バッグ・キャリア総合スレ 容量14Lat BICYCLE
バッグ・キャリア総合スレ 容量14L - 暇つぶし2ch2:ツール・ド・名無しさん
11/02/13 12:47:45
よく聞くメーカー

ミノウラ
URLリンク(www.minourausa.com)

TOPEAK
URLリンク(www.topeak.jp)

RIXEN & KAUL
URLリンク(www.g-style.ne.jp)
URLリンク(www.klickfix.de)

日東
URLリンク(www16.ocn.ne.jp)

モンベル
URLリンク(www.montbell.jp)

オーストリッチ
URLリンク(www.ostrich-az.com)

OGK
URLリンク(www.ogk.co.jp)

ZEFAL
URLリンク(www.zefal.com)

3:ツール・ド・名無しさん
11/02/13 12:48:50
ドイター
URLリンク(www.iwatani-primus.co.jp)

ORTLIEB
URLリンク(www.g-style.ne.jp)
URLリンク(ortlieb.com)

Tubus
URLリンク(www.g-style.ne.jp)

次スレは>>980が立ててください

---テンプレここまで---

4:ツール・ド・名無しさん
11/02/13 13:01:21
ミノウラのリンク切れを修正しました。
それと、テンプレにドイター、ORTLIEB、Tubusを追加しました。
必要なさそうであれば次スレを立てるときに削除して下さい。

5:ツール・ド・名無しさん
11/02/13 13:42:19
RACKTIMEのHPはまだ作ってないんだな>ピーアールインターナショナル

6:ツール・ド・名無しさん
11/02/13 21:42:42
1乙
気がきいてるね ご褒美つバレンタインチョコ

7:ツール・ド・名無しさん
11/02/14 01:55:22
998 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 17:15:24 ID:???
>>992
たしか自転車は横幅を60cmくらいまでに納める事って法律で決まってたはずだが
これ余裕でぶっちぎってない?w

普通自転車区分だな>60cm
自歩道でも歩道走っちゃいけなくなるが、車道走る分には関係ないべ

8:全方位土下座マン ◆DOGEZA5hfA
11/02/14 16:07:58
   ./⌒\
  (;;;______,,,) < >>1
   ノ゚Д゚!    最高のタイミングでセブンが華麗に7げっと!!!
  (__,,,,丿

9:ツール・ド・名無しさん
11/02/15 18:30:58
Tubus Fly注文したが、仕様よく見たらステーは左右しか首振れないんだな
新型はVegaみたいに上下左右動かせるステーになってると思ってたよorz
アルミで十分だったからRACKTIME Lightitにすれば良かった

10:ツール・ド・名無しさん
11/02/17 12:49:39 qY0KsUVK
オルトリーブのバックローラークラシックの口の折り方でどうすればいいん?

11:ツール・ド・名無しさん
11/02/17 12:54:24
オーストリッチのサイドバッグってほとんどキャリアにフックで引掛けるだけですよね?
あれって段差とかで外れてしまうと思うんですけど、大丈夫なんでしょうか?

12:ツール・ド・名無しさん
11/02/17 15:04:30 1Q+JS5D3
>>10

あれは毎回丸めるのが意外と面倒…なので、おれは通常内側に折るだけ。(長い方のストラップは邪魔にならないように目一杯短くして使用しない)バックパックになるアダプター使用で結構雨の中走ってるが今の所水濡れなし。

13:ツール・ド・名無しさん
11/02/17 17:38:11
丸めやすいように空気穴開けてる人っている?


14:ツール・ド・名無しさん
11/02/17 19:16:23
穴開けたらそこから濡れない?

15:ツール・ド・名無しさん
11/02/17 19:30:13
>>13
空気逃がす穴が必要なほど密閉性いいか?
俺のは丸めてる時にバッグが膨らむなんてことにはならないぞ

16:ツール・ド・名無しさん
11/02/17 22:01:20
>>15
それはけっこうパンパンに物詰めてるからじゃね?
気密性は完璧だと思うよ


17:ツール・ド・名無しさん
11/02/17 22:33:33
>>12
内側に折るだけだと中身飛び出さないか?

18:ツール・ド・名無しさん
11/02/18 00:43:09
>>13
意味ねぇええええええええええええええええええええええ

19:ツール・ド・名無しさん
11/02/18 02:00:13
いや、べつに大穴あける必要はなくて、
空気が抜けるためだけの小穴を底の方にでも開けておくのはどうかなと?

20:ツール・ド・名無しさん
11/02/18 03:28:15
ならまずは自分が試してみたらいいんじゃね?

21:ツール・ド・名無しさん
11/02/18 10:11:36
くだらね

22:ツール・ド・名無しさん
11/02/18 13:47:33
>>19
完全防水の意味ねぇええええええええええええええええええええええ

23:ツール・ド・名無しさん
11/02/18 14:12:21
>>19
オプションのミニバッグつければいいんじゃね?
空気穴が開けられて、外部ポケットも増設。。

24:ツール・ド・名無しさん
11/02/18 16:03:29
う~ん、小技としてやってる人いるかなと思ったけど、いないみたいだねえ

25:ツール・ド・名無しさん
11/02/18 16:16:03
小技も何も、こういう耐水バッグは底の方からエアを抜き気味にして口を閉じるモノじゃない?
最初に折り目を片方に手で軽く押さえて、もう片方の掌でちょいとプッシュ

26:ツール・ド・名無しさん
11/02/18 16:22:54
>>25
それがめんどいから穴を開けよと

27:ツール・ド・名無しさん
11/02/18 16:28:38
アホやwww

28:ツール・ド・名無しさん
11/02/18 18:22:58
だって防水バッグなのに穴開けたら意味なくね?

29:ツール・ド・名無しさん
11/02/18 18:31:04
なんで?

30:ツール・ド・名無しさん
11/02/18 18:34:39
空気の無い雨も降らない大気圏外で使えカス

31:ツール・ド・名無しさん
11/02/18 19:07:57
>>26
>>20


32:ツール・ド・名無しさん
11/02/18 19:54:02
別に水中を走るわけじゃないんだから、底に小穴くらいあっていいんじゃね?
けどそんな密封されたバッグ使ったことないや。

33:ツール・ド・名無しさん
11/02/18 19:59:35
リアキャリアの上にのせているスタッフバッグ 40lは防水バッグだから穴なんてイラン
防水バッグで穴開けているってのは防水でもなんでもないんじゃない?

34:ツール・ド・名無しさん
11/02/18 23:35:05
>>26
それがめんどいならそんな防水バッグ使うのやめたら?

35:ツール・ド・名無しさん
11/02/19 00:29:30
穴開けるくらいなら、どのバッグでもいいよね

36:ツール・ド・名無しさん
11/02/19 02:38:42
んなわけあるかい

37:ツール・ド・名無しさん
11/02/19 02:55:43
マンコが塞がってたら困るやろボケ

38:ツール・ド・名無しさん
11/02/19 16:26:55
そしたら自分好みの穴開ければいいじゃんか

39:ツール・ド・名無しさん
11/02/19 16:56:37
穴開けたら災害の時とか浮き袋がわりにして生き残れなくなるだろ!

40:ツール・ド・名無しさん
11/02/20 13:32:43.61
ワンウェイバルブ付けろ

41:ツール・ド・名無しさん
11/02/22 00:16:12.63
>38⇒39⇒40
の流れで読むと何か怖い

42:ツール・ド・名無しさん
11/02/22 14:39:44.10
Shift Pannier Messengerがちょっとした買い物に良さそう

43:ツール・ド・名無しさん
11/02/22 16:36:29.15
なんでサドルバッグってだっさいのしかないの?
すっげえ高いの?
取り外し取り付けが微妙に面倒くさいの?

44:ツール・ド・名無しさん
11/02/22 17:47:36.66
俺は古臭くてダサい自転車を目指してるから問題無いけど
かっこいいのを自分で作ればいいじゃんか

取り外しはストラップじゃなくてアタッチメント式ならそんなに面倒とも思わんが

45:ツール・ド・名無しさん
11/02/22 20:07:48.74
Cannondale Javapod Seat BagってKnogと共同開発したそうな
使い勝手も格好も良いサドルバッグだったけどな
すぐに生産終了してアマゾンで特価販売されていたよなw

46:ツール・ド・名無しさん
11/02/22 20:21:27.12
アタッチメントで留めても
シートポストは結局マジックテープなんだよな
アレが付けづらくてイライラする

47:ツール・ド・名無しさん
11/02/22 23:00:02.39
アタッチメントのみでカチッととめるだけのタイプがあったはず

48:ツール・ド・名無しさん
11/02/22 23:05:56.22
>>46
SCICONのローラーシリーズはバッグの付け外し超楽
日本で買うとお高いけどなw

49:ツール・ド・名無しさん
11/02/22 23:36:12.02
オルトリーブだかにアタッチメントだけあったような

50:ツール・ド・名無しさん
11/02/23 15:28:47.49
>>48
これいいな
というかけっこう有名なブランドなのね
知らなかった

51:ツール・ド・名無しさん
11/02/23 16:59:03.23
>>46
ダサいかもしれんがRIXEN&KAULのサドルバッグはアタッチメントだけで取り付けのがあったな
ただし、他社製品で重さと振動でアタッチメントが割れたというのを聞いた事がある
だからアタッチメントだけだと便利だけど、どうかな?と思った

シートポスト部分はマジックテープ外してゴムベルトに
ニフコのバックルでなんとかならんかな?

52:ツール・ド・名無しさん
11/02/23 17:12:22.17
だからリクセンはゴミだとあれほどry

53:ツール・ド・名無しさん
11/02/23 18:12:48.30
>>52
他社製品でって書いてあるのが読めないバカは帰っていいです

54:ツール・ド・名無しさん
11/02/23 18:58:41.80
両方ゴミだから問題ない

55:ツール・ド・名無しさん
11/02/23 21:23:23.26
つか、シーコンもリクセンもゴミとか言ってるヤツ何使ってるのか言ってみろよ
どうせ買えないから僻んでるんだろ?

56:ツール・ド・名無しさん
11/02/23 22:05:55.80
>>55
レス乞食は放置しとけ

57:ツール・ド・名無しさん
11/02/23 22:50:42.13
リクセンのASシリーズは
バッグ側のアダプターに赤いリリースボタンが付いてる最近のものは
疲労でアダプターが割れやすい

58:ツール・ド・名無しさん
11/02/23 22:52:17.95
割れてから言えよw

59:ツール・ド・名無しさん
11/02/23 22:54:17.49
荷物を入れる奴が悪いww

60:ツール・ド・名無しさん
11/02/23 22:55:47.22
割れたから書き込んだ
サポート問い合わせたらピーアールが交換品くれたよ
URLリンク(www.selectit.jp)
↑こちらのタイプの頃は丈夫だったのにな

61:ツール・ド・名無しさん
11/02/23 22:56:24.92
なんだかんだでフルストラップで取り付けるタイプが一番だと思うのわたし
アダプター付けると座り心地変わっちゃうし

62:ツール・ド・名無しさん
11/02/23 23:00:05.72
ギロッポンかよw
シーコン・ローラーのSケース390はおぬぬめ

63:ツール・ド・名無しさん
11/02/23 23:03:09.01
帆布最強w

64:ツール・ド・名無しさん
11/02/24 00:07:17.97
いまどき帆布はねえわw

65:ツール・ド・名無しさん
11/02/24 01:10:51.01
以前からリクセンはコスパ悪いし容量少ないし壊れやすいしで評判あまりよくなかったんだけど
小径厨が好んで使うからなんとなく良いイメージが定着してしまったんだろうな

66:ツール・ド・名無しさん
11/02/25 18:11:41.62
バジルがワケあり品をヤフオクで売っておるよ。
日本では需要の無さそうなやつを。

URLリンク(openuser.auctions.yahoo.co.jp)

5250円が1000円+送料550円
URLリンク(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(basilgoods.cart.fc2.com)
8925円が1900円+送料550円
URLリンク(page8.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(basilgoods.cart.fc2.com)

67:ツール・ド・名無しさん
11/02/25 18:15:27.62
これは通勤に使えるかモナー

パソコンバッグ 自転車にも付けられる グレー(訳あり)特別セール
URLリンク(page11.auctions.yahoo.co.jp)



