10/10/15 20:23:07
URLﾘﾝｸ(www.louisgarneausports.com)
451:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 20:23:58
>>449
おれは吹かないから
452:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 20:24:54
>>450
今日はじめて見たのか？
453:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 21:31:37
>445
あさひでジャイアントのエスケープあたり買って様子見
454:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 22:05:46
伏せ字する意味の無い文字をいちいち伏せ字にしてる奴はなんか馬鹿っぽく見える
455:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 22:24:37
お前がそう思うんならきっとそうなんだろう
456:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 22:28:55
そうにちげぇねえちげぇねえ
457:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 05:48:26
１．使用目的： ツーリング。40～100km。それ以上もいつか……
２．予算 ：完成車で20万ちょいまで。
３．好み ：楽に100km走れる奴。登りで楽だとなお良し。トップチューブはよりホリゾンタルが好き。
初ロードで、一応F5かCAAD10辺りを候補にしています。カーボンの方が疲れなさそうと思いつつも、
安いカーボンよりCAAD10の方がアルミ最高峰の方が品質は良いのか？ と思考がループしています；
デザインとしてはCAAD10が気に入っているので100kmまでなら大して疲労度は変わらないならCAAD10かなと。
スペック的には非BB30のTCR COMPOSITがヒットなんですが、デザインがイマイチスキじゃないのでパスで。
458:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 10:59:32
CANNONDALEは実質倒産しててCAAD10はSCHWINNが作ってるらしいぞ
F5の方が1.2倍くらいマシ。
459:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 11:38:19
>>457の用途ならCAAD１０でおつりがくるだろ
リタノフでもいいくらいだ
460:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 11:50:28
アルミの極端に軽い奴って一発勝負用じゃないの？
461:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 12:16:47
キャノンデールって倒産していたんだ、知りませんでした；
しかしSCHWINNってのもなんか買収されたりブランドしか残っていないとか微妙な存在っぽい。
F5なのかな～？ それかもっと割り切ってもっと安いレベルでも良いのかも……
462:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 12:42:39
１.使用目的
ツーリング(100km程度)
レース(脚力を上げて参加したい)
2.予算
現状では車体で20万まで、最大～30万(お金貯めます)
3.好み
GIANT TCR COMPOSITE or COMPOSITE SE
TCR1 or TCR2
TREK Madon 4.7
無印 2.3
現在、ESCAPE R3に乗っていてます。
アルミのロードの購入を考えていて、
ショップでTREKの試乗車があったので5.2と2.3に乗り比べた所、
5.2のカーボンの別次元の軽さ、走行性に驚きました。
ですが、カーボンは扱いに気を遣うと聞くので
アルミバイクでホイールをWH6700以上にして
軽量化しようかとも考えています。
現状の予算では車体で20万まで。
急ぎではないので、TCR ADVANCED 3かTREK Madon4.7以上なら
さらにお金を貯めて、後悔ない自転車を買いたいです。
先輩方、アドバイス宜しくお願いします。
463:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 13:53:37
>>443
背中痛くなった３万のロードってトリニティープラスです。
完成車を送られてそのままシートだけ上げて乗ったんだけど、前傾姿勢。
普通に車に乗る方が楽でいいと思ってきたｗ
464:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 14:03:28
前傾姿勢が嫌ってこれがゆとりか？
ロード乗るの止めればいいよ
465:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 14:03:36
>>463
じゃあ車に乗ってれば？
466:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 16:08:49
>>457
アルミフレームがいいのなら
467:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 16:11:23
>>457
スマン誤送信してしまった…
アルミが良いのなら
RIDLEYのPhaetonRってのもいいぞ
アルミの癖に1400gのエアロフレームだ。
難点は日本で扱ってなくて海外から買わなきゃいけないこと。
でも今はドル安なので、安く買えるよ
もちろんBBもホローテックⅡがつけられるよ
468:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 19:36:15
>>462
とりあえずジャイにしてお金貯めればいいんじゃないかな？
３０万貯まる頃には違うの欲しくなるかもしれないしね
別次元を知ってしまったら、それ以下を買っても、もやもやが残ったまま乗ることになる
469:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 20:54:23
>>468
レスありがとうございます。
そうなんですよね、カーボンの方がハッキリ違いを感じて
アルミのTREK 2.1はESCAPEとポジション以外
そんなに際立った違いを感じなかったのでorz
ロードの姿勢に慣れてなかったり、アルミの方は
1サイズ大きいフレームしかなかったことも影響はあると思うけど…。
やっぱりここは後悔しないようにお金を30万まで貯めて
判断する方がいいみたいですね。
470:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 20:56:27
>>469
訂正ですorz
×アルミのTREK 2.1
○アルミのTREK 2.3
471:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 22:30:14
30万の完成車買うより
15万の完成車と、ボラワン買った方が幸せになると思うよ
472:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 22:44:33
それはねえわ
473:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 22:45:07
>>471
レスサンクスです。カンパのBORA ONEですか！？
かなりクオリティ高そうだけど、
初ロードでいきなりリムハイトは勇気いりますよorz
でも、前後合わせて1360gは驚異的だし、
例えば15万のGIANT ＴＣＲ1と組み合わせるのは
アリなんですかねw
474:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 23:13:54
F5みたいなクソカーボン買うならアルミ買った方がいい
475:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 23:21:26
>>474
F5がクソカーボンなら、殆どのカーボンフレームはクソカーボンになるな
476:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 23:23:46
まあカーボンは基本クソだからな
素材としてはクロモリやアルミのほうが優れている
477:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 23:30:36
カーボンって貼って作っていくってイメージあるんだけど
品質にムラとかないのかね、当たり外れというか
478:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 23:58:41
30t程度の安いカーボン使う位なら軽いアルミ乗った方がいいのは同意
どうしても乗りたいのなら中華カーボンで十分
479:!omikuji!dama
10/10/17 01:02:11
>>467
だったら、RIDLEY COMPACTでよくね。国内で簡単に手に入るし。
480:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 01:06:08
>>479
正月以来書き込んでないのかねぇ。
481:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 01:56:46
よう知らんがRideleyはかなり硬いイメージがある。ツーリング向けではないのでは？
482:468
10/10/17 02:11:02 o+e35lvB
ボラ１合わせてもいいと思うけど
ツーリングメインからだから、普通に３０万のカーボンバイク買った方がいいと思うよ
んで物足りなくなったらホイール買ってみては？
483:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 07:56:08
よく知らんもんをイメージで書き込むなよｗ
484:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 08:23:39
>>482
何度もありがとうございます。
ツーリングのスピードだと、ボーラワンは横風に煽られて
抵抗になりそうですねorz
ツーリングだとホイールの消耗早いそうですね。
自転車道や国道の平地中心で月600～800kmぐらいの走行だと、
デュラやボラだと目安として何年持つものなのでしょうか？
485:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 09:41:30
ツーリングなら7900-C24-TLでチューブレス運用がベスト
・乗り味がソフトで疲労軽減
・シーラント入れればパンクリスク、空気抜けともに大幅減
486:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 09:58:45
>>462
ＴＣＲ２を買って１年修行。
その後ＴＣＲ ＡＤＶを購入。 ＴＣＲ２はローラー兼悪天候用とする。
ああ、これ俺が去年ＳＣＲ１買って、今年にかけてそういう風にしたってだけの話だが。
ホイールにいきなりＢＯＲＡは無ぇな。 俺はRacing3を買った。
２台＋ホイールで、総額３４万しか掛かってない。 コスパは良い。
487:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 10:42:34
いきなりボラ買っても完成車についてたホイールは余ると思うぞ
488:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 15:02:39 m8rD6Xvj
カーボンて賞味期限が短いって本当なの？
実際に使ってる人の経験を聞きたい。
489:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 15:19:39
そんなことありますんが、落車等でダメージを受けると金属に比べると弱いと思う。
490:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 15:34:04
新鮮でもあまり味しないよ
491:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 17:23:18
つか三年位使えば、色々と手をいれね？
その過程でフレームを買い替えるからへたって
ダメになった経験がない
492:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 17:50:51
>>491
下手すると毎年買い足してしてる感じだよね・・・
既に2011モデルを2台予約してしまった・・・
493:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 18:09:08
ごちゃごちゃ言ってる奴！
俺が本当の事言うぞ
カーボンに対して心配はほぼいらん！
経年劣化もよっぽど保管環境が悪いんでなければアルミと一緒くらいに考えていい
実際の使用でネガティブな部分は転んだときやなんかに凸部分が当たった時には
アルミよりダメージ食うリスクはある
しかし今の時代カーボンも修復可能だからあんまり神経質になる事もないよ
494:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 18:21:02
9～14万あたりでロードバイクを買おうと考えています。
モデルとしては、太めのフレームが好みです。
皆様のお勧めの車種をご教授ください。
495:1
10/10/17 19:01:06
>>494
せっかくテンプレコピーしたんだからよんでくれよ＞＜
496:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 19:25:23
>>495 申し訳ないです！
１.使用目的
ツーリング、街乗り
2.予算
9－14万円程度(このスレで聞くには安すぎるかも；)
3.好み
白色を基調とした色、ブランド：ビアンキ、アンカー、MERIDAなど
その他：太いフレームが好きです
497:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 19:26:59
おとなしくジャイのdefy買っとけば間違いない
498:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 20:31:56
エスケープR3で走ってきたんですが平均20.9キロの俺がロードを買ってもあまり変わりませんかね…？
499:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 20:39:34
おそらくハンドルやポジションは変わるはず
500:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 20:42:27
同じ距離を同じペースで走ったときの疲れ方が変わる
501:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 20:45:08
