10/10/19 16:27:53
もうみんな自分自身の脳内と戦うのはやめれ。
個々の用途とぴったり合う自転車を探すうえで、
ロードとMTBの両極の狭間を埋めるクロスの台頭は
選択肢の一つとしてユーザーにとってマイナスじゃねぇ
265:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 16:29:10
ロードと似たような走りをして、通勤通学に特化するならクロスだね
266:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 16:32:21
走りの速さを追求して快適に距離を走るならロード
街乗りで段差を気にせず、
歩行者同様にどこでも走破してクロスなみのスピードが欲しいのならMTBのスリックタイヤ
タイヤ替えればオフロードもガンガンいける汎用性の高さもいい。
267:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 16:32:36
相談スレで何やっているんだよ・・・・
268:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 16:33:09
>>264
そんなマジレスしても今のこの流れは止められない
荒らしが飽きてここを去って行くのを待つしかないよ
269:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 16:35:12
>>261
相談しにきた人に、美点を並べて何でも良いからクロスを買わせるのがこのスレの任務です
270:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 16:45:39
>>249
>ロードとMTBの両極の狭間を埋める>>264
↑
こういう嘘を並べ立ててクロスは万能だと煽る自転車屋が多いから。
271:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 16:50:44
>>264
>>268が色々なところで延々と繰り返されてきた真実
住人達が一枚岩でまとまってるスレ以外は、
スルーし続けるか、こんな風に関係ない雑談でもするかくらいしか手がない
272:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 16:58:22
もうあれだ、スポーツバイク購入相談スレを別に作って、用途と予算でロードやらクロスやらからどれがいいかアドバイスしてやればいいんじゃないか
んでこのスレではクロスの中での相談に特化する、と
273:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 17:05:49
>>252
たしかにクロスって繊細だよな
最初町乗りでクロスをマウンテンみたく乗っていたが、パンクしまくってたから。
んで悪くするとフレームも折れかねんと気付いて慎重な乗り方になったわ
274:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 17:13:02
自治しているやつの主張って、要するにロードとかマウンテンとか四の五のいわずクロス買っとけってことか？
なら相談なんかする必要ないじゃん。テンプレがあればこと足りる
275:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 17:13:10
現在高校生で通学に使用するため購入予定です
メーカーですがGIANTかBIANCHIかその他もろもろ...
GIANTって台湾製でBIANCHIってイタリア製ですよね？
どれが信頼性があるメーカーなのでしょうか？コストパフォーマンスはGIANTって皆言っていますけど...
イタリア製ってところに惹かれてしまうんですよね。
276:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 17:20:48
距離にもよるが中高生ならマウンテンのがいいよ
277:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 17:23:23
>>270
俺は一台のクロスが万能だとか言うつもりは毛頭ないって
たとえばタイヤ幅が23Cと25C、28Cと32C、35C～40C
前後のギアの組み合わせでロード寄りからMTB寄りまで
ある一台のクロスが一乗り手のニーズに広くマッチするってだけだ
278:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 18:39:53
クロス買いたいんだけどって人にロードやMTB勧める奴のほうがタチ悪いだろ。
279:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 18:48:14
ロードとMTBの両方の性能をもった、速くて頑丈な万能自転車がほしい～ ＝ クロス買いたい
って脳内計算してクロスを欲する人が多いけど
実際は頑丈じゃないしスピードもでないんだから事実を伝えないほうがタチが悪いかと
280:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 18:50:33
そもそも
クロスの購入相談スレに
何でロード厨がわいてくるのかってのが問題
281:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 18:52:47
そもそも
クロスの購入相談スレに
何で自転車屋がわいてくるのかってのが問題
282:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 18:54:31
●厨が懐かしい
283:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 18:55:21
クロス→ロードの経験を生かしたアドバイスをしたいんだろうけど
言いたい事詰め込みすぎて、初心者には情報過多になってしまうよ。
284:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 18:57:04
気軽に楽しめるスポーツバイクがクロスバイクなのにね
ロードとは異質も異質なのに
何でからんでくるのやら
285:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 18:57:39
>>275
ビアンキはオサレなイメージがあるよね。
ただイタリアの会社なんだけどイタリアで作ってるのは上位製品だけだと思うよ。
クロスなどは、今はほとんどのメーカーが中国や台湾の工場で作ってるからさ。
だからイタリア製というより正しくはイタリアのブランドだね。
俺のTREK7.5FXも中国製だよ。もちろん品質は問題ないけどね。
夢壊すようで申し訳ない。
286:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 19:00:12
初心者は
「ロードとMTBのよいとこどりをしたクロス買っとけば完璧。雑誌にもクロスは万能自転車だって書いてあったしね」
が基本だからな
287:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 19:00:17
>>279
殆どの人の目的は通勤通学なり街乗りだろ？
「速く」とか「頑丈」って希望があったり毎週ヒルクライムしますとかスラロームに出ますっていうならそりゃ勧めないけどそんな相談者いないぞ？
>って脳内計算してクロスを欲する人が多いけど
あんたが脳内妄想し過ぎ、っていうかあなたの心は実はこう考えているんですね・・・とか言い出しそうだな。
そんな妄想働かせながら勧めている訳じゃないから心配すんな。
288:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 19:03:21
>>275
そもそもイタリアって国を過大評価し過ぎてないか？
イタリアに行けば、トヨタカローラは超高級車だぜ。
所詮はその程度の後進国って事。
289:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 19:05:47
>>279
多くねーよw
そんなやついないから安心しろ
なにその使命感w
290:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 19:09:11
金銭感覚が狂ってない人は３万の自転車がふつーの自転車
291:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 19:13:17
>>252
１５㎝の段差を降りるなんて基地外。歩道は徐行するものだ
クロスで走るときは時速20キロも出せばいいんだよ。危ないだろ
292:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 19:13:18
３万円は変な自転車
１０万のクロス買っとけば間違いない
以上
293:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 19:13:34
ぶっちゃけ30km/hも出す必要なんてこれっぽっちもない人が殆ど。
自転車は5万でもかなり高いと思う人が殆ど。
ママチャリ乗ってた頃の感覚思い出せよ
294:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 19:16:50
>>291
15センチの段差なんか降りたらバイクがぶっ壊れる
295:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 19:19:21
つか歩道と車道を行き来するなんてありえんな。
別に急ぐわけでもなし、ゆっくり走れば良いじゃん。
別にロードと競争しているわけじゃないしママチャリと同じ速さ走ればOk
296:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 19:20:48
>>282
荒らしてんの●厨じゃないの
●●●●貶せなくなったからネタ変えて
297:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 19:24:41
>>293
クロスで25km/hも出せれば十分だよな
298:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 19:26:39
ってか一般道で30-40km/hも出す意味が分からないな
299:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 19:31:15
クロスじゃ２０km／Hも出ないよ。安全運転設計だから
300:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 19:35:24
>>291
MTBみたいに危険運転しないように
クロスバイクは高い段差では壊れるように設計してあるから心配なし
301:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 19:38:41
>>299
ママチャリでも頑張れば20km/hはでるわアホ
302:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 19:39:35
>>285
何かヨーロッパってだけで興奮しちゃうんですよね…これも日本人の典型的な国民性なのかな…
BIANCHIだったら
URLﾘﾝｸ(www.cycleurope.co.jp)
GIANTだったら
URLﾘﾝｸ(www.giant.co.jp)
を購入予定なんです。それぞれのパーツ？の良さや上記二つの比較など…
初めて購入するんでサッパリで…
先週片道1時間半かけてGIANTのディーラー行って来たけどあんなにタイヤが細いとは…
303:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 19:45:57
>>302
どっちもそんなに変わらないよ。
ってか初めてなら1クラス下の Escape R3で充分だと思う。
304:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 20:03:09
質問させてください。
クロスバイクの違いについてなんですが、簡単に言うと、同じ人間が同じ力で漕いだ時に出るスピードが値段やグレードに比例するって感じですかね？
逆に言うと、20km/h出すのに少ない力で済むって事？
305:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 20:07:30
>>304
そう。
高い自転車ほど軽くて精度の良いパーツ使ってるから。
306:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 20:19:17
>>302
高校生で亀は高くないか？
毎日使うならR3とかでいいでしょ
307:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 20:19:55
>>304
車重が一緒、タイヤやギアのサイズが一緒、ポジションが一緒なら値段やグレードが違っても違いは殆ど出ませんよ。
違いは操作感、上級のコンポのほうが変速時のスムースさが違ったりします。
実際には同じフレームでFフォーク、ホイール、タイヤ、コンポを変えて価格差を付ける事が多いですけど。
それとコンセプトが違いで速さ＝価格とならない場合もあります。ロード寄りのものとMTB寄りのものでは同じ価格でもおそらくロード寄りの
ほうが軽快感は上ですけど街中でちょっとした段差なんかに対する接地感の良さはMTB寄りのほうが良かったりします。
大雑把ですけど走りに影響をするのはタイヤ、ホイール、ギア比、快適性に影響をするのはフレーム、コンポ、フォークだと思っておけばい
いと思います。
308:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 20:21:15
>>304
同じ力ならスピードは車輪の多きさ、タイヤの太さ、風の抵抗、ポジション等で決まる
ようするに人力が自転車に伝わりやすく、抵抗が少ないほど速い。つまりスピードを求めるならロード最強ってことになる
309:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 21:01:09
>>308
クロスバイクの違いについて質問してるのに
なんでロード最強ってとこに持って行くんだよ。
ほんと馬鹿だな、頭悪いにもほどがある。
310:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 21:12:40
>>309
代弁ありがとうございます。
311:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 21:13:32
>>305
「精度」っていう言葉、なるほどって思いました。
ありがとうございます。
312:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 21:15:42
クロスバイクの違いとかどんぐりの背比べですよ
313:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 21:16:37
>>307
「コンセプト」が重要なんですね。
同じクロスでも、ロード寄りMTB寄りがあるって聞きましたが、そこの部分は自分の好みで選べば良いって感じですね。
ありがとうございます。
314:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 21:18:06
>>298
まあ、クロスの速さって
MTBのタイヤをスリックにしたのと同じようなものだしな
２７キロぐらいで走れれば十分だ
315:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 21:20:17
>>300
ワロタｗｗ確かにそのとうりｗ
クロスは悪路走行禁止のステッカーが貼ってないだけで粗悪品だからなｗ
316:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 21:58:21
●厨・・・・帰ってこいよ
317:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 21:58:43
>>312
速さにして1～2ｷﾛ／Ｈ程度の違いしかないもんな
