかなり劣っていたが、2001年から超高速インターネット投資をふやして来た。
＞普及し始めた時だけは、
＞普及し始めた時だけは、
＞普及し始めた時だけは、
呼吸するように嘘をつく朝鮮人w
465:ツール・ド・名無しさん
11/08/28 03:25:36.54
さあ、そろそろスレタイを3回声に出して読んでみようか、ボウズども。
466:ツール・ド・名無しさん
11/08/28 03:34:22.58
え～やだ～
467:ツール・ド・名無しさん
11/08/28 06:20:04.97
>>465
自転車でツーリングで朝鮮人が妄想するぞ6
468:ツール・ド・名無しさん
11/08/28 07:46:17.17
>>465
挑戦！自転車でキャンプツーリングに行くぞ6
略して
ちょうせんじんでキャンプツーリングに行くぞ6
469:ツール・ド・名無しさん
11/08/28 08:24:31.82
>>465
朝鮮人のデジタルツーリング6ニダ
副題 独島は我が領土
470:ツール・ド・名無しさん
11/08/28 08:41:36.75
>>462
今日も朝鮮人の自慢話が聞きたいな(棒
471:ツール・ド・名無しさん
11/08/28 08:41:38.74
強大な自転車でキャンプツーリングに行くのは誇らしいニダ６
472:ツール・ド・名無しさん
11/08/28 09:10:12.33
南朝鮮はソウル中心部みたいな目立つところは飾り立ててるけど漢江を渡ってからの町並みは鄙びた東南アジアそのもの
そして地方都市にいたっては行き当たりばったりのインフラ整備で継ぎはぎな風景が続く
朝鮮人の自慢話を聞くたびにあの風景を思い出して切ない気分になってしまう
473:ツール・ド・名無しさん
11/08/28 09:20:26.97
つまり朝鮮半島のキャンプツーリングについて議論するスレか
三十八度線をどうやって超えるかが課題だな
474:ツール・ド・名無しさん
11/08/28 10:38:59.05
釜山港に帰れ
475:ツール・ド・名無しさん
11/08/28 13:32:13.25
朝鮮人って自転車乗れないのが多いってほんと？ｗ
476:ツール・ド・名無しさん
11/08/28 14:00:15.13
体動かすのは奴隷階級だからって理由らしいな
２chで見たから本当かどうか知らん
477:ツール・ド・名無しさん
11/08/28 17:02:06.39
まぁ、ツーリング楽しめるほど国土無いしな
一周何キロぐらいだ？
478:ツール・ド・名無しさん
11/08/28 17:04:31.54
山が多いからヒルクライム好きは楽しめるかもな
ロード屋には最悪
479:ツール・ド・名無しさん
11/08/28 17:16:54.11
>>478
残念、韓国は高い峠がないぞw
山の標高も2000mぐらいだっけか
480:ツール・ド・名無しさん
11/08/28 17:24:05.05
まあ火山列島の我が国と違って安定陸塊の隅っこだしそんなもんなのかね
海外ツーリングならやっぱり欧州縦断とかがいいな
ユーロヴェロも走りやすそうだし
481:ツール・ド・名無しさん
11/08/28 17:52:59.57
>>480
君は初心者だね。ソウル行けばおばさんと若いのがグーで殴り合いしてるの見れるし
八月十五日に目立つところに日の丸つけて走ると地元民の視線が暖かい、日章旗だとなおいいぞ。とくに爺が両手振りまわしながら追いかけてくるほどの歓迎ぐあいだな。
真面目な話金があればヨーロッパのほうが旅行には便利。韓国は旅行のような娯楽に対するアクティビティが地方ではまだひくい、特に外国人に対しては。
でも食事 宿泊 女の価格は比較的安い。
482:ツール・ド・名無しさん
11/08/28 20:42:36.24
海外でツーリングなんて怖い。
一回だけホーチミン～プノンペン～シェムリアップを走ったがきつかった。
483:ツール・ド・名無しさん
11/08/29 00:10:23.93
