自転車板 自治スレ part12at BICYCLE
自転車板 自治スレ part12 - 暇つぶし2ch195:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 10:21:05
他人の受け取り方に対して責任は運営だって取れない。

悪意を持った書き込みに掛かって損害を受けたとしても
それは自己責任。
誰も責任なんて取れないし取らない。

2ちゃんねるの書き込みを読んで受けた損害を2ちゃんは補償してくれるか?
しないだろう。
自作自演を叫んで2ちゃんに改善を求める態度がそもそも筋違い。

196:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 10:39:00
>>138
分割スレ建てたアホよりは遙かにマシなのは確かだな

197:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 10:42:01
>>195
あぼーんしやすいようにコテハンつけてくんね?

198:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 10:44:09
自作自演と叫んでる人間は

自分のレベルの低さを認めずに、他人に責任を転嫁することしかできないアホ。

199:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 10:48:52
>>191
内容がまともなら自演など必要ない。

200:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 10:53:33
アホがいるから自演してるって白状しちゃったなw>>193


201:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 10:55:41
>>195
訴えて警察から開示要請があれば2ちゃんはIP開示するよ。

自己責任とかいつの話?

202:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 10:55:41
>自分のレベルの低さを認めずに、他人に責任を転嫁することしかできないアホ。

どうして君はそんなに自己紹介したがるんだい?
自分の姿を鏡に映してみた方がいいよ。

203:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 10:58:15
エンゾとか実名で誹謗中傷されてるショップとかが訴えればあっさり強制ID化するかもな。

204:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 10:59:35
糖質自演が現れると短いレスでスレが急激に伸びるんだよな
俺のカキコミも含めてだがw

205:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:05:44
>>201
内容の真贋は受け取る側の自己責任ですよ。
それは変わらない。

IP開示は犯罪等の話だろう。
そのようなレベルでの話ししてるか?
犯罪行為まで達した自作自演や荒しの話なんてしてるか?

飛躍しすぎだな。

>>203
犯罪行為と強制IDに関連性はないだろう。
犯罪行為と自作自演や荒しを一緒にして無駄に誘導されるなよ。

206:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:07:32
単発荒らしとかAA荒らしに自演で絡まれた場合って
削除要件を満たさなくなるのかな?
それ次第な気がする、まぁ今のところ自転車板の荒らしなんて
ほとんど派閥争いごっこしてるだけだが

207:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:10:01
ままちゃりを異常に敵視する、このスレでもおなじみの彼なら派閥と言うほどの勢力じゃないでしょ。
だから彼は強制IDに反対する。

208:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:11:37
>>205
真贋を誤る人間がいるから誹謗中傷が成り立つんだろ?
受け取る側の自己責任じゃ済まない場合があるからIP開示するようになったんだよ。

まぁ誹謗中傷というと必ずしも誤情報とは限らないけどね。


209:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:12:58
結構前にVIPから誘導されて住み着いてる俺みたいなのも居るけどねっ!
民度が低くて練習用にいい釣堀と化してるから俺以外にも自転車に興味無い釣り師が居るのは感じてる

210:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:13:15
>>207
1人でも派閥を作れるのが任意IDのメリットだからな。

端から見るとピエロでしかないがw

211:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:16:14 7Msb5nEy
自作自演や強制IDの話をしているのに
いきなり犯罪行為に話が飛躍して、それにつられる奴もいる。
自作自演なんて必要ないだろうw
話した内容そのままで引きずられる人間が少なからず居るんだから。

(・∀・)ジサクジエーン

嘘を嘘とr

(・∀・)訴えればIP開示するよ、自己責任なんていつの話?

それ犯罪の話だろ。

(・∀・)訴訟が勃発すれば強制IDになるかも

強制IDと犯罪訴訟に何の関連性が……


212:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:18:33 7Msb5nEy
>>208
>受け取る側の自己責任じゃ済まない場合があるからIP開示するようになったんだよ。

警察や裁判所からの命令が合ったらな。
それ犯罪だから。

今犯罪行為の話してたか?
自作自演や誤情報の受け取りって犯罪が絡んでいるのか?

アホですか?



213:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:19:49
本物のバカがいるwww

214:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:22:47
今までずっとネタかと思ってたがどうやら本気で自分の理解力の無さを自覚してない奴がいるな。
まさか真性だったとは。

215:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:23:27
>>211
重要削除が連発した板が強制ID化された例が以前貼られてなかったっけ?
該当の誹謗中傷スレが自演連投で成り立っていたかららしい。
ID表示されれば1人の基地外が騒いでるだけだって明白になるからな。

残念ながら日本人は迎合主義で多数派工作に弱いからな。
自演が荒らしの常套手段になるのは必然としか言えない。

216:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:24:13 7Msb5nEy
話の真贋を見分けると言うのは

自作自演と物事の真贋を見分ける話をしていて
いきなり犯罪行為まで話を飛躍させる奴が出た場合にも有効。

犯罪の話に飛躍させた奴は別に嘘を付く意思は無い。
知らないか、勘違いしてるだけ。

「嘘を嘘とr」と言う話は犯罪に関わりがないレベルでの自己責任の話。
物事の話の内容を誤り次元が違う例を持ち出してしまう事もある。

そう言うのも含めて「嘘を嘘とr」と言う情報の取捨選択能力が重要になってくる。
自作自演を排除したとしても、情報を見分ける能力は必須。
相手に悪意がなくても、人間は間違う。

217:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:30:12
>>215
重要削除が連発した板で強制IDが導入されたソースないと思ったが。

しつこく削除依頼をこなすと導入される可能性がある。

と言うソースなら合った。


何度でも言うが自作自演叫んでる人間はアホ
自分のレベルの低さを認めずに、他人に責任を転嫁することしかできない人間
2ちゃんは「嘘を嘘とr」が基本。
内容を読み取れず多数派工作等に惑わされる奴の為に導入される物なんて一つもない。

218:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:30:35
>>216
犯罪行為だから飛躍しすぎと切り捨てるのは問題だろう。
例えば「逆走は何の問題もない」なんて書き込みは犯罪教唆とまでは行かないまでも
違法行為の奨励なわけだ。

で、自演で同意者を増やせばそれにひっかかるアホも1人や2人は出てくると。

219:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:32:15
>>217
そのソースが重要削除だったわけだが。
削除整理への通常の削除依頼で強制ID化したソースってある?

220:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:38:50
>で、自演で同意者を増やせばそれにひっかかるアホも1人や2人は出てくると。

こういうリスクも自己責任で片付けるのが運営のスタンスならもう仕方ないけどな。
「自演の何が悪い?」とだけ返されてもちゃんと申請理由読んだのか?と疑わざるを得ない。

221:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:39:34
>>218
犯罪行為は2ちゃんのルールではなく
日本国のルールである法律の出番。

犯罪者が犯罪を行なう予防や心理を俺らが話し合ってもしょうがないわな。

>>219
そうだったか。
どちらにせよソースの主旨は削除依頼回数による運営の対処だと思うが。
重要削除かどうかは問題視されてないと思うが。
まあそう言う視点があっても良いと思うが。
ソース書かれている以上の情報を読み取ろうとしている独自の視点なら俺に聞かないで自分で調べるべきだと思うが。

222:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:43:40
>>220
申請理由についてはコメントを避けたいな。
一言言わせて貰えばアレの出来は酷かった。



223:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:44:42
>>221
目の前で犯罪をそそのかす奴がいても我関せずでいられる奴は自治スレにも用はなさそうなものだが。

224:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:47:03
>>221
ソースを出した奴が読み取った視点を鵜呑みにするような奴は危ないから
2ちゃんを利用しない方が良いぞ。

225:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:48:22 7Msb5nEy
>>223
レスで否定すればいいだけの話だろう。

「僕は正しい事を言っているのに多数派工作で住人が聞く耳を持ってくれない!
助けて強制IDえも~ん」

って話だろう。

226:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:49:34
>>224
疑う視点は大事だけど、事の真贋は自分で調べろよ。
俺は数が運営を動かすファクターだと思うよ。

227:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:53:44
この伸びw

228:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:54:28
つーか、問題視してるのは「自作自演」と言うより
嘘の情報を蔓延させる為の「多数派工作」じゃないか。
「自作自演」ではニュアンスがかなり違うと思うが。

そう言った悪意を持った人間に対して強制IDなんて何の効果も無いと思うが。

229:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:56:46
そもそも自作自演叫んでる奴等の言っている事が「正しい事」
だとはとても思えない、自分の正しさを強制IDが証明してくれるとでも?

2ちゃんで一番重要なのはその内容。

多数派工作で負けるような内容ならその程度って事だな。

230:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:59:04
ID無いんだしよっぽどの情報じゃなけりゃその程度に出来るけどね
一日10スレぐらい飛ぶようなニュースならどうにも出来ないが1日1スレ程度ならどうとでも出来る

231:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:59:13
>>226
真贋の問題じゃないだろ。
あのソースを自分でちゃんと確認してたら「重要削除」が条件からはずれる方がおかしい。

232:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 12:04:24
>>229
綺麗事ではそうなんだが、実際掲示板で勝つのはより暇な人、ってのはもはや定説だし
ニュース系の板でも話題過疎りだすと急に中国韓国が大好きな人が
わらわら湧いてくるが、まぁ似たようなもんなんだろう

特に実際に自転車乗ってきた人のがんばりとか心情とかを過疎ってから否定しだす奴
が心情的にとても気に入らない、まぁ強制IDに頼るなって話なんだがいかんせんなぁ

233:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 12:09:52
>>231
おかしいと思うのなら自分で証明すればいいじゃない。
重要削除で連発したから強制IDが導入されたって主張なんだろ?

違うかも知れないし本当かもしれない。

>最終的にIDと識別子が入った
>おもちゃ板の強制ID化とかアニメ板に識別子が入った時は
>やはり削除依頼が多く住人と馴染みがあった削除人がFOX★に要請してる

って書いてあるのだから確認できる筈だぞ。
重要削除と書かれたソースは下記の一つだけ
つーかこんな事自分で調べろよ。

>gun:サバイバルゲーム[重要削除]
スレリンク(saku2ch板:458番)

>458 削ジェンヌ▲ ★ [] 2009/03/28(土) 10:08:04 0
>>457
>削除致しました。
>暫定にIDと携帯識別入れてます



234: ◆4HUCqy3odo
10/10/17 12:12:58 f/7gUd5s
>>228
自演自体ではなくの目的に問題がある点は申請理由にも書いておいたつもりなんだけどね。
文才がないといわれればそこは素直にお詫びするしかない。

そりゃ本気で犯罪教唆しようというサイコな奴なら強制IDなんてものともしないだろうが、
本人にたいした悪意がなく荒らした結果が本人が思っている以上の
影響を及ぼすってパターンが大半だろうから、強制IDに意味がないってことはないよ。


235:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 12:19:51
>>233
だからなんでそのソースを見て重要削除じゃなくてもいいと思ったんだよ。

236:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 12:22:39
>>232
言っている事が理解も共感も出来ない。

「人の頑張りを否定する奴が気に入らない」
と言うのは強制ID導入で解決する問題なのか。
すげぇ個人的問題にしか見えないんだが。

暇人が勝つって勝ち負けを判断するのは受け取る側だろう。
他人の受け取り方なんて誰も責任取れないわけだが
強制IDで自分の意見だけ都合良く受け取り側が「○○が正しい」って評価してくれんの?

237:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 12:27:57
IDがあればアラシもいなくなるよ
アラシ=自演だから

居場所がなくなるのが怖くて必死になるのはわかるけどね

238:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 12:28:20
>>235
あのよ証明は俺の問題じゃなくて証明する側の問題だろう。
俺に問題を押し付けるな。
わざわざ調べるヒント持ってきたんだからそれ以上甘えんな。
自分で調べて証明しろ。

239:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 12:28:47
>>236
そりゃ勘違いした前提で見てるからだよ

240:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 12:32:53
この盛り上がりは懲りずに板分割話を切り出す前フリか?

241:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 12:34:14
>>238
ソースから読み取れる条件の一つを勝手に排除したのはお前だろうが。
その理由を説明しろっていってるんだよ。
お前が勝手にやったことの証明を他人ができるわけないだろ?

242:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 12:34:59
>>237
荒らすのにそんな手間暇掛けてる奴なんてあまり居ないぞ。
どちらかと言うと「自作自演職人」じゃないかね。

荒しつーたら単純に
1.無意味な誹謗中傷を繰り返す。
2.無意味なAAやコピペを貼りまくる。

これぐらいだろ、わざわざ自作自演なんて手間暇掛ける奴は
荒らしとしてはむしろ良心的と言えると思うが。

分割スレなんて、単純至極な荒し手段だがな。
2ちゃんの運営定義的にも完璧に当てはまる完全無欠な荒し。

マルチポスチ、スレッド埋め立て、誹謗中傷。
運営に報告すれば対処してもらえる類の単純至極な荒し。

243:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 12:39:34
どこが荒れてるのかと言う問いにすら答えられないぐらいだからな
本当に荒れているなら運営が対処する

244:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 12:42:46
自分の価値観に合うモノしか受け入れられない子供には説明するだけ時間の無駄だし、
そもそも理解する知性も強要もないんだから本当に時間の無駄。

245:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 12:43:53
>>241
おもちゃ板とアニメ板はしつこい削除依頼で導入されたと言う補完を無視してるからだろう。
その補完では重要削除と言う証明は含まれて居ない。

補完はソースが無いからサバイバルゲームの件だけ有効
と言うのもおかしい。
比較対象する物が無いのに削除件数が影響したとは言えないからだ。

大体俺がソースを受け取った理由は自論の証明にはどうでも良い筈だが。
まあウザイので答えとく。

同じ理由で重要削除だからを否定できる。
比較対象するものが無いのにどうしてそれが作用したと言えるんだ?

この場合の比較対象先はおもちゃ板とアニメ板だろう。

246:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 12:44:17
自転車板の「荒し」なんて、
ニュー速の反射でやってる叩きレスより
かわいいもんだけどな。

247:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 12:45:16
>>244
だな
簡単に「荒らし」という言葉を使うが、
お前にとってはそうかもしれないけど
2ちゃん的には「荒らし」じゃねーよってのが大杉

248:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 12:45:25
相対的な比較に何か意味があるのか?

249:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 12:46:45
>>247
2ちゃん的にな荒らしの定義って何?

250:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 12:47:17
むしろ分割スレの削除依頼やマルチポスト、埋め立てを
荒しの存在証明として提出した方が強制IDが導入されやすいと思うが。

まあ上手く行かないもんだな世の中は
荒しも荒して良いスレと言質(ちょいと誤用)を取られる可能性があるスレは別けてるんだな。

251:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 12:48:02
>>249
自治スレに居る人間は自分で調べろよ。

252:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 12:48:26
>>249
規制議論板を見てればわかるよ

253:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 12:49:00
>>249
甘えんな。

254:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 12:51:01
>>250
分割スレのマルチポストも
規制するほどではないと判断されたようだし、
無理かも。

255:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 12:51:27
なんだ誰も答えられないのかw

256:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 13:01:39
>>254
野次馬まで行ってるから案件としては認められてる。

ただ精度がおかしい。
日時を誤っていたり、キーワードも少数を例として持ってきたり。
個人的にわざとにしか見えないミス。

スレ立てを諦めたみたいだから後で提出しなおしとく。

257:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 13:11:22
強制IDを導入したいと言うのなら
荒しを「自作自演」等と言う主観入りまくりの案件を例に出すのではなく。

分割スレのマルチポスト、埋め立て、誹謗中傷を削除依頼等した方が近道。
「自治議論がままなら無いほど荒しが横行している」
と運営に訴えでることが確実に出来る。

だから強制IDが必要と言うのは筋が通っている。

258:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 13:13:39
正直「自作自演だぁ~助けて強制IDえも~ん」って言ってる奴等は子供のお遊戯をしてるようにしか見えない。

259:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 13:23:24
強制IDが入れば、このスレにいるアラシもイチコロだけどねw

260:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 13:27:09
>>258
視野が狭い短絡思考の人にはその程度の認識しか出来ないだろうねw

261:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 13:30:01
馬鹿みたいに誹謗中傷繰り返してる荒しとか
強制IDがあれば黙るだろうが。

そんな馬鹿そもそも眼中に無いからなぁ、書き込みが少なくなるデメリットのほうが大きいよ。

自転車板の書き込みは順調に伸びているのだから今のままの方針を続けるのは間違いが無い。
自転車板は今のまま触らずに新しい板を創設するのが問題解決の近道だと思うんだが。
なんでそんなに強制ID欲しがるのやら。

「自作自演」なんて主観入りまくりな個人的問題は強制IDじゃまったく解決しない。
マルチポスト、連続コピペ、誹謗中傷。
なんかの問題は運営が関る問題だから強制IDの導入のきっかけにはなる。

今ある個人的、運営が関る公的問題を解決するには板新設が一番良い方法だとおもうが。

262:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 13:31:16
>>260
現実にはドラえもんなんて都合の良い存在なんて無いんだぜ?
個人的問題を解決したいのなら、2ちゃんのルールに従って行なうべきなんだがね。

263:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 13:34:47
このスレの書き込みが多いときは、他のスレが平和なんだよねw

264:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 13:35:02
>>261
マルチポストも継続的にあるなら運営も動くかもしれないけど、
以前短期間のマルチポストがありました。じゃ無理でしょ。

265:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 13:39:26
>>264
「報告は落ち着いてから」って言われる事も有るぜ。
つーか、野次馬まで行ってるんだから案件としては認められてるんだってよ。

スレ立て出来なかったのは精度に問題があったから。

266:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 13:40:38 7Msb5nEy
>>263
それよ。

「自治議論が行なえないほど荒しが横行している」

コレが強制IDの申請理由になる。
と俺は思う。

267:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 13:53:55
>>265
マルチポストを理由に強制ID化は無理だろって言ってるんだよ

268:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 13:55:43
>個人的問題を解決したいのなら、2ちゃんのルールに従って行なうべきなんだがね。

性懲りもなく何の関連も無い事を無理矢理結びつけて丸め込もうとする。
本当にバカなんだな・・・。

269:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 13:57:21
アラシは被害者や第三者を装って自演カキコするからな
時にはアラシの被害者になってみたりね
IDが出る板だとそんな茶番は、まぁ無いわな

270:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 14:10:34
>>267
マルチポスト単体だけではなくて分割スレのログと
今のスレが終わったら連続コピペによる埋め立ても報告するし

そのマルチポスト、連続コピペ、分割スレ過去ログ三点を提出して。
「自治議論が進行できないほどに荒しが横行している」
と言う理由を持ってして強制ID導入をお願いする。

自作自演なんて主観的な理由を提示するよりマシだと思うが。
運営お墨付きの確実な荒しの三連打だから

271:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 14:30:03
>>266
ところがその括弧内が事実か?といえばw

272:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 14:36:09
>>266

いい案だね

273:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 15:22:27
>>193
>運営の発言は訂正しない限り、古いものでも公式の発言として扱われるよ。

時間がずいぶん開いているから、訂正があったかもしれないね。

274:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 15:26:35
訂正があったと言うのならそのソースを出せばいい。
にちゃんは記録を残してるのだから、推測でものを言っても通らないよ

275:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 15:36:09
分割さんここでも大ハッスルですね。

276:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 15:54:11
>>274
もっと新しいのは無いの?

277:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 16:13:06
質問しか出来ない類らしい、というかそういうたぐいの
反対意見の潰し方か?w

278:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 16:19:19
>>277
なんで潰されるって思うの?

279:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 16:36:07
ねえID出す気あるの?
次スレ立てるときはタイトルに【ガス抜き】入れとけよ。

280:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 17:30:40
>>278
無能な働き者は有能な敵より有害ってのを実践しているのかと

・・・思うくらい無能だなぁ、と

281:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 17:32:08
まぁ自演キチガイが一番無能で一番迷惑なことには変わりないんだけどね

282:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 18:33:51
>>276
甘えんな。

283:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 18:36:53
>>282
何か気に触ったかな?
古い発言の引用より新しいもの方が説得力があるでしょ?

284:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 18:47:07
自転車板は今日も平和だねぇ。

285:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 18:55:33
>>283
人に甘えず自分で探せ。
聞けば答えて貰える訳ではない他人の好意に甘えんな。

286:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 18:59:34
切れてみせるところを見ると、新しいのはなさそうですね。

287:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 19:17:45
女臭いレスだ

288:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 19:32:21
ネタがなくてもスレを引っ張るのは芸人のサガというか、きっとそんなん

289:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 20:08:39
そんなゲイはいらねえ

290:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 21:35:26 smeTp57G
ついムラムラしてやった
まさか本当に立つとは思っていなかった
いまは反省している

>>189
2000年末から2004年ぐらいまでほぼROM専だったけど、それじゃダメ?

291:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 21:43:14
>>290
反省してるなら削除依頼して来い

292:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 21:54:43 smeTp57G
>>291
まぁ、まずは様子見ってことで

293:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 17:12:16
>>266
なんか急に伸びたと思ったらまたID・IP反対のが来てたのか
両方の意見を取り入れるなら
デフォルトでIDかIPが出る設定で
ID・IP出さないことも可能という今と間逆の設定にできたら良いんかな?

294:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 21:40:22
メール欄は、空欄がデフォルトだと思うのですが

295:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 23:22:24
「sage」と入れたらID表示するとか

296:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 15:56:50
別にIDやリモホが出たって板利用者の数は減らないんだが
減るといってるのは何でだろうか?
利用者が減るのはスレ立て制限をかけたりして、スレが立てにくく利便性が悪くなった時に減るが

297:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 16:10:32
それと過ぎた自演が横行したときね

298:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 17:39:44
>>296
そりゃデータに基いて言ってる話。
強制IDが導入された板のその後の書き込み数を追って見たデータがあるから。
強制IDが導入された直後に書き込みが大幅に減少したから。

逆に減らないって言っているのは根拠が無い。

299:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 17:41:41
ひろゆきの発言も根拠の一つ。
強制ID導入の動機のひとつに「人減らし」がある。
これはひろゆきの発言。

減らないって言っている側は何一つ根拠らしき物を出さない。

300:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 17:49:04
基本的に強制IDの導入は書き込みが減ると言う見解で間違いが無い。
しかし導入賛成してる側はその根拠を
無視するか、強引に解釈して減らないと言い続けるかのどちらか。

減ると言う前提で議論を進めると言う事はけっして無い。
副作用を無視したりして何の為の議論か分らない。

「減るのを承知の上変えたい」
と言う主張するべきで「減るという事実は無い」とするのは間違い。

301:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 18:50:37
そう主張するべきなんですかぁ。

なるほどぉ。

302:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 20:14:30
強制ID導入!って騒いでる奴は単に相手して欲しいだけだろ
だから不都合な事実は見ないし見えない

その結果、主張するのは2ちゃんねるを無視した自分ルールばかりになってしまう

303:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 22:30:17
>>298-300
みなさんが減らないと言っているのは、自演や荒しではない有効な書き込みの数のことだと思うよ。
あなたが主張するような自演や荒しの書き込みを含む総書き込み数で増減を議論しても意味が無い。

304:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 22:33:27
>>303
まず有効な書き込みだけが減らないと言う根拠を

そして自演は荒しではない。
根拠は何度も提示されている。

で純粋な荒しは削除や規制が用意されている。

で強制IDが必要な理由を述べよ。


305:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 22:55:04
>>304
むやみに偉そうに振舞っても、だれの同意も共感も得られないと思うよ。

306:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 23:04:24
無理に変えさせたくない、ってのも変な立場なんだよな本来
相手が要件を見たいしてないなら足らない分が出るまで催促するなり
無視するなりが正常だと思うんだが

そもそも変える理由とスレでの論議の結果が必要、というだけであって
変えない理由なんて誰も聞いてないんだから

307:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 23:19:07
>>306
変えたくない理由を述べないと変えられるからだね。


308:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 23:49:05
そろそろ分割協議スレに戻って議論しないか?

309:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 02:29:51
>>299
> 強制ID導入の動機のひとつに「人減らし」がある。
> これはひろゆきの発言。
人数が減ったのじゃなく書き込みが減っただった記憶があるが
無駄な書き込みだらけなんで
書き込みは減っても良いんでね?


310:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 11:35:43
確かに減ったのは人じゃ無くて書き込み数だよね
懇意的に間違いたい気持ちはあるけど
減らしたかったのも人じゃなくて負荷だろうし、

見てて学者の嘘と似たような物を感じたな
一見論理的に話しをススメながらも詳しいからこそ嘘をつけると

311:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 12:16:00
まぁ強制ID導入でアラシは激減するから、そりゃ書き込み自体は減るわな

312:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 00:23:11
俺の体験だと、ニートの時はID出る板だと
「お前一日中2ちゃんやってんのかよ」と
言われるのが嫌であんまり書き込めなかった。
仕事を始めたらIDとか関係ない。

313:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:45:01
IDもリモホ変えたらいくらでも変えられるんだが
同じリモホだしにくいから自演はしにくくなるな

314:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 17:59:54 srG4qQ9U
ある日の特定の時間帯だけ、特定のスレが似た様な民度と文体でやたらに加速する。

自転車板の日常。

315:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 23:45:39
気のせいだよ~

316:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 16:09:50
>>314
ジュラ10の連投荒らし

317:ツール・ド・名無しさん
10/10/27 19:27:21
いいかげん自転車板も規制してくれないか
荒らしが調子にのるのは削除 規制しないからだろ?

318:ツール・ド・名無しさん
10/10/27 20:32:51
何を規制するんだ?
どこが荒れているんだ?
削除は依頼しないと行わないよ?

319:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 11:03:14 M8JOgnLP
>>317
規制導入は自治の範疇

320:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 15:56:09
早く規制してくれ!!

321:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 21:10:30
>>320
自分でやれって事だよ言わせんな

322:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 13:17:53
自治スレにも高粘着がいるのか・・・

323:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 14:09:40
>>322
逆、自治スレだからこそ、高粘着の荒しが集まる。

324:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 20:25:19
お前のことを言ってるんだよ

325:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 05:26:27
>>324
みんなはお前のことをいっているw

326:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 06:56:35
>>324は鏡を見ながら言っているだけ。

327:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 10:27:11
張り付いてる奴は、直前のレスにしか反応しないからすぐにわかる。

328:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 11:16:29
…と、鏡を見ながら言っているだけ。

329:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 20:59:11
ネチョッ

330:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 23:00:09
分割スレの主はどこ行った?
いいかげんに戻ってきて議論再開しようや
俺は板分割には反対な
理由は情報が分散し難いようにするためだ

331:ツール・ド・名無しさん
10/11/01 07:22:30
彼の狙いは情報と勢力の分散だからね。
早い話が板全体を一気にメチャクチャに荒らそうと言うのが狙い。

332:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 10:59:57
みなさん、自演ってやったことある?
ぶっちゃけると、自分はココと軍板で数回ほどやった経験がある。
といっても、荒らし的なものじゃなく、投下ネタに自己レスして流れを作った程度だけど

自己レスのあとにポツポツ反応が表れて、話題の流れができたときは失礼ながら妙な満足感が得られたもんだ。
ただ一方で思ったんだが、こいうのって、その気になればいくらでも悪用できるね

自転車板の話題って客観的データを示して語ることが難しく、最終的には個々人の主観に委ねられるというものが多い。
性質上、印象論に流れ易いだけに証明も反証も難しく、捏造もまた比較的容易に行えるというわけだね
加えて専門知識もそれほど必要でなく、自転車にほとんど乗らないような人間でさえも話題に参加することができちゃう
わけで、精神年齢の低い人間が容易に入り込める。

こういう板って、専門知識がある程度ないと話題に参加できない軍版あたりと違って、荒らし目的の自演が比較的やり易く
恰好の釣り場になってるんじゃないのかな

自分の体験で言えば、自板の自演は気軽にできたけど、軍版ではかなり慎重にやってたよ

ちなみに向こうでもID導入の話がときおり持ち上がるけど、自分は現状維持派。一方、自板でのID導入は賛成派


333:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 12:02:09
レス数が減る、ってのはもうソースがあると見ていいっぽいし
実際キャノボスレとかレーススレで俺凄いんだぜ!とか言った日には
初心者スレで質問側になんて回れるわけもなく

そもそも話を持ち出す側が新しいソースなり論理なりを展開しなきゃ
もはや論ずるに値しないんじゃないか?今の向こうの手持ちでは話を出し切ったっぽいし
自治スレとすれば上記が提示されるまで門前払いを徹底しましょう、というところでは

334:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 12:12:13
日本語で頼む

335:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 12:21:57
>>334
十分日本語だろう?はしょり過ぎたか

そもそも板分割スレが無限ループに陥ったまま下火→新しい展開を分割派、強制ID派共に出せず
で終了してるから向こうから新しい展開なり状況なりを出してくるまでこっちからしてやれる事はないだろう?

だから自治スレとしてやるべきことがあるとするなら「ネタが変わってないなら帰れ」と皆が言うように周知する位だろ

336:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 12:32:30
何様のつもりか説明頼む

337:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 12:41:37
内容に反論できませんでした、と

まぁ実際上で言ったような流れになる筈だからどうでもいいや

338:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 12:59:20
>>333
>実際キャノボスレとかレーススレで俺凄いんだぜ!とか言った日には
>初心者スレで質問側になんて回れるわけもなく

それの何が問題なのかわからん。

339:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 13:01:57
>>338
どこに問題視してる文章と読み取れる要素があるのかわからん

340:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 13:07:33
問題じゃないのならなんのために書いたのかさっぱりわからん。

341:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 13:13:30
それはすごいな

342:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 13:16:08
そんな理由でレス数が減ったからといってだれも困らん。
あとは書き込む本人の羞恥心の問題だな。

343:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 13:29:05
そんな話だったのか

344:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 13:38:34
>>333の日本語がおかしいってはなしだろ、話しそらすなよ、まとめとくわ

>レス数が減る、ってのはもうソースがあると見ていいっぽいし
誰も聞いていない、どれに対するレスなのか?

>実際キャノボスレとかレーススレで俺凄いんだぜ!とか言った日には
なんの例えだ?釣りにしかならんだろ?

>初心者スレで質問側になんて回れるわけもなく
知らない事は素直に質問しろよ、なに気取ってんだよ

>そもそも話を持ち出す側が新しいソースなり論理なりを展開しなきゃ
自分の脳内で結論だしてチャンピオン防衛中のつもりらしい…

>もはや論ずるに値しないんじゃないか?今の向こうの手持ちでは話を出し切ったっぽいし
もはや悟りに入ってるレベル

>自治スレとすれば上記が提示されるまで門前払いを徹底しましょう、というところでは
完全勝利宣言

345:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 13:55:04
勝利宣言キター

346:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 14:59:16
自治スレでさえ、こんなにも中身の無い話で釣れるのだから、自板は平和だよな

347:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 15:44:07
自治だからこそだな、むしろ

しかし盛りあがりに欠ける

348:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 22:07:46 QHO36DOC
写真部スレが荒れまくってるんだが、自転車板の民度だとID強制どころか、リモホ強制じゃないとダメなんじゃないかな?
日付またぎでも特定されるケースも増えるから、荒らし等、無用なレスが減る事間違いない。

書き込み減少大歓迎!有用な書き込みは後ろめたさが無いから残るんで、特に問題は無いでしょう。
どうしてもリモホ表示は、、、な人はレス代行さんに頼むでしょう。

349:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 07:18:39
どうせ写真うpするだけなんだから、多少荒れても問題なくね?

350:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 18:46:48 Qb6u8qrA
>>348
IDスレに書いたから見て。

351:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 18:52:15
何故過去ログを読もうとしないのか?

352:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 19:38:00
自分が荒らし本人だから

353:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 20:49:02
IDスレって言うから、IDにBとかメーカー名を出すスレのことかと思った

354:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 21:25:52
手を変え品を帰るが結局同じこと繰り返すだけなんだな

写真部スレを本当になんとかしたいと思ってる人が可哀相だ

355:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 21:32:42 UU6Acb4U
>>354
まったく可哀想じゃないんだが?

一スレの為に「住人全てを巻き込んでシステム変えたい」
なって言っている人間の何処に同情する余地が?

後「荒らし」と言っているが本当に荒しならしかるべき報告先がある。
それを「しない」「出来ない」のならそれは「荒し」ではなく「気に入らないレス」の間違え。

可哀想だとまったく思わない。

356:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 21:47:24 UU6Acb4U
>写真部スレが荒れまくってるんだが

>自転車板の民度だと

単一のスレの話から板全ての住人の民度へ飛躍がある。

「荒れまくっている」のなら運営に報告する窓口がある。
それを「しない」「出来ない」のであるなら主観で「荒れてる」
と思い込んでいるだけ。


357:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 21:49:42
>>355
写真部スレの総意、っていう前提をどこから拾ってきたかplz

提示できないなら本人か

358:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 21:53:06
>>357
>写真部スレの総意

って>>355の何処に書いてあるんだ?

359:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 22:02:00
> 一スレの為に「住人全てを巻き込んでシステム変えたい」

と言ってるのは一個人でしょ
ていうか「写真部スレを本当になんとかしたいと思ってる人」について、
>>354>>355とで、別人を頭に思い浮かべてるね

そんなことより、ここにいる人の見解を聞いてみたいんだけど、
写真部スレって微妙に板違いじゃないかと思うんだけどそんなことない?

360:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 22:06:24
>>358
本人か

写真部スレをなんとかしたいと思ってる人をダシにした鎌ってチャンは楽しいですか?
見下げた人間だなぁ

>>359
車で撮りに行ったりしなきゃいいんでね?
まぁそこを逸脱するかどうかはそれこそスレの住民の民度って奴だな

361:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 23:20:06
一般的には荒しのガス抜きとして雑談スレが機能するはずなんだが。

362:ツール・ド・名無しさん
10/11/05 03:28:43
例えば>>358>>360のやり取りを見ると、どっちが荒らしか分からない。
自治スレでですらそう言う対応しか出来ないんじゃ、本人の資質の問題ってことだと思う。
本人が変わらなければIDやリモホを強制にしても改善されないよ。

363:ツール・ド・名無しさん
10/11/05 04:00:21
違うだろ
揚げ足取るなよ
IDが出ないとこでは君ですら判別できないんだから
自治は困難を極めるんだよ
つまりIDが出ないのがすべての元凶

364:ツール・ド・名無しさん
10/11/05 08:35:45
どっちが荒らしか判らなくて当たり前だよ
どっちもスレタイに沿った自治に関する話をしている、つまりこのスレじゃ荒らしじゃない
誰が書いてるかじゃなくて何を書いてるかを読むのが2ちゃんだろ
それすら判ってない奴が自治なんかできるか

誰が書いたかが重要ならmixiやtwitterでもやってろよ

365:ツール・ド・名無しさん
10/11/05 08:36:26
>>363
どっちも荒らしに見えるって事実があるのに、IDで何を判別しろと?
>>362は荒らしに対して冷静に対応できてないことを指摘して、それを改めろと言ってんだぞ。
そこにIDの有無は関係ない。

366:ツール・ド・名無しさん
10/11/05 12:18:44
分割さんまだいたんですね。

367:ツール・ド・名無しさん
10/11/05 14:40:49
>>365
「荒らし」の意味、分かってる?

368:ツール・ド・名無しさん
10/11/05 17:16:02
>>367
「荒らし」の意味、分かってる?


369:ツール・ド・名無しさん
10/11/05 23:52:39
まぁ結論が出ない以上要請は出せないんだから
判ってて言葉遊びしてる人を本当に困ってる人と思えるかどうかだよね


向こうのスレでそもそもID制がどうのこうのなんて言ってないみたいだし
そもそも向こうのスレの住民なのか?という疑問が

370:ツール・ド・名無しさん
10/11/07 20:05:12
リモホかIDはいるんじゃね?
情報交換板なんだし
雑談板みたいに嘘を練りこんだ空虚な自分自慢ばかりしてるのもな

371:ツール・ド・名無しさん
10/11/07 20:20:01
IDがあれば真実を書いてるかどうか判るの?
誰が書いたか、一貫性があるか判るだけで
レス一つ一つの内容の真贋には一切関係ないでしょ

372:ツール・ド・名無しさん
10/11/07 20:28:33 xbu9GEKu
首尾一貫した嘘は難しいから、真贋判定の参考にはなるよ

373:ツール・ド・名無しさん
10/11/07 20:48:47
首尾一貫した嘘は難しいなんて素っ頓狂なことを言ってるようじゃ、真贋判定の参考になんかできないでしょ。


374:ツール・ド・名無しさん
10/11/07 21:28:26
ライト嘘吐きには、少なくとも抑止力には成る

375:ツール・ド・名無しさん
10/11/07 21:38:57
>>374
なんで断言できんの?ライト嘘吐きさんなの?

376:ツール・ド・名無しさん
10/11/07 21:51:40
そうです

377:ツール・ド・名無しさん
10/11/08 01:59:27
このスレで一番必死なのは実はアラシ本人、という事実

378:ツール・ド・名無しさん
10/11/08 17:10:29 0RKmsuzY
>>371
つまりあったほうが便利だと認めてるようだが

379:ツール・ド・名無しさん
10/11/08 17:14:31
      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなーこたーない
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |

380:ツール・ド・名無しさん
10/11/08 18:22:33
IDどころかIPまで表示されたら困る

381:ツール・ド・名無しさん
10/11/08 20:43:07
無ければ困る、を証明しなきゃ運営は検討もしないんだけどね
また同じループしてんの?

382:ツール・ド・名無しさん
10/11/09 15:02:20
有ると困るので、今のままでOKです

383:ツール・ド・名無しさん
10/11/13 12:18:31 ViWiR0HF
失礼します。
自転車板分割議論の告知を致します。

■ 自転車板分割協議スレ04
スレリンク(bicycle板)l50


スレリンク(bicycle板:263番)
と言う新規の情報が出ました。
カテゴリの移動は一応の可能性があるそうです。


384:ツール・ド・名無しさん
10/11/13 13:50:56
アク禁になったやつが解除されたらしい・・・
またクソスレたて始めやがった・・・・・・・・

385:ツール・ド・名無しさん
10/11/13 16:16:33
まぁルールにのっとって叩かれてこいよとw

386:ツール・ド・名無しさん
10/11/16 18:25:44 0wdMGR+O
■■■拡散希望■■■

■民主党議員の多くが帰化人や帰化人関係者だと言われている。
民主党の憲法草案には日本の主権の制限、他国への主権の委譲なるものがある。
世界のどこに自国の主権を他国に委譲する政党、政治家などあろうか。他国ならこんなスパイどもは問答無用で銃殺である。
外国人参政権、外国人への子ども手当、朝鮮学校無償化等々、民主党の売国ぶりは止まる所を知らない。
民主党が帰化人政党、帰化人スパイ政党であることを一人でも多くの日本人に広めることが急務である。

■毎年3万人の中国人留学生(スパイ)に奨学金と日本国籍を与える愚行

今年から日本へ中国の大卒者3万人が大学院留学にやって来る。全員ではないが人民解放軍がスカウトした軍籍者である。
この留学生は留学終了と共に日本国籍が与えられる。しかも、これらの留学生や卒業後企業に就職した者は日本に設けられた
江東区平野2-2-9 中華人民共和国大使館教育処(いわゆるスパイ養成所)でそれぞれの所属組織の情報を吸い上げられる。
これが10年続けば30万人以上の”反日日本人スパイ”の母集団が形成される。増え続けるそれは政治的にも軍事的にも恐ろしいものである。
年380万円×3万人=年1140億円(少なく見積もった額である)全て血税である。

■嘘の歴史教育、反日教育で日本人を殺せ、殺せと教育されてきた中国人。凶悪犯罪をはじめ、日本国内で数えきれない程の犯罪を起こしている。
犯罪者であり、スパイであり、侵略者、テロ工作員、ゲリラ集団である中国人留学生に奨学金や日本国籍等々を与える国、日本。
政界、財界、官僚、マスゴミ、警察、自衛隊等々、この国はすべてGHQ、在日、帰化人スパイに支配されている。
このスパイどもをすべてこの国から排除しない限りこの国に未来はない。
誰も助けてはくれない。国民自ら立ち上がり国民皆が団結し戦わなければこの国に未来はない。。。

387:ツール・ド・名無しさん
10/11/16 18:26:49
逆効果だし自転車関係ねえし

388:ツール・ド・名無しさん
10/11/16 18:59:33
連休前に規制するネタを仕込んでるのか汚い運え(ry

389:ツール・ド・名無しさん
10/11/17 18:15:50
自転車の本に関するスレあってもいいと思う。
自転車本最近増えてるから

390:ツール・ド・名無しさん
10/11/17 18:23:39
>>383
そのまほらの書き込みは何処のスレ?

391:ツール・ド・名無しさん
10/11/17 19:13:52
本文そのままググれよ
スレリンク(operate板:151番)

392:ツール・ド・名無しさん
10/11/17 20:21:27
>>389
ここで申請しなくても君にスレ立ての権利はあるよ

393:ツール・ド・名無しさん
10/11/18 04:16:34
>板のカテゴリ移動をしたいと言う意見が自治スレで多数出たのですが。
多数なんて出た?

394:ツール・ド・名無しさん
10/11/18 05:56:54
いち、に、たくさん!
・・・嘘書くなんて卑怯な奴だ。

395:ツール・ド・名無しさん
10/11/18 14:20:54
>>392
思い立ったら、まず自治スレで新規スレ立ての相談をして、
皆でわいわいテンプレ練ってから立てるのも悪くないんじゃね?

>>389
あってもいいと俺も思う

396:ツール・ド・名無しさん
10/11/22 02:07:12 kzv02F1u
関係ないスレ消してほしい

397:ツール・ド・名無しさん
10/11/22 11:31:05
>>389
あったよ。ここのルールが厳しくて手動か自動か知らんがすぐ落とされてる。
今度立てるとしたら4スレ目になるが。

>>396
例えばどんなスレ?

398:ツール・ド・名無しさん
10/11/24 02:20:37
>>396
どんなスレだ?

