11/03/21 10:55:13.53
>>770
分解して中の充電回路を調べて、
充電電流を検出してる所の電圧等から電流を計算する
素人みたいに電池にテスターを直列に当てたりすると
数値が変わるからだめだよ
772:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 10:57:14.65
>>766
cpfもネットユーザーの集まりの掲示板だから
２ちゃんねる並の素人が嘘を書いてる事が多々有る
なんでcpfのカキコをそんなに鵜呑みにするのかわからない
773:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 11:08:48.40
>>771
ありがとう。
やっぱ簡単じゃないんだね。
774:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 11:41:24.19
>>770
簡単だよ
電池と端子の間にテスターを挿して充電すればいい
775:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 11:43:29.79
>>771
ここは素人の集まりなんですが・・・（なにいってんだこいつ）
776:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 12:13:42.56
Xtar WP2だって、今現在流通してるのが、真っ当とは限らんよな。
中華だし。
777:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 12:14:10.40
災害時には明るくても電池の持ちが悪いライトよりSG-355みたいなライトのほうがいいかな
778:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 12:17:46.31
>>777
実用で2時間もつかどうかのスプリンターだぞ、それ。
779:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 12:25:53.39
暗い、明るい•••
見た目の判断？測定器で測って？
感じや気分で言うても•••
780:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 12:45:12.53
>>775は相当悔しかったんだろうな・・・・
781:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 12:48:03.95
>>774
意味がわかんない。
お前はきちんと伝わる文章の書き方を勉強したほうがいい。
782:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 12:49:00.48
測定厨・基準厨が発狂しはじめた
783:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 12:53:31.10
前スレで出てたジャン。
開放電圧や経過を測るだけなら以下で充分
1. 電池を入れる
2. 端子と電池の間にテスターを差し込む
3. 充電開始、電圧を監視
4. メモするなどしてログをとる、特に終了間際は要注目
簡易ではあるけど、これ以上は必要ない。
オシロやクランプメーターを持ち込んで測定しても
他人がついていけない（相対比較できない）から。
784:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 12:55:01.61
新スレが発ってる
◎乾電池で点灯する懐中電灯を自転車前照灯に1本目
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
785:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 12:56:16.58
>>770
厚紙の両面にアルミホイルを張ってバッテリと充電器の間に挟み込む
電流モードにしてテスター棒の+-を厚紙のそれぞれのアルミホイルにあてて計測
例えばパルス充電だと計測値が決まった周期で上下するし
そうでなくてもテスター自身の抵抗とバッテリーの抵抗が合成されるから正確な値はでないが
充電器の性格を知るには十分
786:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 12:56:40.42
>>777
挙げてるライトは論外としても、長く点いてくれることが重要な局面ならそうだろう。
ただ明るいライトでもHi・Loモード切替のあるタイプならそのためだけに別ライトを用意する手間が無い。
LD20のLo（9lm）モードでも歩く数m前や手元を照らすには十分だしランタイムも連続60時間以上ある。
防水もIPX-8（1m 30分水没させてもOKなIPX-7より厳しい条件でもOK 蛇口の水を防ぐには最低IPX-5以上）
ライフラインが絶たれるような災害を見越したライトを選ぶのなら相応に値の張るものを選んだ方が賢明だな。
787:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 12:58:23.70
>>783=774なのか？
>>770は充電電流の測り方聞いてるのに、ぜんぜん答えになってないだろ？
文章力以前に読解力が心配だなｗ
788:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 13:04:39.59
>>784
荒らしくさ
789:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 13:05:02.99
今まで色々使ってきたLi-ion充電池、
充電完了で電流をカットする物より、微弱電流を流し続ける充電器のほうが多い
※此処で言う微弱電流とはmAオーダーのこと、監視用のμAオーダーの電流の場合充電が進まないからカットしているうちに入る
微弱電流を流し続ける充電器の場合、プロテクト回路付きのバッテリーなら最終的にはプロテクトが働いて充電がストップする
そうでない場合は充電器の開放電圧までジリジリ上がり続けるから注意が必要。
どこまで上がるかはバッテリーの内部抵抗とのせめぎ合いになる
例えばそのような充電器で内部抵抗の低いAWのIMRシリーズ、サンヨーの生セルなどは過充電になりやすいので要注意
生セルを使う場合は充電完了で電流カットする充電器が安心
SC-S2で言えばコンセントを差してバッテリーを入れていない状態でLEDが点灯しているモデル
これなら充電が遅い以外は危険席は少ない
ただし電圧の低いときは1A近い電流が流れるから16340とか小さいリチウムイオンにとっては危険
790:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 13:08:05.45