ロードで平均20.9km/hだと、夏場以外だと汗をかかないペースって感じ
502:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 21:14:07
都内で、交通ルールきっちり守ってると平均20キロやっとだよ。
503:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 21:26:12
>>502
都内、交通ルール遵守での話だよ
何もない道ならまったり走っても平均25km/hとかになるでしょ
504:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 22:21:08
サイロで2時間なら平均30km/h（休憩なし）。
都市部ならサイコンの平均は29km/hぐらい。
信号待ち時間も含めると平均20km/hちょい。
505:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 22:34:46
皆サンクス、信号待ちがあるのとではかなり変わってくるんですね、疲れ方も楽ってのも魅力だなー
頑張って買います！
506:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 22:45:08
アドバイス感謝です。
>>485
7900-C24-TLですか。評判いいけど、チューブレスってそんなにいいんですね！
10万までのホイールなら何とか手が出せる範囲なので
ロード買ったら試してみますﾉｼ
>>486
SCR1→TCR ADVに行かれたんですか。
アルミに1年乗ってカーボンのADVを買われて
実際、走行性は大きく変わりましたか？
僕がTREKの試乗でアルミとカーボン車を乗り比べた時は、
漕ぎ出しが軽く、加速がよりスムーズでした。
カンパのRacing3ですか。参考になりますﾉｼ
>>487
うーん、デフォのホイールもったいないですねorz
507:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 00:03:10
>>505
信号待ちも、乗り方でかなりかわると思うよ。
俺の場合、赤信号だとかなり前からスピードゆるめるし、ゼロ発進もめいっぱい踏んだりしないから
アベ下がるね。
508:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 01:00:09
>>496
アンカーならRA6かRFA5になるかな
アルミなのでタイヤくらいはかえた方が乗り心地が良くなるよ
細いのでもいいのならRNC3の方をすすめるけどね
DEFYのデザインが嫌でなければDEFYでもいいかも
でも、やっぱりアルミなのでタイヤは換えた方がいいと思う
509:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 13:20:47
ＢＯＭＡって評判どう？
510:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 13:41:16
WH‐6700にFUSION3履かせりゃ充分よね
511:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 14:02:38
何だこの糞スレ
FSAクランクを馬鹿にする書き込みががしょっぱなからとか笑えすぎんだろ
512:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 14:25:52
FSA糞というほどじゃないわな
シマノ厨のことはキニスンナ
513:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 14:46:20
クランクはトラバティブの方が良いよな？
514:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 17:45:14
これだけは言っておく。かたいアルミフレームが欲しかったら、クラインに汁。
中古でも特に問題ない。変態的に硬い。ぐんぐん進む。
515:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 21:26:35
>>496です
レスくださった方々ありがとうございます。
アンカー、GIANT辺りを良く調べてみます。
516:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 21:53:20
なぜスペシャには170cmあたりの人用のサイズがないのか
517:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 22:08:14
>>516
え？用意されてますが？
518:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 22:40:14
>>514
アンカーより硬いの？
519:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 22:43:48
>>518
自分の昔乗ってたKLEIN Quantum(1998)は硬かったな
ヘッドチューブの溶接の所が割れたけど・・・
520:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 23:01:31
その頃のアルミは未熟でパキパキ割れたからな
521:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 23:48:34
初ロードモデル買って１週間、クロスとの違いに驚愕してる。
メットってやっぱ必要なんじゃないかと思ってしまったのだが、どうなんだろ？
522:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 00:02:05
>>521
無いよりは有ったほうが遥かにいい
有っても死ぬときは死ぬが、無駄な怪我は防げる
523:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 00:03:12
むしろ今まで無しで走ってたの？とっとと買え
524:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 00:05:35
法定速度が 30km の原付にメットが義務化されてるんだ。
同じぐらいの速度が出るんだ、格好がどうのこうの言ってる場合じゃないぞ。
525:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 00:07:10
必須だと思うぞｗ
526:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 00:09:07
無くても罰則は無いが、ヘルメットかぶるのは良い事だな
527:521
10/10/19 00:40:18
レス早っ！そんだけ必要ってことだと納得、明日買うぞ。
なに買えばいいんだ？
navaとかGPAとか無いの？
528:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 00:53:12
NAVAって、もうまともにメット作ってないんじゃなかったっけ？
OGKのリガスあたり買っとき。余裕あるならレジモスでもいいけど。
529:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 01:01:47
必ず試着すること。
頭がデカイ人は、メーカーにより形状が違って、
同じサイズでも入らないことがある。
530:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 01:16:34
頭のデカさもそうだけど、頭の形ってのも人によって全然違うからな
531:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 01:31:36
15万前後のモデルなら見た目で選んでも大差ない？
532:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 01:42:22
１.使用目的
レース
2.予算
全部で20万切りたい
3.好み
結構落車多し。丈夫なのがいい。
メーカーにこだわりはありません。
山が苦手。平地好き。
ちなみに上達して落車しなくなってきたらもっとりっぱなものを買う予定。
高いのに乗ってこけるのは嫌ですしｗ
つまり安くて丈夫で軽くてカッコよくレースに耐えうるものがほしいです。
…あるんかこれ？ｗ
533:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 01:48:02 XZstlVjz
通勤用(距離約18㎞)で購入するバイクに悩んでいます
ここ数年は運動してない20台後半で、通勤に使用するのは河川敷道路を考えています。河川敷道路なのである程度整備されてますが、歩道に乗ることも多いかなと思ってます
ブリヂストンのアンカーＲＡ９００とＣＲ９００で迷っています
基本的な違いや他にオススメなどあれば教えて欲しいです
534:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 01:55:29
落車に耐えるならカーボンは無いな。コンポジSEなら19万でフルカーボンだからレースにも若干使えないこともないが
やはり耐久性にかける
安くて丈夫で軽くて。この段階で予算は軽く車体だけで30～40いくレベル。
外見重視ってことはGIANTは死ぬけどGIANT抜きで剛性考えるとあと10万はいるな
535:532
10/10/19 01:57:21
キャノンデールとフォーカスは嫌です
536:532
10/10/19 01:59:52
>>534
やっぱりカーボンで安いのは剛性がないんですか？
537:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 03:23:11
>>536
20万代のカーボン車だとGIANTCompositeSEとかFELTのF5になるけど
どちらもカーボンにすることによる軽量化、もしくはカーボンフレームというレッテル狙い
コケたらすぐに終了ってことはないけど当たり所が悪かったら即死だろうね
どちらにしても安カーボンで即死級の当たりは剛性高いカーボンフレームでも相当ダメージ受けるよ、即死ではないけど
どちらにしろその価格なら耐久性を考慮してクロモリ、アルミにしてレースは諦めるか剛性無視してレースタイプ買うかってトコだな
538:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 06:58:35 PSwnHdHV
初ロードです。アドバイスお願いします。
1.使用目的
ロードレース トライアスロン
2.予算
15万～20万
3.好み
色、デザイン、こだわりはないです。
ショップに行ったところ、在庫がある
RIDLEY compact 旧105 2010年 ホイール racing7 17万円
を勧められました。
もしくはAnchor RA6 equipeを注文したらどう？
とアドバイスを受けました。
皆様はどちらがおすすめでしょうか？
気になるのは、105が旧と新であることです。
どちらを買ってもそんなに後悔はしないと思いますが、
アドバイスを頂ければ嬉しいです。
539:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 06:59:53
>>533
GIANT OCR(タイヤ幅25c、\69300)、GIANT DEFY3(2011モデル 25c \84000)
FELT Z85(25c \110250)
他にも沢山あるので、大手メーカーで予算の範囲で見た目気に入ったの買えばいいよ
【税抜き】13万円以下のロードバイク【ドロップ】9
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
12万円以下のロードバイクまとめサイト（掲載モデルは古めだが、参考にはなるかと）
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
540:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 07:09:59
>>536
2011のF5はF1(ツール・ド・フランスで使用された機材)より剛性アップしている。
さらに重量は2010年のF1 SL（Fシリーズトップモデル）の898gを下回るとか。
GIANTCompositeSEは知らないけど、2011のF5のフレームは剛性がないなんてことはありえない。
541:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 08:50:32
2011のF5試乗したけど、確かに軽いし剛性も凄い
GIANTの2011モデルは試乗してないが、それ以外の20万円前後の中では頭一つ抜け出してるフレームだね
見た目が地味なのが好みの別れる所か
542:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 12:12:18
>>144
手取りで40なら税引き前で55～60ぐらいか？茄子あるなら年収750～800ぐらいなら、別に貧乏じゃなくね？しかも独身なら余裕で独身貴族だろ。
どっかで無駄金出てるぞ。
543:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 12:42:22
>>537
初心者相手に嘘は(`・д・´)ﾔﾒﾀﾏｴ
544:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 14:36:07
>>542
いや、それ自虐風自慢じゃねえの
545:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 16:45:37
高校生なんですがロードバイクの購入を考えています。ですが予算が7万3000円ほどしかありません。所持金が少ないのでクロスにしようかお金をためてロードに使用か迷っています。
クロスバイクはまっすぐなハンドルなので制服を着て走っても違和感はありませんがロードだと曲がったハンドルなので周りの目がちょっと…。
皆さんは制服姿の高校生がロードバイクで通学していたら違和感を覚えますか？
546:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 16:48:22
>>545
その予算と用途が通学ならクロスにしとけ
ロードだと他に色々金かけなきゃいけないから全然予算が足りない
547:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 16:53:15
カゴとフェンダーはあった方がいい
チェーンカバーも欲しいな
548:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 16:53:30
>>546
了解です。
メーカーですがGIANTかBIANCHIかその他もろもろ...
GIANTって台湾製でBIANCHIってイタリア製ですよね？
どれが信頼性があるメーカーなのでしょうか？コストパフォーマンスはGIANTって皆言っていますけど...
549:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 16:58:35
>>548
クロスバイク購入相談スレッド Part33
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
550:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 17:12:11
>>549
あ、スレチでした。申し訳ありませんでした。
551:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 18:42:43
>>538
その２台なら断然RA6
だが、トライアスロンってロングなのか？
552:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 18:45:34
>>545
ロードでもいいと思うよ
リタノフ乗ってる高校生とかよくみかける
昨日はルイガノの女子高生を見た
制服着てても違和感はないよ
夏休みとかに自転車旅行とか考えてるならロードの方が絶対いいよ
553:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 19:32:00 zDieazwV
>>545
ロード買え！
大体、高校生が数十万のロード買うなんておかしいだろ。
だったら帰る範囲でロード買ったって何も悪くないぞ。
廉価なロードだってロードに違いはない。
クロスとは全く別物、乗り物としては次元が違うものだ。
その違いに比べたら、クロスはママチャリに限りなく近い。
ロードに興味あるなら、ロードへ行け、楽しいぞ！
高校生にブランドだの素材だの使い途だのごちゃごちゃ言うのは意味無し。
554:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 19:37:17
俺も高校生の頃通学で普通にロード乗ってたよ、GIANTのね
ただ傘とか危ないし、男は良いんだけど女の子には気味悪がられるしおすすめするのはクロスかな
555:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 19:42:54
人目を気にしてチャリを選ぶほど哀しいことはないな
それと、チャリで傘はそもそも道交法違反だ
556:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 19:43:03
俺は通学中にガラの悪い奴らに囲まれてロードボコられたりしたからオススメしない
557:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 19:52:00
雨の日用にアルミでいいやとGIANTのSCR2かったら六万ちょいだったよ
タイヤとホイール替えてコンポ替えて魔改造の結果
今や別物になったけど
はっきりいって六万ちょいは安すぎる
558:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 19:53:15
>>556
何県の話よ？
559:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 19:57:48
>>557
高校生にン十万出せってか、出せない高校生はロード乗るなってか
ロードってのはやっぱ敷居高いんだなぁ
大人がこれじゃ、ゴルフの石川遼みたいなのは当分出てきそうもないですね
560:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 20:15:50
ロード未経験の初心者です。ロード買うためにいろいろ調べすぎてて頭でっかちになってます。
脚の程度は、クロスで毎日通勤で1時間avg30km/hくらいで走ってます。
さらに鍛えたく、レースでどこまでいけるか試したくなりました。
１.使用目的
週一、月一程度200kmのロングライド
ヒルクラレースでの入賞狙い
2.予算
価値観に揺らぎはありますが、まず本体のみ50万くらいを目安に考えてます。
ウェア等の用品はクロスで大体揃ってます。
3.好み
ブランド好みはありません。ただ、現状どれもロゴが大きく描かれているのが嫌いです。
できればロゴなしで、クルマのオールペンみたいに好きな色にできたらいいのですが
クルマの塗装屋さんに頼めるものでしょうか？
細いフレームは頼りないので、太い感じが好みです。
あと、予算アップありで電動デュラエースが使えたらどのくらいになるでしょうか。
561:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 20:16:06
>>545
ロード買っとけ
後々お金が貯まったらパーツ交換とかして楽しめる
クロスはアップグレードする余地が少ない
562:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 20:21:11
>>560
URLﾘﾝｸ(www.intermax.co.jp)
ヒルクライム ⇒ “KING OF MOUNTAIN”という名前だけで
KUOTAのKOMを、ちょうど50万円くらいだし
563:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 20:29:02
>>560
たまたまだけどHARPのカタログ今見てたらオリジナルカラーの指定ができるみたいだぜ
564:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 20:32:42
ロード初心者が50万円・・・高校生とは対照的な質問じゃのう。
ここの住人が喜びそうな質問だ。
ここは金がないと「ロードに来るな」って回答が来るからな。
で、コスパ的にはやっぱジャイアントか？
565:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 20:42:47
50万でも10万でもグレーチングにはまって落車するのは一緒だけどな
566:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 20:43:17
>>560
クロスでアベレージ３０てすごいな
567:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 20:45:51
高校生はアンカーRA5に決まってるだろ。インターハイでもこの自転車だらけだ。
568:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 20:46:24
金があるならTREKの一番高いのいっとけ
あれは別格だから
（他メーカーのフラッグシップも別格だが、乗り手のスキルを要求するモデルが多い）
569:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 20:47:05
>>566
俺クロスで50km平均35km/h出したことあるよ。ロードに乗ってる奴だったらこれくらい
出せて当然だと思うけど。
570:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 20:49:29
なんで自板っていつもガキみたいなくだらないスピード自慢がすぐに始まるんだ
571:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 20:53:47
>>569
明日都内でそれやって死んでくれ、伝説にしてやる
572:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 20:54:11
このスレ的にはbassoのviperってどうかな？
アンカーrnc3と迷ってるんよね
573:560
10/10/19 21:00:35
通勤は片道３０分程度、しかも田舎道で信号がほとんどないのです。
それでも乗る前に比べたら太ももの筋肉は見た目に分かるぐらい変わりました。
KUOTAいいですね、リンク見てるとニヤニヤしちゃいます。
太いデザイン、ヒルクラ＆ロング＆レース向け。見事ですね。
ロゴなしあればいうことなしだったのですが
完成車何kgくらいなんでしょう？
TREKもいいですね、値段が予算オーバーですが、価値は充分感じますね。
何よりロゴなしカラーが選べるのがかなり大きい。
やってくれるか分からない板金塗装費用を想像するより間違いがなさそう。
ただ、「別格」といわれるほどの由縁はなんでしょう？
574:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 21:11:05
ロゴカラーを変えて本体色と一緒にしてしまうってアンカーでもできた様な気がする。
RFX8は軽いから乗鞍で有名な人がヒルクライム向けで使っていたと店員に教わった事がある。
575:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 21:12:20 PSwnHdHV
>>551
断然と言えるぐらいRA6のほうがいいのですね。
ありがとうございます。
トライアスロンはショートディスタンスです。
576:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 21:13:35
>>573
百聞は一見に如かず。試乗できる店で試乗してみるといい。
6シリーズを試乗できる店はかなり限られるけど、乗れば納得するはず。
できれば6シリーズを試乗するまでに、他のメーカーのバイクを試乗しておくといい。
言い方は悪いかもしれないけど、誰が乗っても速い。速さを感じないけど、なぜか速く走れる。
他メーカーのトップモデル等で、脚力が無いとフレーム性能を生かせない、みたいなところがない。
貧脚の人は貧脚なりに、剛脚の人は剛脚なりに速く走しってくれる。
577:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 21:15:50
しかし初ロードにMadone6.xって有りか？ まあ金があるなら有りなのかもしれないが……羨ましい(´･ω･‘)
578:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 21:17:45
トレックのマドン6.9SSLのヘクセル社製カーボンは通常のとは違って軍事用機密を含む素材で
輸出禁止品目だってね。日本では買えないの？
579:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 21:19:54
金無し高校生には冷たいが、金満初心者には喰いつくことったらｗ
580:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 21:22:32
最初の1台にMadone 6.9って人は多いらしいよ
「にいちゃん、一番いいヤツを頼む」って感じで
色や細かい部分を選べるし、保証関係も割りと充実してるから
塗装も結構手間掛かってて、高級感あるしね
581:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 21:23:09
>>578
『素材』としては輸出禁
だから製品化した状態ならOK
おっと、釣られてしまったよｗｗｗ
582:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 21:23:45
>>578
買えますよ。軍事機密関連で製造がアメリカ以外で出来ないのです。
583:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 21:30:42
>>580
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（´∀｀*// ＜ 一番いいヤツ買ってきたぞー
⊂二 ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ) /
[GIANT] ￣）
( <⌒<.<
>/
584:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 21:49:03
>>577
ぶっちゃけプロジェクト・ワンでアルテグラ仕様にすると55万くらいでトップグレード
のフレームのマドンが買えるよ。その後いろいろ知識を集めてホイールやらをグレード
アップしていけばいいわけ。アメリカの自転車は他の国のメーカーより随分安いよな。
アメリカ本土でならもっと安いようだけど。
585:560
10/10/19 22:05:13
アンカー、色の自由度がかなり高いですね。
マジョーラ好きとしては、ILLUSIONがかなり気になる。
申し込み用紙ではロゴなしが選べるように見えるのですが、
カラーサンプル画面だとなしの選択肢が無い。
ただ、TREKのオーダーカラーを見てしまうと、ちょっとアッサリ系ですね。
TREKのデザインパターン豊富さや、地味にケーブルやサイコン内蔵とか
メカニカルな部分にも惹かれてきてます。
>>576>>584の言い方がうまいのもあるかも・・・
第一印象ではKUOTAがズバリだったのですが、やっぱロゴを背負って
走りたくない気持ちがありまして・・・
（大きいブランドロゴのバッグを持つ女のようで、自分を前に出せない気がするのです）
586:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 22:06:31
アメリカ出張時に購入、輪行袋手荷物で持ちかえりはおｋ？
587:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 22:09:46
>>586
手荷物の追加料金で正直微妙だとおもう（出張だからスーツケースもあるでしょ）
保証の絡みもあるしね
588:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 22:17:10
アメリカならMadone6.2 H1で＄400。つまり33万円程度か……やっす！
589:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 22:19:02
>>586
ごめん、やっぱアメリカで買って帰るのがいいかもｗ
ついでにもう一本買っておいてくれないかな？
590:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 22:20:46
>>585
俺もMadone欲しくなってきた
プロジェクト・ワンでオンリーワンの自転車をつくってみるわ、かっこいいやつ
注文しなければ無料だからｗ
591:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 22:39:49
>>588
円高の影響で更に安く感じるな。
トレック・ジャパンは原則、定価販売しか認めてないから
日本だとプロジェクト・ワンで6.2を
安く組んでも45万ぐらいだもんなorz
592:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 22:46:04
>>586
輪行袋じゃフレーム曲がったり傷ついたりで鉄くず乙になる予感。
ちゃんと空輸に特化したケース、最低でもセミハードケースが必要では？
>>591
45万いく？ 俺は最安価狙っても53万ぐらいだった気がする。PDF版はしらね。
20～30万円辺りを捜していたが、45万となると途端にそそられる俺ガイル
593:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 22:53:45
URLﾘﾝｸ(www.trekbikes.co.jp)
6.2なら完成車ベース価格で\435,000だぞ
まぁ、絶対プラスαしたくなる仕組みだが
594:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 22:57:21
出張サービスで商売できそうだなｗ
595:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 22:59:09
>>592
そして俺の愛車はスイスから空輸され、ボロボロになったダンボールから、各部がはみ出た状態で届いた
596:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 23:03:08
fragileでも？
597:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 23:04:31
>>592
>>595
この辺考えると、多少値が張っても国内で買うほうがマシか
598:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 23:05:01
feltのF4の2011を買おうと思っていたんですがインプレとか見てたらOHPには7k以下の数値がのってるのに実測するとOHPの数値+700gだそうです
サイトの重量はアテにならないと見ていいんでしょうか？幾ら何でも700gをサバ読むのはやりすぎでないかと
599:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 23:07:30
ペダルとか、サイズ違いとかいうオチじゃないよね
600:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 23:11:06
>>598
本国サイトに正しい重量書いてる。7.29kg
F5は本国サイトのカタログ重量より100g程度軽かった（仕様の違いと思われる）
601:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 23:11:56
>>592
53万だとSSLの方じゃないかな。6.2だと>>593が書いてくれた通り。
SSLだと強度と柔軟性が上がって軽くなってるから
予算が許せばSSLに行っとくべきたと思う。
何だかTREKスレになってるなw
602:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 23:17:02
>>598
ライトウェイのサイトの記載が間違っているだけでFELTのサイトは間違っていない様子。
国内用にパーツが違ってる可能性や発売前に計ったものがそのまま載って発売直前にパーツが変わった可能性も。
(2010のF5イシューは直前にステムとハンドルが変わったんだっけ？)
単に計り間違いの可能性も。
もちろん鯖を呼んだ可能性も。
603:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 23:18:48
>>581
OCLV?
604:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 23:21:30
TREKのプロジェクトワンは確かにいいよなぁ
サイトもよく出来てるから、パナとかアンカーみたいに、想像だけでオーダーして、
届いて予想と全然違う物が届くなんてことも少ないし。
金が有る人がTREK選ぶ理由がなんとなく解った気がした・・・
605:560
10/10/19 23:21:50
>>601
かなりTREKに気が行ってます。予算オーバー覚悟でSSLベースで組むとして
アルテグラ＋電動デュラ＋カラーで80万くらいになってしまいました。
>>584のいうように今後のグレードアップも楽しめそうですが、
これが本当にオンリーワンになりえる価値があるかどうか決めかねています。
予算80万だとしたら、>>560の要件で他に候補がありますでしょうか？
606:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 23:27:34
予算80万だと、各社のトップモデルフレームでDURAやスーレコで組めるから選び放題だと思う
全メーカーのホームページ見て、一番格好いいとおもったヤツをゲットするんだ
607:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 23:40:23
>>605
コンポをカンパにすると珍しくは成る。デザインも洗練されているし。
スーパーレコードの11段変則はオンリーワンよ。
608:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 23:43:12
ロード購入考えててここ見てたら
俺もTREK欲しくなってきたw
でもここで6シリーズとか下手すりゃ車の中古車買える
勢いなんだけど、ローン組めたりできるのかな？
ググったらショッピングローンで返済できるとこも
あったけど、一般的にはどうなんだろう。
皆、高級ロードでもキャッシュかカードで大人買いかなw
609:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 23:47:54
>これが本当にオンリーワンになりえる価値があるかどうか決めかねています。
どうも鼻につくね
○○で特注のオンリーワンなんですよー、って説明してる姿が目に浮かぶ
ステッカー貼ったり使い込んだ傷でオンリーワンになってるのはカッコイイけどな
グラファイトデザインへ行ってかけあってみたら？
アンカーもカタログ以外のペイントもやってくれるし
610:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 23:52:14
>>609
ホント！？アンカーのペイントについて詳しく教えてくれ！！
611:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 23:59:26
TREKってランスが使ってるくらいのイメージしかないわ・・・
PINARELLOほどではないけどテンプレ厨メーカーだと思う
612:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 00:00:53
なぜTREKなのか。簡単だ。ヘッドチューブが短いから日本人にとってありがたいメーカーなのだよ。短足だもの。
613:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 00:05:15
これお気に入りなんだけどどうでしょ？
（フェルト） 2011年モデル ロードバイク S22
↑コピペでググってもらえば一番上に出ます
614:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 00:25:13
>>610
金かコネがあれば大抵のことは出来る
どっちもないなら無理
以上
615:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 00:33:50
>>612
Tarzanに載ってたな、日本人の短足ぶりが。
同じ脚の長さの欧米人より日本人は身長が平均７cm高いってｗ
616:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 00:37:48
>>609
アンカーってあのダサい選べるカラーバリエーションのことか？
なら全然違う。
617:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 00:40:35
>>616
そんな話をわざわざここでしないよ（ry
618:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 00:43:50
コネはともかく金でやってくれるならいくら掛かるか教えてくれ。
それによってはアンカー選ぶし。
619:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 00:48:45
>>613
銅じゃないよ。
という定型レスがほしいの？
620:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 00:50:15
>>619
いりません。
621:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 00:52:19
>>618
明日Ysに80万持って言って話すればすぐ決まるよ
622:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 00:55:52
GIANTSだけはないと思うですよ。
普通の感覚なら。
だってナベツネっすよ。
恥ずかしすぎるですよ。
623:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 01:00:08
某GIANTSと違って、中身だけは本物なんだけどねぇ
ロゴが終わってる
2011のカラーリングは結構嫌いではないけど
624:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 01:03:39
>>621
80万はぼり過ぎ。トレック見習え。
625:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 01:21:45
TIGERSを作って売り出せば大人気
626:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 01:22:37
まずはホイールとタイヤに80万使うべき。
627:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 01:30:26
快適性重視で振動吸収が良くて登りも楽なロードを教えて下さい。
628:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 01:36:34
バイクラ10月号乗鞍特集のページに、スペシャのターマックSL2をイジって4kg台にした人がいるそうだ。
快適かどうかはシラネ。
629:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 01:56:04
軽量化しすぎていざって時にSRAMがエラー吐いたり・・・
630:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 01:59:39
よろしくお願いしますm(_ _)m
１.使用目的
ツーリング、都内深夜徘徊、
2.予算
15万まで
3.好み
デザインも機能もシンプル
フレームロゴがないやつ（自転車ヒエラルキーが嫌い、、、）
高性能でなくても扱いやすくソコソコ乗れるやつ
ストリートっぽい感じ
631:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 02:07:57
>>630
TNI-7005 MKⅡ + フル105(or Tiagra)
・デザインも機能もシンプル
・フレームにステッカーが付いているが当然貼らない。
・アルミなので扱いやすくソコソコ乗れる。レースに使っても違和感なし。
・ストリートかどうか知らない。
632:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 04:43:19
最近はロゴだのステッカーだの
そんなどうでもいい事をグダグダいうんだな
ヒルクラでもバイクの事グダグダ言ってる奴と
KOM乗ってる奴は俺の経験では圧倒的に遅い
電ヅラも良いけど、軽いギアにしたら
ほとんど変えないのに電動っすかｗ
ホントかっこいい人大杉
633:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 05:24:01
お前の感想文なんぞ誰も要望してない
634:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 05:51:23
>>609
オンリーワンならフルオーダーって手もあるね
清志郎のオレンジ号でも140万くらい
本当に最高のものであれば、Factor001だな
300万以上だったような
635:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 11:10:43
セブンとかオーダーしてみたいな、
競技志向の人の選択肢には入らないだろうけど
636:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 14:05:02 GglRaMj7
>>631
ありがとうございます(^o^)
やっぱり自分で組んだ方が、知識がたくわえられていいですかねー？
クロスバイク乗っていたので、車輪はずしたり、パンクやブレーキくらいの修理は出来ます。
637:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 18:05:00
１.使用目的 週末に５０～１００㌔程度走りたいです。１７５cm６０ｋ股下８０
2.予算 １０万～２０万
3.好み クロモリフレームでとにかく細いフレームが好きです。
ブランドは気にしません、というかあまり知りません。
今はロードっぽいミニベロでサイクリングロード走ったりしています。
ロードバイクの購入は初めてです。レース等は考えていません。
今の装備がティアグラなのでそれと同等か以上の装備だと好ましいです。
よろしくお願いします。
638:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 19:08:51
>>637
クロモリか
俺のイメージではGIOSかな
GIOS
URLﾘﾝｸ(www.job-cycles.com)
GIOS FELLEO 105 181,650円
URLﾘﾝｸ(www.job-cycles.com)
フロントフォークはカーボンで快適性能を向上
GIOS VECCHIO TIAGRA 110,250円
URLﾘﾝｸ(www.job-cycles.com)
こっちは完全にクロモリのフレーム
639:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 21:16:22
エンゾ乙
640:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 21:22:52
俺、エンゾの本買ったわ
初心者だから勉強になる
641:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 21:25:57
どうもGIOSってロゴだらけでなぁ
しかもなんとかっていう早大出のイメージもあって
シルエットはかっこいいんだがまっさきにパスだ
642:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 21:45:06
GIANTのロゴは気に喰わないが、某早大出のイメージのGIOSに乗るくらいならGIANTに乗る
643:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 21:46:40
>>640
やめたほうがいい
644:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 21:53:15
GIANT乗ってるけどロゴがかっこいいとか気にしたこともない
ピナレロにはPINARELLO、トレックにはTREKて書いてあるけど何が違うの？
安くて軽くてコンポいいならそれでいいじゃん
645:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 21:55:08
>>640
あれ自転車入門書じゃないよ
シレっと嘘をついたのを間違い探し的に
え？
ってなって楽しむ物
特にポジションのあたりがかなり楽しめる
646:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 21:57:35
じゃあ初心者お勧めの本教えて
647:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 21:57:52
>>644 ジャイSCRはかっこいいポカリカラーだな
ロゴはどうでもいいが見た目ポカリカラーのフレームが欲しい
648:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 21:58:35
エンゾってあのエンゾだろ
店の前の張り紙に新参お断りの紙貼ってる奴
画像うpするのもめんどくせぇ
649:637
10/10/20 22:32:28
>>638
ありがとうございます。
GIOSちょっとカラーが派手ですが形はいいですね。
今度実車を見てきます。
今調べていて気になったのがビアンキなんですが、どうなんでしょうか？
GIOSと似たようなものかな。カラーリングはビアンキが好みでした。
650:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 22:36:23
ビアンキはOHPに重量書いてないけど実際は他メーカーよりも結構重いんだなこれが
651:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 23:03:45
高校生ですが、制服姿にロードって似合うでしょうか？
また予算7万円で納得のできるロードってありますかね？ロードは安くて10万～と聞いたので…
652:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 23:07:53
詰襟の制服でTREK5500で片道35kmを通学してたよ
自分の場合はバスなし電車なしの田舎だったから、強制的に自転車通学になって、距離が長いのでロードになってましたが
似合うか似合わないかで言えば、似合わないでしょうが・・・。ママチャリの方が似合います
7万で納得できるロードが有るか無いかと答えるなら、本人が5万のロードでも納得出来れば、有る、納得できなければ無いって回答になります。
バイトして金貯めるか、クロスにするかした方がいいとは思いますが。（自分もバイトして買いました）
653:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 23:08:57
通学だとイタズラや盗難が怖いが大丈夫か？
654:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 23:14:40
>>651
5万で納得いくロードあるよ、場合によっては3万円でも見つかるかも
つってもお前が色々注文付けてきたら知ったことではないが
ここでアドバイスもらえばいい
5万円以下の素敵なロード41
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
655:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 23:17:33
>>652
そうですか…一応家から駅まで18kぐらいかな？
またできるだけ早く駅につきたいのでクロスよりロードのほうがどちらかといえばいいんです＞＜
>>653
大丈夫だ。問題ない。
ってエルシャダイは置いておいて、そこらへんはどうにもならないので何とかします＞＜
購入予定としては URLﾘﾝｸ(www.giant.co.jp)
です。
このバイクだとそれなりにスピードは出ますかね？
656:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 23:19:14
>>655
シングルスピードだが大丈夫か？
657:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 23:21:24
駅に停めておくのか…
658:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 23:21:41
>>656
シングルスピードってなんですか？
すいません初心者なもんでわかりやすく説明させてもらえれば助かります＞＜
659:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 23:23:07
変速がなく、固定ギア。
どうでもいいがその変な改行はなんとかならんのか。
660:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 23:23:28
>>655
>>658
本当にお前馬鹿だな