68:ツール・ド・名無しさん
11/02/25 19:06:12.64
>>67
ああ、はじめから取り付けられるのっていいよね

69:ツール・ド・名無しさん
11/02/25 19:16:36.07
これ踵あたるよな

70:ツール・ド・名無しさん
11/02/25 19:58:42.79
うん。ママチャリ専用。

71:ツール・ド・名無しさん
11/02/25 19:59:43.12
ママチャリでも踵あたるだろ

72:ツール・ド・名無しさん
11/02/25 20:02:52.12
うん。手持ち専用。

73:ツール・ド・名無しさん
11/02/25 22:18:21.97
あっちにいた頃にBASIL使ったけど、本当にカゴがわりに使うようなもんだよ。
四角いわりにクタッとなりやすいから詰め込んで長距離走るようなものではない。

しかしあんなにあった日本メーカーのバッグもオーストリッチくらいしかないってどうなのよ?
犬印とかワタナベは趣味性が強すぎてガンガン使うには気が引けるし・・・

74:ツール・ド・名無しさん
11/02/25 22:54:34.13
ママチャリだと母子球で乗らないのでOK

75:ツール・ド・名無しさん
11/02/25 22:55:21.98
>>73
横や底に板入っていないモデルだとBASILとか関係なくクタッってなるよ

76:ツール・ド・名無しさん
11/02/25 23:02:47.77
>>69
バジルのサイドパニアはハンガーが中央に寄ってるから
バッグ全体を後ろへオフセットして付けられて踵に当たらない
芯入りでクタッともならないよ

77:ツール・ド・名無しさん
11/02/25 23:32:55.51
>>75
丸っこいやつだと元々クタってるようなもんだし、テンションコードとか
付いてるのだと荷物つっこんでも纏まるんだ。
これってそういうのがないからペロ-ンってなるんだよ。

>>76
本当に芯入りは高い奴だけだよ。
花柄とかのは普通のバッグ並。
もっともそういうの気にするようなもんじゃないだろ。
デイリーユース向きなんだし。
あっちだと女の子でも本当によくこういうのつけててカッコイイ。

78:ツール・ド・名無しさん
11/02/25 23:48:33.10
バジルのツアーブリーフケースダブルパニア使っているけど
左右底に樹脂板インストールされているので荷物入れようが入れまいが形維持されているよ

板入っていないモデルをあえて出して否定的意見書かれても意味分からない

79:ツール・ド・名無しさん
11/02/25 23:57:29.41
少ししかない板入ってるモデルをあえて出して肯定的意見書かれても意味分からないw

つか芯入りモデルなんて2種類くらいしかオクにでてないじゃないかw
このメーカーはわざわざ型崩れしないモデルは明記してるしフニャッた写真ものせてるし
どこ見てんだよ。

宣伝がうまくいかないからってウソついて逆切れしてんじゃねーよwwww
一生在庫かかえてろw

80:ツール・ド・名無しさん
11/02/26 00:21:35.11
ルイガノのこのタイプって使い勝手どうですか?
普通にショップで買うよりずいぶん安いので気になって居ます
URLリンク(page21.auctions.yahoo.co.jp)

81:ツール・ド・名無しさん
11/02/26 05:59:33.83
バジルは日本の代理店が駄目だ

82:ツール・ド・名無しさん
11/02/26 09:21:45.31
>>81
安心おし!
値段高く設定しすぎ→売れない→在庫ダブり→ヤフオクでこっそり2000円以下で販売

欲しいならヤフオク経由おすすめ

83:ツール・ド・名無しさん
11/02/26 09:38:54.52
>>73

【就職】日本の若者、製造業には興味なし=メイドインジャパンの衰退は人材不足が原因―英経済誌 [11/02/18]
スレリンク(bizplus板)

84:ツール・ド・名無しさん
11/02/26 09:53:10.31
自転車本体のメーカーもだいぶ衰退したよなー
俺がガキの頃はバッグもメーカー純正でたくさんあったんだが・・・
レストアした古いクロモリ車に似合うバッグ探してるんだが、
たまにオクに出てきても高いのなんの。

85:ツール・ド・名無しさん
11/02/26 10:15:05.89
>>84
トモダのこういう感じのは趣味に合わんの?
URLリンク(page8.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page9.auctions.yahoo.co.jp)

86:ツール・ド・名無しさん
11/02/26 13:18:33.85
うんトモダのもよくチェックしてるよw
パニアはたまに出てるけどサイドバッグが欲しいんよね。
キャンパーのリアキャリア用の横長のを探してるんだが殆ど出てこない。
オーストリッチのDLXじゃ幅が小さいんだよね。前キャリアには合うんだけど。
別に古臭いデザインでなくてもいいんだが「横長」のが壊滅状態なんでキャリアは
持ち腐れになってるんだ。

87:ツール・ド・名無しさん
11/02/26 13:20:05.63
トモダのは「終わってる」のばっかり出品してるからなぁ・・・
店いけばたっぷり当時の不良在庫つんであるよ

88:ツール・ド・名無しさん
11/02/26 13:27:41.86
>>87
店の方が安い?

89:ツール・ド・名無しさん
11/02/26 15:02:16.23 SQRy4kuu
IDが

90:ツール・ド・名無しさん
11/02/26 15:36:27.79
>>87
へえーそうなんだ。
でも関西は遠いなぁ。

91:ツール・ド・名無しさん
11/02/26 16:02:52.61
>>88
87じゃないけど、オクで落としたのを取りに行った時に、チラっと見た感じでは、
オクに出してない在庫はちょっと高かったと思う。当時の定価の2割引とか
だったかな?

ちなみにオレのようなニワカには、オクに出てる「終わってる」らしい物を十分
満足して使ってるよ。あおりじゃなくて、「終わってない」のがどういう物なのか
教えて欲しいわ。

92:ツール・ド・名無しさん
11/02/26 16:08:25.48
終わってなければ瞬く間に売り切れるでしょw

93:ツール・ド・名無しさん
11/02/26 16:47:23.92
ロードマン時代のだからたっぷり30年近く前の商品かな

間違えて別スレに書き込んじまった
あちらスレ失礼

94:ツール・ド・名無し
11/02/26 23:30:51.85
フロントの装備でオルトリーブのフロントバッグ(L)と
日東のキャンピーの組み合わせで使っている方に聞きたい。

(小さいフレームサイズを除いて)バッグ底とキャンピーの間に
なんとも微妙な隙間ができると思うんだけど、何で埋めています?

見た目的に宙ぶらりんというのはイマイチなもので
何かアイデアがないかと思いまして・・・。


95:ツール・ド・名無しさん
11/02/27 00:14:26.84
薄皮あんぱんを詰めておけば万事解決

96:ツール・ド・名無しさん
11/02/27 01:34:16.79
つかキャンビーにピッタリ合うバッグって何なんだろ?
オーストリッチも微妙にずれてコツがいる気がするんだが。

97:ツール・ド・名無しさん
11/02/27 03:26:04.07
>>94
オレはシクロスロス用のフォークでちょっとだけマウントブロックを上向きにしているが
例えばこれがもっとタイヤクリアランスの小さいフォークだったらキャリアの位置が下がって
間が空くだろうし、ハンドルをもっと下げたくなったら横から見て違和感を持つくらい
もっとバッグを上にあおらなきゃならない。

ハンドルアタッチメントで留めるタイプのバッグの底がキャリアの上面と合うって
言うのは"偶然"なんじゃないの?人によってハンドルの高さも変わるし
フレームによってへッドパイプ長さやフォーククラウンの長さも千差万別でしょ。



98:ツール・ド・名無しさん
11/02/27 03:58:14.57
>>94
こういう事?
URLリンク(charilog.blog21.fc2.com)

どうしてもキャリアの上に底を当てて荷物の負荷をハンドルから分散させたいのなら
軽くて丈夫なDIYな木片をホームセンターかどこかで入手してキャリアにタイラップか何かで固定して試すと良いと思う
その上で塩ビパイプに手を出したり色々試していけばどうだろう

99:ツール・ド・名無しさん
11/02/27 04:04:18.13
雑誌を丸めてガム手でグルグル巻きにしたのを挟むだけでもOK

100:ツール・ド・名無しさん
11/02/27 20:54:58.15
>>94
ニットーの便利ホルダーとか使ってアタッチメントの位置を下げれ

101:ツール・ド・名無しさん
11/02/27 22:07:38.85
すげー昔は、最初のバッグ=フロントバッグだったけど、いつのまにやら
サドルバッグあたりに地位を奪われたなあ。

102:ツール・ド・名無しさん
11/02/27 22:21:01.31
コンビニが増えて、家から持ち出す荷物が減ったからとか?

103:ツール・ド・名無し
11/02/27 23:09:35.38
94です。

>>98にある画像のままといった感じです。
中身がカラの場合は2-3cmくらいの隙間ができていて、
2kgちょいの荷物を入れると前が垂れ下がってきて
お辞儀しているよう・・・

とりあえずはキャリアのほうになにかを巻いてみますw

今後は一眼レフを入れる予定なので、キャリアに密着させるよりも
逆にちょっと隙間があってバッグ自体が少し揺れるくらいの方が
衝撃対策としてはありなのかもしれないかもと。


104:ツール・ド・名無しさん
11/02/27 23:22:07.53
>>101
覚えている昔のロード系バイクはフロント台座付いているのがデフォだった気がするんだけど
実際どうだったかな
もう数十年昔の記憶なので自信がない

105:ツール・ド・名無しさん
11/02/27 23:44:07.92
unicoのコニックスリアパニアバッグって使っている人いない?
安いから感想を聞いてみたい

106:105
11/02/27 23:47:38.14
ごめん、これね
URLリンク(www.unico-jp.com)
URLリンク(www.unico-jp.com)


107:ツール・ド・名無しさん
11/02/28 01:17:58.04
ウイグルで防水バッグ買った方がいいと思う
防水かどうかってのは、はっきしいって絶対的な差だよ

108:ツール・ド・名無しさん
11/02/28 10:42:28.25
撥水スプレーすれば豪雨以外なんとでもなるが
それでも、最低限、防水カバーが付いているバッグじゃないと買ってはいけないと思う
後々、カバー買い足すなんてコトすると割高になって防水性付バッグ買えたじゃん!という事になるんだよな

109:ツール・ド・名無しさん
11/02/28 13:56:37.03
>>104
そのあたりはランドナーかスポルティーフがデフォだったから、
大抵の自転車はフロントキャリアが標準で付いてたと思う。
まだロードレーサーは豪脚仕様のギヤ比でチューブラーが基本の時代。

ちょっと前にフロントキャリアが話題になってたけど、今はグレートジャーニーや
ルイガノGTSもフルバッグなのにフロントキャリアないし、あのエンペラーも
フロントキャリア無くなったんだよな。
実際のとこドロハンでSTIだとバッグつけるのにコツがいるし。

110:ツール・ド・名無しさん
11/02/28 21:55:20.43
通勤にリュック使ってると背中が汗べったりなんで
パニアバッグ探してるんだけどST-830がどこも品切れで売ってない
大阪でパニアバッグ扱ってる店知ってたら教えて

111:ツール・ド・名無しさん
11/02/28 22:43:56.98
>>110
リクセンカウルなんて品切れじゃなくてどこも取り寄せだよ
欲しい物が決まってるのならネットで買えば?

