10/10/14 20:01:47
感情論抜きに合理的なこといわせてもらうと
盗まれやすい自転車が大量にあるほうが俺得だね。
401:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 20:01:49
>>395
だったら施錠してるとこみかけたら言ってあげらばいい
俺ならたぶん忠告してまう
402:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 20:03:15
>>399
そういう場合はどうすりゃいいの?
403:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 20:04:01
>>402
警察呼べば壊してくれるよ。禁止場所停めてたら呼びにくいけどね
404:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 20:10:16
>>403
なるほど。勉強になったわ
405:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 20:23:30
防犯登録のない自転車は売れないようにしたらコソドロ減ると思うけどね。
406:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 20:25:54
上のようつべの鍵破壊シーンをリアルで見かけてたら通報と写メしちゃうなw
どう見ても怪しすぎだろwww
407:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 20:39:11
>>406
だよな。窃盗団の方もわざわざリスクを犯してまで人目のあるところで多関節系を狙うことはしないだろう。
都内ならワイヤーロック一本で止めてる高級ロードなんて他にゴロゴロいるしな。
408:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 20:46:06
俺ならスルーだけど。
変だとは思うけど、鍵をなくした所有者じゃないとはいえないし一々確認してられない。
409:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 20:47:16
そもそもワイヤーでもリアルで切断してるの見かけたら変だと思うよ。
410:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 20:57:37
>>400
商売が捗るな
411:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 20:58:51
泥棒発見!通報ヨロ>>410
412:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 21:00:13
>>411
■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
URLリンク(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
■全国ハイテク警察リンク集 URLリンク(www002.upp.so-net.ne.jp)
■警視庁ホームページ URLリンク(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
■警察総合相談電話番号 URLリンク(www.npa.go.jp)
(携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)
■公安調査庁 URLリンク(www.moj.go.jp)
■国家公安委員会 URLリンク(www.npsc.go.jp)
■国際刑事警察機構(ICPO) URLリンク(www.interpol.int)
■国防省(アメリカ) URLリンク(www.defenselink.mil)
413:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 21:00:55
とりあえず>>411通報しておく
414:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 21:00:56
商売って自転車屋なんだろ
415:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 21:03:31
間違えた
>>410を通報しておく
今更誤魔化したって・・・。自転車は捗りはしない。
416:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 21:04:46
確かに自転車は捗りはしないな
417:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 22:31:46
ピナのクロスも結構狙われてるんだな これバラしてもティアグラだし盗んでどうするんだろ
取り敢えずピナレロってのが高いらしいとかドロボー間で情報回ってるとかかな
418:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 22:31:55
>>407
そんなだから東京だけ異様に自転車盗難多いんだお
神奈川や大阪の3倍の件数とか数字がやばすぎる
419:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 22:39:41
都内は泥棒にとって宝箱、正に泥棒天国だね。
420:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 22:51:03
盗まれちゃったヨ、って言えば、持ってるのになんでまた買うのよ!って言われなくて済むし
421:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 23:01:34 wX3V/Y2f
雑記帳:盗難防止にはド派手自転車が効果 松山大
URLリンク(mainichi.jp)
422:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 23:05:31
効果はわからんでもないが、俺のチャリをそんな姿にしたくない。
423:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 23:10:54
清志朗が生前ドオレンジな愛車盗まれてたな、130万の。
424:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 23:12:24
盗まれてアフリカとか東南アジアで走ってたりして。
425:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 23:20:15
オレンジ号は戻ってきたんじゃなかった?
オーダーフレームに普通は有り得ない、
別業界の企業のロゴじゃ捌きようがなかったのかね
426:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 23:32:54
後の痛チャリである
427:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 23:33:01
たしか新宿で無傷で放置されてたような
428:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 23:56:12
TRELOCKとABUSってどっちがオススメ?
429:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 01:07:36
>>421
何この2ちゃん的発想w
430:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 01:24:29
松山大ってF欄なの?
431:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 01:36:12
>>429
このサークルの学生達は
間違いなくここチェックしてるなw
432:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 01:40:02
結果もちゃんと教えて欲しいぞ
433:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 01:45:25
過去にピンクまみれの自転車が盗まれてなかったか?
434:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 01:48:37
>>432
効果絶大ならここのテンプレ入りだなw
435:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 02:12:31
自転車の値段で変わるような・・・
でもおとりなの分かってて持ってかないだろ
記事は実験後に出すべきだった
436:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 02:18:34
効果あろうと本人も乗りたくないわ
日々周りの嘲笑に耐えながら乗らないとな。
437:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 02:59:26
クロスバイク購入相談スレッド Part32
スレリンク(bicycle板)
438:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 03:23:36 rwc60bRv
>>421
まぁ実際に効果があるってのは何年も前からニュースなどでも取り上げられてたな
そういうのもあって色々考えたが
度派手な真っ赤な自転車とか人通りの多いところに堂々と置いたほうが盗られないんじゃないか
って思ったことはある
下手に黒やシルバーと地味なバイクでさらに盗難をさけて人目に触れないような場所に置くと
盗まれやすいんじゃないかと
439:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 03:50:02
鍵は派手な方がいいな。鍵付けてるの目立つ方がいい。
440:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 05:47:35
壊そうとすると何かが起こるような気がする(何が起こるかは予想できない)ものを一緒に付けとく(実際は何もない)ってのも一つの手
441:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 06:36:29
鍵にブザーポイもの装着?
442:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 06:41:03
罠を仕掛けた自転車が盗難され犯人が怪我した場合、罪に問われるのだろうか?
443:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 07:30:25
tateのMS18を蛇に間違えられた件
444:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 07:33:50
サドルにうんこのオブジェおいときゃいいんだよ
445:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 07:44:40
バーチャルうんこよりリアルうんこ
446:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 08:11:35
罠か。地味に電気流すか、持ちそうな場所にタバコからニコチン抽出した濃縮液を塗った針を仕込んどくとかくらいしか思い付かないな。
447:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 08:24:32
tateマジオススメ
448:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 08:28:43
カットオンアラーム売ってないなぁ・・・
おまえら買いすぎだよ。
振動アラームしか手に入らなかった。
449:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 09:10:12
あんたいつも同じ書き込みしてんな
450:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 10:20:06
tateとこれ買った
自転車用4桁ダイヤル式U字ロック 100円(税込)※
URLリンク(ja.item.rakuten.com)
451:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 10:31:02
あなたの自転車のどこに付らけるんだそれw
452:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 10:35:34
リム、フレーム間だけど何か問題あった?
453:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 15:38:58
TRELOCKとABUSってどっちがオススメ?
454:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 15:52:06
tate
455:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 15:52:54
TRELOCKとABUSってどっちがオススメ?
456:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 15:58:01
tate
457:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 16:06:50
今日2回も何もロックせずに銀行・コンビニに入ってく人みたわ
ロードとクロスだったけど、確実に目から離れる感じだったのに不安じゃないんかねぇ
458:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 16:19:22
>>453-456
ちょっと笑ったw
459:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 16:20:12
>>457
キミが見てくれてたから安心してたよ
ありがとうね!
460:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 16:41:54 6GYDnsKQ
俺はタテ+アブスレベル8のの四桁ダイヤルをダブル地球ロックしてる
鍵を二つ持ち歩くのはナンセンス
ダイヤルロックも四桁なら容易に見破られることはない
ちょっと間、コンビニとかに止める場合は、ダイヤルロックだけで十分
461:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 16:49:10
ABUSはキーのロック、アンロックがカチッと決まらないのがいまいち
すぐ動くんだよな
462:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 17:47:16
ナンセンスw
463:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 17:59:45
鍵2個はうざいのは事実だな
464:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 18:03:00
▼2000円程度から買える中型~大型のボルトクリッパーなどを持った泥棒に対抗できる可能性のあるロック
自転車用として使いうる錠の中では皆無。
ロックの併用や盗まれにくい状況を作ることで対抗できる可能性がある(テンプレを参照)
ロック以外の方法として室内保管、輪行袋での携行が有効。
≪≪≪≪≪≪≪≪≪プロ窃盗団の壁≫≫≫≫≫≫≫≫≫
▼金切り鋏や1000円程度から買える小型のボルトクリッパーなどを持った泥棒に対抗できる可能性のあるロック
・TRELOCK FS400,FS401 ◎(実売価格8~9k)
・ABUS Bordo ◎(8~12k) ※09年2月に盗難報告あり
・tate
=========厨房の壁============
▼ニッパーなどの工具を持ったDQN相手に対抗できる可能性のあるロック
・ABUS Millennio Phantom 896/85 ◎ ミレニオ ファントム(6.5k)
・unilock tate ◎(2~3K)
・ABUS Catena2 680 カティーナ2(4k)
・GORIN GS1(2~3k)
━━━━━対策意識の壁━━━━━
▼通りすがりの素手のDQN相手に対抗できる可能性のあるロック
・YPK クレプト2.0 ◎(2.5k)
・BORO サイクルロック(2~4k)
・YPK エスプレッソ1.2(1~2k)
─────それ以前の壁─────
▼通りすがりの素手のDQN相手でも破られる恐れのあるロック
・サークル錠、三桁の番号合わせ錠など
・無施錠
─────期待の星──────
▼アラーム(撃退報告1、サンプル数僅少にて評価は定まらず)
・これから増えるよ
465:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 18:22:29
tateは1ランク下では?
466:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 18:24:23
tateはS級
467:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 18:32:26
tateつかっても地球ロックしなきゃ意味ない
468:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 18:43:49
>>465
まともにロックしときゃ100均工具じゃ破壊できんよ
このスレのデマに惑わされ過ぎ
469:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 19:11:23
また知ったかが話ぶりかえしてる。いう事が毎回間抜け
470:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 19:12:11
地球ロックしてもtateじゃ意味ない
471:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 19:13:04
▼通りすがりの素手のDQN相手でも破られる恐れのあるロック
ここがtateの位置
472:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 19:13:54
で、破壊してる動画まだー?
473:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 19:14:36
見てもとぼけてろ馬鹿
474:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 19:17:52
泥棒がtate広めるのに必死だな
その後のワイヤーが切断されてる画像の時は問題をすんなり受け入れられたけど
道具持たないで盗める鍵の方がらくだもんな。
475:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 19:18:54
>>474
476:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 19:19:54
ワイヤーなら素手相手には効果あるからtateよりは数段マシ。
477:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 19:22:32
とtate厨は手詰まりになる、壊れるのは知ってるとか二つで使用する鍵だとか言い出す
478:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 19:24:40
たった一人で必死な人がいるスレはココですか?
479:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 19:25:06
はいはい、tateは最強最強すごいね
480:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 19:25:43
だから実際壊してみてくれよ
普通に地球ロックされてる状態から数分でさ
481:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 19:26:12
マジ騙されて買う奴いるんだろうな。こんなスレにまで来てんのにw
482:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 19:27:14
明確な証拠があれば流石に黙るだろうから誰か動画撮れよ
俺は面倒くさいからやだ
483:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 19:28:30
tateの破壊と地球ロック関係ない。
その他の錠なら意味あるけどな。
わかっててカモ釣ろうとしてるんだろうけど。
484:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 19:30:36
以上ここまで自演した
やっぱ慣れてきてんのかあんまりかからんな
485:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 19:31:03
>>482
黙らないって。目的は泥棒しやすい鍵広める事なんだから。
それに皆もハッキリした壊し方長く晒し続けたくないでしょ。それでまた沸く。
それとなく危ない鍵だって認識できたら十分なんだよな。
486:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 19:32:15
>>485
という具合に危ない鍵にしておきたいんですな
487:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 19:33:14
がち泥棒いるな。
488:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 19:34:09
ゴキ必死w
489:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 19:34:42
ゴキゴキいってたtate厨は他のスレでも荒らし認定されてたな。NG推奨。
490:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 19:35:14
今日もハローワークでダメだった憂さ晴らし
491:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 19:35:47
あ、言ってる側からw>>488
492:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 19:37:02
自覚はあるみたい
493:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 19:39:25
こいつ平日の昼間でも毎日いるな。>>437にも
494:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 19:57:29
ゴキだからそこらじゅうにいるよ
495:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 20:03:17
へたに頑丈な鍵つけると腹いせにフレームに傷つけてかれそう
496:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 20:50:01
自転車カバー+お好みの鍵はどうだろう。めくるのめんどくさくない?
497:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 20:55:00
カバーは効果あるけど自転車だと面倒だね
498:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 21:08:30
カバー持ち歩くのがな。
自宅で屋外管理なら掛けとくべきだが、
出先では面倒だわ嵩張るわでやってられんだろう。
499:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 21:22:42
URLリンク(www.dealextreme.com)
これだれか買ってみてよ。 7ドル位
500:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 21:24:13
URLリンク(www.dealextreme.com)
こっち貼れば良かった
501:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 21:54:02
それプラスアルファに良さそう
502:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 21:55:48
英語のレビューぐらい嫁
503:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 22:11:49
自転車の盗難にあったから
盗難届けしょうと思うんだけど
問題なのは自転車の登録番号がわからないこと
わからなくても盗難届けできるのか?
504:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 22:14:14
買った店に控えあるでしょ
505:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 22:18:21
買った店もう潰れてない
506:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 22:20:45
車体番号でわかると思うよ
507:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 22:21:54
ああ、盗まれてわからないかw
508:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 23:06:38
防犯登録は控え渡されるだろ
赤枠の奴
509:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 23:42:14
盗まれるわけないから防犯登録しなかったw
510:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 23:51:45
防犯登録はしてあったが、
15年ぐらい前に買ったやつだから
控えの紙とかどっかいってない
511:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 23:58:12
強力アラームロック買ったけどデカイな。振動でも鳴るみたいだけど
どの程度の振動で鳴るの?付けてる自転車が転倒しただけで鳴り響いたら
ちょっと使いづらいなあ
512:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 00:01:02
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
513:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 00:23:49
>>510
ならどうにもならんな
自分の管理意識の無さでも悔いて今後しっかり管理すればいいさ
514:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 00:29:30
やっぱ無理でしたか、もう十分古くぼろかったので
しょうがないかなと思っている。
これスレ読み直して管理意識を高めようと思う。
515:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 00:37:09
tate買っとけばよかったのにー
516:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 00:41:16
ほとんど読む価値ないとこばっかだけどな
517:藤崎
10/10/16 01:52:11
盗まれた自転車はもう戻らない~♪
518:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 02:45:47
盗難届ってとられた事ないからわからんが
防犯登録してなくても出来るよね?