5万ぐらいで目指してるなら>>654のスレでロード探すか、GIANTがいいならGIANT OCRを買え
661:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 23:24:17
>>658
じゃあもう少し分かりやすく説明お願いします＞＜
662:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 23:25:33
>>658
神が作り出した知恵の一つ、ギヤなし自転車だ
後輪をひっくり返して付けることで、Fixed(動いてる間はペダル止めれない）とFree（普通の自転車状態）を使い分けれるようにもなってる
爪楊枝としては使えないと思う
663:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 23:27:33
OCRですか…ぜひとも検討してみます＞＜
改行が変になってございませんでした。
664:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 23:28:42
つか 18km 程度ならクロスでもスピードはそう変わらんぞ、特にその価格帯だと。
どうせ悪戯・盗難で泣きを見るだけだから、プレスポにしとけ。マジな話。
665:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 23:32:41
シングルスピードのよさって安い、メンテがラク以外ありますか？
666:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 23:36:32
ロードのスレに恥ずかしげもなくクロスより速いって聞いたからとか言いながらピスト持ち出してくる馬鹿の相手とかしてやるなよ
ロードって響きに憧れてるんだろｗ
クロスが適してるだろって真っ当なアドバイスにもどうせ聞く耳を持たんｗ
667:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 23:37:52
アバ吉の臭いがする
668:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 23:38:38
あいつは最初から言う事を聞かなかった。
私の言うとおりにしておけばな……
まぁ面白いやつだったよ。
669:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 23:39:05
通学に使うなら盗まれないにしても倒されたり積まれたりするのは
覚悟しなきゃいけないので、ロードにするにしても相当な妥協が必要。
5万円以下の素敵なロード41
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【momentum】イオンバイク AEONBIKE 2バリュ
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【激安】 3万円前後のロードバイク風味 4【貧乏】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
この辺を熟読すべき。
個人的にはドロップハンドルというだけで盗難の危険性があがると思うので
安クロスがいいと思う。
670:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 23:45:39
アバ吉ってメンヘラなのか？
671:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 23:48:16
メンヘラではない。ちょっと頭が弱いだけだ。
672:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 23:49:32
つーか本当にアバ吉の釣りくさいな
爆釣りされたな
673:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 00:10:37
自転車板にもニコ厨の魔の手が伸び始めたか、youtube板いっとけks
674:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 00:40:18
安物でｺｽﾊﾟ重視だったら
ロード GIANT OCR 実売63000円
クロス GIANT ESCAPE 実売45000円
以外の選択肢はないと思う。
何も考えなくていいからむしろ楽。
ただOCRのジオメトリはやりすぎ。
ハンドル高すぎてロングライドだときついと思う。
675:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 00:42:35
高校生なら「パクる」ってチョイスもあるからなぁ。
あんまりあおらないほうがいい。
プレスポドロハンでいいんじゃないの？
676:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 06:31:15 tYcmhx/Q
完成車でTCR ADVANCED SL SEより軽いものはありますか？
無きゃこれにしようと思っています。
677:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 07:33:09
>>674
木綿とか安藤とか色々あるっての
678:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 07:37:00
木綿ってなんですか？
679:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 07:47:23
モーメンタム
恥ずかしい略称禁止
680:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 08:09:18 f21QYLzs
>>640
二匹釣れてよかったね。
681:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 08:53:57
>>676
それが軽い
購入レポよろしく
682:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 09:31:36
BB30ってパンピーが乗るにはやはり硬すぎるのかね
683:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 09:44:04
キャノンデールのアルミcaad10フレーム（フレーム1,150g、フォーク390g）が１５万円。
カレラのカーボンVELENOフレーム（1,000g、フォーク380g）が１７万円（去年の定価は３２万円ｗ）か。
今年はFELTとカレラが超お買い得だよな。カレラなんて乗ってる人見たことないけどさ。
URLﾘﾝｸ(img.yaplog.jp)
684:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 12:54:58 KhVqBeBC
店員に聞いたら、スポーツや趣味として自転車乗るなら、
ロードは20万～ MTBは10万～
って言われた。
OCR欲しかったのに、ルック車扱いかよ。
腹立つなぁ。
685:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 12:56:14
アホじゃねーのそいつ
なぜスポーツと趣味が同レベルになる
686:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 13:11:08
>>684
競技 = 上には上がある
趣味 = 好きなの
スポーツ = 好きなの
で良いんじゃね？
687:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 13:53:15 ttvaayLF
誰か背中押して下さい。
11 ﾏﾄﾞﾝ4.7 定価+おまけ1万
10 SCOTT CR1 PRO 25%オフ
用途 ツーリング レースはしない
クロスからの乗換で予算30が限界。越えたら撲殺条件です。宜しくお願いします
688:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 14:22:42
>>687
レースしないんならDEFY3にしてカミさんに美味いもんでもおごってやんな
689:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 14:59:53
>>683
このロゴ見るたびに最初のRの下にもう一本線を引いてカブレラにしたくなる
690:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 15:03:46
フレームだけで16万ならフェルトに遠く及ばんがな
691:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 15:20:33 f21QYLzs
そろそろfeltのF5打ち止めかもしれんよ。
692:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 15:51:14
cerveloのS3とR3だったらどっちがいいんだろう
693:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:37:50
初めまして、スポーツ目的でロードバイクの購入を考えています。
レースへの参加が目標です。
車体の予算は20万円以内です。
疲れにくいとか快適性(コンフォート？)よりも速さを重視したものが欲しいです。
コンポは105、アルミは安くて軽いってのは学ばさせていただきました。
コスパ的にはフェルトやジャイアントがオススメのようですが
個人的な趣味で今候補に上がってるのはコルナゴ、プリマとビアンキ、1885です。
20万ほどで速さを求めるならこれがオススメ
というのがありましたら教えて下さい。
694:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 17:01:45
>>693
felt F5がオススメ
695:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 17:18:42
TREK マドン3.1
値引きしもらって20万ちょうどぐらい
696:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 17:42:48
>>693
specialized Allez Comp Compact 105
URLﾘﾝｸ(www.specialized.com)
SCOTT SPEEDSTER S20 CD
URLﾘﾝｸ(www.chari-u.com)
697:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 17:54:28
>>693
アルミでいいなら
Cannondale CAAD10 5 105
なんかいいとおもう
698:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 18:04:15
>>693
TCRコンポジットSE
URLﾘﾝｸ(www.giant.co.jp)
スクルトューラエボ905-COM
URLﾘﾝｸ(www.miyatabike.com)
699:693
10/10/21 18:04:35
皆さんありがとうございます。
このカテゴリって各メーカーとりそろえているんですね。
一つ一つじっくり比べてみたいと思います。
フルカーボンも選択肢に入るとは思いませんでした。
特にフェルト f5の8.3kgには驚かされました。
もう一つお聞きしたいことがあるのですが、安いカーボンは柔らかいと
どこかで聞いたのですがこの価格帯のカーボンはアルミと比べてどうなんでしょうか？
700:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 18:07:45 f21QYLzs
>>695
TREKって値引きあんの？
701:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 18:10:33
>>700
なんで無いと思ったの？
702:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 18:42:29 f21QYLzs
>>701
行きつけのショップがTREKだけ値引きしてないから。
703:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 19:06:09
>>702
もしかして埼玉人
704:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 19:51:56
>>699
安カーボンはやわらかいよ。アルミはガチガチだよ。程よい硬さって言われてるのを
探すといいかもね。コルナゴCX-1とかみたいな感じの。
705:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 19:52:31
>>693
プリマなんて跨いだことないな…と思ってたら
今日コンビニでターザン(雑誌)みてたら
特集してて確かレビュー的に比較していた
興味あるなら車から持ってくるが…
706:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 19:59:07
>>699
FELT F5は7.8kgですよ
剛性に関しては2011モデルは2010モデルのF1 SL（Fシリーズのトップモデル）より剛性あります
これで剛性足りないとか言う人は一部のトップレベルの選手くらいかと
707:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 20:02:26
>>704
やっぱり硬いか柔らかいかは口コミで調べるしかないでしょうか？
もし公式ページで調べる方法があれば知りたいです。
>>705
とても興味があります、もしご迷惑でなければよろしくお願いします。
あと、他にもレビューしてる車種が有れば教えていただけないでしょうか？
708:693
10/10/21 20:08:21
>>706
フェルトは性能に関しては一つ抜き出ているようですね。
これで色と形状が好みなら決定なのですが…
それでも有力な候補ですが。
709:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 20:14:05
TREKは旧モデルじゃないと基本値引きしないよ
TREK本社から販売店に値下げしないように相当圧力かけられてるから。もちろん俺の勤めてる店も言われてる
ユーザーから見ればTREKはランスも使ってることもあってか信者多いけど店からしてみれば値下げできない、一定数売らないと次回入荷できないで糞だらけ
710:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 20:35:59
>>707
赤：スペシャライズド、黄：キャノンデール、青：トレック
URLﾘﾝｸ(www.strada.jp)
巨人軍
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
711:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 20:37:47
悪質な独禁法違反だな 公取委に通報すべき
712:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 20:47:05
>>708
ホイールがR500以下（個人的には同等ぐらいな印象だけど、わずかにR500に劣る）、
クランクが好みの分かれるFSAってところがネックかなぁとは思います
クランク、ホイール交換前提ならF4行ったほうがいいんじゃない？って感じもするので、
その点だけ良く考えてみてください。
713:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 20:49:10
>>707
コルナゴのプリマとC59を初心者の女性の観点でレビュー
女性はレーシーなC59よりプリマの方が好感のよう
あとその他で乗っているロードは
コナのクロモリ
センチュリオンHD500
トレックマドン3.1
ピナレロFP1
誌全体は初心者向けで
今中がインタマブルーのジャージでストレッチとかしてる
メンテナンス漫画ついてる
ただ最もターザンらしさあふれる脱童貞特集は無い
714:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 20:52:49
BB30ってパンピーだと硬すぎじゃないの？
715:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 20:54:21
あの特集自体、スポーツ自転車童貞向けだろｗｗｗ
716:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 20:56:41
>>714
ガチャ踏みする初心者には硬いと思う
軽目のギヤでクルクル回す人にはBB30でもホロテクⅡでも大して変わらないかな
717:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 21:04:25
女性をC59に乗せるとかスゴいなｗ
718:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 21:10:26
>>717
記事の内容も結構すごいんだぜ!!
