10/10/08 01:48:44
フレームの魔術師ゲイリームーア
51:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 01:50:52
クロスバイク初心者の方へ
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
52:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 01:53:25
自転車はシマノ次第
何でシマノはフレーム作らないかと言えば
技術力の差が出難いから
要は誰が作っても大差ないので
人件費の安いとこに負けるから
53:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 01:57:49
GIOS AMPIOとBianchi ROMAⅡ
スピードに差はありますか？
54:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 02:33:36
普通にジオスだろ
9速と8速じゃ相手にならん
55:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 02:49:50
クロスの最上位は各メーカーカーボンのネタ車だから
上から２番目を買う事をお勧めするけどね
最上位にネタ車をつくるからこそ下が売れる
56:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 03:11:21
【ビ●ンキ】安全に関する重要なお知らせ
57:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 03:21:38
ジャイはRアライアンスなくなったけどよっぽど売れなかったんだろうか。
代わりにRX1がネタグレードになったけど。
58:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 08:02:02
>>20
MTBの走破性と耐久性をいちじるしく損なって、少しのスピードアップを図ったのがクロスだよ
クロスがマルチならMTBの方がマルチタイプだし万能
MTBの耐久性と走破性を100、ロードの耐久性と走破性を20としたら、クロスは30だ
スピードも、ロードを100、MTBを50としたら、クロスは60程度
59:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 08:12:25
今はMTBで交通量が多いとこでは歩道をチンタラ走ってるんですが
クロスだとやっぱり歩道などの段差は気を使う必要がありますか？
クロスを買い足すか軽めのMTBを買い直すか迷ってます
最近は山に行くこともなくなったので都内の舗装路がほとんどです
60:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 08:18:40
クロスで車道から歩道に乗り上げる時は（2～3㎝の段差）
15km/ｈ以下（低学年小学生のかけっこ程度の速さ）に落とせ
歩道の高い方の段差（15㎝）を降りるなんてのはもってのほか
河川敷などの砂利道は極力丁寧に乗る
というのがこのスレの定説
61:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 08:25:13
交通量の多いところや、駐車車両をよけるシーンが多い場合や、バスが走っていることが多い所だとMTBが有利
バスはホントうざいよ。路上停車して道をふさいでいるのがうざすぎる。
右から抜こうとしているのに無視されて車がぶんぶん追い抜くし危険
そんなときMTBだとあまり速度を落とさずに歩道に乗り上げ
すぐ車道にってことが出来る。人がいる場合はやめたほうが良いけど
62:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 08:33:29
タイヤ35C以上のクロスにして、気になるなら前サス有りを選べばいい
スリックMTBとお好みをどちらでも
63:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 08:35:08
舗装された車道を走るならロードがいいよ
64:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 09:30:29
終わってんなここｗ
65:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 09:50:47
>>58
何か勘違いしてないか？
MTBが張り合える速さのクロスはせいぜい五万程度の安物だけで
十キロ前後の上位モデルでは相手にならない
ロードが100で上位モデルのクロスが80ならMTBは50
話にならないレベル
物理的に軽量かつギア比が違えば勝ち目はないよ
まっ最新の上位モデルのクロスに乗ったことないから知らないと思うけどね
このスレはチビ奇形のMTB乗りも必死だよな
66:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 09:57:42
チビならMTBを薦める
チビはロードやクロスに乗ると足が付かないので危険
67:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 10:01:36
MTBは40㌔超えると極端に安定性が悪いからな
あーMTBじゃ40㌔も出ないしロングライドでは疲労が大きくなるので
使えないか
せいぜい 砂利道遊びか近所の買い物だけだな
68:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 10:06:12
貧脚の俺でマウンテン４３kmは出るぞ
69:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 10:07:33
背中にでっかく書けよ
貧 脚
70:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 10:08:14
5~6万クラスのMTB買ったものの意にそぐわずあっさり売却。
その後まもなく10万クロス(ロードコンポ）買って目が覚めつつあるヤツがリアルタイムで存在してる。
71:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 10:08:14
速度出したきゃロードがいいって。悪路込みならシンクロクロス
72:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 10:08:54
このスレのロード乗りやMTB乗りは最低ランクのクロス
を基準に比較するから性質が悪い
73:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 10:11:30
クロスのポテンシャルは毎年のように進化してロード寄りになってるけど
ロードの進化は頭打ちだからなぁ
74:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 10:15:40
>>71
歩道の段差もへっちゃらですか？
へっちゃらっても前輪軽く上げたりして荷抜き？します
75:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 10:16:02
機械的な差でなくドロハンによる前傾姿勢による
空気抵抗の差だけになるだろうね
エアロは重要だけにこの差は意外と大きいんだよ
76:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 10:27:13
>>71
自転車と一体になるんですね >>シンクロクロス
77:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 10:28:45
MTBの29erにロードのコンポつけてタイヤを細くしたら最強じゃね？
78:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 10:33:23
>>77
なんで？
79:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 10:34:51
何でもいいんだよ
好きなの買えば
失敗するのもまた人生
(ただし●●●●を除く)
80:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 10:44:09
>>78
クロスと転がりは同じ
空気抵抗も同じ
コンポは双方ともロード
フレームの重さは１ｋ２ｋの違いじゃ体重減らせば飛ぶ重さ
あとはタイヤの大きさで決まる
つまりフレームが頑丈で速く、段差もある程度まで大丈夫な29er最強
タイヤを換えればオフロードもガンガンいける
81:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 10:47:46
舗装路の王ロードバイク
82:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 10:48:28
舗装路の恥の王ロードバイク
83:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 10:54:54
ここって購入相談スレじゃなかったっけ？
スペシャ宣伝業者がとうとうキレて暴れ出したのか？
MTBは砂道や歩道をのんびりゆっくり走るのに向いているし、
クロスは車道をそこそこ速く走るのに向いている。
ロードは自転車専用道や公園等、車が走っていない所向き。
使ってるすべての道に自転車道が出来たら、クロスからロードに乗り換えると思う。
84:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 11:00:36
MTB ロードヲタはそれぞれの利点を書くのは良いけど
必ずクロスをコケ下ろして比較するからだろ
まっそれ以前にロードやMTBを出してくる時点でおかしいんだけどな
85:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 11:03:42
一戸建て購入の相談に来た人に、マンションの方があなたの生活スタイルに合いますよ～と提案するのは悪いことではない
86:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 11:19:47
バッドボーイにMTB履かせたら最強じゃね
よっぽどの悪路を走るのでなければね
87:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 11:34:36
車の少ない奇麗な舗装路があると、ロードですっとばしてみたくなる。
そういう気持ちの時にクロスだと、脚力に任せて結構楽しめる。
逆に砂道や悪路でロードなら迂回必須の状況で、クロスだとほどほどに通ることが出来る。
そういうところがMTBやロードの反感を生むんだろうな。よくムキになって追いかけてくるし。
個人的には理解不能だが。
88:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 11:34:46
履かせちゃのかよ！
89:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 11:51:27
ロード クロス ＭＴＢ
←
青梅街道を走っているとこういうカルガモをよく見る
90:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 11:56:46 1l/VVrVI
【予算】 ￥30000-40000程度（息子の母親は￥30000まで、と勝手に決めていますが）
【使用目的】 息子（高校1年生）の通学用です いろいろ荷物が多い 柔道部
【走行距離】 片道10km、学校は山の上で最後の500mくらいが上り坂
【走行場所】 おおむね平坦な国道と県道 車の通行は多めな道路です
【好み】 サス無し、なるべく目立つ色、少しスローピングフレームで
【メンテナンス】 空気圧調整くらいは自分でやらせる 後は父親が指導します
【天候】 大雨でなければ乗ってかせる 後付けでも泥よけが必要でしょうね
【その他】 なにぶん荷物が多いのでしっかりしたキャリアが必要かだと思います
タイヤは38Cくらいで耐パンク性の高いのがいいです
まあ、買ったら買ったであれこれ私が自分の趣味でいじくることになりまねませんが、
ご助言やご提案、ご検討を宜しくお願いします。
91:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 11:59:00
>>90
GIANT CROSS 定価42,000円
URLﾘﾝｸ(www.giant.co.jp)
予算・用途から考えてまずこれしかない。
92:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 11:59:37
>>90
予算5万円が一つの目安です。
もっと予算に余裕があるなら上記車種の上位グレードもオススメです。
それよりも予算が少ないという人は
4万以下のクロスバイク34台目
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
で相談してください。
93:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 12:06:37
>>85
本当に合っていればな。
ロードレースに出ようと言う人にロード勧めたり、
岩や瓦礫が剥き出しの山を走りたいならMTBとか。
まあそんな相談が来たら「出てけ」の一言で済む話だがな。
94:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 12:10:11 ZIr2yUqc
エリートもコンプどこも在庫切れやんけ!!
95:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 12:14:11
>>92
>>4 通勤通学については、GIANT CROSS3あたりが定番です。
96:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 12:20:17
2011モデルからCROSSシリ－ズは
CROSSという名前の一車種になりました
ちなみにほぼCROSS3と同等の物になりますので
今後ともよろしくお願いいたします
97:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 12:27:05
もう自演だけでスレ消費するようになってるな。
スレの存在意義がない。
98:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 12:28:11
どういうこと？
99:59
10/10/08 12:39:01
ありがとうございました
バス回避とかで歩道に乗り上げるとかも多いので
軽めのMTBにスリックで行こうかと思います
100:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 12:40:44
>>90
高校生って階段を自転車で下りたりで乗り方激しいぞ。
クロス乗ってフレームが折れたりしなきゃ良いけどな
101:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 12:42:09
皆様は普段自転車を何処に保存されていますか？
102:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 12:43:36
保存はしてないけど？
103:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 12:44:44
保存×
保管○
訂正させていただきます。
104:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 12:46:44
屋根のあるところだけど基本雨ざらし
１～２週間にいっぺん自転車屋で整備と油を無料で。
買う自転車屋って重要だな
105:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 12:52:36
>>59
その程度走れないクロスは無いよ、っていうかロードでも大丈夫
まあ山に戻る事も考えればMTBでも良いんだろうけど・・
106:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 13:21:18
街乗りしかしない、でも段差もガンガンいきたい、ならサス付きのクロスもありだろうけど中途半端な感はあるな。
107:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 13:21:28
>>101
屋内（玄関）
108:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 13:24:49
>>106
太めのタイヤのサス無しでOK
109:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 13:26:50
>>106
適材適所って言うんだよ？そういうの
110:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 13:49:51
まぁ走る路面状況にもよるけどね
111:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 15:38:29
>>101
ガレージ
112:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 15:43:44
ばねフォークは意外と必殺率が高い
113:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 16:26:00
>>104
自転車はきちんを整備していれば雨ざらしでも大丈夫なのですね。
>>107
うちは玄関が狭いのです。
>>111
ブルジュアですね。
うちはアパートだものでうらやましいです。
というわけで自転車を購入したらアパートの駐輪場に保管することにします。
ありがとうございました。
114:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 16:47:15
最近●●●●見ないね
115:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 16:51:00
>>111
ガレージいいなあ
リーマンは稼ぎの大半を吸い上げられて自由に出来る金が月３万とか５万だから…
そこから付き合いの金、書籍、飲食代等々を差し引いていくと五千円から一万円しか自由に出来ない計算になる
１２万の自転車買うだけでも大変
116:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 16:56:16
時給1000円で2000円稼ぐ奴を5人雇えば年収1000万超えるんだぞ
仕事なんてしなくていいんだぞ 何使われてんだよお前ら
117:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 17:00:20
>>115
頭を使わないからだな
建ててもらうと金が余計にかかる
土地だけは必要だけど
自分で建てれば７割引とかで建てれる
１０００万の建物を３００万で建てれば７００万の収入があったも同然
その７００万の収入には所得税がかからない
建てるのに１年かかったとしても
１年間ビッシリ残業したり休日出勤するよりも
建物一軒建てた方が得するよ
118:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 17:05:12
今●●●●の●●●●●●３を買うともれなく付いてきます
119:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 17:07:14
軍手がか？
120:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 17:08:57
■■■■の■■■■■■５
121:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 17:15:24
■■■■の■■■■■■4
122:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 17:17:56
■■■■の■■■■■■6
123:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 17:19:29
■■■■の■ー■Ⅱ
124:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 17:21:04
街の段差なんて1万とかで売ってる安物シティサイクルのタイヤ（太さ32cくらいか？）でもなんともないのにサスなんていらんだろ
メーカーはサス無しで太タイヤクッション性、パンク知らず、デブでもOKみたいなのもっと出せよ
サス付買う奴はサスは消耗品で日々のメンテ必須、交換必須なのをわかってんのかね？
今はなきスペシャのグローブ（サス無し42C タイヤ）乗ってるけど来年はdewかトラフィック3.0買うぞ
センチュリオンのリジッドは売り切れるの早いんだよこんちくしょう
125:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 17:21:33
>>120
>>121
>>122
>>123
( ＾,_ゝ＾)プッ
126:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 17:22:41
>>118-123
ロードを鴨るためのヒントっすね
あざっす
127:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 17:33:24
■■■■と穴あき軍手は最強のコンボだしね
128:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 17:38:31
>>127
鴨ローディにはそのぐらいハンデ付けて、ものすごく惨めにさせてあげてってことですね
129:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 18:13:51
( ＾,_ゝ＾)プッ
130:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 18:59:30
ワイズで7.3FXが57000円なんだけど買いかな
それとも待って2011モデル買ったほうがいい？
131:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 19:06:47
2011モデルは67,000円、10㌫オフとして、60,300円。
7.3ハンドル周りが2011モデルから改善されてるし、3,000円の価格差をどう考えるか。
ちなみに、ハンドル周りだけ2011にするには+8,000円。
132:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 19:09:43
買いだな
俺はハンドルそのままでもいいと思ってるが
2011のハンドルに換えるとしても+8000
6万5千ならまだ安い。ハンドルそのままでいいなら更に安い
133:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 19:12:33
>>131
トレックは基本的に現行モデルの割引しないから
最初から10％オフって考えは一般的でないかと
134:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 20:42:57
>>131
トレックに固執するのはどうかと思う。
ジャイだともっといいバイク買える。
135:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 20:46:37
>>130
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
136:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 20:49:07
ワ○ズ、さらにト○ックとなれば最悪だな。
137:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 20:57:40
スタートレックとか、どらいもんジャイアンは安っぽいんだよな
信者はやたら、R3.1とか言うけどw
やたら走っているし。
やはりスコットか富士がおすすめ。マイナーだけど
138:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 20:59:43
富士とか潰れたママチャリメーカーが調子ノンなよｗｗ
139:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 21:09:57
ESCAPE R3.1は実際安いからな。28Cのスポーツタイプのクロスでは
事実上最安。
140:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 21:14:41
フジって倒産したの？大変だぁ父さん～。
笑点でした。
141:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 21:18:31
でも、ジャイアントって言う会社名は格好悪いな
それだけは言える
142:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 21:20:31
やべー
今日、自転車を見に行ったんだけど、画像では何とも思わなかった
BADBOY RAWカラーの現物のかっこ良さに惚れてしまった
BADBOYよりワンランク上のシラスコンプを買う事にほぼ決めてただけに
悩みが増えてしまった
見た目を取るか性能を取るか迷うわ
143:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 21:35:13
見た目も重要だが跨ったときのファーストインプレッションも
大事だぞ
乗りやすいと感じれば実際に快適に走れるし乗りにくいと感じれば
後を引く
144:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 23:19:06
バッドボーイはクロスには珍しく
スリックタイヤ履いてるんやね
どっちかつーとMTB寄りで快速MTBと
いった感じではないのかな。
145:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 23:33:47
見た目が好きなのを買って性能は後で改造すればいい。フレームの素性がよければだけど。
146:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 23:47:15
■■■■の■■■■■■6
( ＾,_ゝ＾)プッ
147:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 23:53:03
■■■■の■■■■■■5
( ＾,_ゝ＾)プッ
148:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 23:54:19
■■■■の■■■■■■4
( ＾,_ゝ＾)プッ
149:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 23:58:07
>>146-148
初心者でもロードを鴨れるクロスのヒントっすね
あざっす
150:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 23:58:07
■■■■の■■■■■■3
( ＾,_ゝ＾)プッ
( ＾,_ゝ＾)プッ
151:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 23:59:14
■■■■は早いよ
お布施を多額収めれば早いって事になる
152:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 00:00:25 GsnwKR9M
そーかそーか
153:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 00:01:30
今■■■■買うと
もれなく500万の仏壇売りつけます
154:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 00:04:02
なるほどね
155:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 00:08:00
ふーん
156:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 00:11:56
■■■■の■■■■■■2
( ＾,_ゝ＾)プッ
( ＾,_ゝ＾)プッ
157:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 00:18:18
そんなに頭から離れないくらい好きなんだったら買えばいいのに
158:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 00:19:56
もうこれ以上は我慢ならんID強制表示をみんなで要望しようぜ
159:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 00:20:10
■■■■の■ー■2
( ＾,_ゝ＾)プッ
( ＾,_ゝ＾)プッ
160:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 00:25:06
■■■■の■ー■2でロード風味鴨ろうぜ
161:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 00:27:59
■■■■の■ー■2なら余裕だよ
162:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 01:30:21
■■■■の■ー■2って、事務所と揉めてるあのタレントが乗ってるヤツか。
きっとかなりの勢いで逃げ切れるよ。
163:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 01:56:02
初心者スレや相談スレを荒らすなんて人間として最低の部類やな。
小学校に犯罪予告メール入れたりするのは大抵こういう奴ら。
164:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 02:22:23
だからID強制表示をやらねばイケないと思わないかい
165:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 02:52:04
荒らす馬鹿はID出ても連投で荒らすけどな。
まあ俺は強制IDには賛成よ。
166:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 10:21:59
この伏字の荒らしってビアンキのクロススレには書き込んでないんだよな。
フルボッコにされるのが怖くて行けないんだろうな。
あのスレ変人のツワモノ揃いだからな。
167:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 11:17:03
アホには触るなと何度言ったらわかるのか
168:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 11:21:05
◆◆◆◆の◆◆7.5
( ＾,_ゝ＾)プッ
169:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 11:30:45
>>168
TREKの7.5FXか？
俺の愛車は最高やで。
170:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 11:36:37
>>166
伏字の奴はたぶんトレックをあつかっている販売店のやつ
やつの書き込みから通販は扱ってないね
171:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 11:55:47
クロスバイク史上最高傑作＝7.5FX
宗教上の押し付け＝●●●●
172:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 12:13:02
■■■■の■■■■■■5
( ＾,_ゝ＾)プッ
173:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 12:15:01
■■■■の■■■■■■4
( ＾,_ゝ＾)プッ
174:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 12:16:04
■■■■の■■■■■■3
( ＾,_ゝ＾)プップゥ～
175:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 12:23:13
>>161
何が余裕なんだ？
176:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 12:32:00
ビアンキ叩きまくってる奴の目的ってなに？
ビアンキ所有者からしたら、妬んでるｗぐらいしか思わないじゃん
それに今まで特にビアンキに興味なかったのに、このスレでやたらビアンキ（伏字も含む）って文字を見るようになってから、街中でやたらビアンキの自転車が目につくようになったんだけど。
しかもビアンキ叩きまくってる奴のイメージが悪すぎて、ビアンキに対するイメージが反比例して良くなったし。
私はクロスバイク購入してから自転車板見るようになって、それまで気にいって自分のクロスバイクに乗ってたのに、ビアンキ叩きのやつのせいでどんどんビアンキが気になってきてすごく嫌なんだけど
というか、ほんとに購入迷ってる人達だってサブミリナル効果でビアンキに興味持つようになるんじゃないの？
そう考えたら、実は、ビアンキが好きorビアンキ購入者orビアンキ販売員の自演だったりして！？
とにかく伏字すごく目についてうざいから叩くのやめるかせめてちゃんと名前だして叩いてよね
177:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 12:32:33
>>175
そんな事言わずにあぼんしようぜ
178:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 12:33:29
>>176
>>177
179:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 12:36:23
>>176
叩いてるのは一人だから、気にしないのが一番
そんな俺はROMAⅡ所有者
180:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 13:01:13
>>172
（２分後）
>>173
（１分後）
>>174
（１６分後）
長文書いたので休憩 ←現在
181:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 13:02:07
>>172
↓
（２分後）
↓
>>173
↓
（１分後）
↓
>>174
↓
（１６分後）
↓
>>176
↓
長文書いたので休憩 ←現在
182:176
10/10/09 13:13:44
>>181
なんで私がビアンキ叩きになるのよバカじゃないの
しかも間違えて書き込みしといて何しれっと連投してるのよｗ恥ずかしいやつｗｗｗ
183:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 13:13:57
もうこうなったらID強制表示を導入せねばなるまい
184:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 16:34:54
>>179
軍手乙
185:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 16:43:26
また軍手が暴れてるのか
迷惑なんだよな
ココは購入相談スレなのに
186:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 16:52:15
やっぱり●●●●には軍手が一番マッチする
187:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 17:06:55
ユニクロのジャージと軍手
これは●●●●の公式スタイル
188:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 17:08:34
そーかそーか
189:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 17:11:18
■■■■の■ー■Ⅱ
( ＾,_ゝ＾)プッ
190:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 17:25:25
>>189
ビアンキ好きだなｗ
191:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 17:32:38
そーかそーか
192:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 18:03:54
>>190
は？全然好きじゃねーし
何言ってんのばかなの
193:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 18:06:03
>>192
好きな子泣かしちゃうタイプだな
194:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 18:16:22
>>193
■■■■乗り
( ＾,_ゝ＾)プッ
195:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 18:27:08
>>194
確かにFELTのF75に乗ってるがなにか？
196:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 18:28:59
>>195
○ード風味
( ＾,_ゝ＾)プッ
197:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 18:32:36
■■■■はボロ布
( ＾,_ゝ＾)プッ
198:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 18:35:55
( ＾,_ゝ＾)プッ
↑
( ＾,_ゝ＾)プッ
199:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 18:59:46
●の一択
( ＾,_ゝ＾)プッ
200:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 19:03:47
●の海苔味最高！
( ＾,_ゝ＾)プッ
201:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 19:07:23
■■■■■トとト■■■以外の自転車
( ＾,_ゝ＾)プッ
202:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 19:14:24
●をNGした奴がいたから■にしたのか？
203:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 19:15:49
クロスバイクブーム終了
204:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 19:18:56
かといって自動車ブームはとうの昔に終わってるしなぁ
これからはクロスバイク・ロードバイクがアツい
205:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 19:19:28
次はMTBブームだ
206:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 19:21:19
街はゾンビだらけなのに
華奢なロードやクロスなんて危なくて乗ってられん
やはり・・・ M T B
207:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 19:26:54
時代はMTBなのかぁ～～～～～！！！！！
208:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 19:32:53
なるほど
やはりMTBだったか
209:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 19:34:57
MTBなら
コケたロードやクロスの上走っても大丈夫だしな
210:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 19:42:10
実際、本当の都心部とかなら、MTBの方が走り易いけどな。
211:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 19:50:21 CJL4fRB2
クロスバイクはブームに流されないからね
あくまでも快速通勤街乗り自転車がベース
ロードのように趣味性が高いのはブームが過ぎ去ったり
本人が飽きると終わり
212:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 20:12:32
>>210
まっ平らの舗装路を通勤通学のみに使用してバスも車も邪魔しないならクロスでもいいが
街道走っていると、バスが崖のように立ちはだかり、右の車線に出て追い抜こうとしているのに車が配慮せずに突っ込んできたり
追い抜かれたと思ったらいきなり幅寄せしたりするからな。段差を越える心積もりもないと危ない危ない
さらに渋滞でバイクや車が自転車の通る道もふさいでいたりもするし
歩道を走れば学生集団や買い物帰りのオバさんや子連れママが徘徊してて道をふさいだりで段差を飛び越えて車道に逃げなきゃいけなかったりするからな。
MTBだと、30キロぐらいで車道を走ってて駐車車両をよけるために速度を落とさず歩道と車道を行き来できるのが嬉しいな
213:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 20:14:19
今日トレックの7.2FX見てきた
ゴールドの方だけだけどかなりカッコいい、正直7.3や7.5よりもカッコいいと思った
タイヤは確かに太いけどブサイクじゃないスタイリッシュな感じで
フレームに似合ってる
ロードホイール使いたい人はエスケープのがいいだろうけど
無改造で行くってなら7.2FXはかなりいい感じ、オールラウンダーな待ち乗り向け
214:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 20:19:41
MTBはブサイクだから嫌い
215:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 20:24:23
そうだな
216:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 20:24:52
警察「自転車は車道を走りなさい。特別な場合は歩道を走って良いよ」
車「自転車は歩道を走れ！車の邪魔スンナ!!」
歩行者「自転車は車道を走れ！アブねーだろ！！リンリンうるせーんだよ」
基本これだから、自由自在に歩道と車道を行き来出来ないときつい
217:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 20:30:49
自動車は禁止すべきだよ
自動車が走ってる部分を自転車専用にすれば
全ての問題は解決する
218:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 20:32:34
車道に屋根付けて
屋根の上は全部ソーラーパネル
エンジンで動く乗り物全面禁止
これだな
219:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 20:38:54
●●●●の軍手ってサイコーだぜ
220:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 20:44:31
そーかそーか
221:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 21:10:31 +fTFUG8u
URLﾘﾝｸ(www.aeonshop.com)
このトップバリューのアルミの自転車ってどうですか？
タイヤが少し太目らしいのですが。
222:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 21:41:44
MTBなら速度落とさずに車道と歩道を行き来できるから・・・
という発想が馬鹿丸出しなのに気付けよ。
物理的には可能かもしれんが、歩道は徐行だろ。
223:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 21:57:57
>>214
お前の乗ってるジャイアントあたりの糞スのほうが不細工だよ
なんだその中途半端なチャリ
224:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 21:59:40
>>221
良いんじゃない？
アルミを強調してる意図がよく分からんが
225:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 22:00:00
だいたい糞スはヒエラルキーで見たら最下層だって自覚しろよいい加減
いやマジにさ
226:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 22:01:41
自転車自体最下層だよ
227:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 22:09:41
>>224
ありがとうございます。
フル装備のアルミの軽い自転車を探してたので。
228:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 22:10:01 Lg16fGR2
よろしければアドバイスお願いします
予算：6～7万
使用目的：週末のフィットネス
走行距離：80KMくらい、最終的には
走行場所：荒川沿い、埼玉
好み：とりあえずescape RX3 と TREK7.3FX で迷い中
メンテ：パンクくらいはやるつもりです。本読んで…
天候：雨の日は乗りません。そこまでストイックにやる根性は無し
自転車の楽しさを感じられるエントリー商品をとりあえず買いたいと
思ってます。
229:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 22:13:55
>>222
子連れのママチャリでさえ歩道を20ｋｍ/Hで走り、歩行者の早歩きが８ｋｍ／ｈなのに
きみは４ｋｍ/H以下で徐行するのかｗ 変態だな。
てか君はサイクルコンピューターで10ｋｍがどのくらいか、20ｋｍはどのくらいなのかといった速さを一度体感したほうがいい