112:ツール・ド・名無しさん
11/02/28 22:57:20.43
>>108
でもそもそもレインカバー付きだと高いよ
それだけの金額出すのなら、防水バッグ買ったといた方がいいと思う
非防水にこだわる意味もないだろうし
バッグって1度買ったらけっこう長く使うものだからね


113:ツール・ド・名無しさん
11/02/28 23:22:18.86
一応>>106のユニコのってそれなりに防水みたいだね。
でも使ってるひと見たことないなぁ。
このくらいの金額なら海外通販で実績のあるメーカーが買えそうだし。

114:ツール・ド・名無しさん
11/02/28 23:30:56.32
>>112
そそ
貧乏性で安物に手出しして2度買い換えると結局最後に防水性バッグ買えば良かったってなるんだよね

115:ツール・ド・名無しさん
11/02/28 23:40:32.17
>>113
下のユニックスのリアパニアバッグ40.5はたぶんY'sで売ってる片側パニアST-950と同じものだよね。
上のは知らないけど下の防水性は中々だよ。
URLリンク(www.cbnanashi.com)

他の名無しレビューみてもわかるけど個別の方が2個セットより安い罠。

116:ツール・ド・名無しさん
11/02/28 23:49:08.61
レインカバー自体は登山屋で20L用2500円前後で売ってるしなぁ。
安いパニアバッグ買って後からカバーだけ買い足しても完全防水やカバー付きより安く上がる。

117:ツール・ド・名無しさん
11/02/28 23:54:58.03
>>116
5000円足すだけで
安いレインカバー付や完全防水のを買える現実

118:ツール・ド・名無しさん
11/02/28 23:58:06.95
パニアは完全防水買うべき。Ortliebを海外通販したらいいさ。

119:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 03:00:47.00
非防水バッグすすめてる人は、オルトを国内で買うこと前提で考えてるから、
やたら値段高く見積もってるのではないかと
定番防水サイドバッグ、オルトクラシックローラーでも海外通販なら1万円ぐらい
他のメーカーならもっと安くて7000円台ぐらいからある
フロント用のちいさめサイズなら5000円ぐらいだよ
もちろん左右セットの値段
国内メーカーのベルトで固定するようなやつより、脱着もラクでいいと思う

120:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 07:17:38.67
>>111
ネットで問い合わせるとメーカー在庫切れとのことで
もう妥協してドイターのエッセンシャルってやつ買いました

121:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 16:25:17.94
>>106
下のコニックスのリアパニアバッグ40.5は>>115さんのおっしゃるとおりY'sで売ってるのと同じ
マイナーチェンジ前のやつを自分はもう6年以上使ってるけど、雨漏りする気配もない
上のキャリア天板に付けるプラフックだけ4個のうち2個こわれて付け替えた
(Y'sで取り寄せになる)長期間使う予定の人は、フックだけ別に買っておくといいかも
安くて丈夫で手間なしで、これは買ってよかったって思う 普段の買い物に酷使しても何ら問題ない頑丈さです

122:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 18:07:29.96
ワイズモデルは色が違うのかな?
あの青はちと趣味じゃないんだよなー

123:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 19:02:58.88
>>121
なんでY'sのは4725円なのにコニックスのはこんなに高いの?
同じならY'sの方がお買得、ってまだ売ってるの?

124:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 19:05:45.22
そもそもワイズは高い

125:121
11/03/01 20:00:28.49
>>123
中の人じゃないから分からないけど、PB食品が安いのと同じような理屈じゃね?
>>122
俺が買ったときは何色かあったと思う
銀とか無難

126:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 20:17:56.65
ワイズの販売力なめるなってことだな
しかしあんな高い店で物買うやつの気がしれん

127:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 21:38:55.37
>>122
Y'sで黒と銀は確認。青は見たことない。

128:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 23:07:26.00
>>119
ちょっとまて、国内メーカーで国内産のバッグをすすめるのは経済のことを考えるととてもよいことだぞ。
俺はドイツのオルトリーブ使ってるけどなw

129:ツール・ド・名無しさん
11/03/02 00:15:54.00
>>128
非国民w

130:ツール・ド・名無しさん
11/03/02 00:18:14.90
おいらはOrtlieb Bike Packer Plus使いですが、
オーストリッチのサドルバッグも併用してますよ( ^ω^)

131:ツール・ド・名無しさん
11/03/02 00:55:08.09
貧乏なのでキャラダイスを三個使ってるだけだわ

132:ツール・ド・名無しさん
11/03/02 02:26:28.30
>>131
サドルバッグ?
ウィグルとか直販だと安いよね
国内だと3倍くらいするから、とても買う気がしない
そんなオレはキャラドライ派

133:ツール・ド・名無しさん
11/03/02 08:07:32.20
はじめての海外通販はキャラダイスだったなー。
いくらなんでもあの価格差はあんまりだろうとw

あとはメーカー不明のクソ古い帆布のバッグ使ってる。
付け外しは面倒くさいし防水のかけらもないけど見てくれが好きなんで。
欠点大杉で他人には帆布は勧めないけどな…。

134:ツール・ド・名無しさん
11/03/02 14:14:16.36
帆布って、なんかおれも好きだわ

135:ツール・ド・名無しさん
11/03/02 16:37:29.81
昔から帆布
ビニールやらオルトリープに行ったけど
また戻って帆布

136:ツール・ド・名無しさん
11/03/02 17:08:43.44
ABUSって鍵しか作ってないと思ってたらバッグも作ってんだね

137:ツール・ド・名無しさん
11/03/02 21:59:23.43
シーコン ピンローラー695を買ってみた。
URLリンク(www.youtube.com)

クルッとワンタッチで脱着出来るので気に入ってる。
スマートさには欠けるが色々詰めれて重宝してるよ。
参考になれたら幸いです。


138:ツール・ド・名無しさん
11/03/02 22:10:06.32
なぜ2.1にしなかった・・・

139:ツール・ド・名無しさん
11/03/02 22:18:35.41
>>138
あ。商品見返してみたら2.1だったよ。
動画の名前も2.1に変更しました。
失礼しますた。


140:ツール・ド・名無しさん
11/03/03 00:09:58.27
>>136
ABUSはRIXEN&KAULのマイクロシリーズ採用してるよな
リクセンと違って旧タイプのアダプタだから壊れにくい
鍵もマイクロシリーズマウントに直接付けられるのあるね

141:ツール・ド・名無しさん
11/03/06 22:54:58.21
Galaxy TabでGoogleMapをナビがわりにしながら走りたいんだけど、バイクでいうタンクバッグみたいな、ハンドルとかにつけられて、地図とか見られるようになってる鞄あったら教えてください。

142:ツール・ド・名無しさん
11/03/07 10:08:29.05
>>141
この記事が参考になるかも

GALAXY Tabで自転車GPSマップ
URLリンク(k-tai.impress.co.jp)

143:ツール・ド・名無しさん
11/03/07 19:17:44.85
ここの住人達はみんなどんなバイク乗ってんの?
ツーリングにはMTBかランドナー
どっちがいいんだろう?

144:ツール・ド・名無しさん
11/03/07 19:30:07.96
なんでツーリングするのが目的なのに、ランドナーなんて言い出すのか不明
まさか荒らすつもりなのか?

145:ツール・ド・名無しさん
11/03/07 19:36:50.52
自演乙

146:ツール・ド・名無しさん
11/03/07 20:10:09.48
>>143
ダボ穴付きのシクロクロス。

147:ツール・ド・名無しさん
11/03/07 21:12:12.44
経路、日数、宿泊方法によるだろ?
舗装路だけで、日帰りとか、宿に泊まるなら、ロードが楽

俺は、アルミクロスとカーボンロード。キャンプはしないよ。
... 最近スポルティフに興味はある。細いクロモリって美しいと思う。


148:ツール・ド・名無しさん
11/03/07 21:43:19.54
クロモリってきゃしゃでカッコ悪いと思う

149:ツール・ド・名無しさん
11/03/07 22:24:29.99
そりゃお前がクロモリ世代じゃないからだよ

150:ツール・ド・名無しさん
11/03/07 22:34:55.71
「華奢」って書いてくれて大丈夫だよ。おじさん国立大卒だから。

坊や、オジさん達が若かった頃は、一般に売られてる自転車には
アルミさえまだなくてね。どんな自転車も、あの細いチューブを
使ってたんだ、
ドロップハンドルの自転車は、中学・高校生のころ、憧れたが、
買ってもらえなかった。大学に入ると、女の尻を追いかけるのに
夢中になり、憧れたことさえ忘れてしまったけど...

40を過ぎた今、メタボ解消と乗り始め、カーボンロード買ったけど、
「カーボン」なんて言っても所詮はプラスチック。憧れていた
「あれ」とは違う。極太ダウンチューブなんて、オジさん達には
美しくないんだ。


151:ツール・ド・名無しさん
11/03/07 22:39:42.34
若者にも人気あるでしょ。

スレチなんでこちらでどうぞ。

クロモリフレームについて語れ 37
スレリンク(bicycle板)

152:ツール・ド・名無しさん
11/03/07 22:40:22.34
昔、鉄乗ってたオッサン連中が最近になってカーボンに乗り換えだしたのも事実なんだけどな

153:ツール・ド・名無しさん
11/03/07 22:42:49.88
おじさんはクロモリ世代だけど、アルミもチタンもカーボンも好きだよ。
でもね、やっぱりクロモリ乗るとほっとするんだなこれが。
だから未だに長j距離ツーリングはランドナーにキャンピーで帆布バッグでいっちゃうよ。
結局それが一番楽なんだ。

154:ツール・ド・名無しさん
11/03/08 00:49:37.83
初めてのロードはスプリンター
通学用に親が買ってくれたもの
少し高いロードマンが欲しいとは言えなかった・・・

小遣い貯めて最初に付けたのは地図を差し込めるフロントバッグ
マップとニラメッコしてどこへでも行けるような気になった

お陰か今でもロンツーが大好きだ
愛車は晴れFLDです


155:ツール・ド・名無しさん
11/03/08 10:03:43.12
今は自分で組んだアルミのクロスでツーリングしてる。
もともとはランドナーとスポルティーフの合いの子みたいなのに乗ってたんだけど
盗まれてな。
いま同じようなのを買おうとしたらクソ高いオーダーになるし今更古い部品探しても
維持が大変だし・・・と。

カンチ→ディスクになって雨でも荷物満載でも効くのにすげー感動したが、キャリアの
選択肢が少ないんだよね・・・
次は専用オフセット金具があるチューブスを試そうかと思ってる。

156:143
11/03/08 13:14:05.25
やっぱみんな人それぞれだな。
ツーリングしてる人のブログなんか見てるとランドナーとMTB
が多いような気がしたのとツーリング目的で買うなら
どんなのが良いのかちょっと聞いてみたんだが。
実際、街中で見かけるツーリングしてそうな人のバイクは
ほとんどMTBなんだよな・・・
結局、自分で良ければそれでいいと言う事か。




157:ツール・ド・名無しさん
11/03/08 14:47:34.33
>>156
未舗装路の多い外国へのツーリングとなるとほとんどリジッドフレームのMTBだな
泥詰まりがひどいからドロヨケは使わない
数ヶ月の日程ならアルミフレームでも問題ないが
長期となると途上国でも応急修理ができるクロモリやハイテンのフレームが有利
キャリアは鉄系が必須でバッグはオルトリーブが一番信頼できると聞いた

158:ツール・ド・名無しさん
11/03/08 14:52:13.89
topeakって全然話題に上がんないんだけど何で?

URLリンク(www.topeak.jp)

↑これ買ってやろうかと思ってんだけど


159:ツール・ド・名無しさん
11/03/08 14:57:57.63
定番すぎて話題にするまでもない

160:ツール・ド・名無しさん
11/03/08 17:41:12.40
>>158
TOPEAKのMTXトランクバッグDXPを持ってます。

利点
・ワンタッチで取り外しできる。
・サイドポケットを展開・収納することが可能で、必要に応じて容量を変えられる。

欠点
・容量は他のツーリング用バッグに比べて小さい。
・容量の割に重い。
・小雨ぐらいなら大丈夫そうだが、防水ではない。

ワンタッチで取り外せることが必要で、なおかつこのバッグの容量で十分な人にはおすすめです。

161:ツール・ド・名無しさん
11/03/08 20:48:14.03
ヤフオクにそいつを思いっきり劣化させたようなのが1980円で出てるんだよな。
一度現物を見てみたいw

162:ツール・ド・名無しさん
11/03/08 20:48:35.49
個人的にトピーク製品はできれば避けたかった俺は
Lezyne Trunk Caddy Rack Bag
URLリンク(www.wiggle.co.uk)
これを買った

欠点 とにかく重い くそ重い
△  標準で仕切りや緩衝材が入っていて、重たい。でも頑丈。
   脇のポケットは工具などを収納するように小さい仕切りが付いている
  もう少し大きいものを入れるには今ひとつ 日焼け止め、鍵、熊鈴など入れっぱなしにして
  使っている。 レインカバーがあるがこれまた凄く重い(余談だがレインカバー入れには
  予備チューブがぴったりサイズ なのでチューブ入れと化してる)
○ サイドリリースバックルでキャリアに止める紐が三本付いていて、普通に止めるだけで落ちないし
  鞄の底はゴム風味のツルッとした布なので、防水仕様で汚れてもさっとひと拭きできれいになる
  またウェットな所でも中の物に染みたりしない。
  上についているゴムひもが有難すぎる。入りきらないものでも、ビニール袋などに入れ、落ちないよう
  括りつけておけばいい。使い方自由自在。

163:ツール・ド・名無しさん
11/03/08 22:19:09.60
>>160
晴れの日に1,2泊の旅をしようとしている俺にぴったりジャマイカ!

