10/10/20 19:01:33
>>474
フロント2段だし、価格の割には…って気がする。
479:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 19:07:16
とにかくクロスバイク世代＝ゆとり世代って感じだな
クロスバイクが初スポーツ車ってだけで罪深い
勘違いしたバカを増やすクロスバイクは撲滅すべき
480:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 19:07:36
【予算】３～５万
【使用目的】通勤（片道４～５キロ、坂道あり）、近所のスーパーでの買い物、街乗り
【走行距離】 一日10キロ前後
【走行場所】 舗装路（原則、車道。たまに歩道。坂道あり）
【好み】泥除けあり
【メンテナンス】空気入れ、チェーンに油くらい。毎日乗るので室内保管はせず（屋根はついている）。
【天候】朝から雨降りならば乗らないが、仕事帰りに降っていれば乗るかも。
【その他】GIANTのCROSS、SUITTO１、SUITTO２が候補。
他のメーカーでお勧めがあれば教えてください。
遠出用には別にクロスバイクを所有しているので、
今回はあくまで通勤及び近所の買い物専用。
泥除け、チェーンリング？（ズボンの裾が汚れないようにするもの）装備。
スーパーでの買い物用にカゴ（前カゴ希望）が取り付け可能なもの。
できれば坂道に強い方がよいです。
細かい希望を書かせてもらいましたが、アドバイスよろしくお願いします。
481:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 19:15:37
>>475
パンクは気にしないでいい。クロスだとママチャリの乗り方をすれば半年に６回はパンクする
482:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 19:15:38
>>474
バランスの良いバイクだな。急坂やスピード追求にはすこし非力だけど
街乗りには安定してど真ん中だと思う
483:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 19:17:21
>>480
これなんかどう？
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
484:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 19:21:23
>>479
ローディのほうが勘違いした馬鹿は多いと思うがな
ロード世代=団塊ジュニア世代
ってところか？
485:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 19:22:11
>>481
そのパンク原因を具体的に知りたいんですが…
486:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 19:32:27
>>484
479はクロスバイク買ったやつは皆必死にこぐと思ってるんじゃないの？サラッと乗りたいだけなのにそれがわかってない
487:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 19:35:22
わかってるクロス乗りは23cタイヤにするよ。
歩道や車道を行ったり来たりするより、車道だけを走ったほうが走り易いし速い。
俺のクロスはシマノWH-6700にIRCフォーミュラプロチューブレスにアルテSLだわ。
いつも行く運動公園の貯水池の周りの遊歩道では最速を誇ってる。
488:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 19:37:51
23cは細すぎる
28cが最良、次点で25cだな
489:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 19:41:13
非舗装も走れないとダメな俺のベストは35Cセミスリックだ
490:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 19:44:15
>>479
ﾛｰﾄﾞ乗りって言っても実業団レベルからメタボ、デブ、ハゲまでピンキリだからな。
おまえはまさしくメタボ、デブ、ハゲだよな。
ここのスレに貼りついている貧乏ロード乗りは頭悪いから長文書けないんだよな。
俺が前スレで >>340 書いた時も、まともに反論できるうんこﾛｰﾃﾞｨなんて一人もいなかった。
反論できないから何をやったかというと、ﾛｰﾄﾞの部分をｸｿｽと書き換えた。
そしてコピペしてあちこち貼りつけた。その程度の反論しかできない。マジで頭悪い。
頭が悪すぎるから無い知恵を振り絞って必死の抵抗を試みたんだろうけどｗｗｗ
おまえ等マジでバカだよな。
491:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 19:46:09
>>487
あなたのような人はクロスじゃなくてフラットバーロードの方がいいんじゃない？
492:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 19:49:15
ここは購入スレです
続きはこちらでお願いします
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
493:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 19:51:47
>>491
フラットバーロードもクロスの一種だろ
494:480
10/10/20 19:52:02
>>483
レスありがとうございます。
悪くないですが、サドルが茶色のため、
少しカジュアルすぎる気もします。
スーツで乗るので、もう少し地味な感じの方がいいです。
495:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 19:59:59
>>491
フラットバーロードというか、以前から普通にロードに乗っているよ。
街乗り限定だとクロスバイクが使い勝手がいいから、最近はそうしているだけ。
別にフラットバーロードでもいいんだけど、クロスを買ってしまったからしかたない。
496:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 20:14:46
NSX＝ロード
スカイラインクーペ＝クロス
パジェロ＝MTB
カローラ＝ママチャリ
車の例えがやや古いが、まあこんなもんかね。
497:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 20:17:35
フラットバーロードをロード扱いする意味がわからん
>>495のローディの発言からもわかるようにロードに乗りたいって言ってフラットバーロードに乗る奴などおらんが、クロスでもフラットバーロードでもどっちでもいいって奴は多い
どう考えてもフラットバーロードはクロス
498:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 20:18:05
>>480
普通にCROSSで良いんじゃない？スーツでも違和感少ない気がするが
499:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 20:18:30
リアカー＝ママチャリ
スーパーカブ＝ロード
ハーレー＝クロス
500:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 20:22:06
>>499
つまんない。
501:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 20:25:07
MTB＝戦車
ロード＝戦闘機
クロス＝ヘリコプター
ママチャリ＝輸送車
502:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 20:27:46
>>501
もう勘弁して下さい
503:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 20:30:50
ロード＝トカレフ
クロス＝44マグナム
ママチャリ＝ニューナンブ
504:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 20:33:09
クロス＝中国 上海万博
MTB＝アメリカ グランドキャニオン
ロード＝フランス パリの凱旋門
ママチャリ＝日本 東京下町雷門
イメージ的にはこうだろ
505:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 20:33:17
>>503
お願いです、許して下さい
506:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 20:33:42
ロード＝塩ラーメン
クロス＝潮ラーメン
ママチ＝味噌ラーメン
ＭＴＢ＝醤油ラーメン
507:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 20:34:54
ＭＴＢ＝ミニストップ
クロス＝セブンイレブン
ママチャリ＝ローソン
ロード＝？？？
508:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 20:36:09
クロス＝ハンバーガー
ママチャリ＝ホットドック
ＭＴＢ＝ポテトフライ
ロード＝炭酸の抜けたコーラ
509:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 20:38:17
クロス＝ビックマック
ＭＴＢ＝チキンフィレサンド
ロード＝マックポーク
510:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 20:39:28
ツマンネ
511:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 20:40:19
クロス＝牛丼
7.5FX＝松家
ｶﾒﾚｵﾝﾃ＝すき屋
ｴｽｹｰﾌﾟ＝吉野家
MTB＝かつ丼
ロード＝親子丼
512:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 20:42:38
食い物になるとみんな書き込むなｗ
513:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 21:00:47
ロード＝イチロー
クロス＝松坂
ＭＴＢ＝松井
514:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 21:06:54
ごめんなさい、もうわけがわかりません
515:480
10/10/20 21:10:57
>>498
そうですね。CROSS検討してみたいと思います。
516:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 21:37:04
ロード カジキ
クロス カツオ
ＭＴＢ タラ
ＭＭＣ サバ
517:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 21:51:29
ロード アナルパール
クロス 紙おむつ
MTB 極太バイブ
ママチャリ オナホール
518:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 21:56:40
>>516
ママチャリをMMCって略すの初めて見たｗ
519:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 22:20:18
ギャランΣとかエンブレムが貼ってありそうだな
520:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 00:12:11
もはや、ここが何のスレか解らんｗ
521:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 00:19:43
最大でも心拍140程度の軽い走行で楽しもうと思ってるんですけど
それでも３万のクロスと10万のクロスじゃ体感で違いがわかるんですか？
522:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 00:23:27
>>476
国産であるという信頼性が一番の理由です。
ナイキの靴は性能はいいけど、日本人の足にあっていないみたいな感じ。
5万円クラスのものも考えたのですが長く使うものなので少しだけ働いてこの価格帯のものにしたら満足度が高いのではないかというシロウトなりに考えた結論です。
>>478
CP的には少々割高ということですね。ん～。
>>482
背中を押していただいた気がします。
これを本命としてもう少し詰めてみようと思います。
ありがとうございました(^^)
523:474
10/10/21 00:25:42
522>474です。
失礼しました。
524:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 00:41:03
>>522
CPというよりはカーボンフォークの必要性をどう考えるかじゃないのかな？
搭載しているコンポも価格相応だしカーボンフォークである事を考えたら特に割高という感じはしないけどクロスでそこまで必要ですか？って
いう点なんだと思う。このあたりの違いはここよりもロードスレとかのほうが的確なコメント貰えるような気がする。
これは両方使った事がある人じゃ無いとちょっと答え難いよなぁ。クロスで10万超だとCPがどうのとかっていうよりも使う人の拘りが強くなると
思うよ。
525:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 00:51:03
>>522
まあぶっちゃけお前が買っても大きな満足を得られるとかはないだろうなｗ
5万円クラスのものでも十分長く使えるし満足感を得れるだろうからな
これは予想だがお前は何買っても自転車にすぐ飽きるｗ
多分間違いない
526:522
10/10/21 01:18:36
>>524
詳しい方に聞いたところ、カーボンなら長く走っている際の腕の疲れがかなり軽減できる聞きました。
他のクロスでもカーボンフォークをいくつか見かけますが、クロスの場合はそれほど必要ないということでしょうか。
ちなみに買値は8万ちょいくらいです。
>>525
初心者には分不相応な車種という理解の仕方でよろしいでしょうか。
>>これは予想だがお前は何買っても自転車にすぐ飽きるｗ
出来れば、理由を説明してもらえると納得し易いです。
527:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 01:29:16
>>526
必要無いというかロード程ポジションがきつくないから上半身、特に腕に掛かる負担がロードより少ないんだよね。
ロングライドにしてもヒルクライムとかそういう目的よりもポタるような使い道のほうが多いから、これは自分の場合だけどね。
ただ、買値が8万かぁ、結構魅力的な値段だよね。F7あたりが5万円台になる事は無いからコンポの差額分だと考えても十分に
食指が動く値段だね。その値段なら自分なら買いかな？
528:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 01:34:08
>>487
亀乗り乙
529:522
10/10/21 01:47:43
>>527
ロードと比べるとカーボンの恩恵に預かる場面が少ないということですかね。
>その値段なら自分なら買いかな？
車種の持つ魅力を得られるかどうかは自分次第として、モノとしては悪くないという事ですね。
とても参考になります。ありがとうございます(^^
530:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 02:26:45
>>487
車道と歩道を行き来するならスリックＭＴＢ最強