399:ツール・ド・名無しさん
10/11/24 04:03:50
>>396
もう消えてるよ

400:ツール・ド・名無しさん
10/11/24 09:21:07
>>396
分割協議スレのことか?
お前がスレ主なら責任持って議論続けろよ
俺は分割には反対する
理由は情報が拡散しやすくなるからだ

401:ツール・ド・名無しさん
10/11/24 10:06:06
>>397-398
一昨日あたりにまとめて立った、同一人物が立てたとまるわかりのスレだろ
1レス目に関西弁で一行だけ書き込んである内容のないスレ
昨日の夜には全部消えてた


402:ツール・ド・名無しさん
10/11/26 14:36:25
>>401
1が「語れ」とかしかないやつでしょ?
あれは去年からいたスレたて荒らし。
アク禁されてたのが解除されたらしいんだけど
どうやら削除人が常駐してたのか見ててくれたようで
ごっそり削除してくれた。
まだ幾つか残ってるけどね。

403:ツール・ド・名無しさん
10/11/28 11:42:40
運営のブラックリストには載ってると見ていいだろうな。

404:ツール・ド・名無しさん
10/12/10 23:20:08 frHMgiPD
リモホ表示かID表示はどうなったんかな?
購入相談スレがずっと荒れてるんだが

405:ツール・ド・名無しさん
10/12/11 06:17:22
現状が結果
あそこは隔離スレだから放置でしとけばいい

406:ツール・ド・名無しさん
10/12/11 19:50:41
隔離って…

407:ツール・ド・名無しさん
10/12/15 18:11:20
分割協議スレを立てたヤツは完全にいなくなったかな?
散々板を荒らしすべてのスレに迷惑をかけた厄介者を駆逐できたのなら良いんだけど

408:ツール・ド・名無しさん
10/12/15 18:14:27
飯スレと化してるな

409:ツール・ド・名無しさん
10/12/15 20:01:17
今日はチャーハンだ

410:ツール・ド・名無しさん
10/12/17 20:27:49
俺はビッグマッグ

411:ツール・ド・名無しさん
10/12/19 03:44:13
>>410
いま200円セール期間だぜ

412:ツール・ド・名無しさん
11/01/01 14:13:06
こすりつけ最高が必死になって削除以来をしますので笑えたね
次のスレ立てて下さい



タイトル: ■精神病■死ね!こすりつけ最高2■鬱■

名前:

E-mail:

内容:
自転車板の癌だろうよ

meには理解出来ないや

413:ツール・ド・名無しさん
11/01/01 14:59:31
削除ガイドライン

>3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
>スレッド
>固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
>自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、
>原則として全て削除または移動対象にします。

414:↑
11/01/01 21:46:13
こすりつけ最高

415:ツール・ド・名無しさん
11/01/09 20:16:21
こすりつけ最高が必死になって削除以来をしますので笑えたね
次のスレ立てて下さい



タイトル: ■精神病■死ね!こすりつけ最高2■鬱■

名前:

E-mail:

内容:
自転車板の癌だろうよ

meには理解出来ないや

416:ツール・ド・名無しさん
11/01/11 19:29:11
>>415
犯罪だろ。

417:ツール・ド・名無しさん
11/01/13 00:19:37
ライムグリーンってやつがブリヂストン板を壊滅に追い込んだよ

418:ツール・ド・名無しさん
11/02/10 02:23:18
落ち着いたな

419:ツール・ド・名無しさん
11/02/11 22:43:29 eO8KzSew
これ怪しいです

指定地以外での野宿は違法?★2
スレリンク(bicycle板:405番)

405 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/11(金) 22:36:55 ID:???
>>404

nojukuあっとlive.jpです

ちゃんとしたメール、氏名等を明記したものを送っていただき何点かの質問に回答いただければ、パスワードを発行させていただきます

420: 冒険の書【Lv=1,xxxP】
11/02/11 23:14:39
何が?

421:ツール・ド・名無しさん
11/02/11 23:24:30
>>420
その名前変なんですけど

422: 冒険の書【Lv=2,xxxP】
11/02/12 00:28:00
>>422
ごめんなさい

423: 冒険の書【Lv=2,xxxP】
11/02/12 16:24:00
最近流行ってんだよ

424:!ninja
11/02/12 16:53:16
まじで?

425:ツール・ド・名無しさん
11/02/12 18:28:14
恥ずかしい奴

426:ツール・ド・名無しさん
11/02/19 12:28:28 lE+Vi2e4
テンプレ

427:ツール・ド・名無しさん
11/02/19 22:57:34.32
ここも秒数が小数点以下まで出るようになった?

428:ツール・ド・名無しさん
11/02/21 13:28:51.12
まぁ単純に「んはあ.~」不在でキリバンゲットが熾烈を極めてるからって事だろうな。

429:ツール・ド・名無しさん
11/03/02 18:34:02.15
ふたばの自転車板がリモホ表示設定になってたわ
リモホ表示に反対して発狂してるbbtecがいて面白い

430:ツール・ド・名無しさん
11/03/03 05:53:52.56
>>429
リモホ表示いいでないの
反対しているのがどういう人なのかな?w

431:ツール・ド・名無しさん
11/03/04 13:23:10.93
ドッペルスレが、どうやって正常に持って行こうとしても
コテと自演と便乗荒らしでどうにもならないわ

age進行でID表示してる間は収まるけど、新規さんも来るし
テンプレ読まない子にいちいち説明する訳にもいかないし
強制も出来ないし、したくないしでお手上げ状態

ID表示しなくても大丈夫って人はこういう場合どうすればいいと思ってる?

432:ツール・ド・名無しさん
11/03/04 14:41:37.35 nd5lPVY9
>>431
まず、君の思う正常は万人にとっても正常ではない。
あくまで「君が思う正常」に過ぎない。

それは自分の「欲」だよ。

それを他人に押し付けても、他人は受け入れてはくれない。

では君はどうすれば良いか。

1.自分の欲を殺す。
2.他人を自分の思いどうりに動かす。つまり洗脳する。

好きな方を選べ。

433:ツール・ド・名無しさん
11/03/04 14:51:04.28 nd5lPVY9
ちなみにIDが絶対に必要と言う結論に達するのは
高度な論理的思考能力を備えているとは言えない。

ある程度思考を論理的に組み立てられる人間は
IDが絶対必要と言う結論には達しない。

★スクリプト&コピペ&乱立荒らし報告スレ1
スレリンク(operate板:167番)

> 167 名前:カルロス ★[] 投稿日:03/09/17 04:02 ID:???
>> 自作自演のどこが悪なんだ?
> 論外 too

■ ID制変更相談所 ■
スレリンク(operate板:623番)

> 623 名前:FOX ★[sage] 投稿日:04/12/17 14:10:25 ID:???
> そもそも 自作自演が悪だとか弊害になるなんて思っていないわたしです。


2ちゃんの中では運営の言葉は真理。
あえて説明しないがこれ等の結論に達するのはある程度の根拠がある。
その思考実験は自分で行なってくれ。

「嘘を嘘と」や運営に代表される。匿名掲示板強者はIDを必ずしも必要としない。

434:ツール・ド・名無しさん
11/03/04 15:09:20.32 nd5lPVY9
>>423を現実に例えると。

「彼女と、どうやってベットインに持って行こうとしても
 怖がりでどうにもならないわ」

君の思う愛情は万人にとっても愛情ではない。
あくまで「君が思う愛情」に過ぎない。
女性の愛情は必ずしも性交を伴わない。

それは「性欲」だよ。

それを他人に押し付けても、他人は受け入れてはくれない。

では君はどうすれば良いか。

1.自分の性欲を殺す。自慰する。
2.他人を自分の思いどうりに動かす。つまり「愛してる」と言う。

好きな方を選べ。

435:ツール・ド・名無しさん
11/03/04 15:13:37.69
・何桁か隠れたリモホ表示
・ニュース速報のようなミシガン地方などというプロバイダ名を土地や国名に変換した表示
上記が必要だと思われます

436:ツール・ド・名無しさん
11/03/04 21:03:43.17
>>432
正常についてはそれでいいけど
コテハンと自演と荒らしが抑えられないんだよね

手が無いなら斜に構えて厨二的返ししてないでそう言ってくれればいい
諦めるよ、スレは誰の私物じゃないしね

437:ツール・ド・名無しさん
11/03/04 21:09:16.06
他にどんなレスしてるのか見たら吹いたわ
酷い例えと自己陶酔ばかり
新種の地獄のミサワかよw

それでも何かいい手があったら素直に学んで参考にするよ
一考よろしくおねがいします

438:ツール・ド・名無しさん
11/03/04 21:13:23.96
>>434
ミサワ乙

439:ツール・ド・名無しさん
11/03/04 21:31:27.85
このタイミングだと自演っぽいからID表示しとく
私のレスは>>431>>436>>437です
読みえしたら煽りに煽りで返したみたいになってるのを謝罪しときます

本当にいいアドバイスがあるなら素直に教えを請う気持ちはあります
弁論術とかディベートとかには今更興味はありません

440:ツール・ド・名無しさん
11/03/04 21:39:56.28
ageて描けばID表示されるんだし、それでいいじゃなイカ

441:439
11/03/04 21:42:24.44 MvxjwIlc
あがってなかったわ

442:439
11/03/04 21:44:51.36 MvxjwIlc
>>440
まぁそれでいいかもね、このまえage進行で上手くいったと思ったから思わずね
age兄貴と呼ばれてまで書き込む事も無いし

しばらくROMって半年後ぐらいに良くなってるのを願う事にするよ

443:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 11:14:42.56 PwAmfD4H
>>436
>コテハンと自演と荒らしが抑えられないんだよね

1.コテハンの何が悪いんだ?
2.自演の何が悪いんだ?>>433の通り運営の見解では自演は悪ではない。
3.君にとっての荒しは万人にとっての荒しではない。
 万人に通用する荒しなら、削除依頼や連投荒しとして運営に報告して焼いて貰える。
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド214【全板共通】
スレリンク(sec2chd板)l50

>手が無いなら斜に構えて厨二的返ししてないでそう言ってくれればいい

2ちゃんの定義から言えば君が言っているのは「荒し」ではない。
運営が対処してくれる以上のことを自治スレでは出来ない。

2ちゃんで与えてくれている機能以上を望むのであれば。
それは君の問題。

諦めるか、自分の城を作るかどちらかしかない。
もしくは他人を洗脳する技術を身につけるか。

コレが答え。

444:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 12:33:45.53
ミサワだ

445:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 13:36:09.20
>>443
7年前の見解か

446:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 16:12:41.02 Q/X95Pqr
>>443
自転車板は他の雑談系と違い個人の金銭に絡む話題が多く
スポーツや乗り物といったカテゴリーから生命の危険やトラブルの元になる誤解も生じやすい
嘘を見抜けなかったから死亡した怪我したがあってはならなく
また金銭的な不都合があってもいけない
そういった観点からリモホ表示が必要な板なんだと思われる
もしリモホが表示されなくていいというなら、他の板にリモホ表示板が存在することは矛盾でもある



447:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 16:20:31.06 PwAmfD4H
>>446
なんでその内容で俺にレス返すんだよw

448:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 16:23:49.58
>>446
2chに没頭して金銭や命をリスクに晒すバカを
気にしていてもはじまらないだろw

449:439
11/03/05 16:30:16.40 ltx9DN2i
>>443
ネタじゃなくて真性で地獄のミサワっすな
大人になってもう一度、自分のレスを読む機会があったなら
あまりの黒歴史に、のたうちまわるんだろう

450:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 16:38:12.49 PwAmfD4H
>>449
物を知らない439にせっかく2ちゃんの常識を教えてやってるのに。

「荒し、荒し」言ってるけど、それ荒しじゃないから。
「俺が思う荒し」で削除依頼しても削除して貰えないし。
「俺の正義が通用しない」と言ってるのも同じ。

mixi、ツイッター、ブログ、したらば。
の方が向いてると思うなぁ。

少なくともその相談事は2ちゃんの機能や自治で対応できる範疇を超えてるぜ。

知恵袋で相談した方が良いんじゃない?
「2ちゃんねるで僕の常駐するスレが自演等で荒らされて困っています」
とまあ俺レベルで懇切丁寧に答えてくれる人はいない。

451:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 16:41:22.66 PwAmfD4H
「俺が思う荒し」と言うのを常識にしたいのであれば
自分の城を作ってそこで、自分が思う正義を実効したらどうかな?

452:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 16:43:29.82
「自治」とは遠い議論だな~

453:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 16:59:03.77
このスレを自治しつつ
今日の名言を吐いてるんだろうさ

454:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 17:03:11.09 Q/X95Pqr
>>443
>>447
君がリモホ反対してるように見えるから

455:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 17:05:56.37 ltx9DN2i
>>450
教えて貰わなくても大丈夫ですよ、2ちゃんの大先生
レス見てもらえば分かると思うけど、別に断罪したくてここに書き込んだんじゃないし

分からない、対応出来ないなら無理にレスしないでスルーしてくれていいし
酷いブーメランが額に刺さったまま、知性派気取って話しかけられても困るわ

456:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 17:20:41.44
ID:PwAmfD4H は深呼吸をして一度落ち着くべきだな
昨日今日やその前の、自分のレスを抽出して読み直してみるべし
自分だけに優しく読むんじゃなく、自己弁護出切る部分を探さず柔軟な立ち位置で
色んな立場から読み直せば、何処をどうして突っ込まれてるのか見えてくるはず。

457:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 18:11:13.34
>>454
俺に言ってどうにかなるのか?
お前は基本的なことを間違ってるんだよ

458:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 18:20:10.72 PwAmfD4H
>>455
全然大丈夫じゃないじゃないw

自治でできる事は。
LRの変更、板の設定値の変更、板の分割。
これくらい。

「僕の常駐してるスレが荒れています! 何とかしてください」
って自治スレで質問する事自体、自治スレを勘違いしてるんじゃないかな?
自治スレは個人のお悩み相談所じゃないからね。

>分からない、対応出来ないなら無理にレスしないでスルーしてくれていいし

分らないじゃなくて、無理って何度も説明してるだろ。
対応できないじゃなくて、問題を持ってくる場所をそもそも勘違いしてるし。
2ちゃん自治や運営じゃ君の思う荒し対策はできない。

自治スレに相談してくる自体勘違いしてる証拠だろうに。

だからスレ住人を自分の思いどうりに動かしたいなら
金払うか、洗脳するか、管理人になるかどれかしかない。
それ以外に個人の意思を曲げる方法なんてあるか?

例えばお前の親に「お金ください」と頼んで一度断られたら、
そこから考え曲げさせるのは相当無理があるだろう。

2ちゃんだって現実と同じだ。

459:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 18:21:47.61 PwAmfD4H
>>456
子供が現実を受け入れられないだけだろ。

自治や2ちゃんの機能に「荒し」ではない個人の書き込みを停止する機能は無い。
個人の意思を変える装置も無い。

「出来ない」って言ってるのに「分らないんですか~?」「対応できないんですか~?」
とかウザ顔で言ってるだけだろ。

460:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 18:25:33.91
自治スレの王様

461:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 18:28:51.14 Q/X95Pqr
とりあえず要点まとめて提出して見るとよさそうだ
運営の人でもない人が出来ない無理だ駄目だと言ってる時点で変なわけだし

462:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 18:29:29.88
一遍、IDとリモホ表示にしてみれば良いんじゃなイカ?

463:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 18:32:01.69
>>462
そう思うのなら住民が自ら表示すれば良いだけ
その機能は標準であるのだから

464:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 19:25:59.47 PwAmfD4H
2ちゃんを学校、スレを教室に例えて見る。

439「DQNが騒いでいます! 学級崩壊です!!」
 そう叫んで439は自治生徒会室に飛び込んだ。

439  「僕の教室でDQNが五月蝿いんです! 何とかしてください!!」
生徒会「うーん、生徒会ではそう言う案件は扱ってないな。
     僕等に出来る事は部費を決めたり、校則を変えて貰ったりだね」 

 439は落胆し、運営先生に頼む事にした。
439「僕の教室でDQNが五月蝿いんです! 何とかしてください!!」
先生「DQNが何したんだ? 煙草でも吸ったのか? 万引きか? 不純異性交遊か?」
439「休み時間の教室で騒いでます! 女の子とイチャイチャしたりしてます!!」
先生「うーん、それじゃあ先生何も言えないな、校則に違反しているわけじゃないんだろう?」
439「でも先生! 五月蝿いんです! 教室を荒らしてます!」
先生「先生は何も出来ないな、自分で何とかしてくれ」


こう言う事。


465:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 19:28:59.53
高校生程度の自治が前提なわけですね

466:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 19:33:48.25 PwAmfD4H
>>465
まあ2ちゃんの自治スレでできるような事はそんなもんだな。

社会に影響が大きいわけでは無いし。
学級崩壊してたって、社会に影響はほとんど無いだろう。
生徒会で決める事だって社会にはほとんど影響しない。

467:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 19:34:36.44
>>465
そんなに高レベルなわけがないだろ

468:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 19:37:24.70
>>464
こういう事。(キリッ

ずっと違和感あったけど、なんとなく分かった
あんた自分の意見は高尚で正しいと妄信してるだろ?

すべてのレスが根拠の無い上から目線から行われてるから
レスの内容以前に存在が受け入れられ無いんだと思う

469:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 19:38:10.64
そういう事にしておきたいのですね。

470:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 19:45:01.49 PwAmfD4H
>>468
根拠が無いって言われてもねぇ。

「スレが荒れてる」なんて訴え出る場所は削除依頼やスクリプト等の報告しか無いぜ?
これは万引きや、タボコを吸ったり、明らかに悪い事しか対応してくれない。

女の子とイチャイチャしたり、休み時間の教室で騒いだりとかは無理。

自治スレでも
板全体に関わる事ならLRで注意したり。
板設定値変えて板住人に足枷嵌めたりできるけど。
スレ単体が荒れてる言われてもね。

先生が認めるDQNなら先生に言って。
教室だけではなく、一年生の半数以上がDQNとかなら生徒会で対応できる。

それが無理なら自分で説得して。

471:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 19:46:10.24
煽りや揚げ足で相手をやりこめようとしてるから
どっちの人もゴミ、自治スレには向かない住人

472:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 19:47:21.59
粘着質な人には自治は無理だわな
我等のような荒らしと同類でしかない

473:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 19:48:02.18
>>470
あんた自治を任されてる、このスレや板の王様なわけじゃ無いんだろ?
普通の物言いにしたら耳を貸す人も現れると思うぜ

474:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 19:48:54.52
コイツの沸点が一番低いってのが致命的な餌だなw

475:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 19:50:19.32 PwAmfD4H
>>471
上から目線の良識派気取りが一番役に立たないよ?
お前の事だぜ。


476:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 19:50:55.95
なんか全部長文だしな
過疎板だからなんとかやってきたみたいだけど
2ちゃんねる自体向かないタイプ

477:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 19:52:39.25
>>475
今日はスレ閉じて落ち着いた方がいいんじゃね
鍍金禿げてきてるよ?

478:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 19:53:04.69 PwAmfD4H
>>473
聞く耳もとうが持つまいが。
事実は変わらないよ。

運営に訴えようとして、訴え出る所を探しても無い。
でその頃には疲れて諦めてる。

自治厨ってのはそんなもん。

479:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 19:54:30.98
おまえ弄ばれてるぞ
たぶん、色んなところからミサワを見に来てるとおもう

480:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 19:54:44.84 PwAmfD4H
>>476
自転車板は過疎板じゃありませんよと。
2ちゃんじゃ大きい板。

>>477
別に普通ですが?
初めからいい人には見えなかっただろう。
どう見ても胡散臭い。

481:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 19:56:24.96
>>478
お前の中の事実は絶対変わらないもんなw

     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
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   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  前  |
.   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   な 思 が
   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶

482:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 19:58:09.69
>>480
なんだか顔真っ赤で、あらゆるレスに噛み付き始めてるぞw
せめて明確に敵対してるとこにだけ噛み付かないと味方なんて現れないよ

483:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 19:58:53.08
今日の釣堀はここですか?
冬でも入れ食いって聞いてきました

484:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 20:01:09.19
お前ら全員釣られてるぞ

485:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 20:02:12.20 PwAmfD4H
>>479
こんな事ぐらいで喜べるなんて、
普段よっぽど楽しみが無い人生送ってるんだな。
素直にVIPとかで面白いネタ探した方がよっぽど有益なんじゃない?

「DQNが! 学級崩壊が!」って生徒会室に飛び込んできたアホに
学校って物を説明してるだけだぜ。

ただそれがどう見ても、遺作、鬼作、臭作並みに胡散臭い奴だから面白いのか?

>>482
味方探しとか、何の意味が?
「DQNが! 学級崩壊が!」叫んでる奴に同調者が現れて何か起きるのか?
仮に俺が間違っていたとしても何か板にでも影響が?

そもそも意味が無い言葉遊びに敵とか味方とか関係あるのか?

486:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 20:25:29.76
>>485
もしや最後にレスしないと負けた気になるタイプ?w
本当に何にでも攻撃的すぎてワロタ

487:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 20:26:39.23 PwAmfD4H
大体常識で物考えろよ

439「DQNが教室で騒いでます! 学級崩壊です!!」

校長「な、なんだって? ど、DQNが教室で!! た、大変だえらいこっちゃ!!
 至急対策しないと! ID制の導入だ、レス削除だ、ア、アク禁だあぁぁぁぁ!!」

なんてなるのか?

488:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 20:46:28.17
おまえが常識を語るな
常識の王様にも就任したいのかよ

489:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 20:57:39.10
王様に意見しても無駄だよ

490:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 21:01:20.07
自治のミサワは実は釣り師なんじゃないか
おまえら釣られてるんだよw

491:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 22:19:14.36 PwAmfD4H
ここまで>>439の疑問に答えを出してくれた奴いたか?

まあつまりそう言う事だ、納得したろ。

492:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 22:20:51.67
自治スレの王様は弁論術とディベートにしか興味がありません。

493:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 22:21:27.28 8+wcPm7T
>>431
さらっとスレ見てきたけど、何が問題なの?
質問に対してそこそこ回答レスが付いてれば、何の問題もないと思うけど
もしスルーされてる質問があれば、あなたが回答してあげれば良いだけ

それ以上のことを2chに期待するのは無意味なので、お勧めしない
これはIDが表示されてもされなくても同じこと

あと今後は、自治スレでは>>449みたいな無意味なレスは控えて欲しい
あなたは他人の話を聞ける人だと思うので、俺からのお願いだ

494:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 22:29:13.54
ミサワうぜぇ

495:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 22:33:59.04 PwAmfD4H
>>493
見てきたが同感、全然大丈夫。

このスレより荒れてない。

496:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 22:42:24.47
>このスレより荒れてない。

497:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 22:49:49.69 PwAmfD4H
[DOPPEL] ドッペルギャンガー039 [GANGER]
スレリンク(bicycle板)l50

つーか、age進行の強要とか自治厨って叩かれまくってるから
自治スレに泣きついてきただけだろう。
同じメーカーの自転車乗ってるんだから仲良くやれよ。
age進行とかよく分からんルール押し付けるからますます反発されるんだろ。

>78 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2011/02/23(水) 07:26:01.84 ID:zf6MDxXj
>age進行化してから69, 70, 71みたいなのが
>非常に分かりやすくなった。
>843 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2011/03/05(土) 20:47:19.37 ID:ibpBTUTO
>sageはNGにしたんで、まともなやりとりしたい方はage進行でお願いします(・ω・`)