164:160
11/03/08 23:30:14.55
>>163
まさにそういう用途にぴったりだと思います。
キャリアもワンタッチで着脱できるので必要な時だけ付ければいいですし。

165:ツール・ド・名無しさん
11/03/09 00:05:18.47
>>160
防水じゃないので購入控えちゃうんだよね

166:ツール・ド・名無しさん
11/03/09 00:14:03.91
>>158
一泊二泊程度なら
登山用品の防水型スタッフバッグ20L辺りに網ネット見たなモノで取り付けがお勧め
コンビニ袋や洗濯ネットで小分けで楽に詰め込めるし
なによりバッグ事態が安くて使いやすい

実際、あれもこれも詰め込みたくなると30L程度の方が融通きくし
スタッフバッグは荷物少なければ少ないだけ小さく折りたためる利点あります
適当検索で出てきたのをはっておきます
URLリンク(item.rakuten.co.jp)



167:ツール・ド・名無しさん
11/03/09 02:18:17.60
質問です

大容量のバックパックを購入予定なんですが、
自転車用のバックパックと登山用のバックパックは何が違うんでしょうか?

モンベルやドイターのものは背当て(?)が金属になっていましたが、それが一番の違いですか?

168:ツール・ド・名無しさん
11/03/09 02:19:00.64
自分はオルトの22リットルのスタッフバッグをテントなんか入れるのに使ってる
使わないときはペシャンコにできるし、使うときも入れる物のサイズに合わせられるので、
その点たしかに便利だ
でもキャリアに固定したままで、中の物の出し入れできないのは不便だ
だから結局防水バッグ欲しくなると思う



169:ツール・ド・名無しさん
11/03/09 08:28:32.35
質問です
今度自転車旅行しようとリアキャリアを普段使っている自転車に付けようと思っています
SCORTO735というルッククロス?と呼ばれているものなのですが
リアキャリアは付けられるのでしょうか?
後輪部にネジ穴、サドル下にもフレームにネジ穴らしきものが開けられているのですが
比較する写真などが見つからないためよくわからない状態です

よろしくお願いします

170:ツール・ド・名無しさん
11/03/09 08:28:50.14
>>167
自転車用は背当ての通気性を重視したデザイン
登山用はピッタリフィットと軽量化の両立に気を配ったデザイン

171:ツール・ド・名無しさん
11/03/09 08:36:53.67
>>169
シートチューブが短いから「サドル下にもフレームにネジ穴らしきもの」へ
キャリア付属のステーの長さが足りずに届かないかもね
取り付けられるかどうかは選ぶキャリア次第だな

172:ツール・ド・名無しさん
11/03/09 09:01:54.26
>>169
純正でもないかぎりキャリアの取り付けは、基本的には現物合わせなんだよね。
そんなにヘビーに荷物を積むのでなければシートポストキャリアがいいんでないかい?
こいつなら取り付けも簡単だし、アタッチメントや専用バッグも豊富なモデルもあるぞ。
工具なしで付けられるのもあるくらい。
欠点はせいぜいが10キロ前後くらいしか積めない事だけどそんなに積まないっしょ?。

173:ツール・ド・名無しさん
11/03/09 12:01:16.47
>>166
プロのご意見ありがとうございます(・∀・)


174:>>169
11/03/09 15:54:30.90
>>171,172
返答ありがとうございます
シートポストキャリアですか、成程…ちょっと考えてみます

一応、ネジ穴らしき部分の写真も撮ってみました
赤丸の部分がそうです

URLリンク(uproda.2ch-library.com)
URLリンク(uproda.2ch-library.com)

175:ツール・ド・名無しさん
11/03/09 16:29:53.36
>>174
それなら大丈夫だと思うけど、やっぱり現物合わせは必要だよ

176:ツール・ド・名無しさん
11/03/09 18:59:37.13
>>174
キャリアって○インチ用ってなっててもみんな寸法が違うんだよね。
おまけにダボ穴の位置もみんな違うのが当たり前だから、本当に付くかどうかは
>>175のいう通りで合わせてみないことにははっきりとはわからないんだよ。
合わせる為にステーをひん曲げたり金具を自作したりとかもわりと普通なんだ。

一番いいのは品揃えがいい店で合わせてみて買う事なんだけど、近くにそういう
店がなくて通販しか無理そうだったらシートタイプのほうがほぼ間違いなく付く。

ちなみにその自転車はヨーカドーモデルのかな?純正キャリアがないか聞いてみた?
大手スーパーのだと用意されてたりする場合が多いんだけど。

177:ツール・ド・名無しさん
11/03/09 20:39:05.09
>>175,176
返答感謝です

自転車は元々親父のものだったので今すぐ何処で買ったか確かめられそうにはないです

純正以外を買うと仮定して
どういったところに気を付けて買った方がいいのでしょう?

178:ツール・ド・名無しさん
11/03/09 22:10:10.87
一般的に軽いものは強度に欠ける 重たいものは頑丈
積む荷物の量でどこかで折り合いをつけること
工夫して付きそうなのを買うこと 万一つかなくても泣かない

179:ツール・ド・名無しさん
11/03/09 23:52:29.66
>>178
別に泣いてもいいだろwww
きっとその涙は明日の糧になる

180:ツール・ド・名無しさん
11/03/09 23:55:10.84
まず用途はなんだろう?
まさか長期ツーリングってわけでもないだろうけど。
買い物でも例えば米袋やビール箱をしょっちゅう運ぶ気なら鉄キャリア一択だけど、
軽く遊びに行く程度なら逆に軽いアルミキャリアの方がいいだろうし。
ステーの調整巾が広いタイプなら問題なくつきそうな「気はする」けどなぁ。

181:ツール・ド・名無しさん
11/03/10 01:43:05.61
>>177
荷掛け紐を使うか否か
キャリア上面を使うか否か

荷掛け紐をつかうことが前提だと、国内で流通している荷掛け紐を引っ掛ける角のついたものでないと不便
キャリア上面を使うことが前提だと、ある程度幅の広いキャリアじゃないと不便
パニアを使いたいがためだけにキャリアを購入するなら、Tubus Flyみたいなのでも大丈夫

182:ツール・ド・名無しさん
11/03/10 02:11:45.38
>>178-181
親切な返答ありがとうございます

用途は大学の春休みを利用して
横浜から長野の諏訪まで行くのに自転車で行こうと考えています
基本キャンプ場を転々としていこうと計画しています

休みはそれなりにあるので無理せずゆっくりいこうと思っています

183:ツール・ド・名無しさん
11/03/10 03:29:18.96
>>182
キャリアなんてとりあえず付きさえすればなんだっていい
じつはキャリアの重量って強度とはあんまり関係ないから
あとショップに行っても、キャリアの在庫をいっぱい置いてるところなんてなかなかない
だからとりあえずショップに行って相談してみて、付くものであればなんでもいいよ
それか通販で画像と自転車を見比べて、ステーの角度なんかをよく見て判断する
キャリアから前に出てるステーなんかは重さのかかる部品じゃないから、
曲げたり、ヤスリでけずってネジ穴広げたりと無理がきく
グランジ キャリアダボ付シートクランプなんか使うのも手だね
URLリンク(item.rakuten.co.jp)



184:ツール・ド・名無しさん
11/03/10 15:42:18.37
>>182
10日間程度待てるなら
WiggleでTorTec Ultralite Rear Rack買って、
URLリンク(www.wiggle.co.uk)
ステーだけTubusの35cmタイプを別注して利用すれば良い
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

185:ツール・ド・名無しさん
11/03/10 19:47:02.44
>>184
それだけ買うと送料が高く付くし
その値段なら国内品でいいんじゃないの?

186:ツール・ド・名無しさん
11/03/10 19:54:32.91
>>170

なるほど!ありがとうございます!

187:ツール・ド・名無しさん
11/03/10 20:23:04.04
>>186
おいおい、間違えを真に受けるなよ

登山も自転車も今は背中に網とアールを付けたアルミで空間を作るザックが流行ですよ
基本的にどちらも背中が蒸れるので快適性を求めていろいろやっているし
どちらも体にぴったりザックを担いで安定させると意味ではイコールで結ばれています

そんなわけで、ザックを買いたい人には自転車専用店に行くよりも登山用品店に行って
ドイターでは3割4割当たり前価格で買ったりするのをお薦めしたりするし
登山用品店の方が体にあったザック、容量が選び放題でなおかつ割り引きが大きいのでお薦め

188:ツール・ド・名無しさん
11/03/10 23:45:06.89
そもそもザックなんて自転車で使うのはおすすめできない
登山ではそれしか方法がないから、背中にかついでいるのだよ
登山で使うような馬鹿でかいのを自転車で使うのは完全にNGだ
それでも持っていく荷物が小さい場合には、さっと背中に背負ってしまう方が、
むしろお手軽ということもある
そんなわけで買うのなら海外通販でドイターのバックパックをポチるのがよかろう


189:ツール・ド・名無しさん
11/03/10 23:49:13.15
ダサイって理由でリアキャリアをつけない人は多いですね。
ザック背負って汗だくになってるほうがダサイお(´・ω・`)

190:ツール・ド・名無しさん
11/03/10 23:53:11.15
>>188
自転車でザックは一つの選択肢だし
その選択肢そのものを否定するのはチョット・・・アレな人?

191:ツール・ド・名無しさん
11/03/11 00:27:07.72
>>190
そんな選択肢はない
なぜならメリットがないから

192:ツール・ド・名無しさん
11/03/11 00:30:24.55
ロード乗っててちょっとした荷物を持っていくのに、
ドイターの小さいバックパックなんかはありだけど、
ロード乗ってる奴が登山用のザック背負ってたらアホだろ?
ツアラーだったらもっとアホだし

193:ツール・ド・名無しさん
11/03/11 00:30:26.79
山サイには仕方なくザック使うよ。

山サイ用のリアキャリアってのもあるらしいけど。

194:ツール・ド・名無しさん
11/03/11 00:34:02.33
山サイはトランポで現地まで行って、そこから自転車ではいってく感じだから、
背中に荷物背負ってもしれてるだろうね
でもこれは基本的にはクルマで荷物運んでるわけだから、ちょっとニュアンスが違うかと

195:ツール・ド・名無しさん
11/03/11 01:03:04.86
トランポで山サイに行っても、
水は2,3L持って行くし、プロテクターやら昼飯やらで意外と重い。
バーナーを持っていく人も多いし、
そういう人って皆のために珈琲用の水やコップも持ち運んでる。

輪行or自走の山サイ時から減らせるのって、
ロックと輪行袋くらいのもんですよ。
夏だと着替えをデポできるのはとっても助かるけど。

山サイ以外でバッグを身につけるのって、
TimbukでMTBに乗って近所のスーパーに行くくらいだなぁ。
ツーリング車はリアキャリアを付けてるし、
ロードにはキャラダイスのサドルバッグを使うし。

196:ツール・ド・名無しさん
11/03/11 10:17:44.53
>>192
メッセンジャーをディスってんの?あ゛?

197:ツール・ド・名無しさん
11/03/11 15:39:48.82
いまどきメッセンジャーとかw

198:ツール・ド・名無しさん
11/03/12 16:23:21.71
いまどきとか気にする人ってw

199:ツール・ド・名無しさん
11/03/12 16:58:28.88
>>196
メッセンジャーって、登山用ザック背負ってるの?

200:ツール・ド・名無しさん
11/03/12 17:15:27.40
メッセンジャーバッグ

201:ツール・ド・名無しさん
11/03/13 00:10:42.30
蒸れるの嫌ならマウンテンスミスとかっの
ランバーバッグとかどうなん?


