【悪魔の】ママチャリ改造スレPart19【チューンド】at BICYCLE
【悪魔の】ママチャリ改造スレPart19【チューンド】 - 暇つぶし2ch2:ツール・ド・名無しさん
11/04/08 20:43:23.53
■ タイヤ
URLリンク(wiki.nefilm.net)
軽快車の26インチホイールにMTB用の26インチHEタイヤは装着不可
同じく軽快車の27インチホイールにロード用の700Cタイヤは装着不可
■ ホイール
URLリンク(wiki.nefilm.net)
□ エンド幅
120mm シングル, 内装3段, ロード用外装5段
126mm ロード用外装6,7段
130mm ロード用外装8~11段
135mm 内装7,8,11段, MTB用外装8,9段
軽快車の外装変速は規格上は126mmだが実際は126~135mm付近で一定しない
■ ブレーキ
URLリンク(wiki.nefilm.net)
カンチ・キャリパー・各種ドラムブレーキ用のレバーは基本互換性がある
Vブレーキはワイヤーの引き量が異なる
■ 駆動系
URLリンク(wiki.nefilm.net)
軽快車のボトムブラケット周辺は規格が入り乱れているので要注意
□ チェーン規格
内幅 /外幅.  呼び      対応変速段数
3.3mm/10.2mm 1/8"(厚歯) シングル
2.4mm/7.10mm 3/32(薄歯) shimano HG/UG 6-8速
2.2mm/6.60mm 3/32(薄歯) shimano 9速
2.2mm/5.88mm 3/32(薄歯) shimano 10速
□ ボスフリーについて
外装6段の軽快車に使われているスプロケット(後ろのギヤ板)は
ボスフリーと呼ばれるギヤ板とフリー機構が一体になった物で
スポーツバイクで主流のカセット式の物とは互換性がない


3:ツール・ド・名無しさん
11/04/08 20:45:29.69
■作例
[実用系]
URLリンク(homepage.mac.com)
URLリンク(wp.nefilm.net)
URLリンク(www.geocities.jp)
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

[準実用系]
URLリンク(tatamatamatama.cocolog-nifty.com)
URLリンク(pds.exblog.jp)
URLリンク(sui-g1980.up.seesaa.net)
URLリンク(f6.aaa.livedoor.jp)

[非実用系]
URLリンク(big.freett.com)
URLリンク(matsui.dip.jp)
URLリンク(blog-imgs-44-origin.fc2.com)

[その他]
URLリンク(fast-eddy.air-nifty.com)

4:ツール・ド・名無しさん
11/04/08 20:47:13.54
>>1


5:ツール・ド・名無しさん
11/04/08 22:21:28.13 FlnGZDBb
         ||
    ☆  __
     ヽ/\_\ 
     ∧\/__/ 
    (´・ω・`)        
   三(_⊃┳O   
   三◎ゞ=◎  

6:ツール・ド・名無しさん
11/04/09 04:30:28.77
>>1
 -= ∧乙∧
-=と(´・ω・`) はははー!
 -=/ と_ノ
-=_//⌒ソ

 ∧乙∧ =-
(´・ω・`) =- 私をぶち殺して乙get出来るかな~?
 と´_,ノヾ =-
  (´ ヽ、\ =-
  `―' \_) =-

7:ツール・ド・名無しさん
11/04/09 10:14:39.51
んはぁ~阻止

8:ツール・ド・名無しさん
11/04/09 16:48:44.42
7get

9:ツール・ド・名無しさん
11/04/09 17:26:46.86
8get

10:ツール・ド・名無しさん
11/04/09 23:46:35.69
26インチ英式バルブのチューブで最軽量なのを教えれ

11:ツール・ド・名無しさん
11/04/09 23:53:52.26
チューブならよくて数十gの差しかないだろ、
タイヤ・リム・ハブ・スポーク数・チューブのセットで考えなきゃ。

12:ツール・ド・名無しさん
11/04/10 00:05:04.15
英式ではないが
URLリンク(www.maxxis.jp)

チューブ以外と侮れないぞw

13:ツール・ド・名無しさん
11/04/10 00:06:49.20
ママチャリサイズだとさ、高価なほうが耐パンク耐磨耗重視だったりして重いよね。

14:ツール・ド・名無しさん
11/04/10 01:14:00.58
panaの1-1/4幅のチューブが軽かったけど、ここ2年ほどは作ってないみたい。
手元に前後1セットある以外は見たことない。
英 144g pana OTW26-41E-NP

他はBBBが多少軽いらしいけど、実測したことない。
英 133g bbb BTI65(英米仏)

wikiによればschwalbeも軽いみたい。
URLリンク(wiki.nefilm.net)

仏式でしかも26"H/E用の細いの向けで長さも幅もきついけど、超軽量なのは、
仏 060g schwalbe No.11SV 26x1.0 \1,187
仏 067g tioga ULTRALITE 26x1.0-1.25 \600 台湾製
仏 068g maxxis ULTRALITE 26x1.0-1.25 \876 台湾製
仏 068g michelin AIRCOMP 650x18/23C \688 タイ製 カタログ64g
仏 072g pana TH26-125F-RA (R-AIR) \940 日本製
schwalbe以外は全部試したけど、どれも70g±2gくらい。

15:ツール・ド・名無しさん
11/04/10 02:44:59.93
>>11
大きなお世話
知らないなら口出すなよ

16:ツール・ド・名無しさん
11/04/10 05:37:46.50
> wiki
なんか変だなと思ってたら、schwalbeの DV(ダンロップ=英) と SV(仏)がひっくり返ってる。
作った人は責任持って直してくれ。
周囲のメンテを期待するならメンテできるようなソースで頼む。
cell spandingとか駆使されると手を付けられんよ。

17:ツール・ド・名無しさん
11/04/10 05:45:05.57
連投すまん。
> wiki
schwalbe 12 の英式って本当にあるのか? どこ探しても無いぞ。
URLリンク(www.g-style.ne.jp)
URLリンク(www.cycle-yoshida.com)

18:ツール・ド・名無しさん
11/04/10 07:13:01.12
公式のカタログにはあるが日本では売ってないようだ

19:ツール・ド・名無しさん
11/04/10 13:50:00.09
公式サイトにはあるね。
URLリンク(www.schwalbe.com)
ざっと国内通販とwiggleとcrcを探したけど売ってない。
見つけた限りだとbbbが最軽量か。

英 133g bbb BTI-65 \756
英 140g schwalbe DV 12 long(40mm) ***入手難***
英 144g pana OTW26-41E-NP ***入手難***
英 162g pana OTW26-83E-NP \460
英 201g pana OTW26-83E-SP \660 ***耐パンク***

20:ツール・ド・名無しさん
11/04/10 14:05:33.74
現代技術から考えると、チューブの素材の差はほとんど無くて、薄さだけが違うイメージ。

21:ツール・ド・名無しさん
11/04/10 14:07:07.17
ブチルとラテックスで較べた事あるけど、乗り心地かなり違うよ。

22:ツール・ド・名無しさん
11/04/10 18:02:05.09
突然だけど、シフトワイヤーのアウターってブレーキ用使っちゃまずいかな?
ブレーキと違ってほぼ常にテンション掛かってる場所だからシフト用使った
方が良いかしら? ブレーキアウター余ってるんで使えないかな、と。

23:ツール・ド・名無しさん
11/04/10 18:22:47.25
ダメー
構造が違うからね

24:ツール・ド・名無しさん
11/04/10 18:26:05.41
シフトにブレーキ用使うぶんにはとりあえず問題無いんじゃない?調整決まりづらくなる程度で。
ブレーキにシフト用は圧縮に弱そうだからヤバそうだけど。

25:ツール・ド・名無しさん
11/04/10 18:45:41.64
どっちがどうかは忘れたが、太さが違うんじゃなかったっけ?

26:ツール・ド・名無しさん
11/04/10 18:53:08.20
基本的には、シフトワイヤーが1.2mmで、ブレーキワイヤーが1.6mmだから、
アウターの内径も違ってくるはずよね。
シフトのインナーにブレーキのアウターを使うと、押した時に中でたわんじゃうと思う。

27:ツール・ド・名無しさん
11/04/10 20:14:30.68
>>26
押すって何だよw
変速機のバネのテンションがあるから、ワイヤーには引く力しかかからないぞ。


28:ツール・ド・名無しさん
11/04/10 20:24:26.40
あ、手持ちが無かったので変速にブレーキアウター使ってそのままだったの思い出した。
変速自体は問題無いけど、アウター受けのトコでガワが剥けちゃってるんだよね、近いうちに換えておかなきゃ。

29:ツール・ド・名無しさん
11/04/10 22:12:35.96
サンクス。とりあえずブレーキアウター使ってみる。

30:ツール・ド・名無しさん
11/04/10 22:17:29.59
i-Linkはブレーキ用とディレーラ用が同じアウターだった。
ライナーも同じで超手抜き。

31:ツール・ド・名無しさん
11/04/10 23:17:58.20
いろんなトコ手入れた俺のチャリだけど
サドルだけはケツに馴染んでるのか、なかなか変えられないでいる俺・・・

ケツのデカい人ってやっぱ幅広めなサドル使った方がいいのかな?

32:ツール・ド・名無しさん
11/04/11 07:13:46.96
俺はクッション硬めで幅広なヤツを使ってる
真後ろからみて上面が平らで角が立ってるヤツと丸みがあって角が落ちてるヤツで違うよね

33:ツール・ド・名無しさん
11/04/11 21:48:59.05
>>31
ケツに馴染んでいるなら絶対に変えないほうがいい
そのサドルが最強って証
サドルは見た目じゃないんだ自分のケツに合うかどうかなんだ

34:ツール・ド・名無しさん
11/04/11 22:32:48.12
>>33
手離し運転しやすいかどうかもサドルでかなり決まるよな。
ん? もちろん後の祭りだが? orz

35:ツール・ド・名無しさん
11/04/11 22:38:08.97
実質手放し運転時のケツポジがシッティング時のデフォだからな

36:ツール・ド・名無しさん
11/04/12 00:31:44.87 KcTuFtWx
ママチャリってステム下げてもアップライトな姿勢だからカーブで結構倒せるよね
クロスバイク乗るより楽しいです

37:ツール・ド・名無しさん
11/04/12 01:23:33.50
俺にはちょっとアップライト過ぎるかな。長時間乗ると尻が痛くなる。
サドルをかなり上げてもそれが目立ちにくいってのはメリットなんだが。

フラットハンドルに替えると姿勢は自然になるんだが、見た目が不自然になるw

38:ツール・ド・名無しさん
11/04/12 01:35:46.20
10年物のママチャリを実用度を残しつつ改造しようと思い、パーツ換装をメインにちょこちょこいじってます。
27インチ、前ダイナモハブ、後ろ内装3段。

今度なじみのサイクルショップに27インチ手組みホイールを依頼しようと思うのですが、ハブギアも替えるとやっぱり違いますかね?
べつに普段走ってて何がダメってわけではないのですが…



39:ツール・ド・名無しさん
11/04/12 01:55:58.00
インター8入れるってこと?

40:ツール・ド・名無しさん
11/04/12 01:56:16.20
歯数を変えるって事?
現状不満ないなら必要ないかとも思うけど、試しに換えてみて気に入る可能性もあるからなぁ。

41:38
11/04/12 02:34:13.07
説明不足ですみません。段数は一応3段で問題ないです。脚力に合ってるみたい。
普段は2速で高速ケイデンス。遠乗りに片面SPD装備です。

丸10年乗ったBSのラクッションというベルト駆動のシティサイクルなのですが、ハブごと替えたら機械抵抗なんかも違うのかなと。
ロードみたいに回るハブに…とは言いませんがw


42:ツール・ド・名無しさん
11/04/12 02:44:41.15
ちょこちょこいじってる、の中にハブの玉押しのグリースアップ作業も含まれて
いるのであれば、部品交換によるリフレッシュのメリットはあまり無いかも。
今までベアリングのグリースアップをせずに来てしまったという事なら、効果は
抜群かも(マイナスだったものが0に戻るだけだけれど)

手組みのホイールって事は、リムを700cにするの?