車道のみならロード最強
けっきょくどっちつかずなクロスくん
531:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 02:29:31
>>529
前にも言っていた人がいたけどフロントが少し物足りないかな？っていう点を除けば10万円台でも十分価格なりだと思います。
そこが変わると値段がワンランク上がるしヒルクライムしたいなというなら別ですけど街乗り重視なら十分なスペックですよ。
その下のクラスが実売で6～7万くらいですから価格差を考えたら買い得だとは思います。
532:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 08:29:25
クロスなんて通勤通学用でしょ。
それ以下でもそれ以上でもない。
クロスなんてそんな次元の自転車でしかないんだよ。
533:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 08:51:24
通勤通学をしない人は？
534:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 08:57:55
>>532
>クロスなんて通勤通学用でしょ。
貧困な発想だね
>それ以下でもそれ以上でもない
使い方に上下をつける時点で間違っている
535:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 09:03:48
>>533>>534
スルーしようぜ
言葉が通じない相手にレスしても
しゃーない
536:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 11:12:34
お願いします。
【予算】8万くらいまで
【使用目的】主に運動不足解消目的。街乗り、徘徊。
【走行距離】長くても往復30～40キロ
【走行場所】車道、サイクリングロード。田舎なので多少の段差もイケるのがいいです。
【好み】デザインは派手じゃないのが好みです。それと本気さが出てない感じのが良いです。
【メンテナンス】基本的なメンテナンスはしたいです。
【天候】雨の日の走行も考えています。
【その他】BADBOY、カメレオンテ3、ルイガノRSR3あたりが気になっていますが初心者なので他車種で良いのが有れば助言頂けると助かります。
537:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 11:14:17
>>529
ブリに拘りがあるのなら別ですが国産メーカという理由で選択する価値はもはや失われています。
小柄で適正サイズがなかなか見つからない方がブリやパナでオーダーするなら話はわかりますが。
FA900の間延びしたフレームジオメトリはロードコンポと不釣り合いです。
メーカはこれをコンフォート重視と謳っていますが中途半端。とても間抜けに感じます。
コンフォート重視ならはっきりクロスを選択すべきです。
ESCAPE R3をパーツ交換したほうがFA900より良い自転車となるでしょう。
ラレーRF7をお奨めします。
ジオメトリ・BB・クランクセット・重量等をよく比べてみてください。
538:337
10/10/21 11:49:00
>>339
ありがとう、調べてみます。
>>353
細かい説明ありがとうございます。
パーツもいつか交換する事を考えれば、カンタレが良いかもしれないですね。
参考になりました。
539:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 12:10:22
>>536
徘徊ですか。
その3車種ではBADBOYが最適です。
特に夜間はその威力を存分に発揮してくれるでしょう。
昼間は逆に人目につきやすいですが。
ゆったりと優雅に乗りたいのが本音であればカメ3が良いでしょう。
段差は適した銘柄のタイヤを選べば細さはあまり気にされなくても良いと思います。
目立たず本気さを感じさない。そして良い自転車ということであればアラヤCXもノミネートされてはいかがでしょうか。
URLﾘﾝｸ(www.araya-kk.co.jp)
540:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 12:10:42
>>537
クロスバイクだよ？普通に
541:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 12:30:00
>>536
雨の日にも乗って、もし田舎で坂道が多いならディスクブレーキ付きを考慮してもいい
542:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 12:42:19
>>533
徒歩でいいね。
引退生活してても大丈夫な身分ならMTBの方が世界が広がると思う。自転車でイベントがあるのはロードかMTBだし
543:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 12:48:03
>>474
田舎は歩道もないし交通量も少ないからいいね
だからロードやMTBはお前のような田舎もん向けなんだよ
544:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 12:52:09
>>530
車道と歩道を行き来するのもクロスで楽勝だよブ男
MTBは車道に移動した時にクロスより遥かに遅いから論外だよブ男
ロードは歩道にすら上がれないポンコツだから街のりでは論外だよブ男
よってクロス最強なんだよブ男
545:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 12:55:29
>>536
最近、バッドボーイを購入した人を知ってるけど、アルミフォーク
だけに振動はけっこうあると聞いたぞ
スピードに関しては50ぐらい出るらしい
546:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 12:58:10
>>542
イベントなんか興味は無いし、MTBが必要な場所は行かないし、
そんなにスピードは出さないけど、ママチャリだとしんどい
ってくらいの人は結構多いんだよ、実際の所
547:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 13:04:37
MTBも必死に漕げばクロスの速度が出るよ。
それで20km30km維持できるのかどうかは別として。
クロスはママチャリ並に段差越えられる上、高速が維持できる。
MTBはママチャリ並の速度だが、乗り心地が良い。
大量に卵やヒヨコを運ぶ仕事とかだったら、MTBを間違いなく選ぶよ。
548:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 13:10:31
バッドボーイは見た目が気に入ればOKのバイクだよ
性能なんて３万安いエスケープ以下でしかないけど、見た目が気に入れば
買うしかないだろう
549:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 13:11:11
218 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/20(水) 18:20:26 ID:???
MTBも必死に漕げばクロスの速度が出るよ。
それで20km30km維持できるのかどうかは別として。
クロスはママチャリ並に段差越えられる上、高速が維持できる。
MTBはママチャリ並の速度だが、乗り心地が良い。
大量に卵やヒヨコを運ぶ仕事とかだったら、MTBを間違いなく選ぶよ。
219 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/20(水) 18:48:35 ID:???
信号なしの平らなところなら
MTBｽﾘｯｸ2.0は27km/hなら１時間はキープできるぞ
クロス28ｃは30km/hぐらい
ロードになると36km/hぐらいは行く
550:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 13:20:05
俺もだがクロスで平均速度を４０ぐらいで保てる人は多いけどね
ロクに運動もしてない、してなかった人との差があるのは当然
551:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 13:21:06
＞大量に卵やヒヨコを運ぶ仕事とかだったら、MTBを間違いなく選ぶよ
ワロタ
552:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 13:25:22
サスペンションが付いてるのは大量の卵とひよこを運ぶ為だったのか MTBｗ
553:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 13:42:05
トラックで運んでやれよｗ
554:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 13:43:23
>>550
ロードだと５０は行くぞ
555:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 14:08:52
>>550>>554
これはネタだなｗ
速度を出して走るために作られたロードで平均40ｋｍも出せたら実業団レベルだよ
風の抵抗をまともに受けるクロスで40km出せるなら一流のプロになれるよ。ロードで50kmなら世界を獲れる
556:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 14:21:20
サイコン小細工して
２０しか出てないのに５０表示させてるのだ～れだ？
557:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 14:27:02
>>556
安ロード乗りだろ
558:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 14:29:51
>>536
BADBOYがいいかと
ルイガノは雨の日乗るとどうしても汚れが目立つし
亀は段差を気にした方がいい。実際壊れることはないと思うけど
BADBOYはフレームがＭＴＢでタイヤも太いのでスピード重視の人には向いてないけど
それでもママチャリなどからの乗り換えなら十分速く感じるし、多少の段差も問題無し
他のオススメはtrek7,2だけどお金があるなら高い方がいいかな
559:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 14:35:58
>>536
ＲＸ２
560:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 14:38:09
>>536
30キロも40キロも走るなら
ある程度の高速性能がないと駄目だろーな
ＲＸ2 7.5ＦＸ(10年ものの特売) Ｒ1(10年ものの特売)
561:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 14:39:16
おいおい
予算的にＲＸ3が限界だろ
562:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 14:42:22
なにこの自演
563:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 14:54:57
おいおい
自演はないだろ
564:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 15:07:32
おいおいはないだろ
565:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:05:38
>>530 十点満点なら
ロード
スピード１０ 走破性３ 耐久性３ 利便性３
クロス
スピード６ 走破性４ 耐久性４ 利便性５
MTB
スピード５ 走破性１０ 耐久性９ 利便性６
ママチャリ
スピード２ 走破性５ 耐久性６ 利便性１０
566:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:11:14
>>565
結構正確だと思う
けど、また荒れそうだｗｗ
567:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:22:44
クロスってルックMTBみたいな奴からフラバまでだからなぁ
アバとRF-7じゃ全然使い勝手違うよ
568:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:23:27
ロード スピード10 走破性3 耐久性3 利便性3
クロス スピード8～6 走破性4～8 耐久性4～8 利便性7
MTB スピード5 走破性10 耐久性9 利便性5
ママチャリ スピード3 走破性5 耐久性5 利便性8
クロスはバラエティに富んでるからこんなもんだな
569:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:26:47
クロスの利便性はMTBより低いよ。クロスじゃ大量にヒヨコとか卵を運べないだろ
570:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:27:20
ロード スピード10 走破性3 耐久性3 利便性3
クロス スピード8～6 走破性3～8 耐久性3～8 利便性3～7
MTB スピード5 走破性10 耐久性9 利便性5
ママチャリ スピード3 走破性5 耐久性5 利便性8
フラットバーロードまで入れるならこうだろ
571:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:29:55
>>569
ヒヨコはおいといてチャイルドシートに子供を乗せてとかクロスじゃ出来ないな
572:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:31:26
ロードのスピード１０は鳥とかDEFYとか含むの？
カーボンロードと木綿が一緒？
573:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:32:15
ロード スピード10 走破性3 耐久性3 利便性3 長距離9
クロス スピード8～6 走破性3～8 耐久性3～8 利便性3～7 長距離5～8
MTB スピード5 走破性10 耐久性9 利便性5 長距離4
ママチャリ スピード3 走破性5 耐久性5 利便性8 長距離3
ロングライド入れるとこうだな
574:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:36:22
ロード スピード10 走破性3 耐久性3 利便性3 長距離10
クロス スピード7～6 走破性3～8 耐久性3～8 利便性5 長距離6～7
MTB スピード5 走破性10 耐久性9 利便性7 長距離5
ママチャリ スピード2 走破性5 耐久性5 利便性10 長距離2
こんなもんだな
575:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:38:25
>>565
これが一番分かりやすくて正確
576:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:39:17
ロード スピード10 走破性3 耐久性3 利便性3 長距離9 エロ6
クロス スピード8～6 走破性3～8 耐久性3～8 利便性3～7 長距離6～7 エロ5
MTB スピード5 走破性10 耐久性9 利便性5 長距離4 エロ2
ママチャリ スピード3 走破性5 耐久性5 利便性8 長距離3 エロ3
エロさを付け加えるとこんな感じだろ
577:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:44:04