カバンのヒッタクリみたいなものでしょ
警察には防犯番号が流れてくるだけだからまず見つからないてだけだよね
519:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 02:52:42
日頃から自転車の写真と自転車と一緒に映る自分を撮っとかないと
520:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 04:10:48
>>510
そもそも防犯登録は7年くらいで無効になる
521:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 04:12:25
>>518
車体番号で盗難届け出せばいいだけのこと
防犯登録してようがしてまいが関係無し、あと発見される度合いも防犯登録あろうがなかろうがかわらん
522:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 04:28:45
>>511
どの程度の振動で鳴るのか>>511がレポよろ
523:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 04:59:38
やだよ
524:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 05:48:36
tateがこのスレで絶賛されててワロタ
525:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 06:58:26
>>461
そうそう!
施錠するときに動いてて、なかなか嵌まんない時があるんだよな。
526:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 10:59:08
俺の自転車は防犯登録してないどころか車体番号がない。
2度の再塗装で塗装剥がしや厚塗りで完全に消えた。
とりあえず住所・名前シールを恥ずかしがらずに張ってる。
527:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 11:25:32
>>524
ごきぶり発狂wwwwwww
528:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 11:46:33
いま新宿ワイス前に怪しい3人組がずっといるんだが。。
529:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 11:49:39
>>528
とりあえず撮れ
530:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 11:55:05
向こうもおまえがあやしいと思ってるんじゃないのか?
531:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 11:55:35
>>528
A「おい、さっきからあいつジロジロこっち見てんぞ・・・」
B「うわぁありゃそっち系の奴じゃね?お前狙われてるかもよ」
C「マジかよ、レーパンなんて着てくるんじゃなかった・・・」
532:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 11:57:42
だから新宿ワイズは店内に停めろよ
533:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 11:59:22
だから新宿ワイズに行くなよ
534:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 13:06:09
タテが破壊された画像キボンヌ
キボンヌ発令されました
535:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 13:33:59
>>534
>キボンヌ
ガッ!
536:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 13:40:16
もうさ 擁護するにしろ叩くにしろ
こんなスレみて
買う人いるわけないじゃん?
レビューサイトとかアマゾンのレビューとかに
書き込まないと意味ないよ
537:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 13:58:40
25年くらい前は自転車の前輪ドロヨケ部分に、
住所・氏名・電話番号を書くのが普通だったんだぞ。
538:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 14:54:40
ママチャリなら書くよ
539:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 15:18:48
今日信号待ち中に
バイク用チェーン(布のまいてある太いやつ)を
タスキがけにして、自転車に乗っている人を見た。
540:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 15:21:14
>>539
珍しくない。
541:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 16:35:29
>205 名前:ツール・ド・名無しさん[あげ] 投稿日:2010/10/13(水) 12:37:50 ID:???
>果たして盗みっていけない事でしょうか?
>盗られるやつが一番あほや(笑)
↑↑↑
数年間から(笑)やってる
上げ荒らしのアホが、今はtateって言ってる
さすがにもう飽きたから誰も反応しないよw
542:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 16:38:13
>>541
ねえ、なんでそんなに必死なの?w
543:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 16:45:25
TRELOCKとABUSってどっちがオススメ?
544:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 16:49:21
持ち歩くんじゃなくって自転車に装着して
使うときに外してかけるタイプの鍵でお勧めはありますか?
サドルバックを使わない事が前提です
545:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 16:50:35
おすすめではないけどボトルケージとワイヤー鍵が一体化したのがあったな。
546:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 16:54:07
>>545
ありがとうございます
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
これかな?
確かに便利だけど、ちょっと細そうですね
547:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 16:57:37
TRELOCKとABUSってどっちがオススメ?
548:368
10/10/16 16:59:12
なんか荒れてるんだな...
tate使う前はスペシャのハードロック一個で施錠してたけど
これだけでも過去10年間盗難にあったこともイタズラされたことも一度もないよ。
個人的には鍵をより堅牢なものにするよりもむしろ駐輪する場所や時間の方にもっと注意を
払った方がより効果的ではないかと思ってる。
549:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 16:59:41
>>543
yoko
550:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 17:43:18
tateぶっ壊した画像欲しい人って結構いるんだ?
あんなん瞬殺だけどね~
でも、画像のっけてないってことはやっぱり載せたくない理由があるのかね。
2000円くらいくれたら破壊動画とってあげるけど。
551:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 17:44:29
撮る撮る詐欺
552:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 17:53:10
>>271
>でもその鍵を破壊・開錠するのにどれだけの労力と時間が掛かるのかが
>重要であって破壊画像の有無自体はたいした問題ではないだろ。
>どんな鍵だって壊れない物はないからな。
553:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 18:02:29
>>550
お前みたいな奴ガキの頃必ずいたよな。
大口叩いたはいいけど、何も出来ないの。
554:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 18:30:02
>>550
口だけ君は嫌われ者
どっかイケ
555:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 18:30:52
tateって軽量化のために肉抜きしてあるけど
あれダメだろ
556:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 18:52:29
SRAM REDって軽量化のために肉抜きしてあるけど
あれダメだろ
557:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 18:55:10
必要十分な強度を残して軽量化するってのがスマートだよね。
糞重くて過剰に頑丈ってのは頭悪そう。
558:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 19:19:33
tateにも十分な強度が残ってれば良かったのにね
559:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 19:25:54
実際ダレも盗まれてないのに?
560:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 19:38:39
盗まれたひと全員が掲示板に書くと思ってんの?
561:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 20:18:21
書かれても信じないんじゃねえ
562:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 20:24:52
>>548
ここはもし狙われた時の話じゃない?
狙われないなら鍵なんてつけてなくても良い訳だし。
お守り程度にワイヤーロック持ってればオケ。地球ロックもする必要なし。
563:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 21:59:26
tateネタ振るヤツはアゲ荒らしのチンカス
564:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 22:02:44
専用工具完備ドロに狙われてたらどんなカギだってダメだろ。
565:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 22:03:53
しかしゴキブリ君は毎日飽きないね。
ムダな人生だなぁ
566:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 23:13:45
泥棒はまーだtate攻略できないのかw
567:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 00:11:24
キボンヌ発令してから
何時間たったと思ってんの?
時計買う金もないんですか?
適当に嘘ついて自分ごまかして生きてる?
今度はtateを破壊している編集なしの
動画キボンヌです。
キボンヌ発令されました。
568:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 01:07:03
そんなに動画欲しけりゃ
何時間かけても壊れない動画だせ
ってどうでもいいか、tateについて俺は二度と発言しないと
心に誓った。
569:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 02:45:00
tate w
570:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 03:20:04
誰かtate破壊に挑戦してよ。どうせ安いんだからさ。
571:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 04:02:03
ユニロックス社員の多いスレですね
572:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 07:17:46
みんな海外通販で、高かったあの鍵を
お安く手に入れたんでしょ?
573:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 10:13:44
うん、当然。
574:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 10:19:16
5万10万するわけじゃなし。高い・安いじゃないんだよ。
持ち運びやすいかどうか。
575:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 10:41:23
堅牢さだろ馬鹿
576:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:16:53
堅牢さはほしいが1kg超過とかはマジキチ過ぎて使う気にならんなぁ
クソ重いフルサスルックMTBにでも乗ってりゃ気にならないのかも知れんが
577:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 13:46:21
盗難掲示板で報告された自転車が登場したかもしれない祭り。
パーツやる/売る/交換/欲しい part36
スレリンク(bicycle板)
578:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 14:37:36
あっちすげー祭りw
盗人は捕まってよし。
579:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 15:02:54
盗られるやつが一番アホやな
580:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 15:10:05
今日お台場のトライアスロンの大会見てきたけど
高級ロードで沢山の人来てていろいろ見てたら
鍵が2ミリのワイヤーとかサドルバッグ付けっぱなしとかだらけで吹いたw
俺は待ちの用のエスケープtateだから狙われないけどさ!
581:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 15:10:53
↑町乗り用
582:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 15:32:32
サイトとか見ていて、Granit City ChainX-Plus 1060 か Granit Bordo 6500 X-Plus
どちらかを買おうかなと思っているのですが、防犯の面ではどちらのほうがいいでしょうか?
583:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 16:15:20
またスゲェ重い、高いの買うな。
自宅専用で車庫置き鍵にするならチェーンの方。
持ち運ぶなら多関節かなぁ・・・
Wiggleならそのサイトの半額の値段だから、
ついでにKryptoniteのEvolution Miniも買うと
いろいろ応用がきくんでない?
584:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 16:43:16
>>580
だからこのスレの住人は街なかの一般人より危機意識が高い。
585:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 16:56:52
むしろ強迫観念に囚われていると
思われるものもいるな。
本人は自覚ないだろうけど。
586:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 17:03:52
そこらへんのバランスがとれてないんで、社会に馴染めず。
毎日引きこもって2ch三昧。
587:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 17:06:16
引きこもってたら自転車なんかいらないだろう!(`Д´)=3プンスカ
588:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 17:09:30
バランス感覚って重要だよな、何事も。
やり過ぎちゃってとんでもない状態になってるのに
本人は全くの無自覚ってのは身近でも見かけるが
そういうのって指摘してあげるの難しい。
589:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 17:14:47
>>588
確かに女性の化粧、香水なんかで
うわーってのはよくあるw
590:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 18:27:01
>>577
掲示板情報を晒した人のせいで逃げられたかも?
盗難車販売発見の正しい対応方法は?
591:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 18:47:09
>>590
本人に知らせて傍観する
外野がでしゃばるとろくな事にならん
592:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 19:00:12
盗人常駐してんのにそんな事聞くのか?
593:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 19:09:29
>>590
次スレに現れたよ。関係ありませんとかすっとぼけてたがw
594:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 21:06:40
>>583
ありがとです
まだ手元に届いてないんですが、madone6.9を買ったもので、盗まれたらさすがにショックだなと
軽くなった車体以上に、鍵で重くなるっていう本末転倒ぶりはおいといてw
KryptoniteのEvolution Miniというのは全然知らなかったので、それも含めて再度検討してみます
595:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 21:28:36
ワイヤー系はあんまり効果ないというけど、切断するとアラームがなるタイプってどうかな?
596:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 22:51:21
テンプレによると期待の星。
話題に出すだけで犯人らしいヤツからしつこい位反論が出る。
597:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 22:53:37
一般の感覚で言えばワイヤーロック以外はやりすぎ。太いのも一緒。地球ロックもやりすぎ。
でも、一般が正しいとは限らないしここは一般じゃないから(セキュリティ認識が甘いと思ってる)w
598:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 22:56:55
>>595
つ 強力アラームロック 1,869円(税込)
URLリンク(www.ayahadio.jp)
599:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 23:01:21
>>598
併用厨の勝利?
> この商品を買った人はこんな商品も買っています!
> ・切れまチェーン
> ・Uバーロック
600:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 23:06:17
「併用」もすぐに反発される
アラームは
カットアラームに振動感知機能も付いてるのがベストだと思う
601:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 23:07:30
特に反発されてないでしょ。役立たずの鍵を併用しても意味ないっていわれてるだけで。
602:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 23:07:38
値段で信頼できそうにないな
603:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 23:08:22
>>597
一度涙目にならないとわからないだろう。
盗難掲示板は馬鹿ばかりで嘲笑してるけどw
604:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 23:10:42
本家のカットオンアラームは在庫復活しないな。もう終了なのかね。
605:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 23:14:54
ていうかアレは別に自転車用じゃないからな
もっと決定版みたいなのが欲しいよな
606:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 23:22:44
土地と財力と社会奉仕の気持ちある人限定なんだが、有料ロッカーみたいに自転車専用の鍵つき固定台を設置する。
607:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 23:26:41
ファンライドステーションとかトランクルームみたいなもんか?
608:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 23:29:20
こんなのとか
・絶対に自転車を盗まれない駐輪場「Bike Tree」
URLリンク(gigazine.net)
609:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 23:50:37
そうそうこんな感じ。
これなら誰でも使えて誰にも盗めないよ
610:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 23:53:21
Y'sに作ってもらおう!
611:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 23:55:25
カットオンアラームを室内から玄関経由で外へ伸ばして使ってる。
ちょっと室内おき出来ないもんでね、外置だけど外壁もあるから雨が当たるわけでもないし。
>>598
これ、シートポストとかに取り付けるアダプターあったらよかったのに・・・なんかない?
612:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 06:47:21
active-s.comの掲示板はすぐ消えるけど、こっちは1年くらい残るっぽい
自転車盗難情報 CSI自転車特捜24時
URLリンク(www.cycle-search.info)
613:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 19:30:59
TATE買うた
俺的に2chで叩かれたり名前出したら荒れる奴はそこそこいいモノ
2chでネタにされてるのはホントにダメな奴って解釈
614:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 20:18:42
なんで叩かれてるのか知ってれば買わない。tateで大丈夫なら他でも大丈夫。
>>608
こんな奇抜なのじゃないけど、立体駐車場みたいな駐輪場あるよ。
615:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 20:27:21
機械式か。だから機械式駐輪場。全部そうなら高級車でも駐輪場停めるんだろうけど。
616:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 21:11:05
あんなキノコおっ立てるより地下にしまう奴を改良した方がいい
617:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 21:26:29
おまえら最初に釘さしておく。
自転車用ロックにおいて重要視するスペックは人それぞれ。
駐輪場所・時間、許容重量・サイズ、守るべき自転車の価値、鍵の堅牢性、
予算に応じて各々が好きなのを選べばよい。
おまえにとってのベストは他人にとってのベストとは限らない。
他人は自分とは違うという当たり前の事実をよく考えてからレスしような。
618:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 21:44:34
59スレ目の617レスで最初に釘さされてもなぁ
619:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 21:48:48
ていうかそこまでわかってんならこのスレ卒業しろよ
620:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 22:00:33
>>617
卒業おめでとう
621:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 22:34:24
俺なんてママチャリにもアブスの多関節だぞ
盗難掲示板の奴らザルすぎ
622:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 22:40:14
なんだかんだいって
>>621みたいなのが一番賢い。面倒なだけでw
623:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 22:42:04
>>621が一番
624:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 23:22:31
1万の折り畳みにABUS Raydo使ってるけど普通だよな?
625:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 23:26:57
>>624
普通じゃないと思ってるから書き込むんだろ?
嫌なやつだな
626:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 23:41:39
だな。普通じゃないな。でも普通である必要はない。普通にしてると盗まれるんだから。
627:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 00:26:53
昔は蹴れば外れるような閂で済んでたのに荒んだもんだな
628:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 00:36:45
重いチャリには重いカギだな。
でも、ママチャリにABUSかけてるとこ、ちょっと人に見られたくないな。
629:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 00:40:25
abusは凶器だな。これで撲殺できる。
630:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 00:50:19
で?
631:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 00:57:02
ロードバイク乗りの人って前輪と後輪のホイールもロックできるもの使ってるの?
trelockのks112を使ってるんだけど、それでもホイールを外されていて焦った・・・。
なにか前輪後輪もロック出来るもっといい奴ないですか?
632:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 01:00:37
クイックリリースやめてこういう六角レンチがないと外せないのにするってのもあり。
まあ、レンチもってりゃあ外せるけど、クイックに比べれば時間もかかるしね。
URLリンク(www.wiggle.co.uk)
633:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 01:07:57
>>631
フレーム←→地球にtate
フレーム←→前輪にtate
フレーム←→後輪にtate
634:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 01:08:28
最低の組み合わせだな
635:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 01:12:51
>>632
トルクスかそれこそ特殊なイジリ止めタイプだったらなお良かったな
636:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 02:43:31
そういやこの手のトルクス版って無いね
日本なら六角以上に防犯効果あると思うんだけど
637:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 04:36:22
>>636
自動車のホイールでも盗難防止ナットなんて幾らでもあるのに・・・
自動車並の値段のホイールは幾らでもあるし、車よりよっぽど盗まれやすい状態なんだから
あっても不思議じゃないと思ったんだが、そうかないのか。
638:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 06:37:40
盗まれてもGPSで現在地がわかるみたいなのがあったらいいのに
639:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 06:40:29
サドルの裏の小型発信機付けとけばいいよ。窃盗団一網打尽だよ。
640:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 06:56:42
>>634
泥棒にはなw
641:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 07:38:39
最低は最低
642:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 07:44:51
というかアンチは売買スレで盗品捌いてんのバレてからトーンダウンしたな
643:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 07:46:46
tate三つとも地球ロックなら意味あるが後輪前輪対策ならYPK+tateでええじゃろ
644:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 07:54:35
tate宣伝に忙しいんだろ
645:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 08:13:56
盗まれてもてのは地球ロックをカットしてだよね
てことは犯人車
>>638
車んなかに連れ込まれたらGPS拾えない
>>639
車で逃げる犯人を走って追走?
(近くでとまればいいが)
携帯電話なら電波届かないところ少なくなってるから・・・・まあバレルはな
646:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 08:23:47
発信機みたいな箱をつけておいて
空けると煙が・・・
647:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 08:37:47
「warning:この自転車に衝撃をあたえると
防犯用の硫化水素が噴出する恐れがあります。」
て赤いステッカー貼るのは?
それで煙でも出てきたら・・・・
648:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 09:12:00
そんなん停めてあったら警察呼ぶわw
649:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 09:51:32
相談させて下さい。
現在アパートの二階に住んでおり、
自転車は階段下のスペースに停めています。
ここには私、主人、隣人の計3台停まっています。
今月に入って私の自転車が3回もパンクさせられました。(週一のペースです)
修理の際に原因を聞くと三回とも小さな穴が開いていたとの事。
説明が難しいのですが、自転車を置いている前が車二台置ける
駐車スペースになっていて、手前の車が停まっている時に
奥の車が出入りする際は自転車をちょっとずらされたりするので
振動を感知するとアラームが鳴る物を付けるのはどうかと思うのですが・・・
何かいい案はあるでしょうか?お願いします。
650:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 10:01:48
そもそも小さい穴空ける程度なら振動させる必要もないからアラーム自体無駄
パンクさせられるのを防ぎたいなら監視カメラしかないんじゃないか?
651:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 10:02:31
>>649
振動感知式つけてもよほどマヌケじゃないかぎりタイヤに穴あける程度じゃ反応しないと思う。
(逆にその程度で反応してたらいらんところでも鳴ってしまって使いにくい)
>奥の車が出入りする際は自転車をちょっとずらされたりするので
この部分がよくわからないのですが、その車が駐車している場所がちゃんとした駐車スペースなら
それに接触するような場所に自転車を置いてる方が間違いなのでは?
652:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 10:05:05
>>649
リペアムゲル
653:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 10:08:02
>>649
パンクレス チューブ
654:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 10:08:22
>>595
駅の駐輪場でアラームがなってたけど
みんな無視してたな
5分くらいで止まった(電池切れ?)
655:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 10:55:48
なんで鳴ってんだ。って見る人が数人でもいればいい。
そこでゴソゴソやってんのがいれば、風体ぐらい覚えるし。
656:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 11:28:17
ママチャリならゲル系でもいいと思うが
一台だけ狙われるの?
657:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 11:37:45
リペアムゲルはやめた方がいい
あれパンクしたまま走ってる感覚だよ
全然スピード出ないくせに乗り心地最悪
普通のタイヤなら平坦な道で漕がずに100メートルくらい進める速度で滑走しても10メートルくらいで止まる
658:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 11:39:21
いや10メートルは言い過ぎたかも
もうちょっとは進むと思うがすぐ止まるってことだけは本当
659:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 11:40:04
麻酔ガスをタイヤに注入しておいて、穴を開けた奴が吸えば…
そういえば昔、トラックがうるさいからと刃物でタイヤをパンクさせたら、破裂した勢いで吹っ飛ばされて死んだじーさんがいたなぁ
660:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 12:03:42
針の穴から出たガスを離れた位置で吸って(顔をタイヤに押し付けて針は刺さんだろ)効果があるほど強力な麻酔?
毒ガスだって効果無さそうだが
そんなに高圧なのか?
まああの重量支えるんだからな
661:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 12:26:19
トラックやダンプはちょくちょく死亡事故になってるね。
圧自体は800kPaぐらいだったかな?
空気圧管理がいい加減だったり、劣化を放置してたりする
悪質ドライバーが原因のもの以外に、タイヤ交換時にビードを
出すために規定の倍以上の空気を入れて、それで破裂させちゃっ
て店員が死亡なんてのもよく見る。
で、破裂しちゃうと1本数10kgから100kg近くあるので、
生身はもちろん乗用車の中に乗っていても、下手すればドア毎
潰されて死亡しかねないレベルのヤバさ。
662:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 17:25:29
649です。
沢山のアドバイスありがとうございます。
アラーム式はダメっぽいですね。
パンクレス・チューブと言う物があるんですね。
どこか乗り心地を試せる所がないか調べてみます。
まだまだイタズラが続くようなら監視カメラを考えて見ます。
663:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 17:27:29
はたして今年のサイクルモードで何台やれれるのかね?
664:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 18:06:09
>>662
部屋には入らんのか?
665:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 18:30:34
>>661
>>タイヤ交換時にビードを出すために規定の倍以上の空気を入れて、それで破裂させちゃって店員が死亡なんてのもよく見る。
見ない見ないw
666:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 23:49:45
というか毎回同じ自転車をやられるというのは住民間のトラブルを思わせるがなぁ
普通に邪魔なんじゃないの?大家さんとかに注意されたことは全くないわけ?
667:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 08:10:02
662です
>>664
部屋にはちょっと無理ですねー。
玄関前に置くって言うのもありかもですね。
>>666
隣の部屋の方の自転車もいたずらされた事があるようです。
自転車の置き場は入居の際に大家さんに確認して指定されました。
アパート前の自動車2台は元々下の住人の車一台だけが駐車していたのですが
去年の暮れに隣のアパートに入居した会社の社用車が階下の人の車の後ろに駐車するようになりました。
アパート裏に大きな駐車場があるのですが、現在一杯なので、そこに駐車しているのだと思います。
668:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 08:29:37
tateは真っ直ぐに伸ばした状態で両端を掴んで曲げれば曲がるだろうが
ロックした状態では容易に曲がらないな
短いと批判的な人がいるけど、直径が小さければ小さいほど曲げにくいんだから
よく考えたもんだ
ゴジラなんて糞重いの使うならtateの方が遥かに優れてるな
だいたい、ゴジラなんてネーミング付けるならドロボーが
触れたら火でも出せよ
火炎砲も出せないくせにゴジラとか名乗るなよ
669:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 10:53:19
盗難掲示板の「DOPPELGANGER 404 Not Found 盗まれました・・・」
のタイトル見て不謹慎ながらふいてしまった。
404 Not Found だなんてどんだおけ縁起の悪い商品名なんだよw
670:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 11:02:31
tateを1ヶ月くらい使ってたら、関節が柔らかくなってだいぶ自分好みになった
ただ調整された柔らかさじゃなく、勝手に緩んだだけなので関節によって固いところも
逆にabus bordoは関節が渋くなってきた・・・なんぞこれ
671:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 11:19:57
つグルコサミン
672:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 11:24:37
つコンドロイチン
673:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 11:28:17
どこぞの店の100万のマドン試乗車が身分証偽造で盗まれたらしいな。
これから流行るね、試乗車盗難。
サイクルモードでも何台か持って行かれるんじゃないか。
674:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 11:34:57
ソースキボンヌ
675:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 11:43:31
ほい
URLリンク(otr.co.jp)
676:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 11:51:10
あほやのー
677:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 12:04:07
> 保険証のコピー
こんなもんで乗せるなよ、めでてぇな…
678:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 12:29:53
普通のサイクルモードの試乗だと顔つきの証明書or最低でも原本提示でしょ。
コピー提示なんていくらでも偽造できちゃうYO
679:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 12:30:46
>>669
それは見つかりそうにないなw
680:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 12:56:39
これってこの店で試乗経験あるヤツだよね
681:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 13:01:31
アメリカでMTBの新車発表&試乗会で、そのまま貸したら、みんな
乗ってかれちゃった。っていうのはあったね。
682:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 13:05:12
>>679
逆に、同じバイクが3台あるかもよ。
683:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 13:08:01
デジカメで写真撮っておくとかすればいい
684:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 13:37:24
>677
最低でも、顔写真付きの身分証明書の原本だよな。
免許証なり、パスポートなり、顔写真付き住基カードとか。
685:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 14:07:41
>>684
写真付き原本が基本ですよね~。
保険証や住民票の場合は、原本で二通以上とか?
非常識といえば、
自転車無しで、ヘルメットにレーパン、ジャージで現れたっていうのも無気味なんだが、
その勢いで、店員が圧されて貸しちゃったのかな、
案外、今頃、その店員の口座に二桁万円の振り込みがあったり、
妄想を逞しくしちゃっていかんよ
686:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 14:59:07
「ビンディングシューズ」がすごいと思った。
どうやって来たんだろう...
687:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 16:29:26
>>670 >>671 >>672 の流れワロタ
688:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 16:29:38
すぐ近くに自動車停めてるんでしょ?
自分で乗るにしろ、売るにしろ、近所じゃなかろう。
689:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 16:58:39
店員が共犯だったか…
690:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 17:37:35
損害額は仕入値とはいえ
この自転車屋傾くね
691:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 17:38:37
>>685
自転車無しってなんで知ってるの?
692:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 17:39:29
>>690
つ保険
盗られても保険適用で新車キターって逆に美味しいかも
693:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 17:45:26
ごめん、自爆。
店舗の商品って盗難されても保険適用されないんだっけ。
694:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 17:46:42
それにしても、身分証明が甘いよね。
俺がYで試乗を申し込んだときはロードバイクとも思えない小汚い自転車に乗るのに
免許証を原本で預かられたよ。コピーじゃなくてね。
Yも昔には試乗車をぱくられたことがあるのかもね。
695:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 17:49:05
TREKストアは基本的に誓約書書かせるはずなんだけどなぁ。
696:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 17:50:19
似顔絵を描いて公開してほしい
697:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 18:55:47
>>694
いきなり借金の督促が…
よくそんなもん預けるよな。
危機意識なさ過ぎ
698:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 19:17:33
しかしお金をつぎ込んで数10グラムレベルの軽量化を頑張ったバイクを守るためにゴジラロックを持ち歩くとかナンセンス極まりないよな。
699:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 19:22:01
つかゴジラロックって自動二輪海苔からしたらゴミ扱いだぞ?
700:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 19:23:41
100+10
と
110+10
の違いだな
701:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 19:32:20
そんな高いのに乗ってたら駐輪なんかしねぇし
702:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 19:33:12
100g台でBordoと同等の破壊耐性のある多関節が出たら3万払ってもいい。
703:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 19:40:23
そこをなんとか3千円で
704:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 19:57:17
そろそろチタン製の鍵とか開発されてもいい頃だよなw
705:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 20:44:24
保険証のコピーって
本人の写真がないときは
念のためにデジカメで撮っておくべきだよね
706:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 20:46:17
少なくともアルテグラグレードのtateは必要
707:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 20:49:39
どうせ狙われないような自転車ならどの鍵でも一緒。
不安ならtateレベルで施錠した気分でいたらいい。
708:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 20:52:33
60cmのアラームロックをサドルアダプターでもつけて使うのと同じくらいかー
どっちかだったらどっちかな・・・ アラームロックの本体部分重いんだよなぁ
709:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 20:52:53
数10gレベルで軽量化はかって金かけてるような自転車はそもそも駐輪しない。
それでも駐輪するんなら幾ら堅牢にしてもしすぎることはない。
鍵程度の労力惜しんであっさり盗まれる方がナンセンス。
710:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 21:00:21
ガードセーブってどう?
711:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 21:03:08
カーボン車の時代にはカーボンの鍵が必要だ
712:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 21:04:48
よく知らないんだけど、カーボンって火であぶられても大丈夫なん?
713:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 21:08:42
まだやってんの?
tateで盗られてないんだからいいじゃん。問題なし
714:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 21:16:27
カーボンが何かわかってないんじゃない?
715:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 21:59:50
金切り鋏1本で盗もうと思えば何をやっても盗まれるんだから高級自転車に乗らないことだな
ダブルも意味がない。1鍵30秒で開けられる
つまり使い捨て感覚で乗れる安いママチャリ以外駐輪する奴は馬鹿
人が欲しがるような高級自転車を乗っているようなのは
危機管理能力以前に周辺の犯罪も助長していると思うべき
716:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 22:01:48
バイク,自動車も外に駐車するなんてアリエナイ!
717:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 22:02:42
自動販売機も犯罪を助長してるな
718:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 22:04:24
うーん。外は危険がイッパイだな。今日も家にいよう。
719:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 22:14:44
>>716
家も屋外は危ないね
720:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 22:18:02
家に居ようが生きていることそのものがリスク
721:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 22:25:03
鍵さえつけてれば大丈夫。げんに俺がそう。停めるところによる。
722:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 22:26:51
あー、ボクは高級バイクが買えなくてよかったー
今日も職が見つからなかったのはラッキーなのかも
723:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 22:27:06
つまり自宅に高級ロード+3本ローラーが最強ってことか!
724:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 22:30:27
自宅はホントに安全か?abus + カットアラームぐらいは必要。
725:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 23:02:39
家の中でも!?
726:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 23:07:39
一番の敵は身内だよ
727:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 23:08:26
なんだよこの人間不信スレ
728:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 23:51:07
>>702
要求してる鍵と出せる価格が全然見合ってないだろ
数百万する物に3万出しても良い(キリッ、と言ってるくらい間抜けだ
729:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 23:52:22
>>716
バイクでもモンキーは家の中に入れないと危険だ
730:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 01:41:41
タウニーも室内保管してるよ
731:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 03:34:53
おまいら...w
732:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 04:24:39
わざわざ高い自転車買うやつはアホや
俺ならボルトカッターを選ぶわwww
733:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 05:56:14
デザインにも、
性能にも、
私はこだわるのです。
734:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 06:09:11 FUDdpzXh
極太の重い鍵ってどうやって持ち運んでる?
735:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 06:12:14
足首に巻きつけて脚力の強化を
736:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 06:28:12
>>732
お前本当に可哀想な奴だな
真っ当な教育受けてりゃ盗む方が良いなんて考えもしないぞ?
737:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 08:04:31
でも盗みって本当にいけない事ですか?
盗られるやつがアホなだけやwww
738:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 09:05:49
はたして盗られることっていけないことでしょうか?
739:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 09:56:53
また買えばいいだけの事だろ
あきらめろよwww
740:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 11:27:43
>>729
モトコンポはもっと危険だ
741:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 11:31:20
モトコンポってまだ売ってんの?
742:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 11:35:06
いや…すまん…
743:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 12:38:36
>>739
なんの価値も生み出さない寄生虫であることを誇りに思っていてくれ
744:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 12:58:38
盗れるやつはアホ!
745:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 13:00:06
>>744
それはそうだが、あざ笑うお前は最低。
746:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 13:39:47
ゴキ、ネタ切れw
747:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 18:39:03
tate切れたよ!うPしようか?
748:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 18:44:22 AaQikzHw
>>747
うpしれ
749:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 19:09:42
よろ
750:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 19:26:13
切るのにどの位かかってんのか分からないとあまり意味ないんだけどな
751:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 19:26:58
>>747
動画じゃないと信憑性ないぞ
752:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 19:32:56
予防線張るのに必死だなw
753:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 19:34:53
>750
俺の使い方なら、破壊に5分以上かかってるなら問題ない。
>751
ついでに言うと、自転車に施錠されてる状態、で、だよな。
754:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 19:40:32
破壊に一分もかかるわけないでしょうに
755:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 20:37:22
釣れました
756:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 20:56:38
最近見るようになったんですが~いつもこんな感じなんですか?
757:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 20:57:57
結局、うpは無しか。
758:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 21:08:38
tate切れたよ!うPしようか?
759:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 21:14:51
>>746って言われて悔しくなってただの思い付きで>>747書いたんだろw
レス乞食死ね
760:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 21:17:54
>>758
してして
761:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 21:20:15
ただいま顔真っ赤にしながら
バール使って無理やりtate破壊中なうw
762:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 21:24:11
あくびしながら鼻ほじってると思うが
763:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 21:25:25
壊したって釣りレスしてる奴はtateを買う金すら無いだろ
764:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 21:28:43
>>743
盗まれる→また買う
盗む側も十分経済活動に貢献しているな
765:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 22:26:15
こんなんどうかな
リモコン式振動アラーム
有効範囲30m(室内25m)
URLリンク(www.cyclowired.jp)
766:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 00:07:23
タテ坊寝たかな…
767:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 00:29:54
>>717
女子中高生も犯罪を助長してる
768:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 01:26:32
976 :ツール・ド・名無しさん [sage] :2010/10/22(金) 00:07:48 ID:???
俺のはtateとかいう奴。
769:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 01:40:02
ゴキ、ネタ切れw
770:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 07:58:27
盗られるやつが一番のアホ野郎です!
771:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 08:03:51
しかしほんとに日本にも中国人増えたよね。
あ、このスレとはあまり関係ない話題かも知れないけど。
中国人増えたよねー。
自転車盗まれるのやだなー。
あ、関係あるとか言ってるわけじゃないですよ。
772:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 09:22:06
>>500
遅レスだけどこれ買って使ってるよ
いつもはコレ+bordo
少しの振動でもすぐ鳴るし、ある程度は効果はあると思われ(3段階で調整可、自分の場合はmidで使用)
でもブザーの口の部分押さえられるとあまり効果がなくなるから
可能ならサドルの真下にブザー口が上になるようにつけたりした方がいいと思う
欠点としては、自分のは電池が一ヶ月以内でなくなる
メモリなんていうのはないので設定し直しが必要
773:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 12:55:46
>>772
これ安いし取り付けも楽そうでいいね。
ぜひ使用感スレでインプレしてほすい
774:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 12:59:24
>>771
実は、自転車盗難の件数はここ10年近く減少傾向にある。
2000年-2001年にかけて激増したが、ここ数年は2000年の水準さえ下回っている。
自転車盗難認知件数(件) 警察庁統計
2000年 415301
2001年 521301
2002年 511120
2003年 476580
2004年 411268
2005年 406101
2006年 388163
2007年 395311
2008年 393462
2009年 389420
※2010年上半期 161934(2009年上半期 176616)
775:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 13:02:44
ママチャリ単価が下がってるので届け出数が減ってるんだよ
高額車輌の盗難は当然激増中
776:774
10/10/22 13:05:25
>>774
参考にした資料の印刷が不鮮明で、結果を読み違えてたので修正。
2000年はもっと件数が多かった。
自転車盗難認知件数(件) 警察庁統計
2000年 445301
2001年 521801
2002年 514120
2003年 476589
2004年 444268
2005年 406104
2006年 388463
2007年 395344
2008年 393462
2009年 389476
777:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 13:09:49
>>775
そうだろうね。
統計は難しいだろうけど定価5万円以上の自転車の盗難件数は年々増えてると思う。
778:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 13:19:18
ただ、オートバイや自動車の盗難認知件数もここ10年で激減(それぞれ1/3、1/2以下になった)してるんだよね。
