11/05/26 13:07:44.98
トリ忘れたんでこれでいきます。長くなりますがご容赦ください
【タイトル】キャノンボール東京→大阪を1日で走る予定が名古屋でリタイヤ
【総所要時間/Avg】16：22 / 22.8km/h
【乗車時間/Avg】 14：31 / 25.7km/h（時計で計測。休憩時間を除いただけで信号停止時間含む）
【日時】5/24（火）10：10-5/25（水）2：32
【機材】カーボンロード、RS80、Pro3
【装備】 頭 ヘッドバンド、MET、眼鏡
上 夏用インナーウェア+夏用半袖ジャージ+春用長袖ジャージ、指抜手袋
下 下着+タイツ+ハーフパンツ、靴下+SPDシューズ
ライト F猫目、R knog.
ボトルケージ 750mlボトル、TOPEAK携帯ポンプ
サドルバッグ タイヤ、チューブ、タイヤレバー、携帯ツール、パンク修理パッチ、薄ゴム手袋、
反射バンド体・足用各2本、単三電池2本、（現金、クレカ、保険証、家鍵、ワンデイコンタクト）
背中 アミノバイタル*3、MUSASHIニー*2、ベスパ*2、ウィダーミネラル、芍薬甘草湯
粉ポカリ*2、CCDドリンク*2、ペン
ハーパンポッケ 自家製地図3枚、イオン商品券、小銭、ワイヤーキー、サイコン（時計として）
URLﾘﾝｸ(imgup.me)
URLﾘﾝｸ(imgup.me)
183:◇jPpg5.obl6
11/05/26 13:11:42.70
【走行距離】372.9km（ルートラボ調べ）
【走行経路】日本橋-15号-1号-県道30-134号-1号-県道380,396-1号-名古屋駅
URLﾘﾝｸ(latlonglab.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(latlonglab.yahoo.co.jp)
ルートは事前予習で頭に入れてたんで問題なし。が、一ヶ所藤沢バイパス出口でミス
後半5ヶ所のコンビニストップは浜松以外は予定外。辛くなったら休むといった感じでした
さすがに松田橋から名古屋駅までは調べてなかったのでコンビニで地図確認
今までサイコントラブルが尋常じゃない（1,2回どころじゃない）のでもうここ何年も付けてなかったのだが
今回くらいはデータあった方がいいし有線なら大丈夫やろーって付けたら見事にトラブル。もう・・・いいです
なので距離はルートラボ、アベレージは時計計測と概算の数値です
184:◇jPpg5.obl6
11/05/26 13:13:39.84
【天候】雨→曇→晴 気温10-16℃
当初は大阪→東京で23日に計画。だが予報では風向きは東風、天候は雨と変更せざるをえない
3日前の段階で急遽変更。ルートや計画も仕切り直し
24日は午前こそ関東は雨だが時間が経つほど、西に行くほど回復、そして風向きはほぼ全行程で追い風
名古屋、三重あたりで少々向かい風のようだったがこの追い風効果は逃せない
気温も数日前は25度以上あったりとどうなるかと思っていたが涼しい一日。暑いのは苦手なので一安心
まったく、最高のキャノボ日和だったというのに・・・
天気予報のサイトはかたっぱしからチェックしてたが中でもこのサイトが非常に役立ちました
URLﾘﾝｸ(weather-gpv.info)
出発時間は当初9:00発の予定だったがこの雨の予報の都合で10:00に修正
一応金谷峠と酷道25号は明るい時間に通りたいとの計画でこの時間に設定しました
185:◇jPpg5.obl6
11/05/26 13:17:06.48
【走行レポ】
前日に輪行で東京入り。本当は少し廻りたかったが雨なのでホテル直行。神田のビジホで一泊
今回この輪行が後の悲劇の一因になるのであった・・・（後述）
スタートは予報通り雨。しかし昼過ぎには回復の予報なので100均使い捨て雨合羽とゴミ袋シューズカバーの装備
ちょっとこの準備に手間取って10:00発の予定が10分遅れてしまいました
大手町抜けて南下。やっぱメッセンジャーいるねぇ。ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ
やはり都心抜けるまでは信号が多くやきもきさせられたが朝食タイムと割り切るのがいいでしょう
思えばこのストップ&ゴーも張り切り過ぎてたなぁ
戸塚の踏切は閉まってたら迂回するつもりだったが幸運なことに丁度空いたのでロスはなし
藤沢バイパス出口で県道30に出るつもりがあれ？3桁じゃなかったっけ？と勘違い。下ってしまったもののすぐ気付いて復帰
134号出ると海が見えテンション上がる。追い風もあり調子に乗ってしまう。体感35km/h以上出てたか？踏み過ぎだって・・・
箱根もあまり頑張りすぎない程度にって思ってたが結構しんどい。初見だとこういうのがネックになる
旧道はさらにキツイとか。今後走ることはあるのだろうか・・・。ちなみに途中の温度計で10℃でした
そしてダウンヒルヒャッハー。180度パノラマはまさに絶景。そのまま吸い込まれそうで怖いwでも最高
沼津超えた直線も追い風。あれ？でもちょっと違和感。やばい、脚使いすぎ？まあこの時点で達成は不可能だったんだね
由比の街並みは何かとても(・∀・)ｲｲ!!今度ゆっくり桜えびのかき揚げでも食べに来たいものだ
太平洋自転車道だが本道はどこから自転車不可なんだろ？標識で1200m先って見かけたけど
まあ素直にこっち走ってれば問題ないんだろうが。そういえばこの辺ずっと曇だったから富士山一切見なかった。残念
186:◇jPpg5.obl6
11/05/26 13:20:12.51
そして来てしまった宇津ノ谷手前で左ふくらはぎの足つり。丸子橋バス停のベンチで停車
もうここでリタイアか？ここなら静岡駅も近いし引き返すか？という考えもよぎる
それでもなんとか行けそうだったんでゆっくり漕ぎ出し再スタート。ここからは、インナーギアの提供で、お送りいたします
島田あたりで暗くなりはじめ夜装備しつつ長い夜間走行の始まり。大井川橋は車道狭いし歩道のほう走った方が安全
金谷峠もインナーローでゆっくりゆっくり這うように進む。箱根もこのくらいで登ればよかったのに・・・と後悔先に立たず
千羽サンクス、浜松鶴見ミニストで休憩。トイレで荷物整理してたら貴重なベスパ置き忘れた。もうアホかと
実はこの前にもアミノバイタル1本落とした。ちゃんと袋にひとまとめにして入れとけよと反省
浜名湖過ぎた辺りでもうダメだなと白須賀セブンで最後の切札である芍薬甘草湯の摂取。発動は1時間半後
潮見坂登った後のあの辺りの臭いは何なんだ？酪農場でもあるのだろうか
ミニスト白鳥店で最後の休憩したあたりで足つりがまったく無くなった。これってホントに効くんだね。感心した
ただそのかわり膝が痛いことに気付く。どうしてもいつものペダリングできないから無意識に他に負担いっちゃうんだなと
この時点で大阪行は断念。名古屋まではいけそうだったんでそちらに切り替え
そして松田橋。ここまでちょうど16時間。残り大阪まで160km、8時間でグロス21km/hで達成
チラッといってしまおうかという考えもよぎった（脚はアレだが体調、気力は結構元気）が
峠もあるし膝ぶっ壊れてからじゃ遅いなと、無理しないともいったし（そもそも前半無理したのが原因なんだが）
コンビニで地図確認して無事？名古屋駅に到着しました
187:◇jPpg5.obl6
11/05/26 13:22:59.14
【敗因】
とにかく前半で脚を使ったこと。これに尽きる
show_gun氏も試走でいってたし、ししゃも氏も然り。なのにもー自分のバカバカー
極端な話し前半200kmは下り以外インナーでいいんじゃないかと。そのくらい後半に備えるべきと猛反
でもなー、正直これしきで脚なくなるとは思ってなかった。いつもはもうちょっと走れるのにっていうのは言い訳か
初めて走るところではやはりストレスもあるのだろうと。特に山は先が見えているのと見えてないのとでは全然違う
試走が大事とはbaru氏も繰り返し言ってるがルートももちろんだがこういうところも多分にあるとつくづく感じた
まあどちらにせよ今回の失敗が事実。客観的にこれが今の自分の実力と受け取っています
今回初めて長距離の輪行しました。100均の自作輪行袋。自宅から駅まで2kmくらい歩くのだがこれが非常にまずかった
スタート前に結構な肩と腕の筋肉痛。どうも運ぶコツが分からず無理してしまったようだ。途中肩に担いだりもしたし
対策でサドルの下にちっさい台車でも取り付けたり、肩にかけられるようにしたりと一工夫しなければならないと思った
他の荷物も手で持つ分はなるべく軽く（車体のみ）にして使い捨リュックでも背負ったほうがいいというもの付加え
特にこの2点を克服すれば次回挑戦するとして達成の確率はかなり上がるのではないかと思っています
まあ金も時間もかかるんでもう予定はないですがw
188:◇jPpg5.obl6
11/05/26 13:23:47.75
長文乱文失礼しました
ここまでお付き合いいただきありがとうございました
189:ツール・ド・名無しさん
11/05/26 13:47:46.35
>>188
乙～！いやいや、面白かった！再挑戦期待してる。
190:ツール・ド・名無しさん
11/05/26 15:59:18.96
>>188
自宅から輪行状態にして2km担いだの？そりゃ疲れるって
駅でやればいいのに
名古屋～大阪も試走して今度本スレのほうで達成してよ トラブルありでそれなら行けそう
お疲れ様でした とりあえず膝は大事にしてゆっくり休んでくださいね
191:ツール・ド・名無しさん
11/05/26 16:23:12.10
>>187
>自宅から駅まで2kmくらい歩くのだが
自転車抱えて歩くのかよｗ
そして、レポ乙。有意義。
192:ツール・ド・名無しさん
11/05/26 17:17:47.69
>>188
おつでした。baru氏のタイムが
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:475番)
＞ちなみに東京→名古屋は15時間10分くらい。
ということなので、大阪名古屋も試走すれば十分本家もいけそうですね
193:ツール・ド・名無しさん
11/05/26 18:38:22.00
乙～
194:ツール・ド・名無しさん
11/05/26 20:28:05.80 AEuOnev4
>>188 乙です！本家でチャレンジ宣言してましたねぇ～。またのチャレンジ、期待！
195:baru ◆vEkg2O7ntY
11/05/26 23:58:56.40
>>182
お疲れさまでした。なんとなく補給に歴代挑戦者っぽさが見えますね。
(ベスパ=261さん、芍薬甘草湯=ASさん、ウイダーミネラル=私？)
気づいた点を幾つか。
・ライトは明らかに足りないです。猫目とknogは両方値段の割に暗いです。
キャノボやるならもっと明るいものが良いでしょう。
・ゴミ袋輪行は「非常手段」です。ちゃんとした輪行袋(+金具、ベルト)は一つあったほうが。
鉄道法的にグレーなのもありますが、お気付きのようにゴミ袋輪行は疲労度がデカいです。
しかし初チャレンジ、試走なしでそのペースは驚異だと思います。
西のほうにお住まいのようですので、名古屋→大阪を一度試走しておけばリベンジの確率はかなり高いのでは？
頑張ってください！
196:ツール・ド・名無しさん
11/05/27 19:12:16.57
浜松バイパスって、ここ URLﾘﾝｸ(goo.gl) から入っても大丈夫？
東京→大阪の行程です。
197:ツール・ド・名無しさん
11/05/27 23:39:59.31
>196
浜松バイパスは両端の区間はダメだけど、中間で入れるところ（進入禁止ではない区間）が
あったように記憶している・・・・というか、通ったことはある。
ちゃんと進入禁止表示が無いのを確認して入ったけど、かなり以前のうろ覚えの情報なので、
自分も、地元民の正確なレポが欲しいと思っている。
>196の地点で入っていいかは、自分にはちょっと分からない。
俺はかなり使える道だなと思ったけど、トラックとかトレーラーとか相当なスピード出してるので、
人によっては生命の危険を感じるとは思う。
自分が通ったのは交通量の少ない真夜中だったから、大概の車両は車線変更をしてくれて、
大きく避けてくれていったけど。
ま、もし使うなら十分気をつけて。
198:ツール・ド・名無しさん
11/05/28 14:30:45.63
このスレが復活したのを教えてもらったので…
4/30に名古屋→東京なんとか達成したので つログ
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
タイムは23:30:09ｗ Ave15.7km/h ｗ
デブ鈍足がなんとかたどりついたログなので、ぎりぎり24時間で目指してる人には参考になるかもしれません。
199:198
11/05/28 14:57:32.94
◆機材：カーボンロード・GARMIN・iPhone・それらのバッテリ・輪行袋・ウインドブレーカ
◆バテないように、速度押さえて22時間ゴールぐらいの計画を立てた。
◆風向き考慮して名古屋スタートとしたがこの日は逆風ｗ裏目った
◆箱根にとりつく頃に白み始めるよう、14:00名古屋スタートに設定
◆昼間名古屋観光してからスタートという舐めきった姿勢。スタート時点で眠い眠い
◆途中岡崎城でスタンプ収集ｗ15分以上ロス
200:198
11/05/28 14:58:46.22
◆スローペース計画だったけど、それでも静岡で30分ぐらいしか余裕ができず。
バス停で仮眠して使い果たす。
◆箱根の登りは8km/hぐらい。デブなのでまぁこんなもんです…
◆箱根下ってからはバテバテ。頭がぼーっとして大磯でR134に乗り換え忘れる
◆戸塚踏切は目の前で踏み切り閉まりばっちり8分ロス。達成できないと思ってたので
迂回する気力もなく休息に充てる。