ロード スピード6～10走破性1～3 耐久性1～4 利便性1～4 長距離3～10
クロス スピード4～8 走破性3～8 耐久性3～8 利便性3～7 長距離5～8
MTB スピード2～6 走破性5～10 耐久性5～10 利便性3～5 長距離2～6
ママチャリ スピード1～5 走破性4～6 耐久性1～8 利便性4～10長距離3～5
578:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:45:28
だから利便性が
ママチャリ＞＞＞MTB＞＞＞＞クロス＞＞＞＞ロード
だって。
卵乗せたりひよこ乗せたり子供乗せたりがママチャリとMTBには余裕なんだよ
579:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:45:47
結局>>565
580:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:45:52
あと積載性と登坂性、ルック、経済性あたりで
581:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:47:29
>>579
だから木綿とか鳥とかDEFYはどこだよ
582:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:48:30
元々は購入相談スレなのに完全にネタスレになってしまった件について
583:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:50:02
つか、彼女を後ろに乗せたり出来るママチャリは実用高い。クロスじゃできん。ロードじゃ不可能。
584:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:52:38
>>583
中高生ならではの意見ですね
585:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:52:59
>>565が一番正鵠を射ている
586:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:55:10
一人だけ必死なのがいるな
587:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 17:04:12
>>584
そんな経験がないのですね・・楽しいよ
588:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 17:04:23
何おまえら子供後ろに乗せて走ってるのか？www
589:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 17:08:57
>>588
大人になっても二人乗りで走ると気分はいいよ
590:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 17:10:55
お願いします
【予算 ８万まで
【使用目的】通勤・多少の遠出
【走行距離】 週５の往復で６ｋｍ・長くても往復30ｋｍ
【走行場所】 車道がほとんど
【好み】 見た目はあまり気にしない
【メンテナンス】日常メンテはする、工具とやる気はある
【天候】 多少の雨ならＯＫ
【その他】候補としては
ルイガノ LGS-RSR 4
GIANT OCR F
FCR2
SCOTT SPEEDSTER S50 フラットバー
Bianchi ROME 2
などを考えています。
ＧＴアグレッサー3.0とGIANT cross2500に乗ってきました。
591:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 17:23:05
>>589
乗せていいのは子供だけだよ
592:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 17:51:45
>>590
>ＧＴアグレッサー3.0とGIANT cross2500に乗ってきました。
それらはもう無い状態かな？
>>581
>木綿とか鳥とか
それ自転車じゃないですよ？
593:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 17:58:36
2chは隠語を使う人が多いからね
木綿＝モメンタム（イオンで販売されてるロード）
鳥＝トリニティプラスのロード
のことだと思う
594:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 18:00:04
>>593
分かった上で言ってるんだと思いますよ・・・
595:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 18:07:00
あ、皮肉だったんですね
596:590
10/10/21 18:09:00
>>592
無いです。
ちなみにですが
乗っていたときの感想です
ＧＴ 良かった。スピードもかなり出て軽くて乗りやすかった。
cross いまいちだった。一番重いギアでもあまりスピードが出なかった。
なぜかは解らないがとにかく遅かった、マラソンしている人と同
じくらいの早さだった。通販で買ったのが良くなかったのか？
597:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 18:09:52
DEFYの事もたまには思い出してください
598:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 18:31:18
>>597
それはママチャリ区分だって
599:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 18:46:05
>>596
crossが遅かったのは車重とギア比のせいで、脚力的にトップを
使うのは無理があったんだろうな
そういう乗り方だと>>590の自転車を買っても性能を発揮できないよ？
もちろん圧倒的に軽いので、以前より速く走れるだろうし楽だとは思うけど
600:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 21:17:37
>>536
私は、亀3、BADBOY、シラススポーツで悩んだ末に亀を買いました。
難産の末に産まれた子はかわいいもんですよーw
601:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 21:17:42
>>590
ＲＸ3
602:590
10/10/21 21:20:46
>>599
脚力は人並みぐらいはあると思います。
具体的な数値は分かりませんが、トップでもらくらく漕いでましたから
ESCAPE RX3を試乗しましたが同じぐらいかもう少し高いギア比でもいいかなと
思いました。
603:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 21:24:30
RF7って、分類するならクロス？フラットバーロード？
そもそもクロスとフラットバーロードの違いって何でしょう。
定義すること自体意味ないかもしれませんが、
一応の目安として教えてください。
604:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 21:28:57
フレームジオメトリの違いとか、
OLDが130mmか135mmかとか、
コンポがロード用かMTB用かとか。
気にする人は気にするけど、どうでも良いって人もいる。
その程度の差。
605:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 21:38:17
>>603
まんま、ロードのハンドルを交換したのがフラットバーロード
Wレバーの時代なんかはすぐに改造できた
ハンドル交換しただけのロードだから個人的にはクロスバイクの区分じゃないと思う
クロスバイクは専用のフレーム
ジオメトリーがコンフォート向けでMTBの安価なパーツが付けれるようにＶブレーキ用の台座がある
606:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 21:40:51
>>604
フレームジオメトリの違いについてはクロスとフラットバーロードで明確な違いはないだろうが
607:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 22:07:40
>>603
どこか一つだけ、というならば、
基本的にクロスはVブレーキでフラットバーロードはキャリパーブレーキ。
608:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 22:07:46
メンテ用品はホムセンのでいいかな？
609:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 22:12:36
>>608
クレ556一本でいいよ
610:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 22:16:00
>>608
趣味ならそれでいい
将来、自転車屋でも始めるのならプロ仕様がいいけどね
611:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 22:30:14
>>609
嘘教えるな馬鹿
612:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 22:36:24
>>611
マジで言ってるんだが
オーバーホールとかハブのグリスアップとかする訳じゃないなら他に何がいるんだよ
613:608
10/10/21 22:42:39
>>609
>>610
マジで?
556だと揮発性が高いからどうのこうのってどっかで見たから自転車専用の
奴買おうと思ってたんだが
>>611
ダメな理由を教えてくれ
614:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 22:55:42
>>613
556一本でいいって言ったけど専用買うならそれに越したことはない
556は他の油溶かすから、絶対にハブとか動く所に注さないように
注していいのはチェーンだけ
サラサラで粘度が低いから乗るたびに油注した方がいい
で軽く拭き取る。汚れも流れ落ちるから一石二鳥
615:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 23:07:46
>>614
詳しい説明ありがとう
あとむき出しになってるシフトワイヤーにもかけちゃっていいのかな？
616:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 23:16:22
あんま高いものを買うつもりは無いんだけど5万程度のクロスとロードなら何が違うの？
スピード：ロード＞クロス
耐久性：クロス＞ロード
程度の認識であってる？
617:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 23:20:39
>>615
ホムセンで買うなら556じゃなくマシン油にしとき。100mlボトルで200～300円。
チェーンやワイヤーにOKだよ。
ワイヤー剥き出しの部分は服を汚すだけだから注さなくていいよ。
もしもサビてきたらステンレスワイヤーに交換すればいいね。
618:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 23:20:55
>>615
おｋ
ワイヤーやネジとか錆そうな所は布に染み込ませて拭くといいかも
でも556一本でいいってのは極端な例であって臭いがキツイからおすすめしない
556と一緒にクレのチェーン用油とかも売ってるから色々見てみるといいよ
619:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 23:25:04
>>616
部品構成にもよるけど、その価格帯だと耐久性は大差無いんじゃないかな。
安いのはBBとかハブとかケチってあるからね。
620:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 23:37:28
>>617
>>618
ありがとう！ホムセン行って見てくるわ
621:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 23:51:46
556でオイルシールのトコにシューしちゃえ
622:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 23:52:52
>>608
チェーンにはAZのチェーンソーオイルおすすめ。
623:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 23:53:47
>>616
5万ロードって
5万クロスをやや劣化させたレベル
624:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 00:00:58
５万だとドロップの分ロードの方が割高か？
まあ走行中の風の抵抗を前傾姿勢で逃れ、かつ力の伝動がクロスより良い分クロスよりは速いだろうけど
625:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 00:04:44
追い風だと
前傾してない方が風のアシストを多く受ける
帆船の原理
向かい風か追い風かの確率は五分五分程度
トータルで考えると
前傾無意味だったりしてぇ～
626:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 00:21:11
追い風ならロードは持つバーを変えるでしょ
627:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 00:24:14
というか無風でも走るだけで風の抵抗を受けるよ
628:536
10/10/22 00:26:30
おお皆さんありがとうございます。やっぱ悩みますねえ
629:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 00:31:09
追い風って空気抵抗が減る程度で、押してくれるほど強い風の日ってそんなに多くない気がする。
海辺とかならそのくらい吹いてそうだけど横風だろうし。
時速20キロでも風が常に6m/s以上程度で吹いてくれないとアシストってほどじゃないから、
安定した強い追い風の時くらいしか帆船の原理になれないかと。(平均10ｍ/ｓ以上の風で傘をさすのはきついと言われる程度の強さ)
630:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 00:41:08
波が高い時はどっちが有利なんだよ
631:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 00:43:14
>>630
乗り手のセンスだね
常に最適ポジション取れる奴は天才なんだろーけど
632:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 00:50:28
まあ幾ら御託を並べても糞スは通勤通学以外に使えないからな
それならピストのほうがいいぞ
633:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 00:58:59
>>632
競輪とか興味ないです
634:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 01:10:00
通勤通学に最適ならそれで十分価値があると思う
635:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 01:18:05
通勤通学ちょいとしたお出掛け。
その移動時間が快適なら十分にいいんじゃないの？
636:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 01:22:40
ただの競輪の勧誘だからほっとけ
637:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 01:31:22
ちょっとしたお出掛けならロードに限るよね
638:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 01:33:22
通勤通学はロードしかないけどね
639:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 01:52:25
雑談はよそでやれや、ハゲ。
640:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 02:22:13
【予算】５万以内
【使用目的】街乗り、通勤
【走行距離】２０ｋｍ
【走行場所】車道
【好み】特になし
【メンテナンス】これから覚えます
【天候】小雨以上
【その他】
通勤に使うのでチェーンカバーと泥よけは必須
出来ればハブライト仕様にしたいです。
ほぼフラットなので内装８段が希望です
よろしくお願いします。
641:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 02:30:45
>>640
インター8で5万以内だと車重10kg前半台くらいの俗に言うスポーツタイプは難しくなるけどそれでもいいのかな？
642:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 02:34:07
>>641
ありがとうございます
まずはそれで検討させてください
643:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 02:37:13
>>641
あ、5万はなしで
7万に変更させてもらえますか？
また予算に関わらず魅力的なものがあれば提案お願いしたいです
644:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 04:25:37
条件に合致するならアビオスかなと思ったら既にカタログ落ちしているのね。B8とかが在庫残っていればドロヨケ付けても
実売5万円台ってとこだと思う。これの後継がオルディナS8iみたいだけどパナのエスリーに近くなってスポーツ色強くなって
価格帯も8万円台と同じくらいに上がっている。オプションでドロヨケ等付けても7万円台、もちろんハブダイナモじゃない。
BEALLのBC-1も条件に近いけど価格がやっぱり8万円台で実売7万円台ってところ.JAMISのCommuter 3.0が10万弱でこれも実売
7万くらい。どちらも方向性はアビオスと一緒で実用色が強めのクロス。
インター8のクロスっていうとラレーのRF8あたりが定番だけどカタログ落ちしている。けどまだ在庫がある店があるっぽい、実売7万円台。
オルディナなんかと同じ傾向だけどインター8なら700×28Cのクロスとして標準的な仕様のこのモデルが好き、意外と少ないです。
インター8でクロスっていうと定価で7～8万、付属品込で実売7万円台ってとこ。ハブダイナモとか採用しているものになるとシティ車
寄りになっちゃうのが多いです。モデル切り替え時期なんでカタログ落ちしているのは多いですけど多分新型は投入されてくると思います。
645:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 06:03:04
内装8段・オートライト・ガード、何年か前にSAAB印のがあったよね。
646:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 08:27:46
プレスティーノでいいじゃん 重いけど
647:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 12:04:37
BE ALL
648:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 12:37:32
クロスバイク初購入ですが、
カメレオンテは長距離平気ですか？
２～５の差は素人感覚ではわからないですか？
649:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 12:42:50
長距離OKよ。
グレード差は乗り較べれば誰でも判るけど、まぁあまり気にしなくていいんじゃないかな。
ただ性格的に後で色々後悔するタイプなら、予算の許す限り、いや、無理をしてでも上位グレード買っておいたほうがいいかも。
650:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 12:42:54
２は未経験だが、３ と ４＆５はまるで別物かと言う位に違う
ママチャリとクロスの差も判らない素人には違いは判らないと思うけど、普通の人には違いは判るレベル
長距離が平気かどうかは人によると思うが、４と５は普通のクロスよりは長距離向けなバイク
651:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 12:56:08
サンクスです
ということは、予算があれば
４以上がベストということですね
ママチャリしか乗ったことが無いので
クロスとロードの差がわからないのですが
５とかになると、金額的に近いレベルの
ロードを購入した方がいいのですか？
652:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 13:01:18
お願いします
【予算】～８万まで
【使用目的】主に週末運動不足解消、ゆくゆくは輪行したいです
【走行距離】30～40km程
【走行場所】ほぼ車道、田舎のため多少の段差あり
【好み】希望は細身の直線的なフレーム
【メンテナンス】これから勉強しますが、日常的な範囲までと考えています
【天候】あまり雨の日は走りません
【その他】候補として
BIANCHI ローマ2
GIOS アンピーオ、ピュアフラット
BASSO LESMO
JAMIS CODA
ゲイリーフィッシャー Wingra
あたりで考えてますがご意見や、他の候補あれば教えていただきたいです
653:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 13:24:02
>>651
ひたすら速さを求めてるのならロードに行くべきだろうし、気軽にその辺走るだけならクロスの方がいいかもしれない
どっちが良いかは購入者次第
654:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 13:37:59
>>652
段差を気にせずいきたいならフィッシャーかな？
ただほとんど車道ならあんまり気にせず見た目で選んでいいと思う
他のオススメはこれ
URLﾘﾝｸ(www.araya-kk.co.jp)
655:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 14:02:17
フラバロードとクロス、クロモリとアルミが混在してますね。
まだ考えがまとまらないのかな？
その中ではレスモ・アンピオをお奨めします。
できればクランクセットをシマノに換装。
デフォのスギノはインナ時チェーンがアウタに接触するものがあるようです。
656:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 15:25:44
>>648
ノヽッノヽッノヽ！：・(≧∇≦)・： ハッハッハ
ｱﾋｬﾋｬﾍ(ﾟ∀ﾟ*)ﾉヽ(*ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾋｬﾋｬ
ギャハハハ!!☆ミヾ(∇≦((ヾ(≧∇≦)〃))≧∇)ノ彡☆バンバン!!
657:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 15:37:20
>>625
え？www
無風でも30km/hで走ってたら相対的に30km/sの向かい風っていうのは分かるかな？
658:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 15:52:12
>>657
電車の中でジャンプすると後ろにいっちゃう人なんでしょ
659:652
10/10/22 15:57:09
ご意見ありがとうございます
初心者で選び方がよくわからないので、価格帯や重量で並べてみたのですが
クランク等も注視してみます
660:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 16:02:45
クロス買って勘違いする人間の行く末はカモスレｗ
661:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 16:07:08
>>660
ローディは、ここまで出張してくるほど悔しかったんだね。
662:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 17:50:13
>>652
エスケイプでよいだろう
663:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 17:56:55
ジャイアントはフレームがデブだから質問者の希望とは違う
がお勧めではあるな
664:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 19:39:20
>>652
ブリジストンのクロスバイクのニューモデル7.9キロ。
強烈な走りの予感。
URLﾘﾝｸ(www.levena.jp)
665:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 19:41:25
>>664
ブレーキがキャリパーだからフラバだろ。
666:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 22:19:04
【予算】～７万円まで
【使用目的】ほぼ通勤
【走行距離】往復１０km
【走行場所】小・中学校の通学路と車道
【好み】
【メンテナンス】
【天候】出勤であれば台風でも乗る
【その他】１５５センチ♀です
愛用中の自転車チェーンがすぐ外れるので、外れない（にくい）物を
667:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 22:52:24
>>666
ESCAPE 24
668:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 22:52:37
>>666
URLﾘﾝｸ(www.trekbikes.co.jp)
669:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 22:52:55
>>665
フラバもクロスだボケ
670:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 22:54:32
>>666
668にコレ付けても予算内
URLﾘﾝｸ(www.trekbikes.co.jp)
671:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 23:04:32
>>670
少しオーバーするぞ
割引の店じゃないとな
672:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 23:07:41
>>666
チェーンが外れる原因
①もともとが変
②チェーンが伸び伸び
③調整不足
それなりの値段のクロスバイクでチェーンが外れる原因
①ギアチェンジの仕方が変
②チェーンの寿命
③調整ミス
673:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 23:15:03
>>666
URLﾘﾝｸ(www.trekbikes.co.jp)
674:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 23:20:54
>>666
URLﾘﾝｸ(www.cycleurope.co.jp)
675:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 23:23:41
台風でも乗るなら内装だろ
それかオイルをドロドロのにするか
676:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 23:30:10
2010まではトレックに内装、ベルトのクロスがあったのに・・・
677:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 23:33:56
>>666
内装⇔ディスクのコンボ推奨
678:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 23:41:29
>>666
彼氏に車で送り迎えしてもらいなさい
679:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 00:31:17
ママチャリ脱却のためアドバイスをお願いいたします
【予算】5万程度
【使用目的】通勤
【走行距離】片道15キロちょっと
【走行場所】舗装路、少し段差のある路肩
【好み】強いて言えば落ち着いた色のものがよし。タイヤはあまり太くないほうがいいです
【メンテナンス】オートバイ所持。チェーン整備等は普段行っているので慣れています
【天候】雨の日も乗ります
【その他】某ショップの2010モデルセールを物色したところ、値段とデザインでFELT QX65、QX70,
GT TRANSEO4.0、TRAFFIC4.0が目に留まりました。
比較的スペック厨な方なので、グッと来そうなのを教えて頂けませんか
680:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 01:13:13
>>679
オートバイ使いなさい
買う必要なし
681:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 01:19:10
ベガのＰＸ３
682:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 01:33:53
今シーズンはとにかくRXの一択
683:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 03:07:14
異論を唱える知識を身につけてから出直して来い。
684:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 05:09:58
>>682
ジャイだけは死んでもイヤです。
685:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 05:39:00
じゃあ何も乗るな
686:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 06:01:09
おーれはジャイアン
687:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 06:16:35
>>667 >>668 >>670->>678
レスありがとうございます
近くの販売店で上記の方のを参考に相談してみます
688:679
10/10/23 13:51:39
オートバイは停める場所が…
GiantのRXってのがいいんでしょうか
ベガのPX3、ぐぐったらベガ様がたくさん出てきたのでどこの国のメーカーか教えて頂けないでしょうか
689:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 14:54:52
>>688
RXは５万で買えません
今の時期なら通販で売れ残り探しがいいのかもね