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
719:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 21:40:12
>>718
あの程度の記事でスゴがってるって何でなの？
720:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 21:51:52
>>719
アルミフレームはタイヤの空気圧を利用して凸凹を吸収するのに対して…
ってすごくね？
ユーザーが後付けでやるならまだしも、初心者用のフレーム設計を語りながらさらっと書いてるけど…
フレームの材質でタイヤの空気圧を指定を変えた仕様なんて見たことないし…
721:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 21:57:03
ボーネンは石畳を走るとき、空気圧を5.5にして走る。これ豆伝説な。
722:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 21:58:34
×アルミフレームはタイヤの空気圧を利用して凸凹を吸収するのに対して…
○アルミフレームはタイヤの空気圧を調整して凸凹を吸収するのに対し、
〈続き〉カーボンフレームは振動を抑える効果が高いので、空気圧が高くても、振動がすぱっと収まる。
別に・・・何がスゴいんだか分からないけど、まいーや
723:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 22:11:25
1ヶ月前にお店に予約入れているけど、納期が2月か3月と言われたので、
他の物に変えるとお店に迷惑かかりますでしょうか？
724:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 22:18:11
かかるから何なんだ？自分が変えたいと思うなら変えればいいじゃん
相手の考えてること全て把握して行動してたら精神がもたん
725:723
10/10/21 22:25:07 PLxDHBX9
小さい個人店で、お互い気持ちよく付き合いたと思っているので、
お店の人は発注入れたらキャンセル出来ないですよね、
726:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 22:27:32 NmHiPE+R
納品前なら迷惑かからんよ
値段の高い他に変えた方が喜ぶ
727:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 22:33:37
>>723
普通に店に相談するよろし
やっぱ納期が早いヤツがいいんだけど今から変更すんの無理ですかって聞いてみたらいいんじゃん
店も困るんだったらはっきり言うでしょ
728:723
10/10/21 22:44:01
>>726
>>727
ありが㌧、多分今のより高いのは買えないと思います、
やっぱり店に相談するしかないみたいですね、
ちなみにオペラのカノーヴァとホイルのFULCRUM Racing 3でした、
最後に、↓これ知っている方いましたら宜しくお願いいたします。
お店の人は発注入れたらキャンセル出来ないですよね、
729:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 22:48:50
>>709
TREKはノルマが厳しいのが有名だから、販売店は本当に大変だねorz
売りたくても値引きできないジレンマ…。
売り手から見てTREKのバイクの性能、品質は
他社に比べて優れてる？
730:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 22:54:14 NmHiPE+R
>>728
あなたと同じ、やっぱやめますわで済むよ。
731:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 23:03:55
>>728
ホイール、２WAYならオレが欲しい
732:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 23:18:15
>>728
うちの店の場合メーカー出荷前なら大丈夫。
そうじゃなかったら・・・サイズ間違いをすすめたとかでない限り買取かキャンセル料発生。
メーカーとの交渉しだいで返品できたらキャンセル料くらいかな。
733:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 23:26:39
>>729
俺自体は普通に販売と整備しかしなくてロードは初めてまだ一年も立ってない
ただ相談持ちかけられた時のために店長から知識だけは教えてもらってるけど
店長は販売する以上いろんなメリット見つけて相談に応じてるけど
本心曰く、TREKは正直そうでもない、今や「あーランスが使ってたなー」ってレベルらしい
コストパフォーマンスも2011になって良くなったけどGIANTやFELTには到底及ばなく
ブランドの信者数もPINARELLOには到底及ばない、中途半端らしい
俺は今GIANTに乗ってるんだけど店にある自分のロードと同価格帯のTREK
実測するとこのTREKは300g重くてGIANTよりも三万高いのか・・・とかそういうの見ると買う気がなくなる
734:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 23:58:30
しょぼい知識の店ですね。
735:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 00:12:41
>>733
説明サンクス！ てか、おいらもあなたと同じGIANT海苔w
連れがTREKに熱を上げてるから、俺も色々調べてたんだ。
GIANTと比べるとTREKはカタログ的なコスパは落ちるよね。
TREK海苔が言うには、カタログや数値には表れない良さがあるみたい。
売り手側からすると、スペックに表れない良さは
自分が乗ってないとなかなか説明できないよね。
736:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 00:15:29
TREK 良いのはサポート体制かなぁ？
あと体重制限がかなりゆるい。100キロ以上で対応してるのはTREKだけかと。
つまり、それだけ強度や剛性に自信があるという事。
737:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 00:18:57
>>735
>TREK海苔が言うには、カタログや数値には表れない良さがあるみたい。
これはTREKだけじゃなくてどこのメーカーでも同じ。ガチで
初ロード買う人は何でもないんだけど信仰してるメーカーがある人はここがいいだのあそこがいいだのいいまくる
プラシーボ乙です＾＾とか煽るとマジギレするから困る
738:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 00:33:40
>>736
100ｋｇ以上にも対応してるんだ！？ さすがアメ車だけあって
スケールがデカいw
OCLV2 SSLは剛性を保ちつつ、強度と柔軟性を大幅に向上させてる
みたいだから、カーボン技術は最先端じゃなかろうかと。
ただ5シリーズ以下ではやはりGIANTやFELTのコスパには
及ばないから、20～30万クラスのバイクと比較すると
中途半端に見えるのかも。
定価売りだけあって、TREK JAPANのサポートは
優れてるみたいだね。
>>737
確かに自分が乗ってて好きなメーカーだと、
思い込みがあったり客観的に比較できない部分もあるかも試練。
まぁ、プロじゃないんだし素人は自己満足で
楽しくエンジョイできたらいいんだけどねw
739:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 00:55:12
イケメンの皆様よろしくお願いします。
１.使用目的
都内で片道15kmの通勤用。
現在DAHONのMu SLをドロハン化した変態自転車で通勤しているが、あまり折り畳む機会もないので、こいつを手放してロードに移行したいなと。
2.予算
ホイール込みで15万以内。
貧乏でごめんなさい。
3.好み
流線型で太めな変態的フレームが好み。
色は白ベースが好み。
クォータ・カルマとか、オルベアとかに無意味に憧れてる。
(↑高くて買えません)
4.重視すること
見た目>軽さ>>>>その他色々
5.エンジンのスペック
身長166cm,体重50kg,股下77cm
自分が調べた限りではscott speedster s20とかかっこいいなーと思いつつ、予算オーバーなのでIYH出来ず…
740:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 01:34:52
>>739
URLﾘﾝｸ(corratec.globeride.co.jp)
流線型ではないけど張ってみた フル105で実売15万円台（ペダルなし）
741:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 01:35:17
>>739
アルミでもよけりゃビアンキのVIANIRONE7 ALUあたりがKUOTAとか良く似た感じじゃないかな
アルミなら色も結構選べるし105もあるし良いんじゃないかな。
742:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 02:40:50
>>740
かなり変態カラーリングですね。
いい感じです。
>>741
この価格帯でカーボンは期待してないのでアルミでおｋです。ホワイトxチェレステが爽やかでいいなぁ。
とりあえずこの２つはかなり有力候補になりそうです。実車見てきます！
他にもあればご指摘お願いします。
743:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 04:10:44
オルベアのSORAなら白ベースで結構いいとおもうけど
744:わたみ
10/10/22 04:15:26
初めてのクロスバイク購入で
abusolute s fujiかgiant escape rx3 で 迷っています
１、軽く街をながしたりランニングの代わりとして
２、ライト、リアライト、サイコン全て込みで１０万以下
３、原色がすきです、ピンク、黄色なども
黒ベースにピンクなどのサシイロの組み合わせも大好きです
ジャイアントの実車には、ちかくの『あさひ』で試乗しとても欲しくなりましたが、 カラフルなabusolute を知り 詳細なスペック等をみたのですが、abusoluteは 重量が記載されておらずわかりませんでした。
僕が重視したいのは
軽くて乗り味がいいという点です。
あと例えば、giant escape rx3を購入したとして、タイヤ スポーク等をカスタムして abusolute のような カラフル仕様にする事は簡単に可能なのでしょうか?