5ｷﾛ10ｷﾛ変わるなら良いのだけど
318:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 22:07:57
５ｋｍや１０ｋｍの差をつけるにはロード以外にないよ。風の抵抗があるからな。クロスのマイナス２ｋｍだとMTBスリック太タイヤだ。
319:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 22:25:33
だからね
ココはクロスバイクの購入相談スレなんだよ
ロードスレが過疎りまくってるからって
無関係な落書きするな
320:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 22:35:31
Q スピードの出るクロスは何ですか？
A １～２ｋｍ／ｈ程度の差でどのクロスもたいして変わりません。
スピードを気にするならロードを買いましょう
これでいいね
321:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 22:38:12
でも早く学校に行きたいからロードがいいなぁorz
制服着ながら曲がったハンドルは…
322:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 23:00:11
学校行くなら速さ以前に泥除けだろう
323:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 23:07:05
何で自転車の価値がスピードだけなんだよ
一番は見た目じゃん
324:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 23:07:56
風の抵抗って思ったより有るもんな。
ドロハンは風の抵抗を極力減らす前傾姿勢をキープする為の物。
クロスでもドロハンに変えればそこそこスピードアップは可能だけど、判る人が見れば鼻で笑われる可能性もある双刃の剣。
325:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 23:08:51
けっきょく行き着くところはそこだな。
クロスを選択する理由は性能以前に見た目がすべて
326:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 23:12:16
ドロハンを乗りこなすには乗り手のセンスというか外見のよさ必要
スタイルの良い二枚目が乗らないとサーカスの熊の曲芸みたいになってしまうｗ
一番誰が乗ってもそこそこカッコよく見えるのがMTB
クロスは中肉中背の人が一番似合う
327:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 23:15:42
日常使う物として考えたら見た目って大事だと思うけどね。
多分ここで答えている人も勧めるならCPで選ぶけど自分で購入するなら別って人多いんじゃないの？
妥当な構成なら多少高くてもデザインやカラーリングとか格好良さで選んじゃうな。
328:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 23:18:23
>>324
どうしてもスピードを突き詰める流れにしたいみたいだなw
まずは双刃の剣とか日本語の勉強からか
329:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 23:19:08
デブが乗るならMTBが一番いい。やせている人がのってもカッコいい
クロスは中肉中背～痩せ。デブが乗ると少しこっけい
ロードはスタイルの良い人が乗らないとさまにならん
330:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 23:22:34
>>324
バイクでも風防があるとないとじゃ全然違うからな。
前傾になることで自転車風をよけているのだろうね。クロスやMTBは風の抵抗でスピードに限界がある
そういやニコニコでロードで120キロぐらい出している動画があったなｗ
車のあとを追って風防代わりにして撮影した動画だが
331:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 23:23:18
見た目ってデザインとか車種のことかと思ったんだけど、乗ってる人の体型までセットにして主観語ってる人ってなんなの？
332:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 23:25:09
>>331
どんなに車種がカッコよくても乗り手が糞ならカッコ悪く見えるだろ
外見は自分の体型と自転車との相性が重要だろ
333:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 23:32:35
>>332
だからここは購入相談スレだぞ？
買うときの決め手として車種の見た目だっつってんのに、誰が自分のことを乗り手が糞だしとか考えるんだよ
334:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 23:32:57
ポルシェのるヲタク
335:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 23:40:37
,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
,ノ >>333 ＼だからここは購入相談スレだぞ？
/ ,r‐へへく⌒'￢､ ヽ買うときの決め手として車種の見た目だっつってんのに、
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝誰が自分のことを乗り手が糞だしとか考えるんだよ
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈＿ｭ`ー‐' ﾘ,ｲ} 〃 /
/ _勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵; シ 〃 /
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--､〃__/
人＿_/ー┬ 个-､＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーｧー＼
. / |／ |::::::|､ 〃 /:::::/ ヽ
/ ｜ |::::::|＼､_________／' /:::::/〃
336:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 00:02:31
>>335
いいから涙拭けよw
337:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 00:16:00
【予算】～10万
【使用目的】ツーリング
【走行距離】普段は100Km前後。いつか200Km
【走行場所】街中、峠も行ってみたい
【メンテナンス】すべて覚えて、自分でやる
【天候】雨の日は乗らない
【その他】GIOSのCANTAREか、BASSOのDEVIL等のフラバロードで迷ってます。
上記の2つだと違いはほとんど無いですかね？
また、他にお勧めのモデルがあれば教えて頂けると有り難いです
338:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 00:21:19
そりゃあデブが細身のクロスバイクやロードバイク乗ってたら滑稽でしょ…。
まぁ他人の目が気にならないならかまわないけどね。
ボロボロの服装で高級ブランドを身に着けてるようなもんだよ。
だから少なからず相性って物はあるでしょ？
あくまでどんなに見た目がいい自転車に乗っても乗り手が糞じゃあ駄目だ。
たかが体形ごときで突っかかるぐらいならママチャリでも乗ってなさい。
339:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 00:57:51
>>337
ＲＸ２
340:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 02:05:47
結局、貧乏ﾛｰﾃﾞｨは他に趣味がないんだな。
車とか、ポートとかバイクとか。
だからﾛｰﾄﾞを否定されると自分の全人格を否定されたように思う。
さらにｸﾛｽスレにまで出没してﾛｰﾄﾞがバカにされてないかくまなくﾁｪｯｸする。
そして、自分の中でのヒエラルキーで自分より下位だと思うｸﾛｽに乗っている人をバカにする。
つくづく暇な奴ら。さらに貧乏臭い。社会的にも底辺の奴ら。おそらくニートか派遣社員程度。
社会的に抑圧されているからストレスの発散場所がｸﾛｽスレしかない。可哀想で悲しい奴ら。
ﾛｰﾄﾞ乗りと言っても実業団レベルの奴は絶対にこのスレで荒らしたりしない。
まさにこのとおりだろ。反論できねーだろ。このスレの貧乏ロード乗りたちは。
341:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 02:09:12
【予算】～7,8万
【使用目的】通勤通学 いずれは輪行したりツーリングしたり
【走行距離】通学に往復40km
【走行場所】アスファルト 砂利道 など
【メンテナンス】チェーン磨いたりブレーキ締めたり簡単なのはやってる。パンクは直したことないけど覚えたい。
【天候】多少の雨なら気にせずに乗る。
【その他】いまはkonaのworldbike(2010年)に乗ってます。シフターが手元でくりくり回すやつでよく誤動作しちゃうし野暮ったいのですっきりしたのに替えたいのですが、可能でしょうか？
不可能でしたら、同じようなコンセプトで作られた自転車を教えてくれると助かります。
342:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 02:11:57
ＭＴＢスリック→近場をうろうろ散策
ロード→通勤＆ちょっと遠出
アドレス125→買い物
シャドウ750→ツーリング
俺はこんな感じ
343:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 02:16:58
１台ですべてをすまそうっていう貧乏人の派遣や工事現場の土建や警備員がクロスに乗るんだろ？
344:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 02:22:44
>>343
おまえがまさに >>340 なんだよ。
いい加減気づけよｗｗｗ
345:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 02:31:29
>>344
気づいたから発狂してるんだろ
346:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 02:34:47
>>343
可愛そうなこというな
バイクに７０万。スクーターに２３万。ロードに２０万。MTBに１０万とか普通じゃ厳しいって
347:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 02:34:53
>>343
定職がなく、ローン審査通らないから一生懸命バイトしてコツコツためてやっとロード買えたんだよね。
そりゃあうれしいよな。頑張ったな。おめでとう。
だけどおまえがもう少しおりこうさんで収入があれば、世の中にはもっと楽しい事がたくさんあるんだよ。
辛いけどがんばろうね。
348:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 02:36:22
>>341
かのうです
349:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 02:38:57
クロス乗りが発狂しててわろた
350:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 02:51:07
>>343
しかし一台ですべてをまかなうなら、
カブ110にするのが一番なんだよな。リッター60ｋｍは走るし
けど普通自動二輪免許を取る約10万という費用と
燃費をケチる人いてそれらがクロスに流れてるのが現実
351:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 03:04:36
>>350
125の小型限定なら一発で３万ぐらいだよ
でもこのスレの奴は車の免許ももってないだろうから小型二輪取るのに教習所行って２０万はかかるだろな
普通二輪なら２５万くらいか
352:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 03:09:29
四輪は３０まん弱
353:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 03:42:16
>>337
その2台から察するにアルミフレームが好みのようですね。
カンタレとデビルの比較ではフレームジオメトリはほぼ同じですが価格差の分パーツがカンタレのほうが上位グレードです。
この2車種はチェーンホイールの精度とチェーンラインが芳しくなくシマノコンパクトに換装する例が多いです。
ですが、どちらも最もロードに近い良い自転車だと思います。
他では地味なデザインながらもデフォで総合的に優れるのはラレRF7。
換装すべきはタイヤのみ、ただジオメトリはややクロスよりです。
カンタレ・デビルとの比較ではリアセンタで10mm、ホイールベースは20mm程度長いです。
354:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 07:33:29
このスレでクロスを叩いてるレスの内容がホムセンの2、3万のルッククロス
にしか乗ったことがないのが明らかだな
それと朝から深夜まで一人でクロス叩きに必死のようだけど、彼女いない歴年齢の
童貞キモブサヒッキーなのも明白だけに惨め（哀
30万以下のルックロード買ったけど、恥ずかしくて乗れなくなって
引篭もりにでもなったんだろう
355:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 07:41:45
ロードの正しい乗り方
車にロードバイクを積んでサイクリングロード 峠 サーキットで
ヘルメット レーパンに着替えトレーニングをする
トレーニングが終われば普段着に着替えて車にロードバイクを積んで
食事して帰宅する
このスレの底辺ローディ
車もバイクもない底辺なので自宅でヘルメット・レーパンを着用し
ロードバイクで場違いな住宅街・市街地を抜けサイクリングロード・峠・サーキット
に出向く
トレーング後は汗だくになり、悪臭を放つレーパンを着用したまま
コンビニや飲食店に立ち寄り周囲の人間から気持ち悪がられながら帰宅する
356:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 08:01:06 grLk2+L2
ぶっちゃけロードが最強とか何とか抜かしてる馬鹿いるけど、マジで腹が痛いわ
車やバイクで50キロなんて屁のようなスピードで全くスピード感なんて
感じないのは当たり前けど、俺はロードとクロスに乗る前に自転車での
50キロはスピード感や体感速度も凄いだろなと期待してたんだけど、
実際にロードやクロスで50キロだしても全くスピード感もなく遅くて
イライラしてるよ
やっぱ、ロードやクロスに過度に期待しても所詮は自転車なんだよね
下りで70キロ出しても恐怖感もな勝ったしたい体感速度も大した事ないんだよな
まあ 自分エンジンでスピードを出すことに意味があるんだろうがロードだろうが
クロスだろうが自転車のスピードなんて屁みたいなもんだよ
ロードがクロスより少し速い位でいきがってる馬鹿を見ると恥ずかしくなるよ
自転車なんてどれだけ頑張ってもスピード感も体感速度も大した事ないんだから
クロスでマッタリと乗る方が楽しいんだよな
大して速くもない50キロ程度を鬼のようが形相で必死にロードを漕いでロード乗りを見てると間抜けにしか
見えないんだよなぁ
357:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 08:16:22
>>351
このスレのロード乗りは自動車やバイクの免許もない
ロード一筋の乞食だろう
通勤にもロードとか抜かしてるようなので、すべてをロード一台で
賄ってる乞食ロード乗りなんだろう
原付は16才 中免は17才 車は大学一回の時に取ったけど、
中型バイクは速攻で飽きたな
358:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 08:30:11
>>357
その論拠は何?