経験的にいうと大部分の自転車は歩道を20km／ｈ以上の速さで走ってるよ。
携帯いじりながら走っているばか者でも12～13ｋｍ／ｈだ
小学生の運転する自転車でも１５ｋｍは出している
230:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 22:17:53
MTBはブサイク過ぎるから嫌い
231:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 22:20:15
>>229
相変わらずズレてるなw
基本的に歩道走らないんだから問題無いだろうに
232:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 22:21:32
>>225
自転車ごときで優越感に浸ってるお前ほど底辺はない
ことにいい加減気がつけよ
マジで
ロードの趣味なんて最も貧乏臭くてかっこ悪い趣味
初期投資だけで何年も乗れる自転車なんて安い趣味
クロスは趣味ではない
233:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 22:22:09
どんな経験してるかしらんが、前方に歩行者がいるのに歩道を20km/h以上
出して走ったらかなりのDQNだぞ
234:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 22:22:37
クロスとはなんぞや？
235:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 22:23:18
>>231
いやずれてんのは>>222だってｗ
歩道は徐行するとか本気で言ってるとしたら変態としか思えないｗ
236:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 22:23:41
ちょっと市街地走っただけでも、ほとんどどの家の玄関にも自転車はある。
ステップアップするのに、安価な街乗りクロスはちょうどいい
MTBの機能は非舗装に振れすぎ。ロードは整備されたフラットな道路環境に特化。
どちらも敷居が高すぎて、これまで潜在需要をキャッチできなかったんだよ
ロード乗りにしてもMTB乗りにしても、自転車乗りとして視野が狭量すぎるだろ
237:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 22:23:56
>>225
もちろん
お前は高級車とバイクの所有してるんだろな？
まさか自転車だけで俺は最上層の人間だと思ってるなら大笑いだぞ
まっ今日日は高級車を乗り回しても最上層とはいえないけど
少なくとも車の中でボトムの軽自動車より安いロードじゃ話にならないわな
238:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 22:25:04
というわけでMTBは買うべきでない
239:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 22:26:09
>>228
どっちでもいいんじゃないかな
重要なのはポジション・サイズだとおもうから
できたら両方跨ってみるとハッキリしますよ
240:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 22:26:44
>>237
そいつ中学生か高校生じゃないの？
高校生ならロードは高い買い物だろうが成人男性で
高価な買い物したと思い込んでるならかなりの底辺だろうね。
241:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 22:34:12
>>236
>ロードは整備されたフラットな道路環境に特化
クロスもロードと似たようなものだろ。整備された舗装路のみだ
242:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 22:39:37
お前ら>>228の相談に乗ってやれよ
臭いロードやブサイクなマウンテンとの比較はどうでもよいだろう
>>228
悩んでる二台は同じようなもんなので、好みのデザインとかメーカーで
決めればよい
243:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 22:39:54
>>241
25～28Cのクロスならその通りだが、35C以上のクロスもある。
244:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 22:43:15
>>241
選択の幅がタイヤサイズ25C～40C、フロントサス有り無し
歩行者を避けるのに、フラットバーは小回りが利く
245:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 22:45:00
>>243
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これはロードみたいだが、走り的にはクロスもこれと変わらんよ
MTBの場合は歩道に乗り上げたりで応用が利くが
246:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 23:03:34
>>245
ロードだろうがクロスだろうがこんなDQN走りを前提にされても困る。
247:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 23:24:45
>>228
RX3の方がスピード重視の印象だけど
まだ発売されたばかりで信頼できる評価が伝わって来ない
現段階では7.3FXを薦める
248:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 23:27:38
トレックとジャイアントだったら
ブランド力は圧倒的にトレックだけどな
249:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 23:28:34
>>228
埼玉だったら●●●●の●●●●●●４か５だな
似合ってる
軍手着用で完璧だ
250:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 23:29:51
MTB
車道走ると遅くて邪魔
歩道走ると見た目がゴツイから邪魔
走る場所なし
251:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 23:30:52
>>250
あるよ
草むらとか林とか河川敷とかね
252:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 23:31:45
7.3FXはリアエンド135mmでロード用のホイールには換えられない。
タイヤも32Cとちょい太め。
28CでホイールをWH-R500がポン付けできるESCAPEとは方向性が違うと思う。
253:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 23:32:46
トレックは中国製です
ジャイアントは高品質で安心な台湾製
254:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 23:33:05
>>246
車道で>>245程度の走りもできないし段差にも弱いしじゃクロスって愚図バイクじゃ
255:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 23:34:03
スリックタイヤ最強
256:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 23:34:57
>>252
何でロード用のホイールに換える必要があるの？
それだったら最初からロード買えよ
257:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 23:37:09
>>256
ロード用のホイールの方が軽いから変えるんでしょ
258:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 23:37:09
>>228
両方ともいいんじゃない？
RX3のほうは、実際のレポが出回らないとなんともいえないけど
ジャイアントだし普通にいいだろう。パーツもそこそこいいしさ。
トレックのほうが、多くのレポもある分だけ有利だろうけど
どっちを選んでも普通に堅実な選択。
259:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 23:37:39
>>256
「クロスは改造しなければならない」って思い込んでるんじゃねーの
そんな義務ないのにね
260:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 23:37:40
通勤するならロード
261:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 23:38:25
>>254
踏み切りで一時停止しなかった時点で検定中止にするわ>>245なんて
262:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 23:38:41
通勤にロードは馬鹿っぽい
263:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 23:39:20
>>228
荒川だけならそれでOK
新河岸川とかも行くならもう少しタイヤの太いのを選んどけ。
264:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 23:39:23
>>256
純正ホイール高いんだよ。前後で25000円する。
WH-R500は12000円で買える。
265:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 23:41:28
ロードバイクのレンタルってあるの？
266:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 23:44:38
川崎街道（大丸交差点→日野市）×2．9倍速
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
清澄通り（中央区豊海町→墨田区亀戸）×2．6倍速
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
府中街道３（東京稲城市～小平市青梅街道）×2．7倍速
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>260
これ見てるとロードも気持ちよさそうだな
267:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 23:48:26
速いと思ったら倍速かよ
268:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 23:52:45
倍速だろ
そのスピードで車と路肩の間を抜けていくのは無理
269:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 23:53:01
自宅-会社間の走行距離・時間、道路事情しだいだな
ストレスたまらないようなコースならロードで良い
270:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 23:55:11
>>269
片道5kmの通勤用にDEFY1買ってしまったアホがここにおる。
271:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 23:56:01
>>229
やれやれ・・・
俺のクロスにはサイコン付いてるよ。
俺は歩道は走んねーんだよ。
なんであんな障害物の多い狭い道を走らなきゃならないんだよ。
バスが通ろうが工事してようが車道走ってんだよ。
あと、ママチャリが歩道を時速何キロで走ろうが、
そんなこと俺には関係ねーんだよ。
黙認されてるのは安全な時だけで、
人轢いたら最後、徐行してないチャリが悪いってことになるんだ。
MTBなんて糞重いチャリで舗装路のメリットなんてねぇよ。
段差がどうとか言ってる時点で市街地の乗り方を間違えてるわ。
無理して段差を越えるような導線を選ぶこと自体が低能。
MTBの優位性を語りたいなら山でも走っとけ。
272:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 23:56:19
>>270
MADONE6にしとけば良かったのにね
273:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 23:56:40
お前らいい加減にしろーー
ーいボス
274:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 00:00:18
>>271
車道しか走らないならロードでいいじゃん なんでロードを買わないのかね
金がないからか
275:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 00:03:32
山林とか砂浜走るなら●●●●●●５の一択
( ＾,_ゝ＾)プッ
276:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 00:07:24
>>267
他の動画で39km/hくらいでずっと走ってるのもあるね
良い脚してますなぁ
277:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 00:10:36
クロスがぶち抜かれてたな
278:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 00:12:46 nfPMnVZh
228です
>>239
>>242
>>247
>>248
>>258
その他みなさん、アドバイスありがとうございます。
近くの自転車屋ではTREKは扱いないんですが、
調べて他の店でTREKも見て比較してみようと思います。
rx3でマットブラックがあれば即決なんですが…
TREKはブランドイメージやっぱ高いんですね。
以前乗ってた街乗りMTB、駐輪場から太いワイヤー切られ、
パクられたしょっぱい思い出があります…
279:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 00:18:56
>>271
通勤にも使うからドロハンは嫌でクロスを買ったんだけど、
どのみち泥よけもサスもなんもついてないから、
春になったら週末用にロードを買って、
クロスとは使い分けようと思ってる。
クロスでも100kmとか走って楽しいんだけど
ロードだともっと快適で楽しいだろうな。
280:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 00:20:29
人から笑われたいのなら●●●●●●６の一択
( ＾,_ゝ＾)プッ
281:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 00:23:07
クロスはやはり通勤以外使い物にならないな
282:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 00:25:00
前カゴやリアキャリアのオプション充実させないとなぁ
283:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 00:26:33
まあ車に例えると4人乗りのクーペだな。
フィットネスなどの運動には最適だよ。
ロードほど敷居も高くないしね。
284:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 00:27:31
TREKのMADONE6ってなんで笑われてんの？
285:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 00:27:32
ロードは直線でしか使い物にならないな
286:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 00:30:03
通勤でロードでスピード出してメットかぶるのは遠慮したい
ハゲなら構わないけど、フサフサな人は髪の毛がぺったんこ
になるので嫌だろう
ロード乗りにハゲが多いのも納得
287:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 00:31:13
クロスは直線でも使い物にならないな
288:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 00:31:20
キモローティが髪型の崩れなんて気にするかよ
289:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 00:32:29
>>285
ホンマ
直線番長やからなぁ
国産安物スポーツカー乗りのドキュソと同じだわ
290:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 00:33:48
まーた ローディが沸いてるのか
底辺ロード乗りだからロード乗りに相手にされずクロススレに
張り付いてるようだな
291:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 00:33:52
ロード風味しか乗ったことないくせに一端のローディ気取りだな貧乏人
292:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 00:35:34
クロスバイクは性能ではなくファッションで乗るものですよ
いわばルック車。メーカーでいうならルイガノ。カッコいいことが第一で性能は二の次
293:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 00:36:20
30万以下のロード風味はどこ走ってもクロス以下だよ。
特にエンジンがヨレヨレ
294:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 00:36:50
>>284
マドン6が笑われてるのではなく
乗り手が笑われてるんでしょ。
マシンに比べて乗り手がしょぼすぎるって意味で。
295:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 00:37:06
>>287
直線はどうか知らないが、段差の多い道や悪路じゃ使い物にならんのは確か
296:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 00:37:47
●●●●に乗ってる有名人と言えば
田代だっけ？
297:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 00:39:12 lK1BrEJC
ロードの速さも必要ないし マウンテンの糞遅さとかっこ悪さは論外だし
クロスが最強だな
298:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 00:40:53
人から笑われたいのならMADONE６の一択
( ＾,_ゝ＾)プッ
299:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 00:41:07
マウンテンがスピードで張り合えるクロスはプレスポぐらいだからな
プレスポにも微妙でライバルはママチャリ
300:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 00:41:42
勝手に好きなの乗ればいいじゃん
攻撃するのも薦めるのも・・・変
301:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 00:43:45 YbUrVgAB
クロスバイク初心者なんですが、今度ドッペルギャンガー？というメーカーの物を通販で買おうと思いますが、ドッペルギャンガーってゆうメーカーはダメでしょうか？
どなたかアドバイスを下さい。お願いします。
302:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 00:45:36
>>301
そいつはこの世に3人いて
出会うと死ぬらしいぞ
303:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 00:48:41
>>1
これをテンプレに追加しましょう
クロスバイクの価格とタイヤ幅別の表
URLﾘﾝｸ(www.ab.auone-net.jp)
304:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 00:49:49
>>301
悪いわけではないんだろうけど、デザイン優先というイメージはあるね。
性能に関してはあまり多くを求めないほうがいいと思う。
普通に街乗りする分には問題ないかと。
305:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 00:54:58
クロスバイクがゴミクズというより心の底から勘違いしきっている糞酢が恥ずかしいな
どうせ自転車歴浅くて無知で、そこを突っ込まれたら顔真っ赤にして
自転車以外のジャンルを持ち出して勝負したがるからどうしようもない
306:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 00:59:11
>>305
それはローディも同じｗ
307:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 01:01:01
クロスは悪路走行禁止のマウンテンバイクと一緒。
タイヤを大きくして細くしたぶんスピードは出るけどロードの足元にもおよばない
308:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 01:01:25
>>305
自転車歴とか言ってる時点で頭がおかしいんだよ
自転車歴なら誰でも幼稚園児からあるだろう
お前に見たいな馬鹿は勘違いしてるんだよ
自転車が特殊なものだと思い込んでる
いい加減、自転車程度でデカイ口叩くなボケカス
309:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 01:02:41
Q:クロスバイクはロードの速さとMTBの頑丈さという長所を併せ持つ万能車？
A:いいえ。ロードとMTBの長所を無くした、どっちつかずの「その他の雑車」です。
Q:クロスバイクに乗ってるけど、最近やっぱりロードがいいなと思い始めた。
ドロハン化したらほとんどロードになるよね？
A:クロスをいくら弄ってもロードみたいな走りは出来ません。
単にドロップハンドルの見た目に憧れてるだけなら御自由に。
Q:自転車でレースとかツーリングとか馬鹿くせーｗｗｗ
街乗りや買い物みたいな手軽な移動手段にはクロスが最高だよね？
A:そういう用途ならクロスよりもまともな造りのシティサイクルや
トレッキングバイクをお勧めします。
Q:一台で通勤や街乗りから長距離サイクリングまでやるにはクロスが一番じゃないの？
A:そういう用途ならシクロクロスをお勧めします。
クロスバイクは元々MTBを街乗り用にカスタムしたものです。
フラットバーはその名残でありオンロードではあまり意味はないです。
310:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 01:02:51
>>304
わざわざレスありがとうございます。
2､30kmは走りたいって考えています。大丈夫でしょうか？
311:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 01:03:54
>>307
視野の狭いやつｗ
多様な価値観って言葉、知ってる？
312:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 01:04:28
なんでローディがいついてるの？
羨ましいの？
羨ましいんでしょｗ
313:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 01:04:46
いい加減スレタイを読み直してここで脳内の誰かと戦うのはやめれ
314:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 01:04:47
>>307
だから誰がロードの速さを必要としてるんだよ
足元に及ばない？だから何なの？
クロス買う奴がロードより遅かろうが誰も気にしてねーよカス
お前、マジで低学歴の池沼だろ
それと勘違いするな
ロードが速いのは物理的に速いだけでおまえ自身は速くもなんともない
ったく
生きてることが奇跡的な馬鹿なんだろな
315:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 01:05:08
Q:じゃあクロスバイクってなんで売れてるの？
A:日本では粗悪品のオンボロママチャリが標準です。
そういう自転車に毎日苦痛を感じながら乗っている人々は
ハイスピードで走り去るスポーツ車を羨望の目で見ています。
しかし粗悪品のオンボロママチャリが標準の人々からすればスポーツ車は高額。
そこでルックMTBに使われるような低級パーツで、それなりに走れるものをでっちあげた。
それがクロスバイクです。
彼らはスポーツ車に憧れるので実用装備の泥よけやキャリアや内装変速機はタブー。
だから高品質のシティサイクルやトレッキングバイクはマイナーな存在なのです。
なるほどー。
316:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 01:07:48
三十万以下の偽者ロードに乗ってる奴ほど惨めなものはないよな
ロードに乗ってるつもりがクロスに劣ってるんだから恥ずかしい
317:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 01:09:43
■クロスバイクとは
悪路走行禁止の粗悪なマウンテンバイクに
ロードバイクの変速機をつけてタイヤを大きく細くしたものをクロスバイクという
318:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 01:09:59
このQ＆Aは知恵遅れに３０万以下のルックロードを買わせる為の
工作だからな
知恵遅れにルックロードを売りつけるボロ商売だよ
319:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 01:10:39
入れ食いだな
320:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 01:12:00
>>319
本当は引篭りの無職でロードもクロスも買えない引篭り貧乏かもな
必ず趣味関連のスレにはアンチが住み着くからな
321:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 01:13:34 Oz7kxZjc
スレタイ読めよ。
いや、読めないのかｗ
322:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 01:15:04
>>310
まず初心者に通販はお勧めできない。
このスレで定番のGIANT ESCAPE、TREK 7.3FX、 SPECIALIZED Sirrusなどを
扱っている実店舗に行って実車を見て一度話をしてみるといい。
スポーツバイクとして乗るなら備品関係で最低2～3万円は掛かるので
本体をあまりケチらない方がいいよ。
323:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 01:15:51
>>318
だな
偽者ロード売りたい業者の工作員だろな
まんまと偽ロード掴まされるんだろなぁ
324:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 01:17:56 Oz7kxZjc
>>310
普通に大丈夫ですよ。
ただしコンポや車重、タイヤ特性によって
巡航スピードや乗り心地、ペダリングのなめらかさ、変速性能が変わります。
まあそれはどこのメーカーでも同じですね。
325:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 01:18:29
安物ロードの特徴
ブレーキが安物は効かなかったり、
変速が上り坂でモタついたり、
すぐサビたり、
タイヤが安物でパンクしやすいのだったり、
ハンドルやら小物が聞いたこと無いメーカーだったり、
クランクが無名だったり、
安物ブランドで勝手に恥ずかしく思ったり、
全体重量が重かったり、
最新技術に置いていかれた存在だったり、
なんかメッキが安っぽかったり、
ありえないところがプラだったり、
326:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 01:19:08
>>317
ロードバイクとMTBをクロスさせたものがクロスバイクだから間違ってはいないｗ
327:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 01:19:35
昔クロスバイクに乗ってた者だけど。
丸石のハーフマイラーってやつ。
ビアンキみたいなチェレステで、時代が時代だけにリヤ7speedだったけど。
鉄ホリゾン勿論1インチスレッド700×28c
10kgちょいで7万くらいだったかな？
クロスバイクのスペックは10年経っても全然進歩してないのな。
328:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 01:22:22
クロスバイクで悪路は走れるの？
329:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 01:24:51
かっこ悪いローディ(笑)がロードバイクのイメージを著しく下げてる にも関わらず遅いのに粋がってると失笑されてるらしい その反動でその他の自転車に八つ当たりするようになった
330:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 01:27:21
>>328
のんびり走るなら何の問題もない。
331:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 01:28:27
>>324
車体の性能より、サイズが合っていてポジションが適正でメンテナンスを
しっかりやっていることがまず大事。
初心者が通販で買ってそのへんがちゃんとできると思えない。
自分でちゃんと調べて自信があるならそれもいいけど。
332:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 01:29:10
>>327
そりゃそうですよ
クロスバイクはMTBやロードの旧世代の技術を転用してるシティ車
最先端スペックは採用されませんから
333:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 01:30:39
>>328
「悪路走行禁止」
MTBの場合ステッカーが貼られて注意をうながされるが、クロスの場合は貼られない
334:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 01:32:40
>>315
訂正
Q:じゃあクロスバイクってなんで売れてるの？
A:日本ではママチャリが標準です。
そういう自転車に特に何の疑問もなく毎日乗っている人々は
ハイスピードで走り去るスポーツ車を「競輪の人？」という目で見ています。
しかしママチャリが標準人々からすればスポーツ車は競輪の人の乗り物。 ロードバイクなど視界に入りません。
そこで多くの人が再びママチャリを購入するか、オシャレなクロスバイク、ミニベロ、MTB等に興味を持つわけです。
そしてママチャリ以外の自転車（ロードを除く）に興味を持った人の中の、最も多くの人のニーズに応えうる自転車。
それがクロスバイクです。
彼らは競輪者にはそもそも憧れないので、ロードバイクやレーパン、ヘルメットはタブー。
だから体つきの良いローディーは競輪選手、それ以外のローディーは怪しいコスプレイヤー、でしかないのです。
なるほどー。
335:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 01:38:35
>>334
>それ以外のローディーは怪しいコスプレイヤー、でしかないのです
それがお前のことだよ
自分は違うと思ってるだけで傍から見ると気色悪い変態でしかない
336:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 01:39:46
>>332
お前は何年前から思考が停止してるんだ
お前が引篭ってる間にクロスも進化してるよ
337:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 01:41:58
Q:じゃあクロスバイクってなんで売れてるの？
A:日本ではママチャリが標準です。
そういう自転車に特に何の疑問もなく毎日乗っている人々は
ハイスピードで走り去るスポーツ車を「競輪の人？」という目で見ています。
しかしママチャリが標準人々からすればスポーツ車は競輪の人の乗り物。 ロードバイクなど視界に入りません。
そこで多くの人が再びママチャリを購入するか、オシャレなクロスバイク、ミニベロ、MTB等に興味を持つわけです。
そしてママチャリ以外の自転車（ロードを除く）に興味を持った人の中の、最も多くの人のニーズに応えうる自転車。
それがクロスバイクです。
彼らは競輪者にはそもそも憧れないので、ロードバイクやレーパン、ヘルメットはタブー。