◆24時間間に合いそうだと思ったのは品川あたり。都内は13km/hとかでへろへろゴール。
でした…
201:ツール・ド・名無しさん
11/05/28 17:45:28.79
>>198
達成おめでとうございます
同じような感じでの達成を目指している俺にはとても参考になりました
荷物はサドルバックだけですか？
それとも背中に背負いました？
ライトなんかも教えて頂けると有難いです
202:ツール・ド・名無しさん
11/05/28 18:34:13.97
>>198
前スレで「どうせ押して歩くから旧道の方が速いと思った」という斬新すぎる回答をした人かな？
ちゃんと登れるようになったんじゃないか。おめでとう！
203:ツール・ド・名無しさん
11/05/28 18:59:44.44
>>198
おめ！
名古屋14：00だと金谷ふくめた静岡が夜中の暗いうちだと思うんだけど
金谷、宇津ノ谷峠のあたりの街灯事情ってどうでしたか？
個人的にはいくら明るいライトでもあそこを夜走るのは箱根深夜より心細いんだけど
204:ツール・ド・名無しさん
11/05/28 20:20:21.10
金谷峠のラブホが明るくて、さびしくないんだもん
205:198
11/05/28 20:39:46.50
みなさんどもです！
>>201
写真うｐりました
URLﾘﾝｸ(jpdo.com)
URLﾘﾝｸ(jpdo.com)
ふだん一眼入れてるかなり小さめのフロントバッグと、Topeakのトライバッグ。
トライバッグにはeneloopなどのバッテリー関係。
ツールボトルには輪行袋のパーツと鍵など。背中には背負ってません。
ライトはGENTOSのSF-333XX。一晩何とか持ちます。
明るさはできればもう少しほしいところ。
206:ツール・ド・名無しさん
11/05/28 20:45:03.81
浜松バイパスよりもはなまるうどんを取った。
引き返してでもすき家に行きたかった。
箱根の上り2時間乙。
小田原市街地の回避は研究済み。
藤沢バイパスは怖い。
横浜でR1とるかR15とるか迷うなｗ
銀座の歩行者天国にお断りされた。
実に乙。
207:198
11/05/28 20:45:44.08
>>202
なんで分かるんだ…
三島側からと、小田原からR1は登れるようになりました。旧道は自信ない…
>>203
自分のときは節電減灯中だったこともあり真っ暗w
箱根の深夜はくるくる回ってる人たちが怖いのと、昼間は車多いので、箱根を朝方に通過することを優先させました。
208:ツール・ド・名無しさん
11/05/28 20:49:53.08
>>206
小田原市街地の回避方法を詳しく
209:198
11/05/28 20:49:56.84
>>206
細かく見過ぎw
そういや小田原でも30分近く寝てます。小田原城にベンチがあるの知ってたのでそのコースになっただけw
210:ツール・ド・名無しさん
11/05/28 20:52:34.90
>>206
何書いてんだろうこいつ・・・
と思ったらログ解析班かｗｗｗｗおつｗｗ
そういう視点で細かく観るのも面白そうだな
211:ツール・ド・名無しさん
11/05/28 21:32:31.64
>>206
やだこわい
FOCUS見るとウイグラーかと想像してしまう
でも5600だから違うか
ところでフロントクイックにライト付けてるとハンドル取られたりしない？
212:ツール・ド・名無しさん
11/05/29 04:16:40.92
>>205
フロントバッグに入れてるものは？
ウインドブレーカー？
213:ツール・ド・名無しさん
11/05/29 05:02:04.31
>>206
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗ
解析班乙ｗ
214:ツール・ド・名無しさん
11/05/29 08:04:23.71
>>206
貴様暇かｗ
215:ツール・ド・名無しさん
11/05/29 09:17:01.70
>>206
キャノボの定番、本宿のセブンイレブンにも立ち寄ってるなｗ
216:ツール・ド・名無しさん
11/05/29 09:49:32.46
>>206
R1とR15は迷ったというよりは、青木通交差点の作りをしっていてあえてやったように見える。
あそこは横浜から川崎方向に行くと、直進が物凄くしにくいんだ。
良く通ってるから「そういう方法もあるのか！」と感心した。
217:198
11/05/29 11:49:54.51
この勢いだといずれバレそうですが、白須賀で立ちションしたことは内緒でよろしくお願いします。
>>211
自分鈍感だからあんまりわかんないです。
フロントバッグつけると他に場所がなく。
218:198
11/05/29 11:51:56.59
>>212
と、リタイアしたときに使う巾着袋など。体温調節用に冬下着を入れてたかもしれません。
>>215
「キャノンボウル」で写真を撮らなかったことを悔やんでます。
219:198
11/05/29 11:54:02.40
数ヶ月ぶりに書き込んでみたら、何だよ忍法帖って。文字数制限きつい…連投すいません。
>>216
あそこ2車線左折レーンなので、事前に渡って回避するか、こうなると思います。
こうすると遠回りですが、信号１つだけ。お急ぎでなければ。
220:ツール・ド・名無しさん
11/05/29 13:48:13.58
確かに車多い時間帯だとおいそれと車線変更できないからな
221:ツール・ド・名無しさん
11/05/29 14:48:26.73
全体的に見て思ったのが、道に対して結構調べてるなってとこ。
その割りに銀座で見事に捕まってて笑ったがｗｗｗ
222:ツール・ド・名無しさん
11/05/29 20:57:24.17
>>221
うむ、吉原のあたりもちゃんとショートカットしてるし。道は調べたんだろうなぁ。
銀座はAS_Leroiさんも捕まってたし、頭から漏れやすいところなんだろう。
223:ツール・ド・名無しさん
11/05/29 23:43:28.42
東京からR246→御殿場→R469→r24で富士まで行くってのはどうなの？
(生土（神奈川静岡県境付近）～菅沼交差点（道の駅富士小山付近）
は自転車通行禁止らしいのでその間はr394)
ルートラボで見てるかぎり、距離もあまりかわらない(新富士まで約143km)し、
坂もそれほど急じゃない。
224:223
11/05/29 23:45:47.26
東京～大阪だと時間の問題が出そう(平地が少ない分スピードが出せない)だけど、
東京～名古屋だと足にこないコースのような気がするんですが。
(2行入りきらなかった)
225:ツール・ド・名無しさん
11/05/29 23:52:52.73
>>223
かつてやんちゃ氏がR246を使っている。
ただ、最初からR246で行くのではなく、戸塚から長後街道で伊勢原→R246の流れ。
こうしないと、実は箱根を越えるより獲得標高が多い(東京～伊勢原間でアップダウン連続)。
自転車が通れない区間も多いので、事前に試走の必要はあるだろうね。
226:ツール・ド・名無しさん
11/05/30 16:39:56.19
>>223
普段からR246使ってるのでもないと（自転車走行不可な区間など）道を間違えやすいのと
箱根に比べてすごく楽というわけでもないから 使う人少ないんだと思う
227:ツール・ド・名無しさん
11/06/01 16:23:06.63
東京-名古屋に挑戦してる人って練習でどのくらいのロング経験してからやってるの？
一日200km？それとも300kmくらい走ってみている？
228:ツール・ド・名無しさん
11/06/02 00:16:22.21
ハンガーノック気をつけることと静岡のバイパス回避を頭に入れることと夜間でも走れる気力があればいけると思う
一日200も走れれば余裕で達成できると思うよ
熟練者とは走り終わったあとのリカバリーに差が出てくると思う。
229:ツール・ド・名無しさん
11/06/02 23:37:04.90
佐渡ロングライド完走者（２１０キロ）は
次はここを目指すべき
230: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/06/03 09:35:19.22
豚saxo居るか？
231:ツール・ド・名無しさん
11/06/03 09:52:26.02
スレ違いです
232:ツール・ド・名無しさん
11/06/03 12:21:47.27
佐渡ロングライドって時間制限けっこうきついんだね
参加しても引っ掛かるかもしれん
233:ツール・ド・名無しさん
11/06/05 22:05:16.06
佐渡は毎年雨じゃなかった？
234:ツール・ド・名無しさん
11/06/06 22:50:45.45
小夜の中山って夜ヤバイって聞くけど、
通った人がいるなら詳しく教えて。
心霊スポットとかなのかな？
235:ツール・ド・名無しさん
11/06/06 23:20:09.58
オレも気になる。
電車で近くを通ったときに見たけど、夜は結構怖そうだったな。
236:ツール・ド・名無しさん
11/06/06 23:28:56.36
夜泣き石の伝説でググれ
237:ツール・ド・名無しさん
11/06/07 00:33:16.70
>234
小夜の中山は、チャレンジの成否に関わらず通った人自体はかなりいると思うけど、その中で
何割くらいの人が夜半通過を経験してるのかは興味深いね。
自分は真夜中に何回か通ったことがあって、ヤバイと言われれば、まぁ確かにそんな雰囲気も
あるけど、そこら辺によくある普通の峠道だよ。
それよりも、真っ暗闇での走行の経験がきちんとあるかどうかといった、具体的な対処のレベル
が整っているかどうかの方がよっぽど重要。
もしヤバイの意味が、精神的な面（心霊とか）のことだけを指すのなら、それは自分でどうにか
折り合いを付けろ、としか言いようがないｗ
自分も怖がりなんだけど、その場に行ってしまえばまぁどうとでもなるよ。
夜間走行そのものに慣れてないような質問だから、まずは夜中に近場のCR（街灯無し区間）を
走ってみたりしてみては？
238:ツール・ド・名無しさん
11/06/07 01:01:29.17
地蔵の並んでいる真っ暗な峠道を毎晩猫目のLED一灯で走っている俺に隙は無かった
239:ツール・ド・名無しさん
11/06/07 07:43:12.32
いやいや隙だらけだろ
命に関わるしちゃんとした装備するのも大人の嗜みぞ
240:ツール・ド・名無しさん
11/06/07 10:25:25.01
>>237
心霊的な問題なら、
そこを日の出てる時間帯に通るスケジュールにするしかないなw
241:ツール・ド・名無しさん
11/06/07 11:37:41.60
夜泣き石とか、トラックの怖さに比べれば微々たる問題
242:ツール・ド・名無しさん
11/06/07 11:46:49.17
本当の真っ暗闇ならライトは暗くても案外いける
対向車のライトが目に入って路面が見えなくなる方が怖い
243:ツール・ド・名無しさん
11/06/07 20:51:46.14 5K6XQESN
あげ
244:ツール・ド・名無しさん
11/06/07 22:54:53.89 WXRQAXEp
あげ
245:237
11/06/07 23:53:27.45
>240
うん、日中に通過した時は、「夜中に比べて、精神的には格段に楽だな～」と感じたんで、
そういうスケジュールを組むのも有りだとは思う。
ただ、キャノボ三大真っ暗難所だと個人的に思ってる区間、小夜の中山、由比バイパス、
箱根（or御殿場）が、どうスケジュールを変えてもどこかで必ず真夜中になっちゃうんで、
じゃ別にたいして時間配分に悩む必要もないかなとｗ
ちなみに、金谷のあたりは道沿いにお墓満載、小夜の中山はトンネルちょい怖い、街灯
無しの下りで50km/h前後のダウンヒルをこなさなきゃならないという感じ。
真夜中の場合、途中のラブホテルの明かりで、ちょー癒されるｗ
とまぁ、各所をプチ解説出来るくらい、試走だけはずいぶんと重ねてきたんだけど、今年は
色々あってモチベーションがなかなか上がらない。
やっぱ勢いだよね、キャノボって。
246:ツール・ド・名無しさん
11/06/08 00:01:40.23
東京発なら、
真夜中に箱根を上って、
夜明けに三島へ下るのが良いと思います。
2年前に東京～三重を走りましたが、
あれ以来250km以上走った記憶がありません。
でもいつかはキャノボやりたいですねー。
247:ツール・ド・名無しさん
11/06/08 01:23:26.66
>>234
深夜の山道でそういう方面で、何かあったとしても怖かったですむ。
一番危険なのは人間だから気にせず夜間走行に慣れていけばいいんじゃない。
強力なライトとかは必須次に毛の生えた心臓。
248:ツール・ド・名無しさん
11/06/08 08:45:13.37
交通事故死数 >>> 超えられない壁 >>> 幽霊が原因で死んだ人
こういうことか・・・
249:ツール・ド・名無しさん
11/06/08 10:00:26.34
>>248
だな
>>245の三大真っ暗難所だと、
暗くても物理的な問題がない小夜の中山を夜にするのがマシ
残りの2か所は気をつけないと自分が霊的存在になってしまう
250:ツール・ド・名無しさん
11/06/08 12:52:12.36 sp2dia1L
>>234
心霊スポットではない。あの辺は江戸時代に追いはぎや山賊の名所だった。
251:ツール・ド・名無しさん
11/06/08 21:06:33.59
今は江戸時代ではない
252:ツール・ド・名無しさん
11/06/08 21:12:30.81
>>251
ﾌｲﾀ
253:ツール・ド・名無しさん
11/06/08 23:44:17.83
>>248