ソースは脳内ってのは無しだ
359:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 09:02:16
ロード購入スレでクロス乗りは一切暴れてないだろ
クロススレで暴れてるロード乗りの人物像なんてクズしかいない
360:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 09:14:37
>>359
クロス乗りがロードを鴨ったと書かれてるだけでファビッてるからな
そんなの無視しとけば良いのに余裕がないからムキになるんだよな
361:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 09:20:25
お前が言うかw
362:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 09:22:42
そろそろロード乗りは自重しろよ
363:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 09:24:53
今日も朝から自演ですか
ご苦労なこった
364:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 10:05:51
ローディは自演しかやることがないんだろう
365:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 10:14:38
トレックストアでは7.5ＦＸ、7.3ＦＸの試乗車が必ずあるから
乗り比べればいいよ
366:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 11:36:30
相談・質問してる人を無視してる人はクロスとかロード言う以前の問題だよな
>>341
交換出来るよ
他の買うのだと通学なら泥除けとかカゴとか荷台はあった方がいいの？
367:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 11:59:24
口から出る言葉はすべて嘘、それがこの板のがんクロス
368:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 12:49:19
Q:クロスバイクはロードの速さとMTBの頑丈さという長所を併せ持つ万能車？
A:いいえ。ロードとMTBの長所を無くした、どっちつかずの「その他の雑車」です。
Q:クロスバイクに乗ってるけど、最近やっぱりロードがいいなと思い始めた。
ドロハン化したらほとんどロードになるよね？
A:クロスをいくら弄ってもロードみたいな走りは出来ません。
単にドロップハンドルの見た目に憧れてるだけなら御自由に。
Q:自転車でレースとかツーリングとか馬鹿くせーｗｗｗ
街乗りや買い物みたいな手軽な移動手段にはクロスが最高だよね？
A:そういう用途ならクロスよりもまともな造りのシティサイクルや
トレッキングバイクをお勧めします。
Q:一台で通勤や街乗りから長距離サイクリングまでやるにはクロスが一番じゃないの？
A:そういう用途ならシクロクロスをお勧めします。
クロスバイクは元々MTBを街乗り用にカスタムしたものです。
フラットバーはその名残でありオンロードではあまり意味はないです。
369:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 12:50:07
>>356
一度でもバイクに乗るとクロスの遅さはイライラするよ
バイク持ちはおのずとロードになりやすい。まったり乗るならどこでも走破できるMTBの方が好ましい
370:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 12:50:34
■クロスバイクとは
悪路走行禁止の粗悪なマウンテンバイクに
ロードバイクの変速機をつけてタイヤを大きく細くしたものをクロスバイクという
「悪路走行禁止」とは
MTBの場合ステッカーが貼られて注意をうながされるが、クロスの場合は貼られない
371:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 12:51:43
また引篭もり連投自演がはじまったよ
こいつの親は毎日泣いてるんだろね
372:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 12:52:22
てな具合に荒らしたくなるほどクロスは魅力的
373:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 12:53:11
Q:じゃあクロスバイクってなんで売れてるの？
A:日本では粗悪品のオンボロママチャリが標準です。
そういう自転車に毎日苦痛を感じながら乗っている人々は
ハイスピードで走り去るスポーツ車を羨望の目で見ています。
しかし粗悪品のオンボロママチャリが標準の人々からすればスポーツ車は高額。
そこでルックMTBに使われるような低級パーツで、それなりに走れるものをでっちあげた。
それがクロスバイクです。
彼らはスポーツ車に憧れるので実用装備の泥よけやキャリアや内装変速機はタブー。
だから高品質のシティサイクルやトレッキングバイクはマイナーな存在なのです。
なるほどー。
374:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 12:53:13
>>369
クロスだけでなくロードの遅さにもイライラすると書いてるだろ
MTBなんて激遅いの乗るならママチャリのほうが良いだろう
375:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 12:54:50
自転車も免許制度を導入すべきだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
自転車にも免許制度を導入したほうがいいと思う
376:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 12:55:29
>>372
クロスが欲しくても買えない貧乏人が必死なんだろね
欲しいものを妄想で叩くことで諦めることはよくあることだからね
クロス購入スレでここまで叩くのはクロスが欲しくて堪らないけど
貧乏ニートだから買えないんだろう
377:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 12:56:59
>>376
クロスも買えない
友達も彼女もいない孤独なキチガイで童貞だからストレスが
溜まりまくってるんだろうね。
378:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 12:58:34
クソスの腹話術
379:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 13:00:22
自転車も免許制度を導入すべきだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
マナーの悪い自転車に免許制度導入しましょう
380:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 13:00:23
みんなストレスが溜まっているんだね
381:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 13:02:05
地方の田舎もんは自転車と2チャンぐらいしか楽しみがないんだろう
だから自転車ごときで必死になる
自分のママチャリがクロスと同じ価値だと信じたい貧乏ニート哀れなり
382:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 13:03:28
ローディ【ろうでぃ】[名]（自転車）
レーパンと称する江頭ちゃんの様な股間を強調したピチピチコスプレタイツを穿き、羊の角のようにくるっと巻いたハンドル、ソーセージのような細いタイヤの特殊自転車に跨る変態ヲタ野郎の意。
主に市街地等公道上やサイクリングロードに寄生し、スポーツマンに憧れるが極度の運動音痴でメタボ。
コンビニで若い女性店員に股間を見せつけて嫌がる反応を見ることに喜びを感じる性癖もある。
練習と称し車の往来の激しい国道でも我が物顔でのそのそと走り、大名行列よろしく渋滞の原因等交通の妨げになっていてもお構いなし。
クラクションを鳴らされようが歩道に避けることなく、「道路交通法で自転車は車道を走ることになっている。」と嘯くが、第18条「左端を通行しなければならない」は無視する。
特に公共の交通機関であるバスやタクシーのドライバーに忌み嫌われる。
そればかりか本来仲間であるはずの他の自転車フリークからも、ダサいキモイ臭い汚い変態ウンコと嫌われている。
噂によるとタイツの下に下着を着用せず洗濯もほとんどしないため、近づくとぅんこの臭いがするらしい。
（※練習とは市民レース等自転車競技に出場するための練習ではなくコスプレを披露するための練習の意のようだ)
間連語：キモい 臭い 汚い
同義語：ローディー スカトローディ 珍パン 珍パン族 珍パン自慰 老自慰 漏汚泥 レーパン愛好家など多数ｗ
特性：猿芝居 自作自演 犯罪予告 妄想 虚言癖 粘着質 性格異常 重度の場合精神異常 被害妄想癖 自己愛性人格障害
趣味：クロススレ関連監視ｗ
383:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 13:04:01
>>380
たぶん自己紹介しながらうっぷんばらししているんだよ。
貧乏人はクロス買うのさえいっぱいいっぱいだったのに、
ロードの方が速い、MTBの方が便利とか言われると自転車の性能うんぬんを語るより
ローディのウンコだとかニートだとか無職だとか彼女がいないとか自己紹介しながら叩きたくなるのであろう
384:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 13:06:14
お前らスルーしようず
385:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 13:06:39
>>379
免許制度を導入すれば低レベルなやつらは一掃されるから、このさい免許制度を導入して欲しい
386:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 13:06:57
ロードは脆弱なイメージだし、都会の苛酷な道路事情には向かないだろ。
田舎っぺの山猿が峠や農道走るのには向いてるだろうけど。
387:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 13:07:35
>>383
ハア？
お前がこのスレに張り付いてる時点でおかしいとは思わないのか？
お前が下らない妄想を垂れ流したりしなければ誰もロードの事なんて
興味ないんだけどな
お前は自転車しか買えない貧乏人だろ
悔しかったら５００万以上の車買えよ乞食ｗ
まっお前のロード俺の愛車のなんてアルミホイールセットより安いんだけどな
高卒ブルーカラーの底辺おやじくん
388:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 13:09:33
ロード海苔は超マイナーで変質者
「MyVoice」自転車に関するアンケート
URLﾘﾝｸ(www.myvoice.co.jp)
あなたが普段、主に使っている自転車はどのようなタイプですか？
軽快車・シティサイクル 75.7%
電動アシスト車 3.3%
コンパクト・小径車 8.5%
マウンテンバイク 7%
ロードレーサー 0.8% ←ｗｗｗ
その他スポーツ自転車 1.9%
その他 1.9%
無回答 0.6%
389:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 13:10:28
イメージ（笑）
390:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 13:10:47
>>386
MTBも同様だな
ロードとMTBは田舎の山猿向け
391:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 13:12:06
MTBは短足奇形だからクロスに跨る事も無理だろう
ベストポジションで足が付かないから無理
392:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 13:13:22
クソス発狂が最終段階に突入しましたｗ
反論出来なくなる
↓
自転車以外の自慢
↓
ロード叩きスレのコピペ連投→今ここ
393:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 13:13:43
結局、新たにクロス購入を相談してる人が羨ましいから
スレの進行を妨げたくて仕方がないんだろう
恐らくママチャリ乗りだね
394:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 13:15:40
>>392
が彼女いない歴年齢のキモ男なのも納得
顔もキモイ 性格もキモイから彼女いない歴年齢で童貞なんだろう
恐らく二十歳過ぎて童貞のキモブサで自転車だけが友達なんだろう
395:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 13:16:54
構う人も相談しにくい雰囲気作ってるよね
396:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 13:17:23
>>392
死ねよ
397:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 13:19:02
まあ このスレのクロス叩きのレスを読んでもすべて妄想でデタラメばかりだけど
ロードに関しては真実だから仕方ない
398:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 13:22:26
>>374
ママチャリもクロスも、MTBの走破性に比べたらゾウとアリほどの違いだよ
速いものがいいならバイク乗るって。わざわざ糞遅い自転車を乗るなら走破性を選ぶだろってことだよ
399:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 13:25:42
>>398
だから
そんな走破性なんて田舎の山猿にしか必要ないから
MTBなんて不用なんだよ
400:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 13:29:49
>>399
おまえ実は田舎暮らしだろ？
都会で暮らしていると車道は車が渋滞、歩道は歩行者いっぱいってシーンが良くあるんだよ
MTBはそんなとき歩道と車道の段差を行き来してよけられるが、