だから体つきの良いローディーは競輪選手、それ以外のローディーは怪しいコスプレイヤー、でしかないのです
それ以外のローディーは怪しいコスプレイヤー→>>315
なるほどー
338:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 01:42:11
僕は街を走っているクロスバイクなんてもらっても要らないんです。
URLﾘﾝｸ(www.cyclowired.jp)
いいこと言うよなあ小林さん
ヘルムズがスターミーアーチャーの内装3段固定ギヤで、もう少し安けりゃ買ったのに
339:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 01:46:37
>>335
は？ロードなんか乗ってねぇしｗ
よく思いこみが激しいとか言われない？ｗｗｗ
340:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 01:47:06
>>338
お前、読解力ないよな
341:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 01:48:42
まあ実際スポーツバイクとしてはクロスなんて完っっ璧に論外だし、街乗り車としても欲しくないね。
シングルスピードロードは乗ってて楽しいし、オタクっぽく無駄にハイスペックな
パーツをインストールする変態趣味ならミニベロ最高。
実用重視なら内装多段ハブにフルフェンダーにリヤキャリア装備の欧風トレッキングバイクだし。
ほんとクロスバイクは知識ない君が始めて買う以外の価値はないよ。
342:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 01:50:52
>>341
欲しくないとか、楽しくないとかｗ
へー、おまえはそうなんだーとしか言いようがｗｗｗ
343:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 01:51:06
>>341
日本語もまともに書けない在日の知恵遅れにはクロスは不向きかもね
344:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 01:52:41
>>343
批判の内容が知恵遅れ
345:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 01:53:58
>>341
まともな人間はお前の逆だから仕方ない
シングルスピードのロードなんて楽しくなければ欲しくもない
自転車のことしか頭にない可哀相なオタクにはクロスのような
洗練された自転車は必要ないだろう
346:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 01:56:44
購入相談スレでわざわざケンカしなくても
347:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 01:56:52
>>341
何？この日本語
意味不明
348:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 01:57:51
クロスはブレーキ一つとっても訳わからん仕様
20世紀MTBの遺産のバカブレーキなんか無意味だしな
MTBは完全にディスクにしちゃったから
フレームからもフォークからもバカブレーキ台座が消滅
かといってオンロードのコントロール性ならキャリパーブレーキのほうが上
フラットバーロード買ったほうがいいよ
どうせクロス買ってもロードへの憧れから高値の華の高級コンポの
ティアグラとかにするんだろ？
349:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 01:59:12
ティアグラが高級コンポとかｗｗｗ
350:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 02:00:24
スルーしましょうや
351:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 02:00:34
>>348 妄想を垂れ流す暇があるなら日本語の勉強をしろ
352:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 02:01:53
ホント、日本語が不自由だな
自転車オタクは無教養・無学・無知だから嫌なんだよね
353:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 02:03:24
ロード用のカセットに変更したほうが気持ち良く走れるのは事実なんだけど
何故だからクロスバイクにはアルタスやターニーが標準だったりするんだよね
メーカーも所詮そんな自転車＝ルック車だと位置づけているってことさ
わかってる自転車乗りからは相手にすらされない最下層ジャンルだと自覚してください
入口としては機能してほしいけどね
354:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 02:03:29
>>352
怖いのは自分自身で日本語が不自由な事に気が付いてないんだよ
日常で手紙とか年賀状とか出して笑われてるんだろね 爆笑
355:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 02:05:14
346,350←賢い
↓以下罵りあう奴ども←バカ
356:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 02:05:42
>>353
日本語だけでなく、文法の勉強もした方がいいよ
句読点も全く使えないようなので、小学生からやり直した方がいいよ
357:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 02:06:40
論破完了
日本語がどーの、とアサッテの方角に不発弾を撃ち返すのが精一杯の反撃と見た
358:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 02:09:17 cR7w+3OR
>>355
煽るなってw
359:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 02:09:38
３０万のロードが偽者と馬鹿にされて狂ったようだね
まぁ 実際にフルカーボンでないロードはルックで他のロード
乗りからも最下層と馬鹿にされてるけどね
コンポだけがロードで３０万以下の安物ロードなんてロードを
判ってる人からは失笑でしかない
360:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 02:11:58
>>353
相手にされないとか誰に向かって吠えてるの？
誰も君のような薄気味悪い貧乏で頭の弱い自転車オタクなんて
相手にしたくないと思うよ。
361:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 02:15:27
30万以下のロード風味はどこ走ってもクロス以下だよ。
特にエンジンがヨレヨレ
362:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 02:17:35
ティアグラが高級コンポかぁ
やっぱ、ロード風味乗ってる人は一味違うね
363:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 02:19:59
論外とか論破とか自分が何スレで話してるのかわかってるのか
前提からして筋違いで見てて恥ずかしい
364:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 02:20:24
＞アルタスやターニーが標準
ちょっと古くね？
いまどき、こんな付いてるクロスの方が珍しい
五万以下の安クロスを基準の時代遅れの爺だな
365:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 02:21:45
アルタスやターニーっていつの時代のクロスなんだよ
馬鹿はスルーだな
366:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 03:01:11
まぁしかしｸﾛｽかったはいいが必死に改造してロードに近づけようとしてる奴は意味わからないな。
ロード持ってて改造が趣味でそれするならわかるんだけどね、でもねでもね、クロスしか持ってない、いやロードを持ってない人が必死に改造してスピード追及してるの見るとなんかそれクロスバイクがもつ乗り味が損なわれてる気がするんだよね。
まぁ今の日本の経済を考えるとクロスの売り上げが伸びるのはわかるかな。
ロードはちょっと高いし、備品そろえるとそれなりの値段になるしってのもあるからね。
保守的な５０以上のおじさんはクロス買っちゃうし。ああいうデフレの恩恵を受けてるおじさん連中がたっかいロード買わないといけないのに公園にいる自転車乗ってるおっさんのクロス率の高さは異常だな。３０～４０あたりがロード率高い気がするな。
まぁ２０やそこらの学生連中はいくら円高の恩恵受けれるっていってもその辺は懐事情もあると思うぜ。
367:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 03:03:14
また 日本語がおかしいのが出てきたな
368:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 03:04:29
公園にいるオッサンだけが基準ってどんだけ狭い世界で生きてるんだよ
369:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 03:05:38
人気があるほど２ちゃんでは叩かれるし嫉妬される
妄想脳内キチガイはスルーに限る
370:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 03:09:06
クロスは20代から幅広いよ
ロードは競輪選手を除けば冴えない中年オヤジばっかり
371:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 03:09:55
実際いま１０代、２０代前半はロード率ひくいでしょ
馬鹿みたいに銀行にお金預ける（貸してる）からな。
超低金利で運用されて将来ｲﾝﾌﾚになったときになみだ目みとけよくそ若者ｶｽ情弱
372:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 03:19:08
デブオヤジがダイエットの為にロード買うパターンが多い
373:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 03:21:00
あるある。ダイエット用途だと5万程度のクロスで十分なのに
なぜか20万以上するロード買う。
374:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 03:42:21
>>341
ハンドルがダサいロードなんて貰ってもいらねーんだが？
375:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 05:40:46
GIANTの電動アシストクロスバイク「CRS HB」もこのスレでイイのかな？
376:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 06:46:18
>>371
資産運用しようとしたが円高のせいで貯金が無くなった俺に謝れ
377:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 08:51:53
ロードと電アシのコンボバイクがあれば凄いな
378:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 08:56:11
時速１００超えるぞ
379:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 08:58:07
一番笑えるのが、知識も無しにｸｿス買ってしまってコンポを全交換する知恵遅れｗ
ACERAやALTUSやX3から、クｿｽ憧れの超高級コンポ(笑)のTIAGRAに交換して
9速化9速化って自慢して御苦労なこった
俺の実用ｸｿスのほうがお前らよりいいパーツ使ってんだよｗぼけｗ
380:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 09:05:47
>>376
どーせ
銀行員に騙されて
毎月分配型のファンドでも買わされたんだろ
自分の頭で考えれない愚か者め
381:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 09:14:25
クソスが趣味でないとしたら実用？
で、いつものように他に趣味があるからとか言い訳ばっかり
一体なにがしたいんだ？
382:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 09:14:32
>>379
全く面白くないぞ
深夜のクズと同じで可哀相なぐらい頭が弱くて同情する
383:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 09:14:59
このスレって相談全然無いけど必要なの？
384:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 09:16:24
一番笑えるのが、知識も無しに●●●●買ってしまった知恵遅れｗ
フレームからギアからハンドルから全交換して
全くの別物にして乗ってやんの御苦労なこった
俺ｗぼけ
385:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 09:16:58
>>383
ルックロード買った哀れな知恵遅れが暴れてるからな
孤独なキチガイでリアルでは誰からも相手にされないから
このスレで構って欲しいと必死みたい
386:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 09:18:39 iNFGvSLB
249 ：ツール・ド・名無しさん ：2010/10/10(日) 02:38:31 ID:lK1BrEJC
30万以下のロードはロード風味でルックロードであることを
理解して相談しましょう
ロード乗りになったつもりでも周囲から失笑されてることを
理解して購入すること
387:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 09:20:46
楽しければいいじゃない。
なんでそんなに疲れちゃってるのよ。
388:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 09:22:54
>>383
数スレ前まではまともな購入相談スレだったんだけど、荒らしが居ついちゃって
異常なペースで購入相談以外の話題が進むから購入相談が流されちゃう。
購入相談以外の話題は↓でやろうぜ。今は過疎り気味だけど。
あと荒らしはスルーよろ。
★☆クロスバイク専用スレ 52台目★☆
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
389:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 09:27:27
孤独なキチガイほどロードに嵌るんだよ
愚図でもマイペースで誰にも邪魔されず一人でもできる趣味だからね
ロード乗りの落ちこぼれになると下のジャンルのクロスに八つ当たりを
はじめるようになる
390:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 09:31:09
>>389
集団走行の経験も知識も技術もない癖になにほざいてんの？
うちらがチーム連や初心者講習やってる隅っこで独りで走ってるクロスバイクのおじさんｗ
391:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 09:33:54
オヤジクロスがロード叩いてる姿を見ると哀れになるわ
色んな意味で勘違いしてるんだろうけど
392:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 09:43:49
次
クロスバイク購入相談スレッド Part33
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
393:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 09:48:57
>>390
世間一般からすると自転車で集団走行したりコンビニで
レーパンでたむろしてる姿は異常なんだけど、孤独なキチガイ
達は気がつかないんだろね
孤独なキチガイがロードに目覚めてショップの走行会とやらに
参加して孤独なキチガイ同士が集まって集団走行とかするんだよね