>>786
詳しい解説ありがとう
落ち着いたら注文してみる
791:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 13:09:30.39
プロテクト電池しか使ってないなら、微弱流してくれて問題ないんだね。
SC-S2って点滅で80-90%完了だろ？それから微弱流してって100％近くになるんじゃね？
792:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 13:15:36.50
>>791
点滅するタイプのSC-S2持ってるけど点滅状態からフル充電表示に変わってもほとんど電圧変わらなかった
点滅するSC-S2＝バッテリー入れてないときに点灯しているSC-S2なんだけど
このSC-S2は電流を絞るのが早過ぎるから充電完了表示になるまでかかった時間の約半分は無駄な時間だと思っていい
このタイプのSC-S2はちょっと使ったらすぐ充電するような人なら問題ないと思う
逆にいつも目一杯バッテリーを使っているような人には向かないと思う
793:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 13:17:29.83
>>791
そのタイプのSC-S2は最後にはきっちり電流をカットしてくれる
逆にプロテクト付きのバッテリー使ってるならいつまでも微弱電流が流れるタイプでもいいと思うし
794:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 13:21:33.42
>逆にプロテクト付きのバッテリー使ってるならいつまでも微弱電流が流れるタイプでもいい
中華電池のプロテクトって信頼できるの？
795:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 13:23:59.38
中華以外でつくってるとこあるの？
796:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 13:28:49.31
>>783
なるほど
やはり、 >>771 は頭がおかしかったようだ
797:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 13:29:22.33
>>784
嵐が立てたスレだろ
放置しとけ
798:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 13:41:39.07
スレの細分化は良くないことだが、ライト本体ならともかく充電池充電器の細かい話は
ここでやるには細かすぎるような気がするから建てる気持ちはわからんでもない。
799:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 13:44:14.22
ここんとこほとんど充電器スレみたいになってるしなｗ
800:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 13:47:52.73
>>799
専用スレもないし重要な部品の１つだからいいんでない？
見たくないならNGワードに「充電」って入れればおｋ
801:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 13:56:48.41
乾電池虫なら、今の流れだと建てたくなるだろな
見やすくなるから別れてもいいんじゃないの
802:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 14:09:54.85
自転車板にライトスレが3つもあるのはどうかと思うけど、
棲み分けは必要ではあるよね。
ぬるーく見守る感じでいいんじゃない？
このスレの住人は乾電池ライトもさんざ試してるんだろうから、
あっちのスレにも時々アドバイスしてやれよ。
803:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 14:20:53.02
新製品でないからいつまで持つかだけ度、入門スレとしたらＧＪ。
804:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 14:21:36.84
テンプレｗ
手抜いてるｗ
805:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 14:38:09.03
18650使い始めるとAAAは半端で出番が無くなった
予備として持ってはいるけど
806:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 15:20:16.06
俺は今回の停電騒ぎで手持ちのAAAライトは全部あげちゃった
807:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 15:32:06.88
>>785
ああ！その手があったか！！
手持ちの充電器を自分でも軽く調べてみようと思ったんだけど
どうにも手がプルプルしちゃうせいか数値が安定しなくて困ってたんだよ
良いやり方をありがとう！
ついでにお聞きしたいんだけど、テール電流を測るのも厳密にではなく
簡易的な数値でいいなら、
・ライトのテールを外す
・バッテリーを入れたままひっくり返して立てる
・テスター棒の赤(プラス)をボディ
・テスター棒の黒(マイナス)を電池の尻
これで良いのかな？
このやり方でKDC8 XM-LやRQ07のテール電流を測ると、上の方の
カーチャン計測同様に妙な数値が出るから、やり方が間違ってるのかと思って。
安物のデジタルテスターはアナログ同様に抵抗が大きいって話をどこかで見たので、
やり方が間違っていないならテスターが悪いのかもしれない。
808:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 16:47:37.54
>>787
ここは素人しか居ませんよ！
難しい話をしたらファビョられるので注意！
素人が素人測定で測った間違った結果を
さも正確なように言って、またそれを信じるスレです。
難しい話は電気関係の板でお願いします。
809:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 17:14:41.69
信じるか信じないかは、あなたしだい！
810:床屋
11/03/21 17:35:28.41
♪おまえは神を信じなさい
ホレ信じなさい ホレ信じなさい
おまえは俺を信じなさい
ホレ信じなさい ホレ信じなさい
おまえはおまえを信じなさい
ホレ信じなさい ホレ信じなさい
811:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 18:39:56.95
>>807
テスターの電流計の最大レンジ、10Aとか15Aとか言うレンジが最も内部抵抗が少なくて最適