海外で野宿なんてしたら悪い輩に殺されそうだよな
日本の都会でも怖い場所があるのに
484:ツール・ド・名無しさん
11/08/29 00:35:43.76
>>481
毎朝、創価学会員と殴り合いしているのが日本の日常風景だし
あっちはあっちで似たようなこともあるんだな？
485:ツール・ド・名無しさん
11/08/29 00:40:38.76
>>484
鳥肌実だけだろ
486:ツール・ド・名無しさん
11/08/29 17:13:36.65
韓国の1/3ぐらいのサイズの台湾は自転車王国だよな
何が違うんだろうか
487:388
11/08/29 18:00:02.40
>>486
上で話が出てたけど、韓国人は自転車に乗ってると貧乏人と馬鹿にされるようだよ
日本では都心だとちょっとしたマダムでも自転車に乗るけど、韓国人がそれを見て驚いたって話を聞いた事が有る
488:ツール・ド・名無しさん
11/08/29 18:24:43.96
日本の自転車業界は未だにマダムチャリが主流だからな
489:ツール・ド・名無しさん
11/08/29 18:31:16.69
>>487
ヤツラ批判されると差別だと騒ぐくせに
差別するのは好きだよな
490:ツール・ド・名無しさん
11/08/29 18:59:54.94
>>489
オマエに謝罪と補償を要求する
491:ツール・ド・名無しさん
11/08/29 19:07:29.20
>>486
韓国は日本本州の地方都市を走っているようで外国にきたという感慨に乏しい。
台湾は3000m級の山岳地帯と高い峠を持ち南部は亜熱帯風の景色が続く。走っていて楽しい。
どちらも車の運転は荒い、そしてどちらも親切。食事のバリエーションはダントツで台湾。
北朝鮮中国まで続けて走れるならまだしも総合点で台湾かな?
492:ツール・ド・名無しさん
11/08/29 19:28:18.83
>>486
台湾には世界的なメーカーが幾つかあるけど韓国にはないと思うなあ
493:ツール・ド・名無しさん
11/08/29 20:20:30.68
韓国にもフレームビルダーがいるらしい
494:ツール・ド・名無しさん
11/08/29 20:47:31.87
なんのスレだここ
495:ツール・ド・名無しさん
11/08/29 20:51:08.95
「なんのスレだここ」と聞くスレではありません
496:ツール・ド・名無しさん
11/08/29 21:15:41.68
人に聞く前にスレタイ読めよ
韓国台湾の自転車事情を話すスレだぞ
497:ツール・ド・名無しさん
11/08/29 21:41:52.65
>>494
自転車で旧植民地ツーリングに行くぞ6
498:ツール・ド・名無しさん
11/08/29 22:17:10.63
>>497
朝鮮、満州からスタートして露助の国突破してドイツに自転車で行く事は可能でしょうか？
冬に…
499:ツール・ド・名無しさん
11/08/29 22:18:21.01
そもそも上のほうで在日が空気読まずにウソ自慢したのが発端だったな
当人は早々と逃亡したけどw
500:ツール・ド・名無しさん
11/08/30 02:21:52.57
まあ通信インフラで日本が負けてたのは事実だしな
501:ツール・ド・名無しさん
11/08/30 02:35:30.76
日本はADSLを飛び越えてISDNから光に飛ぶ予定だったけど、予想以上にそれが遅れて一時期悲惨な状況になったんだろ
日本でのADSLの普及は良くも悪くも禿のおかげなんだよな
502:ツール・ド・名無しさん
11/08/30 02:52:20.16
>>500
ごくごく一時期だけな
503:ツール・ド・名無しさん
11/08/30 07:47:11.24
>>500
見栄っ張り在日ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
504:ツール・ド・名無しさん
11/08/30 08:00:08.87
>>500
お前の言う通信インフラってネットだけなのか？しかもほんの一瞬