クロスは自転車から降りて段差を降りたりしなきゃダメだからMTBの方が有利なんだよ
401:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 13:31:16
>>399
スリックタイヤでいいじゃん
402:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 13:34:02
もともとMTBのフレームに舗装道路に適した足回りつけたのが
クロスバイクなのに、元に戻して非舗装での走破性選んでどうすんだ
403:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 13:34:25
＞クロスは自転車から降りて段差を降りたりしなきゃ
ハア？
そんな事をする必要は全くないし、したことがないけどな
段差って十五ｃｍ以上の段差のことか？
歩道の終わりに必ず角度のある段差になってるから
わざわざ十五センチの段差を降りる馬鹿なんていねーよ田舎もん
まっお前はチビだからＭＴＢでも乗っとけ
170以下の糞チビは悲惨だね
404:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 13:36:16
＞170以下の糞チビ
それって人間なの？
170以下の男なんて奇形で病人じゃないの
確かにＭＴＢ乗りに糞チビが多いけどさ
405:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 13:36:24
>>403
お前みたいのが歩行者にむかってベルをリンリンならしたりするんだろうな
406:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 13:39:55
>>400
>クロスは自転車から降りて段差を降りたりしなきゃダメだからMTBの方が有利なんだよ
そういうクロスを見ないんだが？都心部では
407:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 13:44:16
クソスのルールマナー無視は酷いママチャリ並。まあ実際ママチャリ感覚で乗ってるんだろう。
自転車板でのルールマナー無視の酷さもアラシ並。まあ実際アラシ感覚でやってるんだろう。
408:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 13:45:30
>>406
クロスは車道が渋滞しているときは車をぬうように走り
歩道で歩行者がいるときはベルをならしまくるから
409:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 13:47:18
ここでクロスを叩いてる奴は明らかに遅れてることが証明されてるね
段差で降りるとかそれ以外も無茶苦茶
410:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 13:47:59
>>408
それも殆ど見た事無いな
411:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 13:49:43
>>408
答えになってないだろカス
段差でイチイチ降りるクロスとか意味不明な事を書いて恥ずかしいね
引篭もりだからクロスが走ってるの見たことがないのバレちゃったのかな
412:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 13:49:52
>>407
この前夜だというのに無灯火でさらには車道を逆走しているクロスを見たわ
413:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 13:50:46
妄想を膨らませてまでクロス叩きに必死
これは統合失調症だね
414:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 13:51:42
>>412
正直全ての車種で見るわ、それ
困ったもんだね
415:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 13:52:12
>>408
それママチャリ乗ってる関西のおばちゃんの話だろ
それなら激同なんだが
416:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 13:54:13
二ヶ月ぐらい前からサイクルショップに通ってるけど、ロード乗りがマナーが悪くて無礼なの
が良くわかったよ
9割がメットを被ったまま店内に入ってくる非常識な馬鹿
室内では帽子とメットは取れよ
おまけに店員と会話してる最中に横から店員に話し掛ける馬鹿ばかりで
見た目も変なオッサンばかりで2ちゃんでのローディネタはネタかと
思ったけどリアルだったわ
417:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 13:55:14
みんな疲れているんだよ
外の空気を吸って太陽の光を浴びてきたらいい
418:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 13:57:58
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)l50#tag63
このスレのローディはこっちにいけよ
419:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 14:01:16
>>416
ネタじゃないだろ
見た目もキメーし性格も歪んでる
ロードやMTBはアウトドアでありながら趣味性が高いのでオタク的なところがあるから
必然的に見た目も中身もキモヲタが多くなるのは仕方がない
420:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 14:17:54
クロス叩いてるのは一人しかいないから
連投規制で書き込みが止まるから面白い
連投規制が解除されたらまた連投連投
そして規制の繰り返し
廃人だな
421:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 14:29:24
なんかクロスバイク乗っている人って余裕がなさすぎるのね
422:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 14:33:38
ロード乗りのほうが余裕がないからこのスレに居座ってるんだろう
ロード乗りは決まってMTBまで出してきて煽るからな
すべてを一人で自演してる
423:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 14:42:08
>>421
息子に買おうと思ったけど見送った方がよさそう
息子にはこんな卑屈な感じになってほしくない
424:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 14:45:18
ロードに乗るとクロススレに粘着するようになるのか・・
こんな卑屈になるならロードに乗り換えるのも躊躇するわ
425:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 14:46:31
>>423
高々、2ちゃんの書き込みに影響されるって
どんだけ情けなくて余裕がないんだよ
だから、馬鹿息子しか育たないんだよ
馬鹿息子ならロードにしとけ
426:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 14:46:54
鴨られすぎるとMTBとかママチャリ勧めたくなるんです。
427:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 14:49:02
>>423
お前明らかに妄想だろw
あの犯罪者と同じ車は買ってあげないようにしよう、同じことしてほしくないから。ってレベルなんだが
428:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 14:49:30
というか、車道と歩道を縫うように走っちゃ駄目だよ
歩行者にも自動車にもすげえ迷惑だから
車道に戻る時に跳ねられやすくなるし
429:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 14:51:57
真面目な話しよう
28Cのクロス乗り始めてクロスがここまで頑丈だとは思わなかったよ
かなりの段差を跨いできたけど、パンクどころか空気すら
殆ど抜けてない
購入前はパンクに対して神経質に考えてたけど取り越し苦労だった
430:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 15:01:26
最新の十万クロスは7ｋ前後のフルカーボンロード以外との差は
なくなりつつあるからな
カーボンフォーク・コンポ・フレームも同様のものが採用され
安ロードとの差は前傾姿勢による空力アドバンテージしかなくなってるので
エンジン次第では全く差がなくなるんだよな
特別なロードはフルカーボンロードぐらいだ
431:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 15:52:21
>>386
ロードは街乗りにおいても最速ウエポンだということが判明したので
ますますもってクソスの価値は意味不明
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
432:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 15:53:25
>>390
悔しかったらこんな走りをしてみろ
万能なんだろ？
クソス
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
433:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 15:59:40
スレタイ100回読み直せ
434:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 16:14:48
購入相談に対して、それならロードの方がって勧めるのはまだ察する部分があったけど、これはただ酷いな
435:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 16:56:31
>>430
確かにな
自分はMadone 4.5とシラスコンプを所有してるんだが
２５万程度の安ロードでは劇的な差を感じないんだよな
流石にクロス最強だけのことはある
クソスと連呼してる池沼は一桁クロスしか乗ったことがないから
判ってないんだよな
436:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 16:58:07
>>431-432
ロードを叩こうとしている意図がまるみえで痛々しいなおまえ
437:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 17:02:46
ガンダム＝ロード
ガンキャノン＝クロス
ガンタンク＝MTB
ジム＝ママチャリ
438:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 17:06:30
>>431
お前はリアル馬鹿なのか？
街乗り最強というのは歩道の段差をガンガン乗り上げてもパンクしない
んだけど、その動画のキチガイは車の間をすり抜けるだけのキチガイで
一度足りとも段差を踏んでない
つまり、パンクが怖くて段差に乗り上げられないへたれでチキンでロード
は街中で最弱であることを立証してる動画だボケ
お前は本当にロードを推してるのか？むしろ、ロードが街乗り最低最弱で
あることの証明動画を貼るところを見ると本当はアンチロードかもな（笑
それともただの馬鹿なのかなｗ
その動画と同じ事をクロスやMTBでもできるけど、ロードは段差に乗り上げられない
カスであることが改めて確認された動画だ
439:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 17:09:58
改めてロードは人気と交通量の少ない田舎の峠でしか
使用用途がない山猿のオタクマシンだと確定したようです
440:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 17:17:20
>>438
こんなのもあります 是非見解をお聞かせください
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
441:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 17:18:58
>>438
動画のタイトルみろってタイトルを
クレイジーロードバイクってあるだろ。あきらかに叩く意図で基地外ロードバイクを探してきた動画だ
442:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 17:21:09
全ての良いとこ取りしたのがクロスバイク
いわば自転車のキングオブ王様
というのが専門家の意見
443:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 17:21:59
207 名前：ツール・ド・名無しさん[age] 投稿日：2010/10/20(水) 17:00:18 ID:???
全ての良いとこ取りしたのがクロスバイク
いわば自転車のキングオブ王様
というのが専門家の意見
208 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/20(水) 17:08:33 ID:???
ああ、必死にクロスで走っていたらスリックMTBにサクっと抜かれて涙目になっちゃったのか
209 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/20(水) 17:14:45 ID:???
>>207
そういう大嘘の宣伝文句にだまされる人があとをたたないんだよな
万能の乗り物なんて存在しないよ。
クロスはロード並に段差に弱く、スピードはロードより遅く
MTBより少し速いくらいの乗り物で、段差に弱いMTBと言っていいものだし
ロードはスピードは出るけど段差に弱くてドロップハンドルがカッコ悪い
MTBは頑丈で段差に強いが、スピードがクロスより２～３キロ遅いし、泥除けなどのオプションが少ない
良いとこどりの自転車なんて存在しないって
444:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 17:23:06
210 ：ツール・ド・名無しさん ：2010/10/20(水) 17:18:38 ID:???