でもテスターによってはかなり実際の電流より少ない値が出るのでテスターが一台しかないとどれが本当の数値に近いか判断が難しい
結局テスターの代わりに抵抗を挟んで抵抗に掛かる電圧を計り後はオームの法則で電流を計算
これに落ち着く、
抵抗値が0.1Ωと少なければ抵抗による電流のドロップが少ないのでいいんだけど
慣れないと接触抵抗の影響の有無を判断できないから1Ωとか0.5Ωあたりで測ったほうが計測誤差が少ない
812:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 22:04:09.03
>>811
抵抗を挟む場合は1W抵抗じゃないとやばくない？
813:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 22:13:41.70
811には何Wの抵抗を使えとは書いてない気がする
814:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 22:51:53.32
>>813
話の流れ理解していないだろ？
815:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 23:11:26.28
どっかに何ワットの抵抗を使えとか言う書き込みあったっけ？
正直流れを追いなおすのは面倒だ
816:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 23:53:39.98
好きなワットの抵抗を使え
817:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 00:13:52.65
ワットなんて電圧と電流かければいいだけの話だろ
818:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 00:59:38.90
18650てなんて読むのママン
819:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 01:05:14.10
1058(トコヤ）
820:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 01:53:36.09
マジレスすると普通にいちはちろくごーまるって読んでる
821:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 02:27:29.82
DXのトラッキングナンバー末尾がHKじゃなくてCNだったんだけどこれ時間かかるフラグ？
822:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 02:50:37.65
いいえ
823:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 04:42:31.46
>>818
ボタン電池なんかはにーまるさんにーだから、
18650はいちはちろくごーまるでいいじゃね。
824:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 05:19:29.22
>>761
ちょっと訂正
終了電圧は左右で差があるみたい
右：4.20V、左：4.18V
バッテリーをそのまま入れ替えてやると左の方はしばらく(5分くらい)ちまちま流して
様子を見た後終了するが、右の方は左が終わった後もチャージが続いていた。
825:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 06:22:03.57
なんだよマルって
ゼロだろゼロ
826:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 08:48:24.34
マル派とレイ派とゼロ派で派閥争いってよくやるよね
827:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 10:37:15.74
ゼロセンじゃなくてレイセンだヴォケ とかね
828:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 10:58:39.99
>>821
順調だったHKの頃より2～3日多くかかる位だよ
中国人がちゃんと働けば
829:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 11:39:31.62
>>811
> 1Ωとか0.5Ωあたりで測ったほうが計測誤差が少ない
元々の電池の抵抗が4～5Ω相当位だろ…
数割の違いを誤差というのか？
830:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 12:30:15.17
ここは素人の集団です！
割数なんか関係無いんです
「テスターを入れて測った」
「内部抵抗に対して無視出来ない大きさの抵抗を入れて測った」
電気的には無視出来ない誤差や間違いでも
それでいいんですよ！
何度言ったら分かるんですか？
831:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 12:34:06.43
>>829
来ると思ったｗ
本来の抵抗と接触抵抗との差が大きいので接触抵抗が計測に与える誤差が少ないという意味
更に言えば抵抗を入れた状態の計測時の電池電圧を測れば点灯回路にかかっている電圧も算数で簡単に出せる
回路にかかっている電圧＝バッテリーの電圧－抵抗にかかっている電圧
テール電流が明るさに直結するライトはシリーズレギュレータータイプの回路なので
回路にかかっている電圧と電流が分かれば
抵抗を外したときの電圧との差から電流もほぼ正確に推測できる
832:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 12:46:26.69
>>829
電池の抵抗って何だ？
どこか非科学的な臭いがするんだがｗ
833:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 12:48:10.47
内部抵抗のことだろ
834:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 12:52:01.73
>>833
居酒屋ガレージ16340の内部抵抗測った記事があるが
それだと0.1Ωくらいだな
835:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 12:56:04.91
>>834
それ以前に電池の内部抵抗自身はテール電流の算出には無関係だから
必要なのは抵抗を挟んだことによる電圧のドロップがどのくらいあるかということ
それをテール電流計測の結果を公表するときにいっしょに公開してくれれば無問題
836:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 13:00:11.12
で、抵抗の誤差は考えないのかよw
837:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 13:04:26.06
とりあえずテスターの電流レンジで計るテール電流に比べるとテスターで計る電圧は極めて正確と言えるので、
以下の数値を4点セットでupしてもらえば他人でもテール電流を判断できる
・計測に使った抵抗の抵抗値
・抵抗にかかっている電圧
・その時のバッテリーの電圧
・抵抗を外してライトを点灯させたときのバッテリーの電圧
838:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 13:17:11.93
分かりやすく言えば
・本来の抵抗と接触抵抗の数値が近いとSN比が悪くて素人には計測が不可能
・それに対し抵抗と接触抵抗の値が大きければSN比が良いので素人でも計測がしやすい
・抵抗による電圧のドロップは別途電池の電圧を計ることにより補正が効く
※万が一ドロップ電圧が大きすぎる場合はその人のバッテリーの状態が悪いことも判断できて一石二鳥
839:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 13:23:53.27
先生！熱起電力は考慮しないんですか？
840:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 13:26:07.05
>>832
充電の抵抗だよ。逆電圧掛けてるんだから電池の起電力以上の
電圧掛けないと電流が流れていかない。それを抵抗相当と表現しただけ。
841:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 13:31:42.04
>>840
スレをさかのぼると分かると思うが
この発言のツリーはテール電流を測る方法であって充電電流を計る方法ではない
842:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 16:31:50.02
もうわけわからん！
抵抗がなんだよ！
いいじゃんそんなの！
843:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 16:39:30.23
>>842
We are the Borg
抵抗は無意味だ
844:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 17:05:57.98
どうかしてる！
845:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 18:55:29.65
君たちはいつもそうだね。
846:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 19:53:15.46 kx/NKY4d
GENTOSの新ライトってどうなん？
847:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 20:00:23.26
銅では無いと思う
ボディはアルミじゃね？
848:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 20:36:15.08
おまえをどうかする
849:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 20:46:10.26
どうかしてるぜ！
850:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 20:50:29.13
私の名はロキュータス
851:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 21:03:32.34
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
これDXの物よりも安くてパッケージも新しくなってるけど、何処で売ってるんだ？
おまけライトが超ワイドで均一な明かりなんで、計画停電にピッタリでiPhone充電も出来るんで大量買いして知人にあげたい
852:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 21:33:51.75
>>851
あぁ、そういう書込みをすれば宣伝だって事が
バレにくいかもしれないなぁ。
853:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 21:36:49.40
まーパッケ違いなだけで中身は同じっぽいしね・・・
854:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 21:39:15.04
>>851
PSEマークなしのACアダプタとPSEマークのないリチウムイオンってｗ
逮捕された中国人がまたやってきた？
855:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 21:43:10.34
いえどう見てもいきなり馴れ馴れしい口調で語りかけてくるスパムメールそのものの文体です
856:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 21:43:58.68
PSEも名前だけの制度みたいな所あるしね。
実際守ってる業者の方が少ない気もするし。
零細企業とかだとガン無視な所もあるし。
857:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 21:51:30.24
いやいや転売野郎から買いたく無いから聞いてるんだって
自分は楽天の店でDXと同じやつを買ったんだよ
858:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 21:51:32.61
>>851
> これDXの物よりも安くて
はっ？
859:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 22:12:07.79
>>858
あっこっちだった
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
860:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 22:16:36.40
自分の出品物くらいちゃんと把握しといてくれよ・・・
861:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 22:19:49.67
>>859
