11/04/15 06:03:52.75
>>580
それいいな
本買っても入れられるし、ちょっとの水分も防いでくれそうだ
583:ツール・ド・名無しさん
11/04/15 08:57:03.21
踵にあたるとかは100パーいらんわ
584:ツール・ド・名無しさん
11/04/15 09:03:26.92
ちょっと聞きたいことがあります
荷物をフロントに積むべきか、リアに積むべきかという話題になると、
リアに積むとフロントに積む場合と比べて、登りで漕ぎが重くなる
というのですが、これはほんとですか？
そもそもどういう理屈でそうなるのでしょうか？
585:ツール・ド・名無しさん
11/04/15 09:13:04.50
自分で試してみろよ
586:ishibashi
11/04/15 17:49:15.85 VnNS4wrd
>>584
重心を考えてみるぎゃ。
車体が後ろに傾くと、タイヤの前後加重比が後ろよりに変化するぎゃ
だから、体を前よりにして補うんだぎゃ。
後ろに荷物があると、荷重配分の悪い影響がより強く出るのと、重量物と体が遠くなることにより、コントロールが難しくなるぎゃ。
あと、ふらつきが出るわけだが、これはハンドルでコントロールするほうが楽、というのもあるぎゃ。
実は、これが一番の理由だぎゃ。
移動物体は全部、重心が前にあるほど安定するぎゃ。
587:ツール・ド・名無しさん
11/04/15 18:03:26.74
自動車のエンジンがどこに積んであるかってことだな
588:ツール・ド・名無しさん
11/04/15 18:15:30.67
運転席の後ろだな
589:ツール・ド・名無しさん
11/04/15 18:19:53.78
オートバイでもサイドバッグは使われるけど、必ずリアだね
フロント用のサイドバッグってのはないな
590:ツール・ド・名無しさん
11/04/15 18:21:38.84
いや、フロントミッドシップもあるしｗ
前後の重量配分がキモなのか？
俺は風の抵抗を減らしたいので荷物は後ろだけが多いかな
591:ishibashi
11/04/15 18:22:44.73 VnNS4wrd
両者の特性の違いを考えれば、あたりまえのことだぎゃ
592:ツール・ド・名無しさん
11/04/15 19:48:23.40
>後ろに荷物があると、荷重配分の悪い影響がより強く出る
結局、リアに積むとフロントに積む場合と比べて、登りで漕ぎが重くなる理由がわからない．．．
ちなみにクルマの場合は、ラゲッジスペースを確保するためにはフロントにエンジンを積むしかないわけで、
走行性能を重視した結果というわけじゃないんだよね
むしろきわめてスポーティなクルマやレーシングカーは運転席の後にエンジン積んでる
もちろんリアヘビーで、F1なんかはいかに後にエンジンを寄せるかが設計上のキモになってる
今年からはそのへんルール変更で規制されてるらしいけど
ちなみにオートバイの場合はすべてミッドシップだね
593:ツール・ド・名無しさん
11/04/15 19:58:05.74
>>592
用途によって求められる性能は違ってくる。
FRの車は走行性能はある意味高い。
FRならば加速時はモーメントで充分なリア荷重がかかるし、フロント荷重も確保できるのでコーナリング性も良い。
全体として慣性モーメントが大きい構成なので、安定性が高い。
ミッドシップはシビアな操縦を要求されるが、ドライバーが上手ければ速い。
でも下手糞が乗ったら回る。
オートバイは構成上真ん中にしか積めないだろが。
594:ツール・ド・名無しさん
11/04/15 19:58:38.18
俺はリアキャリアに荷物つけたほうが見た目好きだ
GIANT2011のツアラーなんかは、700cだけフロントバッグついてないけど
何か理由があるのかね？
595:ツール・ド・名無しさん
11/04/15 20:10:12.63
フロントに付けるとチョットした砂地とかで転けるからオートバイではやらない
596:ツール・ド・名無しさん
11/04/15 20:12:39.22
>>594
コンセプト的にキャンプツーリングまで想定しない仕様なんじゃね？
以前のエスケープベースの路線を引き継いでると思う。
よりハードな使い方には以前のROCKベースのやつの路線なんだろう。
597:ツール・ド・名無しさん
11/04/15 20:22:36.71
>リアに積むとフロントに積む場合と比べて、登りで漕ぎが重くなる理由
しかし答えられる人がまったくいないのは残念だね
じつは4サイドとかやったことある人、このスレにいないんじゃないの？
598:ツール・ド・名無しさん
11/04/15 20:28:56.34
理論なんて知らんがな(´・ω・｀)
普通とか常識とか気にせず、実践してどっちがいいかは個人で決めればいいがな(´・ω・｀)
４サイドやった事がリアorフロントの話とどう繋がるのかさっぱりわからない俺アホす(´・ω・｀)
俺は４サイドも、それ+フロントも、２サイドのリアもフロントも、サドル+フロント２サイドも、サドル+リア２サイドもフロント+サドルも全部やった事はあるよ、経験しただけだけど(´・ω・｀)
というか前スレでもこの話なかったっけ？(´・ω・｀)
599:ツール・ド・名無しさん
11/04/15 20:31:41.42
>>596
たしかに700cのGREAT JOURNEY1は、公式サイトで軽いツーリング用、と書いてある
リアキャリアついてて、サイドバッグがついてる
しかし、フロントにしか利点がないんだったら、これもフロントにキャリア着いてるんじゃないか？
メーカーがリアにつけるにも理由や利点があると思うんだがなあ
ま、GIANTに聞いて来いって話なんだけどさ
600:ishibashi
11/04/15 20:41:52.81 VnNS4wrd
>>592-593
自動車やオートバイの、参考にならない部分ばかり注目しているね。
自転車は、ペダリングで車体がふらつくのが普通であり、最大の重量物である人間の体でコントロールするところが、大きく違う。
ふらついて荷物の重量がのしかかってくるのを、どうやってコントロールするか、という課題。
体は、ペダル・サドル・ハンドルの３点で車体とつながるわけだ。
ペダルとサドルでコントロールするのと、ハンドルで押さえ込むのは、どちらがやりやすいかな？
もうひとつ。
バイクの車体重量、荷物重量、ライダーの体重、どんな比率かな？
自転車と比べてみよう。
荷物重量なんて、運搬業務以外では微々たるもんだろ。
そもそも、二人乗りしてもよい設計になっているのだから、荷物を後ろに積むくらいどうってことない。
四輪車のミッドシップがどうのこうのの話だが、
エンジンを後ろにして重心が後ろになれば、安定性が落ちるのは確実。
安定性を犠牲にして回頭性をよくする必要は、自転車にはない。
>>597
あなたは答えないの？
漕ぎが重くなるというか、バランスを取るために無駄な力が必要だね。
最初はリアパニアバッグと荷台にテント・シュラフくくりつけで走っていたけど、重量バランスの悪さにうんざりして、
４サイドに移行した。
フロントのキャリア・バッグの分、重量増加になったが、それでも楽に走れる。
601:ishibashi
11/04/15 20:46:21.49 VnNS4wrd
>>599
＞メーカーがリアにつけるにも理由や利点があると思うんだがなあ
メーカーのやることが必ずしも正しいとは限らないよ。
単純に、フロントのキャリア･バッグを装着するのを、コストなどでやりたくなかっただけかも。
602:ishibashi
11/04/15 20:58:21.02 VnNS4wrd
それと、
荷物なくても、自転車は加重配分が後ろに寄りすぎ。
俺のツーリング車はリアセンター４３０にしてあるが（それ以上は無理と言われた）。
603:ツール・ド・名無しさん
11/04/15 21:01:16.55
>>592
リア積載で漕ぎが重くなる理由について、素人なりに考察してみた。
積載物に限らず、人間を含めて自転車に積まれている物は当然地面より高い位置にあるため、
前上がりになる上り坂の姿勢では重心位置が後輪方向に寄る。
元々自転車はやや後輪よりの荷重なので、より後輪に集中して荷重がかかることになる。
タイヤの構造的に、前後に分散するよりも片方に集中した方がゴムの変型量として大きくなり、
ヒステリシスロスによる走行抵抗が増加する。
そのため、登りでは前寄りに積載物を積んでおいた方が前後に分散するので良い。
俺は、普通に走っててハンドルが重くなるのは嫌だからリヤに積むけど。
604:ツール・ド・名無しさん
11/04/15 21:27:36.15
前輪二輪の自転車って理に敵ってるんだな
605:584
11/04/15 21:35:54.31
みんないろんな意見を持ち寄ってくれてありがとう！
いちおう自分なりに考えてみたことがあるので、判定お願いしたい
とくに上りで差が出るという点に注目してみた
フロントが軽くてリアが重い場合には、キツイ坂だとフロントの浮き上がりを防ぐために
上体を前にかぶせ気味にして乗っているのではないだろうか
自分は荷物なしで36％勾配の坂を登るときには、かなり意識して前傾してる
そうしないと実際にフロントが浮き上がってしまうからだ
コレに対してフロントサイドバッグを付けた場合には、フロントの浮き上がりを
気にする必要がないために、思いっきり上体を立ててハンドルを引くことができるために
ペダルに体重が乗せてグイグイこぐことができるのではないかと？
606:ツール・ド・名無しさん
11/04/16 01:08:39.31
以前誰かが書いてたような気がするんだけど、
モンベルのフロントバッグ買ってきた。本来ハンドルバーに
とめるためのベルトの間隔が、キャラダイスの QR サドル
バッグサポートの、金具の間隔とほとんど同じ。
フロントにもサドルにも使えるぞ～
607:ツール・ド・名無しさん
11/04/16 09:29:25.40
サイドバッグはフロント重が基本だよ
フォーバッグだったとしてもね
理由は上でも過去でもさんざん既出だけど
あと、スポーク折れやパンク時もリアよりフロントの方が圧倒的に楽
608:ツール・ド・名無しさん
11/04/16 09:30:51.00
あと上でリアの方が見た目が好きって意見あったけど
ああそうですかｗ としか言いようが無い
609:ishibashi
11/04/16 10:00:06.27 c+myecLX
>>605
確かに、加重配分は前後半々が理想だけど、そんなの微々たる違いだぎゃ。
自転車１０ｋｇ、体重７０ｋｇ、それに対して荷物はキャンプ装備でも１５ｋｇ程度だぎゃ。
荷物が前にあろうが後ろにあろうが、加重配分は大差ないぎゃ。
一番の原因は、「力が入れにくくなる」もしくは「バランスを取るために余分な力が必要になる」からだぎゃ。
ためしに、手放しで登ってみればわかるぎゃ。
脚に加える力は同じなのに、ずいぶん、パワーが食われる印象があるぎゃ。
>>606
モンベルのアタッチメントシステムはリクセンカウルと同じで、フロント・リア共通だぎゃ
おりは、KM823を前につけて買い物に使うぎゃ
KM821は、オフロードを含むツーリングで使うぎゃ
舗装路区間はハンドルアタッチメントに装着し、オフロードの下りだけ背負うぎゃ
610:ishibashi
