10/10/04 16:39:27
クロスからの乗り換えです
１.用途
通学、ポタリング、山登り
2.予算
車体で20万ちょっとまでです
3.好み
トップチューブの傾斜が少ないのが好みです
色で言えば寒色系です 黒、白は避けたいです
今気になっているのは、
GIOS LEGGERO 105組み
FUJI Barracuda
FELT F5
山登りしたいので、軽めのバイクを探しています
よろしくお願いします
38:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 17:12:37
>>37
CAAD10
どうでもいいが、通学とか盗んで下さいって言ってる様なもんだぞ？
39:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 17:17:06
>>37
通学て・・・
室内持込可能なの？
屋外の駐輪場を使うなら、通学用はプレスポとかR3で十分。
それと、FELT F5は黒だぞ。
40:37
10/10/04 17:31:39
CAAD10もかなり魅力的ですね・・
CAAD9をポチろうか迷って眠れなくなりました
通学は今のクロスをメインに、講義が午前で終わる日などはロードで行ってそのまま河川敷ダッシュを考えています
保管場所は工面してあるので大丈夫だと思います
後から情報小出しにしてすみませんorz
41:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 17:32:53
>>39
通学で俺もロード使ってるけど予算20万だと
フルカーボンも視野に入ってくるだろ、f5とかSEとか
流石にカーボンを使うのは気がひける
42:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 17:36:08
通勤・通学は丈夫で安心なクロモリだな
43:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 17:38:47
CAAD10ってコスパ悪くないか？同じ20万なのにFELTだとフレームカーボンになるんだぞ？
どうせ同じ値段だったら軽いほうがいいだろ。
44:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 17:46:48
アルミなのに、同価格帯のエントリーカーボンフレームと同等の軽さだからじゃね？
アルミのように固めが好きとか、
耐衝撃とか、ボルト締める時のトルクとか
カーボン車のように気にしなくて良いってメリットがある
まぁ好みの問題だな
45:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 17:53:40
CAAD10って軽いの？8k超えてなかったっけ？
f5なら20万で7．7k、GIANTなら19万で7.6kになるこのご時世に一体どこのエントリーカーボンフレーム(笑)と比較してるのか
46:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 18:25:53
CAAD10とｆ5？
そんなの好みだろ？
重さで決めるようなもんじゃないだろ
と言いつつ、ついつい重さが気になっちゃうのはなんでなんだろな？
ということでSE買っとけ
47:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 19:05:33
>>45
2011 FELT F5、18万で購入し、アルパインに換装して510サイズで重量6.9kgでした
48:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 19:35:58
20万のカーボンはやめとけ…
最低でも30万からだと思うよ
49:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 20:02:05
>>48
20万のカーボンはやめとけってのは2010モデルの話だね
2011は安カーボンロードの当たり年と言える
50:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 20:22:05 Foe6JQew
１.使用目的
ツーリング、街乗り
2.予算
型遅れのセール品で８万まで
3.好み
特になし
定価は１０万近い下位入門機のセール品の通販を考えています。
候補はＧＴのＲ４、フェルトのＦ９５です。
初めてのロードと言うことで壊れたり、盗難にあったりしたときにショックにならない金額として
７万にしました。
ＧＴＲ４は５万台で買えます。今乗ってるフェルトのクロスと同じくらいです。
特にこの２台で比較してどちらがよいのでしょうか？
また、フェルトのＺ８５のようなアップライトのバイクが好みです。
ツーリングにいくとしてさらにそろえるものとしてチューブの他になにをそろえとくべきでしょうか？
51:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 20:23:27
１.使用目的
ツーリング（4割）、耐久レース（2割）、ヒルクライムレース（4割）
2.予算
40万円
重量は7.5㌔以下
フレーム組みでも構いません
将来的にはlookやtime、pinarelloのdogma、bhのg5、scottのaddict rcのフレームに乗せ替えを予定しています
52:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 20:30:58
>>51
カンパ スーレコフルセット 20万(海外通販）、SRAM RED 14万、DURA-ACE 15万
ホイール 15万～20万でBORA ONEなりZIPPなり好きなのを
フレーム TNI 7005Mk-2 3万
ハンドル、ステム等 残り残高で
これでフレーム買い替え時に支障のないパーツ構成になるかと
53:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 20:48:52
>>48
>20万のカーボンはやめとけ…
>最低でも30万からだと思うよ
理由は？
54:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 20:49:03
>>52
フレーム安ッｗｗ
カーボンでお願いします
カンパはシフトチェンジが苦手なので×
sramならred、shimanoならアルテで考えています
ホイールは決戦用はまだいらないのでアルテを考えています
55:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 20:57:18
>>54
え、アルテでいいの？
それなら完成車でフレーム的に軽い2011 FELT F4 定価312,900円 6.8kg フルアルテ
F3はちょっと予算オーバーになるけど、SRAM RED 6.6kg クランクがBB30なので、次のフレームではクランクのみ購入になるかも
56:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 21:08:15
>>55
feltはwiggleで激安で販売されるから2011年モデルを待ってもいいかなって考えてる
というか、BHのG5（23万）でも予算内に抑えられることに気付いた
57:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 21:13:08
>>56
wiggleで買っても日本と殆ど価格差ないけど？＜FELTは
特に2011はめぼしいモデルの在庫処分セールには期待できないと思う
予算内で欲しいモデル買えるのなら、欲しいのいっとくべき
58:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 21:18:21
>>57
んー？値下げのことなら、確か7月くらいにf1slが60万くらいで売ってたような気が…
まぁ、ひとまずBHのG5で組むことを考えとくことにするよ
59:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 21:20:28
>>58
日本で2010 FELT F1SL、45万で在庫処分されてましたよ
60:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 21:21:05
F5ってコンポフル105なの？
無理してカーボン買いました的な感じで俺はヤダな。
61:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 21:27:54
>>60
クランクがFSA、ホイールが交換前提の代物って感じ
62:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 22:19:16
ＧＴでいい？この自転車にはなにか欠点があるとか言わない？？
ブランドにこだわらなかったらセンチュリオンて、どういう意味なの？
63:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 22:25:34
>>62
唐突に何を・・・
安いロードはクロスと変わらないよ
むしろ同価格帯のクロスより走らない（重いタイヤとホイールが殆どだし）
64:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 22:32:26
>>63
唐突じゃないんです。>>50で購入希望のレスをしてます。
重いのはやっぱだめってこと？１０㎏切ればいいんじゃないの？
65:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 22:40:06
>>64
ホイールがクロス並みのホイールが付いてる以上、殆ど変わらない
ホイール交換前提でGTを5万台で購入、3万のWH-6700とかなら悪くないけど
66:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 23:19:12
>安いロードはクロスと変わらないよ
いや、ドロハンってだけで全然違うよ。
持つ場所が多いから、距離乗った時の疲労感が違う。
短距離や速度的メリットが無いってだけ。
67:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 23:36:52
安ロード買った初心者の多くは補助ブレーキ使用のクロス状態
68:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 23:53:51
そうか？今はまともなロードだけどルック車乗ってたときドロップハンドルに新鮮味抱いてずっとブラケット握ってた
69:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 01:14:29 qA8m7kva
１.使用目的
クロスからの乗り換えで初ロード購入です。
目的は優先順位として下記の感じです。
(1)通勤。屋根付き保管場所あり。(室内ではない)
(2)週末に50km程度のポタリング。フィットネス目的。
(3)ときどき風張峠クラスのヒルクライムを交えたややロングライド(距離は150～200程度)、または200～300くらいの平地ロングライド。
2.予算
15万
3.好み
色は白希望、他色も可。できればコンポは105でコンパクトクランクにしたいです。
今気になってるのはFELT F75/F85/Z75/Z85、スペシャ Allez/Secteur、ラレーCRF辺りですが、アンテナが狭いので他のモデルでもいいのがあったら教えてください。
ジャイ、ガノ、ビアンキはデザイン的に好みじゃないです。
用途的にアルミかクロモリかという時点でもまだ悩んでるので、その辺りもアドバイスいただけるとありがたいです。
ご意見、アドバイスお願いします。
70:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 01:19:59
来たよジャイアンチ
71:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 01:45:30
何か挙げてはデザイン的に好みか好みじゃないかお伺いを立てればいいのか？
せっかく紹介しても好かんとか言われそう。
デザインが判断基準なら自分で探して自分で選ぶしかないだろ。
72:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 02:03:47
そもそも15万でフル105でジャイ除いたら残るのは･･･。
流石にもうその中で勝手に選べとしか言えん。
73:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 02:13:16
デザインを気にするなら自分の好きな奴かえよ
スペック気にするなら外見より好みするなよ
74:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 05:58:32
流行だからという不純な動機ですみません･･･
スポーツ用自転車は初めてです
１.用途
街を走る、少し遠い所へ走る、もしかしたら山道を走るかも
2.予算
100万円まで
3.好み
完全にルックス重視です
出来れば高級感とルックスの両立してる物
メーカーはあまり分からないです
75:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 07:15:11 rkO6P7Qa
1.使用目的
優先順位高い方から ロードレース・トライアスロン・ブルベ
2.予算
15万～20万
3.好み
色は派手なものが好き
*可能であれば今乗ってるバイクからパーツの移植を考えています
STIとブレーキ本体（アルテグラ）
FRメカ・クランク（105）
9ｓのモデルなので無理でしょうか
76:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 09:45:10
>>74
お前の好みなんか知るか
77:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 10:00:26
>>74
＞もしかしたら山道を走るかも
スレちです。
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
100万ありゃ大抵のもんは買える。
気に入った高級フレームに気に入った最高級コンポ、気に入った高級ホイール付ければいいよ。
78:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 10:20:36
>>74
予算あっていいな。
店で札束置いて、「これで１台見繕ってくれたまえ。足りるかい？」
のほうが自分も店も気持ちいいと思うんだがw
山道ってのはオフロードじゃなくて、単純に山にある道ってことだよね？
ロードでもいいんじゃね。
79:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 10:28:07
>>75
トライアスロンとブルベじゃあ方向性がぜんぜん違うね。
間をとって一般的なロードバイクでいいんじゃね。優先もそっちだし。
9sからの移植は、とりあえず動けばいいって程度ならシフターだけ買い換えればOK。
レース目的だから全部替えた方がいいだろうね。
全部移植して9sのまま挑むのもアリだが。
80:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 10:34:21
>完全にルックス重視です
>出来れば高級感とルックスの両立してる物
パナソニックのチタンフレームにスーレコとボラ2履かせようぜ！！
キミはこのスレより
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
ここで相談した方がいいと思う
81:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 12:43:47
パナチは当然ブリリアントポリッシュ！
82:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 12:44:35
>>65