43:ツール・ド・名無しさん
11/04/12 02:49:33.38
ベルト駆動でハブ換えるとなると大手術じゃないの?

44:38
11/04/12 03:22:41.29
深夜にレスありがとうございますw

>>42
玉押しグリースアップ…すいません10年間やってませんOTL
パーツ交換以外は、前傾姿勢をとるためにカゴを前に出してバーセンターバー導入くらいで…
リムは>>2で参考にしたarayaの27インチにしようかと思ってます。ていうか27インチリムってこれ一択?

>>43
そうなんですか!?でもロードバイク買った馴染みのお店がやったげるよって言ってくれたので…
でも確かにベルト駆動とは言ってないw

45:ツール・ド・名無しさん
11/04/12 07:17:43.24
>>37
ん?尻の痛みとハンドル位置によるポジションの違いは関係ないぞ?
前傾でもなんでもサドルにはどっかり体重掛けるもんだぞ?
まさかハンドルに分散とかの間違った知識を信じてるんじゃないだろうね?
サドルが合ってないかインナーorアウターウェアが皺になったりしてケツに擦れたりしてるかだよきっと。

46:ツール・ド・名無しさん
11/04/12 08:46:09.52
おまえの尻は一点に尖ってんのか?
尻だけで支持してるとしても上体の姿勢が変われば荷重がかかる位置がずれるだろ

47:ツール・ド・名無しさん
11/04/12 09:51:56.43
重心が前に出るとハンドルやペダルへの配分が増える。尻への配分は減る。
これは当たり前の物理法則。
逆らう術もなくはないけど。ペダルを踏むのやめて引き足だけでこぐとかドロップの下ハン持って強烈にひくとか。
ああ、ドロップとか言うとまた狂犬に噛まれるからドロップハンドルって言っておくか。

それでも尻の痛みと関係ないっていうなら、もうそれでいいよ。

48:ツール・ド・名無しさん
11/04/12 12:52:15.48
とにかく色々試さないとね。

49:37
11/04/12 17:48:11.17
>>45
47の人が既に解説済みだけどロードなんかだと、本人あまり
意識してなくても体重はかなりペダルに乗ってるんだよね。

昔、ロードってこんな固いサドルで大丈夫かな?とか思ったけれど
意外と全然平気なのは 競馬の騎手みたいな姿勢に近くなる
からなのか、と納得した事がある。

手はハンドルに置いてるだけの事が多いのだから、ハンドルの
形状や位置なんてなんでも良くて、上半身 前傾姿勢で漕げ
ば良い理屈なんだけれど、やっぱアノ位置にグリップがあると
つい セスジ直立 全体重尻に、ってなっちやうよね。

急な登り坂なんかでスピードが遅い時は、不安全ながら
アップハンドルの肩 グリップの前辺りに手を置いてみたり
するんだけれど、それだけで『何これ?少し楽?つうか自然?』
とか思う。



50:ツール・ド・名無しさん
11/04/12 20:02:50.58
腰、肩、肘のどれかに故障かかえてると
前傾姿勢が厳しい。


51:ツール・ド・名無しさん
11/04/12 21:44:02.97
>>27
10年くらい前の内装3段のシフターは押しだよ

52:ツール・ド・名無しさん
11/04/12 22:41:17.82
>>51
引いて低速側のギアに入るか(ハイノーマル)高速側のギアに入るか(ローノーマル)
の違いは知ってるけれどワイヤーそのものは、シフトレバー側と車軸側の両端で
"引っ張り合い"になるように作られてない?

俺が知らないだけかな?
ワイヤーの端を押すようにして使われている例は知らない。

それにしてもハイノーマルの旧型からローノーマルの現行型に変わった時は辛かった。
発進時にグイッと親指を押すのが癖になってるっての。

53:ツール・ド・名無しさん
11/04/13 02:35:15.19
>>26
> シフトのインナーにブレーキのアウターを使うと、押した時に中でたわんじゃうと思う。

「引く」と「緩める」の動作しかないぞ・・・

>>51
> 10年くらい前の内装3段のシフターは押しだよ

誰がピアノタッチレバーの操作の話してんねんw

>>52
×ハイノーマル
○トップノーマル

グダグタ感全開でお送りしています。

54:ツール・ド・名無しさん
11/04/13 02:45:17.10 /G/bnXXm
リア6sだけならサムシフター(クランプが自由に曲がるみたい)使って
ドロハン化は割りと楽にできるかな?
カゴの幅が心配だが・・・荷物入れてる時に安定させるために
補助レバーも入れたほうがいいよね?

55:ツール・ド・名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/04/13 03:05:00.04
>>54
A050シフターがお手軽
アウターを沿わせる為のつぶしが前後に入っているドロップハンドルだと
22.2mmのクランプを少し拡げて長いボルトで留める、という様なこともできる場合もあり

56:ツール・ド・名無しさん
11/04/13 04:13:42.56 /G/bnXXm
>>55
それ7sしかない件

57:ツール・ド・名無しさん
11/04/13 07:10:10.90
一段封印して使えばいいさ。

58:ツール・ド・名無しさん
11/04/13 07:25:08.11
STIタイプのレバーが欲しいんだよ。
7速はないんだよなぁ。


59:ツール・ド・名無しさん
11/04/13 07:27:57.58
>>57
1段あたりの引き量が違うだろ。
どうせやるならボスフリーも交換して7速化だな。

60:ツール・ド・名無しさん
11/04/13 07:33:21.64
>>59
一緒じゃないの?
7sシフター+6sスプロケで普通に使えてるけど。
厳密には違ったりするのかな?

61:55 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/04/13 10:14:58.55
>>57 >>60
正解、元々9s、10sと比べてスペーシングが大きい上に
スポーツ車にくらべチェーンリングからスプロケットまでのチェーンが長いので
ディレーラー移動量(引き量)の差が殆ど問題にならないね、
ワイヤーが伸びたときの調整回数がちょっと多くなった(ような気がした)けど

バラしてラチェットプレートを裏返しフリクションで使う技もある、
バラすときはレバーを留めているナットが逆ネジなので注意


62:ツール・ド・名無しさん
11/04/13 20:25:33.98
坂なんてないから変速機なんかいらんと思ってシングル買ったら
45km/hでギヤがたりなくなる。
2s化したい。

63:ツール・ド・名無しさん
11/04/13 20:55:08.11
あと30ケイデンスを上げろ

64:ツール・ド・名無しさん
11/04/13 22:13:42.25
ママチャリには3速が最適。
女子の体操服にはブルマが最適なのと同じ。

65:ツール・ド・名無しさん
11/04/13 23:59:54.93
それだと最適に感じられんw

66:ツール・ド・名無しさん
11/04/14 00:35:44.39
ばかなやつだなぁ

さっさと、クオーターパンツで萌えるように
改造しろよ

67:ツール・ド・名無しさん
11/04/14 13:27:35.54
>>58
8速用を使えばいいじゃない!

68:ツール・ド・名無しさん
11/04/14 18:17:26.27
フロント多段化できました。

URLリンク(www.dotup.org)
左上:BBBのケーブルアジャスターを使いました。(2組)
右上:左のような金具をホームセンターで入手し、右のように2つを加工。(穴の1つは後輪ブレーキのアウターケーブル用です)
左下:穴が出来たら固定。
右下:戦闘機のエンジンノズル?みたいですw

これを、ダウンチューブ下のアウター受け?に固定。
URLリンク(www.dotup.org)

BBにシマノの汎用ケーブルガイドを取り付け。
左のケーブルがFDへ。右がRDへ。ハーフアウターっていうの?こういうの。そんな感じに。
URLリンク(www.dotup.org)

完成♪
URLリンク(www.dotup.org)

69:ツール・ド・名無しさん
11/04/14 18:22:53.70
お、綺麗に仕上がったね。

70:ツール・ド・名無しさん
11/04/14 18:38:19.92
使ったアジャスターはコレです。
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
もっと安いのもあったのかもしれないけど
近場のY's roadに置いてるのコレしかなかったので仕方なく購入。orz

71:ツール・ド・名無しさん
11/04/14 20:37:12.71
このスレのステッカー作ろうぜ。
誰かデザインしてくれ!

72:ツール・ド・名無しさん
11/04/14 20:39:45.74
マジックで「666」と書いておけばいいよ。

73:ツール・ド・名無しさん
11/04/14 21:09:58.93
どういう意味?

74:ツール・ド・名無しさん
11/04/15 00:10:37.23
悪魔の数字さゲヘヘ

75:ツール・ド・名無しさん
11/04/15 00:14:15.98
ケモノの数字・・・

76:ツール・ド・名無しさん
11/04/15 09:03:40.51
>>75
NRWNQSR様ですね、うけたまわっております。

77:ツール・ド・名無しさん
11/04/15 13:00:46.51
スポークがサビなのかな、粉吹いてきたのでステンレススポークに換えてみた。
変な姿勢でやってたから腰痛い。

78:ツール・ド・名無しさん
11/04/15 17:42:25.33
>>77
ステンレススポークって硬いの?
腰痛持ちだと、やめた方がいいかな。

79:ツール・ド・名無しさん
11/04/15 17:46:15.05
鉄のが強度あるよ。
まぁママチャリホイールならそんなにキンキンに組まないから乗り心地は変わらないけど。

80:ツール・ド・名無しさん
11/04/15 18:21:59.95
>>78
長時間の作業で腰に来たって事じゃない?

ステンレスのスポークとアルミのリムの組み合わせって
電食大丈夫なもの?
良くありそうな組み合わせではあるし、さほど気にする必要
も無いのかな?

81:ツール・ド・名無しさん
11/04/15 18:27:35.80
電食かぁどうなんだろ、ニップルが間に入るよね。

82:ツール・ド・名無しさん
11/04/15 18:43:21.28
スポーツ車なら当たり前

83:ツール・ド・名無しさん
11/04/15 18:52:17.87
アルマイトだから大丈夫だろう
多分

84:ツール・ド・名無しさん
11/04/15 22:54:34.96
>>80
あー
そういうことか。
すまん。

>>79
さんくす。

85:ツール・ド・名無しさん
11/04/16 17:59:22.27
2年前から目論んでいたフロント多段化を実施しました。
テーマは極力安く、より楽に。部品は殆ど中古品。
純正40丁のリングから41・34・24丁のトリプルに交換。
チェーンライン出すためにBBを軸長129カプコン→107カートリッジに。
お断りしときますが、俺は自転車を磨く趣味はないので、
かなり汚い状態でも基本放置です。汚れカスがたまって具合が
悪くなったら仕方なく掃除する感じです。お見苦しくてスマソ。

全体像
URLリンク(takosu.xrea.jp)
FD付近
URLリンク(takosu.xrea.jp)
左から
URLリンク(takosu.xrea.jp)
シフターはフリクション式のサムシフター
URLリンク(takosu.xrea.jp)
ダウンチューブにガイドが3箇所あるが、ヘッド下は入らなかったんで
リピートタイで留めた。次のガイドは普通に通して、一番下のガイドには
2mm厚くらいの適当なアルミ板をあてがい真ん中に穴開けてアウター受けに。
ケーブルガイドが手元に無いんでとりあえず革をハンガー下まで貼り付け。
URLリンク(takosu.xrea.jp)
URLリンク(takosu.xrea.jp)
こんなところによく行くんで、パワーギアがありがたい。
URLリンク(takosu.xrea.jp)
ズボンクリップが面倒靴下臭いのでチェーンカバーを何とかしたいところ。

86:ツール・ド・名無しさん
11/04/16 18:09:29.19
お、いいねぇ。

87:ツール・ド・名無しさん
11/04/16 18:10:17.74
ロスマンズカラーかとオモタ

88:ツール・ド・名無しさん
11/04/16 18:38:41.09
ダウンフォースを発生させそうなリアキャリアもいいね。
下手なロードバイクよりも自転車を楽しんでいるなと感じられる。
少なくとも、このスレの住人はそう思うであろう。

89:ツール・ド・名無しさん
11/04/16 22:32:37.74
葛飾ハープ橋かな。面白いトコ走ってるね。
ところで、フロントシフターの内側って何?