202:ツール・ド・名無しさん
11/03/13 00:51:25.13
>>199
メッセンジャーは体積が大きかったり角が尖った荷物とか運ぶ事があるので登山用使うわけないだろ

203:ツール・ド・名無しさん
11/03/13 08:12:56.15
カタチやらブランドやらを一括りにして語る奴は素人。

異常にダサいメッセンジャーバッグも有るだろうし、
普通にカッコいいバックパックも有る。

204:ツール・ド・名無しさん
11/03/13 10:08:00.87
>>202
そんなん分かってるわ。
だから、それを>>196に言ってやれよ。

205:ツール・ド・名無しさん
11/03/13 23:10:09.71
>>201
それめっちゃ腰蒸れるよ
腹巻してるみたいなもんだから、ズボンのベルトのあたりがめっちゃ痒くなるw

206:ツール・ド・名無しさん
11/03/13 23:40:26.80
だから背負ったりせずに自転車に付けろというのに

207:ツール・ド・名無しさん
11/03/14 10:10:18.84
>>202 メインじゃないけど使ってますが、なにか?

208:ツール・ド・名無しさん
11/03/14 10:59:30.95
だって付ける場所無いんだもん

209:ツール・ド・名無しさん
11/03/14 14:40:48.88
>>207
それがなにか?
意味のないレスならするなよ

210:ツール・ド・名無しさん
11/03/14 16:04:32.35
なぜか気に障ったらしい

211:ツール・ド・名無しさん
11/03/14 16:17:56.44
自分以外はアホだと思っている人だからほっておけ

212:ツール・ド・名無しさん
11/03/15 23:28:38.76
安価打たないと分からないじゃん。

>>209
ボク、なにが悔しかったの?

213:ツール・ド・名無しさん
11/03/16 00:17:59.92
メッセンジャーバッグはスレ違い

214:ツール・ド・名無しさん
11/03/16 09:54:42.70
わざと安価外してるのに気付かないKYか

215:ツール・ド・名無しさん
11/03/16 10:16:07.48
↑捨て台詞で消えていく可哀想なクズ

216:ツール・ド・名無しさん
11/03/16 10:18:10.08
わかりやすい構ってくんだなぁ

217:ツール・ド・名無しさん
11/03/19 19:47:02.33
ドイツ行ったらいろんなキャリアとかバッグ見られました
いいなぁ~

買ってくればよかったw

次はオランダ行こうかな

218:ツール・ド・名無しさん
11/03/20 01:31:50.36
ガソリンがなくて自動車でが物を運べない今こそ
フロント、リアのフルバッグ装備のロードで被災地に物資を運ぼう。
東京~福島、仙台なら片道一日だ。

219:ツール・ド・名無しさん
11/03/20 01:36:45.73
腹が減るから被災地に迷惑かける

220:ツール・ド・名無しさん
11/03/20 01:40:21.43
リュックサックを背に被災地へボランティア活動をしに行く少年…

URLリンク(mainichi.jp)

221:ツール・ド・名無しさん
11/03/20 01:44:50.26
あまり大物は運べないけど多くの人の助けになって、自転車で運べるものって薬くらいかなあ。
自転車で物資の運搬は少しだけ考えたけどこの週末なら意味あるかもね。
来週半ばごろにはガソリンも流通しそうだし、わざわざ自転車で少量の物資を運ぶ意味は薄くなる。

ちなみに大量の荷物積んで東京~仙台を1日は無理ぽ。

222:ツール・ド・名無しさん
11/03/20 17:21:28.44
身軽なレーサーで、東京→仙台を一日で帰省してる人と昔あったなぁ…
お仕事何やってる人ですか?って聞いたら自衛隊ですって言われてやっぱ自衛隊って体力があって何ぼなんだなと感心したもんだ
あの人も今、震災に対応しているんだろうか…

223:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 15:18:25.57
ボランティアを言い訳に自転車で迷惑かけるなカス

224:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 16:05:00.82
流れぶったぎってすみません。

シートポストへの装着が簡単なサドルバッグを探していて、
SKSのツアーバッグを候補にしてるんですけど、
ググッても口コミやレビューがほとんどないのは、全然人気がないって事なんでしょうか?

225:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 16:45:05.14
お前が買ってレビューしろって事です。

226:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 23:01:12.12
個人的にはデザインがイマイチだと思った>ツアーバッグ
ただ機能がしっかりしているのならアリとも思う。

つまり>>225が正解。
使用感スレにレビュー落とせば後進にも役立つだろう。

227:ツール・ド・名無しさん
11/03/21 23:45:06.52
>>224
簡単なヤツほどギミックが増えたり、壊れやすかったり
安定しなかったり、値段が高かったりするけど

それでもいいの?

228:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 01:09:57.30
ギミックが増えてる事は別にネガティブな面じゃないだろ。
もしかして意味を間違えて覚えてるのか。

229:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 01:16:06.82
サドルバッグのエクステンドジッパーだけは無駄なギミックだと思うわぁ

230:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 01:42:52.95
薄いジャケットとか入れるとき伸びるといいけどね。

231:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 09:44:30.74
腹に撒いて縛るさ

232:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 09:46:54.04
サドルバッグは色々試したあげくに最終的にはベルクロで止めるだけのシンプルなタイプに落ち着いた

233:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 10:07:35.00
郵便カバン欲すぃ

234:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 10:09:25.02
俺は自作に落ち着いた。

235:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 14:15:56.46
オレは100均のカメラケースに落ちついた

236:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 16:11:27.06
結局サドルバッグは止めてツールボトルにしました

237:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 16:21:28.63
>>236
駐輪場に止めていたら盗まれた俺登場
簡単に持ち逃げ出来るような取り付け取り外し楽なモノはそれだけ盗難率も高くなると覚悟よろしくメカドッグ

238:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 16:33:58.34
>>237
駐輪するときツールボトルをつけっぱなしにするんですか?防犯意識低すぎるんじゃないですか?

239:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 16:50:06.52
>>238
駐輪場でツールボトルなんて盗難されるんですか?物騒なところに住んでいるんれすね^p^

240:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 17:50:29.01
自転車の盗難も駐輪場で起きてるわけだからなぁ。
特にツールボトルなんて同じ自転車趣味の他人にとっては
ちょっと自転車停めに行ったらケージに付けっぱなしだったからと
軽い気持ちでかっぱらいやすいんじゃねーの?

273が在地は治安が良いから盗られないと思いこんでいたかは知らんが
実際に駐輪場で盗まれているわけだし外さない方がどうかしてる。

241:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 17:53:48.72
なんかバッグとぜんぜん関係ない話になってきたが駐輪場は一番の危険ポイント
本体が盗まれる確率も9:1くらいの圧倒的な差で駐輪場>路上だからな

242:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 17:56:29.64
>>239もカスだが盗まれるのが当たり前が盗んでもいいだろのような煽りもどうかとおもう

どんな理由があろうと盗む奴が悪いに決まってる
そして防犯意識が低いのも盗難を誘発する原因ともなるってことでしょ?

243:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 17:57:21.11
駅周辺の無料駐輪場は盗難や物損も多いが
市営の有料(月極2000円)駐輪場では
入り口には係員さんが常駐し監視カメラもあるので
今まで3年ほど利用しているけどノートラブルだな

244:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 19:42:30.26
>ノートラブル
ノーブラに見えた

245:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 21:15:42.40
>>243
でもどうせそこも時間になったら係のおっちゃん居なくなるんでしょ?
オレそういうところで原チャリ盗まれたことあるよ

246:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 21:17:50.13
>>245
有料だと弁償してくれるの?

247:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 21:24:37.15
もちろんしてくれない

248:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 21:35:33.23
そんなわけないでしょ

249:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 23:45:17.61
俺が使ってる市営駐輪場は24時間係員がいる。埼玉県某市。
毎日利用していると顔馴染みになるし、
こちとらレーパン&ロードバイクと目立つのでよく話しかけられてそういう世間話もする。

250:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 00:32:50.22
へぇ24時間係員がいる駐輪場なんてあるんだ
それなら安心だな
月2000円ってのも安いし
ってもしかして別の人かな?

251:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 00:36:24.80
都内だとオシャレでセキュリティが高げな駐輪場があるけど
24時間営業してるようなところじゃないしなあ

252:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 01:03:49.38
>>249 よう北埼玉ww

253:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 04:29:51.96
どこそこが盗まれやすいから気をつけろって話が出ると
必ず「盗んでも良いみたいに言うな」なんて馬鹿げた曲解して
勝手にかみついてくる馬鹿が出るんだよな。

>>242
ゆとりの文盲ぶりにはいい加減飽き飽き。

254:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 05:15:45.25
>>242
お前らが住んでるような健康的な街じゃなくて、
俺が住んでるスラム街はデンジャラスなんだよってカッコつけてるんだよ。

255:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 05:53:37.17
>>254は他人に悪ぶってみせることがカッコイイという価値観を持っているのか。
幼稚すぎて恥ずかしくなるほど末期の厨二病だな。

256:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 15:59:06.14
ここってバッグ・キャリアスレでOK?


257:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 17:32:38.42
いいえ、洗剤窃盗犯を洗い出すスレです

258:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 17:39:56.51
ところで俺のキャンパーロングフラップでかすぎるんですけど
キャリア改造するかなぁ…

259:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 22:15:15.73
>>257
洗剤だけに洗い出すんですか。ゆとりというかオヤジギャグですね。

260:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 22:27:11.27
>>252
いや思いっきり南埼玉。

定期利用2000円。一時利用100円。
係員はシルバーの人が多いけどしっかり仕事してて
一時利用のママチャリだったらラックへの上げ下げまで必ずやってくれるプロ意識ぶり。
こんな駐輪場はかなり恵まれてると思う。

無理やりこのスレと結びつけるとボトルケージの物は付けっぱなしでも盗まれたことない。

261:ツール・ド・名無しさん
11/03/27 11:38:28.25
オルトリーブのアルティメイト5はもうちょっと耐荷重があればなぁ
例えば5kgのお米とか積んだらやっぱりヤバいかな

262:ツール・ド・名無しさん
11/03/27 15:08:12.81
>>261
アルティメイト5ってフロントバッグだよな。ハンドルから張り出しで5kgはさすがにマズイんじゃね。
どうしても重いものを載せたいなら安いフロントキャリア付けて底面支えたらいいじゃん。

263:ツール・ド・名無しさん
11/03/27 19:39:18.33
金属使ってないバッグに米はよせ
アダプター自体はリクセンカウルと大差無さそうだから
一応耐荷重7kg位あるかもな、どうだろ

264:ツール・ド・名無しさん
11/03/27 22:19:16.90
一応コの字型金属枠入ってるオストリッチF-273
(アタッチメント部~底面~前面まではポリプロピレンっぽい補強のみ)
5kgの米と携帯と財布入れて走行後バッグもアタッチメントも大丈夫だった
でもかなり不安定だったしちょっとした段差でフロントタイヤの変形が
目に見えて増えてリム打ちパンクが不安だったから止めたほうが良いよ
フロントバッグはあんまり重いもの入れない方がいい

265:ツール・ド・名無しさん
11/03/28 00:07:22.06
>>263
ユサユサ揺れる付け根の部分だからなー
アダプター7kg、バッグはその半分程度の3kgって案外妥当な数字なんじゃね?
まー米乗せたきゃリアキャリアおすすめだな

266:ツール・ド・名無しさん
11/03/28 17:20:14.97
オーストリッチF-530にリクセンの金具の組み合わせで使っている、
近所の買い物などでは一時的に5kg以上積むこともあるが取り付け部分には
問題が出そうにはない。

バッグも金具もたわんで揺れるのでツーリングで使うのは不向き。
キャリア付きの自転車では揺れは軽減されるし金具が丈夫なリクセンのショッパーは
しっかりと付くが、恒常的に使えるかどうかはやる気と根性次第だね、
うねった路面や下りのコーナーを考えると俺にはできない。

>>261
アルティメット5クラシックLも使っているがバッグ開口部のプラスティック枠が使っているうちに
歪んで壊れそうなので重いものは積んでいない。軽い荷物でも取り付けブロックが上向きだといつもおじぎしてるし。

結論としてはごく常識的にフロントバッグに重い物を載せるのは好ましくない、が
やりたい人はタイヤの空気圧を確認してから挑戦してみれば?止めてもやりたい人はやるでしょ

267:ツール・ド・名無しさん
11/03/28 18:52:15.58
リクセンカウルには耐荷重の数字もでてるな
フロントバッグで3kgはごく標準的みたい
URLリンク(www.klickfix.de)
金物の網カゴは一応7kgになってるのと
Vario Rackってのが妙に気になるw
>>261は試してみたらどうだ?

