指定地以外での野宿は違法?★3at BICYCLE
指定地以外での野宿は違法?★3 - 暇つぶし2ch733:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 01:51:16.05
>>731
で、公式回答とやらはまだなんですか?

734:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 01:51:57.34
違法か合法かの判断ができるのは司法だけじゃないの?
違うの?


735:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 01:52:09.84
>>733



736:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 01:52:18.86
野宿についての主だった主張のまとめ

違法派(の一部):都市公園法で(全国一律に)禁止されている。
違法派(の一部):野宿を合法だと判断している自治体は1つもない。(根拠は条例で野宿を禁止している二つの自治体)
合法派(の一部):都市公園法を含めてどの法律でも禁止されていない。
禁止している自治体(判明分):各自治体の条例に基づき禁止。

737:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 01:53:09.54
いやあ星見てる内に寝ちゃいましたあ 月見てる内に寝ちゃいましたあ 寝袋に潜ってたおかげで風ひかなくてよかったあ

屋外レクリエーションですが 何か?

738:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 01:53:23.02
>>734
いや、このスレに巣食っているお方にはその権限があるみたいだぞ

739:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 01:58:46.97
そんな細かいこといちいち構ってられねーよ。
寝たけりゃ寝てろ。通りすがりの野宿君まで
監視できませんからw

740:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 01:59:44.86
>>734

誘導
やさしい法律相談Part294
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>>736

>>597
>>599
意図的に文章を提示するのはやめてくれ

741:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:00:18.91
お上がああ言っとるんだから間違いはないんじゃって何時代の何村の人?

742:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:00:55.71
>>740
>意図的に文章を提示するのはやめてくれ

機械じゃないから無理

743:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:01:40.18
自分が苦しくなると他のスレに逃げるktkr

744:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:01:58.64
>>741
徹底的に奴隷根性が身についていらっしゃるんでしょうな。


745:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:02:21.80
野宿についての主だった主張のまとめ

違法派(の一部):>>413の理屈につき違法である
合法派(の一部):都市公園法を含めてどの法律でも禁止されていない。ただし根拠皆無
禁止している自治体(判明分):各自治体の条例に基づき禁止。


746:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:03:54.30
>>745
根拠皆無と主張している合法派は見当たりませんが?

747:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:04:04.13
>>745
それはちがうよ

野宿についての主だった主張のまとめ

違法派:違法であるとのたまっているが根拠皆無。
合法派:都市公園法を含めてどの法律でも禁止されていない。そして>>413のお墨付きにより合法


あとは謎の公的機関に所属している>>648が公式回答してくれるらしいので、それ待ち


748:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:04:34.58
とうとう野宿野郎が感想文だけになったな

749:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:05:24.28
>>748
それより一言くらい反論してみればw

750:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:05:49.26
>>732
行政裁量のこと?

だとしたら、解釈と適用で判断では無いし
異議の申し立ても出来るものなんだが。

751: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/05/04 02:06:04.95
>>747
いまだに思い込みだけで書き込み続けてるんだな

752:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:06:20.49
違法馬鹿もうボロボロだなw

753:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:06:23.64
2chの書き込みに対して、文書で公式回答を出す自治体があったら面白いだろうな。
課長くらいの決裁で出せるのだろうか。

754:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:07:31.37
違法馬鹿は>>645にまったく反論できない状態

755:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:08:10.67
内容のない煽りレスの多い方が負け。

(2chの真実)

756:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:08:43.46
>>753
>>648の組織ならできるんだろw

757:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:09:54.07
>>750

行政訴訟は野宿が違法か合法かを「司法で判断」するものじゃないんだが?

そして行政訴訟するにも>>432-433をすでに記してあるんだが?

本当に頭、大丈夫か?

758:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:10:12.01
>>755
ならまだ五分五分ってとこだろ レス番もそう言ってるw

759:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:10:31.30
まあ>>648が「公式な回答まで、今しばらくお待ちください。」
って言ってるんだから、しばらく待ってあげればいいんじゃないのw



760:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:11:11.36
>>755
まさに野宿野郎だろ?
自演もさることながら、まったく根拠のない意見が多すぎるよな


761:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:12:12.50
>>758-759

>>413の反論は?


762:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:12:44.58
>>757

行政訴訟(ぎょうせいそしょう)とは、行政事件に関する訴訟のことである。公権力の行使の適法性などを争い、その取り消し・変更などを求める訴訟等がある。

このうち行政裁判所が裁判するものを「行政訴訟」、司法裁判所が裁判するものを特に「行政事件訴訟」と呼ぶこともある。 現在の日本国憲法下では、すべて司法裁判所によって裁判される。


763:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:12:55.74
>>757
それってこの駄文のことですか?あなた相当頭いかれてますね

>現代社会・文明において
>特段の事由無き公園での野宿は適当な権利行使とは認め難く
>また所有権の侵害に対してはその排除を求める権利がある。
>(もっとも、妨害排除に係る権利は都市公園法などの適用を受けるが)


>よって違法である

764:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:13:47.64
>>761
>>633

765:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:14:38.15
>>761
反論じゃなくて>>413土下座モンだろコレw

766:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:14:42.29
やっぱり違法か

767:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:17:03.20
けっきょく違法馬鹿はまったく反論できなかったな

768:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:17:41.43
>>762
すでに君の書き込みは論破されてるね


>>763
>>449

769:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:18:41.66
>>767
>>734に反論して下さい。



770:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:20:21.25
>>432-433はご自慢の作文なようだけど穴だらけ
お前に検索できるもんなら誰にでも検索できるんだがw

771:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:20:39.93
>>769

一義的な判断は行政ができる


772:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:21:54.99
>>768
野外レクリエーションの一環。

無問題。
よって

>特段の事由無き公園での野宿は適当な権利行使とは認め難く


には該当しない。

773:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:23:27.77
>>771
あくまで最初だけね。担当者の主観でね。

結論じゃ無いし。

判例も無いし。

774:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:23:43.83
>>772
>>731

775:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:24:14.15
違法派の言い分だと行政は全国的に認めてないはずだったんだけどなw

776:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:24:20.01
>>773
また思い込みかよw

777:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:25:29.02
>>774
北海道の人のことは知らないが、

サイクルツーリングにおける野営は野外レクリエーションなのは間違いのない事実。

778:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:25:45.29
>>413の反論がいまだにできてない野宿野郎はどこまで荒らしが続くんでしょう

779:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:25:56.11
で、違法馬鹿は江東区の件はどうすんのよw

780:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:26:00.68
経済的に困窮してやむなく公園で昼夜継続して生活の拠点とするのと、
自転車ツーリングのような野外レクレーションの一環として一時的に夜間の
休息の場として利用するのとでは、社会的なインパクトの度合いは全く違うからね。

781:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:26:43.97
>>778
>>633

782:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:26:53.86
>>771
それ司法判断じゃないしw

783:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:27:16.88
>>777

思い込みで書き込みするのではなく自治体が、野宿を野外レクリエーションだといった例をもってこいよ

784:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:27:48.10
>>778
いや、>>413が野宿を禁止していない自治体をたった1つでも見つけてくればいい
って言ってたんですけどw

785:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:27:49.91
>>781
反論になってないから


786:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:29:22.29
>>783
苦し紛れの言い訳はいいから、江東区の件はどうすんだっつうの

787:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:29:34.23
>>782

誘導
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788:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:29:58.12
>>783
え?
サイクルツーリングおける野営を野外レクリエーションでは無いとでも?

自治体云々以前に日本語わかる人なら常識だと思うんだけど。

789:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:30:09.52
逆だろ
行政がどんな形態であれ、公園での野宿は屋外レクリエーションとは認められないと言った例を持ってくるのがスジwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

790:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:30:44.15
>>786


791:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:31:10.62
>>787
自分じゃ反論出来ないの?

792:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:31:39.27
>>788-789
バカなの?

793:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:32:15.92
>>791
無知の相手まではさすがにできない


794:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:32:44.05
>>792
>>755

795: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/05/04 02:33:11.90
野宿野郎の意見
妄想で公園での野宿は合法だ


違法派
管理者が都市公園法や条例をもとに禁止といっているから違法だ
また弁護士もいっている

796:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:33:15.34
>>789


797:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:33:47.08
>>794
まさに野宿野郎のことですね

798:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:34:57.43
>>795

匿名弁護士A の発言から抜粋

・~するかと思います。
・~余地はあります。
・~可能性が高いでしょう。
・~に思えます。
・野宿の規制については,法律上どのように規制されているのかは極めて不明確で様々な見解が生じているようですが

かなり強い主観が入ってますね。

799:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:35:12.80
>>796
野宿野郎の自演書き込みは支離滅裂だから許してやってくれ

800:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:36:11.16
>>797
www

801:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:36:39.50
>>798
自信あるから書いてんだよな?
2ちゃんねるでなんか書かずに直接言えばいいじゃん

URLリンク(www.bengo4.com)


802:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:37:54.46
>>801

>>692


803:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:38:34.91
>>801
ここも読んでるんじゃないかな。

804:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:38:46.02
野宿を合法だと判断している自治体は1つもない
と主張していた違法派はもはや言い逃れできませんな

805:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:39:03.20
>>801
そこも見たけどどっちもどっちじゃん。

ココと同レベルだよw

806:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:39:31.55
それにしてもいまだに>>413>>432-433に対して根拠ある反論がないのな

807:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:40:17.10
>>801
そうやって逃げようとしてもダメ
まずはスレタイ読め


808:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:40:36.22
>>803
ストレートすぎワロタ 違法厨ストレート速すぎると泣いちゃうから

809:野宿野郎(仮)
11/05/04 02:41:07.09
>>804さん

公式に合法といってる自治体があるんですか!
よろしくお願いします!

810:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:41:58.39
>>806
それどころか>>413から合法派にお墨付きをいただけてなによりですわw

811: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/05/04 02:42:43.80
諸悪の根源登場w

嘘っぱちだからあきらめろ

812:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:43:51.25
>>810

違法ってことをな。

813:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:43:54.04
>>811
それ思い込みっていうより、もはや願望だよなw

814:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:44:42.94
>>806
>>413は「ある」「無い」に話を置き換えてるのが非常にずるいな。

問題は「ある」「無い」かではなくこの国の法律上違法であるか合法であるか。
ということだけ。

で、サイクルツーリングにおける野営が違法という司法判断は未だない。

それだけのことだ。

815:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:44:59.56
>>413がむしろ合法の根拠になっちゃったね ドンマイ
以後放置でヨロ >>ALL

#業務連絡:次スレよろ >>トピマス殿

816:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:45:00.29
>>812
>>804

817:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:45:02.91
>>813
野宿野郎のだろ?
自演もさることながら、まったく根拠のない意見が多すぎるよな


818:野宿野郎(仮)
11/05/04 02:47:54.95 5D1nnQ4c
>>811さん

自治体で公式に合法といっているところがあるんですから、横レスいれないでください

>>816さん

早く教えてください!

819:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:49:44.94
おれ合法厨だけどなんで>>413が合法の根拠になるの?

マジ解説キボンヌ

820:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:49:52.20
>>413がむしろ合法の根拠になっちゃったね ドンマイ
以後放置でヨロ >>ALL

#業務連絡:次スレよろ >>トピマス殿

821:野宿野郎(仮)
11/05/04 02:51:56.78
また嘘なんですか?

822:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:53:01.39
>>821
あきらめろ

823:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:54:43.42
>>819
自分達がやっているのは野宿ではなく、天体観測やキャンプ用品のインプレ、お外で食べるとなんでもおいしいねの会などと主張する余地を合法派に与えてしまったから

824:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:54:46.69
さて合法だという自治体を出さずに言い訳してきたら、かなりヘタレだなw

825:野宿野郎(仮)
11/05/04 02:55:34.87
ギャフン



826: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/05/04 02:56:20.48
>>823
病院へgo

827: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/05/04 02:57:08.41
野宿野郎の言い訳ツマンネ

828:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 02:57:58.81
一行レスでさえ意味不明になってきたのは試合終了間近?ロスタイム突入ぐらい?
俺っちチャンピオンズリーグ始まるまでがんばれるんだけどw

829:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 03:00:27.40
>>826
>>755

830:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 03:00:40.74
うん

もう野宿野郎自体が野宿を違法だと認めちゃってるからな



831:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 03:02:31.21
人がいなくなった頃合いで勝利宣言w

832:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 03:06:49.33
やっぱり野宿は違法でした


終了。

833:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 03:07:07.27
北海道では自分達がやっている事は違法ではないので無問題
個人的に江東区は近隣住人なので無問題 それ以外の人も夜明け前に撤収なら無問題
北海道、江東区以外では条例違反とされていないので無問題

834:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 03:12:15.77
>>833
思い込みで書き込みするのはやめたら?