90:ツール・ド・名無しさん
11/04/16 22:45:59.85
丸いのはベルっしょ

91:ツール・ド・名無しさん
11/04/16 23:17:11.71
>ダウンフォースを発生させそうなリアキャリア
ワロタ 物は良いようだな
しかしなんで斜めってんだろう

92:ツール・ド・名無しさん
11/04/16 23:17:58.05
良い>言い

93:ツール・ド・名無しさん
11/04/16 23:53:37.46
85です。
フロントシフターの内側の丸いのはベル。雨の日でもちゃんと鳴る優れもの。
キャリアがナナメってるのは低床車(サドル最低高が低い)なのに低床車用じゃない
キャリアを付けてるから。
BB軸長違ってた。107じゃなくて110.5です。でもちょっとガタがあるんで交換予定。

94:ツール・ド・名無しさん
11/04/17 01:17:52.49
>93
面白欠陥車とはやるなあw

95:ツール・ド・名無しさん
11/04/17 01:24:52.10
あえて斜めったまま放置する潔さに萌えた。
そのスタンスのまま突き進んで欲しいな

96:ツール・ド・名無しさん
11/04/17 09:03:05.53
ナナメってるのは、後ろに彼女を乗せればズルズル前へずり下がって
オレの背中にピッタリくっついてくれる、って策略じゃないかな???

97:ツール・ド・名無しさん
11/04/17 10:29:21.25
御主も悪よのぅ・・・

98:ツール・ド・名無しさん
11/04/17 11:03:13.06
そうか!
それでヤンチャリはケツ上げするんだな!

99:ツール・ド・名無しさん
11/04/18 01:59:47.08
広い世界の片隅に
やがてふたりの朝が来る

100:ツール・ド・名無しさん
11/04/18 15:41:17.75
遅くなったが、かっこいいな

101:ツール・ド・名無しさん
11/04/19 03:13:31.44
>>85
キャリアってSSR-3000?
どうやってつけてるの

うちのママチャリは普通のキャリア付かないから
TOPEAKのハブ芯止め用ブラケット使ってMT-800を無理やり付けてるけど

102:ツール・ド・名無しさん
11/04/19 03:16:14.21
どうみてもSSR-3000じゃないわな
ごめん ごめんなさい

103:ツール・ド・名無しさん
11/04/19 18:47:48.08
リアキャリア付いてると、なんかかっこよく見えちゃうな~

104:ツール・ド・名無しさん
11/04/19 20:31:50.95
リアキャリアブームが来るか?

105:ツール・ド・名無しさん
11/04/19 20:48:40.59
リアキャリアが生かせるのは
低床(トップチューブが低い)フレームならではだから
アホみたいに空気抵抗が大きい前カゴにこだわるより
リアキャリア周りを工夫する方が理に叶ってはいるかもね

106:ツール・ド・名無しさん
11/04/19 22:16:11.39
85ですが、普通のホムセンキャリアだよ。
グレーのマナイタみたいなヤツは脱着可能な後ろカゴの台座。
通常時は後ろカゴ付きでこんな感じ。
URLリンク(takosu.xrea.jp)
ベース背負ってスタジオ行く時やカメラバッグ背負う時は
後ろカゴが邪魔なんで取っ払う。

107:ツール・ド・名無しさん
11/04/19 22:31:27.18
>>106
OGKのRB-006だっけか
ベースもカゴと同じ色だといいんだけどライトグレーなんだよな

108:ツール・ド・名無しさん
11/04/21 21:52:46.35
Fホイール12H、ママチャリハブ、700cで組んだ。
フロント9気圧、リア27インチだけど6.5気圧いれて47km/hでた
すっげーフレームしなるww
リアもハブ手に入ったら700cにしたいなー

109:ツール・ド・名無しさん
11/04/21 22:15:43.97
>>108
やるなぁ・・猛者だな
27インチ3気圧推奨のホムセンタイヤで5.5気圧で平地順風で40km/hが関の山の俺には別次元だわ
まぁ峠の下りなら60km/h出るけどw

110:ツール・ド・名無しさん
11/04/21 23:45:06.93
>>106
サイクルコンピュータが付いてる棒?は何て名前の部品ですか?

111:ツール・ド・名無しさん
11/04/21 23:47:28.99
URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)

この手のもんじゃねぇの?

112:ツール・ド・名無しさん
11/04/22 00:17:45.55 TjTagr1U
>>111
おお!助かります!

113:ツール・ド・名無しさん
11/04/22 07:44:19.04
>>112
URLリンク(www.minourausa.com)
ハァハァしとけ

114:ツール・ド・名無しさん
11/04/22 15:27:04.64
(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?

115:ツール・ド・名無しさん
11/04/22 16:35:16.51
URLリンク(www.cb-asahi.co.jp)
URLリンク(www.ogk.co.jp)

これ買いますた。
届くのはGW明けだけど。
初心者だけど、よろしくです。

116:ツール・ド・名無しさん
11/04/22 19:19:14.87 TJf/lnRf
>>115
よう同志
新型ボビータウンはシートチューブ太すぎてフロント三段化はできないからなwww

117:ツール・ド・名無しさん
11/04/22 19:24:17.89
>>115
よろ乳首

118:ツール・ド・名無しさん
11/04/22 19:34:45.04
>>116
まじっすか!いきなり終了っすか!゚(゚´Д`゚)゚。
こっちで相談してから買えば良かった・・
>>117
ペロペロ

119:ツール・ド・名無しさん
11/04/22 20:55:40.18 TJf/lnRf
>>118
泥除けから何から何まで全部黒だと喜んで買ったら3段化できなくて(´;ω;`)

腹癒せにドッペルギャンガーFX01を改造したときに
余った純正部品をすべてぶちこんだぜ
ハンドル、グリップ、サドル、シートポスト、カートリッジBB、48Tクランクセットかな
ボビータウンの銀部品を黒に置き換えたようなもんだから結構格好よくなった
あとはシュレッドレスコンバーターを使って余りのアヘッドステムを組み込むだけか・・・

120:ツール・ド・名無しさん
11/04/22 21:20:12.77
>>119
前スレのこの方っすか?
909 名前:ツール・ド・名無しさん :2011/03/31(木) 20:05:21.44 ID:???
写真撮ったからうpするよ
ベース車は新型ボビータウンのつや消しブラック
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

チョーかっこいい!って喜んでたけど、その後に変速に不都合あったみたいっすね・・。
上の写真のサドルもFXのですね。また暇な時に写真うpしてくださいよ。
今後ともよろしく!

121:ツール・ド・名無しさん
11/04/23 01:08:43.79
そういえばちょっと前に27インチタイヤに6.5気圧入れたなんて話あるが
案外バーストとかリム破損しないものだなぁ

俺も半年以上27インチの普通の中華製に5.5とか入れてるけど
破損やタイヤバーストも今の所ない・・どころか5.5より更に
少し固くなるように入れちゃってる(今は空気圧数値かれないから正確には不明)

ここまで来ると平地でも50km/h近くは出るけど
振動拾いまくり・・カッチカチやで


122:ツール・ド・名無しさん
11/04/23 01:36:44.49
スーパーバルブで5.5気圧入れると、次の空気入れのときに固着がひどいよね。
それで萎えて仏式バルブに逃げた。
これだと9気圧でも10気圧でもバルブは平気。
自転車屋のおにいさんに「それは高すぎ」って怒られたから、今は8気圧に下げたけど。
リムは26インチ36H、araya KP-80。アルミリムの定番だね。

123:ツール・ド・名無しさん
11/04/23 01:42:58.61
>>121
出所の確かなリムならスポーツ車並に入れても大丈夫だな
一方でどこ製か判らないホムセン車のリムだとリムサイドが破裂した物を
しょっちゅう見たりするから新品のうちはいいけど、そのうち破裂、
なんてこともあるかもしれない

124:ツール・ド・名無しさん
11/04/23 01:44:37.47
そういえば以前スーパーバルブにして5.5気圧位入れてたら
空気入りにくくなったけどもしかして固着してたのかな・・
空気入らないなら普通の英式でいいやって戻しちゃったけど。

ううーん俺の中華タイヤも9気圧なんて耐えられるのだろうか・・
以前リムテープ補強してなかった時はチューブが負けで痛い目にはあってたりw

125:ツール・ド・名無しさん
11/04/23 01:47:12.66
>>123
フレームは変えて処分してしまったので忘れちゃったけど
ブリジストンとかちゃんとしたのじゃなかったのは確か・・・

確かにモノ次第ですわね、控えめにしときますタラーリ

126:ツール・ド・名無しさん
11/04/23 06:13:21.45
>>124
>スーパーバルブ
ちょっとグリス差しときゃほとんど固着しないよ

127:ツール・ド・名無しさん
11/04/23 06:48:32.60
先端が十字切り欠きのタイプのスーパーバルブなら
装着時にシリコンスプレーを吹いておくと固着しないね
それでも、二年ほどでチューブと一緒に交換しているが

128:ツール・ド・名無しさん
11/04/23 06:52:58.23
否定するつもりはないんだけどさ、
一般車のリム&タイヤに9barとか、今は大丈夫かもしれないけど
高速走行中にバーストでもしたら、軽傷じゃ済まないと思うよ。
それなら素直に700Cリムで組むか、700C化したほうがいいよ絶対。

129:ツール・ド・名無しさん
11/04/23 06:56:06.04
もう米式に替えちゃいなYO
空気の抜けにくさが圧倒的だぞ
虫の耐久性も高いし

130:ツール・ド・名無しさん
11/04/23 09:20:16.07
>>128
122の9barはタイヤの規定圧未満。ETRTOが20-590だからリムを幅方向に押し広げる力も小さい。
3気圧指定の普通のタイヤでやったら死亡確定なのは賛同。
高圧対応タイヤはwikiを見てねって書いといた方がいいか。
URLリンク(wiki.nefilm.net)
>>129
米式はトラックのタイヤにも使われるくらいだから高圧に強いよね。
バルブ径も英式と同じだから移行し易い。

131:ツール・ド・名無しさん
11/04/23 10:12:05.59
空気圧アゲアゲにしていて夜中に勝手に破裂して
バツが悪いことに翌日そばの工場から油が下水に流れ込んで
近所のオバチャンたちが消防に昨晩にものすごい爆発音があったと
報告されて大騒ぎになっていたけど
チューブが破裂したと言えなかったオイラが通りますよ

132:ツール・ド・名無しさん
11/04/23 10:20:48.20
空気圧は奥が深いんだぞ

133:ツール・ド・名無しさん
11/04/23 11:02:47.16
クロスバイク用の一体式3枚クランクは歯数設定の自由度がなくて
どうしようかと思ってたら、中古パーツ店にロード用?
のチェーンリング交換できるクランク100円で売ってたから買ってきたw

外装6段27インチで空気圧上げたりその他色々してたら
平地でもギア比足らなくなってきたしクロス用だとギア比あわなかったから良さげ

134:ツール・ド・名無しさん
11/04/23 11:39:01.70
うちのママチャリ、元から4.5気圧までOKのタイヤみたいだ
メーター付きのポンプ買ってきたから、これから盛る予定


ところでママチャリにビンディングペダルってあまりしてないのかな?
過去スレやまとめサイトにも情報わずかだし。
MTB用付けて坂道楽にしたいんだよなぁ

135:ツール・ド・名無しさん
11/04/23 11:42:36.88 /J5kuFOs
SPDはSLじゃなくても高いしトークリップは緊急時に外れなさそうで怖いから自作パワーグリップで落ち着こうと思ってる

136:ツール・ド・名無しさん
11/04/23 11:47:13.26
俺のタイヤも4.5までオーケー表示のだ、3.0が大半だけど
強度は同じでマージン基準が中華なだけだったりしてなw

あとペダルも自作パワグリで落ち着いてる、効率はビンディングに
及ばないけどトークリップとそんなに差はない感じだし、何より安く外しやすい

137:ツール・ド・名無しさん
11/04/23 12:01:54.05
ビンディング使ったくらいじゃ劇的に坂道楽にはならんな

138:ツール・ド・名無しさん
11/04/23 12:09:29.69
坂を楽に登りたいだけならギア比落とした方が(フロントのインナー小さく)
確実で劇的だーな。15%とかの急勾配でも楽々、速度でないけど

139:ツール・ド・名無しさん
11/04/23 12:10:57.46
>>119
BBに挟んで固定するFD使えば委員じゃね?