＞クロスはロード並に段差に弱く、
いい加減にデタラメは止めろよブタ
お前がブタだから弱いんじゃないの？
クロスはママチャリ感覚で余裕で段差をこなすけどな
ロードは全く使い物にならないしMTBよりクロスの方が
遥かに速いよ
お前のクロスの基準はホムセンの似非クロスなんだろな
445:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 17:24:09
>>432
この辺にそんな所無いよ？
正直MTB買っても、そんな事できんし、やらん
クロスで十分です
446:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 17:25:08
MTBがシティサイクルにぶち抜かれることはあっても
クロスは百パーないからな
クロスに乗ってるとMTBとシティサイクルが止まってるのじゃないか？
と思うぐらいアッサリと後方に消え去ってしまう
447:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 17:26:57
MTBがシティサイクルにぶち抜かれることはあっても
クロスは百パーないからな
クロスに乗ってるとMTBとシティサイクルが止まってるのじゃないか？
と思うぐらいアッサリと後方に消え去ってしまう
448:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 17:30:10
随分進んでいるなと思ったらお前ら昼間からスレタイ無視して何飛ばしているんだよ。
>>341以降誰も相談書き込んでいないぞ。
449:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 17:31:32
まあ当分嵐が過ぎ去るのを待つしかないだろ
長くなりそうだけどな
450:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 17:32:23
ロード～クロス～MTB って連続してるものなんでしょ？
451:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 17:36:06
何が？
452:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 17:38:55
ん～、どうだろ。本来ロードとMTBはスポーツ車だけど
クロスは実用車かな
453:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 17:39:44
ロードからスピードを奪い遅くして、MTBから耐久性を奪って走破性をなくしたものがクロス、といえば連続しているが・・・
454:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 17:41:28
>>452
実用車というには耐久性と走破性、利便性が足りないだろ
455:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 17:41:55
>>440
438じゃないけど、彼はとても上手だと思います
彼ならクロスじゃ走れないなんて口が裂けても言わないでしょうね
456:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 17:42:27
実用車はママチャリ以外ないだろ。マウンテンにキャリアつけたりすれば山間部の実用車になりうるが
457:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 17:43:39
ロードとMTBはスポーツとして使いものにならないものも入ってるからな
ROUND1のラケットと同じ
458:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 17:44:21
ロードにはコンフォートｗなんてあるからな
459:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 18:01:12
コンフォートロードとか真面目な顔して言ってる奴はマジで馬鹿だろｗ
コンフォートとか言ってる時点でそれはクロスだ
460:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 18:06:32
違うけどね
461:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 18:08:05
>>460
違わねーよ
462:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 18:11:05
スピード目的のロード以外排除したいんだろ。勢力拡大だからもらっとけｗ
463:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 18:13:45
大阪城公園 秋のクルージングドライブ ロードバイクカメラでＨＤ画質
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
気持ちよさそう
464:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 18:20:59
>>463
で、どんなクロスをお探しで？
465:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 18:22:49
ロード、クロス、MTBを用途によって使い分ければいいじゃない
しかも街乗りクロスって言ったって、どんな街かによって最適なのは様々だしね
まぁ結局好みによるところが大きいけど
466:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 18:27:37
スリックMTB 近場うろうろ、散策、街道、河川敷、公園、オフロード、通勤通学
クロスバイク 通勤通学、街道、サイクリングロード
ママチャリ 買い物
ロード 通勤通学、遠出、街道、サイクリングロード、高速移動
467:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 18:30:42
みんなが何でロード乗らないかといえばドロップハンドルが嫌だからでしょ？前傾姿勢とかではなく単純にかっこ悪い。で他の自転車に抜かれようが特に気にならないしママチャリより速く走りたいレベルだと思うんだけど。
468:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 18:33:12
>>467
>みんなが何でロード乗らないかといえばドロップハンドルが嫌だからでしょ？
いや俺は別に？ロードも乗ってたけど、今はそこまで必要としていないだけ
469:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 18:36:50
>>468一般的にドロップハンドルのイメージは良くないと思うよ。
470:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 18:38:43
コンフォート目的だったらクロスにすればコンフォートとスピードの両立ができる
コンフォートロードとか言ってる奴は単にロードって言いたいだけの馬鹿
471:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 18:50:25
信号なしの平らなところなら
MTBｽﾘｯｸ2.0は27km/hなら１時間はキープできるぞ
クロス28ｃは30km/hぐらい
ロードになると36km/hぐらいは行く
472:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 18:51:07
>>471
誤爆
473:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 18:53:42
とにかく皆ロードに興味ないんじゃないの？
俺もドロハンとかカッコ以前に
ロードに乗りたい、ロードが必要って
思わないし
構ってもらえて嬉しいかもしれんが
そろそろ巣に帰ったらどうだ？
474:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 18:57:32
初めてのクロスバイクなのですが、ブリジストンFA900の購入を考えています。
あまり人気のない車種なのか実際に乗車した方や詳しい方の意見が見られません。
良ければご意見いただけますか。
475:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 18:59:20
>>471自転車詳しくないからよく分からないんだけどMTBスリック2.0のままで砂利道行けたり段差が全く気にならなくなるの？
476:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 19:00:01
>>474
もし良かったら、それを選んだ理由などを書くと意見が貰いやすいように思う
477:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 19:00:56
>>438
歩道に逃げるヘタレ鶏はママチャリでも乗ってろ
478:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 19:01:33
>>474
フロント2段だし、価格の割には…って気がする。
479:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 19:07:16
とにかくクロスバイク世代＝ゆとり世代って感じだな
クロスバイクが初スポーツ車ってだけで罪深い
勘違いしたバカを増やすクロスバイクは撲滅すべき
480:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 19:07:36
【予算】３～５万
【使用目的】通勤（片道４～５キロ、坂道あり）、近所のスーパーでの買い物、街乗り
【走行距離】 一日10キロ前後
【走行場所】 舗装路（原則、車道。たまに歩道。坂道あり）
【好み】泥除けあり
【メンテナンス】空気入れ、チェーンに油くらい。毎日乗るので室内保管はせず（屋根はついている）。
【天候】朝から雨降りならば乗らないが、仕事帰りに降っていれば乗るかも。
【その他】GIANTのCROSS、SUITTO１、SUITTO２が候補。
他のメーカーでお勧めがあれば教えてください。
遠出用には別にクロスバイクを所有しているので、
今回はあくまで通勤及び近所の買い物専用。
泥除け、チェーンリング？（ズボンの裾が汚れないようにするもの）装備。
スーパーでの買い物用にカゴ（前カゴ希望）が取り付け可能なもの。
できれば坂道に強い方がよいです。
細かい希望を書かせてもらいましたが、アドバイスよろしくお願いします。
481:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 19:15:37
>>475
パンクは気にしないでいい。クロスだとママチャリの乗り方をすれば半年に６回はパンクする
482:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 19:15:38
>>474
バランスの良いバイクだな。急坂やスピード追求にはすこし非力だけど
街乗りには安定してど真ん中だと思う
483:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 19:17:21
>>480
これなんかどう？
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
484:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 19:21:23
>>479
ローディのほうが勘違いした馬鹿は多いと思うがな
ロード世代=団塊ジュニア世代
ってところか？
485:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 19:22:11
>>481
そのパンク原因を具体的に知りたいんですが…
486:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 19:32:27
>>484
479はクロスバイク買ったやつは皆必死にこぐと思ってるんじゃないの？サラッと乗りたいだけなのにそれがわかってない
487:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 19:35:22
わかってるクロス乗りは23cタイヤにするよ。
歩道や車道を行ったり来たりするより、車道だけを走ったほうが走り易いし速い。
俺のクロスはシマノWH-6700にIRCフォーミュラプロチューブレスにアルテSLだわ。
いつも行く運動公園の貯水池の周りの遊歩道では最速を誇ってる。
488:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 19:37:51
23cは細すぎる
28cが最良、次点で25cだな
489:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 19:41:13
非舗装も走れないとダメな俺のベストは35Cセミスリックだ
490:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 19:44:15
>>479
ﾛｰﾄﾞ乗りって言っても実業団レベルからメタボ、デブ、ハゲまでピンキリだからな。
おまえはまさしくメタボ、デブ、ハゲだよな。
ここのスレに貼りついている貧乏ロード乗りは頭悪いから長文書けないんだよな。
俺が前スレで >>340 書いた時も、まともに反論できるうんこﾛｰﾃﾞｨなんて一人もいなかった。
反論できないから何をやったかというと、ﾛｰﾄﾞの部分をｸｿｽと書き換えた。
そしてコピペしてあちこち貼りつけた。その程度の反論しかできない。マジで頭悪い。
頭が悪すぎるから無い知恵を振り絞って必死の抵抗を試みたんだろうけどｗｗｗ
おまえ等マジでバカだよな。
491:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 19:46:09
>>487
あなたのような人はクロスじゃなくてフラットバーロードの方がいいんじゃない？
492:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 19:49:15
ここは購入スレです
続きはこちらでお願いします
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
493:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 19:51:47
>>491
フラットバーロードもクロスの一種だろ
494:480
10/10/20 19:52:02
>>483
レスありがとうございます。
悪くないですが、サドルが茶色のため、
少しカジュアルすぎる気もします。
スーツで乗るので、もう少し地味な感じの方がいいです。
495:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 19:59:59
>>491
フラットバーロードというか、以前から普通にロードに乗っているよ。
街乗り限定だとクロスバイクが使い勝手がいいから、最近はそうしているだけ。
別にフラットバーロードでもいいんだけど、クロスを買ってしまったからしかたない。
496:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 20:14:46
NSX＝ロード
スカイラインクーペ＝クロス
パジェロ＝MTB
カローラ＝ママチャリ
車の例えがやや古いが、まあこんなもんかね。
497:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 20:17:35
フラットバーロードをロード扱いする意味がわからん
>>495のローディの発言からもわかるようにロードに乗りたいって言ってフラットバーロードに乗る奴などおらんが、クロスでもフラットバーロードでもどっちでもいいって奴は多い
どう考えてもフラットバーロードはクロス
498:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 20:18:05
>>480