11/04/16 10:09:34.67 c+myecLX
レスアンカーミスしたぎゃ
609の前半は、603宛てだぎゃ
605は正解だぎゃ
611:ツール・ド・名無しさん
11/04/16 10:14:00.56
全然関係ないけど、どういうきっかけで「だぎゃ」キャラになろうと思ったの？
素朴に疑問なんだ。
612:ツール・ド・名無しさん
11/04/16 10:17:35.01
伸びてると思ったら、レス番が飛びまくりでワロス
前派か後派とかを語りあってるってことは分かる
613:ツール・ド・名無しさん
11/04/16 11:12:27.68
パニアは後ろしか使った事ないけど、この流れを見た感想。
重い荷物をママチャリに積むとき、後ろカゴに載せると明らかに
漕ぎが重くなり、前カゴに載せると漕ぎの重さはあまり感じないが、
ハンドルが重くなるのと同じようなもんなんだな。
614:ツール・ド・名無しさん
11/04/16 11:55:58.74
普通のママチャリの前カゴの位置ならね
フラッカーズみたいにハンドルの間にカゴがあるタイプだとふらつかない
フロントサイドバッグも馴れてくると意識しなくなってくる
615:ツール・ド・名無しさん
11/04/16 12:09:42.12
逆になんでヨーロッパだと後ろメインなんだろうな？
ママチャリもどきみたいのでも前カゴなしとか普通だし。
616:ツール・ド・名無しさん
11/04/16 12:10:43.90
>>608
街中でフロントのサイドバッグ見たこと無いわー
降りたあとのスタイルも考えると、リアに積める片側のサイドバッグが一番いい
ノートPCやA4書類も折らずに入れることができる
このスレじゃ意見が非日常に偏りすぎてるわ
617:ツール・ド・名無しさん
11/04/16 12:14:40.71
風が強い状況で前籠やフロントパニア付けると抵抗で死ねる
618:ツール・ド・名無しさん
11/04/16 12:18:44.75
>>617
それある。
フロントサイドバッグで空荷だと、横風で煽られてふらつくが
中身が入ってるとふらつかない
619:ツール・ド・名無しさん
11/04/16 12:33:11.60
>>615
"前カゴには防犯ネットを"っていう防犯啓発ポスターを見たことがあれば
分かるように前カゴからカバンやモノを取っていくのは簡単で
日本以外では都市部での窃盗は多い、というか当たり前の感覚だから自衛の目的だろうね
アメリカだとバッグも持っていかれるからバックパックなんだろうと想像してみる。
620:ツール・ド・名無しさん
11/04/16 12:35:54.59
アメリカで自転車で買い物なんて感覚は無い
だからママチャリも日本みたいに普及していない
621:ツール・ド・名無しさん
11/04/16 12:36:43.06
アメリカで自転車はほとんどスポーツとレジャーとホビーの乗り物だよ
622:ツール・ド・名無しさん
11/04/16 13:44:46.16
>>607
ハンドルが重たくなるから嫌
623:ツール・ド・名無しさん
11/04/16 13:46:00.77
>>605
> 自分は荷物なしで36％勾配の坂を登るときには、かなり意識して前傾してる
へー
所で36%の坂を登るバイクはどんなの？
そして、その坂はどこですか
624:ツール・ド・名無しさん
11/04/16 13:55:37.58
36％の坂を自転車で上れるのか？
河川敷の堤防部分の坂レベルだな。
625:ツール・ド・名無しさん
11/04/16 14:01:35.94
623だが
河川敷の堤防れべるでも20%程度だよ
暗峠のあの滑り落ちる坂ですら20%中程
だから36%なんて急激な坂すぎて階段にしないと普通の人はマズ登れない
626:ツール・ド・名無しさん
11/04/16 14:33:01.29
かまってちゃんにかまってやる優しい人達だね
627:ツール・ド・名無しさん
11/04/16 14:35:26.66
リアに荷物を集中すると登りで立ちこぎしする際フロントが浮くの俺だけ？
628:ツール・ド・名無しさん
11/04/16 14:44:35.96
36%だとゲレンデレベルだね
629:ツール・ド・名無しさん
11/04/16 14:48:05.97
>>627
確かに36%の坂だとフロント浮くよね
630:ツール・ド・名無しさん
11/04/16 15:46:47.77
暗峠の最大斜度は37%≒約22度だよ。
>>625は%と度をごっちゃにしてるかと。
ゲレンデだと、30度超えは割りと有るけど、普通の坂だと20度
超えたら壁レベルに感じるよね。
631:ツール・ド・名無しさん
11/04/16 17:15:56.76
斜度20%越えの坂は、漕がなくても70km/h越えて危ない（＾ω＾；）⊃ｱｳｱｳ!
暗峠が日本の坂では最大勾配なの？教えてﾋﾙｸﾗｲﾏｰ
632: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/04/16 17:47:21.08
>>631
国道（酷道）では、なんじゃない？
633:ツール・ド・名無しさん
11/04/16 17:55:30.36
>>606 オレオレ
確かに前にも後ろにもおｋだけど、普段メッセンジャーバッグに入れてる物
全部引っ張り出して入れようとしたらはみ出たから結局オーストリッチ SP-731
に変更、リヤキャリアへ簡単に付くようにベルトとバックルで試行錯誤してる
普段からどれだけ荷物持ち歩いてるんだ？と量ってみたらバッグ込2kgあった
SP-731が一杯になったけど、たいした量じゃないよね？
634:ツール・ド・名無しさん
11/04/16 18:03:38.06
オーストリッチ SP-731
俺も使ってるけど大して物はいらない
脱着簡単だけど
635:ishibashi
11/04/16 18:12:56.00 c+myecLX
>>631
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
636:ishibashi
11/04/16 18:23:32.30 c+myecLX
>>611
あんまり理由はないぎゃ
637:ツール・ド・名無しさん
11/04/16 18:38:25.86
>>630
暗峠の最大傾斜のあの部分ロープでも握ってよじ登らないと無理だけど？
638:スレチ、他でやれ
11/04/16 18:45:19.60
今日はリアサイドバッグを右側にだけつけて走りましたが、
あまり違和感はありませんでした。
639:ツール・ド・名無しさん
11/04/16 18:46:52.77
>>637
だから、20度超えたら壁レベルに感じるって、書いてるやん。
640:ツール・ド・名無しさん
11/04/16 18:54:56.81
>>638
3kg以上の荷物積んで走ると大変なことに！
いや、別に事故るとか歪むってのはないんですけどね
641:ツール・ド・名無しさん
11/04/16 21:07:17.24
>>637
観てないのだが、「探偵ナイトスクープ」で高校生が脚着かずに登り切ったって聞いた
642:ツール・ド・名無しさん
11/04/16 21:11:46.85
高校生は上ってたけど、
キャリアどころからサドルバッグもつけてないでしょ。
いい加減あっちでやれ。
登りたいから街の激坂教えれ☆3％
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
643:ツール・ド・名無しさん
11/04/16 21:12:53.54
暗峠はある程度脚ある自転車乗りだら登れるよ
644:ツール・ド・名無しさん
11/04/16 22:16:05.90
>>641
一番キツい斜度は流石に登れない
あそこは徒歩でも基本無理というか
登ろうと思ったら助走付けてジャンプしてやっと登れるのが37%の坂（2m程度）
645:ツール・ド・名無しさん
11/04/16 22:31:26.48
37パーセントってーと階段が要るレベルだな
646:ツール・ド・名無しさん
11/04/16 22:43:22.51
何度見てもエグいな。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
647:ツール・ド・名無しさん
11/04/16 22:56:16.57
>>644
それインコースね
アウト側はそうでもないし
648:584
11/04/16 23:03:05.20
>>610
お墨付きを頂けて光栄です
>>623-ｎ
期待させてしまったようで申し訳ないんだけど、36％勾配は階段脇のスロープで
ほんの数メートルしかないんだ
坂サイトにも紹介されてるから、街の坂としてはわりと有名なはず
テレビでも誰かタレントが上ってたらしい（水道橋博士かな？）
いや、実際は36％のところはスルーしたかもしれない(自分は見てないんでわからない）
自分の場合は通勤ルートなので、通ってるってだけ
わざわざ遠くから行くほどのものではないです
あとゲレンデだと斜度40度とかあったと思うんだけど．．．
649:584
11/04/16 23:18:37.60
>>646
その勾配がずっと何キロも続くのかと思ってたんだけど、そうじゃないんだね
でも一度は行ってみたいところだ
まあ坂の話はともかく、このスレの主題である荷物の重量の前後配分の話に戻すと、
1.ハンドリングがダルになるものの、むしろ安定感が増すのがフロント
2.乗り手の姿勢や荷重移動の観点から見て、パワーを効率的に使えるのもフロント
3.空力的に有利なリア
4.物理的に大きな荷物が積めるリア
これまでの書き込みをまとめると、こんな感じでよろしいでしょうか？
650:ツール・ド・名無しさん
11/04/16 23:25:35.42
大和西大寺（奈良）から大阪南港へ向かう途中。
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
ええ、下っただけですよ(´・ω・｀)
651:ツール・ド・名無しさん
11/04/17 00:43:14.79
>>648
その程度の短い距離の坂ならどの都道府県にも大抵1カ所はあるから
わざわざ出されても・・・
652:ツール・ド・名無しさん
11/04/17 00:44:42.96
道として作られてるところに限定しないなら、川の堤防とかもそんなもんじゃないかな。
653:ツール・ド・名無しさん
11/04/17 00:45:55.98
暗峠は歴史的にも有名な坂だからだよ
654:ツール・ド・名無しさん
11/04/17 00:58:52.69
>>651
>どの都道府県にも大抵1カ所はある
それってかなりレアってことだろｗ
655:ツール・ド・名無しさん
11/04/17 02:39:18.63
>>654
見事な誤読だ。
656:ツール・ド・名無しさん
11/04/17 02:45:37.02
>>654
たかが数メートルならチョットした山の手に行けばありえないだろうと思える角度の舗装路が存在する
657:ツール・ド・名無しさん
11/04/17 04:54:12.21
っていうか勾配36％の坂を上るときのフォームの話をしてるだけだろ
>>651は一体何を勘違いしてるんだ？