268:ちらうら
11/03/29 16:08:07.77
Ortlieb Bike Packer Plusを買って3ヵ月経ち、
先日ようやく宿泊ツーリングに行くことができました。
街乗り使用のスカスカ状態と違い、
荷物がタップリ入っていると見た目が良いですね。
とりあえず感じたことは…

・街乗り同様、外ポケットがとっても便利
・1mm程度の雨ではとりあえず浸水は無し
・Carrying Systemが無かったら辛くて輪行できなかったかも
・でもCSは収納時に場所を取るのがネック
・結局CSは輪行時にしか使わなかった

OBPPはおおむね気に入っていますが、
CSをもう少しコンパクト化して欲しいですね。

CSのワンポイントTIPS♪
下部のバックルを最後まで差し込むと外すのが大変なので、
パチッと言う一歩手前で停めておくのがいいよ!

269:ツール・ド・名無しさん
11/03/29 21:51:02.15
横にパニアぶら下げて
上にも乗せるとなると
この辺がいいのかな?
URLリンク(www.wiggle.co.uk)

270:ツール・ド・名無しさん
11/03/29 21:59:55.70
パニアとサイドバッグの違いがわかってるのか?

271:ツール・ド・名無しさん
11/03/29 22:10:42.87
パニアって言うと左右セットだったり左右が繋がってたりすることが多いけど、厳密な区別はないだろ?

272:ツール・ド・名無しさん
11/03/29 22:17:42.80
やっぱり解かってなかったか

273:ツール・ド・名無しさん
11/03/29 22:18:21.09
そのとおり
パニアといえばもちろんサイドバッグも含む
しかしランドナー世代の人たちがガラパゴスルールを現代にも
むりやり適用しようとするからヘンな方向に話がいくわけ

274:ツール・ド・名無しさん
11/03/29 22:21:14.47
パニアとサイドを区別しないと>>269には意味無いだろバカかw

275:ツール・ド・名無しさん
11/03/29 22:27:28.26
>>268
Carrying System使うと片方しか背負えないけどもう一つはどうしたの?
普通にタスキがけ?

276:269
11/03/29 22:30:24.10
なんか嫌な流れ
区別つかんくてスンマセン

277:ツール・ド・名無しさん
11/03/29 22:31:41.34
サイドバッグはフロントにも付けれてフォーバッグにできるがパニアは後ろだけだよ
形状も性質も違うよ、だからキャリアも違うよ

>>269
それでいいとおもうけど、それならサイドバッグも付けれるね
パニアだと上に荷物を載せると(そもそも載せにくいが)モノによっては蓋の開け閉めがしにくくなるよ

278:269
11/03/29 22:34:45.47
オルトリーブ左右に付けて
上にも荷物載せようかと思って探したら
荷重に耐えられそうなのはその辺かと思ったんですが

まあもう消えますわ

279:ツール・ド・名無しさん
11/03/29 22:40:46.39
オルトってことはサイドバッグじゃねーかよカス

この言葉を思い出した
「正しい答えは正しい質問に含まれている」

280:ツール・ド・名無しさん
11/03/29 22:45:32.99
しつけーなオッサン

281:ツール・ド・名無しさん
11/03/29 22:50:18.67
>>279
老害はうせろ
二度とくるなよ

282:ツール・ド・名無しさん
11/03/29 22:52:50.30
はいはい、ご要望にお応えして何度でも現れてやるよ

283:ツール・ド・名無しさん
11/03/29 22:54:04.95
>>269がそもそもサイドバッグとパニアを混同してるのが間違いの元でしょ

284:ツール・ド・名無しさん
11/03/29 23:05:56.88
だから厳密な区別なんて無いって

URLリンク(www.wiggle.co.uk)

285:ツール・ド・名無しさん
11/03/29 23:06:04.84
>>283
混同もなにも区別する必要ないから

286:ツール・ド・名無しさん
11/03/29 23:07:04.05
ああさよけw

じゃあパニアとサイドバッグは同じでいいね

287:ツール・ド・名無しさん
11/03/29 23:08:25.86
フルボッコの巻き

288:ツール・ド・名無しさん
11/03/29 23:09:40.31
おや?

289:ツール・ド・名無しさん
11/03/29 23:10:58.26
区別してるのはランドナー世代だけ
完全に日本独自のガラパゴだから
そもそも現在の自転車乗りは80年代後半以降のMTBブームが発祥であり、
それ以前とは繋がっていない
それなのに無理やり割って入ってくるあたり、図々しいにもほどがある
ジジイどもは隔離スレ行って、しょうもないパーツの話でもしてろよ


290:ツール・ド・名無しさん
11/03/29 23:15:27.21
なんだモノを知らないニワカだったのか。
いや、俺がムキになって悪かったよ。

291:ツール・ド・名無しさん
11/03/29 23:19:00.84
>>290
>>280

292:ツール・ド・名無しさん
11/03/29 23:20:38.05
>>277が言うところのバニアって
実際のところどんなものを指してるの今も売ってるの?

293:ツール・ド・名無しさん
11/03/29 23:24:46.33
URLリンク(www.wiggle.co.uk)

294:ツール・ド・名無しさん
11/03/29 23:25:29.20
ジジイがかまってもらおうと思って必死だなw

295:ツール・ド・名無しさん
11/03/29 23:26:49.19
>>294
よっぽどかまってほしいようだがw

296:ツール・ド・名無しさん
11/03/29 23:27:01.78
>>278
耐荷重40kgだし、いいんじゃね、それで。
オルトのサイドバッグなら取り付け位置も下げれるし、天板の邪魔にもならんし、重心も下がってウマーだ。


297:ツール・ド・名無しさん
11/03/29 23:27:34.08
どっちか分からんより区別できた方が話が通じやすいのは確か、過剰に嫌うのもどーかと思うわ

>>278
tubus logoかー、使った事ないな

俺はSURLYのリアキャリア
URLリンク(surlybikes.com) で
オルトのスポーツパッカークラシックラインを2個、キャリア上部に巻いた寝袋とリッジレストを置いて使ってたよ
見た感じ、身内の使ってる感じからすると、tubus、nitto、surly、後グレートジャーニーのデフォキャリア(ver1999、最近のは知らん)、こいつらはどれでも大丈夫だと思う
ただパイプ径と接続方法が合わなかったりすることもあるから、バッグとキャリア両方買うなら確認or注文を早目にしといた方がいいと思う
俺はグレートジャーニーのデフォキャリアにつけようとしたらパイプ太すぎてオプションの別接続キットが必要だった、まぁ稀な例だとは思うけど

298:ツール・ド・名無しさん
11/03/29 23:33:12.21
確かオーストリッチが、左右別をサイドバッグ、左右一体をパニアバッグて分け方してるよね
その影響も多少ある…のかもしれない
ちなみにpannierはgoogle翻訳曰く「背負いかご、荷かご」らしい
sideが「側面、横、脇」とかだから、まぁ比較としては間違ってない名付けなんじゃない

299:268
11/03/29 23:34:39.51
>>275
左肩に輪行袋を提げるので、
左肩からたすき掛けすると左肩がヤられます。
右肩からたすき掛けするとバッグと輪行袋が干渉します。
なので、右肩に提げました。

URLリンク(img.wazamono.jp)
肩に提げた右側は中身は少なめ。
CSをつけた左側には3日分の着替えなどが入ってます。

この装備でさえ輪行時にヒィヒィ言ってるのに、
4サイドなんて自分には無理っす(´・ω・`)

300:ツール・ド・名無しさん
11/03/30 00:02:07.17
>>299
おお~後ろから見た感じ決まってるね!
ちなみにこのスタンドはなんてヤツ?けっこう強度あるのかな?

301:ツール・ド・名無しさん
11/03/30 00:04:09.15
ESGEのセンタースタンド?

302:ツール・ド・名無しさん
11/03/30 00:04:52.14
>>271
パニアは基本左右繋がっているバッグでは?

303:ツール・ド・名無しさん
11/03/30 00:06:23.23
>>299
でけー
思わず欲しくなる

304:ツール・ド・名無しさん
11/03/30 00:10:23.21
bike pucker plusは国内販売してないんだよな
まぁ今時はいくらでも入手手段はあるけど

305:ツール・ド・名無しさん
11/03/30 00:38:19.08
容量、重さともにキャラドライと同じくらいだな

306:ツール・ド・名無しさん
11/03/30 00:43:02.14
URLリンク(www.carradice.co.uk)
テカテカしてんな

307:299
11/03/30 00:58:58.23
どもども。
横からの写真をUPしてみました。
URLリンク(img.wazamono.jp)

スタンドはSTYLOセンターアジャスタブルスタンドです。
URLリンク(www.cb-asahi.co.jp)
安定感はイマイチですが、2年使ってまだ壊れていません。

横から見るとバッグはそれほど大きくは見えませんね。
買ったのはwiggleです。
外ポケットがついてるのも決め手の1つですが、
テカテカが好きになれなかったのでPLUSシリーズを買いました。

308:ツール・ド・名無しさん
11/03/30 01:02:06.40
>>306
たしかにw
素材はオルトのクラシックローラーと同じような感じ
しかしそのサイトの横の方に写ってるフロント用の方は、
同じ素材なのにまったくツヤないなw

309:ツール・ド・名無しさん
11/03/30 01:09:18.31
>>307
これってセンタースタンドといいながら、片側に傾けて止めるかんじなの?
299の画像見ると二本足が出てるように見えた
メンテもラクに出来ていいかなと思ったんだけど

310:ツール・ド・名無しさん
11/03/30 02:35:48.57
>>309
はい。
チャリのセンターにあるサイドスタンド、ですね。。

311:ツール・ド・名無しさん
11/03/30 02:38:25.34
>>309
ダブルレッグならこれオススメ
URLリンク(www.unico-jp.com)
すげー丈夫、が、すげー重い

312:ツール・ド・名無しさん
11/03/30 03:28:10.34
>>311
thxでも画像見てみたけど、自分のには絶望的に付きそうにない
とてもクランプできるだけのスペースがとれない
ロードだと無理だね
しかし他の車種だとタイヤとシートチューブの間にそんなにスペース空いてるものなんだ
あと対荷重が25kgってのも少し心もとないね

313:ツール・ド・名無しさん
11/03/30 06:38:19.48
>>312
これが付かんと丈夫なセンタースタンド付けるのは無理だと思うよ
後はクランクの軸でとるタイプがあったと思うが、こっちのが耐荷重は辛い
もひとつ言うならフォーバッグにフロントバッグとかのフル装備(重量過多)の場合はスタンド使わない方がいいと思うよ
スタンドが折れりゃまだいいけどフレームに影響が出たら洒落にならんから
なので車体+ツーバッグくらいならダブルレッグセンタースタンドの耐荷重25kgもありゃ十分かと、それ以上の重さならスタンドはやめた方がいい

314:ツール・ド・名無しさん
11/03/30 06:51:54.70
追記
出先のメンテとかならtopeakのフラッシュスタンドやフラッシュスタンドスリム、フラッシュスタンドファット、SUNNYTECKの超簡易スタンドとかでもいいんじゃない

315:ツール・ド・名無しさん
11/03/30 08:41:42.81
もう散々ガイシュツかとも思いますがあえて質問させてください。
今度パニアを導入しようと考えてるのですが、フロントかリアかで迷っています。
前だとハンドリング、後だと安定性が損なわれるような気がするのですが、どちらが走り易いのでしょうか?
そんなもん人それぞれじゃ!てな声が聞こえてきそうですがw

316:ツール・ド・名無しさん
11/03/30 09:25:32.82
>>315
特別な理由がない限り基本後ろからって考えといたほうがいい

317:ツール・ド・名無しさん
11/03/30 10:42:29.47
>>316
回答ありがとう。
後が基本ということで了解しました。

バックパックではこの先背中がえらい事になりそうなんでコチラの世界へお邪魔します~。

318:ツール・ド・名無しさん
11/03/30 10:49:47.57
パニアは後ろしかつかんだろ

因みにサイドなら基本前につける方がバランス的にいい

319:315
11/03/30 11:35:52.00
サイドバッグのつもりで書いてました。
パニアとサイドバッグの定義議論が上のほうで出てましたね。

>>318
「バランス的」とは走行中のバランスのことでしょうか?

