10/10/12 05:31:49
その通りだろ。
クロモリやカーボンなどの素材が
衝撃吸収してると分かるのは長距離走ってやっとわかること。
短距離で実感するのは、サスや太いタイヤぐらいでしょ。
659:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 05:34:11
グローブ、レーパン、サドルもな
660:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 05:56:45
>>657
まぁ感じ方は人それぞれですね。
実際手がしびれても意に介さない方もいます。
硬いことでは定評のあったトレクのアルミクロス7.3（32C）で平気な方も多数でしょう。
そのトレクも2011モデルではハンドルに大掛かりな対策を施してきました。
レスモ(25C)はこの対策前の7.3と比べると明らかに乗り心地は良いようです。
661:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 07:14:03
お金の使い方がうまい人はスーパーカブ110を買うんですよ？
いいんですか？クロスバイクなんて買っちゃって
662:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 07:24:33
メタボおつ
663:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 11:30:14
空気圧下げて恐る恐る乗るとびっくりするほど柔らかくなるよ
当然のことなんだけど、やったことない人には一度体験することをおすすめする
たぶん久しぶりにゆっくり乗ったからなんだろうけど、忘れていた何かを思い出す気分
664:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 11:50:02
>>663
mtbをスリックからブロックに戻したとき同じこと思った
665:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 11:54:15
山に帰れ
666:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 15:25:45
●●●●が６６６げと
667:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 15:28:02
●●●●が呪われたんですね
わかります
668:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 15:30:43
呪われたバイクメーカー●●●●
地獄に落ちるわよ
669:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 15:31:40
●●●●キメェ
670:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 15:32:35
●●●●か
何もかもあさましい
671:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 15:54:31
ウンコ系なんですか？
672:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 16:19:45
ウンコ系ですわよ
673:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 16:22:09
ウンコかよ
674:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 16:27:50
やっぱりウンコだったんだね・・・アレ
675:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 16:31:06
はいはいウンコウンコ
676:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 16:42:04
とうとう職もなくしたのか？
677:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 17:17:26
R3より安いプレスポ買おうと思うんだけど何か気をつける点ありますか？
678:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 18:37:44
期待しないこと
679:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 18:38:58
>>677
モデルチェンジ前で新型出ても泣かない。
CR走ってもまわりの嘲笑に耐える気力。
以上最低限必須項目。
680:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 18:43:13
1万のクロスもどき買ったけど満足だよ
681:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 19:01:33
>>677
プレスポをベースに改造とか夢を見ない事。
無改造実用車と割り切れるならどーぞ。
682:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 19:12:55
なぜ俺が●●●●を嫌いになったか。
俺は工場で日雇いで働いている
年収150万円。もちろん彼女はいない。風俗も行けない。
だが、俺は充実していた。
なぜなら俺には7.3ＦＸがあったから。
ローン組めないからコツコツと貯金してついに手に入れた7.3ＦＸがあるから。
俺は正社員の奴らにあごで使われた。反抗してくびになることを恐れ、言われた通り
一生懸命仕事した。だけど今年の8月に解雇された。
俺に解雇通告をした上司の顔は絶対に忘れない。そいつ毎朝 颯爽と●●●●に乗って通勤していた。
俺はいまだに無職。生活保護を受けようか考えている。
ローンを組んでやっと買った7.3ＦＸも手放した。
すべては●●●●に乗ったあいつのせい。あいつが憎い。●●●●が憎い。あいつが憎い。●●●●が憎い。
おまえらわかるだろ！！ 俺の気持ちわかってくれるよな！！
683:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 19:16:24
中途半端な改変
ローン組めなかったのか、組んだのか、どっちだ
684:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 19:16:51
↑
だからって荒らすな、ハゲ●厨。このスレと何の関係もないだろうが。消えろ。
685:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 22:08:23
>>651
手のひらにパッド付きのグローブ使うと割と楽になりますよ、お試しあれ
686:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 22:33:39
>>680
勝手に満足しとけ
687:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 22:35:41
>>682
オマエの会社の上司は●●信者だったのか
気の毒にな
688:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 22:36:43
そーかそーか
689:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 22:57:11
なぜ俺が●●●●を嫌いになってこのスレを荒らしているのか。
それは2か月前に遡る。
俺は工場で日雇いで働いていた。
年収約150万円。もちろん彼女はいない。風俗も行けない。
だが、俺は充実していた。
なぜなら俺にはＴＲＥＫ7.3ＦＸがあったから。
ローン組めないからコツコツと貯金してついに手に入れた7.3ＦＸがあったから。
俺は正社員の奴らにあごで使われた。反抗してくびになることを恐れ、言われた通り
一生懸命仕事した。にもかかわらず今年の8月に解雇された。
俺に解雇通告をした上司の顔は絶対に忘れない。そいつ毎朝 颯爽と●●●●に乗って通勤していた。
俺はいまだに無職。生活保護を受けようか考えている。
ローンを組んでやっと買っえた7.3ＦＸも手放さざるをえなかった。