658:ツール・ド・名無しさん
11/04/17 16:08:30.22
それ以前にここはキャリアスレな件
659:ツール・ド・名無しさん
11/04/18 01:36:19.03
バッグ・キャリア総合スレな
とうぜんサイドバッグを前後どちらに付けるかは重要なテーマだ
サイドバッグを使ったことない人が無理して書き込む必要はないよ
660:ツール・ド・名無しさん
11/04/18 01:54:17.18
>>657
頭大丈夫？
661:ツール・ド・名無しさん
11/04/18 07:26:05.01
>>650
下りでも前転しそうで怖いｗ
662:ツール・ド・名無しさん
11/04/18 08:27:44.58
>>651はバッグのこともキャリアのことも語っていない
ただの荒らしだからかまっちゃダメ
663:ツール・ド・名無しさん
11/04/18 11:01:00.19
>>267
で出てる rixen kaul の Vario Rack って国内入手可能ですか？
別に rixe kaul じゃなくてもシートポストにそこそこ重いカバンをワンタッ
チでくくりつけられればいいんですけど。
664:ツール・ド・名無しさん
11/04/18 13:49:53.37
>>663
URLﾘﾝｸ(www.g-style.ne.jp)
国内は無理じゃね
URLﾘﾝｸ(www.sjscycles.co.uk)
665:ツール・ド・名無しさん
11/04/18 14:21:59.62
>>664
ども。wiggle にも crc にもないんですよねぇ。紹介いただいたとこの在庫回
復をちょっと待ってみます。
666:ツール・ド・名無しさん
11/04/18 21:42:55.77
サドルバッグに関してなんですが、サドルバッグの「CLIP ON」というやつは、
どれも規格（？）は同じなのでしょうか？
あと、ストラップタイプと比べて外れやすいとかありますか？
667:ツール・ド・名無しさん
11/04/19 09:43:12.87
ずいぶん前の話だが、
クリップオンがトレーニング中こわれて、たまたまあった自転車屋に入って、ワンサイズ大きいストラップタイプを買って、バッグ丸ごと入れて帰ったことがある。
その時クリップオンは突然壊れるという印象がついてしまい、以後、使っていない。
ストラップタイプは、予兆があるのと、コンビニで材料を仕入れて応急修理が出来るので、安心。
破損は滅多にないアクシデントだし、最近のは良くなっているだろうとは思うんだが・・。
プラスチック製品は、突然壊れる覚悟が必要。軽量金属もね。
668:ツール・ド・名無しさん
11/04/19 11:34:06.53
定番オルトリーブのサイドバッグもひっかけるところはプラだな。
今のところ壊れたことはないが。
669:ツール・ド・名無しさん
11/04/19 12:53:04.66
リアキャリアのほうが削れていきます。
>>661
4泊5日の荷物でリア荷重になったおかげか、
8-9割方乗って下れましたよ。
同じチャリ＆キャリア＆パニアで、
あざみラインを下ったこともあります。
バッグつけてまったりツーリングでは、
フロントが浮きそうな上りは大人しく押します。
670:ツール・ド・名無しさん
11/04/19 20:36:59.31
>>667
ありがとうございました。参考になりました。
やっぱり、クリップオンの方が取り外しが楽でいいかなと思ったんですが、
そんなに急いで取る必要があるわけでも無いのでストラップにしようと思います。
>>668
サドルバッグじゃなくて、オルトリーブのようなしっかりしたサイドバッグとかであれば、
プラスチックでも選択肢に入れて良さそうですね。
ツーリングに向けてサイドバッグも揃えようと思っていたので参考になりました。
ありがとうございました。
671:ツール・ド・名無しさん
11/04/19 21:34:07.38
黒い塗装のキャリアがはげるの
あれはなんとかならんのか
672:ツール・ド・名無しさん
11/04/19 21:46:14.01
>>668
オルトリーブに限らずたいていプラなので、そのへんはよほど吟味された素材なんじゃないかな
たぶんビールケースに使われてる素材と同じだと思うんだけど、ビールケースが破損したって話聞かないし
むしろ適度に弾力性があって破断しにくかったりするのではないかと
>>671
どうにもならない、塗装ははげる
アルマイト処理ならどうだろうか？
673:ツール・ド・名無しさん
11/04/19 21:46:33.45
はげるどころか1年通勤で使ってると擦れるところが半分くらいの薄さになった。
674:ツール・ド・名無しさん
11/04/19 22:03:44.13
>>670
心配性、もしくはアクシデントの芽は摘んでおく、って人の意見と受け止めてください。
クリップオンで全く問題ない人も多いんだから、使いやすいのがあれば選んでいいと思うよ。
でも、あの破損があって以来、自分ではクリップオンは使う気にならないんだよなあ。
そういう話でした。
675:ツール・ド・名無しさん
11/04/19 22:29:19.08
>>673
固定具接する部分にゴム板つけとくとか？
676:ツール・ド・名無しさん
11/04/19 22:38:00.19
>>675
つけてたこともあるけど短期間でゴムが破れる。
そろそろキャリア買い替えの予定。
677:ツール・ド・名無しさん
11/04/19 22:40:13.27
頻度にもよるだろ、なんでも
678:ツール・ド・名無しさん
11/04/19 22:47:34.05
たくさん使うものは早く消耗する
これはしょうがないよな
むしろ、全然使わないまま古くなっていくほうが、よっぽどもったいない
道具は使って消耗させてこそ価値が出る
679:ツール・ド・名無しさん
11/04/20 03:25:40.37
ピラーがカーボンなんで普通のはつかないだけど
おすすめのサドルバックない？５～１０リットルぐらいで
680:ツール・ド・名無しさん
11/04/20 06:24:28.67
普及率の高いサドルバッグはサドルレールから吊る方だからカーボンピラーだろうと関係ないよね
あなたが言っているのはシートポストバッグじゃなかろうか？
まぁ定義はまちまちだから厳密にどうだこうだ言う気は無いが、支点をどっから取るかの名称の違いな気はする
にしても5～10Lのサドルバッグってでかくね…？
OrtliebのサドルバッグLもでかいけど2.7Lだし
Carradiceのバーレイが7L
オーストリッチのSP731が6.8L、S-2が8.2L
いずれにせよ横に膨らむのは避けがたいと思うわ
横に膨らむのが嫌だ！てんならダボ穴から支点をとるリアキャリアをつけて、キャリア上に乗っけるタイプのバッグを使うとかくらいしか思いつかん
URLﾘﾝｸ(farm4.static.flickr.com)
こんな感じの奴、これはOrtliebのBikeBox3ね
681:ツール・ド・名無しさん
11/04/20 06:49:25.63
10L弱のでかいサドルバッグだと
バッグ用のサポーターとかあったほうがいいんでない？
682:ツール・ド・名無しさん
11/04/20 06:58:03.02
>>679
結構荷物を持つ日帰りサイクリング～一泊 目的だね。
いっそ、フロントバッグにしたらどう？
固定法はクリアでき、容量は目的に合致する
683:ツール・ド・名無しさん
11/04/20 08:56:28.79
VivaのサドルバッグサポータにオーストリッチのS-2のっけて使ってたらポッキリ折れたんで
日東のR10に替えてみたらなかなかの安定感。見た目は格好悪いけど。
684:679
11/04/20 11:53:33.66
おおさんきゅ
やっぱあんまりないんだね
貧脚ローダーなんで重くなるのは控えたいんだよ
オーストリッチのSP731、S-2やバーレイは横の膨らみがやっぱりなんかいやだ。ｗ
てかバックだけ横揺れが激しいと思う
キャラダイス(CARRADICE）サドルバッグサポーター つけたらある程度安定しそうだけど
URLﾘﾝｸ(www.cycle-yoshida.com)
値段が高すぎる・・ｗ
フロントバックだとキャリアも考えて且つライト２個をどこにつけるか悩むし
ハブ軸に２個は苦しいよな・・
リアキャリアつけるのは最後の手段だな。でも魅力的。
大きいのはあきらめてOrtliebのサドルバッグLで凌ぐかそれにスタッフバックでもくくりつけるかな
685:ツール・ド・名無しさん
11/04/20 12:10:22.09
Carradiceは国内外で価格差があり過ぎるのでwiggleや公式等で買う方が安くて選択肢も多くなり良い
QRスポーツはバーレイと合わせてwiggleだと4020+4346=8356円(送料無)
まぁ横の膨らみが気になるならどうにもならんけど
フロントバッグ使うなら、サポート用のフロントキャリアも買って、ハブ軸に１個、サポートキャリアに１個、という風にライトを付けてもいいんじゃね
もしくはNITTOの便利ホルダーみたいなものを使って、バッグの取り付け位置を一段下げて(やっぱりサポートキャリアがあった方がいいし、場合によっては調整がシビアではあるけど)、ライトは今まで通り(なのか知らんが)ハンドルに付けるとか
色々やりようはあると思うけどな
686:ツール・ド・名無しさん
11/04/20 12:23:46.62
>>684
競走ではないし、仲間に迷惑かかるって以外なら、遅くなるのは気にしなくていいじゃん。
ライト２つは、リクセン８１５の底に着く。
メーターも別売ホルダーに着くから、ハンドルが重くなる以外に、欠点はない。
アタッチメント装着だ（キャリア不要）。
容量９リットル。重量は、アタッチメント・レインカバー込みで１．４ｋｇ。
これでどうだ？
687:ツール・ド・名無しさん
11/04/20 12:29:26.80
>>684
知らんがな
688:ツール・ド・名無しさん
11/04/20 12:51:51.07
さんきゅ
>>685
自治区か。許容範囲だな♪
フロントバックの位置にかかわらず上にライトつけるのは・・ごめんなさい
>>686
リクセン８１５のライトホルダーてどうよ
たわんで揺れ揺れなら意味ないしなあ
そこクリアしたらいいかも
てか結構それに傾いてるかもｗ
689:ツール・ド・名無しさん
11/04/20 13:10:38.90
SQR とかは？
URLﾘﾝｸ(www.wiggle.co.uk)
690:ツール・ド・名無しさん
11/04/20 14:28:26.70
>>689
>>679
691:ツール・ド・名無しさん
11/04/20 16:27:49.92
カーボンピラーで問題なく使ってるけど
参考までにどんなヘナチョコカーボンなのか教えてくれくれ
692:ツール・ド・名無しさん
11/04/20 16:44:08.67
実際壊れるかどうか、ではなくて、万が一でも壊れたくない、壊れた時が怖い、て事だろ
例えばSQRでSuperC(荷物満載)を使うとしたら、俺もカーボンピラーは選択肢に無いわ
俺どうも緩いの嫌いでネジやら締めすぎのケあるし
693:ツール・ド・名無しさん
11/04/20 16:46:15.29
>>691
そこは先に、お前が問題なく使ってるカーボンピラー(具体的に)、接続してるバッグと中身がどんなもんかくらい書かないと話にならんのじゃない