相手の事ばかり責められるような態度じゃないぞ。
俺の目から見れば同じ穴の狢だ。


>>496
自治スレより全然マシ。この自治スレに比べればまったく荒れてない。

498:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 22:54:33.89
>>493
そこよりここが問題だな

499:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 22:54:55.03
自分で荒らしておいて…

500:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 22:56:32.17
荒らしにとってはID表示は困るはずなのに
なんで応援しないんだろうね

501:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 22:59:30.10 PwAmfD4H
>>500
別に荒しじゃないからだね。

つーか>>431の方が荒しだろ
[DOPPEL] ドッペルギャンガー039 [GANGER]
スレリンク(bicycle板:1番)

のテンプレ読んでみろ。

>テンプレ読まない子にいちいち説明する訳にもいかないし
>強制も出来ないし、したくないしでお手上げ状態

テンプレに何も注意事項とか書いて無いw
リンク先も特に注意事項が無いw

>テンプレ読まない子にいちいち説明する訳にもいかないし

嘘じゃんw



502:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 23:00:47.67
>>501
流石にそれはおかしいだろ
あんたの主張だとソイツも荒らしにはならない

憎いからって認定せずに守ってやれよ

503:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 23:02:39.87
>>500
IDなんてあってもなくても荒らせるからな
荒らしにとって大事なのは相手してくれる相手が居るかどうかだけ

504:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 23:02:52.59
なんだよ、結局自分のプライドが一番大事なだけじゃないか

505:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 23:07:25.47
王様だからな

506:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 23:08:13.35
しかしミサワさんは特徴ありすぎるな
日付変わって、IDが新しくなっても分かりそうだ

507:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 23:13:30.63
>>501
サラっと読んで自分に都合のいいとこだけ拾ってきて、訳知り顔で断罪とかないよね
もうちょっと前スレでは荒れてたり、テンプレにあったりするかもだし
10スレでも20スレでも、もっと読んできたら?

興味が無いスレで読むまでも無いなら、知らないうちは語らないでおくべきw

508:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 23:16:52.08
>>506
このスレを立てて逃げちゃったひと
■ 自転車板分割協議スレ04
スレリンク(bicycle板)

509:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 23:20:30.84 PwAmfD4H
>コテと自演と便乗荒らしでどうにもならないわ

36 名前: ハト [sage] 投稿日: 2011/02/22(火) 15:54:34.29 ID:???
77 名前: 亀甲縛りキューピー [sage] 投稿日: 2011/02/23(水) 07:06:14.14 ID:???
90 名前: ↑ [sage] 投稿日: 2011/02/23(水) 10:30:22.41 ID:???
ID晒しても意味が無いと思わせたいsage厨
282 名前: ハト [sage] 投稿日: 2011/02/26(土) 19:46:59.37 ID:???
286 名前: ハト [sage] 投稿日: 2011/02/26(土) 20:28:49.08 ID:???
479 名前: ハト [sage] 投稿日: 2011/03/01(火) 20:38:50.77 ID:???
492 名前: ハト [sage] 投稿日: 2011/03/01(火) 22:38:57.79 ID:???
633 名前: ハト [sage] 投稿日: 2011/03/04(金) 00:21:50.67 ID:???
651 名前: ハト [sage] 投稿日: 2011/03/04(金) 08:22:01.41 ID:???
674 名前: ハト [sage] 投稿日: 2011/03/04(金) 12:56:57.71 ID:???
677 名前: ハト [sage] 投稿日: 2011/03/04(金) 13:02:26.17 ID:???
679 名前: ハト [sage] 投稿日: 2011/03/04(金) 13:08:01.36 ID:???
683 名前: ハト [sage] 投稿日: 2011/03/04(金) 13:14:14.51 ID:???
709 名前: ハト [sage] 投稿日: 2011/03/04(金) 21:47:35.70 ID:???

除く数字コテ。
このハトって固定がAAで自演乙と叩かれている。
私見だがハトと言う人は普通。

俺の私見だと>>431が自治厨でドッペルスレで口汚く荒らしてる印象を受ける。
そもそも>>431のレス自体口悪い。

テンプレ読まない子、コテ自演とか嘘だし。

510:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 23:21:57.93
>>502

511:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 23:25:05.47
>>509
そこまで偏った私見の持ち主が自治したり
何かを他人に教えるのは適切じゃ無いと思う

512:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 23:27:13.50 PwAmfD4H
おまえら>>431に騙されてるぞ。

>コテと自演と便乗荒らしでどうにもならないわ

コテ(ハト)自演と叩かれてる、まったく根拠が無い。
ハトと言う人自体は見る限りごく普通。

>age進行でID表示してる間は収まるけど
私見だけどあんま収まってない。

>テンプレ読まない子にいちいち説明する訳にもいかないし
スレリンク(bicycle板:1番)

テンプレには特に注意書きは無い。
リンク先にあるかも知れないが探すのはちょいと困難。

>強制も出来ないし、したくないしでお手上げ状態
何も書いて無いテンプレの何を強制するんですか?
age進行を強制するんですか?

>ID表示しなくても大丈夫って人はこういう場合どうすればいいと思ってる?

冗談抜きで、自治厨であるうそつき>>431が口喧嘩止めれば荒れ具合も半分じゃない?

513:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 23:32:02.62 PwAmfD4H
解決の糸口見えたわ。

>>431が自治厨止めて住人と喧嘩しなきゃ
最低でも荒れ具合は半分になる。

これは争いに関係ない無辜の民の利益となる。

やっぱ>>4321.自分の欲を殺す。 でFA


514:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 23:33:00.51
>>512
ところで、あんたの言う>>431さんはどれ?
あんたにレスしてるの一人じゃないぞ、少なくとも俺以外にも居るw
時間がかぶってる書き込みもあるから、あんたからも分かるとだろうに

見えない敵に翻弄されて擁護っぽい書き込みにまで突っかかってて笑えるわw

515:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 23:35:32.75
ID:PwAmfD4H は誰と戦っているだろう?

516:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 23:37:12.52
>自分の欲を殺す。 でFA
自転車板の王様、自治ミサワさんまじぱねぇっす、カッコいいっすwww

517:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 23:41:19.95 PwAmfD4H
>>514
「このスレで誰が>>431か」なんてどうでも良い事だ。

問題は>>431の証言はかなり主観が入っており、
嘘が多いって事だ。

>コテと自演と便乗荒らしでどうにもならないわ

これから推測するとハトってコテ「自演」と叩いてるの>>431自身だろw
コテと自演と責めてるんだから。
スレでもコテと自演を責めてるんだろ?

自分で荒らしてるのに、相手を荒し呼ばわりとか面白い。

ドッペルスレでの荒し解決の糸口見えたぞ。
>>431のレスドッペルのスレに貼り付けて「嘘付いてた」って
逆の勢力に燃料与えてやろうぜ。

そうすりゃ片方の荒しが負けて、荒しが半分になるぜ。
まあコレを燃料に益々荒れるかもしれないが。

518:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 23:41:48.59
>>517
とりあえずもう寝ろ、2ちゃんにあまり依存してもいい事ないぞ
明日まっさらな気持ちでやり直せ、おとなしめに書き込みしとけば特定されないから

あといつまでも遊んでないで仕事とか探して、真面目に働いた方がいいぞ

519:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 23:43:42.08
>>517
都合の悪い事はすり替えktkr
さらに憶測持ち出して見えない敵増やそうとしてるよwww

そして燃料与えてドッペルスレ荒らそうと煽りだしたぜ、どこまで屑野郎なんだ・・・

520:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 23:49:18.74
>「このスレで誰が>>431か」なんてどうでも良い事だ。

それだけ誰彼構わず暴れた後じゃ、どうでも良く無いんじゃないかな
だってそいつ数レスしかしてないし、お前より害少ないぞ
よしんば>>431が潜んでたとしても、特定出来ないし本当に居ないかも知れない
お前は特定できるIDで結構な暴言吐いてるし。

521:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 23:55:37.21 PwAmfD4H
>>520
>>431自体の証言がそもそも嘘なのが問題で。

その後の自治スレの進行って正直お遊びだろ。
自治議論ではなくて只の雑談だし。

522:ツール・ド・名無しさん
11/03/06 00:00:11.46
>>521
よしんば主張の通りだとしても
おまえの悪行に比べたら微々たる物だと思うがね

おまえがここを自治じゃなくお遊びの雑談ブログに変えた

523:ツール・ド・名無しさん
11/03/06 00:03:31.25 +QGBIuXP
>>522
自治スレで相談受けた問題が見事解決したろ。

>>431が荒し止めれば、最低でもスレの荒れ具合は半分になるよ。

これがファイナルアンサーだろ。
自画自賛したくなる見事な助言だ。


524:リモホ化について
11/03/06 00:04:00.53 MxaAKjjE
自治スレなのでID必須で話そうか
煽り叩きは遠慮で頼む
リモホ化が駄目だというなら何か理由を添えてくれ
リモホ化が無理だと言うなら自治議論には参加せずに静観していただけると進行がスムーズに進むので雑談を始めないよう協力して欲しい


525:ツール・ド・名無しさん
11/03/06 00:07:30.81 +QGBIuXP
>>524
リモホ化ってなんですか?
導入したい理由はなんですか?
申請は何処でするんですか?
受理された前例はあるんですか?

526:ツール・ド・名無しさん
11/03/06 00:11:33.24
>>524
自治スレの王、ミサワさんの有難い言葉に従うと
テンプレに無いからID無しでいいはず

しかしまともな良識人に煽り叩きする訳にもいかないので遠慮はしておく
まさか他所のスレまで荒らしに行くのは予想してなかった、流石に引いた
今日のミサワIDとして ID:+QGBIuXPをNG登録してID無しを徹底スルーで正常化すると思われ

527:ツール・ド・名無しさん
11/03/06 00:17:16.96 MxaAKjjE
もしID化についても話しているなら
IP化とは別の話題として切り離して話すべきだね
以前何度もあったことだけどIP表示の話をすると必ずID化の話を一緒にして話したがる人が出てきて
結局話を纏まらなくするようにしている

528:ツール・ド・名無しさん
11/03/06 00:22:02.45 +QGBIuXP
>>526
>テンプレに無いからID無しでいいはず

テンプレ
>提案があるときぐらいは、
>周知のためにageよう


荒し?
ドッペルスレが荒れてるのは事実だし。
相互に歩み寄るのも不可能だろう。

二つの勢力が争っているのが見て取れた。
拮抗するから荒れるのであって、勢力が傾けば荒し半分になるだろう。
自治厨が暴走して自治スレ住人を騙そうとしていたのは事実で消しようが無い。
これはかなり不利な材料だろ。
勝敗に決を与えるほどの材料だと思うが。

自治スレで相談を受けたんだから
解決してやるのが自治スレの責務を果たす事になると思うぜ。



529:IP表示化について
11/03/06 00:23:48.49 MxaAKjjE
>>446あたりが思いつくことのいくつかかな

なぜ自転車板にIP表示が必要と思われるかについては
近年自転車自己も社会問題化してきており
人の命に関わる事が多いからと言うのが大きい
怪我人や死人が出る前にホラ吹きや嘘つきなんかは出来るだけ減らした方が良いよね?