さすがにオートバイや自動車なら盗難届出すだろうし、全体的に車両の盗難は減ってるのかも。
779:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 14:13:08
駐車場が無くて車買うやつが減ってんだろ
780:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 14:35:35
車金掛かるだけでホントいらん
781:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 15:00:33
公共交通機関がしっかりしてるトコうらやましす
782:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 15:58:03
都会なら車なくていいけど、田舎だと車持ってないと人間扱いされない
783:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 16:19:17
>>778
オートバイは登録台数自体がピーク時の10分の1以下に激減してる。
車も特にリーマンショック以降に高級車の新車販売台数が激減。
784:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 16:20:51
日本オワタ\(^o^)/
785:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 16:38:29
URLリンク(cache.gawker.com)
自転車泥棒に死の報いを(ー人ー)
786:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 16:46:28
>>774
自転車ブームとかいってるけど、生産台数も利用者数も減ってると思うよ。
割合的にどうなのかね。
ブームで買かれるのは普通より値が張るだろうし狙われる率挙がる。
でもセキュリティ意識も高くなる。セキュリティに対する認識自体昔と今じゃ違うでしょ。
787:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 16:47:35
>>778
オートバイの利用者数は激減してる。盗難数と同じように激減してるんだよ
788:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 16:50:59
バイクは今の販売台数からアドレスV125とカブを除外したら
壊滅的な数値になるんだろうな
789:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 17:47:10
>>783,787
オートバイもさすがに保有台数は1/10とかになってないよ。
2000年と2009年では、1397万台→1268万台でせいぜい1割減程度
(ピーク時の1986年と比べると2/3くらいになったけど)。
ただ、販売台数は、2007年ころから激減してる。
2000年78万→2006年70万で1割減程度だったのが、2009年には38万になった。
といっても、2000年比で半分くらいだから、新車だけが盗まれるとしても認知件数の減りの方が大きい。
790:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 18:03:34
国内バイク市場、ピーク時の1割程度まで落ち込む
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
二輪の国内生産、瀬戸際 09年、28年前の1割以下
URLリンク(www.asahi.com)
791:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 18:29:14
>>786
確かにセキュリティ意識が高くなってきてるのは影響があると思う。
自転車の盗難認知件数で減少してるのは、実は鍵がかかってたものだけ。
2001年→2009年では、施錠ありで盗まれたものは31万→19万と激減してるけど、
施錠なしのは20万→19万とほとんど変わってない。
鍵の性能の向上もありそうだし、ちゃんとした鍵を付ける人やメーカーが増えたのもありそう。
鍵にこだわるのは意味があると言えそう。
>>790
そりゃ販売台数のそれもピーク時との比較でしょ。28年前って書いてあるし。
保有台数の推移は日本自動車工業会が公開してるよ。
URLリンク(www.jama.or.jp)
792:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 18:35:22
チュウキン民営化になってからバイク激変したんだよ
バイクでも切符とられるからな~!
793:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 20:19:01
みんなサドル対策してる?
794:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 20:50:51
アナル対策はしてる
795:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 21:53:04
>>793
クランプをアーレンキー使うもんにするだけで十分だろ
796:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 22:15:02
>>795
むしろこのスレなら最低弄り止めトルクスに変えてて当然、位の認識かと思ってた。おれはしてないけど
797:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 22:41:53
クイックじゃなきゃなんでもいいだろ
道具持ってる奴にはどうやったって完璧には対向出来んしな
798:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 23:11:18
>>793
タイオガのピン抜けるクイック買ってみた
届くの待ち
799:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 23:12:59
俺のサドルは臭いので安全
800:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 23:24:46
>>798
使用感レポヨロ
801:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 23:28:57
>>800
もうあちこちでレビューされてるからよくね?
正直俺もあまり期待はしてないw
802:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 23:38:48
Abusのケーブルロックを購入検討中。
店で現物を手にとって見たらやたら重かった。
これAbusだから、普通のビニールでワイヤーをくるんだ鍵とは段違いの強度……ってことはあるのかな?
URLリンク(www.wiggle.co.uk)
803:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 23:43:08
>>599
よく「~厨」って言葉を見かけるけど、どういう意味?
804:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 23:54:07
>>803
使ってる本人的に「俺の意見に同意しない知恵遅れの馬鹿」って意味で使ってるんで、
〇〇厨とか言い出すのは脳の弱い子か精神的に未成熟なお子様だと思って
生暖かい目で見守ってやれ
805:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 00:07:04
重いのは避けたいのはわかるけどセキュリティのために普通以上の鍵考えてるなら
多少の重さは許容した方がいいな。軽くてペラペラの鍵使う方が不安。
そういうのと比べたらむしろ重たいのは頼もしく感じて好意的に思えるよ。
806:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 00:15:22
tate二本使いで十分
807:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 00:17:33
とりあえず日本語の勉強してきた方が良いよ
808:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 00:24:05
とにかく鍵はズッシリ&ドッシリが基本!豆。
809:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 00:34:03
携行すんなら500g前後が精々だな
1kg越えてるような携行すんのは防犯じゃなくて単なる鍵オタクだ
810:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 00:35:11
ナニこの自演っつうか独り言の嵐。
ゴキ、さびしいの?
811:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 00:35:15
>>802
材質が段違いの強度ということはないだろうけど、
ワイヤーが簡単に露出しないようになっていたり
各パーツの接続部が軟弱にならないようにとか~値段相応の配慮はされている印象。
812:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 00:38:12
すっかりネタ切れみたいだねw
813:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 01:32:51
変なの一人混じってるな。皆あえてスルーしてるけどw
814:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 02:01:10
>>802
残念だがただの12mmワイヤーだ
ダイヤルだし、AbusのLevel 7に期待しちゃ駄目
815:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 03:05:07
よっしゃtateきた
後は防水のカットオンアラーム辺りか…
816:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 10:24:15
ホントに馬鹿な質問でゴメン
Abusのチェーンの鍵を買ったんだが、カードとかカギがついているプラスチックの輪っかってどうやって取ったらいいの?
817:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 10:30:09
と、別にこんなの残しておく必要ないから切っちゃえばいいのかw
ゴメンw
818:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 10:56:25
>>705
「ハンコありませんか?だったら拇印お願いします」で完璧だろ?
819:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 11:21:25
ボインなんてセクハラ!?
820:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 11:27:11
指紋取られるんだったら試乗止めるだろ、前科者なら
821:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 17:42:20
200mmのtateができたら畳むのしんどいだろうな
822:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 00:26:22
yokoならいいんじゃね。
823:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 00:38:17
hokoならいいんじゃね。
824:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 00:41:28
>>821
100mm長のブレード2枚ならたたむの簡単。
825:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 00:53:39
長さじゃなくて厚さ200mmだろjk
826:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 00:58:08
>>825
これだから、汲み取り男は馬鹿にされるんだよ
827:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 01:40:10
異常があったと同時に自室に通報するシステムでも作ってみようかな
わざわざ裏道のアパートから盗むようなクズ野郎の顔を拝んでやりたい
828:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 02:11:08
だから黒色極細ワイヤ郵便受けから引き込んで、わかるようにしとけばよい。
おそらく犯人は同じ階の住人の友人。
829:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 03:01:06
電子工作が出来れば
トラップも含めて赤外線撮影などまで
さほど金かけずに出来るね
830:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 03:49:01 k0WTHQWg
ガチャリンコってどう?
831:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 04:09:20
>>826
ネタにマジレスバカスw
832:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 04:09:43
どうもこうも
833:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 04:20:15
>>830
車で来て持って行くやつもいるからね
やっぱり長時間おいておくときは地球ロック必須かと