694:ツール・ド・名無しさん
11/04/20 16:54:14.87
そもそもカーボンバイク、カーボンピラーに自転車はそんな用途で使うことを想定してねーだろ
一台しかもてない貧乏人は大変だねってあえて書いておこう
695:ツール・ド・名無しさん
11/04/20 17:33:09.53
アルミ芯入りシートチューブのカーボンバイクに
アルミシートポストをつけた俺に死角はなかった。
696:679
11/04/20 18:38:57.20 V23tGIJ3
あははすまんね
KUOTA KULTみたいな円柱じゃないカーボンピラーでつぶしがきかない最悪のやつなんよ
もちろん買った時はツーリングは太いタイヤのやつでとか思ってたんだけど、
乗り始めるとロードのほうがおもしろくなってさ。今じゃそっちは倉庫の主。
早さと軽さと積載を求めるのは罪か
697:ツール・ド・名無しさん
11/04/20 18:44:18.27
ワンタッチで着脱できるサドルバッグって持ち運びを想定してると思うんだけど
アレどうやって持てばいいの？
ボールを持つみたいに小脇に抱えるの？
698:ツール・ド・名無しさん
11/04/20 18:48:42.17
持ち運びを想定してはいないんじゃない？
699:ツール・ド・名無しさん
11/04/20 18:56:53.37
ヒモ付けてもいいし、中に巾着袋的なモノ突っ込んどいて、持ち運ぶ時はそれに入れとくとかでも良い
シマノのレース出ると貰える袋(書類とか参加賞入ってる↓こんなん)あるんだが、あれ使ってた時期あったな
URLﾘﾝｸ(harumi.way-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(harumi.way-nifty.com)
画像はググって勝手に拝借したもの
700:ツール・ド・名無しさん
11/04/20 18:59:24.11
ぬこ！
701:ツール・ド・名無しさん
11/04/20 22:17:13.95
降りた後の持ち運びも考慮したデザインの、欲しいよね
702:ツール・ド・名無しさん
11/04/20 22:43:48.67
>>696
それわかる
なんだかんだいっても乗ってて一番ラクなのはロードだからね
荷物の有無に関わらず、舗装路走るのなら結局ロード一択になる
703:ツール・ド・名無しさん
11/04/20 23:32:45.27
かわいすぎてヤバイｗ
704:ツール・ド・名無しさん
11/04/21 09:23:54.93
>>696
オレは逆だわ
いつも出先で土産買ったり、買い物で荷物できたりするし
朝晩の気温差で上着入れたり
現地でストーブでコーヒー淹れたりラーメンつくったりｗ
するんでほぼランドナーかスポルティーフ
ロード乗る機会が減った
705:ツール・ド・名無しさん
11/04/21 16:33:18.12
なんでせっかく一ｇ単位で削って研ぎ澄ましたロードに
キャリアやらでかいバッグつけにゃならんのだｗ
706:ツール・ド・名無しさん
11/04/21 16:48:47.63
まともなツアラーがないからじゃね？
707:ishibashi
11/04/21 19:21:49.91 LA+T9oqy
>>688
ライトは、ヘッドライトにする方法もあるぎゃよ
GENTOS(ジェントス) デルタピーク233が良さげだが、実際の使い心地はこすりつけ最高氏に聴いてくれだぎゃ
708:ツール・ド・名無しさん
11/04/22 00:38:13.91
普通LD40だろ
709:ツール・ド・名無しさん
11/04/22 03:01:25.73
こっそり物干しにかかったパンティとか見れないから
ヘッドライトの選択はないｗ
710:ツール・ド・名無しさん
11/04/22 17:15:50.81
>>704
そのくらいの荷物ならロードでも積めるっしょ。
でも、ツーリング車のほうが、
ポジションとタイヤ幅的に気楽だぁね。
2泊3日以上なら問答無用でツーリング車で行くけど、
日帰り・1泊だとロードと迷うところ。
711:ツール・ド・名無しさん
11/04/22 18:19:19.98
>>710
片道50kmを境に考えるね
50km圏内ならサイドバッグ積んでいるバイクで
超えるのならストレスが少ないロードバイク
712:ツール・ド・名無しさん
11/04/22 20:33:01.27
>>705
目的別に二台そろえるのが面倒なんだよ
それに、グラム単位の軽量化してくれと頼んだ覚えもない
そういうのしかないから、買っているだけ
713:ツール・ド・名無しさん
11/04/23 00:10:03.56
>>705みたいな番長きどったガキ（実はオヤジ）の書き込みって見苦しいぜ
714:ツール・ド・名無しさん
11/04/23 01:44:40.99
>>711
距離に関しては個人差があるので置いといて、
林道とか海岸、田舎を走る時は路面のことを考えてツーリング車ですね。
このスレ的な話をすると、
サドルバッグサポーターで悪路を走るのは強度が心配だから、
リアキャリアで行くぞー、みたいな。
715:ツール・ド・名無しさん
11/04/23 01:49:33.42
サポーターってそんなに脆いの？
716:ツール・ド・名無しさん
11/04/23 01:55:49.03
QRエクスペディション(スポーツ)はどっちも微妙だった、まぁ鞄のサイズにもよろうが
NITTOのR-10は安定感あって良い
Vivaのバッグサポーターは知らん
717:ツール・ド・名無しさん
11/04/23 01:56:29.80
書き忘れ
もうすぐSQRが到着予定
さてどんなもんか…
718:ツール・ド・名無しさん
11/04/23 03:03:57.36
Vivaも長持ちはしないね、サドルバッグサポーターは消耗品みたいなモンだと思ってる
いままで使った中でもっとも良かったのはマッキンリーのサドルレールに付けるタイプ、
多分いくつか仕様があったみたいだけれど使っていたのはアノダイズ加工されたモノ
とても丈夫で３年使って結局壊れなかった。ただレールをはさみ込む為のプレートが
やわいので厚いアルミの板に交換したりしたけどね。
もう一つ、見た目は野暮ったくて頼りないがなかなか壊れないのがゼファールの
シートポストに付けるプラスチックキャリアかな。
キャリアとしては小さいし柔らかいので微妙だけどサドルバッグサポーターとしては十分で安い。
サドルバッグはストラップでサドルに荷重が掛かるからカーボンピラーにも使える
見た目は悪いがフェンダー付きで実用性は高いね。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
719:ツール・ド・名無しさん
11/04/23 03:19:22.34
>>716
R-10だけど
5kgでも振動がある程度来る道を走っていたらアルミの一部が曲がってきた俺
荷物乗せる荷台はアルミでも支える部は細身でもいいから鉄系が良いと思う
720:ツール・ド・名無しさん
11/04/23 07:01:31.90
vivaのサドルバッグサポーター
かなりの重量かけてるけど今のところ問題なし
サドルレールと荷重を分散させてるからな
サドルやられたら知らんw
721:ツール・ド・名無しさん
11/04/23 08:19:09.68
>>719
まじで？
気をつけよっと。
Vivaも使ってたけど2ヵ月くらいでポッキリ折れた。
未舗装路走る機会が多かったからもしれないけど。
722:ツール・ド・名無しさん
11/04/23 18:39:25.09
サドルバッグに1kgぐらいの鍵を入れている人っています？
極力手荷物は持ちたくないので突っ込もうと思うんですがバッグがへたっちゃうかな・・・
長さは大体1mちょっとぐらいのワイヤー状です
723:ツール・ド・名無しさん
11/04/23 20:48:45.25
>>722
tate2個なら入れてる
350ｇ*2だけど
724: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/04/23 20:55:21.89
>>722
Carradice CamperにAbus Bordo 90cm(1.2kg)を
入れて走ったことならありますが、
心配だったので今は
ボトルの上部を切ったものに突っ込んでボトルケージに入れています。
725:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 02:57:24.94
>>723
オレもタテ使ってる
なんだかんだでコレいいカギだよな
長さが70センチしかないわりには、間接が多いからギリ使える場合が多いし
薄くて肉抜きしてあるから、多間接のくせに軽い
いずれAbus Bordo 90買うまでのつなぎのつもりで買ったけど、
なんかもうこれでいい気がしてる
726:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 03:18:11.19
俺もtateだ
これついてる状態での盗難報告ってまだ無いんじゃない？
まあこんなの使ってるならそれなりに防犯意識もある人間だろうけど
ちょっとコンビニぐらいならこれで地球ロックしとけばいい気がする
727:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 11:27:55.94
俺もtateだけどスレチ。
728:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 12:20:50.64
俺abus bordo lite 6050
729:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 12:52:45.64
>>728
初めて知ったんだけど、650gって軽いね
たしか90センチの奴は収納するときフレームのボトルケージ用のネジに固定できるらしいけど、
これもそれでいいのかな？
730:ツール・ド・名無しさん
11/04/24 22:38:36.69
>>729
鍵入れるケースをボトルケージん所にネジ込むのと
チューブの適当なところに付けるバンドも付いてる
6000の後だから軽っ！頼りねぇーって感じる
6000に戻そうかなぁ…
731:ツール・ド・名無しさん
11/04/25 00:11:56.41
>>730
耳寄り情報サンクス
そういうことならシートチューブ側はボトルケージ付けてないから、そこにつけられるな
今使ってるタテはサドルポーチに入れてるけど、それだとけっこうポーチの痛みが激しい
今よりさらに重いものだとフレームにダメージがおよびそうな気がしてた
とりあえずサドルポーチの要否が確認できてよかった
732:ツール・ド・名無しさん
11/04/25 00:18:18.63
そいやキャリアにabusのU字ロックが付けれる仕組みのがtubusから出てたな
シートポスト上にU字ロックを固定するのもあったような気がする
しかしながら実物は見たことが無い
733:ツール・ド・名無しさん
11/04/25 01:25:54.09
それってTAKE AWAYのこと？
オレ使ってたよ