個人的には、abusolute のピンクが気になっています
詳しい方、乗っている方などの意見を、よろしくお願いいたします
745:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 04:30:16
まずその居酒屋みたいなコテハンと意味のない空白は何なのか説明してくれ
746:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 04:35:14
>>745
すいません 携帯から改行してたら意味なく空白できてしまいました。名前特に意味は無いです。しかもロードのスレなのに間違えましたm(__)m 失礼しました
747:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 04:42:26
クロスバイクに軽くて乗り味がいいって・・・
軽くて乗り味が欲しいならフルカーボン一択になるわけだが
748:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 05:49:35
>>733
ショップの人間がその程度の情報でGIANTを選ぶかｗ
749:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 06:01:26
使用目的→片道15ｋｍの通勤と週末の峠+100ｋｍくらいのツーリング。
予算→50万くらい
好み→黄色と黒が好きです。メーカーにこだわりはないです。
今までスペシャライズのアレー（10．8万）に乗ってました。
ロード歴は2年くらいです。よろしくお願いします。
750:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 07:20:30
50ﾏｿのバイクなんぞ乗ったこと無いからわからんわ( ´ﾟдﾟ｀)！
751:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 07:22:24
>>744
軽さを求めるなら…
ロードバイクの走りやすさ優先モデルもあるんじゃない
10年モデルのGIANTのDEFY3ピンクとかいいかもよ
ディープ気味なホイールに黄色いシール貼ると…
オリジナルなんじゃね？
752:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 07:25:33
>>749
何で買い替えたいの？
週末100キロと通勤15キロなら買い替える必要なくね？
753:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 07:27:05
つーかFELT広めるのもうやめようぜ
売れて調子に乗って値段あげられたら困る
これまでどおり情弱にはジャイアントを進めよう
754:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 07:40:39
FELTは不人気で貧乏人ご用達ってイメージしかないな。
まぁお前にピッタリだ。
755:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 07:41:53
>>733
店長が云々より自分で実際に乗ってみて感想言って欲しい。
まだロード歴短いという事だけど、せっかく自転車店に勤めてるならメーカに偏見もたず色々乗ってみればいいじゃない。
軽さが何よりも大事かい？
俺が店員に相談する時は、目当てのモデルやメーカのに実際に乗ったインプレ聞く。乗車経験なかったらある人を呼んでもらう。
カタログやネット見れば分かる情報をあえて店員からも聞こうとは思わないよ。
756:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 07:52:29 SgZky6CB
>>743
ソラはやめといた方がいい。。。
757:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 08:08:32
>>739
見た目がかっこいいということでイタリア車はどうでしょう？
PINARELLO FP1
URLﾘﾝｸ(www.riogrande.co.jp)
758:749
10/10/22 08:12:58
>>752
今のロードだとコンポがSORAなんで下ハンがしにくいんですよね。
コンポだけ変えるのも考えましたが、ロード乗り始めてタバコと酒やめて
いつのまにか50万貯まってたんで思い切って買ってしまおうかと。
あと峠行くと頂上でいっぱい高級ロード見かけるんで
購買欲を刺激されるというか・・。
759:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 08:22:49
>>758
そしたらKOM(黒)＋黄色のホイールでかっこいいんじゃね？
マビックあたりが、ありがちながらフーンってかんじ
まぁお高いフレームにはかなりのプレッシャーがあるｗ
760:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 08:42:18
>>758
Madone6.2 標準カラーが黒/黄（完成車48万、フレーム36万）
気に入らなかったらプロジェクトワンで好きな色にする
フレームカラーをLivestrong1274なんて良さそうだ
アウターケーブルも黄色にして、ホイールもアイオロス5.0をチョイスしてホイールカラーをLivestrong1274で統一・・・
ごめん、85万超えちゃった
761:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 08:59:12
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
マスキングテープ剥がしに日本人雇えよ
ヤンキーには向いて無さ過ぎる
762:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 12:03:29
>>736
トレックのいいところ？そんなの簡単だヘッドチューブの短さと選手が使ってるのと同一フレームだってことだよ。
アメリカ系フレームはヘッドチューブが短いから俺たちにとってフレンドリーなわけさ。ウィリエールもヘッドは短い
けど、ＩＳＰモデルだからベテラン以外厳しいのが問題。スタイリングはかなり好みなのに残念。
763:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 12:08:18
>>758
LOOK695海外通販33万＋DURA16万＋いま持ってるホイールでいいんじゃない？
764:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 12:09:17
用途
ツーリング
予算
10万
好きなブランド
CENTURION
MERIDA
K2のK-706ってロードバイクってルック車でしょうか？
765:763
10/10/22 12:14:38
>>758
あと海外通販が嫌なら、キャノンデールSuperSixHi-Modフレーム買い（２９万円）＋DURA（１６万円）＋今のホイール
って手段もあるね。
LOOK695はステム、クランク、ペダルがついて３３万円だからかなりお買い得で勧めただけ。
766:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 12:25:38
>>764
MERIDA ROADRIDE901-COM
あさひで\110,103
黄色がカコイイ
767:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 12:32:57
>>764
K2っていうとスキー関係で有名なアメリカの総合ブランドですね。
今は下請けに作ってもらった自転車に自社のロゴを張っている感じですが、昔のMTBブームの頃は結構本気でMTBを作っていました。
（今では見る影もありませんが・・・）
GIANTやMERIDAの下位グレードモデルとルック車の中間と思ってもらったらいいかと。
768:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 19:24:20
>>763
そのフレームに
SORA仕様のいま持ってるホイールをすすめるか？
後でホイールがぜったい欲しくなるゼンテイなら
50万の予算の使い方は間違っていないと思うけど
769:739
10/10/22 21:36:23
>>757
ONDAフレームってもっと高いと思ってた。ありが㌧。
770:739
10/10/22 21:55:19
>>743
㌧
しかしaquaはちょっと変態度が足りない。ORDUぐらい変なのがいい。
771:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 22:58:35
イケメンレーサーの方々よろしくお願い致します。
１.使用目的
ツーリング主体。山は登らないっす。
江戸川/荒川CRを週末に爆走
2.予算
車体のみで24万まで。
3.好み
色：黒っぽい感じのが好き
ブランド：Kuota,Orbea,Trek,Specialized
(好きな順）
4.重視すること
乗り心地>見た目>軽さ
5.エンジンのスペック
身長185cm,股下89cm,腕長71cm
Y'sサイクルのバイオレーサで測ってもらった推奨値は
フレームサイズ（水平換算）：590mm
トップチューブ長（水平換算）：590mm
サドル高：777mm
欲しいと思ったバイクのサイズが大抵ないことが一番の悩みです。
772:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 23:27:51
>>771
乗り心地最優先にするなら、その4メーカーの中だとスペシャのルーべ コンパクトが丁度24万円
フレームサイズも58か61、どっちでもいける
ONIXの限定色はフレームサイズが無いのが辛いし、フレーム自体は結構硬い方だね
KUOTAは日本だと小さいサイズしかないので、海外通販ででかいサイズ買うしかないが、乗り心地はあまり良くないよ
TREKはもうちょっと予算増やさないと厳しいか
軽さを取るならFELT F5（フレーム重量907g)を3万円足してWH-6700へホイール交換（580サイズで標準7.9kgから7.5kgになる）、
GIANT TCR COMPOSITE SE（フレーム重量1000g) 7.6kg(500サイズ） はちょっと小さいので、大きいサイズを海外から買うしかない
773:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 23:56:26
その価格帯のフレームでフレーム重量がどうとかどうでもいい。
774:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 03:29:39
2kgぐらいあっても？
775:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 03:34:18 fPE4ZXr5
>>751
DEFY3、見てきました 確かに値段も手頃やし デザインもかっこいいですね 教えてくれてありがとうございます ドロップハンドルの初心者でものりやすい点は いいですね
776:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 04:34:29
>>753
>つーかFELT広めるのもうやめようぜ
FELTってハンドルやたらデカいし、前後ハブが糞。
その辺を交換すると、コスパずば抜けて良いとは言えないでしょ。
「完成車」の値段としては安く感じるかも知れないが、
パーツ交換を考慮すれば、コスパで選ぶならGIANTの一択だよ。
777:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 04:37:01
ほぼ初心者ですけどお願いします。
１.使用目的
普段は20～30kmをプラプラ、たまに100kmくらいプラプラしたい。
＞
2.予算
20万くらい。コンポのグレードはあんまり気にしない。
3.好み
クロモリホリゾンタルは憧れる。
フルフェンダーとか簡単に付けられたりしたらいいなー。
4.重視すること
乗り心地。アルミのクロスの硬さに嫌気がさしました。平坦な道が多いので軽さは気にしません。
5.エンジンのスペック
身長170体重70足短い。
基本的考えはママチャリの延長だけど、速く走りたい時は、それなりに走れるようなのを探しています。
778:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 07:30:34
>>776
他のブランドは、すべてのパーツが万人にマッチしてるのか？
多かれ少なかれ、どうせ換えるだろ
779:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 08:07:09
使い込んで寿命が来てから「どうせならｲｲのに替える」とかじゃなく
「替えれば速くなる気がするから」とかなら金の無駄使い、ショップの
思惑に乗せられてるだけ。機材よりエンジン。
無駄金使わずに貯金したほうがいい。
780:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 09:06:02
>>777
クロスのタイヤサイズわかります？
一般的にはロードよりクロスの方が太くて乗り心地の良いタイヤがついてます
アルミフレームの固い柔らかいが、例えば激坂登りのダンシング中
はじかれてしっくり来ないからもう少しソフトなカーボンがいい
なら解らなくもないですが
ロードノイズをガタガタ拾ってどうのとかだと
ロード全般的により酷い話になると思います。
ならレーパンかサドルを考えた方が良さげ
あとクロスに太いタイヤ履かせるとか…
ロードは快適な乗り心地のもんでは無いですよ。
781:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 09:13:49
>>777
前後サス付きのMTBがお勧め。
782:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 09:14:31
「どうせならｲｲのに替える」、「替えれば速くなる気がするから」とかじゃなく
どの完成車でも乗れればなんでもいーや的なやつ以外は多かれ少なかれ
体にあわせるためのパーツ変更はするだろ。
それがいやならフレームかって組めと。
783:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 09:32:39
>>781
あれすげえよな
こいでもこいでも地球にパワーを喰われるの
セルがパワーを吸いとるのはこんな感じか…位
この前、会社で上司がお前も自転車やるんだろ!!
ってドヤ顔で自慢されて試乗したときオモタよ
784:777
10/10/23 11:38:56
皆さんレスありがとうございます。
タイヤは始め28が付いてて楽に走りたいと思って23に変えました。あと、フラバーは、手首が痛いんでブルホーンに変えました。
それでも走ったあと体がダル重なんでフレーム変えたりしたら幸せになるんじゃないかと。。
マウンテンは前乗ってて前サスだけだっただけど進まないんで嫌です。
あとは体鍛えるしかないんかな？
785:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 12:49:49
>>784
だからロードはケツは痛いは腰もいたい。そういう乗り物
クロスの方が乗り味柔らかい
ただ長距離を(ストイックに)走りたい意外は選ばなくていいと思うよ
多分、乗り味を重視するならクロスを標準にもどして
手で体重を支えないポジションをつくればいいと思う
786:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 13:12:31
>>784
安いけどアンカーのC9(CR900)とか良いんじゃないの？
目的にはあっている気がする。ロードとはちょっと違うけど。
ただC9とてタイヤを細くしたらクロモリとはいえそれなりに乗り心地は悪化すると思う。
787:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 13:28:14
>>785
100万ぐらいのロード買ったら天国ですよ。
まるで絨毯の上を走っているようですよ。
決して安ロードを買ってはいけません。
788:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 13:57:12
>>784
走らないのは安物のMTBだから。クロスカントリー系高級軽量MTBでポジションをつめて細スリックはいたら滅茶苦茶走るよ。
789:777
10/10/23 14:22:54
なるほどー。
ロードだけに絞るんじゃなく、シクロ、マウンテンなどいろんな選択肢を考えた方が良さそうですね。もうちょい考えます。
でもキャリパーブレーキてメカメカしててかっこいいよね。。
悩む。ありがとうございました。
790:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 14:23:02
なんかロードを魔法の乗り物みたいに思ってる輩が多いけど、そんなことはないからね？
所詮は同じ人が乗るものだから、その人の力量が問われる。
ロードがママチャリなんかより優れる点は、ママチャリより機材としての限界が高いこと。
ママチャリだと45km/hそこそこで一つの限界が見えてくるけど、
ロードだと45km/hは通過点でしかない。
ただし、いくら機材の点で優れていると言っても、乗り手の限界以上の性能は出ない。
ロードになればいくらでも速く、快適に遠くへ行けると思って買うなら止めた方がいい。
入門機でも10万円はするものだから、そんな気持ちで始めるのにはお金の無駄になる。
しっかりスポーツとして、趣味として続けていく気がないなら手を出さずにママチャリにしておいた方が良い。
ママチャリとの違いを述べるなら、ちょっとした道の段差が非常に気になる。
その点でママチャリの方がずっと快適だし、前傾姿勢も慣れるまではとても快適とは言えない。
ママチャリよりも速く走れるけど、その分力が吸い取られる感じ。
ママチャリだとそれより先に機材の限界が来るからそれがない。
だからママチャリを全力で漕いだ時よりも、ロードを全力で漕いだ時の方がずっと疲れる。
もう一度言おう、ロードは魔法の道具ではない。
791:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 14:39:34
>>790
ポエムだ!