日本と朝鮮じゃ一世紀前から比較にすらならんわけだが
通信インフラなんか影も形も無かった朝鮮の通信インフラの基盤を整えてやったのは日本なんだけど
505:ツール・ド・名無しさん
11/08/30 09:26:01.33
けっきょく日本にブロバンが普及したのも在日社長様のおかげ
韓国人の助けなしでは何もできないのが今の日本
506:ツール・ド・名無しさん
11/08/30 09:41:05.18
孫は日本人だけど？
チョンは嫌だから日本に帰化して日本人になったんだよ
507:ツール・ド・名無しさん
11/08/30 09:48:01.88
>>505
あれあれネットの通信速度の件はもう終わりかw
508:ツール・ド・名無しさん
11/08/30 09:55:06.98
チョンが議論に勝ったのを見たことがないw
509:ツール・ド・名無しさん
11/08/30 12:40:28.28
けっきょく朝鮮人だのみなんだよな、日本って
510:ツール・ド・名無しさん
11/08/31 00:17:53.33
お前らチョンの事を貶したり叩き潰したりするのは自由だが、ここは自転車板だ
せめて自転車の話題でしろ
そしてできれば
キャンプツーリングの話題で貶せ
511:ツール・ド・名無しさん
11/08/31 00:28:10.55
韓国人ってテントの中でもキムチ食うの？
512:ツール・ド・名無しさん
11/08/31 00:36:30.37
日本の広告業界は韓国人の英知によって成り立っている
なぜなら日本人は広告という概念をもたない猿だから
513:ツール・ド・名無しさん
11/08/31 00:56:47.90
>>511
ボトルにもキムチシェイク入れてるよ
514:ツール・ド・名無しさん
11/08/31 04:56:45.89
以前アウトドア雑誌で韓国にはテント泊する文化が無いと書いてあった
自転車と同じでバカにされるとか
515:ツール・ド・名無しさん
11/08/31 06:12:24.67
中国では清の時代にスポーツやアウトドアがバカにされていて
毛沢東がそれに反して山を駆け巡り体を鍛えたと言うが
まさに朝鮮はその時代から変わってないって事か
こんな面白い事がダメなんて少し気の毒だがそのままでいいと思うよ
粗悪な自転車を売り出して起源主張されるぐらいなら
そろそろこの話題閉めないか？
このまま続けていたら、朝鮮人が仲間呼んで湧いてきて起源を主張しだすぞ
湧いてきても無視しないか？
516:ツール・ド・名無しさん
11/08/31 06:33:34.43
>>511
ワロタ
517:ツール・ド・名無しさん
11/08/31 07:47:14.68
とかなんとか言いながら韓流ドラマ楽しみにしてるんだろ？
10月スタートのキム・テヒ主演ドラマ「僕とスターの99日」待ち遠しいよな
518:ツール・ド・名無しさん
11/08/31 11:22:03.93
チョンドラマとか、TVでチャンネルいじってるとたまーーーに見かけるが、全くこれっぽっちも見る気が起きない
しかしながらレンタル屋に行くとチョンCDやらDVDやらが特集だか組まれて棚を占有している事実
うーん…
519:ツール・ド・名無しさん
11/08/31 13:23:19.69
騙されたと思ってキム・テヒ主演ドラマ「僕とスターの99日」見てみろ
主演のキム・ヒテがトンスル飲むんだぜ、スカトロファン必見w
待遠しいニダ
520:ツール・ド・名無しさん
11/08/31 19:50:13.90
>>514
去年礼文のキャンプ場で会った韓国人は125の韓国製スクーターでキャンプツーリングしてたぞ。
夏の北海道ほどじゃないけど韓国でもキャンプツーリングする奴は結構いるって言ってた。
道具見せてもらったけどほとんど韓国製らしく初めて見る物ばかりだったな。
521:ツール・ド・名無しさん
11/08/31 19:51:21.51
アシアナ航空 最高！機内食でビビンバだぜ？
あんなの出されたら機内が臭くて堪らん!!