dxのほうが安いけど？
862:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 22:24:34.64
「DXより安くて」と書くと、情弱が騙されて入札します！
863:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 22:27:35.52
もうむちゃくちゃや
864:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 22:28:21.76
DXおいくら？
865:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 22:28:42.94
オク＝送料込2140円
dx ＝送料込1549円
URLﾘﾝｸ(www.dealextreme.com)
866:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 22:32:36.92
URLﾘﾝｸ(www.shenzhen-wholesale.com)
DXより更に安いが、こちらは送料が掛かります。
数買えば安いのかな。
867:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 22:36:49.25
1Ω(1W)抵抗ってこれでいいのかな
URLﾘﾝｸ(www.marutsu.co.jp)
でもココ送料高いんで、どこかメール便対応してるところありませんか？
さすがに100均やホームセンターには置いてないよねぇ
868:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 22:47:26.33
>>867
電流計るための抵抗なら
URLﾘﾝｸ(www.pcn.co.jp)
1Ωならやっすくなってる
URLﾘﾝｸ(www.pcn.co.jp)
869:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 22:49:41.81
>>865
付属のライトと不要なコネクタ類が要らないならあきばお～が安い
URLﾘﾝｸ(www.akibaoo.co.jp)
870:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 22:51:55.37
>>869
しってる。
871:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 23:12:30.50
知ってた詐欺
872:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 23:39:52.84
>>868
あー、やっぱり3A近く流れる前提だと普通の抵抗じゃだめなのかな
できるだけ安くあげたいと思ってたんだけど、
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
これ(1Ω 1/4W)だとやっぱ燃えるかなｗ
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
これと一緒に買おうと思ってたんだ
873:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 23:48:03.45
1Ω 1/4W? 確実に燃えるねw
874:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 23:54:20.95
>>872
3A近くの想定だとE＝1Ω×3A＝3V、抵抗だけで9W
抵抗値をもっと下げた方が良いんでない？
放熱板つけた10Wシャント抵抗でも90%で使うのは憚られる
俺は出力可変HIDの作製・調整用にPBVの50mΩを買ったよ
1650円の送料1050円で2700円した
グリス塗って百均の金属ケースにネジ止め、電圧測定用の
テスター棒を突っ込める端子つけたり
点灯初期にDC10A以上流れて、安定時（調整）で2～4A程度
875:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 23:55:48.97
1Ω1/4Wを4本並列にしたものを4組直列で1Ω1W相当？
876:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 00:01:44.35
主に単３のライトを外部バッテリー化にして使ってるんだけど、
検出電圧が標準1.9VのリセットICを扱っているお店を秋葉原近辺でご存じの方いましたら教えてください。
ネットショップでも良いのですが、ググってもヒットしなかった。
できればセイコーの物希望です。
877:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 00:14:27.48
常時接続じゃなくて計測のちょっとの間だから5Wでいんじゃね
1Ωで負荷が高すぎたときのために念のため0.5Ωも
URLﾘﾝｸ(www.kusunoki-e.co.jp)
878:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 00:24:36.98
初期電圧が4.2Vとして、実際に3A近く流れてる報告があるライトだから、12.6W？
おとなしく>>868のにするのが吉か
セメント抵抗ってのじゃだめなのかな
URLﾘﾝｸ(jp.rs-online.com)
879:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 00:28:24.15
計測のちょっとの間で良い話だったのか
>>770以降の充電電流（変化）か、3Aって事で700ルーメン以上のライトの
ランタイム（電流値）グラフでも描くのかと思ってた
880:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 00:30:21.13
抵抗なんか買うんだったら
素直に電流が測定できるDMM買えよw
881:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 00:38:35.61
DMMの測定で内部抵抗による誤差がって話だろ？
882:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 00:55:51.15
テスターの構造を知らない馬鹿が
その構造を外部で組み立ててやってるだけの話
頭が悪いとしか言えないね
883:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 00:56:38.70
>>877
ここ良いね、個数とか細かく選べるしメール便使えるしミノムシクリップ付きリード線あるし。
セメント10W1.0Ωと、予備でサンキン5W1.0Ω、5W0.5Ωあたりを買っておこうと思います。