247だが、まあそんなとこ。ただ妖怪ひだる神だけには注意だな。ｗ
254:ツール・ド・名無しさん
11/06/08 23:47:41.67
よしこんな時にこそ子育て飴だ
URLﾘﾝｸ(koizumiya.com)
255: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/06/09 04:23:00.95
キャノボのコースってカエル出ますか？
256:ツール・ド・名無しさん
11/06/09 11:19:39.91
ケロケロ
257:ツール・ド・名無しさん
11/06/09 11:44:05.17
|⊂⊃;,､
|・∀・) ＜ｸﾞｴ…ｸﾞｴ…
|⊂ノ
|`Ｊ
258:ツール・ド・名無しさん
11/06/09 12:45:38.88
>>257
かわいいけど「カ」しか合ってないぞw
259:豚saxo ◆EmIgztjAPA
11/06/09 13:13:05.23
カッパッパー
東名って箱根旧道と新道みんなどっち通っているのだ？
260:ツール・ド・名無しさん
11/06/09 13:41:26.06
名古屋行ならR1、東京行きなら旧東海道。
261:ツール・ド・名無しさん
11/06/09 15:09:25.75
>>260
同じく。東からだと旧道の勾配はきつく、西からだとＲ1最高標高地点への登りがうざい。
>>198も東京へ旧道だな
262:ツール・ド・名無しさん
11/06/09 15:39:23.71
獲得標高は旧道の方が少なくてすむと思うんだけど、
34Tx28Tとかつけていってもきついかね？
263:ツール・ド・名無しさん
11/06/09 16:23:21.98
>>262
ルートラボで勾配を調べて、
ギア比と想定ケイデンスから速度を計算して、
これとかで必要なパワーを計算して検討してみれば？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
264:ツール・ド・名無しさん
11/06/09 19:10:46.04
斜度10%でも200Wあればのぼれそうだが、200Wがどのくらいかわからない。
265:ツール・ド・名無しさん
11/06/09 19:17:02.14
>>264
ロードでは大雑把にいって平坦で35km/h出すくらい
それを何分続けられるかで、
その出力で10％の道を何mまでなら進めるか予想できるんでは
266:ツール・ド・名無しさん
11/06/09 20:58:06.76
>>262
俺はどっち向きでも早くて楽だから弓道を使うよ。
最低速度は50分くらい(3.7W/kg)で上って7.0km/h、
38分くらい(4.7W/kg)で10.0km/hくらい。
267:ツール・ド・名無しさん
11/06/09 21:33:53.88
3.7W/kgだと既に250W超えるんだが・・・
キャノボみたいな長距離の途中でそんな出力出せないよorz
268:ツール・ド・名無しさん
11/06/09 22:32:20.79
50分250Wなんて出してたらその後十数時間持ちませんがな。
ローラーでFTP250W計測してみ。1時間前後のレースじゃあるまいし。
269:ツール・ド・名無しさん
11/06/09 22:37:10.74
人による。
そもそもFTPで280～300W出せるような人じゃナイトキャノボは無理だし。
270:ツール・ド・名無しさん
11/06/10 04:45:56.57
10km/hで登るのに4.7W/kgも要るのか？激坂なんだな。
1
271:ツール・ド・名無しさん
11/06/10 08:46:14.95
FTP300Wも出せる奴は本スレだろ
272:ツール・ド・名無しさん
11/06/11 01:55:09.73
>>270
体重60kg、自転車・装備合計10kgで計算すると
4.7W/kg出す必要あるのは14％くらいだな
10％だと208Wとかだから計算上は3.5W/kgでいける
273:ツール・ド・名無しさん
11/06/11 10:41:39.20
>>272
馬鹿はすっこんでたほうが良い
274:ツール・ド・名無しさん
11/06/11 14:27:06.11
>>273
では賢いあなたが正しい解説をお願いします
言うからにはできるんだよね？
275:ツール・ド・名無しさん
11/06/11 14:41:02.43
>>274
だから馬鹿だっつーの
箱根はいつから10%のぬる峠になったんでちゅか？
知りもしねーんだからすっこんでなさい
276:ツール・ド・名無しさん
11/06/11 17:38:36.73
何か面白い展開だなwww
277:ツール・ド・名無しさん
11/06/11 18:06:47.81
>>275
間違ってるのは>>270だろ
言う相手を間違ってると思われ
278:ツール・ド・名無しさん
11/06/11 20:58:46.65 F+wBjY2o
ちなみにこれが（１分１５秒あたりから）２０％の石畳の坂の、
１４００ワットアタックｗ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まあ、何ワットでもいいじゃない。マターリいきましょうや。
目的は東京名古屋間２４時間って事なんだから。
自分は原付（カブ５０）で１号線を東京側から登ったことあるけど、
かなり長かったなあって印象がある。ギアはセカンドを多用。
１号線は旧道と比べると勾配が緩いっていうけど、このセカンドギア多用
っていう事で、カブ乗りには（このスレにどれだけいるか知らんがｗｗ）
おおよその勾配が推測できると思う。知らず知らずのうちに脚を使い切らない
ように、途中で休憩を計画的に組み込んでおくっていうのも手だと思う。
特に東京スタートの人は箱根から先も長いので、そのあたり考えておくのも
アリじゃないかと。
１００ｋｍ走った後に５％の勾配の坂を１時間登りつづけられないって
いうなら、なおさら休憩（補給の意味も含め）は大事になってくるかと。
そうじゃないなら、それを想定したトレーニングを積んでおくとか。
名古屋からだと２００ｋｍ走ったあとに箱根越えか・・ｗ 越えさえすれば
楽になるルートだけど（平坦路残り１００ｋｍ）、これもつらいね。
279:ツール・ド・名無しさん
11/06/11 21:05:09.95
急にレベルが低くなったな。
平均勾配が全てとかペース配分すらできないとか挙句にカブですか。
280:ツール・ド・名無しさん
11/06/11 21:07:57.54
>>277
10km/hで登るのに4.7W/kgも要るのか？激坂なんだな。
281:ツール・ド・名無しさん
11/06/11 21:09:00.40
※ここは初級者スレです
282:ツール・ド・名無しさん
11/06/11 21:13:38.49
初級者の意味は初心者でもなければ馬鹿でもない。
283:ツール・ド・名無しさん
11/06/11 21:14:11.22 F+wBjY2o
>>279
いや、箱根の勾配を知らないってﾚｽもあったから分かりやすいかなと思って
自分なりの例を書いただけだよ。そう、かみつかないでくれよｗ
カブで３速で登るよりか２速のほうがいい感じで登れるっていう記述さえあれば、
カブ乗りにはどれほどの坂か想像がつくんだよｗｗ
284:ツール・ド・名無しさん
11/06/11 21:19:04.83
箱根ってR1通ってもそんなにきついの？
距離と標高差750mだけ見ると、割と楽に感じるんだが・・・
鬱串とか乗鞍とか登れる人なら余裕だと思ってた
285:ツール・ド・名無しさん
11/06/11 22:04:56.27
一応先に書いて置くが、小田原方面から芦ノ湖へ行くルートの話な。
国道1号は全然きつくない。
勾配は最大でも10%すらない。
山として見たら獲得標高も標高も勾配も全然大したことはない。
一方、旧道の勾配は最大で15%ぐらいある。
交通に都合でイン側固定で走ったりするともっときつくなる。
50分くらい(3.7W/kg)で上って30秒の移動平均で7km/hくらいになる場所が何箇所もある。
もちろん30秒以上その速度が続く場所もある。
同じレベルで国道1号を走っても12km/hを下回らない。
適正なギア比を使えば旧道の方が国道1号より早くなるが、
適正なギア比を使ってないなら国道1号より遅くなる。
こう言っちゃなんだが、ほとんどの人はまともなギア比を使ってないから旧道だと遅くなるんじゃないかな。
286:ツール・ド・名無しさん
11/06/11 22:12:18.08
>>285
なるほど
脚に自信があって登り得意なら旧道がお得、脚に自信がないもしくは重量級なら国道1号な感じですかね
軽いギア使っても7km/hが何カ所もあると脚の消耗は激しそうですね
287:ツール・ド・名無しさん
11/06/11 23:29:40.09 DqfVxvNB
URLﾘﾝｸ(jdouga.com)
288:ツール・ド・名無しさん
11/06/12 08:45:00.54 Thn/40Du
URLﾘﾝｸ(jdouga.com)
289:ツール・ド・名無しさん
11/06/12 15:04:06.87
>>286
かつてこのスレで重量級の挑戦者が「どうせ押すなら短いほうが良い」といって旧道を行ったことがある。
290:ツール・ド・名無しさん
11/06/12 16:08:37.63
>>289
その発想は無かったわwww
291:ツール・ド・名無しさん
11/06/14 18:39:10.62
週末始めて100km走ったが脚釣りそうなったし次の日から筋肉痛だった…
とても名古屋まで行ける気しない
おまいらすごいわ
292:ツール・ド・名無しさん
11/06/14 19:05:15.21
脚がつりそうになったのは水分・ミネラル不足では？
筋肉痛は練習してケイデンスを上げる＆そのぶんトルクを下げれば予防できる
俺ももっとちゃんとトレーニングしないとなorz
293:ツール・ド・名無しさん
11/06/14 20:34:03.92
>>291
先ずは100kmスレへどうぞ
294:ツール・ド・名無しさん
11/06/14 21:09:31.75
おいおいｗ豚だ豚野郎だなｗ
100kmすら走ったことない奴がこのスレに居たとは
295:ツール・ド・名無しさん
11/06/15 12:11:08.21
さすがに300km未満の奴はいないと思ってたが…
296:ツール・ド・名無しさん
11/06/15 17:30:39.93
逆に300走れれば東京名古屋の370なんて特になくとも行けるだろ
297:ツール・ド・名無しさん
11/06/15 17:37:19.38
練習で300走れる奴はここじゃなくて本スレの方が適切だろ
298:ツール・ド・名無しさん
11/06/15 17:40:59.79
>>296
だよな
違うのは帰りの電車代（orまた自走で370km）が必要なことくらい
299:ツール・ド・名無しさん
11/06/15 18:52:42.76
帰り自走試みたけど余裕で力尽きたぜ！
300:ツール・ド・名無しさん
11/06/16 21:22:55.63
帰り自走も計画中だが。もちろん名古屋で一泊するけど
301:ツール・ド・名無しさん
11/06/21 12:22:43.83
始めて100走ったときはきつかった。
懐かしい、いい思い出だ。
今は昼前に帰ってくる距離だが
302:ツール・ド・名無しさん
11/06/22 23:25:54.33
毎日50kmくらい走ってるけど、週末に時間がなくてなかなか長距離走れない・・・
303:ツール・ド・名無しさん
11/06/25 07:17:07.84 VGo7GiaB
雨もあるしな。
雨に打たれなくないから挑戦するときは確実に晴れている日を選ばないと。
304:ツール・ド・名無しさん
11/06/27 12:29:40.72
走らない宣言ｷﾀ
305:ツール・ド・名無しさん
11/06/27 13:47:07.07
ここにローラー台がありまする
306:ツール・ド・名無しさん
11/06/27 14:12:29.31
誰かローラーでキャノボの試走に挑戦しろよ
24時間で550km走行したら超人（主に心が）認定されるぞ
307:ツール・ド・名無しさん
11/06/27 14:30:44.82
ローラーなんて動いてないだろｗ
その場で静止してるだけ
308:ツール・ド・名無しさん
11/06/27 14:37:04.24
室内の変わらない風景の中ほぼ丸一日こぎ続けるってむしろ精神力の勝負だなｗ
309:ツール・ド・名無しさん
11/06/27 18:22:38.56
暑くて持たないだろ。
310:ツール・ド・名無しさん
11/06/27 19:18:27.36
ローラー24時間絶対無理
エアコン入れても2時間が限界
それ以上は拷問だよw
311:ツール・ド・名無しさん
11/06/27 19:21:11.84
ローラーの負荷を減らせば距離は稼げるし、補給関係が充実するから面白くないじゃん
312:ツール・ド・名無しさん
11/06/27 22:51:19.57
ローラーなら負荷なしでぶん回して300kmでも超人だろ。精神力が。
313:ツール・ド・名無しさん
11/06/27 23:30:20.11
(;´Д｀)ﾉθﾞﾞ ｳﾞｲｨｨｨｨﾝ とか(;´Д`)ﾝﾌﾝﾌとか実況できる環境がないと㍉だな
314:ツール・ド・名無しさん
11/06/29 01:23:07.48 Oxe+z2Y0
うはw
寝る前に何となく2ちゃん見たら
こんな素晴らしいスレがww
1から読んでしまったww
また走りたくなってきたwww
315:ツール・ド・名無しさん
11/06/30 18:38:09.95
>>45
遅レスだが、キャノンボール初級とはいえママチャリじゃ100％無理だろ。
現実的に考えてママチャリじゃありえない距離だぞ。