普通にCROSSで良いんじゃない？スーツでも違和感少ない気がするが
499:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 20:18:30
リアカー＝ママチャリ
スーパーカブ＝ロード
ハーレー＝クロス
500:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 20:22:06
>>499
つまんない。
501:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 20:25:07
MTB＝戦車
ロード＝戦闘機
クロス＝ヘリコプター
ママチャリ＝輸送車
502:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 20:27:46
>>501
もう勘弁して下さい
503:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 20:30:50
ロード＝トカレフ
クロス＝44マグナム
ママチャリ＝ニューナンブ
504:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 20:33:09
クロス＝中国 上海万博
MTB＝アメリカ グランドキャニオン
ロード＝フランス パリの凱旋門
ママチャリ＝日本 東京下町雷門
イメージ的にはこうだろ
505:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 20:33:17
>>503
お願いです、許して下さい
506:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 20:33:42
ロード＝塩ラーメン
クロス＝潮ラーメン
ママチ＝味噌ラーメン
ＭＴＢ＝醤油ラーメン
507:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 20:34:54
ＭＴＢ＝ミニストップ
クロス＝セブンイレブン
ママチャリ＝ローソン
ロード＝？？？
508:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 20:36:09
クロス＝ハンバーガー
ママチャリ＝ホットドック
ＭＴＢ＝ポテトフライ
ロード＝炭酸の抜けたコーラ
509:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 20:38:17
クロス＝ビックマック
ＭＴＢ＝チキンフィレサンド
ロード＝マックポーク
510:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 20:39:28
ツマンネ
511:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 20:40:19
クロス＝牛丼
7.5FX＝松家
ｶﾒﾚｵﾝﾃ＝すき屋
ｴｽｹｰﾌﾟ＝吉野家
MTB＝かつ丼
ロード＝親子丼
512:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 20:42:38
食い物になるとみんな書き込むなｗ
513:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 21:00:47
ロード＝イチロー
クロス＝松坂
ＭＴＢ＝松井
514:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 21:06:54
ごめんなさい、もうわけがわかりません
515:480
10/10/20 21:10:57
>>498
そうですね。CROSS検討してみたいと思います。
516:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 21:37:04
ロード カジキ
クロス カツオ
ＭＴＢ タラ
ＭＭＣ サバ
517:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 21:51:29
ロード アナルパール
クロス 紙おむつ
MTB 極太バイブ
ママチャリ オナホール
518:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 21:56:40
>>516
ママチャリをMMCって略すの初めて見たｗ
519:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 22:20:18
ギャランΣとかエンブレムが貼ってありそうだな
520:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 00:12:11
もはや、ここが何のスレか解らんｗ
521:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 00:19:43
最大でも心拍140程度の軽い走行で楽しもうと思ってるんですけど
それでも３万のクロスと10万のクロスじゃ体感で違いがわかるんですか？
522:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 00:23:27
>>476
国産であるという信頼性が一番の理由です。
ナイキの靴は性能はいいけど、日本人の足にあっていないみたいな感じ。
5万円クラスのものも考えたのですが長く使うものなので少しだけ働いてこの価格帯のものにしたら満足度が高いのではないかというシロウトなりに考えた結論です。
>>478
CP的には少々割高ということですね。ん～。
>>482
背中を押していただいた気がします。
これを本命としてもう少し詰めてみようと思います。
ありがとうございました(^^)
523:474
10/10/21 00:25:42
522>474です。
失礼しました。
524:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 00:41:03
>>522
CPというよりはカーボンフォークの必要性をどう考えるかじゃないのかな？
搭載しているコンポも価格相応だしカーボンフォークである事を考えたら特に割高という感じはしないけどクロスでそこまで必要ですか？って
いう点なんだと思う。このあたりの違いはここよりもロードスレとかのほうが的確なコメント貰えるような気がする。
これは両方使った事がある人じゃ無いとちょっと答え難いよなぁ。クロスで10万超だとCPがどうのとかっていうよりも使う人の拘りが強くなると
思うよ。
525:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 00:51:03
>>522
まあぶっちゃけお前が買っても大きな満足を得られるとかはないだろうなｗ
5万円クラスのものでも十分長く使えるし満足感を得れるだろうからな
これは予想だがお前は何買っても自転車にすぐ飽きるｗ
多分間違いない
526:522
10/10/21 01:18:36
>>524
詳しい方に聞いたところ、カーボンなら長く走っている際の腕の疲れがかなり軽減できる聞きました。
他のクロスでもカーボンフォークをいくつか見かけますが、クロスの場合はそれほど必要ないということでしょうか。
ちなみに買値は8万ちょいくらいです。
>>525
初心者には分不相応な車種という理解の仕方でよろしいでしょうか。
>>これは予想だがお前は何買っても自転車にすぐ飽きるｗ
出来れば、理由を説明してもらえると納得し易いです。
527:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 01:29:16
>>526
必要無いというかロード程ポジションがきつくないから上半身、特に腕に掛かる負担がロードより少ないんだよね。
ロングライドにしてもヒルクライムとかそういう目的よりもポタるような使い道のほうが多いから、これは自分の場合だけどね。
ただ、買値が8万かぁ、結構魅力的な値段だよね。F7あたりが5万円台になる事は無いからコンポの差額分だと考えても十分に
食指が動く値段だね。その値段なら自分なら買いかな？
528:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 01:34:08
>>487
亀乗り乙
529:522
10/10/21 01:47:43
>>527
ロードと比べるとカーボンの恩恵に預かる場面が少ないということですかね。
>その値段なら自分なら買いかな？
車種の持つ魅力を得られるかどうかは自分次第として、モノとしては悪くないという事ですね。
とても参考になります。ありがとうございます(^^
530:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 02:26:45
>>487
車道と歩道を行き来するならスリックＭＴＢ最強
車道のみならロード最強
けっきょくどっちつかずなクロスくん
531:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 02:29:31
>>529
前にも言っていた人がいたけどフロントが少し物足りないかな？っていう点を除けば10万円台でも十分価格なりだと思います。
そこが変わると値段がワンランク上がるしヒルクライムしたいなというなら別ですけど街乗り重視なら十分なスペックですよ。
その下のクラスが実売で6～7万くらいですから価格差を考えたら買い得だとは思います。
532:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 08:29:25
クロスなんて通勤通学用でしょ。
それ以下でもそれ以上でもない。
クロスなんてそんな次元の自転車でしかないんだよ。
533:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 08:51:24
通勤通学をしない人は？
534:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 08:57:55
>>532
>クロスなんて通勤通学用でしょ。
貧困な発想だね
>それ以下でもそれ以上でもない
使い方に上下をつける時点で間違っている
535:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 09:03:48
>>533>>534
スルーしようぜ
言葉が通じない相手にレスしても
しゃーない
536:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 11:12:34
お願いします。
【予算】8万くらいまで
【使用目的】主に運動不足解消目的。街乗り、徘徊。
【走行距離】長くても往復30～40キロ
【走行場所】車道、サイクリングロード。田舎なので多少の段差もイケるのがいいです。
【好み】デザインは派手じゃないのが好みです。それと本気さが出てない感じのが良いです。
【メンテナンス】基本的なメンテナンスはしたいです。
【天候】雨の日の走行も考えています。
【その他】BADBOY、カメレオンテ3、ルイガノRSR3あたりが気になっていますが初心者なので他車種で良いのが有れば助言頂けると助かります。
537:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 11:14:17
>>529
ブリに拘りがあるのなら別ですが国産メーカという理由で選択する価値はもはや失われています。
小柄で適正サイズがなかなか見つからない方がブリやパナでオーダーするなら話はわかりますが。
FA900の間延びしたフレームジオメトリはロードコンポと不釣り合いです。
メーカはこれをコンフォート重視と謳っていますが中途半端。とても間抜けに感じます。
コンフォート重視ならはっきりクロスを選択すべきです。
ESCAPE R3をパーツ交換したほうがFA900より良い自転車となるでしょう。
ラレーRF7をお奨めします。
ジオメトリ・BB・クランクセット・重量等をよく比べてみてください。
538:337
10/10/21 11:49:00
>>339
ありがとう、調べてみます。
>>353
細かい説明ありがとうございます。
パーツもいつか交換する事を考えれば、カンタレが良いかもしれないですね。
参考になりました。
539:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 12:10:22
>>536
徘徊ですか。
その3車種ではBADBOYが最適です。
特に夜間はその威力を存分に発揮してくれるでしょう。
昼間は逆に人目につきやすいですが。
ゆったりと優雅に乗りたいのが本音であればカメ3が良いでしょう。
段差は適した銘柄のタイヤを選べば細さはあまり気にされなくても良いと思います。
目立たず本気さを感じさない。そして良い自転車ということであればアラヤCXもノミネートされてはいかがでしょうか。
URLﾘﾝｸ(www.araya-kk.co.jp)
540:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 12:10:42
>>537
クロスバイクだよ？普通に
541:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 12:30:00
>>536
雨の日にも乗って、もし田舎で坂道が多いならディスクブレーキ付きを考慮してもいい
542:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 12:42:19
>>533
徒歩でいいね。
引退生活してても大丈夫な身分ならMTBの方が世界が広がると思う。自転車でイベントがあるのはロードかMTBだし
543:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 12:48:03
>>474
田舎は歩道もないし交通量も少ないからいいね
だからロードやMTBはお前のような田舎もん向けなんだよ
544:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 12:52:09
>>530
車道と歩道を行き来するのもクロスで楽勝だよブ男
MTBは車道に移動した時にクロスより遥かに遅いから論外だよブ男
ロードは歩道にすら上がれないポンコツだから街のりでは論外だよブ男
よってクロス最強なんだよブ男
545:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 12:55:29
>>536
最近、バッドボーイを購入した人を知ってるけど、アルミフォーク
だけに振動はけっこうあると聞いたぞ
スピードに関しては50ぐらい出るらしい
546:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 12:58:10
>>542
イベントなんか興味は無いし、MTBが必要な場所は行かないし、
そんなにスピードは出さないけど、ママチャリだとしんどい
ってくらいの人は結構多いんだよ、実際の所
547:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 13:04:37
MTBも必死に漕げばクロスの速度が出るよ。
それで20km30km維持できるのかどうかは別として。
クロスはママチャリ並に段差越えられる上、高速が維持できる。
MTBはママチャリ並の速度だが、乗り心地が良い。
大量に卵やヒヨコを運ぶ仕事とかだったら、MTBを間違いなく選ぶよ。
548:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 13:10:31
バッドボーイは見た目が気に入ればOKのバイクだよ
性能なんて３万安いエスケープ以下でしかないけど、見た目が気に入れば
買うしかないだろう
549:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 13:11:11
218 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/20(水) 18:20:26 ID:???
MTBも必死に漕げばクロスの速度が出るよ。
それで20km30km維持できるのかどうかは別として。
クロスはママチャリ並に段差越えられる上、高速が維持できる。
MTBはママチャリ並の速度だが、乗り心地が良い。
大量に卵やヒヨコを運ぶ仕事とかだったら、MTBを間違いなく選ぶよ。
219 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/20(水) 18:48:35 ID:???