似たようなのはトレロックからも出てた
734:ツール・ド・名無しさん
11/04/25 08:00:30.57
ミノウラにもU字ロック内蔵キャリアあるよな。
この手のって便利そうなんだが案外見かけないもんだね。
735:ツール・ド・名無しさん
11/04/26 16:05:44.93
バジルの36？買ってみた、漕ぐと踵に当たるorz
736:ツール・ド・名無しさん
11/04/26 20:12:29.21
フロントのスタンド使ってる奴いるかい？
737:ツール・ド・名無しさん
11/04/26 21:38:28.15
具体的にどんなんだ
フロントスタンドは携帯じゃないモノしか見た事ないから何を指して何が聞きたいのか俺にはさっぱりだ
738:ツール・ド・名無しさん
11/04/26 21:53:41.79
質問の体を成してない質問はスルーが一番
そのうちエスパーが現れて答えてくれるだろ
739:ツール・ド・名無しさん
11/04/26 22:04:29.03
これはひどい
740:ツール・ド・名無しさん
11/04/26 22:10:54.76
質問スレでないところでの質問てのは、
「自分は〇〇してみたけど〇〇だった、やってみた人どうでした？」
くらいのストーリーが必要だと思ってたけど最近の人は自分の欲望にストレートだよねｗ
741:ツール・ド・名無しさん
11/04/26 22:24:13.08
欲望に忠実つーか質問の仕方も習ってこなかったんだろう。
とにかく自分が聞きたいことだけしか書いてないから具体的な返答は出来ないし
話題としても盛り上がらんわな。
742:ツール・ド・名無しさん
11/04/26 22:51:40.07
ダメな方向に盛り上がってるじゃん
743:ツール・ド・名無しさん
11/04/26 23:07:45.71
おまいら、キャリアを留めるボルトの予備って携行してますか？
輪行作業が多いツーリングだと、
いつかボルトを側溝に落としそうで怖いっす。
744:ツール・ド・名無しさん
11/04/26 23:18:54.39
>>743
その発想はなかった。３９
745:ツール・ド・名無しさん
11/04/26 23:20:31.48
付けたり外したりする部品やネジ類は予備も携行しています
そんなにかさばる物でも無いし
746:ツール・ド・名無しさん
11/04/26 23:28:50.99
>>744
いや、自分も携行してないんですよ。
今度、ぼくらの7日間ツーリングに行くのですが、
連れがシートピンのスペアを持っていくとか言ってて、
キャリア留めのボルトくらい持っていったほうがいいのかなぁと。
いやおまえそんなシートピンよりも、
その貧弱なリ○クセンのアダプターの予備を持ってけよと。
>>745
自分はスペアを持つのはチューブとブレーキシューと鍵だけですね。
747:ツール・ド・名無しさん
11/04/26 23:34:50.26
旅先でキャリアを外す状況ってそんなにあるの？
748:ツール・ド・名無しさん
11/04/26 23:42:38.82
>>743
キャリアを外さないと入らない輪行袋を用意するより
キャリアを外さずに入れられる輪行袋を用意する。
749:ツール・ド・名無しさん
11/04/27 00:10:08.65
>>747
ホテルの部屋に入れたり、
ショートカットで輪行したり。
>>748
コクーン系？は輪行時の大きさがちょっと。
ウィザード系で小さいフレームならイケるかもしれませんね。
2日目に雨予報。オルトでよかった。
ホント 雨のツーリング地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
（AA略）
750:ツール・ド・名無しさん
11/04/27 02:42:26.67
7日間旅かぁ、良いなぁ。
751:ツール・ド・名無しさん
11/04/27 17:37:44.07
>>746
>>いやおまえそんなシートピンよりも、
その貧弱なリ○クセンのアダプターの予備を持ってけよと
これはマジで持って行かせたほうがいいよ
昔、自転車旅2日目で連れのキャラダイスの大型サドルバッグのアダプターが逝ってしまって
その分の荷物をこっちが持つはめに 結構しんどかった
連れは楽になってペースあげようとするしキレそうだった
752:ツール・ド・名無しさん
11/04/27 17:58:54.68
連れ空気読めw
753:ツール・ド・名無しさん
11/04/27 18:23:10.68
リアキャリア用の予備ボルトを買ってきました。
昔は何を考えていたのかプラスネジを使っていて、
輪行時に舐めるわ工具が壊れるわで泣きそうになったことがあります。
スレとは関係ありませんが、
本所の泥除けステー小物がプラスネジなんですよね。
なんで最初から六角頭ボルトを同梱しないのか。
連れのリクセンはフリーパックでした。
アダプターが壊れても背負えるので、
それを見越しての予備シートピンだそうです。
754:ツール・ド・名無しさん
11/04/27 18:46:46.80
>>746
>連れがシートピンのスペアを持っていくとか言ってて
ツーリングじゃなくても、クロモリなら予備のシートピン携行はおかしなことじゃないだろ
一度でもシートピン破断を経験すれば、必ず予備を携行するようになる
755:ツール・ド・名無しさん
11/04/27 18:51:53.56
シートピンってどこのネジのことよ？
756:ツール・ド・名無しさん
11/04/27 19:07:40.66
シートのピンだよ
757:ツール・ド・名無しさん
11/04/27 19:20:24.52
シートクランプのとこ？
758:ishibashi
11/04/27 21:22:05.79 ltbycXvW
>>753
ボルトなんて安いもんだぎゃ
使いよいものに買い換えておくのが吉だぎゃ
759:ツール・ド・名無しさん
11/04/27 21:57:32.61
ボルトはエリクサーを使ってるので安くないです(ｷﾘｯ
760:ツール・ド・名無しさん
11/04/28 01:54:35.34
>>757
クロモリだとフレームにシートピンを挿してシートポストを固定するのが普通
スギノやカンパが出してる
アルミやカーボンで使うようなシートクランプは殆ど使われない
761:ツール・ド・名無しさん
11/04/28 06:07:44.98
>>760
そうか知らなかった
勉強になったthx！！
でもなんかべつにシートクランプでもよさそうな気がするけどね
762:ツール・ド・名無しさん
11/04/28 07:13:27.56
よさそうっていうか、ピンタイプのフレームだとクランプが付かないんだよね
・・ていうか今は鉄フレームに乗った事の無い人って多いのかな
俺も年食ったわけだ
763:ツール・ド・名無しさん
11/04/28 07:22:51.93
おっさん、クロモリでクランプ仕様もあるよ
764:ツール・ド・名無しさん
11/04/28 07:39:30.18
ちなみにピンタイプとクランプタイプって、
とくにメリットデメリットってないの？
765:ツール・ド・名無しさん
11/04/28 08:00:41.78
俺意見
ピンタイプ
利点：シルエットがスマート、締め加減調整も緩めるのもクランプタイプに比べてやりやすい
欠点：道具(六角)がいる、クランプタイプに比べて何するにも面倒くさい
クランプタイプ
利点：手軽、小まめな調整がしやすい
欠点：緩いと意味なし、さりとて締めすぎると緩まなくなって手や指が痛い、馬鹿力じゃなくても締めすぎやすい
766:ツール・ド・名無しさん
11/04/28 08:38:02.60
昔あったクイックピンとかって今は売ってないのか？
767:ツール・ド・名無しさん
11/04/28 08:42:35.54
ごめ、ググったら普通にあった
768:ツール・ド・名無しさん
11/04/28 08:52:14.55
メリットデメリット言うほどの物でもない
見た目とコストの違い
ラグのフレームにクランプは似合わん
769:ツール・ド・名無しさん
11/04/28 09:31:42.09
＞ ラグのフレームにクランプは似合わん
俺涙目www
770:ツール・ド・名無しさん
11/04/30 15:07:44.34
ちょっと教えて欲しい
パニアバッグ買いたいんだけど、とりあえずオーストリッチのP-115とS-7で迷ってる
書類とか割と重めの物入れる事になるんだが、S-7だと片側に重心かかるから何か怖い
それって心配しすぎですかね？重めとは言ってももちろｎ常識の範囲内だけど
771:ツール・ド・名無しさん
11/04/30 15:24:56.95
キックスタンドとか使ってるなら、あんまり重いと倒れる時があるかも
うちの親父はオルトリーブのスポーツパッカーを片側だけで使ってもう２年だけど、特に何ともなさそうよ
URLﾘﾝｸ(fsm.vip2ch.com)
俺も今はやってないが、同じスポーツパッカーを片側で通常運用してた時期あったし、他のを片側運用してた事もあった
多少バランス悪いが特に問題は無いかと、気になるならこれいっとこうか！
URLﾘﾝｸ(www.g-style.ne.jp) のオフィスバッグ２
772:ツール・ド・名無しさん
11/04/30 15:29:55.74
>>771
なんだこれw
URLﾘﾝｸ(www.g-style.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.g-style.ne.jp)
片側で特に問題なさそうとのことで、了解しましたよ
どうもありがとう 手頃なS-7あたりにして、足りなきゃ買い足すってことで
オルトリーブ高いなー
773:ツール・ド・名無しさん
11/04/30 15:30:43.63
>>771
言い忘れ。その写真いいですね～！
774:ツール・ド・名無しさん
11/04/30 22:59:14.21
>>771
バッグよりもハンドル周りが気になります。
775:ツール・ド・名無しさん
11/04/30 23:25:06.41
>>771
ペダルがママチャリっぽい
776:ツール・ド・名無しさん
11/04/30 23:59:27.35
その報告はいりません
777:ツール・ド・名無しさん
11/05/01 06:33:58.75
普段はメッセンジャーバッグに畳んで入れておいて、買い物したときに自転車に固定して帰るようなバッグありませんか？
あるいはトートバッグなどをフロントキャリアに固定する術などでも良いです
自分で探したところrixen kaulのショッパーが良さそうに見えましたが、あれだと折り畳んで常時持ち歩けそうにないのが欠点でした
778:ツール・ド・名無しさん
11/05/01 08:05:54.28
>>777
トートバッグに陸戦金具をくっつければ良い
779:777
11/05/01 09:30:25.26 1lq2tUoE
>>778
そ、そんな荒技があるの？
rixenでシステム化しとけば将来的にツーリング行くってなったときも便利そうだなーとは思ってるんで魅力的な案だ
780:ツール・ド・名無しさん
11/05/01 10:57:15.44
「リクセン化」でググれ
781:ツール・ド・名無しさん
11/05/01 11:35:22.30 LlMlA1W4