世界トップレベルの脚力でも難しいと思うぞ
316:ツール・ド・名無しさん
11/07/01 02:07:09.41
>>291
トルクかけすぎ。
登りになったら意地張らないでインナーローでいくんだ。
317:ツール・ド・名無しさん
11/07/01 02:28:09.32
心肺が弱いと心肺の負担を減らすために筋肉に負担を回すしかないからな
つまり相対的に高ギア比で低ケイデンスに
→脚が売り切れる、攣る、筋肉痛など
人のことはいえないが心肺を鍛える＆
比較的高ケイデンスを身につけるのが必要だな
318:ツール・ド・名無しさん
11/07/01 11:32:55.61
長距離走ろうと思うと、走りながら上半身を伸ばしたりストレッチしたりするスキルも必要になってくるよね？
俺はこれが全然駄目で、肋間筋とか広背筋とか首とかが凝り凝りになっちゃう
何か良いほぐし方ってある？
319:ツール・ド・名無しさん
11/07/01 12:20:19.31
>>318
そもそもフォームが攻めすぎじゃね？
ロングライド向けにはハンドルをちょい上げるとかやってる人はいるようだ
320:ツール・ド・名無しさん
11/07/01 14:10:33.23
>>318
信号待ちの時にマッサージだね
これだけで全然違う。
フォームはみて見ないと、わからんが
基本的にはハンドル荷重をへらして、
手はハンドルバーに添えるだけ
を意識して乗ると、上半身の疲労は軽減する
321:ツール・ド・名無しさん
11/07/01 14:18:01.25
こないだのキャノボ達成者も、
前半は上半身の疲労を抑えるために上ハン持ちしてたって書いてたね
前傾姿勢にするために肘は曲げてるけど
322:ツール・ド・名無しさん
11/07/01 14:23:27.67
上半身疲労じゃなくて握力だった希ガス
323:ツール・ド・名無しさん
11/07/01 14:49:37.58
握力対策だったか、ｽﾏｿ
考えてみれば、キャノボ達成するくらいの上級者なら
ハンドル荷重を減らして疲労対策なんてとっくにやってるよな
324:ツール・ド・名無しさん
11/07/10 14:06:41.78
去年の12月に静岡でリタイアした者です。
あれからロングライドの経験を積んで
少しは実力が上がったと思うので、
7月14日(木)夜20時か21時あたり、東京、日本橋スタートします。
一応ルートはオーソドックスな
Ｒ１ルートで貧脚なので箱根は１号からアタックの予定です。
325:ツール・ド・名無しさん
11/07/10 16:23:28.01
>>324
挑戦者きた！
がんばれ！！
326:ツール・ド・名無しさん
11/07/10 19:23:54.41
>>324
応援します！！
梅雨明けは熱中症が起こり易いので注意
327:ツール・ド・名無しさん
11/07/10 20:34:09.65
初級はリタイアしなければクリアできるだろうから、とにかく無茶をせず頑張れ
328:ツール・ド・名無しさん
11/07/10 20:41:23.84
半分でも走ってたらだいぶ気分的に楽だね
静岡駅から名古屋のほうがバイパス回避多いけど
329:ツール・ド・名無しさん
11/07/11 06:57:54.31
これが初級なのかよキチガイ
まぁ大阪に比べればって話だけどさ
330:ツール・ド・名無しさん
11/07/11 10:50:18.10
これって名古屋のどこがゴールになるの？やっぱ名古屋駅？
331:ツール・ド・名無しさん
11/07/11 13:54:41.97
決まっていないだろう
東京日本橋⇔熱田宮の渡しが話として綺麗かな
332:ツール・ド・名無しさん
11/07/11 17:14:47.32
初級なので、少しでも楽に、熱田でいいと思う。
333:ツール・ド・名無しさん
11/07/11 17:44:46.79
普通市役所だろ
334:ツール・ド・名無しさん
11/07/11 17:46:49.31
それ全然普通じゃないw
335:ツール・ド・名無しさん
11/07/11 18:31:02.53
サンシャイン栄～アキバのドンキ
336:ツール・ド・名無しさん
11/07/11 18:52:48.16
一号沿いで分かりやすいし熱田神宮はありかもな。最低限そことして、
やりたいヤツは市役所やら駅やらでいんじゃね。
337:ツール・ド・名無しさん
11/07/11 20:33:02.38
熱田神宮 ･･･ １号から迂回してゴール、もしくは開幕から迂回ってのがスッキリしない。
名駅前 ･･･ 特殊信号多いんでオススメしない。南から来ると直前に左折2車線とかあるし。
市役所 ･･･ 特になし、オススメしない。
熱田神宮より1km短くなるが、個人的には１号の曲がる地点である松田橋の信号がスッキリする。
338:ツール・ド・名無しさん
11/07/11 20:35:35.26
っつーかゴールしたら新幹線で帰るのだろ？
なら名古屋駅ゴールでいいじゃん
339:ツール・ド・名無しさん
11/07/11 21:17:31.39
普通に考えれば名古屋駅一択
でもまあその辺は個々の自由でいいんじゃね
てか最近挑戦者出てこないね
340:ツール・ド・名無しさん
11/07/11 21:38:37.87
マウンテンをゴールとし、食事して帰るといい
341:ツール・ド・名無しさん
11/07/11 21:40:41.52
達成しても遭難しそうだな
342:ツール・ド・名無しさん
11/07/11 23:27:57.87
名古屋ゴールの話題は決着つかないよなー。まあ、挑戦者それぞれが決めればいいと思うよ。
どうせ勝手にやって勝手に終わる挑戦なんだしさ。
>>324は気をつけて達成してくれ！あとどこゴールにするの？
>>340>>341
ワロタｗ
343:ツール・ド・名無しさん
11/07/11 23:49:25.15
名古屋駅ゴールの場合は ナナちゃんの股下で記念撮影
344:ツール・ド・名無しさん
11/07/12 02:11:25.69
名古屋のゴールはカミハギです
345:ツール・ド・名無しさん
11/07/12 09:13:11.51
関西側（梅田新道）スタートだとゴールはどのへんがスッキリしそうですかねぇ
梅田新道→JR名古屋だと 200km無いんだ orz
346:ツール・ド・名無しさん
11/07/12 09:30:00.19
>>345
箱根級の山岳ないから三島とかどうだ？420kmくらいあるぞ。
あと新幹線止まるから帰りやすい。
347:ツール・ド・名無しさん
11/07/12 11:04:35.73
てゆーか、
東京→名古屋やったら一泊して名古屋→東京やるんだよな
348:ツール・ド・名無しさん
11/07/12 13:04:45.62
国道1号で東京→名古屋やった翌日に
国道19号→20号で帰京を試みたけど余裕で無理だった。
想像以上にしんどかった……。
349:ツール・ド・名無しさん
11/07/12 13:25:52.85
>>348
途中で？
350:ツール・ド・名無しさん
11/07/12 15:24:48.72
人によって違うんだろうけど 、ここの挑戦者達はそれぞれどのレベルだろうか
各自で自己診断するとすれば、
A＞東京大阪24H＞B／C＞東京名古屋24H＞D
A：東京大阪24Hギリ達成レベルかも
例）東京大阪24Hに挑戦するつもりでうまくいけば達成できるかもしれない。ルート確認のため東京名古屋間を試走する。
B：東京大阪24Hやや未達レベル
例）東京大阪24Hは今は無理だけど将来的には挑戦してみたい。先ずは東京名古屋に挑戦するが達成できると思う。
C：東京名古屋24Hギリ達成レベル
例）東京名古屋24Hはなんとか達成できるかもしれない。東京大阪24Hはできる気がしない。
D：東京名古屋 24H未達レベル
例）東京名古屋間完走も難しい。だけどやりがいあるので挑戦してみよう。
351:ツール・ド・名無しさん
11/07/12 15:57:55.22
>>345
東京名古屋と同程度の距離なら大阪静岡じゃね
大阪名古屋の往復でも同程度
352:ツール・ド・名無しさん
11/07/12 16:09:51.95
今度、神戸→名古屋の往復をしてみる予定。
353:ツール・ド・名無しさん
11/07/12 16:50:19.75
>>349
途中でさらに1泊しつつ、松本まで走ってあずさで輪行です。
354:ツール・ド・名無しさん
11/07/12 17:27:04.81
>>353
なんで松本まで戻るの？
道なりなら塩尻か岡谷であずさじゃ？
355:ツール・ド・名無しさん
11/07/12 17:42:43.13
>>253
おまえの無念受け取った！
ゴーサインがでたらやるよおれ
名古屋→東京→名古屋だけど
356:ツール・ド・名無しさん
11/07/12 17:44:57.74
>>354
予定外の1泊ついでに乗鞍いったので……。
19号走るの怖くなった、っつーのもありますけど。
あそこはホント、自転車で走る場所じゃあないっすね。
357:ツール・ド・名無しさん
11/07/12 20:00:14.69
>>351
距離はなー。でも一級山岳ないぶん、東京⇔名古屋に比べると大阪⇔静岡は大分ぬるい。
358:ツール・ド・名無しさん
11/07/12 20:34:10.24
>>357
んじゃ大阪→諏訪とか？
359:ツール・ド・名無しさん
11/07/12 20:38:58.14
ルートラボで見る限り、箱根って六甲山くらいに見えるけど、だいたいそんなもん？
360:ツール・ド・名無しさん
11/07/12 21:48:55.93
>>358
ん？よくわからないけどなんとなくヤバげな希ガスｗ
361:ツール・ド・名無しさん
11/07/12 21:53:39.10
諏訪-大阪なら移動が少なくて楽なんだけど・・・駄目だよな、やっぱ・・・
362:ツール・ド・名無しさん
11/07/12 22:13:41.56
>>357 信じていい？まだ俺のレベルだと名古屋→東京には修行が足りないと思ってるけど、ステップアップのために大阪→静岡今年の夏やりたくなってきた。
363:ツール・ド・名無しさん
11/07/12 22:51:39.93 JgQrkfWI
>>362
いや、信じるなｗ
というか、東京⇔名古屋に比べればイージーモードだろうけど、360km走るのはイージーじゃない。
あと、夏場のロングライドは大体地獄だｗ
364:ツール・ド・名無しさん
11/07/12 23:21:50.58
>>350
そういえば前スレ終りの方でここにはいろいろなレベルの人がいるって話がでてたな
レベル分けする必要ないと思うけど、どこを見据えているかは気になる
365:ツール・ド・名無しさん
11/07/13 01:10:24.24
>>360
ルートラボで引いたら標高800mくらいw
366:ツール・ド・名無しさん
11/07/13 01:14:48.32
>>361
>>363の2行目に同意で、諏訪→大阪でも十分すごいよ
それ達成したら諏訪→名古屋の往復でもどうぞｗ
自分の住んでるところから400km弱を走ればいいと思う
それができたら距離を伸ばすとか山を増やすとかで難易度は上げればおｋ
367:ツール・ド・名無しさん
11/07/13 10:35:02.73
>>366
諏訪から大阪と大阪から諏訪は難易度ずいぶん違うぞ
諏訪-名古屋往復だと1000m級（標高差は5-600m）の山超え2回になるし、
後半は登りっぱなしだからかなりきつい
368:324
11/07/13 20:27:48.89
予定通り東京→名古屋明日21:00頃スタートで
決行します。
スタートは日本橋、ゴールは名古屋城で、
実況はTwitterでGPS飛ばしながらやります。
ID:tourde4453
最後に質問、名古屋のドライバーの運転マナーって
やっぱ東京や大阪と比べても明らかに悪いですか？
369:ツール・ド・名無しさん
11/07/13 20:38:24.48
がんばれがんばれ
370:ツール・ド・名無しさん
11/07/13 20:41:27.34
>>368
名古屋は基本的に路肩広いからそんなに危なくはないと思う。一部の基地外がいるのはどこも同じだし。
ただ、潮見坂登って名古屋入った一号線から岡崎抜けるまでは大型トラックの超絶幅寄せ速度超過地獄が待ってるから、
気をつけようがないんだけど気を付けないとマジでヤバい
しかも自分の車体の長ささえ把握してない馬鹿も多くて、抜ききってないのに幅寄せして何回か殺されそうになったこともある。
深夜に経験した話だけど。
暑さが肝になりそうだね。(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
371:ツール・ド・名無しさん
11/07/13 20:48:36.65
>>324
頑張れ～！
372:ツール・ド・名無しさん
11/07/13 20:58:36.06
Twitter始めたばかりで使い方がわからない。
友達検索で「tourde4453」を検索してみたけど該当無し。
どうすればいいのか、誰か教えてください。
373:ツール・ド・名無しさん
11/07/13 21:01:40.09
4453って相談役かw
374:ツール・ド・名無しさん
11/07/13 21:09:57.57
>>372
tourde4453をグーグルさんで検索すると
375:ツール・ド・名無しさん
11/07/13 21:21:17.50
>>374
ありがとう。
これで仕事中も応援できる！
事故と病気には気を付けて、頑張って欲しい。
376:ツール・ド・名無しさん
11/07/13 23:16:50.71
大阪からだとR477経由の819m(ルートラボ)が一番箱根に近い高さだね。
日本橋(大阪)～新富士でR1メインR477経由の距離が約400km。
新富士なら新幹線も停まるしいいんじゃない？