835: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/05/04 03:16:14.68
また野宿野郎が荒らしをはじめたな

836:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 03:17:09.07
違法派の方は、
野宿を禁止していない自治体をたった1つでも見つけてくればいい
とおっしゃられていました
というわけで、これにて終了ですね
もちろん違法派の方も異論はないですよね

結論
「野宿は違法ではない」

837:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 03:18:24.44
>>834
思い込みっていうか、文書で回答してくれた事に対して真摯に向き合ってるだけだがw

838:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 03:18:49.28
>>836
まだ公式に合法といっている自治体を出してないですね

839:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 03:20:55.79
思い込みが真摯に向き合うことだとさw

根拠もないし脆弱な言い訳だな

840:野宿野郎(仮)
11/05/04 03:23:19.05
>>836さん
ありがとうございました。
その理論で闘ってみます!


841:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 03:28:13.49
>>839
文意が汲み取れない肥臭いドン百姓w

842:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 03:29:17.15
>>841
>>838

843:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 03:29:35.81
よく野宿するけど一回も捕まった事ない。
どう考えても合法だろ?

844:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 03:30:56.15
野宿は違法でいいんじゃない
かなり限定されてる野宿の定義づけが行政によってなされたようだし
俺らは俺らで屋外レクリエーションを楽しもうぜwwww

845:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 03:32:49.77
あいからわず野宿野郎の書き込みは支離滅裂だな
都合が悪くなった書き込みは、沈黙してなかったことにする
野宿野郎はこんな低脳しかいないから、いつまでたっても違法派に勝てないんだよ

846:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 03:33:55.87
全く沈黙してないんだがw

847:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 03:34:53.35
>>846
>>838

848:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 03:35:12.30
>>845
支離滅裂な勝利宣言乙w

849:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 03:36:50.12
何度アンカつけられても、違法と明示してる自治体でなければ合法だからw
そんなもん探す必要ない

850:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 03:36:57.01
>>848
支離滅裂なのは野宿野郎だね
自演もさることながら、まったく根拠のない意見が多すぎるよな


851:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 03:37:35.31
>>847
前提が変わってるじゃねーかw馬鹿すぎる

852:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 03:39:00.13
>>野宿野郎

じゃあ法律等の条文にも違法とは書いてないから合法ってことか?

853:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 03:40:34.90
>>851
>>413は論破できないってことですね

854:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 03:41:30.12
>>852
北海道では自分達がやっている事は違法ではないので無問題
個人的に江東区は近隣住人なので無問題 それ以外の人も夜明け前に撤収なら無問題
北海道、江東区以外では条例違反とされていないので無問題

野宿野郎ではないけどなw

855:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 03:43:56.23
>>853
北海道では自分達がやっている事は違法ではないので無問題
個人的に江東区は近隣住人なので無問題 それ以外の人も夜明け前に撤収なら無問題
大阪では屋外レクリエーションの道具が施設・工作物にあたるか、それの設置が公園の占用にあたるかの判断はまだ公になってないので無問題
北海道、江東区以外では条例違反とされていないので無問題

856:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 03:46:34.13
>>854-855
つまり>>413は論破できないってことですね

857:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 03:48:43.23
つまり違法な所もあるし合法な所もあるという事か?
全自治体に確認取れば終わるんじゃね?

858:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 03:48:46.48
完全論破ですが 何か?

859:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 03:50:20.31
>>857
今確認中らしい そういや千葉や沖縄の自治体でも違法らしいが詳細が出てねえなw

860:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 03:50:28.73
>>857
まったく反論になってないね

861:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 04:01:45.09
>>野宿野郎

他スレを荒らすのはやめろ


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