522:ツール・ド・名無しさん
11/08/31 21:09:57.32
>>520
向こう行って思ったのはあいつらサイクリングより登山のほうが盛んぽいな
マナスルのパクリ商品があるらしい
523:ツール・ド・名無しさん
11/08/31 21:13:35.74
パクリのパクリか
524:ツール・ド・名無しさん
11/08/31 21:14:29.58
パクリ商品は別に登山に限った話じゃねぇ
525:ツール・ド・名無しさん
11/09/01 00:55:06.16
日本製品もパクリ商品多いんだから、あんまし悪くいうと自爆しちゃうよ
526:ツール・ド・名無しさん
11/09/01 07:58:20.37
今ショッピングモールでオサレにやってるモンベルだって
20年も前はパクリの殿堂だったしな
527:ツール・ド・名無しさん
11/09/01 10:00:35.09
そのとおりだな
そういやモンベルと言えばツーリングの最中のテント寝袋の洗濯はどうしている？
長期間、特に雨が続くとにおいが出てくる
正しい手入れは時間がかかるから家でしかできない
どっかからコインランドリーでいける寝袋とか売り出してくれると良いんだがそんなものないしいつも困っている
528:ツール・ド・名無しさん
11/09/01 10:06:09.35
本当に長期なら観光がてら、移動しない日を作って日中干す
529:ツール・ド・名無しさん
11/09/01 10:08:24.49
っていうか普通にコインランドリーでいいと思うんだけど
530:ツール・ド・名無しさん
11/09/01 10:09:23.57
>>527
出先でやった事はないけど
普段使ってるナンガのダウンシュラフは専用のネットに入れて家の洗濯機と乾燥機で洗ってる
ハイパワーなコインランドリーの乾燥機ならもっと早く済むと思う
つーかモンベルのシュラフの洗い方のページでもコインランドリーで洗えと書いてあるな
531:ツール・ド・名無しさん
11/09/02 03:29:54.56
>>527
脳内ツアラー乙
532:ツール・ド・名無しさん
11/09/02 05:13:55.22
みんな、ツーリングの時のペダルは何使ってる？
SPD？フラペ？ハーフクリップ？トークリップ？
533:ツール・ド・名無しさん
11/09/02 06:59:43.22
キャンプツーリングならフラットペダルだよ
テント張ったり作業も多いし結構歩き回るし店にも出入りするし
そもそも巡航スピードを上げようとはあまり思ってない
534:ツール・ド・名無しさん
11/09/02 07:42:26.43
北海道一周の時はSPDサンダル
日本一周の時はトークリップ
535:ツール・ド・名無しさん
11/09/02 09:13:58.93
普段乗りのときは速度なんて気にしないけど、ツーリングのときは速度重視する
自分は観光に1日4～5時間くらい割くので、ちんたら走ってたらどこにもたどり着けない
やっぱり1日100kmは走らないと、すごくキリの悪いところで立ち往生するはめになっちゃうね
536:ツール・ド・名無しさん
11/09/02 11:11:05.56
SPDシューズ＋サンダル
乗る時と乗らない時は分けて考えてる
537:ツール・ド・名無しさん
11/09/02 11:49:00.04
俺は観光で歩くから通気性の良いスニーカー。
できる限り荷物は増やしたくない。
538:ツール・ド・名無しさん
11/09/02 13:30:48.90
走る事そのものに楽しみを見いだしている人ならビンディング
体力無くて荷物減らしたい俺みたいなのはスニーカー
これでいいじゃない
539:ツール・ド・名無しさん
11/09/02 13:33:08.04
ツーリングにレーパン使える人はSPD(SL)だろう
使えない人はフラペかクリップ
540:ツール・ド・名無しさん
11/09/02 13:33:11.58
日本一周でもSPDだった
自転車に乗ってる時間の方が遥かに長いし疲労を抑えられるから