140:ツール・ド・名無しさん
11/04/23 12:38:58.90 rsfeTO1h
空気圧指定表示はタイヤの耐圧性能を示しているわけじゃなくて、
パンク・バーストしないためにはその程度の空気圧を保つのが望ましいと
推奨しているだけだろ。

一般車用のタイヤ・チューブはスポーツ車用のより厚いから、よほどの
粗悪品じゃない限り、耐圧性能は高い。

141:ツール・ド・名無しさん
11/04/23 12:40:27.76
なるほど
坂道でフンヌッと漕いでスピード維持しようと考えてる俺の意識改革が必要なのか

外装6段のママチャリだけど、上3段までで坂道昇ってるから
ビンディング付けたら同じスピードで上2段だけで行けるかなと考えてた


坂道用としてビンディングは怪しいけど
自作パワーグリップの人は多いぬか
M424辺りなら4000円切って、近場行くならフラペ的に乗れそうだから
サクっと導入考えてたんだが…
確かに4000円ってなんちゃってクロスと2割弱の価格なんだよなぁ

142:ツール・ド・名無しさん
11/04/23 12:49:59.64
上り坂は必要出力が大幅に増えるわけだから
ビンディングペダルで効率上げた位だとその分をまるまる補うのは厳しいね~
特にママチャリは車体重い分のぼり坂では足かせ多いわけだし
ロードとかのが効果度合い大きい気がするよ

143:ツール・ド・名無しさん
11/04/23 13:29:36.34
ママチャリにビンディングペダル(SLタイプ)着けてるけど全然違うよ~
ママチャリは重いからロードなんかと全然違うけど、
引き脚云々意識せず踏みメインで行っても足がブレないし、何より毎回同じ位置から入力出来る安定感がフラペとは全然違う。

押し歩き含めるならSPDタイプやクリップが良いんだろうけど。
咄嗟でも捻りゃ外れるのもストラップより安心だと思う。

144:ツール・ド・名無しさん
11/04/23 15:56:14.25
よしっ
どうせ魔改造スレなんだ
信じた道を行くぜっ

145:ツール・ド・名無しさん
11/04/23 18:25:31.15
俺もSPDSLまえつけてた。坂ではかなり楽になるよ、その分だけ疲れるけど
平地も早くなるけど意識しすぎるとめっちゃ力が吸い取られて
心拍もすぐにあがっちゃう。

トレイルも走るからいまはフラペにしてる

146:ツール・ド・名無しさん
11/04/23 18:38:02.16 eXuDWeX2
>>140
耐圧はゴムの厚さじゃなくてカーカスで決まるよ。

147:ツール・ド・名無しさん
11/04/23 19:28:19.61
だね。カーカスの太さと密度とプライ数。あとビードも。
ゴム厚は耐久性と耐パンク性かな。

148:ツール・ド・名無しさん
11/04/23 19:38:26.68
ビンディングはクランクを高速で回す時と、激坂登る時に回せるギアがなくなった時に有用。
高速回転はペダリングスキルがあればビンディング無しでも大丈夫だけど、
激坂でギアがなくなって、踏む力だけで足りなくなった時に引く力も使えるから、シングルギア
の人は付けるといいかも。

149:ツール・ド・名無しさん
11/04/23 21:29:57.27
これが出たらつけるわ
URLリンク(www.cyclowired.jp)

150:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 00:49:11.04
A530着けてるけど、裏面フラット側もそれなりに使いやすいよ。
ビンディングつけると、高ケイデンスを保てるのが利点かな。遠乗りが楽になりますた。

でも小心者だから、クロスバイクの人に追いついたりするとかえって気まずいw


151:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 01:06:45.04
ロード集団をがちチューンのママチャリでぶち抜くんだ。
先頭を引っ張らずにそのまま千切れ。

って気合入れて抜いた相手はLSDのトレーニング中でしたってオチ。

152:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 07:30:26.57
ビューっと抜かしていったヤツに信号待ちで追いついて良く見てみたらママチャリでしたってオチ。
せめてクロスバイクか電アシであって欲しかった・・・

153:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 10:01:33.51
ママチャリにデカペダルつけてる
マジ便利

154:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 12:51:19.39
日本最後のペダルメーカー「ミカシマ」も買ってくれ。
ママチャリにはツーリングライトがおすすめ。
国産でものすごくしっかりした造りなのに、結構安いのよ。

155:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 14:27:36.77
三ヶ島って僅か数点の製品だけ海外OEM品(それも台湾)ってだけで
ほぼ100%日本製だったのね。国内製造業が厳しいこのご時世でこれは凄いな。
しかし問題は製造ラインの従業員にどういう面子を雇ってるかなんだが・・・
国産のわりに価格を抑えられてるのは何故だろうか?その辺の事情もHPに載せて欲しいな。
それ次第で買うかどうか決めるわ。誰か知らんかな?
国産と言いつつ実質中国人やらブラジル人を雇ってるなんちゃって国産だと
ある意味海外生産より迷惑で性質が悪いからなw

156:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 14:36:50.52
従業員75名ってのは正社員だよな?
ウチは外国人は雇いませんとかそのものズバリを言いにくいのなら
非正規含めた集合写真とか掲載してくれたらこっちで判断するわ
三ヶ島の中の人ヨロシク

157:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 14:45:17.69
>>149
これいいな。欲しい。
M324、A530と使ってるが、A530は踏面の幅がちょっと狭い。
これはその点よさそう。
ただ、XTグレードだと値段が心配だな。

158:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 14:48:02.56
>>155-156
すごいレイシストが来たね

159:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 14:53:53.08
>>158
差別ネタで餌をメシ食ってる人かな?
郷に入らば郷に従えは日本人以外に通用しないので区別せざるを得ないんだよ。
残念だけどな理想だけじゃどうにもならんのさ
とりわけ中国人は共産党のサジ加減一つだから特に警戒すべきだよ。
ぱっとみフツーの若者がある日突然真っ赤な国旗振って集団と化して統率されるからw
長野を忘れんなよ

160:スレチも甚だしいが
11/04/24 15:09:23.34
>>158
チベット・ウイグルでの漢民族による他民族迫害やオランダの移民による逆差別。
さらにアメリカの大都市圏で白人と有色人種の数の上だけでは逆転状態になるつつあるのは知ってるか?
まぁアメリカの場合は元々有色のネイティブの土地を白人が騙まし討ちで乗っ取ったんだからザマァだがw
いずれ数に物を言わせていろんな要素で白人が追い立てられるだろうな・・究極的には南アフリカみたいになったりしてなw
で、オマエが日本人で戦後教育の所為で頭の中お花畑状態のまんまで他人をレイシスト呼ばわりするのなら
それはたいへん危機意識の欠如した危険な状態なので改めろ。
日本人でないのならさっさと祖国へお帰りください。

161:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 15:13:02.61
差別を声高に叫ぶ奴ほど実は究極の差別主義者なんよね
>>158は自分自身がレイシストである事を自覚して自らを正すように

162:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 15:21:11.93
>>155-156
うわぁ・・・

>>159-161
きんもーっ☆

163:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 15:24:48.23
>>162
なんだただのレス乞食か

164:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 15:28:53.95
>>163
つ【悪魔の】ママチャリ改造スレPart19【チューンド】

165:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 15:33:58.65
URLリンク(ja.wikipedia.org)三ヶ島製作所
競輪向けか。
ママチャリで競輪もいいかもしれない。

166:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 15:34:28.79
>>164
うるせー馬鹿すっこんでろ

167:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 15:35:27.08
しまいにゃペダルの話はペダルスレでやれとなるぞw

168:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 15:35:44.87
ペダルって言葉禁止

169:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 15:42:25.92
うるせー馬鹿って厨房の捨て台詞かよ

170:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 15:42:49.57
馬鹿にはそれで充分だろ

171:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 15:56:38.10
どっちが馬鹿か分かったもんじゃないなw

172:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 15:59:31.09
 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
        ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}   X X
        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>

173:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 16:03:29.68
>>166
うるせー馬鹿すっこんでろ

174:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 16:11:03.29
おい、やめろ

175:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 16:12:43.29
うるせー馬鹿すっこんでろ(笑)

176:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 16:15:44.51
我ながらストレートでいいと思うぞ
今時こんなど真ん中ストライクな罵詈雑言も逆に新鮮で潔いだろ?

177:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 16:19:47.88
>>155
>>156

ママチャリスレで何言ってんだ?馬鹿も大概にしろやクズw

178:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 16:21:15.70
>>176
新鮮か?
自転車板とサバゲー板でよく見かけるぞ

179:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 16:22:45.28
>>177
うるせー馬鹿すっこんでろ

180:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 16:25:56.83
おい、やめろ

181:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 16:26:37.33
>>178
うるせー馬鹿すっこんでろ

182:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 16:29:26.07
コラッ!ヤメタマエ!

183:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 16:37:21.64
>>176
老害乙!!

184:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 16:48:34.14
おい、やめろ

185:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 16:57:38.36
       : - -
     :∩/(● ●)ヽ∩
     弋ゝ (_人_) ノノ <馬鹿って言うやつが馬鹿なんだぞ
        |       |
        |       |
       √ r─―ァ.)
       ー''     一

186:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 17:15:38.60
ここは僕の日記帳だよ!僕は一秒ごとに勝っている!

187:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 18:43:36.30
     ,, -‐''" ̄ ̄`゙ ヽ、
   /          \
  /             i
 ノ         ___ノ
(____,,--‐‐'''"⌒:::::l.川
  . |(●),   、(●)、.:|川   <バーカ!      
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|リリ
.   |   mj |=‐ァ'  .::::|(((
 彡\,〈__ノニニ´ .:::/ミミ
  /ノ  ノ -‐‐一´\


( ^ω^)  「あそぼう」って いうと      ( ゚∀゚)  「あそぼう」って いう。
( ゚Д゚)  「ばか」って いうと         (*`Д´)ノ 「ばか」って いう。
( ・ω・)  「もうあそばない」って いうと  (´・ω・`) 「あそばない」って いう。

 そうして、あとで、さみしく なって

・゚・(つД`)・゚・ 「ごめんね」って いうと    ( ´∀`)  「ごめんね」って いう。

(´▽`*)A~C~♪

188:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 19:19:28.93
ところで三ヶ島は「ペタル」なんだよな

189:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 19:24:59.35
三ヶ島って僅か数点の製品だけ海外OEM品(それも台湾)ってだけで
ほぼ100%日本製だったのね。国内製造業が厳しいこのご時世でこれは凄いな。
しかし問題は製造ラインの従業員にどういう面子を雇ってるかなんだが・・・
国産のわりに価格を抑えられてるのは何故だろうか?その辺の事情もHPに載せて欲しいな。
それ次第で買うかどうか決めるわ。誰か知らんかな?
国産と言いつつ実質中国人やらブラジル人を雇ってるなんちゃって国産だと
ある意味海外生産より迷惑で性質が悪いからなw

190:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 19:34:10.24
他スレでやれ

191:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 20:54:27.35
>>158
差別ネタで餌をメシ食ってる人かな?
郷に入らば郷に従えは日本人以外に通用しないので区別せざるを得ないんだよ。
残念だけどな理想だけじゃどうにもならんのさ
とりわけ中国人は共産党のサジ加減一つだから特に警戒すべきだよ。
ぱっとみフツーの若者がある日突然真っ赤な国旗振って集団と化して統率されるからw
長野を忘れんなよ

192:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 20:55:54.20
ループしないでいいから・・

193:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 21:08:20.21 9EeFNH3F
三ヶ島にSPDorSPDSLのペダルなんてあった?あるなら喜んで買うが

194:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 21:11:27.72
従業員75名ってのは正社員だよな?
ウチは外国人は雇いませんとかそのものズバリを言いにくいのなら
非正規含めた集合写真とか掲載してくれたらこっちで判断するわ
三ヶ島の中の人ヨロシク

195:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 21:21:27.16
>>193
URLリンク(www.mkspedal.com)

196:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 22:10:41.23
レンチなしで交換できるペダルがあるのは聞いてたがここだったのか
さすがにビンディングペダルは無いのかぁ

197:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 22:14:17.87
簡単脱着ビンディングもあるよ
URLリンク(www.mkspedal.com)

198:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 22:22:13.79
日本の町工場へ働きにきている外国人って器用なヤツ多いぞ
わざわざ稼ぎにくる位だからそれなりに職業訓練とかしてくるし
監督さえちゃんと仕事してれば大丈夫

199:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 22:27:12.00
工作員の訓練も受けてるけどなw

200:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 22:29:06.24
純正の165mmクランクからクロスバイクから外した170mmクランクに付け替えてみたら
めちゃめちゃ快適になった
勢いで競輪用デュラクランク入れちゃおうかな

201:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 22:36:01.29
ポジション合わせが大変そうだ、ゆったり回すのにはいいのかもしれないね

202:フランス人
11/04/25 00:32:28.64
>>200タソ
>勢いで競輪用デュラクランク入れちゃおうかな
↑その後を是非とも詳細にレポートキボンヌ!

203:ツール・ド・名無しさん
11/04/25 07:48:33.41
厚歯だけどいいの?外装だったら使えなくないか?

204:ツール・ド・名無しさん
11/04/25 08:37:58.72
>>203さん
今、出先なので確認出来ませんが、クランクだけヅラで、PCD144の薄刃大ギアって手も!?

上手く対応出来て付く薄刃大ギアが製品で有ると良いけれど!?

すかす、ママさん自転車のBBに、八田の鏡面仕上げとか入れたら凄ぇな!!((笑

205:補足
11/04/25 08:43:48.05
>>200タソ
どうせNJSヅラクランク入れるなら、オクタリンクではない四角テーパーの方で組んでぬ!
オヌヌメ。

んで先に書いた八田か、スギノのBBで桶だからぬ。

206:ツール・ド・名無しさん
11/04/25 08:47:30.42
入れても見えないンじゃないの?

207:ツール・ド・名無しさん
11/04/25 12:36:28.74
見る人が見れば左ワンの形状で判るさ!

208:ツール・ド・名無しさん
11/04/25 14:14:28.56
>>207←ぃょっ!玄人!!通は言うことが難いぬ。

209:ツール・ド・名無しさん
11/04/25 16:21:09.60
俺なら音で

210:ツール・ド・名無しさん
11/04/25 16:37:07.01
このスレの住人がどういう層なのか時々わからなくなる

211:ツール・ド・名無しさん
11/04/25 16:41:45.65
幅広いと思うよ。
下は学生から上は団塊世代くらまでじゃね?
自転車板なんてどこも一緒で、年齢層高いと思う。

212:ツール・ド・名無しさん
11/04/25 16:58:14.08
>>211
ごめん言葉足らずだった
年齢じゃなくて自転車との関わり方の層

213:ツール・ド・名無しさん
11/04/25 17:03:06.04
関わり方って、例えばどんな?
自転車で飯食ってたり、日常の足にしてたり、とか?

214:ツール・ド・名無しさん
11/04/25 17:04:42.36
八田製作所いいな。
ボトムブラケットが8000円くらいか。
スギノのBB-SG75 Super Lapより安いのもまた性格がよさそうでいい。

215:ツール・ド・名無しさん
11/04/26 00:32:09.88
wikiのチューブ書いた人は間違い放置のままか。
編集合戦がいやなんで、できれば本人に修正してもらいたいけど。

216:ツール・ド・名無しさん
11/04/26 01:12:08.00
700cのボスフリーホイール前後が余ってるんだけど、魔改造用に欲しい人いる?


217:ツール・ド・名無しさん
11/04/26 01:28:17.16
編集合戦になるようなwikiじゃないと思うがw
コメントアウトしておけば十分じゃね

218:ご存知だと思いますが…
11/04/26 11:01:18.95
>>214タソ
…糞痔自慰の余計なお節介…

BBシェル幅と、軸長に注意なさって下さいね。

綺麗にチェーンラインが出るように!

その点注意すれば、非NJSの安いカセットBBで、クランクだけshimanoを奢る手も!?

ただ、昨夜、手元の資料でPCD144の薄刃大ギア探したけれども、見つけることが出来ませんでした。

無力でごめんなさい。(ペコリ

219:ツール・ド・名無しさん
11/04/26 12:08:13.70
なんでここにいるの?

220:糞痔自慰
11/04/26 12:56:34.10
>>219タソ
某スレで「一生ママチャリ乗ってろ!キチガイ!!」って言われたからだお!(´・ω・`)ノ

221:ツール・ド・名無しさん
11/04/26 16:16:58.74
700cかー。
ホスィが使う予定がないなー。

222:ツール・ド・名無しさん
11/04/26 20:04:49.01
>>216
欲しいけどレスもしづらい人いるし、アク禁な人も居るかもしれないし。
捨てアドもってるなら晒してみるとか。

223:ツール・ド・名無しさん
11/04/26 20:28:37.41
700cかぁ。欲しいがマークローザ26インチには入らないんだよな(´・ω・`)

フツーのママチャリよりクリアランス少ないわ。
先代は700×23cならブチ込めたのに。

224:ツール・ド・名無しさん
11/04/26 20:31:28.88 cPTExmW6
700c欲しいけど毎日重たい荷物載せて使ってるから今のままの方がいいんだろうな・・・

225:ツール・ド・名無しさん
11/04/26 21:45:36.12
11速を買ったら700cが欲しい気がするけどまだ穴の数も決めてないし。

226:216
11/04/26 21:47:21.46
希望者いるか知らんが、メアド載せとく
mount.kuzira.backアットgmail.com

情報としてはエンド130mm
タイヤとチューブ付き(8-7部くらい)
グリスアップは希望による
発想は出来る限り対応する、たぶん160サイズかな、手渡しもOK
只でもいいけど、パーツ交換してくれたり、募金してくれたりしたら嬉しいな

227:ツール・ド・名無しさん
11/04/26 21:48:13.05
>>225タソ
寒波か?
寒波なのか??

訳無いかぁ!?

228:ツール・ド・名無しさん
11/04/26 21:52:13.12
>>226
>只でもいいけど、パーツ交換してくれたり、募金してくれたりしたら嬉しいな

何色気出してるんだ?
だったらオークションにでも出せよ。

229:>>226←(E)(・∀・)イイ!!
11/04/26 21:52:34.21
>>226さん
>募金してくれたりしたら嬉しいな

あんたは漢だ!
漢の中の漢だ!!

感動すた!
感動をありがとう、感謝します。

230:ツール・ド・名無しさん
11/04/26 22:00:29.09
>>226
>只でもいいけど、パーツ交換してくれたり、募金してくれたりしたら

募金してくれたら がパーツ交換の後にくると、226に募金するみたいに見えるぞw
募金という以上たぶん東北にだろうとは思うが

どっちにしろ文句はないが

231:ツール・ド・名無しさん
11/04/26 22:01:15.33
>>227
最近シティサイクルスレに出没してる人かな。一行空けとか名前欄とか気持ち悪いよ。
カンパニョロの外装11速のことではなく、シマノの内装11速のこと。
4万円のママチャリにカンパスーレコ辺りを投入してら流石に豚に真珠と言わざるを得ない。
誰かやったら賞賛するけど。

232:ツール・ド・名無しさん
11/04/26 22:01:53.46
>>226自身に募金ってことだろ。

233:216
11/04/26 22:04:38.17
パーツの件は突っ込まれるので、取り下げます、ごめんなさい


234:ツール・ド・名無しさん
11/04/26 22:07:53.80
募金詐欺で通報しようと思った

235:ツール・ド・名無しさん
11/04/26 22:08:20.00
こうして折角の>>216氏の善意が…orz

236:ツール・ド・名無しさん
11/04/26 22:17:57.95
このスレは放出がうまくいかない。
短いクイルステム出しても反応無し。それは捨てた。

今度はスレッド式のアルミフォークを放出するか。
26インチ用、1インチJIS、スレッド式、コラムは鉄、ダボ無し、636g。

237:ツール・ド・名無しさん
11/04/26 22:18:54.71
募金?(´・ω・`)

238:ツール・ド・名無しさん
11/04/26 22:21:06.15
うむ、俺は申し込もうとは思わなかったけど、なんとな残念だな


おかげさまで700c化できました!なんて写真がアップされてたら・・と勝手に妄想すると。

239:ツール・ド・名無しさん
11/04/26 22:22:01.43
どうしてこう、捻じ曲がってる奴が多いかな。
せっかくメアドまで晒してくれてるのに。

無料でって言うんなら、俺なら幾らか包むけどな・・・いあ、マジで。
常識だろ・・・

>>216
気にしないで欲しいわ。それでも誰かからメールいくだろうから、コッソリやればいいさ。

240:ツール・ド・名無しさん
11/04/26 22:24:36.83
あーウチも余ってるパーツいくつかあるわ。
MF-HG37とか6s7sシフターとかダイナモハブのみとか。
サイ栗ー行っても二束三文だしなぁ・・・

241:216
11/04/26 22:30:05.09
書き方が悪かったorz
パーツの交換はしなくていいです
自分は只でも構わないです

パーツ交換板でもよかったのですが、ここの住民の方が役立ててくれると思ったので、ここに書かせていただきました、すいません

242:ツール・ド・名無しさん
11/04/26 22:30:07.49
>>239
常識なのをあえて先に要求的に言っちゃったのはちょっと感じ良くなかったかもな
俺は部品交換したりしてここが活気付けばいいと思うからいいんだけど

243:ツール・ド・名無しさん
11/04/26 22:31:36.54
>>241
書き方の問題なのは分るからいいのよいいのよ
スレ活性化に貢献なんて立派さ

244:ツール・ド・名無しさん
11/04/26 22:39:49.16
>>241
気にしなさんな ここは2ちゃんだ
うっさいハゲぐらい罵詈雑言吐いてもぜんぜんOKさ
オマエラ貧乏人にくれてやらぁヴォケと書いてやれ

245:ツール・ド・名無しさん
11/04/26 23:00:01.55
ギギギ・・

246:ツール・ド・名無しさん
11/04/26 23:14:43.70
>>239
>無料でって言うんなら、俺なら幾らか包むけどな・・・いあ、マジで。
常識だろ・・・
↑粋で鯔背なこゆ漢もいらっしゃると思えば(ry
orz
>>241さん
あなたが謝罪する必要なんか微塵も無いと私は思います。
それを「敢えて」謝罪なさる貴殿に、
大人の余裕を感じます。
GL!