FELT ビアンキ FUJI この辺のマイナーメーカーの中から予算内で選べばいいさ
690:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 15:20:30
GIANT以外でメジャーなメーカーといえばどこあたり？
一押しメーカーは？
691:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 15:22:57
>>690
トレックだ
692:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 15:26:49
やっぱCBAだな
693:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 15:29:01
>>688 ５万で買える代表的なクロス
カンボジア製 フェルト QX65
中国製 トレック 7.2
あさひ製造 中国製 プレスポ
台湾製 ジャイアント エスケイプ
694:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 17:25:31 x3RVgxZc
全くの初心者です。ママチャリ自転車旅行で懲りました。
CODAが39000円は安いですか？
695:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 17:28:53
>>694
そういう人のためのクロスがプレスポとエスケープR3
696:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 17:38:06
>>695
安いね
何年のモデル？
697:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 17:50:46 x3RVgxZc
>>695
それはCODAに比べてどの辺が優れてるんですか？
>>696
わかりません。値段だけ写メ撮りました
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
698:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 18:07:10 vO4lUqvk
>>689,693
ありがとうございます。あさひサイクルでその中から見てきます
最悪通販で
699:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 18:08:02
ボルトカッター一本で好きな自転車乗り放題なのに
自費で自転車買う人ってなにかの罰ゲームなの？
好みを言わなければダイヤル式かボタン式なら一桁変えるだけで
使えるものはいくらでも駅前に落ちているよ
700:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 18:12:00
>>699
それ泥棒だよ？
701:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 18:13:29
>>699
最悪だね
702:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 18:22:08
釣れた(^_^)v
703:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 19:02:35
ﾂﾏﾝﾈ
704:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 19:08:15
浦和の自宅から直江津まで300kmを休憩込み10時間で走れるクロスバイクはありますか？
705:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 19:10:25
>>704
モトクロスバイクならあります
706:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 19:11:21
モトクロスは公道走れないです
707:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 19:23:21
え？と思ったがナンバー無いのか
708:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 19:44:47
ハスクにナンバーつければOK
709:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 19:50:22
>>701
なんで？
710:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 20:14:04
うちの会社にハスクバーナの芝刈機がある
711:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 20:14:16
>>709
荒そうという意図が見えみえでつまらんぞ
712:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 20:23:24
俺んちはハスクバーナのチェーンソーを薪ストーブ用の薪割りに使ってる
713:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 20:30:05
芝刈り機やチェーンソーには乗れないのです
乗ったら危険です
714:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 20:41:35
RX2と7.5FX、どちらがオススメかあれば教えて下さい。性能などの違いとかもコメントいただければありがたいです。
目的はサイクリングや通勤です。
715:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 20:50:51
>>711
すんませんでした。。。
716:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 21:15:13
>>714
６ｄ５ｗ－ｄｔＺｑｏ3000ｊｙ5ｙ９４ｅｄ￥＞
717:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 21:18:09
>>697
特に売れてるR3は取扱店も多くネット上での情報も非常に豊富。
まさに初心者にピッタリのクロスバイク。
飽きてきたら改造してステップアップも可能。
718:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 21:24:26 91bAnGuc
ビアンキ亀２ってどうだろう？気になってる。
719:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 21:29:25
>>714
RX2は新しいバイクなので評価は不明
7.5FXはクロスバイク史上最高傑作と呼ばれている
720:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 21:43:03
>>718
明るいトコでは恥ずかしくて乗れないね
中学生とか高校生なら丁度いいレベルかも知れないけどね
721:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 21:50:36
図書館の駐輪場に止めてあったの見たな
かなり変だったぞ
722:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 21:56:49
カナ変
723:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 22:00:48
変なバイク
724:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 22:42:37
>>720
おまえのハゲ頭恥ずかしいよな。
明るいとこでは恥ずかしくておもて歩けないよな。
725:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 22:49:32
ダサい、さらにボッタ栗バイクの筆頭、7.5FX。見た目もダサい。
なんだよあのスローピングの角度は。溶接痕の汚さも半端じゃねーし。
例えＲ3.1と同じ値段でもＲ3.1を買う。ましてやRX2と競えるようなレベルではない。
726:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 22:52:36
>>721
ビアンキ亀２ってまだ売ってないだろ
アンカー付けろ
727:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 23:04:42
>>718
塗装も艶消しブラックで美しいし質感があるよね
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
728:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 23:09:25 91bAnGuc
近所の自転車屋に白の亀２が納車されてた。
女の子が乗るといいかもって感じだった
729:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 00:31:50
>>728
ど－せ
来年の冬になっても売れ残ってるんだろーから
どーしても欲しかったら
その頃に半額とかで買えばいいじゃん
730:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 00:33:11
恥車
731:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 00:44:23
ダセェぜ
732:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 00:51:17
>>724
ハゲ乙
733:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 01:00:32
初めて買うのでアドバイスお願いします
【予算】7万円くらいまで
【使用目的】主に通勤
【走行距離】 片道１３ｋｍ位
【走行場所】 舗装路
【好み】
【メンテナンス】日常メンテやタイヤ交換程度は出来るようになりたいと思ってます
【天候】 雨天時には乗りません
【その他】候補としてGIANT RX3、ビアンキ カメレオンテ2だったのですが、
近所の自転車店で2010のスペシャライズド シラススポーツを勧められ悩んでます。
値段的にRX3と同じ位でカーボンフォークになるのですがやはりアルミとでは乗り心地が結構違ってくるのでしょうか？
734:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 01:02:00
あまり違いは感じられません
735:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 01:05:01
>>733
売れ残りを押し付ける自転車はスルーすべし
理由はウザイから
好きなのを自由に買うべし
アルミの方が一般的に振動が伝わり易いって言うけど
13キロ程度じゃ関係ないかもね
それなりの値段のグローブで防げるレベル
よって
見た目の好きなやつを買え
736:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 01:12:57
ほほほほほ
737:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 01:18:58
自転車の買い方
①用途及び予算で車種を絞り込む
②その中から自分の好きなのを買う
ただし、手に入れやすいものと入れ難いものがある
738:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 01:24:21
中古になるけど駅前に落ちているチャリで十分じゃん？
ボルトカッターじゃなくてホムセンニッパーでも十分切れるよ？
739:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 01:28:15
暗証番号式は一番緩いリングかボタンをいじると外れるのが
結構あるから初心者にお勧め
740:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 01:28:56
自転車泥棒の犯人って
リサイクルショップのオヤジだろ
741:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 02:28:26 Ot//cjej
>>718
普通の人は買わない
742:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 02:35:50
電アシってクロスより高価なのに地球ロックしてないよね
ママチャリと同じ馬蹄型が多い
電アシは盗人には魅力ないのかな？
バッテリだけでも簡単に換金できそうだけど
チャイルドシートが付いてると盗人といえども忍びないのかな？
743:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 02:38:15
>>733
あと3万円貯めて亀4ってのは無理か？
スペシャライズド シラススポーツ買うにしても相手の言い値で買うな。
在庫処分したくてたまらないんだから最低でも1万円は値切れ。
言い値から1万円以上値切れたら買う等、あらかじめ目標額を
決めてやれば面白いかもね。
744:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 02:40:49
>>741
理由なんてないんだよな。
ただおまえがアンチだから書き込んでいるだけだよな。
消えろ、ハゲ。
745:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 11:05:50
ビアンキはチェレステ以外駄目って空気があるから嫌だな
746:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 13:38:29
チェレステと一口に言っても
年やモデルや工場のロットによっても色違うし、
そもそも地色はチェレステでも
ロゴの色が白とか黒とか紺とかで印象全然違うし。
個人的には黒のビアンキとかカッコイイと思うけど。
747:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 16:00:53
>>666です
時期的に自転車が少なかったので、軽く話を聞いて帰ってきました
薦めて頂いた>>673・>>674の様なチェーンカバーや泥除け付きの自転車を検索結果、
ルイガノ LGS-TR2/ビアンキ FIRENZE/ラレー MARION26のレトロチックなタイプが好みだったようです
この中で初心者でもトータル面で扱いやすいのはどれでしょうか？
（今まで変速機無しのママチャリだったもので操作面や故障時など部品が比較的手に入りやすい点で）
また、雨の日に乗らない場合の選択肢でお勧めがあれば教えて下さい
748:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 17:20:09
>>744
ハゲ乙
749:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 17:28:39
>>744
亀２なんか買うバカいねーだろ
750:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 17:30:23
まぁね
751:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 17:40:10