当時､キャンプサイト用にはサンダルだったけど今はジンテック
URLﾘﾝｸ(webshop.montbell.jp)
541:ツール・ド・名無しさん
11/09/02 14:15:49.03
履いたり脱いだりが面倒そうだな
542:ツール・ド・名無しさん
11/09/02 15:21:22.13
テント張った後しか履き替えないから面倒じゃないけどな
543:ツール・ド・名無しさん
11/09/02 15:34:16.30
便所行ったりテントの出入りで履いたり脱いだりするだろ
ま、いらねーな
544:ツール・ド・名無しさん
11/09/02 15:40:22.83
俺はハーフクリップだけど
たしかに自転車に乗る時間を考えたらspdシューズもいいなと思う。
シマノのスニーカーっぽいspdだと軽めのハイキングぐらいならできるのかな？
例えば知床の湖めぐりや大台が原の散策くらい。
545:ツール・ド・名無しさん
11/09/02 15:43:29.04
ハーフクリップが喋った！
546:ツール・ド・名無しさん
11/09/02 15:50:22.67
>>544
SH-MT91とかならトレッキングも可能
547:ツール・ド・名無しさん
11/09/02 16:07:31.73
>>543
スリッパ程度で面倒なら素足しかなさそう
548:ツール・ド・名無しさん
11/09/02 16:53:39.17
>>544
俺は見た目でバンズ履いてる
よく街中で見るあのバンズと見た目はまったく同じでSPDって感じだ
だから観光してても見た目的に違和感なし
普通に1日中観光できる
あと山の中のダート道なんかはむしろ街中より歩きやすい
ゴツゴツした岩の上ばっかり歩くようなシチュエーションには向かない
少しだけとはいえクリートが出てるし、靴底も固めだから
そして歩くのは問題ないけど、走るのは無理
走ると接地点がクリートだけになりがちだし、すぐに疲れてしまう
走る可能性があるのならSPDはやめておいた方がいい
549:ツール・ド・名無しさん
11/09/02 18:04:38.63
俺もSPDだな、ペダルは片面SPD
ビーサンも別に持っててテン場とか買い物のチョイ乗りなんかで使ってる
トークリップ使ってたけど長時間だと足痺れてきちゃうからSPDにしてみたら快適そのもの
550:ツール・ド・名無しさん
11/09/02 18:29:04.03
オッスオラ、ハーフクリップ！
靴ひとつとってもそれぞれの旅の姿が現れてて読んでて楽しいよ。
ちょっとシマノの靴を買ってくるよ！
551:ツール・ド・名無しさん
11/09/02 19:19:01.41
>>547
カカトが無いサンダルの方が楽
552:ツール・ド・名無しさん
11/09/02 22:34:13.64
>>551
実物を履いたこともないのに批判してるのはわかった
収納サイズとか気にしないんだろうなぁ
553:ツール・ド・名無しさん
11/09/02 23:38:12.00
百均サンダル安くて軽くてオヌヌヌ
554:ツール・ド・名無しさん
11/09/03 00:55:14.76
>>552
履くわけねーだろバカ
お前くらいだよこんなの履くのはw
555:ツール・ド・名無しさん
11/09/03 02:02:51.53
また、俺と違う意見は認めないおじさんか。
この人がいなくなればキャンプスレは楽しくそして価値のあるものになるのにな。
こんな人でも生きている限り誰かの役には立っているのだろうけど
なんだか残念な人だよ。
556:ツール・ド・名無しさん
11/09/03 02:10:13.37
なんかどっちもどっちだけどな
ひとそれぞれ意見が違うのは当然のことなんだから、べつに対立したっていんじゃね？
無理に同意する必要はないし、折れたフリする必要もないよ
そういうのも含めて楽しめばいいんだからさ
でもバカだの残念な人だの感情論に走るのはダメだね
それじゃつまらない
557:ツール・ド・名無しさん
11/09/03 03:11:44.41
>>556
そうだね、ありがとう。