信号なしの平らなところなら
MTBｽﾘｯｸ2.0は27km/hなら１時間はキープできるぞ
クロス28ｃは30km/hぐらい
ロードになると36km/hぐらいは行く
550:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 13:20:05
俺もだがクロスで平均速度を４０ぐらいで保てる人は多いけどね
ロクに運動もしてない、してなかった人との差があるのは当然
551:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 13:21:06
＞大量に卵やヒヨコを運ぶ仕事とかだったら、MTBを間違いなく選ぶよ
ワロタ
552:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 13:25:22
サスペンションが付いてるのは大量の卵とひよこを運ぶ為だったのか MTBｗ
553:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 13:42:05
トラックで運んでやれよｗ
554:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 13:43:23
>>550
ロードだと５０は行くぞ
555:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 14:08:52
>>550>>554
これはネタだなｗ
速度を出して走るために作られたロードで平均40ｋｍも出せたら実業団レベルだよ
風の抵抗をまともに受けるクロスで40km出せるなら一流のプロになれるよ。ロードで50kmなら世界を獲れる
556:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 14:21:20
サイコン小細工して
２０しか出てないのに５０表示させてるのだ～れだ？
557:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 14:27:02
>>556
安ロード乗りだろ
558:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 14:29:51
>>536
BADBOYがいいかと
ルイガノは雨の日乗るとどうしても汚れが目立つし
亀は段差を気にした方がいい。実際壊れることはないと思うけど
BADBOYはフレームがＭＴＢでタイヤも太いのでスピード重視の人には向いてないけど
それでもママチャリなどからの乗り換えなら十分速く感じるし、多少の段差も問題無し
他のオススメはtrek7,2だけどお金があるなら高い方がいいかな
559:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 14:35:58
>>536
ＲＸ２
560:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 14:38:09
>>536
30キロも40キロも走るなら
ある程度の高速性能がないと駄目だろーな
ＲＸ2 7.5ＦＸ(10年ものの特売) Ｒ1(10年ものの特売)
561:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 14:39:16
おいおい
予算的にＲＸ3が限界だろ
562:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 14:42:22
なにこの自演
563:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 14:54:57
おいおい
自演はないだろ
564:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 15:07:32
おいおいはないだろ
565:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:05:38
>>530 十点満点なら
ロード
スピード１０ 走破性３ 耐久性３ 利便性３
クロス
スピード６ 走破性４ 耐久性４ 利便性５
MTB
スピード５ 走破性１０ 耐久性９ 利便性６
ママチャリ
スピード２ 走破性５ 耐久性６ 利便性１０
566:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:11:14
>>565
結構正確だと思う
けど、また荒れそうだｗｗ
567:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:22:44
クロスってルックMTBみたいな奴からフラバまでだからなぁ
アバとRF-7じゃ全然使い勝手違うよ
568:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:23:27
ロード スピード10 走破性3 耐久性3 利便性3
クロス スピード8～6 走破性4～8 耐久性4～8 利便性7
MTB スピード5 走破性10 耐久性9 利便性5
ママチャリ スピード3 走破性5 耐久性5 利便性8
クロスはバラエティに富んでるからこんなもんだな
569:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:26:47
クロスの利便性はMTBより低いよ。クロスじゃ大量にヒヨコとか卵を運べないだろ
570:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:27:20
ロード スピード10 走破性3 耐久性3 利便性3
クロス スピード8～6 走破性3～8 耐久性3～8 利便性3～7
MTB スピード5 走破性10 耐久性9 利便性5
ママチャリ スピード3 走破性5 耐久性5 利便性8
フラットバーロードまで入れるならこうだろ
571:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:29:55
>>569
ヒヨコはおいといてチャイルドシートに子供を乗せてとかクロスじゃ出来ないな
572:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:31:26
ロードのスピード１０は鳥とかDEFYとか含むの？
カーボンロードと木綿が一緒？
573:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:32:15
ロード スピード10 走破性3 耐久性3 利便性3 長距離9
クロス スピード8～6 走破性3～8 耐久性3～8 利便性3～7 長距離5～8
MTB スピード5 走破性10 耐久性9 利便性5 長距離4
ママチャリ スピード3 走破性5 耐久性5 利便性8 長距離3
ロングライド入れるとこうだな
574:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:36:22
ロード スピード10 走破性3 耐久性3 利便性3 長距離10
クロス スピード7～6 走破性3～8 耐久性3～8 利便性5 長距離6～7
MTB スピード5 走破性10 耐久性9 利便性7 長距離5
ママチャリ スピード2 走破性5 耐久性5 利便性10 長距離2
こんなもんだな
575:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:38:25
>>565
これが一番分かりやすくて正確
576:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:39:17
ロード スピード10 走破性3 耐久性3 利便性3 長距離9 エロ6
クロス スピード8～6 走破性3～8 耐久性3～8 利便性3～7 長距離6～7 エロ5
MTB スピード5 走破性10 耐久性9 利便性5 長距離4 エロ2
ママチャリ スピード3 走破性5 耐久性5 利便性8 長距離3 エロ3
エロさを付け加えるとこんな感じだろ
577:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:44:04
ロード スピード6～10走破性1～3 耐久性1～4 利便性1～4 長距離3～10
クロス スピード4～8 走破性3～8 耐久性3～8 利便性3～7 長距離5～8
MTB スピード2～6 走破性5～10 耐久性5～10 利便性3～5 長距離2～6
ママチャリ スピード1～5 走破性4～6 耐久性1～8 利便性4～10長距離3～5
578:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:45:28
だから利便性が
ママチャリ＞＞＞MTB＞＞＞＞クロス＞＞＞＞ロード
だって。
卵乗せたりひよこ乗せたり子供乗せたりがママチャリとMTBには余裕なんだよ
579:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:45:47
結局>>565
580:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:45:52
あと積載性と登坂性、ルック、経済性あたりで
581:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:47:29
>>579
だから木綿とか鳥とかDEFYはどこだよ
582:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:48:30
元々は購入相談スレなのに完全にネタスレになってしまった件について
583:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:50:02
つか、彼女を後ろに乗せたり出来るママチャリは実用高い。クロスじゃできん。ロードじゃ不可能。
584:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:52:38
>>583
中高生ならではの意見ですね
585:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:52:59
>>565が一番正鵠を射ている
586:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:55:10
一人だけ必死なのがいるな
587:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 17:04:12
>>584
そんな経験がないのですね・・楽しいよ
588:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 17:04:23
何おまえら子供後ろに乗せて走ってるのか？www
589:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 17:08:57
>>588
大人になっても二人乗りで走ると気分はいいよ
590:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 17:10:55
お願いします
【予算 ８万まで
【使用目的】通勤・多少の遠出
【走行距離】 週５の往復で６ｋｍ・長くても往復30ｋｍ
【走行場所】 車道がほとんど
【好み】 見た目はあまり気にしない
【メンテナンス】日常メンテはする、工具とやる気はある
【天候】 多少の雨ならＯＫ
【その他】候補としては
ルイガノ LGS-RSR 4
GIANT OCR F
FCR2
SCOTT SPEEDSTER S50 フラットバー
Bianchi ROME 2
などを考えています。
ＧＴアグレッサー3.0とGIANT cross2500に乗ってきました。
591:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 17:23:05
>>589
乗せていいのは子供だけだよ
592:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 17:51:45
>>590
>ＧＴアグレッサー3.0とGIANT cross2500に乗ってきました。
それらはもう無い状態かな？
>>581
>木綿とか鳥とか
それ自転車じゃないですよ？
593:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 17:58:36
2chは隠語を使う人が多いからね
木綿＝モメンタム（イオンで販売されてるロード）
鳥＝トリニティプラスのロード
のことだと思う
594:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 18:00:04
>>593
分かった上で言ってるんだと思いますよ・・・
595:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 18:07:00
あ、皮肉だったんですね
596:590
10/10/21 18:09:00
>>592
無いです。
ちなみにですが
乗っていたときの感想です
ＧＴ 良かった。スピードもかなり出て軽くて乗りやすかった。
cross いまいちだった。一番重いギアでもあまりスピードが出なかった。
なぜかは解らないがとにかく遅かった、マラソンしている人と同
じくらいの早さだった。通販で買ったのが良くなかったのか？
597:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 18:09:52
DEFYの事もたまには思い出してください
598:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 18:31:18
>>597
それはママチャリ区分だって
599:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 18:46:05
>>596
crossが遅かったのは車重とギア比のせいで、脚力的にトップを
使うのは無理があったんだろうな
そういう乗り方だと>>590の自転車を買っても性能を発揮できないよ？
もちろん圧倒的に軽いので、以前より速く走れるだろうし楽だとは思うけど
600:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 21:17:37
>>536
私は、亀3、BADBOY、シラススポーツで悩んだ末に亀を買いました。
難産の末に産まれた子はかわいいもんですよーw
601:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 21:17:42
>>590
ＲＸ3
602:590
10/10/21 21:20:46
>>599
脚力は人並みぐらいはあると思います。
具体的な数値は分かりませんが、トップでもらくらく漕いでましたから
ESCAPE RX3を試乗しましたが同じぐらいかもう少し高いギア比でもいいかなと
思いました。
603:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 21:24:30
RF7って、分類するならクロス？フラットバーロード？
そもそもクロスとフラットバーロードの違いって何でしょう。
定義すること自体意味ないかもしれませんが、
一応の目安として教えてください。
604:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 21:28:57
フレームジオメトリの違いとか、
OLDが130mmか135mmかとか、
コンポがロード用かMTB用かとか。
気にする人は気にするけど、どうでも良いって人もいる。
その程度の差。
605:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 21:38:17
>>603
まんま、ロードのハンドルを交換したのがフラットバーロード
Wレバーの時代なんかはすぐに改造できた
ハンドル交換しただけのロードだから個人的にはクロスバイクの区分じゃないと思う
クロスバイクは専用のフレーム
ジオメトリーがコンフォート向けでMTBの安価なパーツが付けれるようにＶブレーキ用の台座がある
606:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 21:40:51
>>604
フレームジオメトリの違いについてはクロスとフラットバーロードで明確な違いはないだろうが
607:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 22:07:40
>>603
どこか一つだけ、というならば、
基本的にクロスはVブレーキでフラットバーロードはキャリパーブレーキ。
608:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 22:07:46
メンテ用品はホムセンのでいいかな？
609:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 22:12:36
>>608
クレ556一本でいいよ
610:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 22:16:00
>>608
趣味ならそれでいい
将来、自転車屋でも始めるのならプロ仕様がいいけどね
611:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 22:30:14
>>609
嘘教えるな馬鹿
612:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 22:36:24
>>611
マジで言ってるんだが
オーバーホールとかハブのグリスアップとかする訳じゃないなら他に何がいるんだよ
613:608
10/10/21 22:42:39
>>609
>>610
マジで?