又は、静岡で約365km
R477，箱根は走ったことがないので悪しからず。
377:ツール・ド・名無しさん
11/07/14 01:15:42.61
>>368
大阪はよく知らないが、東京より明らかに運転マナーが悪い（どっちも住んでた経験より）
自転車のほうがよけるだろうとチキンレースをかますドライバーは日本では名古屋でしか見ない
2005～2009年の交通事故死者ワースト県
＆ここ20年のワースト3の常連なのも走ってみれば納得
URLﾘﾝｸ(www.oshima.pref.hokkaido.lg.jp)
十二分に気を付けてくれ
>>370
「一部」と言い切れないくらい基地外の割合が高いんだよ！
名古屋市内を数時間うろうろするだけで複数の基地外に遭遇するからな
（もちろんこっちは車道の左端を走ってて信号も守っての話）
378:ツール・ド・名無しさん
11/07/14 09:00:39.36
tourde4453はいつ入れたのか忘れたがリストに入っていた。
がんばれ！
379:ツール・ド・名無しさん
11/07/14 09:48:55.65
東京はタクシーが極悪
大阪は歩行者、ママチャリが極悪
愛知はトラックが極悪
DQN車はどこにでもいるもんだが、名古屋＞東京＝大阪
380:ツール・ド・名無しさん
11/07/14 09:50:41.50
脳内イメージで言われてもなぁ
381:ツール・ド・名無しさん
11/07/14 10:08:33.34
>>368
> 名古屋のドライバーの運転マナーって
若い奴は自転車は基本車道通行ということを知らないからか
怒ってわざとギリで横を通過していく奴もいる。
今までに悪意を感じたものは一、二度だけ。
自転車の奴は歩道が歩行者優先ということを知らないから
怒って・・・どこでも一緒だと思うが。
東京は道路のキャパがとっくに越えているから運転者が互いに
ルール、マナーを守らないと先に進まない。
名古屋は道路が広くまだ何とかなるから自分本位の甘えた
運転をする奴多いと言われている。
何故かそういうのに合う時は続けて合う。
日が悪いと諦めるしか無い。
382:324
11/07/14 10:18:40.04
いろいろありがとう。
都内でもタクシーのひどい運転には辟易としているので
とりわけ名古屋がひどいというわけでもなさそうですね。
北海道レベルのやばさを想像していましたが、
そこまでではなさそう。
GPSログとか気のきいたことはできませんが
終わったらレポ上げてみます。
383:ツール・ド・名無しさん
11/07/14 11:15:42.37
>>382
俺は東京より名古屋のほうがひどいと思うけど、
感じ方や運もあるから最終的には当人が走ってみるしかないと思う
気を付けてな
384:ツール・ド・名無しさん
11/07/14 11:18:08.85
客を乗せてないときの若い女性ドライバーのタクシーが恐いです。
385:ツール・ド・名無しさん
11/07/14 14:07:07.18
もろ都心部の客見つけたタクシーほど怖いものはないわ
リアタイアの横くらいに走行しててもウインカーなしで普通に寄せてくるからな
しかも扉急開けとか
386:ツール・ド・名無しさん
11/07/14 18:07:12.60
風が思ったより強くて風向きもあまり良くないね。
頑張って下さい。
387:ツール・ド・名無しさん
11/07/14 18:45:33.48
名古屋で1泊して観光するんだね。がんばれ
388:324
11/07/14 20:09:39.91
うんこが長引いて今家をでます。
スタートは20分から30分遅れるかも。
今後はTwitterで実況します。
389:ツール・ド・名無しさん
11/07/14 20:13:38.15
昨日からtourde4453フォローしてるんだけど、
なんだか妙にのんびりモードで、
見てるこっちが焦っちゃうよｗ
ホントに、気を付けてがんばってね！
390:ツール・ド・名無しさん
11/07/14 22:02:40.87
R15で待機中！
391:ツール・ド・名無しさん
11/07/14 22:15:06.69
声かけ損ねた！まさか二人連れとはね。スタート地点からの応援班かな？
まあ調子良さげだったし、頑張れー
392:ツール・ド・名無しさん
11/07/14 22:42:15.33
>>391
すいません、日本橋から多摩川渡るまで追走してました。
今、多摩川渡ったところで一度目の水分補給をして出発しました。
自分はここから帰宅します。
393:ツール・ド・名無しさん
11/07/14 22:52:09.57
俺が無職だったら、寝ずにtwitterウォッチして応援するのになぁ。
394:ツール・ド・名無しさん
11/07/14 22:56:07.66
今から追走してみるかー
395:ツール・ド・名無しさん
11/07/14 22:56:29.35
1号じゃなくて15号だったのか！！！
ちょうどうちのすぐ近くを通過した頃だな。
応援行けば良かった。
396:ツール・ド・名無しさん
11/07/14 23:14:44.27
チャレンジ今日だったのか。
夜練から帰宅して風呂入った所だぜ。
応援がてら箱根辺りまで伴走しても良かったな。
充電切れだから今からじゃ伴走できないが。
なんかちょっと存した気分。
一言だけ、ガンバレ。
397:ツール・ド・名無しさん
11/07/14 23:17:08.86
先頭集団との差3分
398:ツール・ド・名無しさん
11/07/14 23:28:38.64
ゴール出迎えてあげたいが、行けるかどうか微妙だな
399:ツール・ド・名無しさん
11/07/15 00:26:02.08
追い付いたので戸塚まで追走してきた。
いいペースだったし今度は行けるんじゃないかな。
頑張れ！
400:324
11/07/15 01:59:40.46
箱根いまから登ります。今小田原クランク超えてすぐのとこのセブン
401:ツール・ド・名無しさん
11/07/15 02:53:28.14
かなり良いペースだね！頑張れ！
402:ツール・ド・名無しさん
11/07/15 05:50:44.14
今140kmくらいかな？
悪くないね。
403:ツール・ド・名無しさん
11/07/15 08:31:45.49
もうすぐ一時間！
404:324
11/07/15 09:35:27.74
今島田です。正直暑いです。ちょっと疲れてきたかも
405:ツール・ド・名無しさん
11/07/15 09:54:39.54
これさ
乗鞍上るルートでもいけるんだよな
ごめんルートよくわかっとらん
406:ツール・ド・名無しさん
11/07/15 10:33:23.35
起きたらもうこんなとこまで来てるんか！愛知までもう少しがんばれがんばれ
名古屋は猛暑だけどまだ涼しい
407:ツール・ド・名無しさん
11/07/15 11:31:27.90
Twitterよしごみ
ビーフカレーなう。
2011/07/14 17:15:35
の次の連絡は
>>388
うんこが長引いて今家をでます。
カレーとうんこの話はいいから「今からスタートします」くらい言えw
408:ツール・ド・名無しさん
11/07/15 11:45:09.49
もうすぐで浜名湖か胸熱
409:ツール・ド・名無しさん
11/07/15 12:36:54.16
この暑い中走ってるのか
補給が大事だね
頑張れ！
410:ツール・ド・名無しさん
11/07/15 12:37:45.47
サークルＫ浜松和田西店で休憩かがんばれがんばれ
411:ツール・ド・名無しさん
11/07/15 13:10:46.17
名古屋市内を買い物でウロウロしてきたがクソ暑くてワロ・・・エナイ。
マジ頑張れ
412:ツール・ド・名無しさん
11/07/15 13:53:12.44
おお単純計算で名古屋城まで100キロ切った程度か。がんばれがんばれ
413:ツール・ド・名無しさん
11/07/15 13:55:35.75
あと7時間半あるから達成は出来そうだな。
414:ツール・ド・名無しさん
11/07/15 13:57:42.18
なるほど、浜松から豊川方面か。
国道一号線豊橋回避なのは正解だけど、差し入れできなくなっちゃった（笑）。
415:ツール・ド・名無しさん
11/07/15 14:05:27.45
うわぁ俺もやりたくなってきた
三連休暇なんだけど、、勇気がほしぃ
416:ツール・ド・名無しさん
11/07/15 14:12:48.43
すげえなあ俺もやってみてえけど、体力ないわあ
417:ツール・ド・名無しさん
11/07/15 14:24:51.04
直射日光が痛てえよ
418:ツール・ド・名無しさん
11/07/15 15:02:42.49
362から1号か
419:ツール・ド・名無しさん
11/07/15 15:23:29.99
安全に走りたければそのルートはありです。
420:ツール・ド・名無しさん
11/07/15 15:26:13.04
へーえ
421:ツール・ド・名無しさん
11/07/15 15:39:54.19 Kxw4Ljzq
7月から金曜日の1号は空いてるからどこ通っても安全だけどな
422:ツール・ド・名無しさん
11/07/15 16:06:44.94
富士市辺りから愛知県豊橋市石巻本町大道まで
GoogleMaps軌跡線
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
423:ツール・ド・名無しさん
11/07/15 16:59:06.04
あと60キロ切ったか、がんばれがんばれ
424:ツール・ド・名無しさん
11/07/15 17:59:03.95
矢作川渡った。
名古屋城まで35.8 km
425:ツール・ド・名無しさん
11/07/15 18:01:04.91
7時30分ぐらいにはゴールできるな、がんばれがんばれ
426:ツール・ド・名無しさん
11/07/15 18:52:48.56
名古屋はいったー！もうゴールはすぐだね。がんばれがんばれ
427:ツール・ド・名無しさん
11/07/15 18:56:13.00
>>422
そんな面倒せんでもGooglemapで
URLﾘﾝｸ(search.twitter.com)
を検索すれば出るよ
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
余裕の達成っぽいな！
428:ツール・ド・名無しさん
11/07/15 19:20:27.95
もうすぐだ
429:ツール・ド・名無しさん
11/07/15 19:46:58.88
..◇・。..☆*。
゜゜・*:..。.。★◎＠ ○☆。..:*・゜
゜゜・*:..。.。◇＠☆*・゜ ★。。.:*・☆*・。..:*・゜
。..:○★◎☆。∂∇。★◎*・゜゜。◎★
◎☆◇☆。*・.。..☆◎。.:☆◇*.....。
゜゜・*:..。.*・☆◎。＿＿☆◎*・。..:*・゜ ゜
＼ ／
＼ ／
. ∧＿∧＼ ／
（ ・∀・）..∞
/ つ つ△ おめでとう！！！！！
～( ノ
しし'
430:324
11/07/15 19:47:40.57
応援ありがとうございます。いまゴールしますた。
431:ツール・ド・名無しさん
11/07/15 19:56:58.11
おめでとう！
432:ツール・ド・名無しさん
11/07/15 20:09:28.08
クリアおめす！！
体ガタガタだろうからゆっくり休んでやってくれ。
晩飯はマウンテンがいいと思う。
433:ツール・ド・名無しさん
11/07/15 20:29:30.14
やっぱり14時間くらいかかるわけか
こぇぇ
434:ツール・ド・名無しさん
11/07/15 20:30:16.68
達成おめでとう。
22時間ちょっとくらい？
435:ツール・ド・名無しさん
11/07/15 20:33:53.94
日本橋なう。いまからスタートします。
posted at 21:26:03
↓
名古屋城についた。軽く迷って天守閣もどこにあるかわからんが、あっしのキャノンボール初級はこれにて終わらさせて頂きます。みなさん応援ありがとうございます。
posted at 19:46:27
436:ツール・ド・名無しさん
11/07/16 11:48:55.05
実際距離ってどんなもん？
新幹線の距離だと380とかになるけど、直線距離だと300弱になるけど
というか、80キロでうだうだ言う辺り弱いなf(^^;
437:ツール・ド・名無しさん
11/07/16 13:16:24.28
>>436
これだと約380km
無駄に遠回りしてるってことはないだろうから実際もこれくらいでね
URLﾘﾝｸ(latlonglab.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(latlonglab.yahoo.co.jp)
つーかこれってテンプレに入れといたほうがいいような
438:ツール・ド・名無しさん
11/07/16 13:55:45.88
>>437
ありがとう
これ１日、仮に２日にわけてもすげぇー距離だわ
せめて300だろ。でも300走ったら、あと80走れよって感じもするな
うわぁわからん！やってみなわからん！
439:ツール・ド・名無しさん
11/07/16 14:52:20.47
>>438
300を何回も走ってるなら（準備が十分なら）380走れるんでは？
440:ツール・ド・名無しさん
11/07/16 18:41:22.35
寝て起きたら出発
名古屋→東京だけど
東京→名古屋はどっかで一泊しようかとf(^_^;)
441:ツール・ド・名無しさん
11/07/16 19:04:52.09
>>440
暑いから気をつけなよ～
442:ツール・ド・名無しさん
11/07/16 19:50:16.61
ん？往復するの?