感動した…
792:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 14:41:11
>>790
厨二病？
感動した…
793:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 14:43:39
でも本当に自己都合で完璧なマシンと思い込んでる奴っているよな。
794:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 16:34:51
>>790
>>791
「私の詩集 買ってください」って札下げて立ってる女子が
昔、新宿駅にいたけど、どうしたかな。
795:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 17:46:34
高校生です。
現在ロードバイクの購入を考えています。予算は７万７千ほどです。体力は平均並みです。
通学（８ｋｍぐらい）休日にサイクリング（２０～５０ｋｍぐらい）で使用しようと考えています。
URLﾘﾝｸ(www.giant.co.jp)
を購入予定です。コレよりこちらのほうがお勧め！というものがあれば教えていただければ幸いです。
ちなみに通学する道もサイクリングする道もしっかりと舗装されています。
796:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 17:51:42
雨の日対策は大丈夫か？
メンテ用品の費用は大丈夫か？
797:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 17:57:39
ロードバイクは盗まれやすいから気をつけてな。
千円や二千円で売ってるワイヤーロックって、ニッパーでゴリゴリやるだけで簡単に切断できるモンだから
798:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 18:05:31
>>796
雨の日は走行を考えてないので大丈夫です。メンテも別費用で出す予定なので大丈夫です。
>>797
そうなんですか…一度自転車を盗まれた身（ママチャリ）なのでそこは気をつけていきたいです。
799:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 18:12:36
OCRかDEFY3がいいと思うけど
ままちゃりと同様に扱ってるとまた盗まれるぞ？
盗難対策を色々考えてみたまえ
800:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 18:13:24
>>795
ここは金無し高校生には冷たいんだよ。
そのうち、「クロスにしろ」って言われるぞ。
801:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 18:23:26
>>795
Defy4なら送料込みで5,5万くらいか
URLﾘﾝｸ(www.wiggle.co.uk)
802:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 18:24:31
>>795
OCRでいいと思う
今の時期は2010年モデルが特価になってるから
新宿Y'sロードとかの大型店舗に実際足をはこんでみては？
掘り出し物があるかもよ
803:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 18:26:07
>>795
GTR5
URLﾘﾝｸ(www.riteway-jp.com)
804:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 18:28:55
了解です。盗難防止面にはお金をかけたいと思います。
皆さんいろいろと教えていただきありがとうございました。
805:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 19:00:20
お金をかけるっても少し太いくらいのワイヤーでいいとおもうよ
ゴジラクラスのでかい鍵は必要ない
10万以下のロードバイクなんて盗もうとする奴は利益目的じゃないから鍵があれば諦めるし
30万以上になるともうどうしても無理だと思うけど
806:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 19:25:00 gaxsCIhW
2010のDEFY3買いました、相談乗ってくれた方ありがとうございます!!
807:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 20:51:54
>>806
行動早いなｗ
これからガシガシ乗って鍛えるんだ！
808:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 21:39:52
一番の盗難対策はボロボロにすること。
雨の日にダート走ってみ。泥だらけ、傷だらけになったら誰もとらねーよｗ
809:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 21:42:17
あんまりボロボロにし過ぎると盗む奴の良心が傷まない
810:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 00:10:29
お前もそろそろ買い替え時だろってか
811:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 00:39:39
ヒルクラTT、レース入賞狙い用途だけど、20万前後で
felt f5に対抗できるのは？ジャイアント以外で
812:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 01:15:51
>>811
頭でっかちでケツの穴が小さい俺が教えようか？
813:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 01:21:27
>>811
マルキン自転車スイのスイのスイ！
君にはこれだ！
814:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 01:34:09
シボレーってステッカー貼っておけば盗まれないんじゃ？
815:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 01:48:26
>>814
職場にシボレーのルック車パクられた人いるよ。
それっぽいのは全部もっていくのかな。
816:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 02:26:32
>>811
ヒルクラってことはエアロとかよりも重量がモノを言うわけだが
重量となってくると金かければ金かけるほど有利なわけで
エンジンが重要とはいえ強い奴は更に軽い奴使うぞ
20万程度の自転車で入賞できるほどのエンジンがあるのか？
817:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 07:12:31
>>811
あるかないかで言ったら
ないな
818:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 07:21:59
20万で車体買っても、それなりのヒルクライム用ホイールが10万以上するよな
それだけは余程高い車種を買わない限り仕方ないが
819:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 07:49:06
>>816
重量っつっても、高級フレームでも約7kgが限界値だしな
f5買ってホイール換えてしまえば容易に到達してしまう
あとはエンジン次第だな
誤解を恐れずに言うと経験上では、10万のフレームでも50万のフレームでも
同じ重量ならタイムはそうそう変わらない（乗りなれてるほうが速く漕げる）
820:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 07:59:16
ヒルクラ入賞者のバイクみりゃいいじゃん
その人らに勝つためにを考えるだけ
821:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 10:59:11
今は6kg台は普通でしょ。5kg台もちらほら。軽さだけ追及したら4kg台行く。
822:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 11:06:00
普通ではない
823:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 12:04:57
>>821
それならお前のロードの画像をアップしろよ、重量計付きでな
実はロードに乗ってませんっていうカスか
824:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 12:20:35
入賞者の話でしょ？
雑誌で乗鞍の入賞者のバイクの重量書いてたけど
5kg台だったよ
825:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 12:51:22
>>824
金の掛け方が違うがな！
ワンオフでパーツ作ったりしとるがな！
庶民のレベルを超えとるがな！
826:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 12:54:45
フレームの重量差なんてそんなにない。
高級フレームで800g、安物カーボンで1000gちょい。大して差はない。
高級コンポに超軽量な高級ホイールにするかどうか。
827:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 13:09:58
そんなに軽いのがいいならGIANT TCR ADVANCED SEいっとけ
実売30～33万ぐらいで6.9kg(500mm)
828:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 13:21:16
軽い軽いて何の大会出るっちゅうねん。
腹の脂肪減らしたら軽くなんで。
829:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 13:32:21
それは脂肪吸引するから大丈夫です
830:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 13:34:25
しかしヒルクライムって21とか19のタイヤ履いてるんだろ。
すごいよな、俺そこまでして山登りたくないわ。
831:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 13:36:33
マゾには至福の時間
832:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 13:57:50
つーことはヒルクラの場合は軽いバイクに（小柄で？）軽いライダーが有利なんかな？
833:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 14:21:26
軽いとはやいってのは間違い、ある程度の筋力を維持しつつ軽ければ速いと思う。自分体重47kだけど糞遅い
834:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 14:45:11
チビ（軽量）、デブ（筋力）、有利って事？
持久僧みたいなもんだから違うか…
835:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 14:54:29
ヒルクライムの場合は体重が結構表面にでるから体重軽いほうが有利だけど
平地だとデブでも筋力有る方が有利だよ
836:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 15:12:25
長身ヒョロマッチョが有利
837:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 15:17:08
ヒルクライムは
マラソンランナーと同じって事か。
デブは平地で筋力あっても風圧に負けるよね
838:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 15:44:22
マラソンはどっちかっていうと平地のような気がせんでもない
839:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 15:52:29
高低差ありまくりんぐだったら
何の参考タイムにもならねえｗ
840:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 15:58:53
ヒルクライムはマラソンってーのはあってるかもだけど斜度に依存するんじゃないの？
とてもじゃないが暗峠みたいな坂がマラソンで片付けられるとは思わん
841:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 17:00:06
私も安さでFELT F5を考えていましたが
ホイール換えないとレースやヒルクラ勝負できないということで
30万クラスで考えています。
以下の条件に見合うバイクがありませんでしょうか。
・フルカーボン
・シマノBB
・アルテグラ以上
・7.5kg未満
842:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 17:03:03
勝負になるエンジンかな
843:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 17:14:37
>>841
FeltF4だとほぼ条件に見合うが、BB30なんだよな・・・
844:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 17:21:14
_______ _＿
／／￣~`i ゝ `l |
/ / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM
| | ＿__ //￣ヽヽ //￣ヽヽ （（￣）） | | //￣_>>
＼ヽ、 ｜l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`､二===-' ` ===' ' ` ===' ' //￣ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿
| | |検索|←をｸﾘｯｸ！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣
〇ウェブ全体 ◎日本語のページ
845:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 17:34:07
現在TREKの7.5FX（クロス）に乗っています。
来年の春あたりにロードを購入したいと考えています。
カーボンモデルが希望です。
1. 使用目的
10km～100kmまでの週末ポタ、たまに200km程度のロングライド。
登りが苦手ですので平坦路メインで。
あと身体が超硬いですｗ
2. 予算
20～30万円ちょいまで。
3. 好み
見た目が気に入ることが重要です。色は青と黄色以外。
コンポはできればシマノが良いです。105以上希望。
好きなメーカーはTREK、ビアンキ、ピナレロ。
KUOTAやなどもいいなと思いました。
デダチャイが超カッコいいですが完全に予算オーバーです。
GIANTとルイガノ、GIOSにはあまり惹かれません。
できれば軽いほうがいいです。
ここで評判のFELTですが、行きつけの自転車屋では
扱っていないようですので候補には含めていません。
今のところこれがかっこいいと思いますが、レベルやコスパ的にはどうでしょうか。
URLﾘﾝｸ(www.cycleurope.co.jp)
その他の候補としては、
ピナレロのクアトロ、FP2、TREKのマドン4.7あたりです。
いろいろ御教授下さい。
846:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 17:56:20
>>845
体が硬いならとにかくサイズをショップとよく相談して決めた方が良いよ。必ず跨る事。
フレームサイズを大きくするなりステム逆さにするなりしてサドルとハンドルの落差を
無くさないと正しいフォームで乗れなくなって辛いと思われる。