320:ツール・ド・名無しさん
11/03/30 11:42:48.29
車輪にかかる重さの関係で言ってるんだと思うけどさ、確かに通常走行では変わらないように感じるかもしれないが、
いざと言う時に挙動の不安定さを重量が強調するわけだから、前輪は後輪の後の選択だと思うがね

321:ツール・ド・名無しさん
11/03/30 11:45:25.87
見た目は後ろに装着した方がバランスがいいように感じるが
実際に走ったら前に付けるほうがバランスが取れるよ

散々既出の話なんだけどなこれ



322:ツール・ド・名無しさん
11/03/30 11:47:33.86
ツーサイドバッグなら前が常識
下りのコーナーリングなんかだと分かりやすいよ

・走行時の安定感
・カーブ等での安定感
・バッグ=幅が視野にある安心感



323:ツール・ド・名無しさん
11/03/30 11:51:54.04
わざわざレスを分けてる意味がわからんけど、そこまでやりたいならやってなさいや
趣味の問題だし、止めません

324:ツール・ド・名無しさん
11/03/30 11:56:26.70
>>323
趣味だからこそでしょ
拘りや追求や探求の無い物に楽しみも深みもないね

325:ツール・ド・名無しさん
11/03/30 14:23:28.95
前にも後ろにもメリット・デメリットがそれぞれある
実際にやって体感して、良し悪しは各自で決めればいい事

326:ツール・ド・名無しさん
11/03/30 17:14:14.03
カーブ等の安定感とか言ってる時点で笑っちゃうけどなw

327:315
11/03/30 17:18:02.13
なんか荒れる内容だったみたいでスンマソン。
>>325の意見が尤もらしく思うんで財布には優しくないけど前後左右で逝ってきます。

アリガトウ!

328:ツール・ド・名無しさん
11/03/30 17:48:00.49
ツーサイドなら前がベターだ
どうせ反論異論は当時からあるので自分で体感しろ
上にも書いてあったがこの話題はさんざん既出

329:ツール・ド・名無しさん
11/03/30 17:58:26.58
色々試して、俺の場合はツーバッグをパンパンにするんじゃなくて、フォーバッグの底に少な目に詰めたのが良いとわかった

330:ツール・ド・名無しさん
11/03/30 18:19:31.14
>>329
それも常識

とかいうとまたランドナー爺プギャー!!!!!とかニワカに暴れられそうだけどw

331:ツール・ド・名無しさん
11/03/30 18:27:25.68
おっさんこんな所でストレス発散するなよ

332:ツール・ド・名無しさん
11/03/30 18:27:40.42
常識厨乙

333:ツール・ド・名無しさん
11/03/30 18:33:22.33
いや、気にすんなニワカ

334:ツール・ド・名無しさん
11/03/30 18:44:56.26
常識とニワカはNGワード安定だな

335:ツール・ド・名無しさん
11/03/30 18:50:21.24
速攻ニワカ反応ワロスw

336:ツール・ド・名無しさん
11/03/31 00:55:14.55
ランドナー爺はスレチだから出て行け
老害はこのスレでは必要とされていない
ジジイの知ったかほど見ていて恥ずかしいものはない

337:ツール・ド・名無しさん
11/03/31 09:01:37.84
スルーできないのか?2ちゃんもニワカは来るな

338:ツール・ド・名無しさん
11/04/03 19:02:54.31
もっと町に合うオサレなバッグが増えて欲しい


339:ツール・ド・名無しさん
11/04/04 13:19:57.86
現状リアにツーサイド+フロントバッグ
サイドもフロントにしたいんだけど、キャリア上面に結構荷物積んでるから踏み切れない・・・


340:ツール・ド・名無しさん
11/04/04 13:46:35.43
フロントにツーサイド、大きいサドルバッグて組み合わせでもいいんじゃね
リア上部に乗ってるのは空いたところに適当にくくればおk

341:ツール・ド・名無しさん
11/04/04 18:20:39.06
まぬけなアドバイスなのか
アドバイスしてるのがマヌケなのかw

342:ツール・ド・名無しさん
11/04/04 18:57:36.98
お前の頭が間抜けなんだろ

343:ツール・ド・名無しさん
11/04/05 00:00:18.08 lzg1zVIT
自転車用ザックメーカーとして有名な
ドイターのバックパック、ここで買ったわ。
結構安かった。

URLリンク(takotako.shop-pro.jp)



344:ツール・ド・名無しさん
11/04/05 00:53:22.04
↑こういう書き方は宣伝にしか見えない券

345:ツール・ド・名無しさん
11/04/05 04:13:14.55
>>343
普通は海外通販だろ
いまどき国内通販とか一体どんな御大名様だよw

346:ツール・ド・名無しさん
11/04/05 04:15:40.95
原色と黒の化学繊維以外も作ってくれ…

347:ツール・ド・名無しさん
11/04/05 04:20:21.23
宣伝だし
全く安くないし
糞ショップだし
対応悪いし
大島は糞だし


348:ツール・ド・名無しさん
11/04/05 09:32:59.40
>>343
高すぎw

349:ツール・ド・名無しさん
11/04/05 17:37:48.81
URLリンク(www.giant-store.jp)

コレ買ってみた
バッグも値段相応には頑丈そうだし、ジッパーの防水性も良い。
取り付け用のベルクロベルトも百均で売ってるので代用出来るので、
壊れても安価で入手出来る点もいい。
携帯ポンプ、チューブ2本、携帯工具やパンク修理キットを入れても、
まだ多少の余裕があるので、ちょっとしたライドならこれ一つでいい。

350:ツール・ド・名無しさん
11/04/05 23:52:23.63
>>349
坂をダンシングするときに凄く邪魔に感じるよ

351:ツール・ド・名無しさん
11/04/06 00:11:52.85
これか
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

面白そうだけど、俺のフレームだとボトルと干渉しそう

352:ツール・ド・名無しさん
11/04/06 00:24:38.67
トップチューブにぶら下げじゃなく上乗せだったらちょっと使いやすそうではあるが。
どっちみちスローピングには使えないな。

353:ツール・ド・名無しさん
11/04/06 00:58:03.79
>>351,352
トップチューブの上に乗せて、バッグの横とハンドルポストとシートポストを
繋ぐ形でベルクロ回せば上乗せで使えるかもしれない

354:ツール・ド・名無しさん
11/04/06 02:09:37.43
>>353
問題はジッパーが開く方向なのだよ

355:ツール・ド・名無しさん
11/04/06 02:32:37.47
>>354
ベルクロを通す穴はバッグ外周(上下両横)全てに空いてるから
ジッパーの向きと位置は自分の好きなように変えられるよ

356:ツール・ド・名無しさん
11/04/06 02:39:32.45
簡単に言えば、トップチューブ上乗せにしてもジッパーを上にする事も出来るし
ジッパーの開閉方向を逆にする事も出来る

357:ツール・ド・名無しさん
11/04/06 02:56:08.83
トップチューブ上に付くならボトルとの競合は無いだろうけど
この長さのバッグを付けるのはちょっとなぁ

358:ツール・ド・名無しさん
11/04/06 09:32:21.51
この手のバッグは夏場に素足の膝とかにずーっとこすれてると、まーイライラするしw

359:ツール・ド・名無しさん
11/04/06 15:38:49.19
いつしかそれが快感に!w

360:ツール・ド・名無しさん
11/04/06 16:04:04.05
おまいらこするの大好きだからなw
俺も大好きだぜw

俺もトップチューブバッグ買おうかと思ってるんだけど、容量からして
真上とか下に付けるんじゃなくて、跨がせて両側にバッグが付くタイプが欲しい
今度の日曜日にでもあちこち徘徊してみるか

361:ツール・ド・名無しさん
11/04/06 16:23:06.15
暇だからサドルバッグの中身晒す

チューブ
空気ボンベ
スパナ×2
六角レンチ×2
タイヤレバー×2
プラスドライバー

362:ツール・ド・名無しさん
11/04/06 16:34:46.26
俺のサドルバッグは
チューブ*3、CO2ボンベ*3、タイヤレバー、パッチ、のり
アーレン#2.5、#4、#5、#6、+の1番、2番、ネジケース、ブレーキワイヤー
軍手、日焼け止め、タオル、合羽、携帯食料、水

363:ツール・ド・名無しさん
11/04/06 16:37:40.67
バンドエイドも入れて

364:ツール・ド・名無しさん
11/04/06 17:52:34.90
>349と似たタイプのがCHUMSにもあるな

URLリンク(shop.chums.jp)

ベルクロ縫い付けてあるからベルトの替えや向きの調整とかに制限あるし、値段も高いけど

365:ツール・ド・名無しさん
11/04/06 17:54:22.18
>>360
ミニパニアとかスモールパニアと呼ばれてるヤツか
そのタイプなら探せばそれなりにあるんじゃね

366:ツール・ド・名無しさん
11/04/06 18:03:41.68
その手のバッグは昔からあるけどいまいち定着しない
脚にあたるんだよね

367:ツール・ド・名無しさん
11/04/06 19:16:33.35
クロスとかMTBみたいにQFが大きい自転車に付けるもんだな

368:ツール・ド・名無しさん
11/04/06 20:42:32.11
>>365
そういうダブルのミニバッグってシングルのトップチューブバッグと
さほど値段が変わらないのがちょっと不思議なんだよな。
ほぼ倍の生地使ってるんだから値段も倍じゃないんかと思うんだけど
シングルで1600円くらいでダブルは精々200~300円しか違わない。

369:俺も俺も
11/04/06 22:45:27.60
>>361-362

オーストリッチMサイズ
チューブ×1、TOPEAK ミニ18+、9sアンプルピン×1、マルニタイヤレバー×1、
鈴、軍手1ペア、ビニールテープ15cm程、パンク修理パッチ、絆創膏

チューブレスのMTBです。。

370:ツール・ド・名無しさん
11/04/06 23:37:11.12
荷物の中身公開は写真つきでやってくれると嬉しいなあ

371:ツール・ド・名無しさん
11/04/07 00:11:59.14
>>369の写真をUPしてみました。
URLリンク(www.akibax.co.jp)
輪行山サイに使っているチューブレスのMTBです。
ハンドポンプはフレームに取り付け、
デジタルエアゲージとサスポンプはバックパックに入れます。

こっちは街乗り&ツーリング車。
サイドバッグもしくは大型サドルバッグに
ミニフロアポンプと一緒に丸ごと放り込んでしまうので、
サドルバッグとして使うことはあまりありません…。
URLリンク(www.akibax.co.jp)
Topeak エアロウェッジ M
軍手1ペア、携帯ツール、お守り、チューブ、タイヤレバー、
ビニールテープ、絆創膏、パンク修理キットいろいろ

372:ツール・ド・名無しさん
11/04/07 00:44:52.79
ついでにもう一つ。
遠乗り用のチューブラーロードです。
URLリンク(www.akibax.co.jp)
スペアタイヤ、クリートカバー、軍手1ペア、チューブラーテープ、
タイヤレバー×1、仏→英変換アダプター、携帯ツール、ロック

一方のツール缶にタイヤを入れ、もう一方に残りを。
2つのツール缶をミノウラSBH-300でサドル後ろにセットしています。

373:ツール・ド・名無しさん
11/04/07 08:32:34.11
サドルバッグの中身か
パンク修理キット・予備チューブ・アーレンキー・グランジポンプアダプタ・ライトの予備電池・軍手・tate・輪行袋・着替え
くらいかな



374:ツール・ド・名無しさん
11/04/07 11:50:31.37
昨日だと
シート(1.8x1.8m)、ペットボトル1Lと500mL、1Lのポット二本(お茶、珈琲)
一眼カメラと交換レンズ二本、双眼鏡、輪行袋、鳥のハンドブック、YPKワイヤー鍵
サンドウィッチ、弁当、ダウンベスト、パンク修理材、チューブ、工具一式、軍手、
バー補食ETC、前後ライト、予備電池類、