ひつこくてすまないんだが、じゃぁ、俺は初心者だからＧＴＲ４を安く買って、物足りなくなったらホイール交換って流れでもいいって事だよね？
そう言う流れにしようかな～。いきなりロードで１５万クラスの入門機は買う気が萎えるし、俺、たぶん、冬場はあんまり乗らないと思うんだよね。
しかも、チューブ交換もしたこと無いから練習しなくちゃいけないし、本格的に乗るのはもっと後になりそう。
買うとしてロードで１０㎏は重いほうなんですね。
あと、ついでに通販で買うべきはチューブ最低２本と、タイヤレバーと携帯ポンプと鍵。
このくらいですか？
ほかにクロス乗るときのために裾バンドも買う予定なんだけど。
空気圧つきのポンプと５００円の簡易アーレンキーはある。アーレンキーは
サドル調整にしか使わないと思うから十分。
これでぽちるべきですか？
83:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 13:14:16
>>82
あぁ、とっととポチれ。
84:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 14:34:49
>>82
まあ、お試しなら安い方が被害少ない
うちのＧＴＲ４はまるで別物になってしまったから余計そう思う
85:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 19:54:27
>>69
オススメ
URLﾘﾝｸ(www.chari-u.com)
86:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 20:39:28
SPECIALIZEDのAllez2011モデル買おうと思ってスレ覗いたら荒れてるんですが
何か重大な欠陥とかあるんですか？
87:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 20:44:45
買うなら
CAAD10 105 19万
アンカーRA6Eq 105 18万
どちらがおすすめでしょうか
88:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 20:49:43
ロードバイクって耐久年数はどのくらいなの？
俺はチャリは乗りつぶしてきたから、高価なロードに手が出ないでいるんです。
89:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 20:53:40
>>88
カーボン 3年 レースにでるなら2年以内
アルミ 5年 レースにでる仕様ではない
90:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 21:14:01
ロード買ったとしても、のんびりとクロスの感覚でサイクリングするくらいだと思うけど、
そんなに耐久年数がないんだ。びっくり。
あんなに高価なのに。
それなら靴を１０万で買うとかもっと貯金して機械式の好きな時計を８０万くらいで買った方がよさげだな。
91:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 21:21:01
使い方にもよるでしょ、
適当に流すレベルで良くて、キズとか入ってなければどちらも10年はもつ
92:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 21:22:12
のんびりサイクリングなら、
カーボン 10年～15年、3万km前後
アルミ 5万km前後
クロモリ パイプ次第だけど2万～10万km
93:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 21:25:54
>>87
おれならCAAD10を買う
94:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 21:36:03
>>89
おまえがもし自転車屋だったら絶対いかねー
その前につぶれるがな
95:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 21:38:14
なに？お前らはそんなに貧乏人なの？ロードなんて言うのは欧州では金持ちのスポーツだろ。
俺はそんなに金はないがランクルにたった６０万の安ロード積んでふらふらしてるよ。
時計もしてるな。ランゲのダトグラフで時間計りながらのんびり楽しんでるよ。
96:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 21:38:35
>>89
2年に一回ぐらいビンディングをはめるのに失敗して転倒するから、
カーボンの寿命はそんなもんだと思う。
97:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 22:13:13
俺はビンボーだからカーボンでも7、8年くらいは持ってくれないと困る(´；ω；｀)
98:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 22:27:13
カーボンは5、6年もてば良くね？
言うほど貧乏じゃないけど本当の貧乏ならまずロードバイクなんて買わないし
99:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 22:33:11
カーボン車も結構持つけどね
20年近く昔のカーボンフレームに乗ってる人、結構見るよ
100:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 22:37:54
日本人は馬鹿だから、製品の寿命で買い換えるよりも
デザインに飽きたから、傷ができてみすぼらしく見えるから（他人は見ていないのに）
などの理由でいとも簡単に乗り変える
今は愛着があっても、ふとした切欠で心変わりするもの
いままで、趣味の道具にしろ、車にしろ、服にしろ
限界まで使いこなして、全うさせたものがありますかな？
101:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 22:49:53
だから日本は成長したのか
102:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 22:53:59
薄情になったとも言える
103:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 23:01:08
チャリの違反が酷いと言っても、それはママチャリの話だからね。
車道走行のロードバイク乗りは、ちゃんとルール守って走ってるよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
一時停止すべき場所ではちゃんと停まるし、
0:48 1:32 2:07 2:32 3:35 4:12 4:28 5:14
5:46 6:05 6:42 7:12 7:55 8:27 9:09
二段階右折も法令通りに行っている。
3:57 5:30 7:40
道路の真ん中を走るなんてとんでもない。
1:52～ 4:40～ 5:46～ 6:35～ 7:08～
8:20～ 9:15～
歩行者が見えたら「弱者優先」の観点から、
適宜、徐行・停止等の措置を採るようにしているし、
2:26 4:20 9:41
横断歩道で歩行者が渡ってる・渡ろうとしている場合に、
一時停止をするのは当たり前の事。
0:53～ 2:14
…大事な事だから２回言うね。
チャリの違反が酷いと言っても、それはママチャリの話だからね。
車道走行のロードバイク乗りは、ちゃんとルール守って走ってるよ。
104:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 03:03:38
人によるだろ。
単にママチャリのが乗ってる人口多いだけな気もするし。
まぁ意識の低い奴はロードに乗らない率は高いと思う。
そんな俺はママチャリ乗りだけど、きちんと守ってる。
105:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 03:36:37
街中はスピード出せないからロードは辛いよな
106:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 04:50:20
107:74
10/10/06 14:37:41
レス下さった、>77>78>80>81さん、ありがとうございます
書き方が分かりにくくて、申し訳ないです
>78さんのおっしゃる通り、山道というのは、単に山にある道です
坂道とかがあると、考察が変わってくると思って･･･
レスを頂く前に、ちょろっとショップも見てきたのですが、
店員の人に、TREKのMadone6.9Proと言うのを、激しく薦められました
非常に良いメーカーらしいのですが、機能的には地雷じゃないでしょうか？
>80
チタンの自転車とかあるんですか！？
ちょっと現物とか探して見ます
108:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 14:51:41
>>107
Trekなんぞ、『昔ランスが乗ってた』ってだけ。
もはや２流でレースでも勝ってない。今時Trek乗ってたら痛いだけだぞ。
高級感+ルックス重視なら、デ・ローザにしとけ。
109:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 14:53:25
>>107
TREKはShopがノルマ消化のためにやたら勧めてくる
バイク自体は別に地雷でも何でもない
110:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 14:56:48
>>108
せんせー
DE ROSAの方が痛いと思いまーす
111:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 14:59:04
俺がニコ玉のYs行ったときも、やたらとTREKを薦められたな
ノルマって、メーカーから金でも貰ってんの？
112:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 15:01:55
>>111
ピナレロやTOREKは何台以上じゃないと仕入れられないとかノルマ以上売れないと次回仕入れられないとか枷がある
113:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 15:02:54
なんと言う大名商売
114:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 15:05:00
痛いのが好きならDE ROSAの
R848にしとけ
115:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 15:09:16
TREKを強く薦められたら、
「TREKだけは絶対に厭です。他にいいのないですか？」
ぐらい言わなきゃどんどん推してくるぞ
116:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 15:12:16
おれはトレックなんて一度もすすめられたことないぞ
ジャイばっかりすすめられる
117:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 15:13:32
>ピナレロやTOREKは何台以上じゃないと仕入れられないとかノルマ以上売れないと次回仕入れられないとか枷がある
凄いな入荷にノルマとか
もっと裏事情しってたらおせーて
118:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 15:15:00
CAAD8を安く買える場所を見つけたから買おうと思ってたんだが、キャノンスレが酷い件について
キャノンデールやばいん？息してないの？
119:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 15:30:15
自転車業界の戦略はドミナントとは対照的に、
エリアごとに直卸しの店舗数を限定している。
これを外されると経由する業者が増えるので、
利益は小さくなり値引きもおいそれとは出来ない。
他にも不良品の返品等も煩わしくなるばかり。
だからショップは直卸しして貰えているメーカーを積極的に売って
代理店の覚えを愛でたくしようと頑張っちゃう訳だ。
逆に、売れ行きの良いショップには、代理店が頭を下げて置いて貰う場合もある。
こういうショップだと万一の場合の対応もスムーズ。
以上より、ショップを選ぶ場合に、力関係を把握しとくのは大事。
少なくとも、買おうと思ってるメーカーの代理店と密接なショップを選べば、
値引き率も良かったり、サポートも手厚い場合が多い。
パーツも同じ。
120:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 15:36:32
>>118
ハンドメイド イン アメリカから
メイドイン 台湾になって荒れてるだけ
CAAD8選ぶ位なら他の選択肢もあるけど
安く買えるなら悪くもないんじゃない？
121:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 15:40:01
ノルマなんて、どんな業界にもあるだろうに。
モノによっては、前年の販売実績で翌年のが決まったりしてるよね。
122:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 15:48:22
一定数さばかないと
翌年代理店契約きられるんだっけか
123:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 18:45:31 VTpYb+NV
GAIANT TCR1
ANCHOR RFA5 sport
で迷ってます。
初ロードで通勤（毎日ではない）とツーリングです。
他オススメあれば教えて下さい、予算は15万くらいです。
124:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 19:31:35
フェルトＺ以外に25Cタイヤを履いてるロードのシリーズってありますかね？
125:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 19:33:45
↑
すみません、ジャイアント以外でお願いします。
ジャイアントはもうクロスを１台持ってるんで違うメーカーがいいんです。
126:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 19:38:22
>>123
俺ならTCR1かな。TCRならコンポはフル105で統一だけど
アンカーだと105の下のグレードのTIAGRAになる
実売価格は少し値引きが入ってTCRでも15切るってくらいかな
127:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 20:31:26
>>118
スペシャスレの方がもっと荒れてるってｗ
カーボン命くん、大暴れ
128:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 22:02:07
1.使用目的
日帰りの範囲でツーリング
2.予算
コミコミで10万以下
3.好み
RALEIGHのCRR
細身のフレームからシルエットから何から何までどストライク
でここからが本題なのですがCRRは数年後に買う予定を立てています
それまでの繋ぎとして同じようなシルエットのクロモリロードの購入を考えたのですが･･･
この予算だとクロスでも買っとけってレベルですかね
129:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 22:19:08
コミコミで10万なら5万以下のロードスレかその価格帯の当たりで聞け
ロードバイクは車体が最低でも10万する、そこからヘルメットとかポンプとかその他もろもろで
130:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 00:21:00
コミコミなる物を先にあげないとわからんじゃないか？