すべては●●●●に乗ったあいつのせい。あいつが憎い。●●●●が憎い。あいつが憎い。●●●●が憎い。
おまえらわかるだろ！！ 俺の気持ちわかってくれるよな！！
690:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 22:59:28
【予算】8万円以下
【使用目的】通勤、サイクリング
【走行距離】50km～何日かかけてのんびり100km走ってみたい
【メンテナンス】まだ無知だが、勉強してある程度ならやる気あり
【天候】雨の日には乗る気なし
【その他】ネット見てて、GIANTのESCAPE RX2がいいかなって思ったんですけど、他にオススメのものありますか？スポーツタイプの自転車初心者です。
691:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 22:59:52
>>689
工場勤務ってさ
平均年収４００～４５０程度だぞ
692:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 23:03:43
>>690
それでいい
それを買え
長距離は早い方が結局は楽だ
他にもあるけど他で8万以下はロクでもない糞バイクしかない
格安の10年モデルの在庫も残ってはないと思われる
693:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 23:08:23
日雇いの派遣労働。工場が暇なときは呼ばれない。とっぱらいの日雇い。
今は無職。あいつのせい。家賃も払えなくなってネットカフェで寝泊まりしている。
●●●●を憎む俺のきもちわかるだろ。わかるよな！！
694:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 23:25:43
>>693
そーか
オマエ日雇いだったのか
普通の人はそんなに詳しく知らんしな
695:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 23:38:13 ZJXjPiGr
クロス購入の相談以外も混じるのですが、アドバイスいただけると助かります。
今想定している使い方＆要望としては、
【予算】8万くらいで収まると嬉しいが11万未満くらいまで視野
【使用目的】山や海というよりも（結果的に通ることになるのは別として）、色んな街、遠くの街を散策するような楽しみ方。
あとは夜にふらっとベイサイドを走りに行ったり。居住地が横浜なのでなにかと坂は多し。たまには輪行で泊まりながらの旅もしてみたい。
【走行距離】片道30km圏内程度の街乗りメインの予定(ママチャリの現在で片道18kmくらいはブラブラする、それより範囲を広げたいイメージ）。実家に帰るときにたまに片道50km程度走れたらいいな。
【走行場所】 市街地及び国道。横浜・湘南界隈とその周辺。
【好み】今の所特にないが、海外ブランドはパーツの取り寄せや修理等スムーズに行くのかな？という思い込みというか心配をしている。
【メンテナンス】パンク修理、給油、たまにバラしての組み直しや清掃等はするつもり（室内保管）。元々バイク（原動機）に乗っていてちょっとした整備はしていたので、リアルなイメージとしてたぶん大丈夫そうとは思っている。
【天候】雨の日に率先して乗りたくはないが、でかけるとよく雨に降られる・・・・ので、想定はしておきたい。
【その他】ロードかクロスを買いたいと思っているのですが、以下の理由でロードは選択肢に入らないのかな？と思っていますが、正しいですか？
・ママチャリの前カゴ程度の積載性は欲しい（バッグやキャリーの類が欲しい）。
・町乗り（歩道や段差の走行）も想定している。
・泥除けあったほうがいいかなぁ・・・。
ママチャリよりは明らかに楽で速くなるというのが大前提としてあるのですが（今は一万円台程度のママチャリ）、クロスでもママチャリと比べて明らかに早くはなりますかね？
696:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 23:54:41
>>695
ジャイアントのCROSS
697:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 23:55:58
>>695
RX3かRX2
ママチャリからの乗り換えならドチラでも別次元の速さ
泥除けはエスケープシリーズの専用バーツがある
専用に作られたものの方が効果的
安いだけの泥除けは無意味に近い
荷物はフロントとかリアに偏らせて積み込むより
重さを分散する為に分けた方が良かろう
小さいバックをフロントとトップチューブに付けて
残りはリュックとかね
698:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 00:03:03
泥除けが必要だからってCROSSはすすめない
前乗ってたがあれはサスがダメすぎ＆重すぎる
プレスポでもなんでもいいからクロスに
必要な装備をつけるほうが○
699:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 00:03:43
サスって・・・
700:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 00:06:07
>>695
まず今乗っているママチャリは何か言わんと較べ様も無いぞ
701:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 00:08:44
>>695
●●●●の●●●●●●３
今ならもれなく500万の仏壇を売りつけられる権利が与えられます
702:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 00:12:36
>>695
その目的ならこれに泥除けつけるのがいいかも
URLﾘﾝｸ(www.araya-kk.co.jp)
26インチタイヤなのでタイヤの入手が容易
あとは改造めんどくさいなら
URLﾘﾝｸ(www.trekbikes.co.jp)
内装式なのでトラブルが少ない
ほんとはランドナーとかオススメしたいけど予算的に厳しい
703:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 00:13:28
皆さんレスありがとうございます、アドバイス大変参考にさせてもらっています。
>>700
ちょっとしたスーパーの軒先で売ってるメーカー不詳の安いママチャリです。ギア無し。
ほぼ新品（といってもモノは知れてるが）を知人より貰ったものなので詳細は不明ですが、
購入ルートや値段はこの認識でほぼ実態通りだったはずです。
704:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 00:21:26
現物を見た結果、まずは「クロスバイク」が選択から消えた。想定
している乗り方から見ればクロスバイクが現実的な選択肢であろう
が、価格帯が３諭吉クンが主体なので、購入後にチューンナップし
たくなる事は目に見えている。それに掛ける手間（これは意外に楽
しい作業なのだが）と費用（こちらが曲者。場合によっては新車購
入と同額以上になりかねない）が馬鹿にならないのが目に見えてい
る。
705:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 00:22:00
>>695
・海外ブランドでもパーツはパーツメーカーなので問題なし。
shimano,sram・・・などの数メーカーを全世界が使ってる。
・雨問題だが・・・フルの泥除けは、取り外しが面倒くさい。
重さもあるものなので、日常では使い。輪行時ははずすような使い方がいいかも。
簡易的な泥除け＋レインコート常備がいいと思う
・前カゴも同様にハンドルバーに取り付けの簡易なものがいいだろう。
輪行時にははずせるような。
アルミフレーム。アルミフォークでタイヤ３２ｃの７．３FXがいいと思う。
そこそこ頑丈・・・日常使いや、段差
そこそこ軽量・・・輪行など
安心のパーツ。
RX3やsirusも同じような感じだろう。
１１万とかになるとカーボンフォークなども入ってくるが
繊細な扱いになるので日常使用には避けたほうがいい
安すぎると若干パーツなどに手抜きが見られるようになる。
よって、金があるなら７万前後がちょうどいいラインだと思う。
706:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 00:33:59
●●●●の●●●●●●３
買わないと地獄に落ちるわよ
707:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 00:34:51
>>695
ジャイのクロスは買った後、後悔する
街乗りして恥ずかしいぜ。あそこはマジで華がない
トヨタの安いセダン、昔のカローラセダンみたいな感じ
708:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 00:36:48
ジャイアントもトヨタも乗ってるけど、特に後悔はしていないなー
709:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 00:36:49
一桁万円の安いの買うならアラヤCXの一択だな
あとはゴミと言える
710:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 00:38:17
>>702
18インチから２８インチまでタイヤ揃えてるホームセンターでも
700ｃ置いてないんだよな
711:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 00:41:15
>>709
鉄フレームにカーボンフォークって・・・
712:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 00:41:24
ホムセンとか言ってる時点でママチャリで充分
ショップがない糞田舎住み芋侍なら通販使え
713:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 00:43:03
>>711
それがどうした？
オレのクロモリロード(国産)もカーボンフォークだが
714:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 00:43:29
横浜の町並みに似合うと言えば・・・軍手
軍手と言えば・・・●●●●の●●●●●●４
715:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 00:43:33
屑ですね
716:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 00:45:25
>>708
だからお前の人生、華がないんだよ。
車でいえば、ヨーロッパ車（製造は台湾あたりだとしても）と台湾車があまり
値段が変わらない場合、台湾車買うバカはいないだろう。台湾の車メーカー知らないけど。
同じ性能の車なら倍近く価格が違うだろうよ。
717:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 00:45:50
>>710
ホムセンで扱ってるタイヤは糞
タイヤは重要なパーツなので
ちゃんとした自転車屋でちゃんとしたのを買いなさい
718:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 00:47:04
>>716
オマエ
テレビとかに騙されて
ラーメン屋の前の行列になるタイプのバカだろ
719:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 00:47:32
>>714
就職できなくて頭がいかれたらしいね。生活保護受けられるといいね。
720:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 00:48:16
>>716
車はフランス車乗ってたときの方が後悔すること多かったぞ
721:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 00:49:18
>>718
俺、並ぶの大嫌いなんだよね。ジャイはもっと嫌いだけど。とにかくダサいし。
722:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 00:50:40
>>721
だからお前の人生、華がないんだよ。
723:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 00:50:41
>>720
中古の安物買うからだろｗｗｗ
724:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 00:52:30
>>721
『俺、並ぶの大嫌いなんだよね』って言いながら並ぶバカだったのか
725:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 00:52:42
ジャイとにかくダサい。以上、終わり。寝る。
726:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 00:52:40 3JqV9K06
皆さんアドバイスありがとうございます。
自分なりに気になった車種についてちょっと書いておきます。
素人なので難しいことはわかりません＾＾；
明日以降、もう少しいろいろ調べつつ、今週末に自転車屋巡ったりしつつ、
実際に見たり触ったりしてこようと思っています。
・ARAYA Federal
なんか、”こういうのでいいんだよな～”という安心感がある。
シンプルな色調となんとなく和を感じさせるフレームのラインが好き。
重量が重めなのはきになる。
・TREK 7.3FX
マルーン色の車体がホームページでぱっと見て気に入ってしまった。
フレームの感じも好き。上記(Araya Federal)に比べて1kg以上軽いのが目をひく。
727:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 00:52:52
>>723
その発想は無かった
お前は想像にも華がないんだよ
728:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 00:54:37
ジャイはダサいからなあ
同じ台湾メーカーでも、ドイツに本拠地を置き、企画も開発もドイツ人が
やってるメリダはもはや実質ドイツメーカー
ヨーロッパではプレミアムブランドとして認知されてる
何故こうも差が出来たのか
729:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 00:56:09
>>726
予算イッパイかもしれないが
トレックは7.5より上がオススメだな
730:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 00:56:47
スペシャライズドのカーボンバイクもメリダ製だっけか？
731:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 00:57:14
>>725
乞食は寝袋に寝るのか？
732:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 00:58:18
>>728
オマエ高齢者だろ
２０代より下なら『ダサい』って単語は使わない
733:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 00:58:38
ジャイはTCRがあのざまだからなあ
どうしようもない
734:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 01:00:09
ウザイ
キモイ
ウルサイ
キティ（＠ｗ荒
735:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 01:00:25
>>732
確かにビアンキ乗ってる奴って
ハゲた高齢者が多いけどな
736:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 01:03:06
>>735
夏とかな
何かドブ臭ェなーって思うと
●●●●乗った高齢者が
加齢臭撒き散らしながら汗だくになってるのな
737:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 01:03:22
すげえ
伸ばしてる一人の自演だったんだ
738:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 01:03:53
>>728
何であんなに人気が無いのか不思議だよねー
739:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 01:05:35