556だと揮発性が高いからどうのこうのってどっかで見たから自転車専用の
奴買おうと思ってたんだが
>>611
ダメな理由を教えてくれ
614:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 22:55:42
>>613
556一本でいいって言ったけど専用買うならそれに越したことはない
556は他の油溶かすから、絶対にハブとか動く所に注さないように
注していいのはチェーンだけ
サラサラで粘度が低いから乗るたびに油注した方がいい
で軽く拭き取る。汚れも流れ落ちるから一石二鳥
615:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 23:07:46
>>614
詳しい説明ありがとう
あとむき出しになってるシフトワイヤーにもかけちゃっていいのかな？
616:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 23:16:22
あんま高いものを買うつもりは無いんだけど5万程度のクロスとロードなら何が違うの？
スピード：ロード＞クロス
耐久性：クロス＞ロード
程度の認識であってる？
617:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 23:20:39
>>615
ホムセンで買うなら556じゃなくマシン油にしとき。100mlボトルで200～300円。
チェーンやワイヤーにOKだよ。
ワイヤー剥き出しの部分は服を汚すだけだから注さなくていいよ。
もしもサビてきたらステンレスワイヤーに交換すればいいね。
618:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 23:20:55
>>615
おｋ
ワイヤーやネジとか錆そうな所は布に染み込ませて拭くといいかも
でも556一本でいいってのは極端な例であって臭いがキツイからおすすめしない
556と一緒にクレのチェーン用油とかも売ってるから色々見てみるといいよ
619:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 23:25:04
>>616
部品構成にもよるけど、その価格帯だと耐久性は大差無いんじゃないかな。
安いのはBBとかハブとかケチってあるからね。
620:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 23:37:28
>>617
>>618
ありがとう！ホムセン行って見てくるわ
621:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 23:51:46
556でオイルシールのトコにシューしちゃえ
622:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 23:52:52
>>608
チェーンにはAZのチェーンソーオイルおすすめ。
623:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 23:53:47
>>616
5万ロードって
5万クロスをやや劣化させたレベル
624:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 00:00:58
５万だとドロップの分ロードの方が割高か？
まあ走行中の風の抵抗を前傾姿勢で逃れ、かつ力の伝動がクロスより良い分クロスよりは速いだろうけど
625:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 00:04:44
追い風だと
前傾してない方が風のアシストを多く受ける
帆船の原理
向かい風か追い風かの確率は五分五分程度
トータルで考えると
前傾無意味だったりしてぇ～
626:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 00:21:11
追い風ならロードは持つバーを変えるでしょ
627:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 00:24:14
というか無風でも走るだけで風の抵抗を受けるよ
628:536
10/10/22 00:26:30
おお皆さんありがとうございます。やっぱ悩みますねえ
629:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 00:31:09
追い風って空気抵抗が減る程度で、押してくれるほど強い風の日ってそんなに多くない気がする。
海辺とかならそのくらい吹いてそうだけど横風だろうし。
時速20キロでも風が常に6m/s以上程度で吹いてくれないとアシストってほどじゃないから、
安定した強い追い風の時くらいしか帆船の原理になれないかと。(平均10ｍ/ｓ以上の風で傘をさすのはきついと言われる程度の強さ)
630:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 00:41:08
波が高い時はどっちが有利なんだよ
631:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 00:43:14
>>630
乗り手のセンスだね
常に最適ポジション取れる奴は天才なんだろーけど
632:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 00:50:28
まあ幾ら御託を並べても糞スは通勤通学以外に使えないからな
それならピストのほうがいいぞ
633:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 00:58:59
>>632
競輪とか興味ないです
634:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 01:10:00
通勤通学に最適ならそれで十分価値があると思う
635:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 01:18:05
通勤通学ちょいとしたお出掛け。
その移動時間が快適なら十分にいいんじゃないの？
636:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 01:22:40
ただの競輪の勧誘だからほっとけ
637:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 01:31:22
ちょっとしたお出掛けならロードに限るよね
638:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 01:33:22
通勤通学はロードしかないけどね
639:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 01:52:25
雑談はよそでやれや、ハゲ。
640:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 02:22:13
【予算】５万以内
【使用目的】街乗り、通勤
【走行距離】２０ｋｍ
【走行場所】車道
【好み】特になし
【メンテナンス】これから覚えます
【天候】小雨以上
【その他】
通勤に使うのでチェーンカバーと泥よけは必須
出来ればハブライト仕様にしたいです。
ほぼフラットなので内装８段が希望です
よろしくお願いします。
641:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 02:30:45
>>640
インター8で5万以内だと車重10kg前半台くらいの俗に言うスポーツタイプは難しくなるけどそれでもいいのかな？
642:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 02:34:07
>>641
ありがとうございます
まずはそれで検討させてください
643:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 02:37:13
>>641
あ、5万はなしで
7万に変更させてもらえますか？
また予算に関わらず魅力的なものがあれば提案お願いしたいです
644:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 04:25:37
条件に合致するならアビオスかなと思ったら既にカタログ落ちしているのね。B8とかが在庫残っていればドロヨケ付けても
実売5万円台ってとこだと思う。これの後継がオルディナS8iみたいだけどパナのエスリーに近くなってスポーツ色強くなって
価格帯も8万円台と同じくらいに上がっている。オプションでドロヨケ等付けても7万円台、もちろんハブダイナモじゃない。
BEALLのBC-1も条件に近いけど価格がやっぱり8万円台で実売7万円台ってところ.JAMISのCommuter 3.0が10万弱でこれも実売
7万くらい。どちらも方向性はアビオスと一緒で実用色が強めのクロス。
インター8のクロスっていうとラレーのRF8あたりが定番だけどカタログ落ちしている。けどまだ在庫がある店があるっぽい、実売7万円台。
オルディナなんかと同じ傾向だけどインター8なら700×28Cのクロスとして標準的な仕様のこのモデルが好き、意外と少ないです。
インター8でクロスっていうと定価で7～8万、付属品込で実売7万円台ってとこ。ハブダイナモとか採用しているものになるとシティ車
寄りになっちゃうのが多いです。モデル切り替え時期なんでカタログ落ちしているのは多いですけど多分新型は投入されてくると思います。
645:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 06:03:04
内装8段・オートライト・ガード、何年か前にSAAB印のがあったよね。
646:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 08:27:46
プレスティーノでいいじゃん 重いけど
647:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 12:04:37
BE ALL
648:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 12:37:32
クロスバイク初購入ですが、
カメレオンテは長距離平気ですか？
２～５の差は素人感覚ではわからないですか？
649:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 12:42:50
長距離OKよ。
グレード差は乗り較べれば誰でも判るけど、まぁあまり気にしなくていいんじゃないかな。
ただ性格的に後で色々後悔するタイプなら、予算の許す限り、いや、無理をしてでも上位グレード買っておいたほうがいいかも。
650:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 12:42:54
２は未経験だが、３ と ４＆５はまるで別物かと言う位に違う
ママチャリとクロスの差も判らない素人には違いは判らないと思うけど、普通の人には違いは判るレベル
長距離が平気かどうかは人によると思うが、４と５は普通のクロスよりは長距離向けなバイク
651:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 12:56:08
サンクスです
ということは、予算があれば
４以上がベストということですね
ママチャリしか乗ったことが無いので
クロスとロードの差がわからないのですが
５とかになると、金額的に近いレベルの
ロードを購入した方がいいのですか？
652:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 13:01:18
お願いします
【予算】～８万まで
【使用目的】主に週末運動不足解消、ゆくゆくは輪行したいです
【走行距離】30～40km程
【走行場所】ほぼ車道、田舎のため多少の段差あり
【好み】希望は細身の直線的なフレーム
【メンテナンス】これから勉強しますが、日常的な範囲までと考えています
【天候】あまり雨の日は走りません
【その他】候補として
BIANCHI ローマ2
GIOS アンピーオ、ピュアフラット
BASSO LESMO
JAMIS CODA
ゲイリーフィッシャー Wingra
あたりで考えてますがご意見や、他の候補あれば教えていただきたいです
653:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 13:24:02
>>651
ひたすら速さを求めてるのならロードに行くべきだろうし、気軽にその辺走るだけならクロスの方がいいかもしれない
どっちが良いかは購入者次第
654:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 13:37:59
>>652
段差を気にせずいきたいならフィッシャーかな？
ただほとんど車道ならあんまり気にせず見た目で選んでいいと思う
他のオススメはこれ
URLﾘﾝｸ(www.araya-kk.co.jp)
655:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 14:02:17
フラバロードとクロス、クロモリとアルミが混在してますね。
まだ考えがまとまらないのかな？
その中ではレスモ・アンピオをお奨めします。
できればクランクセットをシマノに換装。
デフォのスギノはインナ時チェーンがアウタに接触するものがあるようです。
656:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 15:25:44
>>648
ノヽッノヽッノヽ！：・(≧∇≦)・： ハッハッハ
ｱﾋｬﾋｬﾍ(ﾟ∀ﾟ*)ﾉヽ(*ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾋｬﾋｬ
ギャハハハ!!☆ミヾ(∇≦((ヾ(≧∇≦)〃))≧∇)ノ彡☆バンバン!!
657:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 15:37:20
>>625
え？www
無風でも30km/hで走ってたら相対的に30km/sの向かい風っていうのは分かるかな？
658:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 15:52:12
>>657
電車の中でジャンプすると後ろにいっちゃう人なんでしょ
659:652
10/10/22 15:57:09
ご意見ありがとうございます
初心者で選び方がよくわからないので、価格帯や重量で並べてみたのですが
クランク等も注視してみます
660:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 16:02:45
クロス買って勘違いする人間の行く末はカモスレｗ
661:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 16:07:08
>>660
ローディは、ここまで出張してくるほど悔しかったんだね。
662:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 17:50:13
>>652
エスケイプでよいだろう
663:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 17:56:55
ジャイアントはフレームがデブだから質問者の希望とは違う
がお勧めではあるな
664:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 19:39:20
>>652
ブリジストンのクロスバイクのニューモデル7.9キロ。
強烈な走りの予感。
URLﾘﾝｸ(www.levena.jp)
665:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 19:41:25
>>664
ブレーキがキャリパーだからフラバだろ。
666:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 22:19:04
【予算】～７万円まで
【使用目的】ほぼ通勤
【走行距離】往復１０km
【走行場所】小・中学校の通学路と車道
【好み】
【メンテナンス】
【天候】出勤であれば台風でも乗る
【その他】１５５センチ♀です
愛用中の自転車チェーンがすぐ外れるので、外れない（にくい）物を