オルトリーブのサドルバッグ用アダプターは、全モデル共通ですか？
782:ツール・ド・名無しさん
11/05/01 11:36:35.61 Y4fj2ou1
！
783:ツール・ド・名無しさん
11/05/01 12:15:56.26
>>780
ありがとー
こりゃ面白そうだ
784:ツール・ド・名無しさん
11/05/01 12:25:11.41
俺はツール缶に納まるような折りたたみ式のサイドバッグでもあればいいなと昔から思ってるけどそんな商品ないよなあ。
ペラペラで薄いと実用的じゃないだろうし。
785:ツール・ド・名無しさん
11/05/01 12:35:25.88
>>784
軽量のテントを見るに余裕で作れると思うんだけどな
輪行バッグみたいな大きい物でも200g程度でボトルケージに収まるのに
786:ツール・ド・名無しさん
11/05/01 12:50:22.31
そんなの使い物にならんよ。
ツール缶にサコッシュでも入れといたほうがマシ。
787:ツール・ド・名無しさん
11/05/01 12:55:22.34
ウルトラシルのデイバッグみたいな感じで作って欲しい
788:ツール・ド・名無しさん
11/05/01 12:58:58.06
現物を確認して、キャリア・バッグを購入したいと思っているのですが、
東京23区内だと、どこが品揃え充実しているのでしょうか？
789:ツール・ド・名無しさん
11/05/01 13:11:19.07
TIMBUK2のパニアトートは廃盤になっちゃったんだよなぁ
これ結構便利なのに
もう1サイズ小さくして復活しないかな
790:ツール・ド・名無しさん
11/05/01 16:07:25.81
>>784
サイドバッグである必要は？
軽量サコッシュっぽいのでいいなら
URLﾘﾝｸ(www.detourspack.com)
これなんかそう
791:ツール・ド・名無しさん
11/05/01 16:56:30.55
>>784
790みたいなので良いのなら、
URLﾘﾝｸ(www.hayashigo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
安くて（\1470）軽くて（実測66g）小さくて（畳んで10.8×6.0×4.5cm）かなり便利。
792:ツール・ド・名無しさん
11/05/01 17:05:51.07
URLﾘﾝｸ(delicle.jp)
この巻き取り式のサイドバッグはかっこいいと思う。
自分で作ったほうがマシな値段だけど。
793:ツール・ド・名無しさん
11/05/01 17:18:26.98
>>791
これおもしろそうだね
強度が心配だけど
794:ツール・ド・名無しさん
11/05/01 20:42:21.60
走りっぱなしのツーリングモードでもキャリアを付けっぱなしにしてるので、
もし途中で荷物が増えた時のために折り畳みサイドバッグがあれば嬉しい。
折り畳みバックパックでもいいっちゃいいんだが、
せっかくキャリアつけてるからサイドバッグっていう自転車脳。
>>792
35000円は高すぎだけどこういうのを求めてた。サンキュ。
795:ツール・ド・名無しさん
11/05/01 21:27:04.59
リキセンカウルと互換性があるキャンバス製ハンドルバーバッグはありますか？
用途はクロスバイクです
796:ツール・ド・名無しさん
11/05/01 21:32:37.98
トピークのリアキャリアに付けるバッグで
サイドを収納できるのがあるけど
797:ツール・ド・名無しさん
11/05/01 21:52:09.24
>>794
つまりはキャリア上に荷物が保持されればいいわけだから
出先で荷物ができたときに>>790>>791みたいなのを展開して荷物を入れ
背負わずにキャリアにくくり付けるという方法をとればいい。
俺は791でこういう使い方。
これだと袋としての強度が並程度でも荷台に乗っているから安心。
798:ツール・ド・名無しさん
11/05/01 23:11:46.36
>>796
ばーか
799:ツール・ド・名無しさん
11/05/01 23:48:21.16
>>797
単純だけど思いつかなかった。その考えのほうが利口だね。気づかせてくれてありがとう。
800:ツール・ド・名無しさん
11/05/02 00:53:01.53
0.6L程度が入るサドルバックで軽いのってないかな？
自分で探した範囲ではオーストリッチの621-1しか見つからなかったんですが
801:ツール・ド・名無しさん
11/05/02 00:56:23.86
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
自分はこれを持って行ってる
802:ツール・ド・名無しさん
11/05/02 00:57:17.44
>>800
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
803:ツール・ド・名無しさん
11/05/02 13:32:14.08
これから暑くなるのでフロントバッグが欲しくて、シクロバッグをようやく買いました。
今日取り付けようとしたら、カメレオンテ2（2011年モデル）のハンドルバーが太くて装着できなかった・・・
いい取り付け方ないでしょうか？
804:ツール・ド・名無しさん
11/05/02 13:33:46.99
>>803
ハンドル交換
805:ツール・ド・名無しさん
11/05/02 14:17:25.20
>>803
シクロバッグは新型の自転車の絵のやつ？
旧型のフェイスが売ってる店を知りたい
806:ツール・ド・名無しさん
11/05/02 15:00:39.50
>>805
通販で買いました。
新型かよく分かりませんが、オレンジとグリーンとブルーがありました。
807:ツール・ド・名無しさん
11/05/02 15:04:11.23
>>803
小さいハンドルに何かかませて取り付けるのは出来ても逆は無理
シクロバッグの販売側で太いハンドル用のアタッチメント用意してないなら、バッグ接続部分を流用してハンドル取付部分は自作するか、ハンドル交換するか
ちなみにググっても出てこないので聞きたいのだけど、シクロバッグは何mm～何mmまで対応してて、あなたのハンドル径はいくつなの？
808:ツール・ド・名無しさん
11/05/02 16:57:34.41
バッグと関係ないんだけど、
アークスパンのライト＆メーター用台座なんかでもそうなんだよね
オレの知る限り5年前にはもう販売されてたけど、
いまだにオーバーサイズのハンドルに対応してない
リクセンカウルのマウントもそうだよね
オーバーサイズのハンドルってそんな珍しいものでもないと思うんだけど．．．
809:ツール・ド・名無しさん
11/05/02 17:04:41.49
シクロバッグねぇ、空気抵抗を増すためのデザインwだから
20km/h以上出すような自転車には対応してないってことだねコレ
>>808
リクセンはオーバーサイズ対応してる
810:ツール・ド・名無しさん
11/05/02 17:14:51.01
空気抵抗がそんな気になるならバッグ付けなけりゃいいのに…
811:ツール・ド・名無しさん
11/05/02 17:17:23.01
>>809
お前の身体はバッグより細いのかｗ
812:ツール・ド・名無しさん
11/05/02 17:21:33.82
逆に空気抵抗改善させるようなフロントバッグを作ればあるいは・・・
813:ツール・ド・名無しさん
11/05/02 17:49:43.90
自動二輪のカウルにしかならんだろｗ
814:ツール・ド・名無しさん
11/05/02 17:54:48.73
空気抵抗なんて30ｋ以上の速度で走らなきゃ大して関係ないし
そもそも自分の体が一番の空気ていこうだからフロントバッグごときでどうこう関係ねーよ
そもそもあんなバッグ着ける奴が速度気にしてんのかよｗ
「研ぎ澄まされたロードにキャリアバッグかよ」おじさんにしかられるぞｗ
815:ツール・ド・名無しさん
11/05/02 18:00:52.97
>>814
自板住人として、一行目はねーわ…
816:ツール・ド・名無しさん
11/05/02 18:02:22.27
同意>>814はアホｗ
コイツ自転車乗ったことないんじゃないか
817:809
11/05/02 18:11:32.16
オルトリーブのMでも向かい風の時に外すとグッと抵抗が減る
以前試した時は風速3m/s程の時に26km/hから28km/hになる位の差があった
>>810-811,814
君らは書きこむ前にまずググッてみよう、そしていろいろ試してみよう、
ちょっとの努力を惜しまないようにするともっと楽しくなるぞ
818:ツール・ド・名無しさん
11/05/02 18:24:07.49
だったらちっこいサドルバッグにしときゃいいじゃんｗ
アホじゃね？
819:ツール・ド・名無しさん
11/05/02 18:27:14.34
ケツの後ろが一番空気抵抗で重要なんだぞ？アピュイドセルを知らんのか
820:ツール・ド・名無しさん
11/05/02 18:27:55.27
はいはい大変だね
821:ツール・ド・名無しさん
11/05/02 18:50:21.01
>>820
馬鹿は無理して書き込まなくてもいいんだぜ
822:ツール・ド・名無しさん
11/05/02 18:50:58.27
おまえがなー
823:ツール・ド・名無しさん
11/05/02 18:53:39.89
まあ貧脚は無理すんなってこった
824:809
11/05/02 19:03:07.05
シクロバッグ→フロントバッグ→バッグ一般、と
どんどん話題が変わってついていけないな
やっぱググらない方っていうのはその分
イマジネーション豊かだね、話が弾むよw
825:809
11/05/02 19:08:20.40
俺だけがこのスレの正義
826:809
11/05/02 19:08:53.37
アホはだまっとけばいいんだよ
827:809
11/05/02 19:10:43.23
俺が真の>>809
828:809
11/05/02 19:13:55.10
自己顕示欲満たしたいが匿名なんだよねｗ
829:ツール・ド・名無しさん
11/05/02 19:29:51.02
モンベルのサイクルフロントバッグを一昨年買ったけど、いい買い物したわ
830:ツール・ド・名無しさん
11/05/02 23:46:15.06
自転車用品メーカーはもっと街に溶け込むようなものを出してくれ
831:ツール・ド・名無しさん
11/05/03 00:43:10.73
オートバイ用だったら、エアロ形状のバッグも有るみたいなんだが、
自転車用には無いのかな？
URLﾘﾝｸ(www.k-oneproject.com)
832:ツール・ド・名無しさん
11/05/03 00:46:05.92
フロントバッグもそうだけど、サイドバッグも空力考慮して欲しいよな
とくにフロントサイドなんて空気抵抗絶大だぞ
833:ツール・ド・名無しさん
11/05/03 20:06:35.00
CarradiceのSQR-TOURを購入予定でこのバッグを
2台の自転車で使いまわす予定なんですけどアタッチメントは
URLﾘﾝｸ(www.wiggle.co.uk)
これで良いですか?