そりゃそーだ
752:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 17:42:03
なるほどね
753:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 17:45:28
メーカーの存在自体が恥ずかしいしね
754:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 18:00:24
↑
こいつは以前の伏字野郎。
さすがにビビって伏字はやめたけど、逮捕間近。
755:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 18:22:09
クロスバイクなんかよりTREKポートランドやJAMISオーロラ買ったほうが幸せになれますよ！
フラットバーみたいな特殊ハンドルじゃないと操作に不安があるオバチャン的センスの持ち主
の人は、MTBを買えばいいですねえ
アラヤのマディフォックスは本当にオススメです！
756:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 18:35:07
>>725
同意。
あの系統のデザインは今じゃ古臭いんだわ。
オールドスクールというには中途半端。
プレスポも同じだね。
757:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 18:48:51
相談お願いします…。
【予算】 3～40000円、安ければ安いほどいいですが
【使用目的】 休日のサイクリング
【走行距離】 20～50km/日、200km/月程度
【走行場所】 オンロードやサイクリングロード軽く走る程度
【好み】 できる事ならドロップハンドル
【メンテナンス】 自分で出来る範囲で
【天候】 晴天時のみ(室内保管)
【その他】 輪行で出かけることもあるかもしれないのでクイックリリースレバーが付いてる方が嬉しいです
758:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 19:08:42
>>747
・鉄フレーム（ハイテン）のビアンキは重いので却下。
・ラレー 前後変速あり、チェーンカバーがフルタイプ
ルイガノ 後変速のみ、チェーンガードのみ
お勧めは、ルイガノかな。
理由としては、チェーンのはずれが気になるということなので
フルタイプチェーンカバーだと、かけなおすのが面倒くさそう。
ルイガノはほぼむき出しなので、かけなおしやすい。
（チェーンははずれるもの。外れにくいもので無く。かけやすいものを選ぶべし）
もちろん、裾がひらひらしたものだと油がつきやすい欠点はあるだろう。
さらに、後変速のみなので、構造が簡単。これもチェーンがかけやすい。
掃除、油差しの箇所が減る。その分重量が軽い。
峠などに行かないなら十分足りる。
あとは、気軽に点検に行ける店で買うことかな。
チェーンとかワイヤーの緩みを気軽に治してもらえる店。
最高なのは、面倒見のいい、個人店。
次にお勧めなのは、某チェーン店のように、点検３９０円とか言う風に
明確にシステム化されて任せやすい店。
759:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 19:17:07
>>757 こちらへどうぞ。
【激安】 3万円前後のロードバイク風味 4【貧乏】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)l50
正直言うと、４万でロードとか無茶言うな。と思います。
５万出して、最低限のクロスを買うことをおすすめします。
760:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 19:19:51
>>725
>>756
アンチがどうこう語るスレじゃないんだよｗ
761:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 19:21:56
>>759
せめて4万以下のクロススレへ飛ばされるかと思っていたら、まさかこっちとは。
ありがとうございます。
762:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 19:54:06
ESCAPE RX3ですが青カラーや黒カラーにくらべて白カラーはフレームの形が違うのは気のせいですか？
763:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 20:03:53
>>762
ネットでの公式の写真見てのことなら、
黒はサイズが500ミリのものなのに対して白は370ミリのものがのせてあるから。
気のせいじゃないよ。
764:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 20:08:31
>>763つまり事実上は形は同じ、公式サイトの画像のフレームがちがうだけって事ですか？
765:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 20:10:42
サイズによって形状が違うということや。
766:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 20:11:16
>>764
公式サイトにジオメトリーが公開してあるから、もしも同じサイズで色違いなだけで形が違ったら詐偽。
767:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 20:20:05
>>765
>>766
そうなんですかー。XSサイズでフレームが低いと不安なので…
ところでESCAPE RX3で体力が平均ぐらいのエンジンだと平地で舗装されてる道だと平均、最高速はどのぐらいの速さになりますかね？
768:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 20:51:19 xHlA41co
【予算】 安ければ安いほど。
10万越えるならバイクに逝きます。
【使用目的】通勤、ツーリング。後述
【走行距離】 10キロ通勤、後述
【走行場所】 国道の側道、街中。後述
【好み】 限りなくジャイのGLIDE
【メンテナンス】 装備を持ち運ぶ気無し
【天候】 台風上等、雪大はしゃぎwww
【その他】 ↓
今乗ってるのは7800円のシティサイクル。27 3/8 ストレートハンドル、、ギアがフロント38リア13、変則無し、サドルはハンドルの高さで178、股下80かかとがギリギリ付かない程度。
手が長いからかやや窮屈ながらもステム交換できないため我慢。
LD20二本持ち、取り付けアダプター無しのためタバコを持つように一本持って運転。TK40発注済み。
片道10キロの通勤にたまに使用。サッカー少年が使うような肩掛けバックに10Kg近い荷物を入れて段差のある歩道を通勤。
超文科系にて持久力はないが、陸橋の坂は楽に登れるぐらいの足は有り。
普段はケイデンス40～60でダラダラ（数字は適当）
ふと会社が嫌になりツーリングを思いつく。
とりあえず軽いアップダウンの有る片道70Kmを仕事帰りに一晩かけて走る。以外と平気。
いったん帰り仮眠を取ってから、片道50Km、海から標高1000m近い山までのだらだらした上り坂をツーリング。これも意外と平気。
次の日に部長にツーリング出るからと退職を申し出るも休職しか許可が出ず、とりあえず春まで休む事に。
↑
いまココ
本当はグレートジャーニーかフリードスパイク買おうかと思ったが、休職なら貯金のある限り休みを取ってのんびりツーリングして、帰ったら通勤に使えるチャリと思いGLIDE R2をリストアップ。
本人と荷物合わせて100kgに耐えれるか。可能ならブレーキ、ケーブル、RD周りをディオーレ（＋α）にしたいが可能か、そもそもこのチャリでいいのか。
この板の猛者の皆様、助言お願い致します。
769:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 20:56:19
>>768
迷わずバイクに逝ってください。
770:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 20:58:31
すいません、改行規制の手直し繰り返してたらsage忘れてました。
ちなみにツーリングは最長３ヶ月、東北と離島、沖縄以外を回る予定。
今までの最長ツーリングは思いつきで行った先述の二回。
次に長いのは片道10Kmの通勤。
ツーリングは行ったことないけど、雪の中野宿経験は有り。（軽装）
バックパック、荷物のまとめ方も含めてアドバイス有ると助かります。
自転車さえ届けば週末には出発する予定です。
771:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 21:02:49
>>768
バイク乗れ
お前には、原付が似合ってる
772:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 21:05:58
>>768
ツーリング車といわれているものがいいだろう。
荷物をのせるときの頑丈さ。長距離快適性。
アンカースポーツCR900あたりを買って
頭がクリアになるまで走り続けろ。
交通事故を起こさないように、ライト等保安部品も大切に。
773:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 21:06:56
ツーリングの荷物積んだ途端に坂登らなくなるかもね。
平地なら平気かも知れないけど・・・
774:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 21:07:52
>>769 >>771
レスは有りがたいんですが、少なくとも原付買うなら車を買います。
真面目に無謀ですかね？
775:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 21:08:39
最長３ヶ月・・・・・
自転車本体＋頑丈な荷台＋他の装備で
軽く２０万超えるよ。
カブのたびとか、ワンボックスの軽とかで楽しんだら？
776:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 21:09:36
>>774
自転車の前に、次の仕事を見つけておけ。
春に復帰しても居場所は無いと思え。
777:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 21:13:29
この人何をいいたいんだろ？
メンヘラか？
778:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 21:15:35
退職金も出ないだろうな・・・
779:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 21:15:58
普通にグレートジャーニー買って帰ってきたらキャリア外して通勤に使うのがいいと思う
780:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 21:16:46
>>774
あなた自分で書いた
>【メンテナンス】 装備を持ち運ぶ気無し
を覚えてる？
これじゃどんなツーリング望もうとだれも賛同しないはず。
ライトに拘ってメンテ必需品は無視って自分でも舐めてると思わない？
781:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 21:16:48
3ヶ月の旅にいいものがあるぞ
つリアカー
782:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 21:25:26
自転車に付けられるリアカーを作成している会社は
確か日本で一件しかなかったはず。
ソースは1年前のANAの機内誌
783:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 21:36:47
勢いで書いたこと、後悔してます。
一応マジレスいただいた方にはマジレス返させていただきます。
休みが最長３か月で、３か月分の荷物を持ってチャリをこぐ気は無いです。
2～3日分の荷物を積んで宿から宿。
かさばるものは一端知人宅に送りつけて、次の宿が決まればそこに送ってもらう。
これで最小限にする予定。
あと応急処置程度のパンク修理キットは持ち運びますが、基本的に自走不能なら野宿＋引き取り修理。
無理ならタクシー＋レンタカー。
ただパンクしないに越したことは無いからタイヤは細くない奴。
ただ走るのは夜の方が多くなるかも。
あとドロハンは馴れてないから特別な理由がない限りパス。
フロサスはGLIDEで是非とも欲しいと思ったけど、今の安チャリよりペダルロス多いならパス。
ご心配有りがたいけど、仕事は退職金無しでもさっさとやめたいぐらいなんで。
784:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 21:45:24
>>783
ドロハンが嫌なら、フラットバーで我慢すれば言いだけだから勝手にせえ。
サスは、安チャリと比べたらグライドのほうがいいのは当たり前。
もちろんサスなしよりはロスがある。勝手にせぇ。
ツーリング車やグレートジャーニーは、ツーリングするためには・・と
考えられて作られた自転車。
自分の好みを貫きたいなら勝手にせぇ。ちょっと困るだけ。できないこともない。
785:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 21:48:00
仕事で精神的に疲れて現実逃避したいってことなんでしょ？
だったら自転車での旅じゃなくてもいいんじゃないか？
深夜バスや青春１８きっぷなどを利用して全国を旅するという手もあるかと思う
これからの時期は自転車旅行に向いてないしね
786:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 21:51:06
そこまで長期間ツーリングしたいのなら数あまたある先人の奮闘記は読んでいるよな？
２ｃｈでかつライトユースのクロスバイクスレで聞いて良い内容かどうか判断できないかい？
787:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 21:51:23
>>783
ツーリングするのにチューブ交換さえする気ないの？
知人も迷惑だろうに
788:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 22:18:37
>>783
一言。
自転車での旅はやめておけ！
789:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 22:22:11
バイクかメンヘラっぽいから通院費に充ててください
790:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 22:27:46
こういうことが自分で判断できない人だからこそ会社でもどうしようも無い人なんでしょうなあ
社会と言う大きなゲームで考えた場合、攻略本がなければゲームが出来ないタイプ
791:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 22:47:36
シュウィンのワールドストリートの購入を考えています
スペック的に良いものなんでしょうか？
初心者ですんません
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
792:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 22:49:26
>>783
これからの時期はほんと寒いからお勧めできないよ。
10月初頭から11月初頭が一番いい季節なんだよな。
シートポストに装着するキャリーに、
それ専用のバッグをつけたら2～3日分の荷物は余裕で入るけど、
いずれにしても>>773の言うように坂はきついぞｗ
本体のほかに、