443:ツール・ド・名無しさん
11/07/16 19:57:23.37
3日以上かけて名古屋→東京→名古屋か。
復路のどっか一泊は諏訪湖付近ですね、わかります。
444:ツール・ド・名無しさん
11/07/16 22:02:45.46
名古屋-東京自走で往復か
この暑いのになんという勇者
445:ツール・ド・名無しさん
11/07/17 05:54:51.29
潮見坂道の駅いるんだけど、
ここっていつも波荒い？
トラウマになるわ！
446:ツール・ド・名無しさん
11/07/17 09:46:43.31
台風の影響だろ
447:ツール・ド・名無しさん
11/07/17 10:13:17.55
道の駅とりあえず休憩
休憩の数増えてきた
448:ツール・ド・名無しさん
11/07/17 10:18:29.15
>>447
>>445
は>>440なの？
449:ツール・ド・名無しさん
11/07/17 13:16:23.49
>>445が>>440なら自転車でバイパスに入ってしまったってこと？
釣り？
450: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/07/17 22:00:20.64
テス
451:ツール・ド・名無しさん
11/07/17 23:15:34.97 rmDbu40y
帰りは輪行
452:ツール・ド・名無しさん
11/07/18 00:01:38.91 rmDbu40y
補給はセブンで
いまならおにぎり１００円だぞ
名古屋～浜松～静岡まではサークルＫばかりだろうけどさ
453:ツール・ド・名無しさん
11/07/18 04:57:48.64
おはよう。もうこの時間でも暑いな。
ここの猛者には至らないが土曜に300km走ってきた。
熱中症に気をつけてがんばってくだされ～
454:ツール・ド・名無しさん
11/07/18 11:11:31.29
楽しく走れるのは６０キロまで
455:ツール・ド・名無しさん
11/07/18 16:30:27.05
おれ静岡の友達のとこまで行って、輪行でさっき帰ってきた。
春先に20kmほど走って以来ひさびさのロングライドだったけど、
暑さと脚はわりと平気だった。
それよりケツがすりむけて超痛い( ﾟ∀ﾟ)
初級で名古屋とか無理ｹﾞｰすぎるんだけど、
ここのテンプレは道中参考になったよ、ありがとう
456:ツール・ド・名無しさん
11/07/18 18:39:34.90
>>405
松本から乗鞍へのR158は、狭くて長いトンネルがあるから怖いぞー
以前、安房峠から松本まで下ったけど、交通量も多くて泣きたくなった
でも、乗鞍経由って熱いなw
457:ツール・ド・名無しさん
11/07/18 20:28:55.85
>>452
特に嫌韓ではないんだが
韓流だらけの店内状況がねぇ。
100円につられて買ってしまい、
後悔した。あれはノーマルな人
にも異様に見える風景です。
458:ツール・ド・名無しさん
11/07/18 21:16:04.99
とりあえずR20、R153を達成しないと無理だな。
459:ツール・ド・名無しさん
11/07/25 08:57:16.11
ほしゆ。
挑戦者、または挑戦予定者の表明ないかのう…
460:ツール・ド・名無しさん
11/07/25 18:40:41.49
>>457
いつからかは知らんが、今度はローソンが寒流押しみたい…
しばらく寄るのよすわ
461:ツール・ド・名無しさん
11/07/31 12:19:32.79
挑戦しようと思って最近は補給時期を調べていたんだけど、
スレで散々言われてる様に補給タイミングが重要なんだな。
同じ様な走行条件でタイミングずらして補給したけどヘタる時期がほんと違う。
流石に東京～名古屋間の距離を想定してやった事無いけど同じ大分変わるんだろうな。
462:ツール・ド・名無しさん
11/08/01 03:32:00.31
>>461
補給間隔を変えたってこと？
どういうときはおｋでどういうときはへたった？
463:ツール・ド・名無しさん
11/08/01 16:56:11.91
やはり補給しすぎと補給しなさ過ぎには注意としか。
その良い塩梅を見定めてる最中だけど、採り過ぎると注意力散漫や腹痛になるし、
逆だとまだまだ行けると思って漕いだ後に一気にダレて漕げなくなる上に明日にも響くので、
仮眠を取るスケジュールの人ならある程度とり過ぎに寄った方がまだマシかなと。
自転車に乗りなれてる人なら感想も変わってくると思うけど入門者の自分だとこんな感じ。
今後は輪行しつつ本コースを数回に分けて走ってきます。
464:ツール・ド・名無しさん
11/08/02 00:07:58.09
>463
気をつけて行ってらっしゃい。
試走でもレポあると嬉しいです。
ちなみに、今回のデータは何km走行時のものでしょうか？
>462
URLﾘﾝｸ(www.kawachi.zaq.ne.jp)
補給の取り方は人によって様々というか、身体が出来てるかどうかで個人差が
めっちゃデカイけど、おおざっぱな目安は上記のページを参考にどぞ。
自転車運動1時間あたり300kcalのエネルギー消費といわれるので、上のグラフ
と300kcal摂取のバランスを自分なりに詰めていけばいいかと。
自分はトレーニング不足ゆえに、長めのスパンで大きい補給ってのを繰り返すと
もろにヘタレてしまうので、短い時間でこまめに補給ってタイプですね。
常に血糖値を高めに保ってないと、筋肉へのダメージがすぐ起きちゃうもんで・・・。
465:ツール・ド・名無しさん
11/08/02 05:55:49.52
ところでさ、帰りはどーすんの？
466:ツール・ド・名無しさん
11/08/02 07:09:46.45
>>465
自走したきゃしてもいいけど、大抵の人は輪行だな
本家キャノボだと風向きが重要だから
（あるいは西向き東向きの両制覇のため）、
行きに輪行して帰りにチャレンジする人もいる
東京→箱根→静岡（折り返し）→箱根→東京なら
達成後に帰りのこと考えなくていいよｗ
467:ツール・ド・名無しさん
11/08/02 09:23:36.75
静岡横断バイパス地獄を体験してこそキャノンボールって気がする。異論は認める。
468:ツール・ド・名無しさん
11/08/04 03:29:11.44
明後日所用ついでに大阪までキャノるかも。
大阪基点でのスタート・ゴールは定まってないようだけど、
三島からやってみるわ。
ツイッターの赤取ったから挑戦する時はURLうｐする。
469:ツール・ド・名無しさん
11/08/04 17:35:40.02 mSUjOxDt
マスクして走れよおまえら
肺癌になるぞ
470:ツール・ド・名無しさん
11/08/04 17:37:00.63
本スレに挑戦者現る！
471:ツール・ド・名無しさん
11/08/04 20:49:23.07
東京発はチャンスじゃないの
風逆だよ
472:468
11/08/05 07:15:49.57
天気も問題なさそうなので今のところ決行予定。出発は明日の昼過ぎから～夕方になると思う。
三島～大阪はＲ１メインで420kmくらい？実況は
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
でやります。
473:ツール・ド・名無しさん
11/08/05 11:12:25.15
おう、がんばれー
474:ツール・ド・名無しさん
11/08/05 13:20:48.01
昨日浜松行くついでに姫街道と国道１号を両方走ってみた。
コースは姫街道が豊川→浜松、国道１号が浜松→府中。
姫街道は豊川の信号の流れの悪さと路面の悪さ、三ケ日～浜松のアップダウンが面倒だがやっぱ距離的には短い。
コンビニは全体的に少なめ、路側帯とかは普通（広かったり狭かったりだが、極狭ってとこは少ない）。
ただ、浜松市に入ってからのコースは結構重要な気がする。
国道１号は言うまでもないことだが、豊橋の路側帯がないに等しい区間で大型車がバンバン走ってるとこが怖い。
ただ、潮見坂～浜松はやっぱ快速だなぁ・・・
浜松市内の道に強い、登坂で消耗少ないって人なら姫街道もありかもしれんね
おまけ
URLﾘﾝｸ(takosu.xrea.jp)
475:ツール・ド・名無しさん
11/08/05 13:32:43.35
店名を付けた人は絶対狙ってるなｗ
476:472
11/08/06 06:38:17.05
予報見ると雨の可能性もあるのな。出発時に雨だと猛烈に萎えるな・・・
477:ツール・ド・名無しさん
11/08/06 14:21:57.41
西風か。
478:472
11/08/06 15:12:04.35
行きます。大体ツイッターで報告するかと。
479:ツール・ド・名無しさん
11/08/06 15:21:58.86
>>478
がんばれ～
応援するぜ
480:ツール・ド・名無しさん
11/08/07 00:35:25.00
そろそろ本宿付近かな
481:472
11/08/07 10:54:00.23
無事終了です。レポ的ななにかはかえってからします。応援ありがとうございました～
482:ツール・ド・名無しさん
11/08/07 11:00:09.92
お疲れ。19時間弱か
秋に本家挑戦らしいがこのタイムじゃ完走目的か
483:ツール・ド・名無しさん
11/08/07 11:05:48.77
>>481
おつおつ
484:472
11/08/07 11:14:44.84
いや。当然24時間切り狙ってる。今回は夏場だから熱中症にならないよう、抑えて走った。
ただ負荷上げて、箱根含むプラス120kmを走りきれるかはやってみなきゃわからない。
485:ツール・ド・名無しさん
11/08/07 12:31:49.99 E15g1s9F
>>472 おつかれ！
もうホテルにいっちゃって、空調効いたロビーでゆっくり休んじゃいなYO！
486:472
11/08/07 12:40:20.09
>>485
異臭騒ぎになるのでギリギリまで梅新でグッタリしときますｗ
487:ツール・ド・名無しさん
11/08/07 13:56:14.99
そかｗ
暑い中、ホテル待ちも大変だけど、ゆっくりやすんでちょ♪
秋のチャレンジも楽しみにしてるぞ！！
488:ツール・ド・名無しさん
11/08/07 19:08:44.34
>>486
おつおつ。
本家も楽しみにしてるぜ
489:ツール・ド・名無しさん
11/08/08 20:35:14.03
東京まで走るのに何かチャレンジしてみようってことで。
今日の21時頃から名古屋発で東京に向けてチャレンジしてみます。
実況はTwitterで→@Suna_
490:ツール・ド・名無しさん
11/08/08 21:11:52.69
がんばれがんばれ
491:ツール・ド・名無しさん
11/08/08 21:12:05.26
がんばれー 応援してるぜ！！
492:ツール・ド・名無しさん
11/08/08 23:06:09.47
今年の夏は例年になく盛況だな！がんばって！
493:ツール・ド・名無しさん
11/08/09 00:39:32.90
>>489
がんばれー
赤黒のTCRでハルヒのディスクカバーつけた人とすれ違うかも
本スレの薄軽さんね（今回も痛チャリかどうかは知らないけど）
494:ツール・ド・名無しさん
11/08/09 07:44:15.48
>>489は内臓にきたようだ。深夜スタートはただでさえ消化系にくるからな……
495:ツール・ド・名無しさん
11/08/09 12:36:16.71
この人大阪から自走で名古屋向かってるから、実質的に本家完走の記録もつくな
496:ツール・ド・名無しさん
11/08/09 21:41:40.57
無事クリアしたみたいだね
おめ！
497:489
11/08/09 21:42:44.71
23時間41分で無事ゴールできました！
応援、監視、本当にありがとうございました！お陰さまで回復して走りきることができました！
>>493
薄筆さんみつけられなかった(´･ω･`)
>>495
風呂や睡眠入れて45時間くらいでしたー。
498:ツール・ド・名無しさん
11/08/09 21:43:58.58
｡:ｏο○.。
クリアおめでとう 。◆◎｡ｏ.:O☆ο
ございまつ .／。:゜◎::Oσ★｡∂:o゜