834:ツール・ド・名無しさん
11/05/03 21:14:32.38
１個は付属してるから、使いまわすならそれ買えばおｋ
835:ツール・ド・名無しさん
11/05/03 21:27:15.98
お疲れ様です。
Ortliebのサドルバッグが評判がいいようで購入予定なのですが、
通販見てたらこんなの見つけました
URLﾘﾝｸ(www.wiggle.co.uk)
ツヤツヤの生地が気に入ったのですが、中身はサドルバッグＭと同じ容量・構造なんでしょうか
詳しい方、持ってる方いたらご教授ください
836:833
11/05/04 00:13:26.07
>>834
ありがとう助かります
ではSQR-TOUR買おうと思ったら急に不安になった点が一つ
ペダリングの際に太ももに当たったりしますか
関係ないかもしれないけど身長は175です
837:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 06:37:49.45
うーん、とりあえず俺は
車体 Jamis Coda
バッグ Carradice CamperLongflap
サドル SelleSanmarco Rolls
こんな装備にSQRで付けてるけど太ももには当たらない
バッグとの接触は、バッグにいっぱい詰め込むとバッグ上部とお尻が触れ合うくらいかな
838:ツール・ド・名無しさん
11/05/04 17:48:54.96
>>835
それ持っているよ
サドルバッグＭの方は持っていないから構造は比較出来ないけど
839:ツール・ド・名無しさん
11/05/05 04:30:19.93
ドイターの通気性ってどんなもん？
これから暑くなるから気になる
840:ツール・ド・名無しさん
11/05/05 08:13:20.54
>>839
気休め程度
841:ツール・ド・名無しさん
11/05/05 23:16:49.20
>>840
まじ？ 去年安物バックパックで耐えられなかったので、
先日 Race Exp Air 注文した。１週間ほど前に Wiggle
出荷済だよ～
842:ツール・ド・名無しさん
11/05/06 11:06:35.75
>>841
背面メッシュの中空モデルだから大丈夫
私は別メーカーの30リットルモデル使っているけど気持ちいい
843:ツール・ド・名無しさん
11/05/06 12:08:11.18
この間しまなみ行ってきたが、やっぱりバックパックが多かったよ
次にリアキャリア＋サイドバッグ
フロントキャリア＋サイドバッグは少数のランドナーだけだった
844:ツール・ド・名無しさん
11/05/06 12:20:19.81
多いから安心なんだねｗ
845:ツール・ド・名無しさん
11/05/06 15:20:37.18
パニアとかフロントバッグは、自転車から離れるとき
荷物が心配だよね
846:ツール・ド・名無しさん
11/05/06 15:26:01.37
まあ短距離のなんチャってツーリングならなんでもいいんじゃない
847:800
11/05/06 18:53:41.33
結局、オーストリッチの621にしました。
実測40gでかなり軽量化されました。
タイヤチューブ、ヘラ、携帯ポンプ、携帯工具とあと少し入ります。
防水加工はないので雨天走行は覚悟が必要
ロードで使ってますが気に入りました。
848:746
11/05/07 01:39:41.06
ぼくらの7日間ツーリングから戻りました。
URLﾘﾝｸ(www.akibax.co.jp)
サイドバッグはOrtlieb Bike Packer Plus 20L×2。
ホテル/ホステル泊で持ち物は、
ベースレイヤー上下・靴下・グローブの替え1組、観光用の服、
その他日用品、工具などで、容量はかなり余裕あり。
連れはリクセンカウル フリーパックスポーツ。
URLﾘﾝｸ(www.akibax.co.jp)
二人ともバッグを背負ったりはしていません。
Bike Packer Plusで良かったような＆悪かったような気がする点…
○濡れたウェアを入れたときは口を半開きにできる
（Rollerだと中で湿気がこもると過去ログで見ました）
○上蓋のバックルのおかげで乾燥中の服がブラブラしない
○チェックイン後の観光のときにCarrying Systemでザックにできる
○口をきっちり絞らないと浸水する
○中身が増えたときに上蓋を閉めづらい
長文チラウラ失礼しました。
おまけ
URLﾘﾝｸ(www.akibax.co.jp)
849:ツール・ド・名無しさん
11/05/07 03:28:27.59
>>848
最後の写真良いね。阿蘇スカイラインかな？
こういう所走りたいな～。超気持ち良さそう。
850:ツール・ド・名無しさん
11/05/07 08:25:14.11
>>848
イイ!!見た目古臭くないところがすごくいいね
あと最後の画像かっこいいね
たぶん友達に撮ってもらったんだと思うけど、写真うまいね
あと二枚目の画像見て思ったんだけど、もしかしてキャリアの取り付け位置高い？
ずいぶん脚の長いキャリアに見えるんだけど、気のせいかな
一枚目の画像でもタイヤとキャリアの間隔がけっこう開いてるように見える
もし意図的にそのようにしてるのなら理由をおしえてください
851:ツール・ド・名無しさん
11/05/07 09:59:27.54
こうしてみるとリアキャリアもいいな
852:ツール・ド・名無しさん
11/05/07 10:54:52.20
>>851
なにと比べてだよｗ
853:ツール・ド・名無しさん
11/05/07 11:43:17.78
>>849
湯布院から別府へ向けて走り出してすぐの所で、
左端の高い山が由布岳だと思います。
阿蘇はパノラマラインを走りましたが、天気がイマイチでした。
>>850
リアキャリアはこれ、値段・テールライトブラケット・色で選びました。
URLﾘﾝｸ(www.wiggle.co.uk)
おっしゃる通り脚が長いと思いますが、特に不具合はありません。
間もなく別のフレームに乗り換えるのですが、
フルフェンダーをつけるのでそこそこのクリアランスは必要かなと。
854:ツール・ド・名無しさん
11/05/07 12:12:14.55
サイドバッグ・パニアで軽量な物ってあります？
防水と丈夫さが売りな物が多くて、軽量な物は見つかりません。
オーストリッチのPー115(800g)より軽い物があったら良いのですが・・・
855:ツール・ド・名無しさん
11/05/07 14:43:48.17
>>853
べつのフレームってどんなのかしら？
自分もいずれはツーリング専用に一台欲しいと思ってるので参考にしたい
スレチなようでしたら↓こちらででも
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
856:ツール・ド・名無しさん
11/05/07 16:36:47.05
>>855
ロイヤルノートンのフルオーダーフレームです。
URLﾘﾝｸ(www.akibax.co.jp)
合うサイズがなかなか無いので、思い切ってオーダーしました。
エンドとシートステイにリアキャリア用のダボ。
フロントキャリアは今のところ考えていませんが、
カンチ台座もしくは泥除けのダボを使ってつけることもできます。
857:ツール・ド・名無しさん
11/05/07 17:29:15.64
>>856
今乗ってる奴のがカコいいと思う
858:ツール・ド・名無しさん
11/05/07 17:33:00.60
フレームサイズでけー 身長１９０センチくらい？
859:ツール・ド・名無しさん
11/05/07 20:42:57.42
>>857
今のはいくつか問題がありまして。
>>858
サドル-ハンドル落差の小さいツーリング仕様で、175cmです。
860:ツール・ド・名無しさん
11/05/07 20:52:22.69
175センチでシートチューブ580はでかすぎだろ
どんな股下だんだよ
861:ツール・ド・名無しさん
11/05/07 21:37:52.72
>>859
どんな問題がありましたか？
さしさわりなければ教えてください
>>860
ムエタイの選手で身長170で股下90の人とかいたよ
862:ツール・ド・名無しさん
11/05/07 21:54:40.77
>>860
股下85cmです。
>>848のチャリもC-T580ですよ。
>>861
トラックエンドでホイールの着脱が面倒、
フォークが狭いせいで旧式のギロチンカンチしか使えない。
あとは、凹みとか汚れとかサイズとかです。
スレチなのでこのへんでご勘弁を(´・ω・｀)
バッグ・キャリア以外のことで何かありましたらホリゾンタルスレでお答えします。
863:861
11/05/07 22:04:40.62
ありがとうございます
参考になりました
しかし脚長いっすね！
864:ツール・ド・名無しさん
11/05/08 12:49:03.64
股下比48.5%は長いなー
865:ツール・ド・名無しさん
11/05/08 13:14:37.15
オルディナ用別売リアキャリアが品切れで半月ほど待っています。
やはり需要が急増しているのか。
買ってから、取り付け含めてリクセンにするかサイドバッグにするか
このスレを見て様子見したいと思います。
866:ツール・ド・名無しさん
11/05/08 20:15:49.47
Ortlieb Ultimate 5 についてるアタッチメントにKF813のマルチクリッププラスって付きますか？
867:ツール・ド・名無しさん
11/05/08 22:34:17.77
>>841
レースEXPエアー届いたら感想聞かせてくれ
俺の背中が群れて仕方ない
868:ツール・ド・名無しさん
11/05/08 22:50:25.17
>>867
バックパックについて 3個目
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
869:ツール・ド・名無しさん
11/05/13 11:40:56.58
>>867
ピパを想像した
870:ツール・ド・名無しさん
11/05/15 23:31:20.70 lAVLeE1N
パニアのプレストン使ってる人いますか？
やはりへこんじゃうのでしょうか？
871:ツール・ド・名無しさん
11/05/15 23:42:06.06
>>843
しまむらに行ってきた に見えた
ロードにまたがってメッセンジャーバッグパック担いだ主婦が集まるしまむらを想像した
872:ツール・ド・名無しさん
11/05/15 23:44:22.15
しまむらでもいいから、安くてよいバッグを提供して欲しい
873:ツール・ド・名無しさん
11/05/15 23:45:28.34
>>870
補強入ってるから中が空でもへこまないぞ
そういう意味じゃないなら知らん
874:ツール・ド・名無しさん
11/05/15 23:46:31.12 lAVLeE1N
>>873
そういうことが聞きたかったです
ありがとうございました
875:ツール・ド・名無しさん
11/05/15 23:47:47.43