俺が一番浅かった。
旅先で会えば酒を酌み交わす仲にになれるのだろうに
ここではいがみ合って罵詈雑言だらけになってるのが寂しかった。
どうでもいい話だな。
秋だからちょっとセンチメンタルになってるだけ。
台風で週末のキャンプツーリングも飛んじゃったし（笑）
558:ツール・ド・名無しさん
11/09/03 11:07:52.31
ひどい自演を見た
559:ツール・ド・名無しさん
11/09/03 14:36:35.94
つま先とかかとがしっかりしているサンダルにトゥークリップだな
暑い日には裸足で乗った事もある
結構気持ちよかった
スリッパは山道下りでこいでいる最中に外れて死ぬ思いしてから履いていない
560:ツール・ド・名無しさん
11/09/03 18:23:10.60
っていうか、そこまで足蒸れるのっておかしくね？
ふつうにクツ履いてればいいと思うんだけど
もちろんビンディングでもいいし
わざわざサンダル履いて自転車乗る意味がわからん
561:ツール・ド・名無しさん
11/09/03 19:03:39.21
同意
adidasのサイクロンをはいてるけど、歩くのも普通の感覚だし空気の抜けも良いので別に蒸れない
562:ツール・ド・名無しさん
11/09/03 19:06:54.17
1週間ほどツーリングに出ると、帰って来る頃には
必ず水虫になってるからなぁ～
563:ツール・ド・名無しさん
11/09/03 19:38:43.01
この季節はadidasのjawpaw（底や側面にメッシュがあり蒸れないし沢に入って水にぬれても
すぐ乾くし濡れた状態でも快適にはける）にパワグリ。
564:ツール・ド・名無しさん
11/09/03 19:47:29.65
少し大き目のSPDサンダルに軽いメッシュのウォーキングシューズ組み合わせてる
レースじゃ無いから固定は十分だし通気性も抜群、最初はネタでやって見たけどもう止められないw
565:ツール・ド・名無しさん
11/09/03 19:49:17.08
風呂入った後～設営～睡眠までのサンダルと、日中走るシューズだな
566:ツール・ド・名無しさん
11/09/03 20:26:08.81
SPDだったら普通に歩けるから、履き替える必然性は感じないなあ
連泊してテーマパークぶらつくときなんかでも全然平気
湖畔とか山の中のダート道散策するのもまったく問題ない
でも本格的に登山するのには向かないね
あとテントから出入りするときにはツッカケがあると便利だとは思うけど、
そのためだけに荷物増やす価値は感じない
クツでもビーチサンダルでもけっこうかさばるからね
567:ツール・ド・名無しさん
11/09/03 20:47:18.91
SPDってのは興味あるけどこけそうで怖い
568:ツール・ド・名無しさん
11/09/03 20:59:28.04
>>567
正直に白状するけど、使い始めの頃に2回コケた．．．orz
もちろん立ちゴケだから怪我とかはない
どっちも人に見られてなくてホントよかったと思うｗ
でもどういう理屈なんだか知らないけど、使ってるとすぐに慣れるんだよね
使い始めの頃はドキドキしてたけど、そういうのまったくなくなる
今では心の中で外そうと思っただけ外れるぐらい
オーバーに聞こえるかもしれないけど、ほんとにそんな感じなんだよな
スキーのビンディングなんかでもそうだけど、そのへんホントよくできてると思う
設計した奴神だわ
569:ツール・ド・名無しさん
11/09/03 21:05:36.95
慣れると逆にSPDじゃないと怖い気すらするな
靴底全体がペダルになったみたいで漕ぎやすいし
570:ツール・ド・名無しさん
11/09/03 21:06:36.34
駐車場とか公園で少し練習すればすぐ慣れるよ
571:ツール・ド・名無しさん
11/09/03 21:06:54.42
>>566
そうだな、荒れた林道でもSPDなら底が反らないので助かる。その場合だとジョギングシューズだと底が柔らかくて踏ん張り効かないときあるな。