パンクキット（携帯空気入れ、チューブ、タイヤレバー）は必須、
あと携帯工具、メット、ライト、ボトルケージ＆ボトルは
あった方がいいね。
まあその気になればなんとでもなるからやってみたら？
アメリカやオーストラリアのように砂漠の真ん中で
野垂れ死になどはならんのがこの国の良いところだｗ
793:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 22:49:47
GLIDE R2そのままでもいいのですが、できればブレーキ、ケーブル、RD周りをディオーレに換装すれば万全です
故障したり調子が悪くなったときは、近くの自転車屋さんに連絡して引き取り修理してもらえば、自分でメンテナンスする必要はありません
荷物は、サッカー少年が使うような肩掛けバックに全部入れればＯＫです
ライトだけはけちらずに良いのを持って行ってください
がんばってね
794:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 22:50:24
そうそう、グローブとパッド入りインナーパンツは
絶対にあった方がいいな！
795:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 22:51:16
>>791
なんでこれを選んだの…？
796:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 23:07:23
>>795
見た目がいいから
用途は10km以内の移動と、通勤です。、
797:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 23:10:46
自転車屋の売れ残り工作
798:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 23:13:08
>>797
なるほどね
納得
799:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 23:16:07
ほぅ
800:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 23:23:20
>>797
ちがうよ！
真面目に教えてください…
801:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 23:27:44
いやいや、リンク先は欠品になってるでしょ。
見た目の好みは人それぞれだから、好みなら良いんじゃないかな。
それよりも俺はこの自転車になぜディスクブレーキついているのか不思議でならないんだけど、誰かわかる？
802:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 23:31:48
>>801
オサレ
803:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 23:37:16
高いママチャリだな
804:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 23:43:04
結局、コストパフォーマンスなんかは良いんでしょうか？
805:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 23:52:08
>>801
欠品なら手に入らないし
欠品のなってるのはサイズSだけだし
806:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 23:52:31
コスパ良くないよ。重いし。
ママチャリとして乗るならいいんじゃねーの。
807:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 23:54:26
>>804
割引後のお値段通り
ディスクの相場って良くしらんが
ディスク搭載で10万未満は相当怪しいディスクかもな
808:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 23:57:22
801だけど、泥よけやリアキャリアが着いた自転車が欲しくて、
近所10kmぐらいをお散歩するだけなら十分なんじゃないでしょうか。
ディスクブレーキが意味不明（この目的の自転車には不要な物だし、コストやメンテの手間がかさむ）ですが、
802さんのいうようにオシャレ目的で、804さんも気に入っているのならそれでいいのではないかと思います。
コスパは、前述したとおり不要な物が付いているので良くはないと思われます。
>>805
えっ？Ｓサイズ以外のはあるってこと？私には見つけられなかった。
809:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 00:03:09
通勤用って書いてる割には内装でもないし
中途半端だな
810:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 00:05:31
通勤用は内装変速じゃないとダメなのか？ﾜｹﾜｶﾝﾈ
ちなみにworld streetには内装バージョンもあるが
811:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 00:09:36
10年のR3改造すればいいじゃん
5万でそれ程度の出来るぜ
ディスクじゃないけど
812:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 00:10:34
>>801
全天候対応の通勤バイクだからディスクなんだろ。
ドイツとかじゃこの手の構成のバイクはメジャーだよ。
ママチャリの代わりとして乗るんだから、偽ロードを目指してる日本
のクロスよりよっぽど合理的。
813:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 00:11:41
>>783
客観的に見て、躁鬱の疑いがあるからカウンセリング受けた方がいい。
社会保険使えるうちに一度神経科に行った方がいい。
鬱病を甘く見ない方がいい。決して恥ずかしい事ではない。
814:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 00:13:50
最近ディスク搭載モデル増えてるけど
軽量化に成功しつつあるからだと思われるが
未だ発展途上だと思われる
ディスク買うなら5年後か10年後に買えばいい
その頃には凄くなってるかもね
815:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 00:13:54
でもこの手の自転車ってリアキャリ専用バッグを付けるんでしょ？
その中に通勤用カバン入れるの？
816:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 00:15:49
>>808
機械式ディスクはメンテはむしろＶブレーキより楽だよ。
ブレーキシューのアタリや片利き調整も要らないし。
通勤車こそディスク推奨。
817:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 00:15:58
コスパなんて気にしないで、デザイン気に入ったなら買えば良いよ。
いくらコスパが良くてもGIANTと書いてあるだけで除外する人もいる。
818:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 00:18:55
ジャイアントはジャイアンツをイメージするから嫌いな奴がいるんだね
そいつって日本人じゃない疑惑があるね
819:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 00:20:24
>>818
なるほど
817はアレか
820:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 00:24:46
>>817
アレ乙
821:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 00:28:30
バカばっか
822:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 00:31:30
俺がじゃなくてロード購入相談スレがそんな雰囲気なんだよ
823:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 00:32:29
ジャイアントは名前とロゴが残念すぎる。
824:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 00:35:09
>>812
そりゃ。日本人客が馬鹿なんだよ。
このスレにも多いじゃん。
擬似ロード追求馬鹿。
クロスはクロスのよさがあるんだから、
とことん快適性や利便性を追求したらいいんだよ。それがクロス。
雨の日に快適ならディスク使うのも当然。
それを、重い。の一言だけで片付けるアホども。
825:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 00:38:50
>>824
重い
826:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 00:39:54
>>816
錆びたり、うっかり吸着させちゃったりしたら大変だなと思ってたんだけど、
そうでもないのか。
827:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 00:40:25
>>824
失せろデブ
828:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 00:40:44
何でクロスでロードを目指すんだ？
値段もロードのエントリーはそこそこ安くからある。
うどんを無理やりラーメンにしてもおいしくなかろうに。
829:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 00:41:23
>>791です
いろいろと意見ありがとうごさいます
参考になりました
>>811
r3なんてありましたか？
ジャイアントじゃないかと思ふ
830:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 00:42:09
>>824
知ったかぶりして
『日本人が馬鹿』とかって言うとカッコイイとでも思ってるの？
オマエは
どっかのブサヨ思想の知恵遅れ丸出しと一緒だな
831:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 00:45:26
なるほどね
832:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 00:50:18
そですか
833:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 00:50:46
>>827
俺に言ってるのか！！！
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
834:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 00:53:51
そうなんだよね。確かにモノを見る目はあるんだけど、
自分が良いと思ったもの以外は、
全部貶したがるのが日本人の悪いところ。
835:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 00:57:43
意味不明
836:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 01:04:37
俺が子供の頃にはディスクブレーキあったのに
まだ発展途上てか
837:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 01:05:43
売れないディスク搭載のクロスを大量に仕入れてしまって
大損した自転車のオヤジが言ってるんだろ
『日本人が悪い』
悪いのは自分のセンスなのにね
838:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 01:09:04
>>836
最近よーやく
少しだけマシになってきた
まだまだだな
839:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 01:17:40
老舗の京懐石じゃなく、本格フレンチでもなく、ちょっと旨い洋食屋でも良いじゃん
ってのが気の利いたクロスバイクだと思う
まあ俺のクロスは大戸屋ランチだけどな
840:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 01:42:08
なんだよそれ。ちょっと旨い和食屋じゃねーか。
841:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 01:46:18
普通定食屋って言わないかそれ
842:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 01:50:32
高いクロスを買う理由を教えてくれ。
軽さや速度、距離を目指すならロードがいいだろうし、走破性ならMTBの方がいいだろう。
ママチャリ感覚でママチャリではないのってとこで安いクロスも分かるが、
それなりのロードやMTB並みの値段出してクロスって何が目的なんだ？
843:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 01:54:27
ロードで「ガチで自転車乗りしてます」はこっ恥ずかしいけど
金をいくらでも持っているから
844:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 01:55:20
>>842
自己満足
アルミやカーボンの方が安くて軽くても高いクロモリ買う奴もいるし
845:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 02:03:54
>>840,>>841
だから俺のは気の利いたクロスバイクじゃないって事
それでも嫌いじゃないけどね
846:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 02:21:25
例えが下手すぎんだよバーカ
847:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 02:23:01
馬鹿に怒られてしまった
848:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 02:33:44
>>842
確かに、カーボン素材使用の高級クロスって馬鹿クロスだよな。
１０万ぐらいクロスにかけるならよぉ。
デオーレ、前サスペンション（ロックアウト付）ぐらいの
快適クロスならいいと思うわ。
通勤とかに最高のスペック。
ロードはタイヤ細すぎ、MTBはタイヤ径小さすぎ。重すぎ。
高級頑丈クロスは、軽量、頑丈、そこそこのスピード。
カーボン高級クロスは、馬鹿クロス。
849:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 02:38:23
>>842
普段着でなるべく楽して乗りたいから。
軽さや乗り心地を求める（例えば10kg未満、カーボンフォーク）とそれなりに価格も張ってくる。
850:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 03:10:35
クロスバイクにカーボンフォークこそ愚の骨頂
フレームで金取れないから
カーボンフォーク付けて値を吊り上げてるだけ
851:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 03:12:26