247:ツール・ド・名無しさん
11/04/26 23:29:29.89
売買スレでやれ、と追い出すのは簡単だが
物とか規格とか微妙にスポーツバイクとはズレてるからなぁ

なんかガイドラインあった方がいいのかね
それとも毎回ギスギスしながら空気が固まるの待つ方がいいのかね

248:ツール・ド・名無しさん
11/04/27 10:46:17.49
このスレで手放す人が現れる

このスレで欲しい人は表明

売買スレへ誘導・移動

手放す人が売買スレで【売る・やる】で募集(このスレで告知)

欲しい人は売買スレに行って応募
欲しい人が1人だけなら、欲しい人が【買う】募集でも良いと思う
両方のスレで共通のトリップ使えば尚良し

249:ツール・ド・名無しさん
11/04/27 11:07:47.33
スレを跨がずシンプルにやった方が良いと思うが。どっちでやるにしろ。
手間とマルチを増やしてもメリットは無い。

250:ツール・ド・名無しさん
11/04/27 11:16:57.82
噛み付いたのは>>228だけ。
穏健派はびくびく大騒ぎするな。

>>236のフォークは連休明けに捨てる。

251:ツール・ド・名無しさん
11/04/27 11:56:40.03
>>250
フォーク希望します。
あとで捨てアド取得して書き込みますね。


252:ツール・ド・名無しさん
11/04/27 12:32:30.00
色はいいのか?色は

253:ツール・ド・名無しさん
11/04/27 12:47:49.93
なんかこのスレ的に新しい流れだけど
交渉成立して改造終わったら、「こうなった」っていう画像とかで報告あったら面白い。

手放した方も、無料とか優良とかどうあれ、その後どうなるか気に掛かるだろうし。
出品者への礼儀だとも思うんだよね。
ルールとまで言うつもりはないんだけど、このスレ的には面白いと思うんだが。どうかな。

254:ツール・ド・名無しさん
11/04/27 13:06:27.78
>>253
禿げ上がってヅラ被るくらい同意して1票!(´・ω・`)ノ

255:251
11/04/27 14:31:15.97
まだ外出先だから捨てアド用意できてないが、譲ってもらえたら装着後の報告くらいはするつもり。
色は、アルミなら剥離すりゃいいから何でもいいです。

256: ◆sJtFBTfsys
11/04/27 23:06:51.62
>>251
物はアルミフォークにシルバーの塗装。ロードハブ固定の為に直径で1mmエンド拡大加工済み。
ダイナモ固定用のラグを外そうとしてリベットの頭を飛ばしてあるが、ラグは取れていない。
物はクロネコ着払いでGW明けまでには発送の予定。
捨てアドは不要。プロバイダ等、身分が保障できる固定アドレスから目欄にメール。
着払いなので住所氏名以外に電話番号必要。

以上の条件でよければメール下さい。>>251にトリ付いてないから誰かが成り代わっても判断できません。
問答無用で早い者勝ちです。

257:251
11/04/28 08:28:52.10
連絡いただきました。
どうもありがとうございます。

258:ツール・ド・名無しさん
11/04/28 08:48:24.17
取引成立かぬ?

259:ツール・ド・名無しさん
11/04/28 21:53:43.75
おめ

260:ツール・ド・名無しさん
11/04/28 22:17:22.30
まぁ、改造で一番走行に効果が出るのがホイールとロード用タイヤだな。
あーこれは改造だけじゃないか・・・
ママチャリにロードホイールぶち込むと、走りがマジで別次元になる。


261:ツール・ド・名無しさん
11/04/28 23:21:44.98
乗り心地はゴツゴツになるけどね。サドルにどっかりと座る分だけ、
ロードよりも振動が気になる。


262:ツール・ド・名無しさん
11/04/28 23:54:24.69
>>261
それは確かにあったねー。
ただ、サドルは上げてる場合、ある程度のポジション取ると
ケツからの振動よりはハンドルからの振動のほうがすごいね。
サドル下げてたら、そりゃケツからの振動になると思うけど。

ママチャリタイヤで30km以上を長時間出すのって結構つらいけど(指定空気圧の2倍入れてるとかは別ね)
700C化して高圧のいいタイヤ履けば、普通に30kmくらいで走れるようになった。
個人的に、巡航速度で+10km/hな感じ。
本気でもない瞬間の最高速度は平地50km。ちゃんとしたロードならもっと出るんだろうけどねw

否定派も当然このスレにはいるから、これがいいよとは言わないよ。パンクのリスクあがるしね。
ママチャリタイヤにはママチャリタイヤのいい側面あるし。

263:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 00:02:42.29
>>262
>本気でもない瞬間の最高速度は平地50km。↑これがガチなら、あんた凄ぇよ!
それと、本質を良く理解して良いトコ突いてると感心した。(けして上から目線で書込してないからね!念の為)

264:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 00:04:41.25
/hがところどころ抜けてて不安になる。

265:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 00:05:34.29
>>262
俺のママチャリは700×32Cで標準6.5気圧のタイヤに
付け替えている。排水溝の溝に嵌る心配もないし、スピードもでるし快適♪

3気圧程度のママチャリタイヤはリム打ちパンクが怖くて
ロードバイクよりもむしろ気を使う。


266:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 00:23:24.56
>>265さん
>3気圧程度のママチャリタイヤはリム打ちパンクが怖くてロードバイクよりもむしろ気を使う。
↑勉強させていただきました。
ありがとうございます、感謝します。

267:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 09:40:30.42
お勧めのバーエンドありますか?
できれば安い奴

268:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 09:45:41.23
もともとそんなに高いもんじゃないだろ。
URLリンク(www.cb-asahi.co.jp)
それとも、高性能な奴が欲しいのか。
URLリンク(www.trekbikes.co.jp)

269:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 09:56:57.02
すみませんバーエンドバーでした

270:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 10:13:13.73
エンドバーにエンドバーくっつけていったらどうなるの?

271:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 10:18:18.80
そのネタは秋田、実際やってる奴がいるからやりたきゃ好きにしろ

272:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 10:26:37.99
>>267おいてきぼりで涙目?

CBAとかワールドサイクルとかチャリンコ王国とかヨシダとかで「エンドバー」辺りで検索かければいいじゃなかろか。
体に触れる部分は個人個人で好き嫌いが分かれるから、人のお勧めが別の人に合うとも限らない。
面白ネタを紹介する。
bazooka マルチポジションハンドル 変なエンドバーを買うよりも安上がり!
URLリンク(www.cb-asahi.co.jp)
URLリンク(www.cb-asahi.co.jp)
tranzx バーエンドツール14 何と携帯工具が満載!
URLリンク(www.cb-asahi.co.jp)

273:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 10:35:43.40
>>272
色々ありがとうございます!

274:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 13:45:08.05
>>272
うお、tranzxのバーエンドすげえな。
誰がバーエンドの中にチェーン切りが入ってると想像するだろうか!



使い勝手はどうかしらないけど・・・

275:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 13:48:19.11
>>272
俺もびっくりしたw
これは面白い!

276:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 13:51:48.88
うおおー >>272のツール入りエンドバーすげぇ

この発想はなかったわ
軽さ285gもトータルでは優れてるんでないかな、確かにこれなら値段も高くない

俺の鉄エンドバー、何も入ってないのに290gあるぞw
くやしいから蓋外して何かいれとくかな・・

277:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 13:57:17.70
あ、高くないって、携帯ツールとか軽いエンドバー揃えるとしたらね。
元から持ってると無駄もあるかな

278:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 14:17:35.73
凄いけど、シートポストがポンプになってるとかはあるね。
俺実は欲しいなとか考えてたり。
フレームの中は空洞・・・工具の収納にはもってこいか。

279:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 15:04:14.66
シートポストの中に替えのスポーク、前カゴの下面にお手製の高さが低い応急工具箱吊ってる
俺としては、これくらい普通じゃんと思ってしまったw

280:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 15:18:49.77
4 mm 5mm 6mm 8mm アーレンキー
T25 トルクスレンチ 14G ニップル回し
0.136" ニップル回し プラスドライバー
マイナスドライバー 8mm 9mm 10mmスパナ
チェーン切り(シマノ8/9/10s対応) タイヤレバー

ママチャ用としては14/15のスパナがねぇと話になんねぇだろ

281:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 16:36:37.97
変態スレ基準で言われてもな

282:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 18:50:31.32
ママチャリのタイヤ細くしたいんだが、元のホイールじゃダメなのか?
詳しい人教えてください

283:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 18:59:18.65
wikiより抜粋
27x1-1/2"→700x38C相当
27x1-3/8"→700x35C相当
27x1-1/4"→700x32C相当
27x1-1/8"→700x28C相当

他のインチ数でも結局この太さになる。
一番細くて28C相当。つまり35mm→28mmにしかならないから
期待するほど細くはならないと思われる。
タイヤ自体の選択肢も少ない上に需要がなさすぎて
入手に苦労するよ。俺も一時期考えてた。
そんな事するくらいなら、初めから700Cリムで組むか
ホイール購入しちゃったほうが絶対いいと思うな。

どうしてもママチャリタイヤに拘るなら、インチさえあえば上記のタイヤならとりあえず装着は可だけど。


284:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 19:04:26.41
あと、細かい事だけど、タイヤ周長が入力出来ないサイコンだと
27インチとか26インチとかの設定で、1/8入れたとしても周長変わるから誤差が大きくなるよ。

285:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 19:20:26.98
>>283
ああまた車椅子タイヤ厨が出てきそうだ。
多分車椅子タイヤなら26WOで20Cとか23Cとか行けるって言うんだろうな。

286:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 19:21:51.14
>>283
返信あざーっす
26インチに乗ってるんだけどそれなら26×1.00ってのでいいんだろうか?
ホイールはそのままでもチューブは変えないといけないよね?

サイコンはもう諦めてる
以前は付けてたけど、駐輪場で引きちぎられたしorz

287:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 19:23:29.28
>>285
車椅子タイヤとか入手大変そうだなw
入手簡単で安いんならそれでも構わんけど

288:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 19:30:05.00
調べてみても表記がバラバラだな。
前後セットで3000円とかいうのがあるんだが、どうなんだろう。
URLリンク(page18.auctions.yahoo.co.jp)

289:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 19:31:03.51
>>286
1.00とか1.25とか1.50ってのは規格違う(HE規格)からつかないよ。
w/o規格の26インチじゃないと。

290:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 19:34:22.35
>>287
ママチャリタイヤとしては安くない。通販で入手可能。種類が限られる。てか1択。
競技用タイヤだから耐パンク性無し。雨天走行も駄目。要マメなメンテ。
テンプレのwiki嫁

291:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 19:41:51.52
>>290
wiki読んでも何がいいのやらさっぱりわからんかった

292:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 19:46:07.28
>>288
そもそもそれHE規格だろ。ママチャリタイヤとは互換性皆無だし。

>>286
とりあえず自分のタイヤもうちょっと良く見てみ?
ママチャリだから多分、26x1 3/8ってサイドに書いてあると思う。
分数表記はWO規格。(ロードクロスママチャリとかはコッチ)
小数点表記はHE規格。(MTBとかはコレ。

つか、26インチだと26x1 1/8って無いな・・・車椅子用か・・・?w
URLリンク(6wheel.net)

293:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 19:49:04.92
>>291
悪いことは言わん。そういうレベルだったら車椅子タイヤは止めといた方がいい。

294:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 19:50:38.14
上の700c応募してみたら?

295:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 19:51:30.79
>>294
先客いただろwww
スレちゃんと読んでるか?w

296:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 19:53:55.79
>>292
タイヤはKENDAの26x1 3/8だったと思う。
コレより細いママチャリ用タイヤってなさそうだね・・・

297:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 19:55:17.49
カタログ値だけ並べられてもフーンって感じ

298:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 19:58:37.78
>>294
26インチ→700cできるか不安だったから応募しなかったんだよ・・・
さっさと応募しとけばよかったな

299:216
11/04/29 20:08:09.08
まだ、誰も応募してきてませんよー

成立したのはフォークの件でありませんでしたか?

300:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 20:15:50.36
>>299
もうてっきり取り下げられたのかと
それなら応募してみようかな?

301:216
11/04/29 20:19:30.68
>>300
いつでもウェルカムです
メールしていただければ、画像とか商品のページとかの、詳細送ります

302:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 20:23:36.87
>>299>>294
あれ?マジごめん。まだいなかったんだ。

だとしたら、ボスフリーだけど700C化するメリットデカイじゃん。
WO26なら、大概入ると思うよ。ドロ除けに干渉するかもしれないけど、最悪取ればいいし。
ブレーキのアーチサイズも要確認だし、後輪のブレーキどうするかというハードルもあるよ。

ボスフリーのスプロケ無いってんなら、俺2個も余らせてるからグリップシフター付きでどっちかあげてもいいよ。

303:302
11/04/29 20:29:34.86
あー26インチだとシングルか内装3段臭いな・・・
外装車じゃなければ>>302は忘れて。

304:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 20:34:15.58
>>301
ありがとうございます。
情報が集まり次第メール送りたいと思います。

>>303
残念ながらシングル。
それなら700c化に必要な物は特にないのかな。


305:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 20:36:25.72
余談だが、狸だと客の要望押しのけて固定シングルにでもするんだろうなw

306:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 20:42:32.92
26x13/8のタイヤで手に入る最軽量はパナアルプスだな。
昔のクオーツエクセル純正タイヤも軽かったらしいが。

307:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 21:17:35.73
URLリンク(matsui.dip.jp)
丁度26に700を突っ込んでる人がいた。やっぱりブレーキ、泥よけは無理みたい。
700c化に必要な部品はスプロケット、ロングアーチのブレーキだけでおk?

308:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 21:19:51.39
ALPSのが軽いかな。カタログ330g。実測で326g,331g。
クォーツエクセルはスキンサイドでなく飴サイドだか重いよ。実測で512g,504g。
手元にある内では、スーパーライトのタイヤが本当のスキンサイドで軽そう。実測したことないけど。
軽さだけなら車椅子が最強だけど細すぎてグレーチングが怖いよ、あれは。
neutron RⅢが、カタログ280gの実測272g,280g。

太さと重さのバランスでALPSが他を引き離してる。

pana ALPS
URLリンク(www.occn.zaq.ne.jp) 長いので「アルプス」で検索
(CBAからまたALPSが消えた)
pana NEUTRON SPEC R3
URLリンク(kurumaisu-pro.com)
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
URLリンク(www.den-shin-doh.com)
URLリンク(www.eshop-plus.com)

309:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 21:23:44.22
>>307
リアハブを何にするかによるね。
ハブそのままで組み替えるならスプロケは不要だよ。
ハブも交換、ハブブレーキが付かないハブにする場合はリアブレーキ移植に伴う諸々が必要だね。
フレームにより寸法が微妙に違うようで、俺の場合フェンダーは23cタイヤならブレーキ部分の小加工でギリギリ大丈夫だったよ。

310:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 21:27:37.02
>>307
むしろブレーキはショートアーチが必要

311:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 21:29:26.58
アーチサイズはホイール嵌めてから実測したほうが良さそうだね。
この人はショートかな?
URLリンク(justlikeakame.com)

312:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 21:31:11.53
18cならフェンダーとの干渉は無い。最外径は26" 1-3/8 の方が大きいから。
23cだと>>309みたいに幸運な例もあれば、やや不運な例も出てくる。フェンダーステーのネジがこすったり。

313:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 21:33:41.77
>>309-311
んじゃこっちは特に何も準備はいらないってことか?

>>312
216氏にメールで詳細を聞いてみます。

314:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 21:36:56.25
まずは>>216氏の詳細データが必要だね。

前輪はフロントフォークのエンド幅がどの程度かも情報必要だけど
フロントならけっこうどうにでもなっちゃうからな。

>>216氏の700Cはもしかすると、700C仕様のママチャリか何かに
付いてたホイールじゃないかと予想。

仮に>>216氏の後輪が、外装多段仕様のホイールだったなら
センター思いっきり狂うからセンター出しの調整必要だし、スポークの長さ次第じゃ組みなおさないとダメかもしれない。
組み直す事になるなら、今使ってるハブ+貰った700Cのリムで組めばいい。
スポークそのままでも、センター出ししてニップルのケツからネジ飛び出さなきゃ
まぁ、大丈夫じゃないかとは思うけど、推奨はされないね。

ブレーキはデフォがドラムブレーキなら、両方にボスネジ切ってある可能性あるね。
ローラーならローラーブレーキ取り付けるのが手っ取り早いな。

315:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 21:41:13.98
>>313
216氏のホイール使用前提なら、スプロケ付いてないならスプロケ、
リア多段にする場合は多段用チェーンホイール(必要ならBBも)とチェーンとRDとRDアダプターとシフターとワイヤー、
現在のリアブレーキが使えず増設が必要ならブレーキ、ブラケット、ワイヤー等、
軸のタイプによって現在のスタンドが付かないならスタンド、
などなど、色々と必要な物は多いね。
あとリアエンド幅の変更や、前後エンドのスリット拡大も必要だろうね。

316:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 21:42:42.17
>>313
詳細ならここに晒してもらったほうがアドバイス出来ていいんでない?

317:216
11/04/29 21:46:45.02
ここで聞いてもらってもいいよ

元々は、クロスバイクについてたホイールで、フロント100mm、リア130mm、7sのボスフリーがついてた

シングルのエンド幅は120mmだからキツイ?

318:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 21:52:16.06
>>317
ハブブレーキは使用不可?

319:216
11/04/29 21:54:27.36
無理ですね
ローラーブレーキ用のハブって特殊じゃないですか?

320:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 21:55:55.80
>>317
リアがキツかもねー。
>>307のリアエンドとフレームの材質次第だけど、10mm締めるのはさすがにキツいな・・・
クロスバイクだからハブブレーキは無理ぽ。

組み換えの必要ががが

321:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 21:58:09.96
クロスバイク用700cで、リア130mmとかだと32Hリムで、ママチャリには使えねー
って事になりそう。

322:282
11/04/29 21:58:48.25
>>318-319
最悪リアブレーキは無くても構いません。

>>320
明日リアエンドの長さ計ってみる。
他に必要なママチャリのデータはあります?

323:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 22:01:45.95
>>322
フレームの材質。

324:216
11/04/29 22:04:03.57
32Hでも結構大丈夫だと思うよ

リアブレーキはアダプタみたいなのをつければ付けられるよ

325:282
11/04/29 22:06:44.93
>>323
おそらくただの鉄。
9800円で買った安物だからw

326:282
11/04/29 22:17:10.07
>>216
タイヤの幅教えていただけますか?

327:216
11/04/29 22:19:04.70
700×28cですよ

328:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 22:42:57.79
やってみりゃわかるけど、リアを10mm広げるよりもフロントを8mm広げるほうが2倍きついよ。

329:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 22:44:59.96
>>322
ブレーキ無くちゃ公道走れないぞ!

330:282
11/04/29 22:55:19.14
>>327
やはりフェンダー外さないとだめかもしれないですね。
それでも構わないんですがw

>>328
フロントの幅も計ったほうがいいかな?

>>329
今のハンドブレーキ、音だけで何も効かないから付いてたって意味ない\(^o^)/

331:ツール・ド・名無しさん
11/04/29 22:58:05.51
>>330
ブレーキに関してはキャリパーブレーキ付けたらいいよ。
リアブレーキ無しは違反だからね。

332:ツール・ド・名無しさん
11/04/30 00:04:39.87 Iy2hrvtA
うpるの面倒だったからかなり先延ばしになった
変わったのは48Tシングルで重くなったのと箱が付いたことかな
URLリンク(i.imgur.com)
ドッペルの部品しっかり使ってます
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
箱が殺風景なのでHGチェーンの
パッケージをつかってステッカーを作りました
URLリンク(i.imgur.com)

333:ツール・ド・名無しさん
11/04/30 00:12:17.69
スカートガードを残してあるあたりがなんかイイ!
箱のロゴを見た人に今日の釣果は?って聞かれそうw

334:ツール・ド・名無しさん
11/04/30 00:15:42.07
>>332
これ、26インチ?27インチ?
箱が実用的でいいね。

335:ツール・ド・名無しさん
11/04/30 01:33:43.54 Iy2hrvtA
>>334
27インチだよ。
26インチ買おうと思ったら無茶苦茶深い傷が入ってた・・・気づかなかったら危なかった
さらに防犯登録既にしてあるのに店員が気づかずに二重にしようとしてたとか・・・あさひクォリティだな
27インチだとタイヤに選択支が殆ど無いな・・・パセラでも履かせたらいいんだろうか?

336:ツール・ド・名無しさん
11/04/30 02:05:20.89
>>335
危ないとこだったねw
おいら、パセラだよ。
高圧だから速く走れるようになったけど、乗り心地は悪くなった。

おいらも27インチ車だけど、そこまでサドル高くできない。
身長180cm以上?

337:ツール・ド・名無しさん
11/04/30 02:08:58.29
股下80くらいの男性ならサドルの高さはだいたい>>332くらいじゃね?
ちなみに俺は176の81

338:ツール・ド・名無しさん
11/04/30 02:19:02.70 Iy2hrvtA
>>336
身長160です(´・ω・)

339:ツール・ド・名無しさん
11/04/30 08:58:21.45
176cmって長身の部類じゃないかな?股下80↑の人が羨ましい。

340:ツール・ド・名無しさん
11/04/30 10:14:43.33
あえて26インチにしてサドルを上げて、
ミニベロ風スタイリッシュ感を出そうと思って失敗した例。
URLリンク(005.shanbara.jp)
24インチぐらいでないと、ミニベロのタワーっぽい感じは出ないのね。

341:ツール・ド・名無しさん
11/04/30 10:20:03.71
いや175くらいって今の日本じゃ平均でしょ。10代の学生なんか見てると
こいつら細身だけど縦になげぇて思うもんw長身の部類ってのは180超えてからを言うと思う。
ちなみにwikiでだが20ー29歳で平均172だとさ。
ついでにいくら176で股下81つっても白人の足の長さに対してはコンプレックスありまくりw
できれば83cmは欲しかった。

>>338
>>332のあのサドル高と後退幅で160cmって?凄い足長のモデル体型さん?

342:ツール・ド・名無しさん
11/04/30 11:01:29.42
>>341
いくらなんでも小人は言い過ぎでは?

343:ツール・ド・名無しさん
11/04/30 11:03:50.25
えーっと・・・・・意味不明なんですけど?どこにそんな事書いてありますか?

344:ツール・ド・名無しさん
11/04/30 11:05:58.83
股下70cm台の俺は負け組み?


orz

345:ツール・ド・名無しさん
11/04/30 11:08:28.08
そこら辺にゴロゴロ要るような175そこいらが長身の部類に入らないって言ってるだけなんだが

346:ツール・ド・名無しさん
11/04/30 11:19:49.24
>>340
ハンドル高くて空気抵抗大きいでしょ。
これお勧め。
URLリンク(www.worldcycle.co.jp)

347:ツール・ド・名無しさん
11/04/30 11:53:20.30
誰がコロボックルだよ

348:ツール・ド・名無しさん
11/04/30 12:04:51.54
>>346
どもども。
むしろ、わざと日東のFU-82の260mmを付けてます。
理由は、
1 楽チンなのが一番。
2 現状のハンドルサドル落差7cmでも十分に体重の分散ができる。
3 オランダ風の乗車姿勢にしたかった。URLリンク(www.youtube.com)
4 暑い季節などは風が当たったほうが涼しくて気持ちいい。
5 視点が高く見通しがいいので、危険を察知しやすく、事故に遭いにくい。
6 都市部で安全第一に走っているので30km/hぐらいしか出さず空気抵抗は小さい。
7 向かい風が強いときなど、一時的に空気抵抗を小さくしたいときは腕を曲げれば何とかなる。
8 乗っている間は実際の身長より高くなるので、女の子にモテるような気がする。

349:ツール・ド・名無しさん
11/04/30 13:00:51.32
>>348

8!! マジで!!俺もやってみる!!