例えば、ペダルをどうするかで二万くらいはかわっちゃう
フラペなら数百円からあるしビンディングだとそれなりにかかる
131:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 01:41:26
>>128
フラバのレスモ。
132:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 09:39:27
コミコミはわからん
車体だけの予算を示してください
133:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 20:33:12
やっぱ車体が軽い方がいいの？
ホイール一式が何十万もするなんて俺には信じられない。
時計の革ベルトが上等なものだと５マンするのと同じくらい信じられない。
フェルトのＺ１００が重いからヤメロと言われたが、そんなに体感は違うものなの？
134:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 20:41:37
>>133
そりゃZ100とZ5、比較したらまるっきり別物だろってぐらい違うけど、
Z100で満足する人も居れば、Z5でも物足りない人もいる
135:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 22:20:58
GTのＲ４とフェルトのZ１００、Z８５だとしたらどれが一番楽しくなりそうですか？
重量はにたもんです。
136:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 22:24:36
ハニたもん
137:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 22:31:25
TCR２
138:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 22:32:37
>>135
楽しさは自転車では決まらない
適当な自転車にそこそこのホイールとタイヤでも買っとけ
139:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 22:35:40
もやしならZ100
140:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 22:36:21
ひょーろくだまならZ100
141:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 22:43:58
>>138
アドバイスはありがたいけど、完成車しか関心はないのよ。
自転車命ってわけでもないし、おいらのランクルにも乗りたいしね。
Ｚ１００買うくらいならZ８５にしとけって言われたから、そんなに重量に違いはないけど、
感覚は違うのかなって思ったのさ。GTは５万円台にロード買えるから候補なのさ。
142:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 22:49:14
>>141
安物買いの銭失い
143:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 22:51:16
ランクル程度で精一杯だったんだな
144:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 22:54:08
そりゃそうさ。
ランクル買うのにも四苦八苦さ。
だから趣味のロードには安ければ安いほどいいと思ったのさ。
俺、貧乏人だから。
旧帝大卒業して３７歳で手取りが４０万しかないから。
貯金もできないよ。
145:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 22:55:58
そりゃロード楽しむの無理じゃない？
老後のために貯金したほうがいいよ。
146:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 22:57:40
>>144
趣味の物を妥協すると後悔する
身の丈にあった生活をして、金を貯めろ
147:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 23:00:11
>>144
生活苦しいならロードやめとけば？
148:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 23:02:48
ロード風味でちょちょっとはしゃぐぐらい良いじゃないか。
低所得者だからって差別するなよ
149:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 23:09:16
というか手取り40で貯金しないってどれだけ生活費掛かってんだよ
無駄使い多いか惨事に貢ぎすぎだろ見直せ
150:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 23:12:08
>>135
お前まだ居たのかよ、レス乞食ｗ
151:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 23:16:57
貯金しないとは言ってないぞ。
ただ貯金の額が少ないだけ。
独身だから週に一回は風俗行かないと行けないしｗ
それなりに金はかかるんだよ。
152:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 23:18:33
貧乏人はほっといて梨買いに行ってくる
153:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 23:28:03
独身だから週一で風俗行かないといけないなんて誰が決めたんだよ
風俗行くなとは言わないが、回数減らせば楽勝で10万、20万クラスのロード買えるじゃん
154:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 23:31:58
そんなこと言ったって男のロマンは一瞬の射精の瞬間にあるだろｗ
このために生きてるって感じで。
155:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 23:33:43
逆だな、毎週風俗なんか行ってるから独身なんだ。
とはいえ、もう 37 じゃなぁ．．．．
156:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 23:33:51
>>154
ギレン「フッ・・・はがゆいな。」
157:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 23:40:33
>>154
右手で代用しとけ
射精は一瞬、きちんとしたロードに乗ればイキまくり状態だぞ
安ロード＝数百円のオナホールみたいなもんだ
158:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 23:46:31
聞けば聞くほど>>144が可哀相になってきた。
その辺のルックでいいから適当に乗っとけよ。
自己満足するには十分だよ。
速く走りたければ自慢のランクル乗ってろよ。
159:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 23:53:29
ランクルって言ってるけど、プラドなんじゃないの？
160:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 00:01:41
マジ風俗みたいなガバマンで満足してるとか度が知れる。惨事ってのは使えば使うほどガバガバになるんだよ
男なら黙って二次で抜いてろ
とりあえずオナテク板行って来い、色々な抜く方法あるから自分に合うの選べ
催眠オナとか個人差あるけどオナクールがおすすめ、床オナ亀頭オナは初心者には痛いだけ
使うオナホはセブンティーンが安定URLﾘﾝｸ(www.e-nls.net)
ローション駄々漏れになるけど風呂場でやると上手くいくし超気持ちイイ。ヘタな中華風俗よりもずっと気持ちイイ
161:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 00:04:51
何の話してんだｗｗ
162:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 00:09:29
おれはチンコがでかすぎて
風俗女でもないかぎりまともに挿入できないんだぜ
163:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 00:11:47
スレ違いって言いたい所だけど三次元の糞女に貢いで40万スってる奴がいると聞いてピンクから飛んできた
何か言ってやろうかと思ったがオナテク板から出張してた奴が居るとは・・・
風俗ってーことはもちろん性病の事も考えてゴムしてんだろ？ゴム付けた状態で風俗に何万も落とすのなら>>160の言うとおりオナホ使ったほうがいい
テンガは有名だけど知名度だけで売れてるようなもんで実際はそこまで良くないし使いきりだし
164:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 00:29:40
今２０１０年モデルで３０パーオフ！！
Ｚ１００が入門用に欲しい。
165:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 00:35:48
>>133
車体軽い方がいいのには変わりないが、
車体よりもホイール軽い方が例え100gの差でも体感しやすい
ハブやスポークが軽いとさらにいい
だから1800g位のホイールでもリムやハブの重さ次第で
良いホイールだったりする
まぁ用途次第だけどな
166:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 01:03:19
小五で自慰に目覚めて以来ほぼ毎日床オナ一筋20年の俺に言わせてもらえばリアル女、ましてや風俗なぞ愚の骨頂
いいトシこいてそんなものに依存してるような奴にロードに乗ってほしくないわ
貴様にはプレスティーノで十分だ
167:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 01:03:19
ホイールはハブの転がりが重要だろ？
ジャイのホイールはまぁ、その、アレだろぅ？
168:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 09:33:00
つーか、37歳で手取り40万とは俺の田舎では高給取りなんだが・・・
俺なんか40歳で手取り20切ってるしボーナスもないよ。毒だから何とかなるけど。
169:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 09:40:07
スゲーどうでもいい
170:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 10:06:34
時給1000円で2000円稼ぐ奴を5人雇えば年収1000万超えるんだぞ
何使われてんだよお前ら
171:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 10:18:30
なんでこんな辛気臭い話題に・・・
ＩＹＨ行ってくる
172:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 13:04:03
いいなぁ
IYH...
173:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 13:23:18
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋ ﾟ + ･ >>172
∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･ IYHは額じゃない。心です
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ * 待ってますよ
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ﾟ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ
174:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 18:19:32
先月末に注文したロードがまだ来ない･･･
実車はあって、コンポのっかえお願いしてあったんだが、
一向に納車の連絡がない。
ロードって実車あってもこんな掛かるもんなの？
いい加減精神衛生上良くないんだが･･･orz
175:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 18:32:30
>>174
コンポが入荷しない、揃わない、
他にも注残が山積みで手がつけられない、
面倒な割には大して儲からねえし、後回し
ダリィ
等々などショップの都合があるザンス
176:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 18:40:57 AMSXCC37
>>174
どうせ素人だから待たせてやれ
10モデル投げ売りでさばいちまわないと不良在庫になっちまう
177:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 18:46:49
>>175
レスサンクス。
先週土曜に一度電話で確認したときは、コンポは月曜に入荷するって言ってたんだけどなぁ。
まぁ連休は雨っぽいし、もう少し待ってみます。
178:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 18:50:16
>>177
平日休みの自転車屋さんに厳しすぎです＞＜
うちの近くは水木やすみ
179:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 18:59:03
>>175>>176>>178
やっぱり気になったので、たった今電話してみました。
本当は急かしてる様で嫌だったんですけど、一応客だし、いっかなって。
で、今日組みあがったけど連絡行ってないですか？って･･･orz
とりあえず今から行ってきます＾＾
>>176
注文してあったのはその投売り2010モデルですorz
>>178
自転車屋としては珍しく？日曜休みのお店なんです。
180:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 19:20:57
>>179
その店、高知県に有ったりするか？
181:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 19:36:23 XXrrVdtf
今からジャイアントのコンポジットＳＥ注文したらいつごろ乗れそうですか？
182:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 19:39:27
アババババ
183:179
10/10/08 20:27:53
引き取ってきました＾＾
初ロードなんで今から楽しみです！
>>180
高知じゃないです。
細かいところはちょっとアレなんでご勘弁を。
184:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 20:55:15
新装オープンした御徒町の店に行ってきた。
「初めてのロードなんだけど」って相談したら、ジャイアントをしつこく勧められた。
ジャイアントは買ったことあるから違うのがいいって言ってるのに、しつこいしつこい。
別にコスパ追求してないんだけど・・・マージンが大きいのかね。
趣味で趣味に金出すのに、車でいえばトヨタみたいなの買ってもつまらんって言ってるのに
なんでわかんないかな。
185:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 21:41:23