. ￣￣￣Ｖ￣￣ .／ 。○。∂γ:☆O◇。σ
. ∧∧ ／ ◎:.♭★:ο｡:iσ:★:◎:
(,,ﾟДﾟ)´ ☆。σ:｡: ｏ α:θｉ:ρ☆
|,つ´ 。●..ｉｏ.｡◇.: ★ 。.: ★
. ＿＿＿ ☆――――σ :∂ｉo☆ ゜
. ＼ し｀Ｊ￣￣￣＼
499:ツール・ド・名無しさん
11/08/10 07:16:45.08
ツール・ド・フランスのステージ優勝者の平均速度が平坦路で45km/h、山岳コース（アルプス、ピレネー越え）で35km/h
500:ツール・ド・名無しさん
11/08/10 08:24:37.88
プロ・集団・信号なし
アマ・単独・信号あり
比較する意味が無いな。
501:ざく
11/08/11 11:50:49.04
>>472です。レポ上げ。
スタート持ち物
アミノバイタルプロ×８（使用数５）/梅丹サイクルチャージ×１/ブドウ糖ラムネ生姜×６/ブドウ糖ラムネ梅塩×１２（使用数９）/練羊羹×２/ロングボトル×２（スタート時：アクエリアス）
スタート 15:15
ローソン静岡黒金町店 58.77km 17:47（ストップタイム 9'44.9）
レッドブル/アンパン/即効元気（ジェル）/アクエリアス１Ｌ
路上自販機 ミネラルウォーター
セブンイレブン浜松篠原町店 144.8km（86.03km） 21:28（ストップタイム 14'48.4）
アクエリアス５００ＭＬ/ミネラルウォーター５５５ＭＬ/即効チャージ（ジェル）/即効元気（ジェル）/やわらかばななん（パン）
路上自販機 ミネラルウォーター
ローソン刈谷今川町店 221.42km（76.62km） 00:57（ストップタイム 14'34.3）
ウィダーエネルギー（ジェル）/アクエリアス５００ＭＬ/ミネラルウォーター５５５ＭＬ/ホットケーキメープル&マーガリン/ミニバウムクーヘン
路上自販機 アクエリアス
ファミリーマート亀山インター店 304.99km（83.57km） ４：５０（ストップタイム 不明）
コーラ５００ＭＬ/アクエリアス５００ＭＬ/即効チャージ（ジェル）/
ローソン山科音羽店 372.74km（67.75km） ７：４３（ストップタイム ９’３９．８）
アクエリアス５００ＭＬ/ミネラルウォーター１０２０ＭＬ/即効元気（ジェル）/即効チャージ（ジェル）
ゴール 421.67km（48.93km） 10:05
502:ざく
11/08/11 12:26:19.79
所要時間 18:50'09
心拍（平均）138 （最高）177
消費kcal 10200
速度（ネット）26.9km/h （グロス）22.4km/h
やるにあたって、ストップポイント（コンビニ）を定めた。時間や距離で適当に止まろうとするとストップ頻度が上がる。事前にチェックポイントを定めることでそれを回避。
俺の場合は本家挑戦を見据えていたので、その際に止まるであろう場所に設定した。
コンビニ決済はクレカを使用。しかしファミマはファミマカードしか使用できないようで、現金決済。
浜松で股ずれ対策（ボルダー）しているので少しストップ時間が延びた。刈谷では俺の前の客が長かった。亀山でも股ずれ対策したけどストップタイム取り忘れた。
24時間ぐらいならスタート前にボルダー塗るだけでなんとか持つと思うが、なにせ翌日以降も走る予定があったのでちょこちょこ塗った。ボルダーは仕様だと4時間までらしい。
名古屋の松田橋交差点を直進してしまい、7km余計に走った。ボーっとしてたんだなぁ。この道が凄まじい頻度で信号ストップするもんで、タイムロスもパネェ。
赤信号の度に柔軟するか縁石に座るかしてた。最後の方はトップチューブに座ってハンドルに身体預けたりもした。一回だけ歩道に寝っころがったｗ
とにかくサドルから降りる。深夜の交差点で縁石に座って口半開きにして呆然と座ってる俺はさぞかし怪しかったろうな・・・ｗ
信号スタート時の加速はダンシングで、体重だけかけて加速。とにかく脚をつかわないようにした。
風の条件はフォロー、アゲンストがおんなじくらい。当初21時間で予定してたけど、おかげで19時間かからなかった。
503:ざく
11/08/11 12:41:11.80
さっき書き忘れてたけど、スタート時持ち物に【胃薬（第一三共胃腸薬）×３】があった。長時間行動は胃に来るのでもっていくといいと思う。
俺は結構消化系弱いもんで、その辺は気を使った。ハンガーノックで力が抜けるか抜けないかのギリギリを見極めて補給した。
しっかり食べた方がいいのは分かっているけど、胃腸を24時間フル稼働させるのは無理。固形物はもちがいいけど胃腸への負担も大きい。
大体捕食３～４回に１回程度に抑えた。
１５：００ごろスタートにしたのは、日中行軍を分割したかったから。真夏に連続で日差しを受け続けたら確実にもたないと考えた。
ちなみにキャノボ翌日以降は日中行軍で山口まで行ったけど、死に掛けたぜ……。凶悪な直射日光を受け続けて、心臓の鼓動が怪しくなた。
この時期やるなら正午～１時くらいにスタートすることを進める。元気なときに直射日光をやり過ごして、夕暮れ時から本格的に頑張るとか。
深夜スタートはやめた方がいい。せめて早朝スタート。徹夜でやられた身体に直射日光受けるとかありえない。
以上、レポ終了です。応援ありがとうございました。
504:ツール・ド・名無しさん
11/08/11 19:50:07.36
乙。ってか山口って瀬戸市のことか
山口県まで行ったのかとオモタ
505:ざく
11/08/11 20:53:54.40
ん？山口県で合ってるよ。周防大島町まで行ってきた。大阪から３日間合計485km走ったよ。
のんびりツーリングモードの走りだったけど、猛暑日が続いたせいで死のロードだった・・・。
特に東広島市前に立ちはだかる峠越えがヤバかった。気温表示は37度だったけど、
猛悪な直射日光のおかげで体感40度は確実に超えてたと思ふ。
506:ツール・ド・名無しさん
11/08/11 21:20:57.42
よう、まんこ。
507:ツール・ド・名無しさん
11/08/11 22:51:04.19
482=504だったがそうとは知らずスマンかった
これは恐れ入るわ。じゃあ東京大阪は余裕で達成できるなｗ
秋に期待してるぜ
508:ツール・ド・名無しさん
11/08/11 23:08:04.68
ざく氏はいつごろに本家挑戦狙ってる？
509:ざく
11/08/12 00:01:25.36
>>507
いやいや、東京大阪はやっぱ強敵。そもそも、ツイッターでつぶやいている去年胃腸壊した原因は、
東京大阪キャノンボールなんだぜ……。あれは凶悪だよ。余裕なんてとんでもないです。
今回は風の条件もよくて、消化系への負担を抑えて走れたけど、東京大阪はそうもいかないしなぁ。
まぁ、やるからには24時間狙って頑張ります。
>>508
多分、10月ごろです。
510:ざく
11/08/12 07:32:33.94
京都市街回避ルート（※URLが長すぎて書き込めないから改行しています）
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
UTF8&ll=34.93126,135.81522&spn=0.117936,0.222988&sll=34.92216,135.767241&sspn=0.003664,0.006968&geocode=FWfFFQIdEGUYCA%3BFQUXFQIdRCIYCClR_vOuOg4BYDEEnRwO9TJfbw%3BFXYTFQIdGgcYCCkFAexOMg4BYDFbH46Amdgya
g%3BFY4FFQIdrvIXCCnt8lJpzQ8BYDGxPpW12ymHuA%3BFQvbFAIdCqkXCCmnjWs25g8BYDEprnmv5TPSBg%3BFbO6FAIdN0wXCA&mra=dpe&mrsp=4&sz=18&via=1,2,3,4&dirflg=w&brcurrent=3,0x60010fef66b5e351:0x46b9578ae8c0aada,0&z=13
国道一号で行くより距離4.5km短縮した上、信号ストップも少ないと思う。道もなるべくわかりやすくを優先した。
グーグルストリートビューで曲がるポイントも確認できる。
511:ツール・ド・名無しさん
11/08/12 07:44:58.97
>>510
routelabでおｋ
512:ツール・ド・名無しさん
11/08/12 07:52:21.41
>>510
つURLﾘﾝｸ(tinyurl.com)
513:ざく
11/08/12 07:57:34.27
>>511
ルートラボはよくわからんのだｗ
>>512
短縮URLありがとう～
514:ツール・ド・名無しさん
11/08/15 02:47:19.41
最近、挑戦者いないので東京→名古屋走ってきました。
日本橋を５時半スタートで、１時くらい？名古屋駅着。一応、達成。
今は、名古屋ビジホでビール中。今日も暑かったのでビールが旨い。
明日は京都をマッタリ観光し、輪行で帰宅。
ログとかは帰宅後に！
515:ツール・ド・名無しさん
11/08/15 03:04:42.44
7時間半か。すげーな。
516:ツール・ド・名無しさん
11/08/15 11:04:24.61
>>514
乙です
本スレでは、東京発の場合、
首都圏の昼間の混雑を避けるために夜に出発したほうがいいと話してた
5時半出発だと車の増えてくる7時頃には横浜あたり？
交通量は問題なかった？
517:ツール・ド・名無しさん
11/08/15 11:30:36.11
>>514
おめ！
本スレも含めて挑戦者は二、三十代の人が多いのかな？
後厄も済んだんで年内に挑戦しようと思ってるんだけど
四、五十代で挑戦者した人って、大阪→東京の例の編集長ぐらいかな？
年齢と体力なんて人それぞれってのは分かってるんだけど
中高年の挑戦者、達成者がいると励みになるんで。
518:ツール・ド・名無しさん
11/08/15 12:55:24.09
30代後半が最高齢かな。判明してる中では
でもその人が歴代一番速いという
519:ツール・ド・名無しさん
11/08/15 14:04:59.24
本家達成or完走は年齢問わず難易度が高い
でも東京名古屋なら300kmライドに＋αだから、
それなりにロードに乗ってて対策が十分ならできそうな気はする
ブルベの上位陣は年齢層高いんだっけな
520:ツール・ド・名無しさん
11/08/15 17:42:39.27
持久系競技は年齢高くても結構いけちゃうからな
乗鞍でも速い人いたでしょ
521:514
11/08/15 22:54:53.49
先ほど帰宅。新幹線はえー。
>>515
ツール出場するレベル
>>516
そうだね、ちょうど７時くらいに横浜。
ちょうどお盆だったせいもあるかもしれないけど、交通量は気にするほどじゃなかった。
夜スタートは信号回避が目的じゃないかな。戸塚までは信号が嫌になるくらい多い。
>>518-520
ブルベの人なので、その辺りの年齢。
自分ももっと強くなりたいと思ってはいるんでけど・・・５０代でも早い人はホント早い。
簡単にまとめを
・ルートは基本R1で川崎・横浜はR15。箱根は旧道を選択。
あとは、お決まりのキャノボコース。
・補給は、５０～６０ｋｍおきにコンビニ中心に。
今回の補給は、、
スポドリ ２ｌ
水 1.5ｌ
麦茶 1.5ｌ
カロリーメイト×４本
コンビニそーめん×１
吉野家カレー×１
な感じ。
しかし、西行きは向かい風がホントキツイ。
三島を超えた辺りから浜名湖までず～っと向かい風。やはり、西→東コースの方が有利ですね。
ログは
URLﾘﾝｸ(latlonglab.yahoo.co.jp)
522:ツール・ド・名無しさん
11/08/17 16:10:51.14 mE2Ge6Ov
このスレに直接は関係ないんだけど、今度東京―仙台を走ろうと思っている。
ルートはこれ
URLﾘﾝｸ(drive.yahoo.co.jp)
自宅の最寄りの秋川から390kmあるので、
東京―名古屋と同じくらいの意味ありますよね？
問題なのは、通信機がウィルコムなんだ。
GPSは無いし、twitterとかできるかわかんないし、現在地の証明が難しい。
スレ的にはＧＰＳロガーで計測しておいて、報告するべきなのかな
523:ツール・ド・名無しさん
11/08/17 17:27:02.98