使ってるのはキャラダイスのキャンパー
スカスカなのでフラップ延長はしてません

375:ツール・ド・名無しさん
11/04/07 17:37:21.33
>>373
やっぱグランジポンプアダプタは必需品だよね
これなしで携帯ポンプ使うなんて拷問だと思う
>>374
キャラダイスのキャンパーって容量大きくてよさそうなんだけど、
相当使う人選ぶよね?
かなりサドルピラー出てないと付かないはず
バッグサポーターも自分が持ってるのはスポーツタイプの方なんだけど、
それだと幅も高さも足りないんだよね?
股下80センチ以下なんて問題外ですよね

376:ツール・ド・名無しさん
11/04/07 17:56:43.63
>>365
なぜかサイクルコーナーが充実しているホムセンにあったんだが

確かに>>366の言う通りだわ
自分の場合、脚に当たらないサイズだと容量不足、大きければ脚に当たるという事で
容量からして適当なフロントバッグをサドルバッグみたいに付けるのがいい気がしてきた

377:ツール・ド・名無しさん
11/04/07 19:31:31.97
Camper + Bagman Expeditionは700x23cで使う場合、
股下80cmあればギリギリ逝けそうな気がします。

細かいことですが、シートポストの突き出し量は関係ないですよ。
自分は15cmくらいしか出てませんし。

378:ツール・ド・名無しさん
11/04/07 19:49:01.35
俺の場合、Bagmanは上部接続は使ってるけど、下部の銀棒は外して改造リアキャリアに乗っけてるわ
キャンパーロングフラップくらいだと、あれヘボいし片側に寄って使いにくい
まー俺がきちんと使えてないのかもしれんけど

379:ツール・ド・名無しさん
11/04/07 20:07:44.37
Bagman Expeditionはもっと長く作ってほしかったなー。
Camperでさえ底面がかなり押し上げられるのに、
それより4cm背が高いSuper CとCarraduraはどうなるんだろ。

380:ツール・ド・名無しさん
11/04/07 20:17:18.18
>>376
なら最初から容量の選択肢が豊富なサドルバッグから
探した方が良いんじゃなかろーか

381:ツール・ド・名無しさん
11/04/07 20:29:27.30
SuperCはBagmanExで運用してた事あったな
Carradiceのレトロ感は使い勝手とか鑑みて嫌だけど、大容量サドルバッグが欲しいて人にはSuperCやCarraduraは良い選択肢な気がする

382:ツール・ド・名無しさん
11/04/08 00:04:19.63
※ただし、非チビに限る。



自転車という趣味は、残酷ですね。。

383:ツール・ド・名無しさん
11/04/08 19:35:19.10
>>380レスサンクス
実はサドルバッグはオルトリープのMサイズを買ってみたんだけど、
泥除けとリヤキャリア付けてるから沢山物を入れると干渉して装着できない
と言う訳でサドルの下でなくリヤキャリアに乗っける感じでバッグを装着しようかと

説明不足スマソ




384:ツール・ド・名無しさん
11/04/08 20:22:31.56
>>383
トピのシートピラーの長い小径車用サドルバッグなんだけど
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
こーいうのをリアキャリアに乗せるというのも良いんじゃなかろーか。
ついさっきY'sで実物見たらシートピラー抱えるベルクロベルトは2ヵ所のループに通してあるだけだから
これを長いものに取り替えればかなり簡単にリアキャリアに乗ると思うよ。

上はエクステンダーが上むいちゃって微妙に死に機能になるけど
下の方はボトル入れにウィンドブレイカーやタオルなんかを入れられそうでよさげ。

というかそのオルトサドルバッグをリアキャリアに乗せられるようにすることを考えた方が建設的じゃなかろーか。

385:ツール・ド・名無しさん
11/04/08 21:06:03.91
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
これか。
取り付け具を利用するとしたらひっくり返すことになるから横のロゴも上下逆になっちゃうな。
ま除光液でこすれば問題なさそう。
それ以外はデザイン的にも無理のない形だし留め具の方向も
この閉め方なら問題ないだろうから転用は出来そうな予感。

サドル取り付け具を分解してかみ合わせ上部のかわりに短めのステーを噛ませる。
このステーに沿わせる形でベルクロ留めできるナイロンベルトをはさみ、取り付け具基部に閉め込む。
こんな感じで荷台にワンタッチ取り付け具を設置してステーベルトはそのまま使用。

あ、コレ自分でやってみようかなw
Lならそこそこいろんなモノが入りそうだしキャリア上なら重量物が入っても無理がない。

386:ツール・ド・名無しさん
11/04/08 21:45:45.86
シートポストキャリアを探しているんだが、イメージに合うものが見つからん。。。
カラーは黒で、キャリアの後ろにテールライト(cateye TL-LD610-R)をくくり付けられるやつを探してる。直接つけられれば嬉しい。アタッチメントが必要ってなると、本当に着くのか不安になる。
価格は¥2000~5000。
用途は主に、本(大学の教科書数冊)を縛り付けて運ぶため。
都内なんだが、シートポストキャリアおいてる店って少なくてびっくりしてる。
誰かちょうど良いの心当たりないかな?

387:ツール・ド・名無しさん
11/04/08 22:14:01.43
>>386
URLリンク(www.cbnanashi.com)
こんなのは?

388:ツール・ド・名無しさん
11/04/09 00:46:26.03
>>387
thx!!

これって下の方に出っ張りがあるけど、そこにライトがつけられる感じなのかな?
cateye定番のダイヤルでバンドを締める(flextight ?)なんだが。

引っ掛けるのが4カ所あって便利そうだなと思いつつ、
URLリンク(www.riteway-jp.com)
↑くらいに黒一色なのを探してる。
これも出っ張りが見えるんだけど...付けられるのだろうか
ググっても使用者レポがでてこなくてオロオロしてる

389:ツール・ド・名無しさん
11/04/09 00:54:46.43
最近の大学生って、みんなこんなに頭悪そうな感じなの?

キャリアへの取り付けはこれ。
URLリンク(www.cateye.co.jp)
#534-2250
nanashiのやつでもつけられないことはないでしょう。
サイクルデザインのなら問題なくつきそう。

390:ツール・ド・名無しさん
11/04/09 01:22:15.72
>>389
あ。そうかそのパーツか。視野が狭かった。
おかげで一つ賢くなれました。ありがとう。



391:ツール・ド・名無しさん
11/04/09 03:33:27.28
>>388
キャリア付けっぱなしにしないのならいいが
もし付けっぱなしするつもりならクイック式は止した方が良い。
どんなに締めこんでも必ず横ズレしてタイヤと一直線にならず格好悪い。

392:ツール・ド・名無しさん
11/04/09 04:05:37.26
いや、どっちみち回っちゃうから同じ
シーポス固定タイプはダメ

393:ツール・ド・名無しさん
11/04/09 06:30:10.60
>>387のレビュー書いた者だけどこいつは簡単には回らないよ。
駐車場から本線に飛び出してきた車と接触したときはさすがにズレたけどね。

394:ツール・ド・名無しさん
11/04/09 17:27:59.67
トラブル経験するたびに、持って行きたいものが増えてくる。
メカ不調があると、携帯ツールではなく、普通の六角セットと
+ドライバー。2回/日のパンクを経験するとチューブ2本目。
サイドカットを経験すると予備タイヤ。
チェーン切り+ミッシングリンクも持つべきか?
いっそいつでも輪行バッグ?
これからの時期、水分補給も増やさないといけないし。

ぜーんぶ入るバッグと考え、キャラダイスのサドルバッグ買った。
ロードなのに.... やっぱり見た目のバランス悪いな。


395:ツール・ド・名無しさん
11/04/09 17:31:02.00
荷物が減らせないローディは馬鹿
って言ってたのはシルベストの店長でしたっけ?

396:ツール・ド・名無しさん
11/04/09 17:38:09.06
私は工具を持っていかない。なぜなら私のセッティングは完璧だからである。

397:ツール・ド・名無しさん
11/04/09 18:04:18.13
"練習も本番前の気構えで行く"というなら一つの考え方だね、
退路を断って緊張感を維持する。

一方、趣味でサイクリングするならせっかくの休みにトラブルでツーリングが
途中で台無しになるより、見た目なんかに気にせずにでかいバッグでOKだよな

398:394
11/04/09 18:20:04.85
>>397
ロードに乗ってるとはいえ、レースは興味ないし、
全く後者。自転車の選択を誤った気がする。
俺、スポルティフを買うべきだったんじゃないか?
って思う。泥よけ欲しいと思うこともある。

でもなんでスポルティフとかランドナーって、
Wレバー? それが気に入らないんだ。


399:ツール・ド・名無しさん
11/04/09 18:36:09.68
レトロデザインだから


まぁあれだ、アウター出しとか輪行とか色々理由はあるんだよ

400:ツール・ド・名無しさん
11/04/09 18:37:49.53
クロスにリアキャリアを付けたいんだが、
シートステイに付けるダボ穴の位置がそのままだと
どう見てもVブレーキ上部に干渉する感じなんだよな。
キャリアにもよると思うけどステイって簡単に曲がるもんなの?
tubusやラックタイムなんかの丸棒の奴は曲げにくそうな気がして

401:ツール・ド・名無しさん
11/04/09 18:51:25.42
別に曲げてもいいけど、曲げた分だけゲフンゲフンだったりするし、第一曲げるの大変だし
シートクランプ変えてそっから固定したり、ナットなりかませて外側で接続したりとか、曲げない方法考えた方がいいんじゃない

402:ツール・ド・名無しさん
11/04/09 19:06:46.52
>>398
それ日本だけ
海外だと、普通にSTI/エルゴレバー使ってるよ
あと、コンパクトで見た目が破綻してなくて、シルバーで、という理由から旧Veloceのエルゴレバーは
今でもいいお値段

403:ツール・ド・名無しさん
11/04/09 19:09:42.50
>>401
そうかあ~、曲げて付けるのが普通だと思ってた。
そっち方向で考えてみるわ。
ありがとう!

404:ツール・ド・名無しさん
11/04/09 19:48:08.62
>>403
後、台座留めのキャリアとか、敢えて後ろだけカンチに換えてみるとか

後ろの荷重が増えるのに合わせてリアタイヤを太くして、輪行やパンク修理時に
タイヤを外しやすくする、とセットで考えたりすると面白い

405:ツール・ド・名無しさん
11/04/09 20:15:03.98
>>400
Taigaのキャリアは、ステイを曲げて合わせるのが前提の設計な気がする。
あと、オレはミニVでブレーキ本体はOKだったけど、リードパイプが干渉した
ので、リアにフロント用のリードパイプ使って、ステーを避けるようにしている。

406:ツール・ド・名無しさん
11/04/09 21:40:59.24
>>398
まったく同感だ
オレはロードにサイドバッグつけて20kgの荷物積んでる
もっとそれに適した自転車があってもよさそうなものだけど、現状存在しない
昔々あったとされるサイクリングブームが細々とでも続いていたならば、
なにかしら現代のツアラーのカタチと呼べるものが出来ていたかもしれないけどね
カンチブレーキにスレッドヘッドときてダブルレバーではもう話にならない

407:ツール・ド・名無しさん
11/04/09 21:47:08.88
>>398
ごく一部のフォーク抜き輪行をしたい人のためだろ。
フォーク抜き教というのがあって、いまだにその教義を守ってる人がけっこう居るんだよ。

408:ツール・ド・名無しさん
11/04/09 22:16:56.01
フレームオーダーしようず!
好きな位置にダボ穴付けられますよ。
エンドダボはザグってもらえば、
内側からボルトをねじ込んで蝶ナット仕様にもできるし。
シートステイ上方をすっきり見せたければ、
ダボ穴を外側じゃなくて内側に開けることもできるし。

自分は間もなくオーダーフレームが届きますが、
ごくごく普通に作ってもらいました。。。

409:383
11/04/09 22:33:43.56
>>384
今日、行きつけの自転車屋で似たような取り付けをするサドルバッグを見つけて
なんとか流用できないものかと思案しとりました
明日は自転車店をふらふらと回って使えそうなバッグを見てくるとします

>>385
自分も荷台にオルトリープのワンタッチ金具を付けてみようかと考えてはみたものの
バッグが逆さになるのと、クーラーバッグを載せる為の自作荷台拡張用の板を
たまに載せる都合からあきらめました

去年の年末からクロスバイクに乗り始めて色々と試行錯誤しているんだけど
二人共色々と考えたり調べてくれて本当にありがとう


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