>>850
お前・・・消されるぞ・・
852:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 03:43:57
爆釣だなぁ
高いクロスは買う理由とか
多分出てると思うが
パーツとかフレームとかブランドとかに
金払ってもいいって思うから買うんじゃね？
ロードとかMTBも高いのは100万くらい
余裕で超えるからな
所詮趣味の世界なんだから
それに金払ってもいいって思うやつが
買うんだろう
自転車に価値を見出せない人達からすれば
クロスだろうがロードだろうがMTBだろうが
5万でもびっくりするんじゃね？
50万とかマジキチレベルだろーな
そんなもんじゃねーの
853:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 03:52:45
それは病気だろ
精神科いってこいよ
854:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 05:08:16
>>842
距離を走る訳じゃ無いけど軽めでコンポの操作性もキビキビしたのがいい。
速度はあまり考えないけど服装を選ばないからかな？
GTRじゃなくて軽のスポーツカーでいいって感じかな？ロードも持っているけど街中ちょっと出るには仰々しすぎるしそもそも着るものが
限定されちゃう。値段での操作感の違いが出るのも分かっているからあまり安いのもなんだしね。そんなとこかな？
855:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 05:26:21
>>843の答えが全てだな
ドロップハンドルは嫌だからロードの選択肢はない。じゃあクロスにするか。でいくらの買うかはそいつのふところ次第。
856:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 05:26:44
>>850には同意せざるを得ない
857:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 06:57:08
カーボンの軽さとか衝撃吸収力とかはクロスでも恩恵あるだろ。
カーボンが高いだけで取り柄のない代物ならほとんどの高級ロードが愚の骨頂じゃねーかｗ
858:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 07:54:25
カーボンフォーク装着クロスを買えない貧乏人が吼えてるな
はっきり言って乗りくられべば全く振動吸収力が違う
それこそ五万の安クロス乗るぐらいならママチャリのほうがマシ
>857
クロスでカーボンフレームは流石にやりすぎだけど、クロスは
街乗り前提でもあるからカーボンフォークの恩恵は大きいからね
クロスの乗り方でフレームがカーボンだと耐久性に問題が出てくるから
カーボンフレームのクロスはほとんどなく、クロスの上限は15ぐらい
までに収まることになる
>850
フレームで金が取れないんじゃないよ貧乏人
カーボンフレームは段差に弱いからクロスでは採用されることは少ない
知ったかぶりの貧乏アルミフォーク＆激貧乏ハイテンフォーク乗りは
悲惨だな
859:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 07:59:48
>>848
車ちょっといじったら10万円なんてすぐ飛ぶ。
それに比べたら10万円程度であんなに気持ち良く走れて運動にもなるし、健康にもいい。
俺にとっては超お買い得。
つまり、人それぞれなんだから周りがとやかく言う問題ではない。
人生を左右するような買い物ではないしな。
860:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 08:04:09
ジャイアント以外の７万以下の安物は生産国もカンボジアとか中国ばかりだしな
酷いメーカーはグレードごとに生産国も分けてる
ボトムグレードのアルミフォークとかハイテンフォークのグレードだけは
カンボジアとか中国で作られてる始末
要は馬鹿が乗るアルミ＆ハイテンフォークグレードはカンボジアとか中国
で作らさせて馬鹿に売っとけといった具合だろう
フォーク以外のコンポもシマノのサイトからも外されてる
AceraとAltuss搭載車でシマノからもまともな客扱いされてないのが
７万以下の安クロス
正しく安物買いの銭失い
861:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 08:10:24
>>858
何故
>フレームがカーボンだと耐久性に問題が出てくるから
なのに、カーボンフォークは耐久性問題無いの？
862:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 08:13:36 uMUUWszV
>>842
トレック
カーボンフォークの7.5に試乗した後にアルミフォークの
7.3に乗ると失望する
7.5に乗った後にハイテンフォークの7.2に乗ると絶望する
もちろん、フォークだけの差ではないけど全ての面ではっきりと
差が体感できる
同じメーカーで乗り比べると特に判りやすい
7.2でもママチャリよりは遥かに優れてるから上をしなければ
満足できるが上を知ると絶望するということだから知らないままで
いるほうが良いかもしれないね
トレックストアは必ず試乗車があるので暇なら比較してみるべし
863:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 08:20:58
漏れの亀5に乗った後に7.3に乗ったら鉄屑かと思った
864:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 08:31:53
クロスで走るのには最高の季節だよな。晴れたら最高だな。昨日は曇りだったけど、それはそれでまた違う趣きがあって、またよし。
865:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 08:35:48
>>842
5マンぐらいのクロス買って数ヶ月、数年するとアレコレとグレードアップして
気が付けばフレーム以外はすべて様変わりして10万出費してた
なんてザラなのがすべて
866:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 08:41:19
最初からロード買えばいいのになｗ
中途半端以下のクロスなんて買わずに
867:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 08:47:49
それはロードのスピードだけを求めてないから
ロードは不要だということ
３０万位かの中途半端のロードほど悲惨なものはない
868:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 08:51:01
自転車を選択する時に速さがすべてで他の事はすべて犠牲にすれば
ロードの一択しかないけど、ロードを最初から外す人は違うからな。
869:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 08:53:30
>>858
>カーボンフレームは段差に弱いからクロスでは採用されることは少ない
何でMTBにはカーボンフレーム有るの？
それと>>861も答えてね
870:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 08:57:47
>>869
カーボンにもピンからキリがあるからだよ
そんなことも判らないのかこの馬鹿
871:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 09:01:53
カーボンフォークの振動はマイルドで柔らかい
アルミはコツコツと不快な振動
荒れた路面だと不快な上に肩にまで影響してくる
872:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 09:05:14
>>870
答えになっていないぞ
873:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 09:17:37
仕方ねーな
五十万以上の高級ロードにはグレードが高いカーボンが使われてるんだよ
グレードが高いカーボンほど引張弾性率や引張強度が高いので
フレームを硬く薄くすることが可能になり、肉厚が薄くなると軽くする
することができるグレードの高いカーボンを使用することで価格も
跳ね上がる
安物のカーボンフレームのロードには価格を抑える為にグレードの低い
カーボンが使われる
結果的に硬くなく、やや厚みのあるフレームになり軽量にもならないが
結果的に外部からの衝撃には強く丈夫なのがグレードの低いカーボンが
使われてるのが安いカーボンフレームのロード
874:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 09:19:37
>>871
同じフレームでカーボンフォークとアルミフォークを実際に乗り較べたのですか？
875:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 09:21:31
漏れ
バッドボーイ乗ってるけどアルミフォークだけに振動は酷いよ
マジで
かっこだけで選んだからしゃーないけどさ
876:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 09:22:57
>>873
話がずれてる上に読みにくい
877:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 09:23:02
ロードの必死さがダサいし、あの格好も、仲間になりたくないという気持ちが判らんのか。
ドロップハンドルも俺に言わせればダサい。
878:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 09:24:38
>>877 うるせーはげ
879:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 09:27:36
>>876
>>873は薀蓄だけで実際にはフルカーボンのロードを乗ったことないんだろ
今のところ具体的な話が全くないし・・・
880:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 09:29:09
クロスでインチキロード路線を目指して何になるんだ？
フラットバーロードって選択はないのか？
881:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 09:30:05
誰もロード路線なんて目指してないけどな
882:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 09:30:59
めんどくさいな
頭悪い奴は
883:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 09:32:52
そもそもクロスのどうしょうもないダサさをそっちのけてロードを叩くなんて滑稽を通り越してる
いろんなものが入り交じってるんだろうな>877にはｗ
884:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 09:35:47
俺のヅラはまだ見破られてないｗｗｗ
昔、マドン6.9プロ買ったけど、剛性高すぎて乗りこなせなかった。
初心者が、いまの高剛性カーボンフレーム買っても乗りこなせないぜ。
885:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 09:37:00
ディスクブレーキのクロスバイクを否定するやつってさー
憧れのシマノのロード用完組みホイールｗが履きたいだけだろ
886:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 09:38:52
ディスクブレーキが要らないだけですよ
887:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 09:51:34
30万以下のルックロード乗ってる奴のかっこ悪さは異常だな
見てるこっちが恥ずかしくなる
俺がロードを買うならクロスと二台体制にするけど、
絶対に30万以下のどうしようもなくダサいロードなんて買わないわ
クロスは街乗り＋αとして使用してロードは車のトランクに入れっぱなしにして
サイクリングロードだけで走る
888:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 09:53:47
>>887
そんな立派なの買うならレースくらい出てやれよー
889:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 09:54:14
カーボンって変わってるよな。
焼結時の繊維方向しだいでは一定方向だけ曲がるバネみたいなのも作れる上、
曲がってほしくない方向にはものすごく(質量あたりの強度が)硬くできる。
890:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 09:55:04
ちなみにドイツでは、マグラの油圧リムブレーキが街乗り自転車で割と広く使われてるんだよね。
トライアラーご用達のHS33じゃなくて、HS11のほう。
握力のない女性や子供でも軽い力で強力なストッピングパワーを得られるし、コントロール性もいい。
日本じゃ．．．Ｖブレーキにパワーモジュレーターですかｗﾌﾟ
891:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 09:56:31
>>883
残念だけど、世間一般のお洒落な男女はロードはかっこ悪いと
思ってる
特に女はかっこ悪いファッションの一部としてロードバイクをかっこ悪いと
見なしてる
公道では誰が見てもやり過ぎ、はりきりすぎ痛すぎだと思ってる
一般男女がダサいと思ってるロード乗りがクロスをダサく感じても
ダサい奴の価値観だからクロス乗りはなんとも思わない
例えば目の前で不細工なキモヲタが「誰かに不細工でダサいな」
と言ったところで鼻で笑われるのと同じ
892:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 09:57:33
>>890
せめて子供並みの握力は付けとけよ
893:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 10:01:36
なんで購入相談スレが荒れるんだよ
894:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 10:02:45
やっすいVブレ+ﾊﾟﾜﾓだと結構ロックしてしまうのも問題だと思う。
ルック車に多いけどまじであぶねぇ・・・・・・
せめて安全の片翼を担うブレーキくらい、まともなものを乗せてほしい。
895:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 10:05:29
>>890
マグラ台座付きのクロスってドイツ車では一般的なの？
日本ではまず見ないけど
896:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 10:07:11
>>887
真剣にレースに向けてがんばってるやつは普通にかっこいいと思うが。
たとえ10万ちょっと程度のロードだろうと。
897:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 10:14:18
おまえら、仕事はどうした。月曜だぞ。いいのかこのまま人生終えて。
898:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 10:16:44
>>896
イケ面でお洒落な俺に言わせればダサい。お洒落で美人でちょっとエッチな俺の妻も同じ意見だ。