ただ丈夫過ぎる靴ってリラックスしたいときにはしつこくてスリッパが欲しくなる。旅行期間長い時には持っていくというのも悪くない。
572:ツール・ド・名無しさん
11/09/03 21:11:37.06
まぁ使ってる人はみんな絶賛するから良い物に間違いは無さそうだけどな
>>571
暗い所で段差を斜めに乗り上げてこけたり、荒れた路面でこけた時に足が外れない事とかない？
573:ツール・ド・名無しさん
11/09/03 22:07:30.80
ネジではまり方緩めれるから
緩めに設定しときゃ転倒時に足ロック！なんて事はほぼ無い
少なくとも俺は5年で一度も無い
574:ツール・ド・名無しさん
11/09/03 22:08:48.04
>>572
すいません、これ押しが入った時と単純に未整地で行動するという条件の時ね。
野営装備持って林道走ると空身の時と比べて靴に対する要求が変わってくるって感じかな。
575:ツール・ド・名無しさん
11/09/04 08:15:38.94
自分はたまに自転車降りて観光したり山に入ったりするからビンディングペダルに踏み出せないっていうのはある
岩場やアスファルトの上でカッチャラカッチャラは困る
靴二足積む余裕があるなら他のもの積む
576:ツール・ド・名無しさん
11/09/04 09:47:26.06
>>575
ちなみに何を積む？
577:ツール・ド・名無しさん
11/09/04 12:54:36.86
コインランドリーに出会えなかった時の為の着替えを一着増やすかエネルギー、ミネラル系だな
軽いが補給しにくく無くちゃそれなりに困り嵩張るもの
ブドウ糖ラムネ梅塩味ウマー
578:ツール・ド・名無しさん
11/09/04 13:47:12.48
SPDで立ちゴケしたことはあるが慣れれば問題ない。少なくとも足動かせば外れてくれる。
トゥークリップは手で絞めて手で緩めるからあれはコケた時怖い。
歩くなり登山したいならパワーグリップならお気に入りの靴でそこそこ固定できるしこれも
足だけで外れる。
579:ツール・ド・名無しさん
11/09/04 13:55:23.40
パワーグリップの難点は、今時そんなもん売ってねぇから自分で作らなきゃいけない点くらいだな
580:ツール・ド・名無しさん
11/09/04 14:14:57.76
URLﾘﾝｸ(www.4pyro.com)
これもあるで
靴の上から履けるSPDサンダルみたいな感じ
581:ツール・ド・名無しさん
11/09/04 15:46:42.81
>580
これ・・・ほぼトゥーストラップじゃね？w
582:ツール・ド・名無しさん
11/09/04 20:03:26.76
>>581
トゥーストラップ形式で靴に固定して、ビンディング形式でペダルに固定する、ある意味ハイブリッド
底に2穴と3穴が開いてるからクリートは選べる
弱点は重さとそこそこかさばるから自転車用と歩き用の靴を持つのと変わらないという事だな
トライアスロン用だから付け外しは簡単だが
583:ツール・ド・名無しさん
11/09/04 20:18:20.60
少し前にあったSPDサンダル＆ジョギングシューズと大差無い気がする・・・・・・・・・・
584:ツール・ド・名無しさん
11/09/05 02:02:06.65
>>580
どうもこの商品のコンセプトというかメリットが理解できない
トライアスロンだと便利に使えるものなの？
これだと充分デカそうなので、普通にランニングシューズとビンディングシューズ用意しても
いいんじゃないかと思うんだけど、履き替えるよりは早いってことなのかな？
585:ツール・ド・名無しさん
11/09/05 02:19:12.63
>>584
トライアスロンは水泳、自転車、マラソンの順だから、マラソン用のランニングシューズに予めこれを履かせておけば、
外すのは早いから数秒得できるってコンセプトらしい
但しビンディングシューズよりは固定が弱いから、それならビンディングシューズで早くこいで時間を縮めた方が得じゃんって事で、
あまり売れてない模様