>>736
だから軍手なんだろ
汗拭くのに・・・・・
740:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 01:08:31
クロスバイク購入を考えてる素人ですが
●●●●＝最悪でおｋ？
741:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 01:11:36
>>740
おｋ！
742:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 01:13:27
>>740
●をNGワードにしてみな
荒らしが個人的に恨んでるだけ
ビアンキ自体はいい自転車だよ
743:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 01:18:32
>>742
まるで
あさひのプレスポのよーな
素晴らしい自転車だよな
744:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 01:21:21
そーかそーか
745:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 01:21:27
>>728
どいつ人が一所懸命考えて作ったクロスバイク？
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
746:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 01:23:51
GIANTのCROSSの方が良くないか？
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
747:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 01:29:56
>>743
イオンの１５０００レベルのいい自転車だよ
748:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 01:31:51
自転車メーカーはフレームメーカーだしね
フレームは技術力の差が性能に出にくい
だから人件費の安いとこで作られる
中国台湾製が多いのはその為
749:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 01:35:06
人民元が切り下げられると
自転車とかが値上げされるのかな？
今のうちに買っておいた方がいいかもな
750:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 05:19:51
最近気になるのはFUJIのMAMACHARI
GIANTのCROSS3よりママチャリしてて選択肢としては面白そう
ゴリンのサークル錠とダイナモのライトつけたら完全にママチャリいけるね
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
751:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 06:08:09
>>749
人民元が下がることはない。
逆に切り上げを求めて米国が圧力を掛けてるくらい。対中国制裁法案が下院を通過したくらい。
752:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 07:03:25
>>695
バーハンドルは輪行にはあまり向いてない。
ポタリングメインならミニベロも視野に入れてみては？
横浜ならグリーンスタイルにいってみると良いかも。
753:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 07:12:24
>>730
スペシャライズドとセンチュリオンは全部メリダ製
754:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 07:29:05 eMz+vPWC
メリダは一流企業だからな
755:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 07:54:48
>>695
その予算であればズバリRF7をお奨めします。
URLﾘﾝｸ(www.raleigh.jp)
ジオメトリ、重量、パーツバランス。これらにおいて最も欠点の少ない自転車です。
アルミバテッドフレームにカーボンフォークの組み合わせ。ホイールは完組WH-R500。
変速メカのみならずクランク・BBもシマノホロテック対応。ブレーキもシマノキャリパー。
ストップ＆ゴー、坂の多い横浜でも軽快に走行できると思います。
ドロヨケは後付可能です。
デフォの状態から交換推奨なのはタイヤだけ。これもしばらく乗ってから判断されれば良いと思います。
756:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 08:07:44
>>750
>ゴリンのサークル錠とダイナモのライトつけたら完全にママチャリいけるね
いや、それ端っからママチャリだからスレ違いだし
757:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 08:32:52
>>754
だな。
ジャイアントとメリダが有れば、他のメーカー要らないくらいだよね。
758:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 08:45:02
>>756
ママチャリ寄りに調整されてるけど、ベースはクロスバイク
タイヤやブレーキ、その他のパーツ構成をみると、しっかりクロスバイクしてる
イオン等で出せば、クズフレーム使って3.5万って所だろうけど
FUJIクオリティってことで、かろうじてルックになってないところが美味しい
759:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 09:06:26
いや、ちゃんと作ればママチャリもこんなにスポーティー
っていうのがコンセプトだろ
じゃなきゃあの名前は付けないぞ
760:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 09:25:00
クロスのママチャリよりでもママチャリのクロスよりでも
着地点は同じだからどっちでも良いよ
761:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 10:29:07
はじめまして。クロスバイク購入について相談させてください。
【予算】6万～7万くらい
【使用目的】基本的には休日にサイクリング。できれば通勤も考えてます。
【走行距離】サイクリングは15～20kmを想定。通勤は6kmくらい。
【走行場所】基本は街中になるかと思います。
【好み】今のところ特になし。
【メンテナンス】ある程度はこれからできるようにしていきます。
【天候】雨の日に乗る予定はありません。
【その他】クロスバイク初心者のため、有名どころということでGIANTかTREK
辺りを考えています。ただ、上記2メーカーを売っているのが電車で20分ほどの
都心にある専門店くらいしかなく、以前行ったときには店員の応対があまりよくなかったため、
購入後のサポートなどで不安があります。
地元にも自転車屋があり、こちらは応対なども非常によくサポートも問題なさそうなんですが、
こちらではGIANTやTREKを扱ってなくてBIANCHIやLOUISGARNEAU、FELTなどを扱っておりました。
（他にもありましたが失念）
購入後も考えて地元の自転車屋で買おうかとも思っているのですが、
GIANT・TREKとBIANCHI・LOUISGARNEAU・FELTで同じ位の金額の場合にどの程度差があるものかもわからず、
どうするか決めかねているためこちらで相談させてもらいました。
購入店を重視して買った方がいいのか、自転車メーカーを重視して買った方がいいのか、
アドバイスを頂けますでしょうか。
762:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 10:38:44
>>761
どう価格帯だったらそんなに性能変わらない
確かにトレックgiantはオススメだけど
組み立てるのは自転車屋で自転車屋自体がもう１つのメーカーみたいなもの
自転車より、自転車屋を選んだほうがいい
763:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 10:40:52