客の言ってることを全然聞いてない（聞いてるふりはしてるけど）店員って
結構いるよね。
186:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 21:54:39
だよな。
なんか売れればいいって感じ。
まぁ実際そうなんだけど。
187:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 21:55:18
なんで
188:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 21:56:20
EMX-3スローピングになってるんだよおおおおおおおおおおおおおおおお
189:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 21:57:15
>>184
コスパ追求してるんじゃないのならあらかじめいろんなサイト行って大方めぼしつけたら？
190:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 23:57:09
>>185 >>186
だろ
「通勤クロスは持ってるからもう１台はもっと尖ったやつがいい」って言ってるのに
通勤にも使うならDEFYで決まり、とか、同じ内容なら数万違うとか勝負にならないとか
コスパ命客ならそれでいいんだろうが、あいにくオレは誰とも勝負する気ないってのに。
いっそ「このカラーはオシャレです～」みたいな女子店員の方がよっぽど気が利いてる。
191:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 00:07:02
>>189
サイトだけじゃなく実店舗も結構回ったよ。
地理上の関係で城東方面が多いんだが
ハクセン、ワイズ上野＆御茶ノ水、zukiとその周辺、横尾、ヴィエント
ハヤシ、りんりん、ビアンキ、等々・・・
おかげで大体の実車を見れた。
店の雰囲気も色々で、「ここはちょっと・・・」って思ったとこもあったな。
逆に「ここで買ってもいいな」ってとこではメーカー扱ってなかったりして
結構難しいもんだな。
192:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 00:17:12
目黒になんか広くてきれいなチャリ屋があったから、ふらっとはいってきた。
「初めてのロードなんだけど」って相談したら、ジャイアントをしつこく勧められた。
ジャイアントは買ったことあるから違うのがいいって言ってるのに、しつこいしつこい。
別にコスパ追求してないんだけど・・・マージンが大きいのかね。
趣味で趣味に金出すのに、車でいえばトヨタみたいなの買ってもつまらんって言ってるのに
なんでわかんないかな｡(^-^)/ま
193:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 00:22:46
>>192
おもしろくない
194:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 00:29:06
■■■■の■ー■2でロード風味鴨ろうぜ
195:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 00:29:47
■■■■の■ー■2
( ＾,_ゝ＾)プッ
( ＾,_ゝ＾)プッ
196:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 00:34:42
■■■■の■■■■■■3でロード風味鴨ろうぜ
197:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 00:35:43
■■■■の■■■■■■3
( ＾,_ゝ＾)プッ
( ＾,_ゝ＾)プッ
198:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 00:36:45
■■■■の■■■■■■4
( ＾,_ゝ＾)プッ
199:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 00:37:41
■■■■の■■■■■■5
( ＾,_ゝ＾)プッ
200:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 00:38:30
■■■■の■■■■■■6でロード鴨ろうぜ
201:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 00:52:07
■■■■の■■■■■■6
( ＾,_ゝ＾)プッ
202:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 01:32:46
■■■■の■ー■2って、事務所と揉めてるあのタレントが乗ってるヤツか。
きっとかなりの勢いで逃げ切れるよ。
203:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 13:09:19
■■■■の■■■■■■5
( ＾,_ゝ＾)プッ
204:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 13:10:01
■■■■の■■■■■■4
( ＾,_ゝ＾)プッ
205:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 13:11:03
■■■■の■■■■■■3
( ＾,_ゝ＾)プップゥ～
206:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 13:11:51
ビアンキ叩きまくってる奴の目的ってなに？
ビアンキ所有者からしたら、妬んでるｗぐらいしか思わないじゃん
それに今まで特にビアンキに興味なかったのに、このスレでやたらビアンキ（伏字も含む）って文字を見るようになってから、街中でやたらビアンキの自転車が目につくようになったんだけど。
しかもビアンキ叩きまくってる奴のイメージが悪すぎて、ビアンキに対するイメージが反比例して良くなったし。
私はクロスバイク購入してから自転車板見るようになって、それまで気にいって自分のクロスバイクに乗ってたのに、ビアンキ叩きのやつのせいでどんどんビアンキが気になってきてすごく嫌なんだけど
というか、ほんとに購入迷ってる人達だってサブミリナル効果でビアンキに興味持つようになるんじゃないの？
そう考えたら、実は、ビアンキが好きorビアンキ購入者orビアンキ販売員の自演だったりして！？
とにかく伏字すごく目についてうざいから叩くのやめるかせめてちゃんと名前だして叩いてよね
207:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 13:14:44
もうこうなったらID強制表示を導入せねばなるまい
208:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 14:24:00
今日みたいな寒い日なんですが、これからもっとロードに乗らないと思いつつ欲しいなぁ、と言う気持ちで揺れています。
趣味の世界で朱肉に２万は出せて、シャーペンに４万出してきている自分でもロードに２０万は出せません。
走り込むわけでもないので１０万円前後のロードの型遅れセール品をねらっとりますが、おすすめはありますか？
ロードなら今乗ってるクロスがフェルトなのでどうしてもフェルトのZシリーズを考えるのですが、重さは１０キロ前後でも
相当体感は変わるのでしょうか？
209:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 14:32:59
変わらない
210:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 14:40:00
>>208
クソスにでも乗ってろ池沼
211:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 14:43:18
ピナレロってやつ買っておけばいいんだろ？
212:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 16:08:38
20万円前後で一番速いのはどれですか？
213:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 16:18:18
>>212
20万円前後のロードバイクに乗ってる鍛えあげられた俺
214:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 16:31:26
>>213
日本語で詳しく!
215:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 16:38:17
俺の近所にスポーツデポがある。１０万都市にあるとは思わなかったからびっくりした。
で、自転車コーナーがやけに充実している。
ホームセンターにあるようなチャリはいっさい無く、クロスとロードとミニベロばっかりだった。
で、はじめてジャイアントのクロス見たのよ。そしたらシフトはグリップで俺好みじゃないけど、タイヤがほっそいなぁ。
ロードも見たけど、なぜか無名ブランドとルイガノ、ジャイアント、ブリジストンしかなかった。
なのでこのうちジャイアントかルイガノの７万前後のロードを買おうかな、と思います。
レスを見てると重さを気にしている人もいるようですが、重さの記載のあるモデルで１０㎏前後なので
ＦｅｌｔのＦシリーズとかは無縁です。
ルイガノとジャイアントで価格が７万前後で入門機にふさわしいものがあればモデルを教えてください。
今日は店員さんは自転車コーナーで３人いたけど、ジャイアントのクロスが売れて忙しそうだったし、
ひとりは客がタイヤのパンクかなんか知らないけどタイヤはずして持ってきた対応していた忙しそうだったので
仕方なく裾バンドを買って帰りました。
216:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 16:53:41
やっぱり●●●●には軍手が一番マッチする
217:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 16:56:59
>>214
>>213に乗れっていってんだ
言わせんな恥ずかしい
218:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 17:08:14
ユニクロのジャージと軍手
これは●●●●の公式スタイル
219:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 17:13:10
■■■■の■ー■Ⅱ
( ＾,_ゝ＾)プッ
220:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 17:40:19
ここでもキチガイが荒らしてるのか…
蔑んでる対象の自転車以下の屑だな
221:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 17:55:04
■■■■の■ー■Ⅱ
ビアンキのローマⅡ ？？？
これってﾜﾛｽﾊﾞｲｸだろ
222:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 18:13:04
ハカタッの塩ーッⅡ
223:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 18:18:20
■■■■乗り
( ＾,_ゝ＾)プッ
224:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 18:27:46
ビアンキ＝美アンチ＝チェレ助
コルナゴ＝ゴﾉレゴ⑬
ピナレロ＝パタリロ＝ノラクロ＝ユニクロ
ルイガノ＝ルイカツ＝ルイスガドウシタノ＝一発屋
フェルト＝安物買いの銭失い＝ぼろ布＝首長族＝首長竜
アンカー＝アチョー＝ホモハッテン＝おやじ＝碇シンジ
スコット＝スットコ＝ひょっとこ＝中カーボン＝早漏
たしかに恥ずかしいメーカーばかりだ
225:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 18:32:49
ジャイアントのロードバイクが近所の店で4割引きで売ってるんだけど
普段どれ位引きなの？
226:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 18:35:26
09なら50%
10は20～40%
227:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 20:31:05
>>220
無言でNGして華麗にスルー
228:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 20:45:53
ビアンキはスポデホではおいてない。
明日また偵察に行ってくる。
ルイガノのいいところってなに？
ロードは全くメーカーが分からない。
フェルトがいいんだろうけど、ジャイアントも売れてるんだろうな。
229:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 20:54:49
ブランド評価は不毛な論争になるだけだからやめろ
230:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 21:02:17
ロードって10万以上がザラなのに驚き！それはさておき
とあるお店に10万位のロードを買いに逝ったらウちは20万以下のは
扱ってない、20万以下のロードは云々と言うので早々に帰って違う店に。
こんどの店は逆に10万以下のロードが一杯で15万以上は扱って無いとの事。
同じメーカーでも10万クラスと20万クラスでは扱える店が違うのですか？
231:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 21:06:26
服を買いに行って店によって価格帯が違う、ということを意識したことがあれば
他のものもそういう風に分かれていることに気づく
232:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 21:08:28
でもユニクロのボクサーパンツは２枚で２０００円なのにブランドものだと一枚数千円になるのが納得いかないですね。
233:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 21:13:13
●●●●の軍手ってサイコーだぜ
234:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 21:15:30
>>233
その伏せ字の答えは簡単だぜｗ
寅壱の軍手だろ？
235:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 21:15:50
F●●●の軍手ってサイコーだぜ？
236:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 21:18:11
DEFYの軍手ってサイコーだぜ
237:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 21:35:35
>>235
FF１０の軍手だろ？
238:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 22:14:46
初ロード購入を考えています。
知らないブランド（おそらくその店が独自ルートで仕入れたものと思われます）も
あり、値段的にも安くはないのでここは信頼性と知名度でジャイアントのＤＥＦＹ３を考えています。
中年と言うこともあり、恥は捨て去ったので入門機で十分です。
このモデルについて、長所・短所を教えてください。
239:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 23:03:42
>>238
長所：安価
短所：値段なりの装備・人によってはデザイン・色々弄りたい性格だと結局高くつく
メーカー・デザインに拘りがなく、カスタマイズ好きではないなら必要にして十分です
240:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 23:17:27
>>238
コンフォート寄りで乗りやすくていいと思うよ。
あまりいじらなくてもそれなりだし、フレームやフォークは上位のDEFY1と同じで安くても粗悪品ではない。
後々グレードアップしようと思えばそのへんを目標にもできる。
短所はその価格帯ならどれでもそうだけど、ブレーキとホイール。
初心者が入門機に乗っているからといって効かないブレーキは許されない。
下り坂では上級者も初心者もスピード出るんだしね。
ホイールは自転車趣味にはまって行ってからでもいいと思う。
もうひとつ。2010モデルまではフロントトリプルだったんだよ。
見栄を気にしないならトリプルのほうが使いやすい。登りにも強いし。
型落ちが残っていれば悩んでみれ。
241:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 23:43:14
■■■■の■■■■■■3でロード風味鴨ろうぜ
242:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 00:07:23
山林とか砂浜走るなら●●●●●●５の一択
( ＾,_ゝ＾)プッ
243:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 00:21:56
人から笑われたいのなら●●●●●●６の一択
( ＾,_ゝ＾)プッ
244:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 00:28:06
面白いの？
ねぇ面白いの？
245:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 00:28:49
TREKのMADONE6ってなんで笑われてんの？
246:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 00:40:11
人から笑われたいのならMADONE６の一択
( ＾,_ゝ＾)プッ
247:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 00:40:38
夜中に一人で、手動でチマチマ荒らしているヤツがどんなどや顔なのか
興味が抑えきれないぜ、ねえねえ>241-243、ちょっとさ写真うｐしてみない？
もうね、どんなヤツなのか知りたくてｳｽﾞｳｽﾞするわ。
248:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 00:49:02
キチガイに触れるなよ。
249:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 02:38:31 lK1BrEJC
30万以下のロードはロード風味でルックロードであることを
理解して相談しましょう
ロード乗りになったつもりでも周囲から失笑されてることを
理解して購入すること
250:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 03:42:14
ﾂﾏﾝﾈ
251:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 04:02:46
釣り針でかすぎてツマラン
252:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 06:58:43
トレックのマドン2011モデルをショップで見た
鬼太で角ばったTOP&DOWNチューブとカスタムペイントに
一目ぼれしてしまった。予算大幅UPでも価値あるんかなと揺らいでる。
ロードって細くて丸いチューブだけのペラペラ＆カラーも2～3種固定の
イメージしかなかったんだけど、上記みたいなゴツイマッシブな感じが好きなんで
他にもそういうのご存知ないですか？
Webで見る真横からの写真だと、なかなか分からないのです。
最初はキャノのスーパーシックスかなと思ってたんだけど、
実物みると結構ペラペラだったので、みんなこんな感じなのかなと思ってた
253:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 07:08:27
クロスから乗り換えを考えています。
身長160cmと低いため、フレームサイズ450mm前後、予算25万円位までで、
お薦めはありますか？
ジャイアントは確認したので、それ以外でお願いします。
254:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 07:20:47
>>252
GIANT。今年の奴はダウンチューブが四角だったり三角さったり
予想以上に太いからすごいぞ
255:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 07:27:10
>>253
小さいサイズですとアルミの硬さが際立ってつらいと思います。
こちらはいかがでしょう。
URLﾘﾝｸ(www.cycle-yoshida.com)
256:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 07:29:06
>>253
ごめんなさい！こちらでした。
URLﾘﾝｸ(www.cycle-yoshida.com)
257:253
10/10/10 07:51:51
>>256
有難うございます。
イイですね、候補に入れます。
258:252
10/10/10 09:43:52
>>254
ありがとう、GIANTって安い印象しかなかったので、調べてみたら
すげーいい感じのごつさで好みの形状だなぁ。
ただ、元の印象があるから"GIANT"って文字列を大きく背負って走る気になれない。
安く買える分、madoneのように好きなようにカスタムペイントできたら
愛着も沸くし、ブランド隠しにもなっていいと思うんだがなぁ。
（TREKも別に好きではないので、madoneでも同色ペイントにして
TREKの文字列を目立たないようにしようと考えてたくらいなので）
259:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 09:56:45
乗ってるウチに愛着が沸いてロゴも含めて好きになる
こともあるかもしれない
260:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 10:00:42
30万以下のロードはロード風味でルックロードであることを
理解して相談しましょう
ロード乗りになったつもりでも周囲から失笑されてることを
理解して購入するこ
261:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 10:51:33
スキルゼロのズブの素人が予算20万で買いなのはどれ？
①CAAD9 6
②Anchor RCS6 Equipe
③GAIANT TCR COMPOSIT SE
262:191
10/10/10 10:55:38
きのう発注してきた！チネリ エクスペリエンスに105
あースッキリした。
あれこれ見てたら、何が何だか分からなくなっちゃったよ。
ていうか、下がって遠目に見たらどれも大して変わらなく見えてきた。
ので、個人的なイメージとデザインのみで決めた。
263:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 10:55:44
>>261
安心と信頼のあんかーぺだるもついてくるよ(∩´∀｀)∩ﾜｰｲ
でも本体がどーのより購入しょっぷの方が大事じゃね？って
264:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:02:39
>>261
2011ラレーCRFはいかがでしょうか。
URLﾘﾝｸ(www.1stbike.net)
265:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:18:00
>>261
③以外
266:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:24:23
>>263
車で1時間以内の所にアンカーフィッティングショップがあります。
ロードバイクに強い店です。
>>264
クロモリは見た目が貧弱だしデザインが気に入ったものがないので却下。
>>265
やはりジャイはやめた方がいいですか。
購入の決め手はフレームの価値 or CPだと思っていますが、どうでしょうか？
267:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:27:58
何を釣りたいんだか
268:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:33:49
>>266
ジャイをやめたほうがいいんじゃなくてSEはやめたほうがいい。
ある程度知識があって割り切って買うんだったら別にいいと思うけど
269:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:49:52
>>267
別に釣りとかそういうのじゃないです。
>>268
やめた方がいい理由はなんでしょうか？
コンポがスラムのAPEXだからでしょうか？
ディレイラーとシフトレバーは無理だけど
チェーンリング、スプロケット、ローラーチェーンはシマノと互換性があるようですが。
でも結局気に入らないで交換するならCP×ですよね。
270:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:58:56
初めてのロードで、バイクは決まっていますが、ペダル検討中です。
シマノA530でよいかな。通勤、街乗り時は普通の靴で、休日はSPDシューズという感じで。
リフレクターも要りますかねえ？
あんまり使っている人見ないですが、夜走ることも多いのですが、見かけが…
271:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 12:01:49
>>269
初心者だとこれでいいのかどうか判断に難しそうだから
調整とかメンテで済む範囲なのにSRAMが悪い交換だっ！とかなりかねないし
お店の人もSRAMだからこんなもんですねっとか慣れてないと言いかねない。
結局のところ個体差とかあっても判断付きにくいかな？と思っただけ
272:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 12:12:43
ジャイアントのＤＥＦＹ３をもう一回みてきます。
気に入ればその場で契約。
納車は寒くなってからで車に乗ることが多くなり飾りになるかも。
車といってもおもちゃみたいなもんでマジェスタが買えないんでアスリートなんですけど、
そう言う貧乏人も金持ちの趣味の自転車に乗っていいですか？
ましてや７万クラスのロードに。
273:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 12:20:23
>>261
何を求めてその3択に絞られたのかを聞かせてくれ。
274:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 12:26:27
何自分でアスリートって言ってんだか
275:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 12:28:02
例えばこんな感じとか。
１．乗り心地
２．耐久性
３．軽さ
４．パーツ互換性
意外と自分が何を優先したいのかも気付いてない人が多いからね。
冷静に整理したほうが良いよ。
276:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 12:33:20
さっきBHG5試乗してきたんだけど、やっぱり軽けりゃいいってもんじゃないな
ふにゃふにゃな上に、柔らかすぎて空回りしてる感じだった
前スレで購入相談してたヤツがいるなら出来る限り詳しく教えるよ
あくまで俺の感想だけど…
277:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 12:34:16
>>275
５．見た目
見た目は大事
278:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 12:38:36
軽くて硬いやついいがいいなら、2011 FELTにしとけば？
279:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 12:46:38
>>273
マラソンをやっているのでトレーニングの効果をしっかり得たいです。
持久力を養うためのロングライドと心拍数を上げたタイムトライアル等(レース以外)。
コンフォート向きにした方がよいのか、競技向きにしたほうがよいのか、困惑しています。
280:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 12:55:00
コンフォートは極度のメタボと50代以上の人以外はお勧めしない
初心者用とかロングライド向けとか書くからいけないんだ
281:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 12:59:52
>>274
それ、「アスリート」を名乗るトヨタに言ってんの？
それとも>>272に言ってんの？
282:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 13:07:07
>>279
たしか、スキルゼロのズブの素人だったけ？
トヨタクラウンなんておもちゃで貧乏人の乗るもの？
自転車なんて金持ちの趣味？
マラソンをやっているのでトレーニングの効果をしっかり得たい？
困惑？ｗ
283:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 13:13:04
マラソンと自転車は別物だ
よく覚えておけ
マラソンのトレーニングしたいならマラソンだけやってろ池沼
284:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 13:13:17
肺活量7000over握力右88ｋｇ左82ｋｇ背筋260のおれはお前ら凡人とは出来が違う。
285:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 13:27:24
>>284
凡人の俺と大して変わらんジャン？
自分肺活量6900cc、握力72、70、背筋280
286:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 13:31:57
>>285
肺活量計が7000で振り切れるんだよ
287:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 13:33:13
話が違う人と混同してますね。
変な人までpopしてきたのでここまでにしておきます。
288:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 13:53:15
ずいぶん上からだなｗ もう来んなよー
289:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 14:08:03
初心者です、クランクセット52T×39T カセット12/25Tの自転車を購入し
たいのですが。
この自転車で、ママチャリでやっと登れる程度の坂を登れるでしょうか。
それとも重くて登れないのでしょうか。
290:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 14:14:12
>>289
脚力に依存するけど多分登れるよ、ロードは軽いからママチャリで登れるのなら大丈夫
ただ暗峠クラスになるとそれじゃ厳しいかも
291:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 14:17:46
また初心者を名乗るわけわからんのが来たな