集団走行の技術や知識？
そんなもんある方が異常でかっこ悪いわ
クロスは単独で通勤や買い物やマッタリと走るものだからね
女に無縁そうなダサいオッサンが集団走行してる姿は愚の骨頂
394:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 09:52:52
>>379
俺のクロスはもともと105が付いていたけど、見た目クランクが格好いいアルテＳＬに総取り替えした。
ロードはダサいから買わない。ロード乗りは臭いしキモイから仲間になりたくない。
フラットバーロードと言われるのも嫌だね。
クロスバイクで風を感じて気持ちよく走れればそれでいい。
395:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 09:56:19
ローディは目的地に用事があるわけでもなく、
目的地に用事もないのに到達時間を競ったりする
だけの自己満足の知恵遅れだからな
396:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 09:58:50
ロードをエンジョイしてる人はクロスを叩いたり見下したり
しないもんな
クロス叩いてるロード乗りは病んでる統合失調症だけ
まともな他のロード乗りにはいい迷惑だろう
397:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 10:12:50
>>395
クロスとロードを用途に応じて乗り分けてる俺からすれば
お前みたいなことをほざく便所コオロギほど滑稽なものはないよ
398:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 10:13:55
過去何度も自転車ブームが消えていった理由が分かるな
ロード乗りの選民意識が強すぎて一般の自転車乗りを見下しているところが業界全体にあるから
結果道路整備も一向に進まず自分たちが損してるのにね
399:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 10:15:03
30代以上のメタボオヤジがクロス乗ってロード叩いてるんだろうな
恥ずかしいことこの上なし
400:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 10:20:14
叩く気は無いが、ＭＴＢとロード持ってるとクロス乗らなくなったな。
あれはあれでよかったけどもう実家にあげた。
401:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 10:21:09
■クロスバイクとは
悪路走行禁止の粗悪なマウンテンバイクに
ロードバイクの変速機をつけてタイヤを大きく細くしたものをクロスバイクという
「悪路走行禁止」とは
悪路を走行できないこと
MTBの場合ステッカーが貼られて注意をうながされるが、クロスの場合は貼られない
402:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 10:22:18 ZwLstEDa
クロス、ロード、mtb関係なく自分より下（安い）の自転車を見下してる奴らがいるからじゃね？
自転車始めたばっかりで安いのに乗ってる初心者が嫌な思いしてやめちゃうパターン
自転車に限らず他の趣味にも同じ事が言える
それでいて下に鴨られて必死に叩く自称ベテランが質悪い
403:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 10:23:20
40代以上のメタボハゲオヤジがロード乗ってクロス叩いてるんだろうな
恥ずかしいことこの上なし
404:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 10:25:14
>>402
ロード乗りは自転車が最大の趣味の底辺だからな
何度も言うが自転車を趣味としてるロード乗りはダサいし貧乏臭いし
かっこ悪い
目的地もなく、ひたすら直線番町の知的障害者
405:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 10:27:07
街中でやる気満々のドロハンとか恥ずかしいことこの上なし
本人はかっこよいと思ってるんだろうが誰が見てもかっこ悪い
406:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 10:28:55
>>404
>>402と全然噛み合ってないじゃないの
ちょっと落ち着きなさいよ
＞自転車に限らず他の趣味にも同じ事が言える
407:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 10:31:02
バイクでも自動車でもグレードの高いもんに乗った人間が下の人間をどうこう言うのはよくある話だしねぇ
自動車関連だけでも
軽自動車組 vs 普通乗用車組
AT車 vs MT車
まだあった気がするな、自動車ですらこんなんだからね
408:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 10:33:36
レーパンアレルギーとロードアレルギーの人は専用スレがあるだろ
ここは購入相談スレなんだぞ？
叩くにしても該当スレでやるのが人として最低限のモラルというものだ
スレタイと内容の不一致でめちゃくちゃになって困るのは何も知らない新入りさんなんだから
409:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 10:35:19
自転車屋自体が底辺だからな
月に何度も訪れ入り浸ってるロード乗りが底辺なのも無理はない
410:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 10:36:22
まあ糞酢ごときで勘違いしてるバカｗがおとなしくしてりゃいいじゃね？
おとなしくしてりゃ2chでもリアルでも接点なんかないし、心の中でﾌﾟｷﾞｬｰするだけで済む。
渋峠から長野市内まで下ってきてやっと見かけるレベル。
411:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 10:36:45
購入相談レス>>59 >>90 >>221 >>228 >>301
肝心の購入相談が流れてしまうので雑談はこっちで。
あと荒らしはスルーよろ。
★☆クロスバイク専用スレ 52台目★☆
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
412:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 10:40:48
＞長野市内
ド田舎のかっぺかよ
田舎もんにはロードがお似合いだな
413:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 10:43:20
ロードアレルギーの人の評判が悪くなるだけだよ >>>411に移動しよう
414:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 10:45:59
長野って日本なの？ｗ
415:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 10:46:31
>>412
長野は天国だよ。褒め言葉としか受け取れないな。
26インチロード乗った中学生のほうが、お前より速い世界。
どうせ荒川？みたいな所しか走らないんだろ？
416:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 10:47:10
長野なんて糞田舎の負け組みのゴミが住んでるところなんて
論外だわ
417:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 10:48:03
>>396が実際のところだよな。ごく一部の極端なロード乗りを見て
「ロード乗り全体はこうだ！」と決めつけ批判する愚は犯さないよう気をつけたいものだ。
それに自動車趣味のなかの悪趣味な人間が、からかいのために荒れのもとを作っていたりということも
2chに限らず自転車コミュニティでは珍しくない
>>409のように、自転車の中のとあるジャンルを叩くつもりが、
いつのまにか本性を露呈して自転車自体叩く論旨になっていたりということもよくあるしね
まぁ、こういったいがみ合いは、自動車関連コミュニティでも頻発してることだしそう気にはならんが
418:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 10:48:45
確かに天国だろな
直線番町のローディにはねｗ
>>415
自転車で速くても何も自慢にならないよ
底辺は自転車で速さしか誇れないんだろね
可哀相
田舎の低学歴
419:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 10:48:57
ロード嫌いな人って地域差別発言も平気でポンポン言える人なんだなぁ。。
420:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 10:50:07
まあ太平洋側は冬でもロード乗れるから、その点だけは羨ましいかな。
冬はローラー台かMTB。
421:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 10:50:28
>>418
上流階級さんは自動車で制限速度無視した走りして子供跳ね殺すのが趣味ですもんねー
422:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 10:51:15
自作自演カコワルい。
423:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 10:52:36
>>419
毎日、荒しに来るキチガイだから仕方ない
424:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 10:54:18
直前番長は平地河川敷君でしょ。
ロードの旋回性能はクロスより高いから。
飯田のTOJコーナーが改修される前でもクロスに負ける気はしない。
425:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 10:55:29
クロスもロードも仲良くやろうぜ！
俺達は薄皮つぶあんぱんでひとつになる
426:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 10:57:03
自転車以外の板にある自転車スレで自転車板には行くなって言われてる意味がよくわかった気がする
427:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 10:57:20
>>424
クロスに架って自慢になるの？
自分より速いロード乗りに見下されてるから下を見るしかないんだね
428:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 10:58:01
肝心の購入相談が流れてしまうので雑談はこっちで。
あと荒らしはスルーよろ。
★☆クロスバイク専用スレ 52台目★☆
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
429:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:04:08
>>427
無知君がロードは直線番長だ、なんて恥ずかしいこと言うから
正してあげたまでだよ。
クロスと勝負なんかするわけないじゃんw
430:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:06:52
長野なんて糞田舎に住んでると自転車と2ちゃんぐらいしか楽しみが
ないんだろね
431:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:07:33
>>424
天竜川侮るなかれ。
阿南大橋ができる前はこうやって暴れ天竜渡ってたんだよ。
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
432:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:08:27
荒らしてるのは約一名の30万以下のルックロード乗り
他のロード乗りが可哀相
433:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:09:03
ルック車ってMTBのみの用語じゃなかったっけ
本来は悪路走行可なMTBだけど、悪路走行不可のMTBはルック車、みたいな
434:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:10:16
260 ：ツール・ド・名無しさん [sage] ：2010/10/10(日) 10:00:42 ID:???
30万以下のロードはロード風味でルックロードであることを
理解して相談しましょう
ロード乗りになったつもりでも周囲から失笑されてることを
理解して購入するこ
435:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:11:57
最近クロスバイクに興味を持ってこのスレに来たけど、読んでいる限り購入意欲が薄れるね（笑）
436:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:14:25
>>435
キチガイローディの戯言なんて気にする必要ないよ
437:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:16:52
そろそろキチガイローディはスルーしろ
438:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:21:28
>>435
レーパン商法に騙されてますねｗ
439:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:23:03
>>433
そのルック車にロードのコンポをつけて車輪を大きくしたのがクロスバイクなんだよ
MTBの枠組みだと悪路走行不可のレッテルを貼らなければならないが、
クロスという別枠なら軽量化したんです、ロードとMTBをクロスさせた万能自転車なんですと強弁できる
440:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:25:44
フルリジッド29erスリックMTB
441:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:30:01
ロードにバーハンドルつけただけのもクロス
442:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:30:44
クロスにドロップハンドルつけたのはOCR
443:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:31:18
クロスってロードとかMTBよりママチャリって感じ
444:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:35:23
>>443
用途はそっちに近いだろうね
ガレ場走ったりレースしたりする人は少ないだろうから
445:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:36:00
スピード
ロード 5 クロス 4 マウンテン 3 ママチャリ 1
悪路走破性
ロード０ クロス 3 マウンテン 5 ママチャリ 3
利便性
ロード0 クロス 4 マウンテン 2 ママチャリ 4
ロード 5 クロス 11 マウンテン 10 ママチャリ 8
クロス>マウンテン>>>ママチャリ>>>>>>ロード
クロスが人気あるのも納得
ロードは極一部のコアな変態にしか支持されてないのも納得ですね
446:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:37:51
頑丈さが売りの7.5FXをMTBとして売り出した場合、
悪路走行不可のシールをはらなきゃダメになる
447:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:38:12
>>443
クロスとママチャリの重量の差は十キロで二倍ぐらいだぞ
クロスとロードの重量の差は平均で2k程度
ママチャリとクロスが同じならロードとクロスは差もないも同然
448:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:39:44
なぁクロスの基準てどの車種？
ロードの基準てどの車種？
449:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:40:26