販売店重視
764:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 10:45:25
都心まで２０分なら他の店探せばあるだろ？都心のことは詳しくないけどさ。
765:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 10:48:06
自分が欲しい物を購入するためにもまず車種を絞って下さい。
お店が取り扱っている車種から選ぶということは考えない方がいいです。
その際に目安となるのが、
・デザイン
・耐久性
・乗り心地
・スピード性能
・パーツ互換性
・重量
等の優先順位となります。
購入はご自宅近くの自転車店から問い合わせ、意中の車種の取扱いが無い場合、次の店を探せばよいでしょう。
766:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 10:50:11
>>761
ジャイアントならR3か3.1だろう。
余った予算は周辺用品に回す。
767:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 11:45:54
FELT
768:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 11:58:51
まあ今年のヒットクロスと言えばフジのアブソリュート
URLﾘﾝｸ(www.qbei.info)
これでいいんじゃなかろうか？
在庫があればだけど。
769:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 12:01:41
>>761
GIANT ESCAPE RX3いっとけ
これからはRXシリーズを主軸にするみたいだから買っといて損はないよ、メインコンポシマノだし
R3、3.1のRシリーズは終焉だな
URLﾘﾝｸ(www.giant.co.jp)
地元の販売店はここで調べてみな
URLﾘﾝｸ(www.giant.co.jp)
770:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 12:09:29
>>726
フェデラルは値段の割にしっかりした造りになっているので
ベーシックなサイクリング車としておすすめ。タイヤサイズは
ママチャリと同じなので、どこでも調達出来るしパンク等の
トラブルにも、どこの自転車店でも対応出来る。
ハンドルもドロップだから握る位置も変えられるのは良い。
補助ブレーキ付きなので、初心者にもやさしい。
変速はダブルレバーだが、慣れれば支障無く使えるし壊れ難い。
キャリアや泥除けのダボ穴もちゃんと用意されている。
通勤や、まったりとサイクリングを楽しむには良いと思う。
771:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 13:04:26
>>770
クロスじゃないのにしつこい
772:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 14:41:51
>>770
フェデラルは,通勤には不向きでしょ。
雨ざらしなどで、サビが気になるクロモリ。
タイヤは種類が少ない。標準の７００cにしたほうが選べる。
フェデラルは悪くない自転車だよ。
お散歩自転車としてはいいと思うけど、実用にはよくない。
773:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 15:00:12
>>761
ハッキリ断言しよう
その地元の自転車屋とやらはモグリだ
相手にするべからず
774:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 15:06:24
>>761
●●●●の●●●●●●以外だったら何でもお好みで
775:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 15:17:54
>>761
●●●●にしとけ
( ＾,_ゝ＾)プッ
776:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 15:22:48
↑親にも友達にもかまってもらえなかった奴
777:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 15:44:55
777
778:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 16:48:45
>>761
●●●●にすればぁ～
( ＾,_ゝ＾)プッ
779:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 16:55:51
>>761
●●●●にしちゃいなよ
( ＾,_ゝ＾)プッ
780:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 16:59:53
>>761
●●●●でｷﾒチャイナよ
( ＾,_ゝ＾)プッ
781:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 17:01:08
>>761
●の一択
( ＾,_ゝ＾)プッ
782:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 17:02:29
>>761
●ー●Ⅱ
( ＾,_ゝ＾)プッ
783:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 17:15:10
>>761
軍手
( ＾,_ゝ＾)プッ
784:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 17:50:52
まだやってたのか？
これが生きがいなのか？
785:761
10/10/13 20:35:42
皆さんアドバイスありがとうございます。
販売店もやはり重要そうなので、なんとか近場で
欲しい機種がある店を探してみます。
幸いリンクを貼って頂いたGIANTのページ見たら
比較的近場でもいくつか店があるようでしたので、
とりあえず休みの日にでも見て回ろうかと思ってます。
あと、やはり欲しい機種はある程度決めてから見た方がいいみたいですので、
TREKとかGIANT以外も候補に入れて
各ページを見直したりしてみます。
786:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 21:01:18
黒塗りバカの書き込みの時間帯を見ると平日の昼間も夜も書き込んでいる。
このバカマジで失業者ｗｗｗ
787:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 21:50:22
有閑マダムの可能性もあるぞ
788:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 21:58:16
>>786
粘着乙
789:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 22:28:02
>>786
オマエは●の虜かよ
790:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 22:29:43
>>789
ﾋﾝﾄ
●●●●海苔は粘着系変質者
791:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 22:33:14
●●●●は●厨に賄賂払ってでも止めてもらった方が得なんじゃねーの
792:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 22:34:16
そーかそーか
793:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 22:36:32
>>786みたいな粘着ってさ
人として生きてて恥ずかしくないの？
794:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 22:39:32
>>793
ﾋﾝﾄ
人もどき
795:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 22:49:12
なんだかね
796:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 23:25:22