>>880
具体的にどの機種を買えば良いのか判断が付かなかったので、機種関係なく
確実に測れる方法としてってことだったんですよ ＞抵抗
何はともあれ、助言くださった皆さん、スレチ気味な流れなのに我慢してくださった皆さん、
ありがとうございました。
884:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 01:07:18.54
どうでもいいけどテール電流計るのに1Ωの抵抗なんて入れたらまともに計れないぞ
885:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 01:20:26.32
>>884
そこがいいんじゃないか！
満充電のLi-ion 18650が4.2Vだったとする。
XML等使用で3A流れるライトの電流を測ろうと1Ωの抵抗を入れると
R=1Ω,I=3A,E=I×Rで抵抗にはE=3Vの電圧になる。
これをテスターで測ればいいわけよ。
そしてLEDには1.2Vしかかからない。
1Ωでもちゃんとした電流が測れる。
それが自板の電気法則だろ？
886:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 02:41:35.70
>>885
その計算だとLEDには1.2Vで3A流れてることになるぞ、すげーｗ
887:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 03:59:29.36
だから１Ωの抵抗を通販で買おうとしてる奴らの
自転車電気理論は凄いんだw
888:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 05:52:48.37
ん？何かおかしい？
ここまでの流れって、
URLﾘﾝｸ(www.kansai-event.com)
ここで言ってる「片方のテスターを抵抗代わりに～」の部分を本物の抵抗(1Ω)に
置き換えて計測しようってことだよね？
そりゃ直接DMMで測れたら良かったんだけど、うちのDMM(安物)をはじめ
おかしな数値が出ることがあるから、DMMの機種関係なく計測できる方法を
知りたいって事だったんだけど。
ちゃんと計測できる機種を買えよって言われればそれまでなんだけど、
テール電流測るためだけにあんま大きな出費したくないし、買ったとしても
その機種でちゃんと計測できるかどうか分からないし……
889:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 06:26:49.53
> 『気の迷い』での各種電圧・電流の(単体での)測定はほとんどこの0.1Ω測定で電圧・電流を同時に測定しています。(オシロスコープも併用)
> 場合によっては0.05Ωや0.033Ωといったよりドロップの少ない抵抗値で測定している場合もあります。
どこにも１Ωで測定しているとは書かれていない件
それと１Ωではとても正常な値が測定出来ない事を
>>888が理解出来ていない件
890:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 06:46:40.63
>>889
後半の揚げ足取りが無ければ良いレスだった
結局人を攻撃する人は品性の低さがあらわれちゃうのですね
891:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 06:51:10.75
攻撃も何も・・・・間違ってる事を間違ってると指摘してあげてるのに
延々と間違った測定方法を正しいような書き方をする人は
どういうつもりなんだろうね？
品性という言葉を知ってるならまず自分がやるべき事が有るだろ？
892:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 06:59:08.97
>>888
大きな出費ってのがどの程度許容できるかしらんが、
知識も能力もない馬鹿は、カスでも使えるような機材を金をかけて買えよ。
893:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 07:10:04.35
>>891
お前のレス主は俺だけど
俺は888じゃないんだよ
端から見て、ああこの人は品性が低いんだなと気になったから書いただけ
以上
もう俺にレスしても返答しないし
レス下ヤツは負けを認めたと見なして笑われる
894:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 07:17:57.44
ウゼー
煽り耐性がないなら他人を煽るような書き込みするな低脳クズ >>893
895:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 07:24:22.17
>レス下ヤツ
一瞬レスＴシャツかと思ったぜ
896:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 07:27:13.14
シャツで思い出したが…。
みんな、蛍光ジャケットは着用してくれ。
ライトの話ではないが、事故防止のためぜひ実践して欲しい。
897:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 07:31:41.33
>>890
人を攻撃する人は品性の低さがあらわれちゃうのですね(ｷﾘｯ
お前が言うなｗ
898:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 07:51:18.05
あまりに図星だったので、>>888=890は>>893で別人だと名乗らないといけなくなったんだよね
よくある事だ
899:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 10:58:14.24
ここまで理論だけの話で実際に試した人がいないなので俺がやってみたライトはM3-2
手元にある容量の大きい抵抗探したらRS3Bという1Ωの抵抗があったのでそれで
1Ωの抵抗に掛かっている電圧は0.99Vだったので計算すると電流は0.99A
安物のテスターで測った電流は1.2A
ちょっと高いテスターで測ると2.6A
抵抗をプローブとして使う案は正しいが
とりあえずその場合もっと小さい抵抗じゃないと駄目だろ
900:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 11:10:39.00
>>899
18650に2.6Aも流すキャパシティが無いだろ…
901:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 11:25:38.63
>899氏じゃ無いけど情報ね
満充電のプロテクト無し18650だと
M3-2は2.5～2.8A程度流れるよ
902:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 12:03:32.81
>>899
テスターの使い方がわかってないって事だなｗ
903:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 12:11:45.69
>安物のテスターで測った電流は1.2A
>ちょっと高いテスターで測ると2.6A
電流計として使ってこんなに差がでるもんなのか
904:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 12:59:57.72
>>903
静的な直流電流を計っている場合はないよ
これはシャント抵抗をかまして両端の電圧を測っても同じこと
905:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 13:09:24.39
>>903
テスターの電流計測モードも結局中に入っている抵抗の両端の電圧測ってるだけだからね
その抵抗の数値からオームの法則で計算して電流の値を出している
安物のテスターの場合、計算上の抵抗の値と実際の抵抗の値がズレてるので計算結果が狂う
906:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 14:51:22.63
倍以上も数値が違うのに誤差かよw
もっと現実を見ろよw
907:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 15:04:51.75
単に安物のテスターに入ってる電流検出抵抗の抵抗値が結構大きくて
抵抗での電圧ドロップが大きいから電流が減っただけだろ
908:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 15:12:20.61
>>907
納得！
909:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 15:13:02.97
まだやってんのか
910:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 15:17:24.99
高いテスターと安いテスターがあるなら
抵抗とテスター二個を直列で繋いで安定化電源に繋いで
抵抗にかかってる電圧とテスターの表示比べれば誤差があるかわかるだろ
911:888
11/03/23 17:03:42.04
>>889
気の迷いではたしかに0.1Ωになってるんだけど>>811の意見も参考にしたんです。
もちろん抵抗は1Ωと、それでダメだった時のために0.5Ω/0.1Ωも一緒に買うつもり。
>>903
うちの安物DMMもKDC8で1.4Aくらいと明らかに変な数字が出てるんだけど、
それ以上に気になったのが>>425
比較計測だから同じテスターを使ってるだろうに、ここまで違う数字が出てくるの
っておかしくない？
これ見たら5～6千円(自分にとっては高いです)のDMMを買い直しても正しい値が
出るか分からないから、先に安く検証できる方法として抵抗挟むの試してみたかったわけです。
正直すみませんでした。
スレ違い気味なの分かっていながら安易に質問したせいで荒れてしまった。
912:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 17:35:04.86 epM2GqNu
誰か実際に0.1オームと0.5オームと1オームでテール電流計ってみてもいいのになぜかいちゃもんつける奴ばっかりｗ
913:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 17:43:54.96
>>911
素人(馬鹿)は電流を計ってはならない。
というのを昔誰かが言ってたぜ。
無知蒙昧の輩が計っても正確な値出ないから、もっともである。
914:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 17:47:47.74
オクに出てる3AAAでXM-Lのライト買った猛者はいないかな？
915:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 18:25:34.87
クランプメーターで計れや
916:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 19:09:10.15
>>904-905
やっぱり自転車電気科学なのか？
安物のテスター＝中に入ってるシャント抵抗の値が高く測定結果に影響が多い
高いテスター＝シャント抵抗が小さくより正確な数値が出る
という事だというのもわからない自転車脳なのを何度見せ付けるのかwww
917:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 19:21:46.87
テスターなんて言ってるるから何屋かと思ったら自動車屋かよw
今時、計測器をテスターなんて呼ばねーよｗ
大昔の針で動くアナログ計器の呼称だよ
それとだな、たとえシャント抵抗の誤差が数パーセントあったとしても
計測値が倍近く違うわけねーだろって話だよ
あとな、計測器ってのはトータルで正しい表示が出るように調整するんだよ
なのでシャント抵抗の制度云々と言ったところで意味ねーんだよ
918:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 19:27:25.02
自転車屋の次の言い訳を予想
「高いテスターでも中の抵抗が小さくて精度が良いとは限らない(ｷﾘｯ!」
「値段で言うのはバカ」
919:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 20:30:27.68
>>911
それでもやっぱり1Ωは、より正しい値を求めて買うなら駄目すぎる
0.1Ωで、一緒に買うつもりなら0.05Ω
920:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 22:26:32.14
もういいやめろ
921:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 22:27:35.61
いやだ！
922:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 22:29:26.36
計測器の話はそっち系の板に行ってやってろよ。
923:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 23:10:02.47
もう何も言わない
チャック、チャック
924:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 23:17:17.61
素人質問ですいません。
もっと、明るいライトが欲しくて、Li-ion充電池ライトに触手を