ママチャリで行けるんなら、一番軽くすれば登れるに決まってるだろ
んなこと聞いてどうするのか知らんが、勝手に購入すればよろしい
もしくは↓へ言って聞け
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)l50
292:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 14:44:13
>>290
早速回答ありがとうございました。
ママチャリで登れるのなら、ロードは大丈夫ですか。
購入検討します。
>>290
登れるに決まってるとは、知りませんでした。
293:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 14:46:13
登れなくても登れるようになればいい。
鍛えるつもりないんだったらコンパクトへ
294:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 14:56:48
>>270
自分の場合同じような理由でチョイスしたが結局SPDしか使わなくなってしまった
そうなるとハメにくいというデメリットだけのこるからねぇ…まぁ使いようによるとしか
295:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 19:55:36
>>270
僕の場合A530を選んだものの、
コケるのが怖くて(新車が傷つくのは嫌だ)
いつまで経ってもフラペからSPDに移行できなかった。
ビンディングに慣れたいなら
思い切ってA520にした方がいい！
296:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 20:54:24
個人的には初めてのロードにはフラペがお勧めだわ
はじめに中途半端に片面SPD選ぶと後でSPD-SLが欲しくなっても初期投資したSPDがもったいなくなるからな
安いフラペを買っておいて次にどのビンディングにするか決めたときに新たにかったほうが選択肢があっていいぞ
297:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 21:06:38
SPDもSPD-SLも両方持ってるけど、ポタ目的なら別として、
普通にロード乗るならSLのが力を伝えやすい(逃げにくい)のでオススメ。
どちらにしろ最初ちょっと練習すればすぐ慣れるよ。
慣れた頃に一回コケたりするもんだけどｗ
298:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 21:09:32
SPD-SL買って普通の靴で乗る場合は裏面使ってる
少しの距離なら問題ないよね？
299:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 21:11:25
A530便利だからもう１セット黒のを買おうかと思ってるくらい
300:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 21:14:19
車にぶつけられてSPDが外れないで足首骨折した人がいたな。
もう足首が動かなくなっちまったらしい。
301:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 21:32:25
>>298
納車で、ショップから家まで自転車を持ち帰るときに、
SPD-SLペダルを付けた状態で、ただのジョギングシューズで漕ぎながら
25km走って帰ってきた。
信号ダッシュが激しくやりにくかったが、なんとかなるよな。
だけど改めてビンディングの素晴らしさを実感した
302:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 21:33:13
そんなあなたにspeedplay
303:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 22:04:54 +XbEzNUV
１.使用目的
休みの日に100kmくらい
2.予算
10万
２台目は買わないつもりなんでできるだけ
安くていいやつを…
3.好み
赤もしくは赤多めの赤黒
メーカーはどこでも
シティサイクルで一日60～80kmくらい走ってて
ロード購入を考えているものです。
フラットハンドルを買っても多分ドロップハンドルに変えそうな
気がするんでロードを考えているんですが
姿勢が前傾過ぎるのはきついかな…
オススメのバイクを教えてくださいm(_ _)m
304:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 22:14:34
>>303
バッソバイパー
URLﾘﾝｸ(www.masutani-cycle.com)
URLﾘﾝｸ(kanzakibike.com)
2009と2010は同一です。
305:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 22:34:01
KUOTAのkharma2010アルテグラ乗ってます。
淡路島一周を完走後、車置いてある淡路SAへの登りのブラインド直角コーナーで
曲がって来た車と正面衝突→落車。
こっちはとっさに停止したものの、向こうは気づかず進んできて2メートルほど引きずられ
フレームにヒビ、ハンドルとクランク折れ、ホイール（7850-C24-TL）前がポテトチップス・・・
幸い、身体は打撲と擦り傷10箇所くらいで済んだけど。
で、次に買い替えを考えてます。アドバイスもらえれば。
コンポは、アルテグラがクランク以外流用できるので、
予算はフレームセット40万円です。
・KUOTA KOM/EVO
・LOOK 586
・ORBEA ORCA
・Specialized S-WORKS TARMAC
あたりをおススメされましたが・・・
利用用途は
・通勤往復50km
・週末ロング、たまにヒルクライム
で、月に1200kmくらい乗ります。
306:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 22:38:37
>>303
軽さ+10s で FELT F85 かな。
シフターが怪しいけど。
何がいらなくて、何を譲れないのか、もう少し方向性を持った方がいいよ。
その値段ならどこかを削っているから。
307:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 23:23:53
270です。参考になるご意見多数で感謝。
他メーカーのものやクリートもマルチリリースやら
いろいろあるので迷いますなあ。
パリトゥール観ながら思案中です。
308:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 23:49:42
>>303
迷わずDefy3いっとけ。
ただしサイズ選びは慎重にな。
URLﾘﾝｸ(www.giant.co.jp)
309:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 00:03:15
色が違うね。他は？
310:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 00:51:10
303です
>>304
>>306
>>308
ご意見ありがとうございます！
また色々考えてみます！
311:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 01:30:18
40万のフレームなんてちゃんと相談に乗れる奴はほとんどいないな
それより事故後の後処理が気になる
いくら弁償してもらったの？
312:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 04:10:27
>>305
KOM&KHARMA乗りです
次のマシンにどういう物を求めてるんだろう？
KHARMAってBBとリヤ周りが柔らかいから、トルク掛けると進まないですよね？
ヒルクライム、ロングライド、通勤を1台で満足できるマシンってなかなか難しいから、
通勤ロードと趣味ロードを別ける事が可能なら、別けてみてはどう？
2台体制とか可能であれば、
ヒルクライム用に
FELT F1 フレームセット 定価28万、実売25万程度
（BB30なのでクランクはBB30の社外品にするか、アダプターかましてSHIMANOにするかは任せる）
ホイールに軽めなものを選べば6kg前後のマシンになる
自分は2011 F1は乗ってないけど、2011 F4のフレームの軽さと剛性、踏み込んだ時の初期の微妙な撓りがKOMより良かったのでショックだった
F4に軽量ホイール購入ってのも安く上げるにはいいと思うけど、折角高いモデル買いかえれるチャンスなのでKUOTA好きなら2011 KOM EVOを選びたいけど、
2011のカラーリングが好みの別れるところ
全部を1台で賄うなら、自分はTREK Madone6シリーズを選ぶ
速く感じないけど速く走れる万能選手です
313:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 07:49:58
>>312
ちょい便乗の別のものですが、全部一台でまかなうためだと
cannondaleのSUPER6とmadone6どっちがいい？もしくは他にもある？
機能的な予算は40万くらい
（ただ、madoneのproject1で押さえ気味でも自分の好きな見た目や
組み合わせにしようとすると70万くらいになってしまってる）
314:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 16:25:33
頑張って貯めてmadone6.9pro。
315:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 16:29:05
Madone6ってそんなに凄いの？Madoneよりヒルクライム性能
高くてノーマルBB、ノーマルシートポストのフレームを
探してるんだが。
316:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 16:48:24
ならFelt f1 slでいいんじゃない。
317:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 18:10:52
完組車の入門モデルを探しております。
使用は週末にツーリングで山めぐりレベル
予算は20万±3万(装備含
色は単車のレーサー系の派手なタイプが好みです(色味に好き嫌いはなし
身長180 体重64 股下81です。
入門でなれてからコンポを交換することも考えております。
アルミやカーボン等の材質にこだわりはそこまでありません。
よろしくお願いします。
318:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 18:31:05
ＣＡＡＤ10-105が良いと思う。
319:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 18:40:15
>>303
２台目買うつもりがないならクロモリしかない
RNC３がおすすめといいたいところだが、予算オーバーしそうなのでC９とかかな
他にはラレーとかいいんじゃないかな
320:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 18:42:21
ツーリングで山登りってことは通勤で使わないから言うほど盗難に気をつけるわけでもなし
山を登るんだから軽いことに越したことはない
>>317
メーカーの評価とかブランドとか気にする人？安くて高性能を必要とする人？それによって変わる
321:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 18:52:24
>>318
thx
近所にあった店にキャノンデールなかったから見落としてた。
試乗できるとこないか探してみまする…
322:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 18:54:45
>>320
通勤は電車で片道60kmだからさすがに無理無理
山はヒルクライムメインでやるつもりです。
少しくらいはブランドネームって気にするけども実際それは単車で既にアレしすぎて後悔してるから気にしないです。
安くて高性能でお願いします。
323:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 19:24:36
>>322
だったらFELTのF5かGIANTのCompositeSEかどちらかだな
スペックとか少し差があるけどメンド臭いから一番重要な重量に重点置くとして
どちらも重量は7.7k以下でフルカーボンだから軽いが、CompositeSEのが一万安くて100g軽い
ブランド力とか気にする人はこれ言うとキレるけど
例えば>>318のいったcaad10は20万ちょいで8.1k、ブランドの大御所PINARELLOはfp2だと8.5kで25万。まぁfp2は楽にはしるってのに重点置いてるんだけど
324:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 19:37:58
CAAD10の軽さは魅力的なんだよな…アルミだけど乗り心地はそんなに悪くなさそうだし
325:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 19:45:06
正直重さなんてどうでもいい。
326:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 20:55:50
フレームの選ぶポイントって材質と軽さ以外に何があるんだ？
まさか
ジオメトリ（ｷﾘｯ
とか言わないよな？
327:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 20:58:30
>>323
フェルトとジャイか、見てみるthx
確かに重量も大事だなぁ…
軽いと運動性能あがるもんなぁ…
次の休み、京都の自転車屋巡りしてくるよ、単車で
328:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 21:37:05
>>327
京都ならシルベストサイクルとかきゅうべえとかがテンプレ所か
大阪まで降りてくればウメパ、ワイズ、アトミックサイクルとか結構選択肢増えるけど
329:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 21:53:15
>>327
間違ってもコンズサイクルには行くなよ！
整備能力がやばすぎる店員が混じってるのではずれを引くとヤバイ。
俺？ばっちり引いたよorz
(京都スレ過去ログをあされば結構な量の整備不良報告が見つかるはず)
>>328に加えてイワイもお勧め。
(最新の2台より前はすべてイワイで買ってた)
330:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 21:57:09
>>322
ブランドネームは既に単車でアレしすぎて・・・って何やったの？
MVアグスタかビモータでも買ったとか？？
331:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 22:09:39
１.使用目的
ツーリング、レース
2.予算
50万以内
3.候補
TREK Madone 5.9
SCOTT ADDICT R2
GIANTは嫌い
コンポはシマノのultegraかdura-ace
軽くて剛性が欲しいけど、FELTほどの堅さはいらない
この価格以内でお勧めがあれば教えてくれ
332:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 22:14:58
>GIANTは嫌い
>GIANTは嫌い
>GIANTは嫌い
>GIANTは嫌い
ジャイアンチで何が欲しいのかと思ったらスコットは分かるがトレック(笑)
333:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 22:17:10
>>332
TREKは近くに専門店があって