相談なき相談スレ
797:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 23:31:16
RXの発売で一番ダメージを受けるのが
R3R3.1を発売してるジャイアント
798:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 23:43:28
●●●●のHPが2010年のまま
相当売れ残りがあるのかね
799:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 01:23:50
自分の所ならダメージ無いじゃん
800:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 01:30:53
伏字使っていても、前後関係から実質推測、確定できるわけで、
名誉毀損、誹謗中傷、営業妨害で訴えられるな。調子に乗りすぎ。
801:799
10/10/14 01:35:48
透明で気付いていなかったが>>800ので気が付いた
>>798に丸の人居たのね
>>799は>>797です、一応
802:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 01:55:57
>>801
心配いらんぞ、俺が見てもちゃんと連なっているw
803:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 02:16:15
>>800
URLﾘﾝｸ(www.houtal.com)
すでにこいつはアウト。さすがにやりすぎ。
サイクルヨーロッパにも通報するわ。
民事でも訴えるかもな。
804:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 02:18:51
通報とかどうでもいいからスルーしてくれ
荒らしに名前つけて最悪板でやるか規制議論にスレでも立てて構うのはそっちでやってくれ
805:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 02:35:13
>>804
スルーするとかのレベルじゃないだろ。1人のために荒らされて、前スレから相談スレでもない。
刑事で告訴、告発できるレベル。痛い目に遭わないとわからないんだろ。
806:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 02:39:43
ここに書かずに黙って通報しろよって話
807:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 02:44:32
もう書いてしまったことは消せないからね～
証拠はいくらでもある
808:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 03:54:01
>>806
書き込んだ奴を特定して弁護士に依頼して被害届出して、って手続きだけで数日はかかる。
その間も書き込まれたらウザイからな。
オマエはすでにアウトだと教えてやれば、これ以上犯罪行為を犯さないだろう。
サイクルヨーロッパのホームページ見たけどメールでの問い合わせ窓口がない。
明日、電話でこのスレの悪質な書き込みについて伝える。
①このスレがクロスバイク初心者向けのクロスバイクの購入相談スレである事。
②時期的に2011年モデルが発表されたばかりで書き込みがあまりにも悪質である事。
ついでに俺の知り合いもこのスレを見てビアンキの2011年モデルの購入をやめたって事を電話で担当者に伝える。
伏字だからって誰もがビアンキについて書かれていることはわかるからな。
809:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 04:07:58
URLﾘﾝｸ(www.cycleurope.co.jp)
サイクルヨーロッパのホームページ。
伏字の書き込みでいかに迷惑しているか。
知り合いで伏字の書き込みでビアンキの購入を躊躇っている、もしくはやめた奴
がいればその旨も伝える。
みんな迷惑しているはず。今度ばかりは徹底的にやろう。
810:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 04:24:25
人任せで申し訳ないが、よろしく頼む。
811:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 04:28:33
外資系だから日本の企業みたく甘くないと思われ、やるなら徹底的にやると思われる。
812:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 06:24:53
荒らしに構わずには居られない人とか邪魔なだけだし正義でやれよな
2chの掲示板に何求めてんだよ
そんな暇があれば外出て自転車乗ってろよ
813:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 06:54:14
わけわからん伏せ字とか
ウザいと思わない住人はまずいないから、好きにさせていい
814:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 07:16:42
●厨が糖質かボーダーかは知らんが、見ていてなんだかかわいそうになってくる。
その情熱をもっと別のところに向ければいいのに。もったいない。
815:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 07:43:49
>>810
いやいや、おまえも電話しろ。
816:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 08:19:12
こんな所でみんなに突しろとかw
それこそ業務妨害で訴えられないようにな
817:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 08:30:44
ビアンキの自転車取り扱っている自転車屋さんいませんか。
いましたら取扱店として通報してください。
1ユーザーの意見より取扱店からの苦情の方が耳を貸してくれるのではと思います。
みんなで通報しましょう。
818:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 08:45:39
新手の荒らしか・・・
819:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 08:59:29
>>816
心配無用
820:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 09:06:42
今 URLﾘﾝｸ(ime.nu) に電話したら留守番電話で営業時間9：30からとの事だった
9：30になったらかける
821:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 09:11:31
●厨はロードバイク購入スレでもビアンキを誹謗中傷している事発見
あわせて通報する。
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
822:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 09:14:23
知恵遅れ爆発中
823:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 09:15:43
購入相談スレでクダラナイ先導やってるのがいるのか
バカみてぇだな
824:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 09:20:42
さて、ここからは元の平和なクロスバイク購入相談スレです。
最初の方どうぞ。
↓
825:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 09:26:44
【予算】５～７万
【使用目的】輪行
【走行距離】時と場合によりけり
【走行場所】日本中
【好み】落ち着きのある色
【メンテナンス】やります やらないと輪行は難しい
【天候】雨の日は予定を変えたりして次の目的地に行ったりします
【その他】ミニはお断りします
826:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 09:32:28