>>447
おいおい俺のクロスより重いロードはごろごろしてるぞ
450:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:42:13
結局、貧乏ﾛｰﾃﾞｨは他に趣味がないんだな。
車とか、ポートとかバイクとか。
だからﾛｰﾄﾞを否定されると自分の全人格を否定されたように思う。
さらにｸﾛｽスレにまで出没してﾛｰﾄﾞがバカにされてないかくまなくﾁｪｯｸする。
そして、自分の中でのヒエラルキーで自分より下位だと思うｸﾛｽに乗っている人をバカにする。
つくづく暇な奴ら。さらに貧乏臭い。社会的にも底辺の奴ら。おそらくニートか派遣社員程度。
社会的に抑圧されているからストレスの発散場所がｸﾛｽスレしかない。可哀想で悲しい奴ら。
ﾛｰﾄﾞ乗りと言っても実業団レベルの奴は絶対にこのスレで荒らしたりしない。
451:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:42:53
>>445
利便性はクロスよりマウンテンの方が上だよ
頑丈なフレームで荷台をつければ荷物をたくさんのせられるし、
子供がいればチャイルドシートをつけて乗せても大丈夫。クロスだとパンクするだろ
452:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:43:13
>>450 確信を突いたな
その通りだろう
453:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:44:32
>>445
悪路走破性もクロスはママチャリ以下。タイヤが細くパンクしやすいし、軽量化が図られてフレームが弱体化している
454:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:44:39
>>450
これは秀逸
コピペに使えるな
455:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:44:48
クロスの基準てどの車種？エスケープR3
ロードの基準てどの車種？Madone6.9
ロード風味の基準てどの車種？無印TCRとか
456:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:45:22
１０㌔以上の差があるママチャリと同一化するのには無理がある
457:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:47:11
MTBは見た目がクロスより遥かにかっこ悪くてダサいのが難点だな
不恰好という言葉が良く似合う
見た目だけならママチャリと互角
458:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:47:24
>>401
これテンプレ入れてくれ
クロスがルックマウンテンと同等の強度とはしらんかった
459:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:47:25
>>453
URLﾘﾝｸ(centurion-bikes.jp)
これは？
460:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:49:17
俺にとってはﾛｰﾄﾞが人生のすべて。だけど現実には実業団で選手として走れるレベルには程遠い。
俺は社会的に底辺の人間。年収200万円。だけど俺は負けない。
なぜなら俺にはﾛｰﾄﾞがあるから。ローン組めないからコツコツと貯金してついに手に入れたﾛｰﾄﾞがあるから。
俺はﾛｰﾄﾞ乗り。
これからもﾛｰﾄﾞ乗りとして誇りを持って生きていくぜ。
俺は負けない。
461:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:49:27
スピード
ロード 5 クロス 4 マウンテン 3 ママチャリ 1
悪路走破性
ロード０ クロス 3 マウンテン 5 ママチャリ 3
利便性
ロード0 クロス 4 マウンテン 2 ママチャリ 4
ルックス
ロード2 クロス5 マウンテン2 ママチャリ 0
ロード 7 クロス 16 マウンテン 12 ママチャリ 8
クロス>>>>マウンテン>>>ママチャリ>>>ロード
クロスが人気あるのも納得
ロードは極一部のコアな変態にしか支持されてないのも納得ですね
462:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:50:56
クロスバイクはロードとMTBの良いとこどりをした自転車、という認識が一般的だが、
事実はそうじゃないからな
463:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:51:26
悪路走破性はマウンテンよりママチャリが上
464:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:51:47
なんだよ年収200万て
生活保護してもらえよ
465:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:53:04
>>450 >>460
秀逸すぎるｗｗｗｗ
466:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:53:07
>>463
マウンテンを買う価値は0かよ
467:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:53:48
>>463
タイヤが太くて径が大きい分クロスのほうが格段に上だよ
サスも付いてるしディスクブレーキも付いてるので泥地でもクロスが上
468:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:53:52
つぶれたMTBから乗り換えたオイラのクロスは
前48×36×26T、後ろ11-32T。タイヤ37C
MTBからリアキャリア移して荷台作って、前カゴまで付けて
坂道に林道にフル稼働だぜ。雑種カテゴリーのクロスを舐めてるな
469:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:54:54
>>458
MTBのルック車に、ロードのコンポと、細く大きい車輪をつけたものがクロスバイクですよ
スピードはMTBより少しあがっているが、強度はいちじるしく悪化した。
強度的にももしかしたらMTBルック車より悪くなっているかもしれない
470:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 12:00:39
>>462
それはロードのピーク性能 フルサスマウンテンのピーク性能を
取ったのでなく、ロードとマウンテンの平均的な
レベルの良いところどりを可能にしたのがクロス
一般人なら十分に満足できるレベルを良いところどりした自転車
誰もクロスがロードより速くてマウンテンより悪路が優れてるとか
マルチ最強自転車とは思ってないだろう
スピード重視なら走破性がマイナスになるのは物理的に当然だからな
471:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 12:04:03
>>469
マウンテンはクロスより強度はあっても糞重いから糞遅い
472:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 12:08:07
クロスはロードだけでなくマウンテンにも嫉妬されてるんだな
人気者で優秀なものほど2ちゃんでは叩かれるのでクロスが
優秀な証だな
473:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 12:11:21
16 ：ツール・ド・名無しさん [sage] ：2010/10/10(日) 12:10:40 ID:???
30万以下のルックロードに見下されたくないわ
474:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 12:19:45
>>471
クロスバイク 10kg
マウンテンバイク 12kg
重さはだいたいこんなものだが、これをどう取るかだな。
ジャイアントで実例をあげるなら
XTC４ 12,8ｋｇ ￥84000 （MTB）
エスケープR2 10.8ｋｇ ￥73500 （クロスバイク）
475:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 12:25:48
↑
だからそういう雑談はクロス専用スレでやれや、ボケ。
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
476:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 12:43:17
MTBから２kg削りルックMTB化して、MTBより時速にして３ｋｍ速く走りたいならクロスでいいかもな
477:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 12:44:23
よろしくお願いします。
【予算】5万-10万
【使用目的】通勤(2km程度)、週末ポタリング(50km以下)
【走行距離】上記のとおり
【走行場所】平地の舗装道路、通勤は坂有り、交通量多いので歩道を低速で走る場合も
【好み】白、黒、ほかは敷居がある程度低く、性能が良いものであればこだわり無く
【メンテナンス】パンク修理くらいは頑張る
【天候】雨の日は積極的には乗らない
【その他】ママチャリ以外は初
有名そうな GIANT と TREK だけ候補考えました
-GIANT ESCAPE RX3(安め), RX2(高め)
-TREK 7.3FX(安め), 7.5FX(高め)
今のところRX2がいいかなと思ってます
ほかにもMTB、トレッキングバイク?含めてお勧めあれば検討します
カーボンフォークにするか悩んでいます
衝撃に弱いとは具体的にアルミと比較してどれくらい気を使うのか
スタンドをつけるつもりですが悩んでいます
要らないとかご意見あれば参考にします
478:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 12:45:06
MTBから２kg削りルックMTB化して、MTBより時速にして３ｋｍ速く走りたいならクロスでいいかもな
479:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 12:47:57
>>477 通勤中心なら7.3FXで十分
トレックストアの店員は50Ｋ以上が中心なら7.5FXを勧めてたぞ
480:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 12:51:18
フロントフォークがカーボンリジッドの29erのMTBで最初からスリックが付いてれば別にそれでもいい
481:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 12:53:06
デブオヤジクロスがロードへのコンプレックスを隠せないらしいなｗ
挙句にはロードを抜いたとか勘違いして2ｃｈに書き込むくらいだからバカ丸出し
482:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 12:57:03
>>481
結局、貧乏ﾛｰﾃﾞｨは他に趣味がないんだな。
車とか、ポートとかバイクとか。
だからﾛｰﾄﾞを否定されると自分の全人格を否定されたように思う。
さらにｸﾛｽスレにまで出没してﾛｰﾄﾞがバカにされてないかくまなくﾁｪｯｸする。
そして、自分の中でのヒエラルキーで自分より下位だと思うｸﾛｽに乗っている人をバカにする。
つくづく暇な奴ら。さらに貧乏臭い。社会的にも底辺の奴ら。おそらくニートか派遣社員程度か地方の負け組み。
社会的に抑圧されているからストレスの発散場所がｸﾛｽスレしかない。可哀想で悲しい奴ら。
ﾛｰﾄﾞ乗りと言っても実業団レベルの奴は絶対にこのスレで荒らしたりしない。
483:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 12:57:19
通勤で使うならロードがいい
484:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 13:03:04
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俺にとってはﾛｰﾄﾞが人生のすべて。だけど現実には実業団で選手として走れるレベルには程遠い。
俺は社会的に底辺の人間。年収200万円。だけど俺は負けない。
なぜなら俺にはﾛｰﾄﾞがあるから。ローン組めないからコツコツと貯金してついに手に入れたﾛｰﾄﾞがあるから。
俺はﾛｰﾄﾞ乗り。
これからもﾛｰﾄﾞ乗りとして誇りを持って生きていくぜ。
俺は負けない。
485:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 13:05:36
●厨はロードを叩き、ビアンキを叩き、お勧めしたいのはTREKの製品か
486:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 13:05:43
「天国への扉 (Knockin' on Heaven's Door) 」も俺の為の曲だから聴いとけｗｗ
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/27(水) 01:43:38.44 ID:8IZE6qHd0
ﾉ ＿ ミ:::
ノ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y_
i ∪ ,.:::二Ｕﾆ:::.､. l i
.! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=
ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
＼. :. .: ﾉ
ヽ ヽ. . .ｲ
. ｀i､ ､::.. ...:::ノ ,∧
俺にとってはﾛｰﾄﾞが人生のすべて。だけど現実には実業団で選手として走れるレベルには程遠い。
俺は社会的に底辺の人間。地方の負け犬だ。だけど俺は負けない。
なぜなら俺にはﾛｰﾄﾞがあるから。ローン組めないからコツコツと貯金してついに手に入れたﾛｰﾄﾞがあるから。
俺はﾛｰﾄﾞ乗り。
これからもﾛｰﾄﾞ乗りとして誇りを持って生きていくぜ。
俺は負けない。
487:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 13:05:49
肝心の購入相談が流れてしまうので雑談はこっちで。
あと荒らしはスルーよろ。
★☆クロスバイク専用スレ 52台目★☆
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
488:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 13:07:20
>>477
RX2で十二分だと思うけど、そこまで高いのも用途からすると必要なさそう。
カーボンフォークならOCR-Fという選択肢もあるよ。
スタンドは付けた方がいい。
489:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 13:07:43
ﾉ ＿ ミ:::
ノ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y_
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.! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl
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俺にとってはﾛｰﾄﾞが人生のすべて。だけど現実には実業団で選手として走れるレベルには程遠い。
俺は社会的に底辺の人間。長野の負け犬だ。だけど俺は負けない。
なぜなら俺にはﾛｰﾄﾞがあるから。ローン組めないからコツコツと貯金してついに手に入れたﾛｰﾄﾞがあるから。
俺はﾛｰﾄﾞ乗り。
これからもﾛｰﾄﾞ乗りとして誇りを持って生きていくぜ。
俺は負けない。
490:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 13:08:50
AAで荒らしているのは●厨
491:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 13:11:48
ﾉ ＿ ミ:::
ノ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
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長野は天国だよ。褒め言葉としか受け取れないな。
26インチロード乗った中学生のほうが、お前より速い世界。
どうせ荒川？みたいな所しか走らないんだろ？