そこで完成車で買えばチームに入れるし、軽いメンテナンスが無料になるからいいかなーって思った
おっさんは一緒にやる仲間がいないんだよ…
334:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 22:22:08
>>333
俺は忘れねぇぞ
何年か前初めてのロード選ぶためにTREKストアに言って相談したら
「GIANTはやめたほうがいいですよ、台湾製はロクなのがないです」って俺のGIANTをバカにされたのを
数年後、結局TREKは台湾にあるGIANTの工場で自転車作ってもらい始めた
さぁきこうか。お前がGIANTを嫌う理由を
俺が納得出来る理由で
335:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 22:24:24
Trek乗りには悪いけど正直TREKのイメージって
あー、ランスが乗ってたのもTREKだったっけーってレベル。
突き出たメリットも特に無いしかといってデメリットもない
336:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 22:28:27
ナベツネ、エガワ、ホリウチが嫌いだから
実際、大阪では東京ほど売れてないだろ
直営店も愛知以西にはない もしあったらかなり危険だ
337:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 22:34:40
>>336
この小さい国日本の中の三人の人間がGIANTを嫌いだったら買わないのか？ツールに出るから実力は問題なくあるぞ
この小さい国日本の中の更に小さい大阪で売れてなかったら買わないのか？世界で一番売れてるメーカーだぞ
338:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 22:34:48
>>327
奈良よりならキタサイクルもお勧め。
339:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 22:35:26
１.使用目的
たまに200キロくらい走る用。それなりの峠も含まれること多い。
2.予算
20万くらい
3.好み
購入時にチューブレスのホイール・タイヤに替える予定。
基本的には長距離で疲れないモノが優先だけどあまり緩いのもどうかなぁって感じ。
パーツよりフレームが良い奴がいい。体重はやや重い。
お願いします。
340:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 22:40:42
つーかさ、この前から質問者の追記を装って煽るキチガイがいるから
あまりも内容が質問時と違っている場合は相手にしない方が良いよ
341:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 22:41:20
>>334
乗ってたanchorを散々馬鹿にされたから
342:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 22:47:31
>>334
なんでお前が納得しなければならないんだ？
343:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 22:49:25
>>341
そうか、ならしょうがない
344:336
10/10/11 22:50:25
>>340
装ったつもりはないが？質問者がこんなこと言うわけないだろｗ
煽ったつもりもないぞ、ほとんど冗談のつもりだがｗ
オレのコメより、>>337のレスの方が面白かったのは誤算だったｗ
しかし、実際にジャイに乗って甲子園あたりうろついてたら身の危険感じるだろ
345:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 22:51:23
>>331
海外でtimeとかlookのフレーム買疎い伊と思う
アルテならホイール込みで10万ですむ
346:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 22:56:56
>>344
単芝生やすのは厨房
レスのことをコメっていうのはニコ厨
巣におかえり
347:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 23:21:04
どうでもいいですけど、>>337が気の毒すぎてスルーしてるこの
重苦しい雰囲気をだれか何とかしてください。
>>339へ早く回答してあげてください。
348:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 23:58:35 RxtqsO1e
>>339
アンカーのRNC7
コンポよりフレームってことだからいずれコンポをかえると思った
なので、長く乗れるクロモリをすすめる
カーボンより重さはあるが、レースに出ないのであれば誤差の範囲
乗りごごちもよく、デザインもシンプルでカラーの選択も出来る
それほど緩くないという条件もクリアしてる
349:339
10/10/12 00:09:53
変なタイミングで質問しちゃったねｗ あんまり夜遅いのもどうかと思ったんで、まぁそれはともかく。
>>348
今クロモリ乗ってるんです、まぁRNC7とは比べようもないほど安くて重い奴だけど。
だからカーボンとかに憧れもないこともないんだけど、どうも検討してみます。
350:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 00:22:09
>>328
店名はすごい助かる
通勤で京都→なんばを移動するから寄ろうと思えば寄れるから最高だｗ
351:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 00:22:50
>>329
コンズは見るだけにした
買うにしてもカタログも無かったし何よりロードの展示が少なかったよ
まぁアサヒのほうがひどかったけどなｗｗｗ
352:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 00:24:21
>>330
いあ、ドゥカティ乗ってるんだがディーラーは殿様すぎてね(京都には○スノっていう正規があって)
なんというか売りっぱなしで修理整備はしてやってるんだぞな雰囲気が嫌で
それでも輝かしい時代のドゥカだから気に入ってるけどねｗ(916系)
353:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 00:41:20
>>326
どう考えてもジオメトリだろｗｗ
大体材質なんてカーボンかアルミで、重さだって数百gも変らん。
まぁジオメトリに拘らないやつにはわからんかも知れんけどさ。
まずはその腹の肉を落としてから重量語ろうな。
354:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 01:02:09
いきなりだけども、
新105のSTIとテクトロなんかのブレーキって互換するの？
すれ違いすまん
355:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 01:21:09
>>352
916カコイイネ！
ということは、心の中ではコルナゴ・ピナネロあたりで殆ど決めてるのでは？
20±3ぐらいならどのメーカーにしても台湾製だったりするし性能も大差ない
ので好きなのにすればいい、と、ここの皆さんは仰ってたと思います。
356:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 01:53:42
>>355
最初はそう考えてたんだけどそういう国のこだわりって実際問題どうでもよくてw
たしかにデローザの848なんか名前からしてドゥカティっぽくて良かったけどハートマークに数十万かぁって思うとね
皆様色々ありがとです
357:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 06:23:56
>>332
台湾嫌いならTREKはmadone6じゃないと米国産にならないぞ
358:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 08:12:21
TREK、PINARELLO、DE ROSA、COLNAGO
は、未だに高級ブランドというイメージが付いてて拭えないのは俺だけなのだろうか？
359:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 08:46:54
>>300
> 車にぶつけられてSPDが外れないで足首骨折した人がいたな。
> もう足首が動かなくなっちまったらしい。
凄い怖いんだが
もっと詳しく聞かせて
360:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 12:14:35
神戸在住です。
ロード買うのにオススメの店教えてください！
予算は40万円位です。
361:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 12:17:43
神戸ならＴＲＥＫストアあるじゃん
362:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 14:59:33 SMakqQR2
ロード乗りは一般車の進路の妨害してんじゃねーよ
抜かれて文句言ってんじゃねーよこの基地外自己中が
目障りなんだよ
邪魔なんだよ死ね
363:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 15:08:34
>>362
まぁ頑張って生きてくれ
364:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 16:19:39
逆走厨のお出ましじゃ～
365:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 19:57:53
>>353
ジオメトリっていうかパイプの形状やら太さやらで乗り味やクセを想像するしかないだろ
試乗が一番だが
366:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 20:23:41
>>362
ジャイアントとルイガノはカッコ悪いので買わないほうがいいよ
367:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 20:35:23
誰も見てないってｗ
368:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 20:35:58
キャノンデールのCAAD10の赤を買おうと思ってるんですが…ダサくないですよね？
369:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 20:40:11
自分がダサいと思わなければ誰も思わんだろjk
370:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 20:49:37
>>368
自分が気に入ればいいのよ
他人の目を気にするのはナンセンス
371:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 20:57:40
俺は赤の単色好きじゃない
ダサいとかわからんけど好みじゃない
372:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 21:33:58
>>368
お前の選ぶやつ全部
ダサいよな
服も
靴も
373:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 21:50:35
>>360
ちょっと遠いかもしれないが
尼崎のサンワ
374:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 22:10:43
サンワはいいぞ、親切に丁寧に良い自転車教えてくれる
ただし金持ち客に限る
375:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 23:23:20
始めたい人は購入するまえに練習会とか紹介してもらって、色々試乗させてもらうとかお古借りるとかすんのありかもな
2～3台とか持ってるやつもいるから
376:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 00:15:33
２～３台持ってますが、貸すのは遠慮したいです。
未経験者ですよね？何かあったらお互い嫌だと思います。
試乗するぐらいならいいですよ。
が、それで未経験者が理解できるとは思えませぬ。
377:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 00:40:53
まぁ当然だわな。部活の備品じゃないんだし自転車自体も高いから
何よりかしてた自転車が破損して死亡事故なんてなったら貸してた側もやべぇ
378:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 01:03:44 wlLOsd6u
初ロードです。
買うからには、乗り込もうと思っています。
１.使用目的
休日（週１or２日）に最低１００ｋｍぐらいは乗るつもりです。
将来的にはレースに挑戦
2.予算
２０万ぐらい
3.好み
色、デザイン、特に気にしません
ブランドもあまり知りません
ショップに行ってみたら
KOGAと言うブランドのアルテグラがついたカーボン車が、２０１０モデルってことで２６万ほど
予算を少しオーバーしますが、このバイクってどうなんでしょうか？
初心者には、もったいないですか？
同等、スペックは落ちるけど入門にはこれぐらいが良いなど、アドバイス下さい。
よろしくお願いします。
379:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 01:10:04
>>378
初心者にもったいないとかそんなものはないよ
予算が許す限り最大限いいバイク買うのが初心者には一番いい
高いパーツほど耐久性もあるから初心者が乗ってもそうそう壊れない
380:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 01:42:53 wlLOsd6u
>>379
早速の回答ありがとうございます。
このKOGAのバイク自体の評価はいかがなものでしょうか？
ブランド名すら知らなかったもので
自分なりに調べましたが、情報もほぼなく分かりませんでした。
２０１０モデルとして、値下げ額としても相応なのでしょうか？
381:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 03:16:42
>>380
ブランド名的にはスポーツバイクでそれなりに知識のある人なら誰でも知ってるようなメーカーだよ
KOGA-miyataと言って昔からある日本の宮田工業(miyata)とつながりのあるヨーロッパメーカー
資本関係とか技術関係はよく知らないけどバイクとしては何ら怪しくない良いメーカーだよ
カーボンフレームでアルテだとKimera Road 3K Ultegraなのかなぁ（定価399000円のなのか確認したほうがいいけど）
それなら2010年って去年モデルだろうと26万ってのはかなりお得、というか良心的すぎる店な気がする
まぁ探せば旧モデルをもっと値引きされてる店はどこかにはあるだろうけど、価格的には十分安いと思うよ
バイクの性能とかは乗ったことが無いし語れないけど、ちょっと予算オーバーでもお買い得感はあると言える
あと、初心者の場合一番注意しなきゃいけないのが体に合ったバイクサイズを選ぶこと
高い安いより適正サイズだけは絶対妥協しちゃだめ
382:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 05:45:20
CARBON TEAM EDITIONじゃね？
\319000-だし
現品で値引きの場合は必ずフレームサイズが
妥当かどうかちゃんと見るのがオススメ!!