まあ報告するとしてロングライドスレのほうだな
524:ツール・ド・名無しさん
11/08/17 17:57:26.41
>>522
コンビニで補給するときに店名表示を撮ってうｐすれば、
大抵の人は信用するんでは？
525:ツール・ド・名無しさん
11/08/17 21:51:33.70
一番手軽なのはレシートうｐだな
526:ツール・ド・名無しさん
11/08/17 22:04:26.90
>>522
確かロングライドレポの前スレに仙台まで走ってる人がいたから参考にしてみたら？
527:ツール・ド・名無しさん
11/08/18 21:15:25.95
今度は24hマラソンだよ
528:522
11/08/19 04:34:20.02
>>523-526
みんなありがとう
ロングライドスレ行ってみる
レシートUPは簡単確実ですね
ブルベみたいだ（笑）
529:ツール・ド・名無しさん
11/08/19 09:14:07.85
キャノンボールに一番近いのはブルベだからね
530:ツール・ド・名無しさん
11/08/19 11:44:33.72
ブルベとの違いは、足切り速度が1.5倍なことと、山間部よりも都市部が多いことかな。
もっとも、足切り速度は東京⇔名古屋だとブルベと一緒だけどね。
531:ツール・ド・名無しさん
11/08/19 12:40:25.75
キャノボの24時間ってのは目標タイムであって、
それを上回ってもDNF・強制リアイヤにはならないけどな
532:ツール・ド・名無しさん
11/08/20 09:51:51.76
>>531
実際、24時間越えて30時間とか走れるもん？
体も脳も廃人状態で走って事故りそうなんだが。
533:ツール・ド・名無しさん
11/08/20 10:07:15.43
過去の挑戦者の例だと28～29時間くらいまでは完走者が複数いる
それだけ時間経過してもゴールに着かないと
体力や眠気の限界でリタイヤするようだ
534:ツール・ド・名無しさん
11/08/20 14:41:15.13
>>531
DNC
535:ツール・ド・名無しさん
11/08/20 15:01:12.70
>>533
へ～。すごいなあ。
返事有難うございました。
536:ツール・ド・名無しさん
11/08/20 16:22:46.76
>>534
何の略？
537:ツール・ド・名無しさん
11/08/20 22:48:23.35
do not clear
538:ツール・ド・名無しさん
11/08/20 23:04:33.03
DNA(did not achieve)じゃね？
539:ツール・ド・名無しさん
11/08/20 23:18:59.28
>>538
ふむ。近頃そんな略語がはやってたのか・・・。
540:ツール・ド・名無しさん
11/08/21 16:34:26.98
平均速度どれくらいで、東京⇔名古屋 クリアできるのでしょうか？」
541:ツール・ド・名無しさん
11/08/21 18:58:50.03
380km/24時間 休憩込みで15.9km/h
542:ツール・ド・名無しさん
11/08/21 21:40:01.27
200kmを走れる人ならいけるよ。
リタイヤでも輪行すればいいし。
みんな走ろうぜ！
543:ツール・ド・名無しさん
11/08/23 01:37:00.35
木曽揖斐長良あたりの堤防やCRあたりなら寝てる間に80㎞程度なら走れる素人レベルです。
ここにいる人やチャレンジした、してる人に糖尿病の方っています？
普段は血糖を見てカーボ量に合わせてインスリンを打ってるのですが、
超長距離の旅ではどうされてるのかな？って。
根性試しのために名古屋→東京にトライしようと思うのですが、
いちいち血糖測定しつつ糖質補給とインスリン注射とか現実的に可能なのかと。
とにかく運動すると血糖が下がってしまうタイプなので、インスリンを打たずに突っ走ってしまうか
まだまだ血糖コントロールが出来てないのかと諦めるか、経験者の方にお聞きしたいです。
544:ツール・ド・名無しさん
11/08/23 01:49:59.46
死にたくないなら80kmごとに血糖値測定と注射するしかないんじゃね
545:ツール・ド・名無しさん
11/08/23 02:21:24.24
>>543
寝てる間に勝手に走ってんの？
素人じゃできないと思うけど
546:ツール・ド・名無しさん
11/08/23 07:43:17.17
>>544
やっぱりそれしかないのですかねぇ。持病持ちの自転車乗りってスレ立てて需要あるのかしら。
>>545
初級とはいえ、キャノンボール。その程度なら寝てても走れるって謙遜したつもりなんですが、
その語感が読み取れないのですか？
547:ツール・ド・名無しさん
11/08/23 07:50:08.26
やれるならやってから言えよ。実際は怖くて1kmも走れないから。
語感とか頭悪いのバレるからやめとけ。
548:ツール・ド・名無しさん
11/08/23 07:56:52.94
>>546
全然謙遜になってないよ。
549:ツール・ド・名無しさん
11/08/23 08:17:39.44
寝てても走れるというのは謙遜じゃないやろwへりくだるのが謙遜w
脱線したけど、200kmくらいは走った事あるでしょ？その延長でいいんじゃない？
休憩ついでに血糖値はかるとかでいいような
どのくらい手間かしらんけど
550:ツール・ド・名無しさん
11/08/23 08:54:49.08
寝てる間に血糖値がはかれるぐらいのレベルじゃないの？
551:ツール・ド・名無しさん
11/08/23 09:42:58.17
このスレから死人が出るのは勘弁。二度と来ないでくれ
勝手にスレ立ててやれよ病人
552:ツール・ド・名無しさん
11/08/23 16:16:07.47
>>551
その言い草もちょっとひどいんじゃないか。
553:ツール・ド・名無しさん
11/08/23 16:22:05.05
健康を気にしてのしつもんなんだがねー
>>551はこのスレを仕切ってる人だから
554:ツール・ド・名無しさん
11/08/23 16:45:26.50
糖尿の事で聞きたいだけなら自分のスペック言う必要もないしな…
555:ツール・ド・名無しさん
11/08/23 17:18:18.18
そりゃ知らんカッタワ
556:ツール・ド・名無しさん
11/08/23 17:24:45.88
自己責任なんだからやりたきゃ勝手にやればいい。
557:ツール・ド・名無しさん
11/08/23 23:38:07.58
死んだらここに報告もできないわけで、
特に問題ないと思うの。
558:ツール・ド・名無しさん
11/08/24 00:29:20.17
歩行者はねたりすると「○×容疑者は掲示板等で『東京―名古屋間の一日自転車旅行』を実行するなどと書き込んでおり…」とかTVで言われそうだな。
559: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/08/24 00:39:34.33
本家落ちちゃったな。誰かスレたてしてくれんか。俺レベル足りなかった。
560:ツール・ド・名無しさん
11/08/24 00:51:26.56
【キャノンボール】東京⇔大阪を１日で走る 22走目
やんぐちゃぁはんが21時間を達成。
東京から大阪、あるいはその逆を一昼夜24時間以内で走破するために、
最適なコースやスケジュール・装備などについて情報交換し検討しましょう。
チャレンジした方は経験談を教えてください。
［注意］
・チャレンジは自己責任でおながいします。
・ＧＰＳ使用／ログ公開の有無については不問とします。
■前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
■前々スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
■もみあげ氏によるまとめサイト
URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)
■関連スレ
ロングライドに出かけよう・その10
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【キャノンボール初級】東京⇔名古屋24h 2走目
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
東京⇔大阪をチームで走る 3
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
561:ツール・ド・名無しさん
11/08/24 00:52:58.45
↑本スレ用テンプレです。どなたかお願いします。
562:ツール・ド・名無しさん
11/08/24 01:02:43.28
>>561
テンプレｔｈｘ
ほい、どうぞ
【キャノンボール】東京⇔大阪を１日で走る 22走目
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
563:ツール・ド・名無しさん
11/08/24 01:41:18.04
本家が落ちるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが自演スレ
564:ツール・ド・名無しさん
11/08/24 08:09:43.23
981レス超えて24時間書き込みがないと強制dat落ちになるんだよ。
565:ツール・ド・名無しさん
11/08/24 14:21:31.44
新スレ立てました。一応ロングライドスレの跡継ぎという形です
【1日】キャノンボール全国版【都市間200km以上】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
566:ツール・ド・名無しさん
11/08/24 17:21:48.26
>>543
糖尿だけど、ここにいる俺が通りますよ。
インシュリンを打つまでではないので参考になるか微妙だが、血糖値低下を感じる少し前か感じ出した頃に補給。
補給時の水分はスポドリの他にパインファイバー（特保）をその場で溶かして飲む、その後パワーバー、クラッカー等を食べる。
血糖値がガクンと落ちてしまった時はすぐに塩飴、ラムネ（お菓子）を摂取（パインファイバーは絶対に摂らない。）
だが、インシュリンと縁が切れてからチャレンジした方がいいと思う。
567:ツール・ド・名無しさん
11/08/25 09:48:46.23
めんどくせえ病だな
健康でよかった
568:ツール・ド・名無しさん
11/08/25 17:18:18.91
来週名古屋→東京行ってきます。
方向音痴なので24時間切れる気がしない(´・ω・`)
569:ツール・ド・名無しさん
11/08/25 17:29:41.24
地図なしでもいけるくらいルートは頭に叩きこんでおくものだぞjk
570:ツール・ド・名無しさん
11/08/25 17:46:51.59
その域に達するためには試走が必要
571:ツール・ド・名無しさん
11/08/25 17:49:16.21
２４時間ってことは、夜間も走るのですね。ライトはどれくらいのものが必要ですか？
572:ツール・ド・名無しさん
11/08/25 17:56:52.10
俺は試走なしだったが迷うことも間違うこともなかったぞ
地図を読み取る技術？が必要なのかもだが
>>571
本家のまとめサイト見るといいよ
将軍氏baru氏が詳しく記述してる
573:名無し募集中。。。
11/08/25 23:37:09.33 IhVJnET2
静岡の国道1号バイパス連続が面倒だよなぁ
バイパスは自転車通行禁止区間も多くて下道を行かなければいけない
それ以外は迷うことがないけれど
574:ツール・ド・名無しさん
11/08/26 00:30:32.13 Ph9PmSMn
東京→名古屋の時は、あまり気にならなかったなぁ。
なんか自然とバイパス回避のルートを走ってた。
名古屋→東京だと違うのかな？
575:ツール・ド・名無しさん
11/08/26 11:22:31.21
ほしゅ
576:ツール・ド・名無しさん
11/08/27 12:35:33.00 QSpygn7T
>>565
ここは荒れてるから近寄らない方が良いよ！