350:ツール・ド・名無しさん
11/04/30 13:44:53.87
コーナーに飛び込むときはローラーブレーキがいいよね
スピード調整がしやすいわ

351:ツール・ド・名無しさん
11/04/30 14:21:07.59
>>350
ロックしないし、トラクションの立ち上がりも早くできるよね。

352:ツール・ド・名無しさん
11/04/30 18:05:37.36
うぇー今頃ローラーブレーキとか
バンドブレーキだろ

353:282
11/04/30 20:08:14.00
メールでも送ったが、一応こっちにも。
リアエンド測ってみると12㎝ぐらいで、フロントは9㎝だった。
やっぱ広げないといけないかな?

354:ツール・ド・名無しさん
11/04/30 20:08:31.23
> 6 都市部で安全第一に走っているので30km/hぐらいしか出さず空気抵抗は小さい。

ハンドルベタ下げで必死にこいで30km/hの俺を、おまえは今、馬鹿にした。
おまえはもうクォーツエクセル仲間に入れてあげない。

355:ツール・ド・名無しさん
11/04/30 20:11:52.97
>>353
広げないと無理だね。
下手に広げるとセンター狂うので片側ずつ慎重にね。
あとハブ軸の外径も違う場合はエンドの溝をヤスリで広げてやる必要もあるね。

356:ツール・ド・名無しさん
11/04/30 22:54:44.46
車体が重くて俺も伏せても30km/h以上出すの辛いなー
(軽い車体の奴だと40km/h以上は普通にでるんだけど)

積む荷物の重さで使いきれるフロントギア数変わるので手元の余りもの組み合わせて
フロント多段化した。フロント32+40→リア外装6段

F32だと30km/h位まで
F40だと35km/h位までがちょうど良い所なので空荷の時じゃないとアウター使えない。
44とか48も試したけど、俺の脚力と車体の重さでは使いこなせないw

前スレで画像上げるって言ったのに時間なくて随分たってしまった、誰もおぼえていまい・・
URLリンク(img.wazamono.jp)

357:ツール・ド・名無しさん
11/04/30 22:56:19.50
>>356
ちーちゃんキタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

358:ツール・ド・名無しさん
11/04/30 23:08:33.56
>>356は手元に40と32のクランク余ってたので

40はチェーンリングひっくり返して溶接(アウター用として外側にオフセットさせるため)
32はチェーンリング外周部だけぶった切って穴あけ→ボルト固定(一応高強度ボルト)

359:ツール・ド・名無しさん
11/04/30 23:12:41.68
すげえなあw
回転軸が歪んだりしてない?

360:ツール・ド・名無しさん
11/04/30 23:21:19.67
これ将来的にFD付けんの?
溶接だと、歪みとか気になるんだけど、どんくらいの精度出てるんだろう。
あと、アウターにチェーン上げるダボとか。
軍手シフターって事かな?

361:ツール・ド・名無しさん
11/04/30 23:47:45.19
>>359
縦方向の回転軸は大丈夫、穴の位置ある程度精密に(0.1ミリ程度だけど)
計測して加工後も最後も確認したから。あと楕円チェーンリング
見た後なので適当でも平気そうにおもえてしまって・・w

>>360
あまり知られてないかもだげど、ママチャリとかのチェーンリング
根元に勘合されてるから、それ外して勘合面にあわせて圧着したままやれば
結構平面出しやすいし、一応歪み気にして何箇所かづつに分けて均一に溶接していった

でFDは切ったクランクに隠れてるけど一応ついてて、チェーンリングにぎりぎり寄せて
回転させてチェックしても横方向の歪みも大丈夫、で済んだ(単なる運かw)

で、ダボって変速ランプとかひっかけて上げる奴の事かな
それ、俺も心配してたんだけど、やってみると問題なく上って変速する(昔はなかったとか)
当然現在のダボが意味無いわけじゃなくて変速性能を上げるためみたい。もちろんあった方がさくっと上る

362:ツール・ド・名無しさん
11/04/30 23:54:38.86
昔はリベット打って変速性能向上させたもんだよね。

363:ツール・ド・名無しさん
11/04/30 23:59:26.64
あ、俺は歯数とか色々試した上で自分に丁度良いのが
余り物で簡単に出来そうだからやっただけなんでとても他人に薦められんです

>>362
なるほど確かに効果ありそうっ

364:ツール・ド・名無しさん
11/05/01 00:05:37.99
できませんし、やろうとも思いません><

365:ツール・ド・名無しさん
11/05/01 00:14:25.97
>>364
そんな遠慮しないで、なんでも聞いて下さいよ^^



本当は自分もMTB用の42-32-22買おうと思ってたんだけどうっかり作ってしまった

366:ツール・ド・名無しさん
11/05/01 07:16:38.40
自転車魔改造するならベースはママチャリがいいのかなあ

367:ツール・ド・名無しさん
11/05/01 10:47:07.12
改造する楽しみなら手軽なママチャリがやっぱイチバンだよ。

ロードはベースというか、改造なんてたかが知れてるし、高いしで。
フレームちょっと弄ろうかなんて気にならいしなー
クロスも然りか。

あとは折り畳みかやっすいミニベロ?
ニコニコだけどこんなのも。
URLリンク(www.nicovideo.jp)

368:ツール・ド・名無しさん
11/05/01 11:44:10.27 Y4fj2ou1
 

369:ツール・ド・名無しさん
11/05/01 12:09:28.59
登録とかえらくてようせんわ
ニコ厨ほんまあかんわ
URLリンク(www.nicozon.net)

370:ツール・ド・名無しさん
11/05/01 12:46:07.99
ロードは元々速いから、伸び代が少ないよね。
改造してもあんまり速くならない。

371:ツール・ド・名無しさん
11/05/01 14:03:11.46
改造する時

ベースの安さと伸び代ならママチャリ
最終性能ならクロス、かなぁ

当然性能はロードまで届かないけど



372:ツール・ド・名無しさん
11/05/01 15:30:30.59
敷居が低いのがいい。

ママチャリ弄るのは何が楽しいって、
普通は付かないものを何とか工夫と試行錯誤して形にするのが楽しいんだ。
最近だと>>282からの流れみたいに、「どう付けるか?」というのを考えるのも楽しい。
ぶっちゃけ他人のチャリだけどオラ、ワクワクしたぞ

クロスとかロードは、コンポ付け替えとか、カゴ付けましたとかそんなんでしょ?
コテコテに改造されたクロスとか見てみたい気もするけどね。

出来の悪い子を育て上げるとか言う楽しみと愛着が沸くのも同じなのかなとか最近思うw

373:ツール・ド・名無しさん
11/05/01 16:30:07.14
>>372
そうだよな。
それが最高に楽しくて仕方がない。

374:ツール・ド・名無しさん
11/05/01 16:44:14.48
登録作業なんてニコ厨ごときができる事ができないなんてどんだけ無能なんだよw

375:ツール・ド・名無しさん
11/05/01 17:07:05.30
芸能事務所のやり手のスカウトマンは、中途半端な美女よりも素材型の垢抜けない女を選ぶらしい。
自転車も同じかもしれない。

376:ツール・ド・名無しさん
11/05/01 20:28:30.70
チェーンリングのボルト見て自作?と思ったがマジかよ。
溶接出来る人は改造の幅が一気に増えるなw

377:ツール・ド・名無しさん
11/05/01 20:39:59.75
27インチのカラータイヤが欲しい

378:ツール・ド・名無しさん
11/05/01 20:52:42.14
いくらでもあるし買えば?

379:282
11/05/01 20:52:50.48
>>377
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
こんなのはどうよ?高いけど。

380:ツール・ド・名無しさん
11/05/01 21:16:19.17
>>379
おおおおすごい!ありがとうございます!

381:ツール・ド・名無しさん
11/05/01 21:29:26.44
白とか超掃除かったるい。

382:ツール・ド・名無しさん
11/05/01 21:43:48.23
24、26、27インチ揃ってるのか。

383:282
11/05/01 21:55:04.96
>>380
URLリンク(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page10.auctions.yahoo.co.jp)
オークションで出品してる人がいるから、買うならこっちの方がいいかも。

384:ツール・ド・名無しさん
11/05/01 21:58:53.62
出品者乙w

385:ツール・ド・名無しさん
11/05/01 23:02:13.84
ここで買えよ
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
スーパーチューブ付いててこの値段だぞ

386:ツール・ド・名無しさん
11/05/02 05:06:40.65
カラー以外のそのタイヤはデフォでチューブ付きだ。店関係ない。

387:ツール・ド・名無しさん
11/05/02 09:15:26.67
>>369
くそわろた

388:ツール・ド・名無しさん
11/05/02 09:37:57.42
>>369
大物になるな

389:282
11/05/02 16:47:33.02
URLリンク(uproda.2ch-library.com)
勢いで前輪外してしまった。後輪をどう外すかが問題だ・・・

390:ツール・ド・名無しさん
11/05/02 17:26:35.95
>>389
あーこのブレーキだと、どう考えてもアーチ長すぎるだろうな。
ロード用のキャリパー入れるしかない。

後輪は、ハブ軸にスペーサー噛んでれば(玉押しとロックナットの間)
それを外すとリアエンド広げる幅が少なくなるけどね。噛んでなければ幅減少はあきらめる。
現状はエンド広げて突っ込むしかないだろうなぁ。

ところで、外してるけど、ブツは届いたんか・・・?

391:ツール・ド・名無しさん
11/05/02 17:46:50.96
700cにするなら初めからクロス買った方が安上がりじゃないのか・・・

392:282
11/05/02 18:02:03.58
>>390
このブレーキは使えないのか・・・。
色々金が掛かりそうだw

ブツは今日216様が発送してくださいました。
もしかしたらGW中に作業開始できるかも?

393:ツール・ド・名無しさん
11/05/02 18:03:06.53
>>391
それじゃ面白く無いだろ、"羊の皮をかぶった狼"とか好きなんだから

394:ツール・ド・名無しさん
11/05/02 19:31:04.79
前輪700c23cのママチャリで落車した。
35km/hくらいで曲がったら水で滑った
ママチャリ重いからフロント滑りやすいのかな

あとやっぱグローブ必須だね。手グロくなった

395:ツール・ド・名無しさん
11/05/02 19:35:09.18
>>394
うp

396:ツール・ド・名無しさん
11/05/02 21:03:26.03
>>391
改造スレで何を言ってるんだお前は。

このスレじゃなければそれは正解なんだけどな。
スレの趣向理解しようぜ。

よく考えたら後輪のハブのスペーサー取ったら
後輪クイックは使えなくなるな。

あと、チェーンラインも気をつけなきゃならないぜ。
シングルだとチェーンラインの大幅なズレは致命的だからな。

397:ツール・ド・名無しさん
11/05/02 21:22:34.49
>水
これが全てママチャのせいにすんな
つーか濡れた路面のカーブに35km/hで突っ込むな
後続車いなくて良かったな

398:ツール・ド・名無しさん
11/05/02 21:51:56.27
>>394
太さ関係ない

399:ツール・ド・名無しさん
11/05/02 22:35:05.76
スピード出すバイクは太いタイヤを履く
そういうことだ


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