延ばしてるのですが、CR123/RCR123/x２のライトは、18650で使用可
と判断して良いのですか？
なんだか、ライトによっては可、不可があるような情報を見たのですが。。。
925:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 23:22:38.59
>>924
CR123A/RCR123A/16340は基本的に太さが16mm
18650はその名のとおり基本的に太さが18mm
よって筒がCR123Aようにできていれば18650は入らない
更に言えばCR123Ax2で6V
RCR123Aｘ2/16340ｘ2は最大で8.4V
それように最適化されているライトに18650を1本最大4.2Vだと明るくない
926:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 23:24:43.70
触手プレイヤーか
927:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 23:24:58.39
お前はタコか？
そんなのはライトによるぞ
買う前に調べれるぐらい手間じゃないだろ
928:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 23:26:49.31
>>924
全然違う。
極一部の特殊なものが使えるようになってるだけ。
そういうのは3V～9Vまでとかいう風に電圧の範囲が広くて、
その下限ではCR123Aが使えますね、上限で18650x2が使えますね、って感じの代物。
929:ツール・ド・名無しさん
11/03/24 12:33:42.31
>>924
その辺を聞かなきゃ判らない素人なら、手を出すべきではないと思うぞ。
930:ツール・ド・名無しさん
11/03/24 21:30:15.44
誰でも最初は初心者
テンプレ見て検索調べろ位教えてやれよ
お前も最初は素人だったろ
初めからプロなんて人間であるかぎり絶対居ない
931:ツール・ド・名無しさん
11/03/24 21:32:57.44
このスレにたどり着いてもテンプレ見なかった奴に
それを言っても無駄じゃね？
932:ツール・ド・名無しさん
11/03/24 21:57:03.36
初心者は読むだけでいい
933:ツール・ド・名無しさん
11/03/24 22:15:04.80
初心者なら機器は指定の電池以外使えないと考えるのが普通だろ…
今まで一度も電池を使う機器を使ったことありませんってな未開人なのか？
そういうのは素人というより馬鹿の類じゃないか。
どこをどうトチ狂ったら指定外の電池が使えるなんて
斜め上の理解が出来るんだろうな？
934:ツール・ド・名無しさん
11/03/24 22:35:52.68
商品ページにあった2x16340を信じて入れたら壊れ、DXに交換請求出すも返事が来なかった俺が通りますよ
935:ツール・ド・名無しさん
11/03/24 22:42:08.85
>>931
お前は生まれたときから礼儀正しかったのかい？
初心者ってほとんどがテンプレ見ないだろ
俺達みたいに専ブラ使っているのってある程度慣れてからだろうよ
936:ツール・ド・名無しさん
11/03/24 22:45:05.24
礼儀正しくない奴に礼儀正しく対応する義理はないな
罵倒煽りの対応が相応。
937:ツール・ド・名無しさん
11/03/24 23:04:01.34
>>930＆935
過去スレは見れなくても現行スレは一通り読んでから質問するのが当然じゃないか？
938:ツール・ド・名無しさん
11/03/24 23:05:23.13
>>930>>935
昔は皆が子供だったからといって歩き方も学ぼうとしない者に
手をさしのべてやるほど他人は甘くない。
自分が初心者であることを自覚しないのはその者の罪。
それを他人が是正してやる義理は無い。
無いものは与えられるのが当然、知らないことは教えられるのが当然
って社会性の無い愚か者ほど930のような思考になる。
939:ツール・ド・名無しさん
11/03/25 00:34:06.12
>>936
そうなると目くそ鼻くそを笑う状態になってしまうね
940:ツール・ド・名無しさん
11/03/25 00:44:47.10
なにか問題が？
941:ツール・ド・名無しさん
11/03/25 00:47:31.20
>933
>初心者なら機器は指定の電池以外使えないと考えるのが普通だろ…
いや、今の初心者は知識も無く「××が使えたほうが便利だ！」等と
欲張りな事ばかり考えてる。
942:ツール・ド・名無しさん
11/03/25 01:09:48.77
>>939
お前が言う目くそと鼻くそには明確な違いがある。
片方は初心者だからまず自分で下調べしてある程度の知識を得てから質問する者、
片方は初心者だから知りたいことは1から10まで他人に教えを請う者。
どちらを是とするかは各々の価値観にまかせるが、
ネットでは多くの場合、前者より後者が叩かれる。
943:ツール・ド・名無しさん
11/03/25 01:36:51.76
>>942
同じレベルに落ちるという話の流れで目くそ鼻くそを笑うという言葉が出てきたわけであって
話をズラされても困る
944:ツール・ド・名無しさん
11/03/25 01:59:11.73
＼ ＿
r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
鼻糞がしゃべった！！ .,／: :// o l !/ /o ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
/ ＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒ `-: : : : : : : :
...-''"│ ∧ .ヽ. ＿_______ / ____ ---‐‐‐ｰｰ ＼: : : : :
! / .ヽ ﾞ,ゝ､ / ____＿___rｰ''"￣''ｰ､ `､: : :
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ｌ .,.. -､、 _ ‐''''''''-、 ｌ !: :
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ｌ | .ｌ,,ﾉ ｜ ! !: :
/ 'ﾞ‐'''''ヽ、 .,,,.. -''''''''^^'''-、/ l !: :
r―- ..__ｌ＿__ ｀´ ｌ / /: :
945:ツール・ド・名無しさん
11/03/25 02:32:43.57
>>943
表面しか見ない者には同じに見えるが、内実全く違うものだと説明したんだがわかりづらかったか？
946:ツール・ド・名無しさん
11/03/25 02:38:22.73
>>943
ズラとちゃうわい！
947:ツール・ド・名無しさん
11/03/25 09:45:04.96
「目くそ鼻くそを笑う」でここまで熱く語れるお前らに感動した。