ライゼンタールのバッグはリクセン付きだけになってしまったのか…
あの金具ってバッグについてると目立つよね？
876:ツール・ド・名無しさん
11/05/15 23:51:32.43
TIMBUK2のライトブライトシートパックって都内（できれば多摩地区）でどこか置いてないかな
実際見てみたいのにどこにも置いてない
877:ツール・ド・名無しさん
11/05/17 20:28:26.08 4GmJN544
Wiggleで買えるのでおすすめのパニアってある？
878:ツール・ド・名無しさん
11/05/17 21:44:17.66 4GmJN544
Ortlieb Bike Shopper Panniers
URLﾘﾝｸ(www.wiggle.co.uk)
これ使ってる人いる？
買い物用でパニア探してるんだけど
Bsilは耐久性がいまいちと聞くしなかなかみつからん
879:ツール・ド・名無しさん
11/05/18 06:46:30.78
バーズマンのサドルバックを取り付けてる画像が見たい
大きさが全くつかめない。
ハードシェルのヤツ
880:ツール・ド・名無しさん
11/05/18 22:41:22.28 GbTEcn87
BASILダジュールダブルバッグの紹介
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
動画があがってた
これは参考になる気がする
881:ツール・ド・名無しさん
11/05/19 01:32:21.15
しかし世の中のバイク乗りは、バイクで買い物行ったりしないのかね？
リアキャリアって絶対いるやん。弁当買ったらどうやって持って帰って来るんだろ？
882:ツール・ド・名無しさん
11/05/19 01:37:59.73
フロントバッグに入れる
883:ツール・ド・名無しさん
11/05/19 02:50:53.53
その場で食う
884:ツール・ド・名無しさん
11/05/19 07:15:09.46
背負う
885:ツール・ド・名無しさん
11/05/19 08:26:35.80
>>881
ハンドルという簡易ハンガーキャリアが標準装備されてる
886:ツール・ド・名無しさん
11/05/19 09:03:19.82
買い物はママチャリか徒歩で行く
887:ツール・ド・名無しさん
11/05/19 11:10:48.15
＞882
弁当が入るような大きなモノあります？
と言っても2Lペットボトルなんかも買うだろうし､ちょっと小さい。
＞885
袋に入れても、弁当が縦になってえらいことになるのよ。
しかもそのあと、楽しくないしね。
ほんとリアキャリアに付けてる人､少ないわ。
888:809
11/05/19 11:24:19.16
弁当って何を想定してるの、コンビニ弁当かホモ弁か
889:ツール・ド・名無しさん
11/05/19 11:28:11.19
↑番号(809)は間違い
>>887
手作り弁当用の容器だったら大きめのフロントバッグなら入ると思うが
890:ツール・ド・名無しさん
11/05/19 11:29:27.18
コンビニやスーパーで売ってる弁当。ハンバーグ弁当クラスの大きさ。
891:ツール・ド・名無しさん
11/05/19 11:37:19.98
弁道なんかぶら下げようが、キャリアに固定しようが、自転車の振動でどっちみちくずれるわ
892:ツール・ド・名無しさん
11/05/19 11:39:37.91
>>889
たしかに言われてみればそうだよな
なんでコンビニ弁当の容器ってあんなにデカいんだろう
893:ツール・ド・名無しさん
11/05/19 11:41:49.67
弁当はカゴなどに入れるより袋に入れてぶら下げるのが実や一番崩れにくい
まあ短距離だがな
894:ツール・ド・名無しさん
11/05/19 11:54:34.30
>>890
その手の弁当は容器が浅いからママチャリカゴでもゆっくり走らないとグチャグチャになるよな
蓋が緩いから汁もたれるし、それでも構わないならシートポストキャリアでも何でもOKだろ
仕出し弁当みたいにしっかりした容器で盛り付けも考えられているとバッグでも大丈夫
涼しい季節に限るが俺は旅先でよく弁当を買うところがあってお土産に100㌔走って持ち帰るけど
895:ツール・ド・名無しさん
11/05/19 11:59:25.26
なんだ、ただの距離自慢馬鹿か
896:ツール・ド・名無しさん
11/05/19 12:02:08.00
弁当は崩れ気にするなら背負うに限る
コンビニ弁当？生まれてこの方食ったことねーな
897:ツール・ド・名無しさん
11/05/19 12:04:52.10
弁当なんて背負ったら偏って汁気もれた上に暖まって腐るだろボケ
898:ツール・ド・名無しさん
11/05/19 12:08:30.62
これだから素人は…
899:ツール・ド・名無しさん
11/05/19 12:14:25.54
それ以前に自転車乗るのに物なんて背負いたくない
900:ツール・ド・名無しさん
11/05/19 12:15:45.72
ヘルメットに水平に取り付けられるアダプタ弁当キャリアの開発が急がれるところだな
なんだかんだいって、頭が一番振動から守られるようにできてる
901:ツール・ド・名無しさん
11/05/19 12:21:19.98
>>895
ここで100Kmが自慢に思えるとはｗ
虚弱?薄弱?そりゃ知らんカッタワ
902:ツール・ド・名無しさん
11/05/19 12:31:13.19
はいはい。
すげー、ひゃひゃひゃひゃっきろー！
これでいい？
因みに100キロが虚弱なら何キロならふつなんだ？
903:ツール・ド・名無しさん
11/05/19 12:32:11.16
>>887
デカイフロントバッグは10L以上あんだろ
904:ツール・ド・名無しさん
11/05/19 12:35:18.70
>>901
典型的な自慢厨じゃんｗ
905:ツール・ド・名無しさん
11/05/19 12:43:29.10
100kmが距離自慢ってｗ
どんだけ永遠のビギナーなんだよ
906:ツール・ド・名無しさん
11/05/19 12:43:31.77
ダイナバッグDXなら、もりもりスパゲティーみたいな
大きなコン弁でも大丈夫だよ
なんたってヘルメットそのまま入る大きさだから
907:894
11/05/19 12:43:51.20
なんか本筋以外の100㌔に引っ掛かっている人がいるみたいだけど5時間半位、て書いたほうがよかったかな？
仕出し弁当みたいなものだと長い時間揺られてもグチャグチャにはならずに美味しくいただけるよ、って事
908:ツール・ド・名無しさん
11/05/19 12:54:22.15
100kmなんて早朝の空いてる時間帯にさっと走って帰ってきて、
朝10時からは家族サービスってのがサラリーマンローディの週末の日常だよ
909:881
11/05/19 12:57:28.48
背負うって人いるけど、弁当が横に入るようなデイパックって、ないよ｡
あればいいと思うけど、かっこは悪いよな。二宮金次郎みたいで｡ｗ
＞893
一度やってみ。
しっかりした底板があるモノならいいけど、それ以外ではほぼ確実に弁当が縦になる。
910:ツール・ド・名無しさん
11/05/19 12:58:49.11
>因みに100キロが虚弱なら何キロならふつなんだ？
答えてやれよ、何時間で何キロ、平均速度もさ 自慢したいんだろ？
911:ツール・ド・名無しさん
11/05/19 12:59:31.63
縦型の弁当を持つって発想は無いのか
912:881
11/05/19 13:00:55.68
＞903
大きめのフロントバック、10L以上って昔からあるランドナーなんかに付いてるものですよね？
確かにあれくらいは欲しいけど、ちょっとスーパーで買い物するとあれでも満杯になっちゃうのよ。
しかも前に乗せるより後ろに乗せた方が走行安定性がずっといいので。空力面でもベター。
913:ツール・ド・名無しさん
11/05/19 13:01:07.08
>>895はただのブタでしょ
クロス買って一ヶ月の女の子でも100kmくらい平気で走るというのに．．．
でもブタな人は50kmでも疲れるっていう
>>895は健康のためにも、ちょっとはやせる努力した方がいいと思う
914:ツール・ド・名無しさん
11/05/19 13:02:26.77
はーやーくーｗ
>因みに100キロが虚弱なら何キロならふつなんだ？
答えてやれよ、何時間で何キロ、平均速度もさ 自慢したいんだろ？
915:ツール・ド・名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/05/19 13:05:21.15
スポーツカテゴリの自転車板でいまさら「100Km!自慢かよ」って
どれだけ虚弱だよ、って話だな、100Km走るなんて普通だろ、
>907の５時間半なんて余裕のツーリングペースだよな
916:ツール・ド・名無しさん
11/05/19 13:07:05.92
>>912
自分はキャラダイスのサドルバッグサポーターつけてて、
その上にオルトリーブのフロントバッグ乗っけて、
ある意味ママチャリのカゴみたいに運用してる
イレギュラーな使い方ではあるけど、ポイポイ掘り込めるし、
アタッチメントでバッグ外せるしでなかなか便利
917:ツール・ド・名無しさん
11/05/19 13:09:33.75
>>914
>>908
とりあえずやせろ
918:ツール・ド・名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/05/19 13:11:22.04
>>881,912
後は重さだよね、5kg位までだったらシートポスト取り付けタイプでもいいけど
それ以上なら脚付きのキャリアが必要だろうね
919:ツール・ド・名無しさん
11/05/19 13:13:29.84
スーパーの買い物だと後ろカゴもつけたママチャリが最強だろ
おばやんなんて前カゴ後ろカゴ満載でさらにトイレットペーパー12ロールを両手に持って運転してるぜ
ママさんなんか子供二人乗せて買い物袋さげて運転してるよ
おまえらなんかおばちゃんやママさんにくらべたらカスレベルだろ
920:ツール・ド・名無しさん
11/05/19 13:24:36.10
どうして>919は自分じゃなくて他人の例を出すんだろｗ
まあ距離に対する過剰反応も理解できるけど、
ここは引きこもりが妄想で暴れられる場所じゃないからねｗｗｗ
921:ツール・ド・名無しさん
11/05/19 13:25:46.95
なんに対しても噛み付くねぇｗ
922:ツール・ド・名無しさん
11/05/19 13:45:14.84
>>919
100km走れない言い訳がそれですか？
とりあえずやせる努力した方がいいですよ
923:ツール・ド・名無しさん
11/05/19 13:55:05.54
自分もダイナパックDXに弁当とヘルメット入れて通勤、仕事帰りにヘルメット被って峠を往復して80km位走って帰ってる
924:ツール・ド・名無しさん
11/05/19 14:06:31.20
弁当持つのは平日の通勤だけだし、片道20km程度だから背負ってるわ