KOGAはサイズが500、520、540、560、580、600、630
の七種類あるようです
身長によっても変わるけど、
もし10年モデルだから値引きしてますよ!!と言う場合は
店としては売りたい訳だからジャストフィット
じゃない可能性もでると思います
383:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 08:27:56
>>363
はあ？
お前が死ねやハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
384:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 16:28:16
KOGA=トライアスロンやってるヒト用
ゴメン
俺の勝手な先入観でした
ジャストサイズの
カッコイイやつが見つかりますように
385:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 17:41:49
トライアスロンでKOGAはあまり見たことが無いなぁ
ま、トラは見たことが無いメーカー名のバイクが妙に多い印象はある
386:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 19:38:16
兄貴達これどない思う？
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
387:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 19:52:25
>>386
何でこのグレードでヅラ載せたか知らんが、身長合えばいいんじゃね？
388:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 20:07:14
>>387
ありがとう
389:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 21:57:36
>>386
魔改造したい年頃だったのか…俺も入門用アルミにカンパ入れたいｗｗｗ
ただフレームはデカイねぇ
175の俺じゃ下ハンは命がけかもな…
390:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 22:25:10
>>386
ホイールがaksiumっていうのは微妙じゃない？
ロングアーチのブレーキしか付かないフレームも
391:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 00:17:56
コンポは105のを買いたいのですが。
読み方は「ひゃくご」なんでしょうか？「いちまるご」なんでしょうか？
392:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 00:23:56
いちまるご
393:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 00:24:53
ありがとう
これで店で恥じかかないですむぜ！
394:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 00:33:50
わんおーふぁいぶ
395:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 00:52:19
てんふぁいぶ
396:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 01:32:54
ひとまるご
397:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 03:29:53 rEBO5vgy
>>378 です
薦められたのは、CARBON TEAM EDITION \319000 だと思います。
採寸してもらって、サイズは適合してました
みなさんの書き込みから、悪くないバイクなんだなとは思いました
決断しそうな気持です。
しかし、実際に乗ってるor試乗経験ある方はいないんでしょうか？
結構乗ってる人って少ないんですかね？
もう一押し、先輩オーナーから背中を押してくれるコメントを頂きたいです。
よろしくお願いします。
398:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 04:16:18
何？このスレ民全員合わせれば全部のメーカー網羅してるとでも思ってんのか
正直メーカーなんてどっちでもいい
メーカー評価(笑)を気にしたりブランド性(笑)を気にするんじゃないなら
コストパフォーマンスがいいのに乗っておけばいい
自転車で肝心なのは重さとパーツと価格の三点だろ、ジオメトリとか初心者が気にするもんじゃねぇ
399:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 04:17:11
気に入った車種で、サイズも合っていたのに、
今さらどういう情報で確定したりやめたりするんだ？
もう買っちゃえよ。
ただ、サイズが適合していたってところはもう少し自分でも調べてみたほうがよさそう。
型落ちがたまたまジャストサイズってのは本当かなと思ってしまう。
ギリギリセーフだかギリギリアウトだかって辺りの売れ残りを勧められることもあるよ。
運良くジャストサイズかもしれないけど、念のため一般的な推奨サイズと比較してみれ。
それで問題なければIYHでいいんじゃね。
400:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 04:20:05
>>398
うぜえ
だったら相談スレに来なければいいだけのこと
来たなら相談するなり相談に乗るなりするさ
馬鹿なのか？
401:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 06:28:33
>>378
値段が折り合って、サイズもあってるなら
あとはお店のスペックで決めたらいいんじゃない？
402:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 06:42:03
周りに購入の相談に乗ってくれたり
買ったあと一緒に練習してくれる人がいないなら
自転車そのものよりも重要だと思う。
いるなら、そいつに後押ししてもらえw
403:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 06:53:59
>>397
サイズの適合なんだけどKOGAはサイズが細かいから
合ってると言えば合ってるゾーンがおおきいと思う
あと…もし初心者ならバイク意外に…
ヘルメット
グローブ
サイクルパンツやウェア
予備チューブ
ライトやケージ
サイクルコンピューター
ペダルと靴
メンテナンス用の工具
空気入れ
辺りが必要になるよ
総額で５～６万位かかるかなぁ
それも足して考えればいい
404:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 10:01:02
お前ら一般車や一般人に文句付けながら我が物顔で走ってんじゃねーよボケ
何様だ？邪魔なんだよ
405:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 10:06:22
でっでいう
406:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 12:55:08
１.使用目的
ホビーレース
ロングライド 60% ヒルクライム 40%
2.予算
車体だけで30万円以下。できれば20万円前後。
3.好み
カーボンしか考えていませんので、CAAD10とかは候補外です。
(1)エアロフレームで車体重量8kg未満
(2)エアロフレームでなければとにかく軽く
候補は Felt AR5 2011 次点で Felt F5 2011 や Giant TCR Composite ですが、
そんなん買うならこっちもありじゃね？っていうのがあれば教えていただきたいです。
よろしくお願いいたします。
407:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 13:04:20
>>360
芦屋のRideworksか自転車のあさひ
408:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 13:24:08
>>404
ロードが買えなくて悔しいのぉ悔しいのぉ
409:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 13:36:40
>>406
RIDLEY Noah RS
410:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 14:16:34
毎年、死体の山と殺人犯、様々な悲しみと禍根を産み出す自動車。
それに乗る人間こそ殊勝な運転を心掛けるべき。
411:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 15:08:40
はい。これからも細心の注意を払いつつ、自動車を運転したいとおもいます。
412:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 15:11:11
>>403
さすがに初心者はそこまで金かける必要無し
パンク修理キット、ポンプ（携帯、フロア）、メーター、メット、グローブの１．５万円くらいでおｋ
413:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 15:12:58
ケツ痛くて死んじゃう＞＜からレーパンはいる
414:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 15:32:12
初心者は痛くなるほどの距離乗らないとも言える
415:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 15:34:55
少しずつ買い足していくのも楽しみだからな
416:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 15:49:27
>>412
昼だけならいいが、夜･･･特にこの時期の夕方頃とか乗るならライト必須！
安全性確保ならテールライトも欲しい。
よって2万円は逝くな。
417:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 15:53:19
ちまちま買い足して言ったら備品代だけで10万超えてた…／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
418:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 15:54:33
>>416
土日の朝しか乗らない
419:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 16:24:08
用品もピンキリだから、、、
ただ安全装備は先に買った方がいい、ウエアなんて最初は普段着でおｋ
420:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 17:00:18
>>412>>416
おいおい、大切なロードを盗まれてもいいのか？
いくら室内保管、店とかも特に立ち寄らないって言っても万が一ってことがあるんだぜ？
だから悪いことは言わないから、見せ掛けだけのものでもいいから買っておこうぜ。
っ鍵
421:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 17:14:32
>>420
必死さが気持ち悪いよ
422:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 18:13:12
もっこりレーパンとウルトラサングラスは必須
なんのためにコンビニに寄るか思い出すんだ
423:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 18:21:22
madone5.9試乗してきたんだけど完成度高いｗｗｗ
47万するだけあるわ…
40万以内でそれくらいの完成車ってある？
フレームだけでもいいから教えて
424:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 18:36:05
かわゆいおにゃのこの視線がもっこりに集まるとそれだけで射精してしまいます
425:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 19:27:33
ANCHOR RHM9-ＲＳ Ｅｌｉｔｅ
SCOTT ADDICT R2
どっちを買おうか悩んでいます
用途は専らレースとロングライドです
どちらがお勧めですかね？
426:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 20:41:39
>>423
どれもおすすめ
Giant tcr advanced sl2 441k
Giant tcr advanced se 367.5k
Specialized tarmac expart sl3 compact 420k
427:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 20:47:40
>>423
ペンナローラ
金あるならマジでおススメ
428:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 21:12:09
ＤＯＰＰＥＬＧＡＮＧＥＲ８０６買ったぞ
ありがとうございます
429:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 23:48:57
通販で買った３万のロードに乗ると前傾姿勢で背中が痛くなった。
ジャイアントのＤｅｆｙ３を買おうかなと思ってるけど、乗っていて楽な姿勢なのはどれでしょうか？
430:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 23:53:40
>>429
楽な姿勢ならやまめポジションはどうだろう
431:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 23:53:50
>>429
調整くらい自分でやれよカス
432:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 23:57:21
>>430
購入スレなので候補のジャイアントでＤｅｆｙ以外のアップライトのは何かありません買って質問なんですけど、
どんなモデルがあるか知ってますか？
>>431
お前なんでこんなところにいるんだよ。エロゲスレに戻れよｗ
433:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 00:03:41
430じゃないけど、俺もモデルじゃなくて姿勢を聞いているのかと思ったw
434:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 00:05:51
>>429
ロードが合わないようだからシティサイクル乗りなよ
435:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 00:18:42
>>434
ロードこぐのやめて、ちんここきなよ。
ぎゃははははは。
436:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 00:55:09
アップライトので背中痛いの解決するかな？
それで解決するならサドル位置とかハンドル位置とかいじれば解決しそうにも思う
あとは筋トレとか普段の姿勢改善とかでもいいかも
437:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 00:56:27
FXで40万も損した
ロードバイクで事故ったとわりきるか
良いロードバイク買えたのにー
くそー
438:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 00:57:42
>>437
FXは素人が勝てないように出来てるんよ
439:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 01:15:04
ねぇなんで>>437こんな時代にFXなんてやってしまうん？
440:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 01:28:59
>>429
前傾姿勢は、慣れ
441:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 10:54:14
前傾姿勢は、甘え
442:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 12:08:14
慣れるとセルフクンニ、セルフフェラができますよ
443:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 13:53:53
>>429
背中が痛くなったロードは何？
444:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 14:05:42
ロードは痛みを感じるのかすげえな
445:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 18:58:03
初心者でパンク修理もまだ出来ないんですが、そんな人がロードバイク購入する場合、
自宅から1キロのチェーン店(あ●ひ)と、15キロの正規代理店(ピナレロ)の非チェーン店、どちらが良いでしょうか？
あ●ひは応対が良くなかったのと、整備技術的にばらつきがありそうで不安なんですが、
15キロ先の個人経営の所は感じも良かったのですが故障時この距離だと使い辛いですよね？(車未所有)
こういった場合、ある程度の事はめをつむって近場で買ったほうがいいんでしょうか？
アフターケアについては、パーツの入れ替え等殆どを任せるつもりでいます。
446:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 19:04:11
>>445
もう答えは出てるじゃないか
修理を対応の良くない店に頼みたいと思うか？
15km離れてていろんな不安があるってことも素直に言ってみたらいいよ
447:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 19:34:06
>>446
そうですね、多少問題もありますが個人経営の方で買おうと思います。
あ●ひはせっかく店舗多いのに色々と残念なものです…。
448:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 20:08:57
初ロードです。
予算25万円前後、フレームサイズ450mm前後。
候補はKUOTA KHARMA、PINARELLO FP2 Carbon、OPERA CANOVAです。
この中だとどれがお薦めでしょうか？
使用目的は主にツーリングです。
449:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 20:13:06
>>448
初ロードならこれも一応目を通しておいたら？買う買わないは別だから。
URLﾘﾝｸ(www.giant.co.jp)
450:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 20:23:07
URLﾘﾝｸ(www.louisgarneausports.com)
451:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 20:23:58
>>449
おれは吹かないから
452:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 20:24:54
>>450
今日はじめて見たのか？