【予算】10万前後
【使用目的】小鳥の配達
【走行距離】自宅から半径20キロ程度が最大
【走行場所】自宅から半径20キロ以内が目安
【好み】軽快なのがいい
【メンテナンス】パンク修理程度なら・・・
【天候】雨なら乗りません
【その他】特になし
827:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 09:38:31
【予算】●～●万
【使用目的】●●●●
【走行距離】●●●●
【走行場所】●●●●
【好み】●●●●●●
【メンテナンス】●●●●
【天候】●ー●
【その他】●●●●
828:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 09:39:11
>>825
予算内で見た目が気に入った物どれでも
>>826
予算内でサス付きの物の中からどれでも
829:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 09:42:57
>>808
ほら、ここに書いても意味無いだろ？
830:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 09:58:22
>>827
ゴキみたいで気持ち悪いからやい
831:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 09:58:58
通報完了
832:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 10:38:57
テンプレ使わない相談で申し訳ないんだが、これまでfelt QX65 520mmに乗ってて、今度GIANT ESCAPE R1 465mmの型落ちが近所で安かったので買おうかと思ってるんだが、サイズがこれだけ違うとやっぱり違和感すごいかな？
833:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 10:43:02
>>832
身長によるんじゃない？
834:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 11:12:23
>>832
自分用に、その2台持つの？
835:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 11:25:41
事故ってqxは廃車になったんだ。
身長は175cmくらい。
テンプレじゃ無い質問に答えてくれてありがとう。
836:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 11:30:45
>>832
今度買おうか迷ってるんで、逆に聞きたいんだが。
felt QX65になんか不満が有るの？
837:836
10/10/14 11:34:19
悪い・・・廃車になったんか。
じゃあ、良かったところ教えてくれないか？
838:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 11:37:41
>>835
元々がちょっと大きめのに乗ってたんだね
だと460でも乗れないほどじゃないけど、明らかに小さいと思うだろうね
店に有るんなら跨ってはみたんでしょ？
839:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 11:47:16
>>837
qx65が初クロスバイクだから、他と比べてどうこうは分からないけど、escapeよりタイヤが太いから、歩道の段差とかあまり気にせず走れた。乗っててここがまずいとかは特になかった。
>>838
ペダルなし状態でまたがってみたけど、そんなに違和感なかった。
840:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 11:51:44
QX75のアルパインホワイト買えばいいじゃない
俺も欲しい
841:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 11:58:06
>>840
R1が近所で安かっただもん。
5万くらい。
842:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 12:04:25
>>841
お前はQX買うときもフィッティングとかせずに安いってだけで買っただろ
843:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 12:12:55
>>842
qxの時は、専門店で店員さんに見てもらった。
昨日R1見に行ったのは別の店で、その時は専門のスタッフさんがいなかった。
844:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 12:21:52
>>843
そうなの？そりゃすまんかった
じゃあその店員を信じるならR1の465は小さいと思う
R3の500とかにするのを薦めておく
845:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 12:30:30
>>844
やっぱそうだよな。
一応今日もう一回R1の店に行って、専門のスタッフさんにサイズが合うかどうか見てもらおうか。
846:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 13:00:40
>>825
ジェイミス コーダはどーだ？
>>826
俺もサス付クロスを薦めるな。
>>845
R1は、カーボンフォークだよ。
カーボン素材は振動吸収、軽いという利点もあるが
あまり頑丈ではないという欠点もある。
QXでばっちりの用途のときに
単に高いのがセールだといってR1を買うのはやめたほうがいいのでは？
847:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 13:20:47
>>846
なるほど、知らなかった。
ありがとう。
848:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 13:30:04 Ai4v1sRJ
qx65はカンボジア製
849:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 13:31:14
へー
850:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 13:45:26
QXだとか名前がダサいから論外
851:主婦
10/10/14 15:21:17
【予算】５万まで
【使用目的】通勤（10キロ程度）と時々お散歩サイクリング、買い物も少しするかも。
【走行距離】10キロくらい
【走行場所】舗装路が多いです
【好み】特に無いです。
【メンテナンス】できません。近所にアサヒというところと大車輪というお店があるので
どちらかで買って整備もお願いします。
【天候】雨の日も仕事の都合で乗るかも。
【その他】子供の通学用に、スコルトというスポーツ系自転車をかってあげて
先日、ちょっと借りたらあまりの速さにびっくり。
ママチャリで30分かかる通勤が20分足らずで到着してしまい、欲しくなりました。
買い物は専用にママチャリを残しておくのですが、出先で少し買い物したりするだろうから
カゴが付いているのがいいです。
スコルトでもいいのですが、子供に「おそろいになるからイヤ」と言われました。
852:主婦
10/10/14 15:22:56
すいません、通勤10キロというのは
時々遠いところまで行かなくてはならないことがあって
そこが10キロくらいかな、ということです。
通常はママチャリで30分程度のところに通ってます。
853:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 16:00:31
プレスポでいいんじゃね
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
854:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 16:08:14
Ｒ１で悩んでた者ですが、さっきＱＸを買った店にいったら、同じ型の色違いのＱＸ６５があったので、それにしました。
色々相談に乗ってくれた方々、ありがとうございました。
>>852
ＱＸ６５の11年モデルが今月くらいに入荷するよ、まじおすすめ。
855:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 16:49:04
>>851
下記の中のエスケープR3か身長によってはエスケープ24
カゴはオススメしませんが付けようと思えば付けれます
店にもよりますがR3.1も予算内で購入可能だと思われます
10年モデルの売れ残りがあればもっと安く済むものと思われます
URLﾘﾝｸ(www.giant.co.jp)
856:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 17:00:03
【予算】( ＾,_ゝ＾)プッ
【使用目的】( ＾,_ゝ＾)プッ
【走行距離】( ＾,_ゝ＾)プッ
【走行場所】 ( ＾,_ゝ＾)プッ
【好み】 ( ＾,_ゝ＾)プッ
【メンテナンス】( ＾,_ゝ＾)プッ
【天候】 ( ＾,_ゝ＾)プッ
【その他】 ( ＾,_ゝ＾)プッ
857:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 17:03:24
はいはい
ﾜﾛｽﾜﾛｽ
858:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 17:14:55
【予算】1万以内
【使用目的】未定
【走行距離】ぼちぼち
【走行場所】 そのへん
【好み】 海苔味のするバイク
【メンテナンス】知りませんやりません
【天候】 泥除け無しで乗ります
【その他】 軍手の似合うバイク
859:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 17:16:36
>>858
●の一択
( ＾,_ゝ＾)プッ
860:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 17:18:53
カゴは案外高いから気をつけたほうがいいかも。専用のものだと5千円超えたりするよ。
ただ、すごくスピードが出る＞少しの段差ですごくゆれる＞かごの中のものがどこかに飛んでいく
となりやすいので、かごに張るネットみたいなもの必須かも。
一番いいのは、かごを使わずに背負うカバンみたいなものを使う事だと思うが。
861:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 17:22:06
>>851
これにカゴつけろ
URLﾘﾝｸ(www.fujibikes.jp)
862:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 17:23:53 /oJhzMNb
カンボジア製のフェルトQXを購入する事は難民救済に協力する事なので
良い事でもあるんだよ
元々、カンボジアの自転車工場は難民を救済する為に建設され、
カンボジアの難民が工場で働いてるんだからね
863:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 17:41:54
ふーん
864:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 17:44:54
難民は世界中にいるのに
カンボジアの難民だけが特別に救済されるのは何故？
865:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 17:50:08
世の中理不尽だから
866:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 17:50:23
ママチャリ買って差額分寄付してUNHCRのロゴでもつければいいじゃん
俺天才
867:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 17:53:04
寄付とか募金はねぇ～
特定の人物の骨董品のコレクションになったりするからねぇ～
868:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 17:55:29
団体ごとに違うだろ
ODAとか日本のユニセフのイメージだろお前の話は
869:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 17:56:07
はい
次の相談の方どーぞー
870:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 18:05:06
>>864
あの国の人たちは非常に礼儀正しく、人の恩義に対し感謝する気持ちを持っている。
俺がカンボジアに行った時、道を歩いていたら見知らぬ女の子がきれいな赤い花を一輪くれた。
お金目当てかと思い、お金を渡そうとしたが受け取らない。どうしてお花をくれるの。
と聞くと、あなたたち日本人は私たちの国を助けてくれているから。と言われた。
久々に心が洗われたような気になり、一瞬でもお金目当てと思った自分を心から恥じた。
国は貧しいが、人々の心は豊かな国だ。カンボジアの人たちを助けてあげたいという気持ちはよくわかる。
それに比べてチョン公やシナ人の強欲さ、自分さえよければいいという国民性には辟易する。
871:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 18:10:19
>>870
それだと
カンボジアの人達が
日本人に成りすました中国人や朝鮮人に酷い目にあわされてるかもね
872:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 18:13:28
シアヌークもポル・ポトもカンボジア人だっけ？
自業自得だろ
873:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 18:14:43
朝鮮人はすぐ日本人になりすますからな
マジで民族ごと消え去ってほしいゴキブリ民族
874:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 18:20:55
はい
次の相談の方どーぞー
875:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 19:11:12
>>851
スコルトはこれか・・・
URLﾘﾝｸ(www.hodaka-bicycles.jp)
１９ｋｇで、泥除け、カゴ、外装６段か。
予算がもうちょっとあるので、似たような機能で
重量が軽く、軽快なのがいいだろう。
ただし、あまりクロスバイクよりになると、タイヤが細くなりすぎたりするので注意。
ママさんなので、危険な道路では歩道に回避するような乗り方ができるのがよい。
・メリダ crossway tfs comfort 泥除け、スタンド付。
カゴは、ハンドルバーにつけるタイプをあとから買う。
・ルイガノ TR 2 泥除け、前キャリア、スタンド付
前キャリアにつけられるカゴを買う
ルイガノあたりがいいのかもね。色も女性好み。
値段はスコルトの倍ぐらいするが、さらに軽快だと思う。
あとは、スコルトと同じ、ホダカ系列のkoodabroomというメーカー
は、ママチャリとクロスの中間みたいなのをたくさんあつかってる。
876:主婦
10/10/14 19:44:10
みなさんありがとうございます。
ルイガノTR2というのが気に入りそうです。
アサヒで扱っているか聞いて見ます。
ありがとうございました！
877:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 19:50:18
>>851
カゴ付きで泥除け付となると、
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
か
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
にカゴつけるのがいいかと。
12キロ台だからママチャリやスコルトより圧倒的に軽いわな。
ママさんなら跨ぎやすいトップチューブがいいわな。
878:877
10/10/14 19:54:37
>>851
間違えた。
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
跨げるならこれもいい。
879:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 23:28:59
▼▼▼▼
880:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 23:31:02
>>879
( ＾,_ゝ＾)プッ