530:ツール・ド・名無しさん
11/03/06 00:28:50.50
実際は強制IDでアラシなんてイチコロよ

531:ツール・ド・名無しさん
11/03/06 00:33:10.13
IDを変える方法

ルーターを再起動:ID不定になる。一部プロバイダでは無効。
p2.2ch.netの導入:固定IDを2つまで増やせる
ダイヤルアップやケータイを使う:不定IDを増やせる
書き込めるproxyを探してくる:見つかった数だけ固定IDを増やせる

532:ツール・ド・名無しさん
11/03/06 00:36:04.48
>>528
荒れて無いし荒らしなんて居ないって言ってたのは自分なのにね
本当に自己保身の事しか考えれない奴だな

>自治スレで相談を受けたんだから
>解決してやるのが自治スレの責務を果たす事になると思うぜ。
お前自治スレのいったい何様なわけよ
誰にどんな権限で任命されて、どんな権力を持ってるんだ?
本当に王様にでもなった気分で居やがる

住人のみなさんにとってもミサワさんが自治スレ公認の神って事ですか?

533:ツール・ド・名無しさん
11/03/06 00:37:27.84
強制IDさえあれば荒らしなんて……てのは、仕組みを知らない人限定の妄想に過ぎないわ。荒らしを甘く見すぎ。

534:ツール・ド・名無しさん
11/03/06 00:38:43.36
さてそうかな


535:ツール・ド・名無しさん
11/03/06 00:39:34.33
荒らしがすべて高い知能と技能を持ってるわけじゃないから効果あるけどね
ひとつの場所を長々と荒らさないといけないのは力不足な事の裏返しだし

536: ◆auWj57WTu.
11/03/06 00:41:20.96 vq9nk/dn
実際ほら

537: ◆auWj57WTu.
11/03/06 00:41:38.51 i4RfY0xv
こんな簡単に出来るワケだし

538:ツール・ド・名無しさん
11/03/06 00:43:59.48
同じIDが出せないから、たくさん投稿するとバレるけどね。

539:ツール・ド・名無しさん
11/03/06 00:45:13.65
変えるだけなら出来る奴が多いから
たいして荒らしに使えない、せめて3つ保持できないとな
だからこそハードルがあがれば荒らす方法にバリエーションを出せる

540: ◆auWj57WTu.
11/03/06 00:45:21.25 vq9nk/dn
出せるよ

541: ◆auWj57WTu.
11/03/06 00:46:28.82 i4RfY0xv
ほら。

荒らしには知恵は無いだろうって言っても、付けられたらおしまい。
で、こんなものでどうやって荒らし対策になるの?

542:ツール・ド・名無しさん
11/03/06 00:47:05.26
複数台あればできるね

543:ツール・ド・名無しさん
11/03/06 00:48:03.86
複数回線の間違い

544:ツール・ド・名無しさん
11/03/06 00:48:45.66
単回線でも可能。

545:ツール・ド・名無しさん
11/03/06 00:52:16.52
2ID体制とか出来るのは意外と少ないからな
知恵だけじゃなく設備投資や追加投資が必要な場合もある
上手くゴニョゴニョすれば何とでもなるが気軽じゃなくなるわな

ゲームもそうだけど一部のチーターはどうやっても防げないけどミジンコはじくだけでも違う

546: ◆auWj57WTu.
11/03/06 00:58:10.85 kdUwplLc
ほんの些細な手順を踏んだ荒らしの自作自演を助長するだけなんだよね~
自作自演の指摘やら否定やらで余計に荒れるのがオチ。

547:ツール・ド・名無しさん
11/03/06 01:01:50.78
そうかね?
実際そんなアラシいないよ
いてもすぐ居なくなる

548: ◆auWj57WTu.
11/03/06 01:06:41.92 i4RfY0xv
実際の所、「自作自演が酷いんです!荒らされているんです!」ではID導入して貰えないだろうからなぁ。
まぁ、俺がこうやって簡単にIDを変えている現実をみて、それでも抑止力を夢見られるなら申請してみては。

549:ツール・ド・名無しさん
11/03/06 01:08:41.34
だからそういう話じゃないんだけどね

550: ◆auWj57WTu.
11/03/06 01:11:37.48 vq9nk/dn
んじゃー、どーいう話なの?ミジンコ云々言うならミジンコが知恵付けたらおしまいだよ?

551:ツール・ド・名無しさん
11/03/06 01:19:46.05
ミジンコって何?
IDの話だよ

552: ◆auWj57WTu.
11/03/06 01:26:30.25 kdUwplLc
ちょっと前のレスも見てないのか。

553:ツール・ド・名無しさん
11/03/06 01:32:21.43 +QGBIuXP
つーか、コレも住人に説明できないで議論も糞もないけどな。

リモホ化ってなんですか?

導入したい理由はなんですか?
>>529
掲示板で書かれた嘘を真に受けて怪我人や死人が出るから。
IDが必要。

申請は何処でするんですか?
受理された前例はあるんですか?
受理される条件はなんですか?


554:ツール・ド・名無しさん
11/03/06 01:37:16.97
いくら教えてやっても知恵が付かないからミジンコって呼ばれてるんだぜ

555:ツール・ド・名無しさん
11/03/06 01:40:11.62
IDがで出たら、嘘を真に受けて怪我人や死人が出ることがなくなるのか?
前提間違えてない?

556:ツール・ド・名無しさん
11/03/06 01:40:22.08 +QGBIuXP
掲示板で書かれた嘘を真に受けて怪我人や死人が出るから。
だからIDが必要。

正直掲示板の嘘を真に受けて怪我や死んじゃうアホなんて、
どうせ不幸な人生しか歩めないんだから死んだ方がマシじゃない?

>>554
そんなミジンコの救済を目的にしてるんじゃないの?
>>529に上げられた人間像、相当な弱者、池沼に近いぞ。

557:ツール・ド・名無しさん
11/03/06 01:45:11.01
やだこの人、だんだん自分の池沼具合を取り繕う事もやめてしまったわ

558:ツール・ド・名無しさん
11/03/06 02:01:01.87
ミジンコミサワ、ID変えたりきもいな
こいつ相当

559:ツール・ド・名無しさん
11/03/06 02:12:02.06 +QGBIuXP
>>558
ID変えたら元のIDに復帰する事は出来ませんよ。
IDを変えるなんて芸当行なっているのはPCでしょうし。
俺の文章量を携帯で続けるのはちと辛い。

プロバイダ二回線契約で二つに分けてとかなら可能だけど。
常識的に考えてそんな面倒するか?

それと運営に代表される掲示板強者は、個人識別能力が高い。
根拠も無い煽りもあんませんだろう。
その煽り結構恥ずかしいぜ?
自分で自分の事を貶めているのと同じ事だからな。

560:ツール・ド・名無しさん
11/03/06 02:56:44.62
自分の姿が見えないって
ここまで滑稽なんだな

561: ◆auWj57WTu.
11/03/06 09:22:13.92 i4RfY0xv
出来る、出来ないで言えば出来る。俺はプロバイダ1つしか契約してないし。

562:ツール・ド・名無しさん
11/03/06 10:49:32.01 +QGBIuXP
>>561
失礼間違いだった。
ルーター再起動等では元に戻せない。

串等では元に戻せるな。

563:ツール・ド・名無しさん
11/03/06 12:05:19.80
自治ミサワさんが居てくれれば自転車板は安泰だな
応援してるから、負けずに頑張ってください

564:ツール・ド・名無しさん
11/03/06 15:33:01.60
ID化について話しているなら
名前欄に
『ID化賛成』または『ID化反対』と入れておくと
自治スレに来た人にぱっと見で解りやすいかな?
数レス追っても纏めた考えで話し合わず相手を屈服させたいがための話にしかなっていない気がした

565:ツール・ド・名無しさん
11/03/06 16:08:47.19
沸点が低い奴が釣られてるだけで
話し合いしたい連中が来てるとは思えないけどな

566:ツール・ド・名無しさん
11/03/06 21:00:26.31
 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 じ   .  .    /´ |  (ゝ___)          い
 し 士 レ    .  .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 な で ベ    .  ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
 い し ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 ! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶

567:ツール・ド・名無しさん
11/03/07 09:03:19.09

 発 者 同                                       争
 生 同 .じ      _ェイニニ _ィー―.-=ェ、 ____            ,、       い
 .し 士 .レ     {イ: : : : ∠/: : ≠-―-ェ、(ゝ___)       ゙こん ゞヽ、∧  は、
 .な で .ベ    /: v: : ://: : : / 弋フ   kゝi,,ノ       / `T. . . . . . .l
 .い し .ル    /: : : : / ん: : /    __ /:./`     rー´◎ /. . . . . . . . }
 .! ! か の   ,': : : l : l 人(E(   /^^^レ: : :/      /`iヲ  || /. . . . . . . . . .}
         ,': : :v: : :|   ≧ ゝ, (ゝ/  ̄/、     l ,ハ  /. )ヨ). . . . . /
         /: i: : : : :ハ    }( ⌒||_/ `ヾ、二_-∠二 ン. . . . . . . . . . ノ
         l: /: : : : : : :',   /   ̄   }`→、、. . . .)_ ||___,,゙ー≠ニ≠玉´
         l: |: :∧: :|: :∧ /    十 }    `´ ̄  {_ヽ      ヽ
        /: /: : {, |:∥:|',∨     。  }        {^^^^ \      \
       /: / ヾ{: l !:! !:! ∨     。 /         |. . . . . ハ    |   ∨
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     .      {:l  /     / ||  |          |     ヽ   \    ヽ
          ン´     ∠! / .\ iヽ      ∠7山山ハ7 l          \
         /____∠!_山.山.山_ l',   / /  / / /   ハ        \
       ∠i.ェェェェェエ/__/  /__/     ソ_/_/_/./   ´ `        ゝ
              /: : / ./: : :./        /  /  /ヽ_ .,-ェ―=―-―=≠
             /: : /  /: : :./        /=-/  /=-/

568:ツール・ド・名無しさん
11/03/07 21:41:05.24 t5yo8h5K
結局

掲示板の嘘を真に受けて怪我人や死人が出るから。
IDが欲しい。

って申請理由どうしたんだ?

正直これじゃあ、運営どころか小学生だって騙せない。
ホームルームで反対者続出で導入派が論破されるレベル。

大体掲示板の嘘真に受けて実行する人間って
まともに人生歩めるかどうか心配なレベル。
そんなんで怪我とかしちゃう奴、親に怒られて外出禁止やネット禁止言い渡されちゃうレベルだろw

569:ツール・ド・名無しさん
11/03/08 00:21:26.27
>>568
自己肥大した文章と、例え好きなところや改行
さらにその話題を蒸し返してるの見ると、自(治)獄のミサワか?

あれだけ暴れたら、誰もまともに話し聞いてくれないと思うけどね

570:ツール・ド・名無しさん
11/03/08 00:31:40.86 TEeaAsIJ
>>569
どんだけミサワ好きなんだよ。

元々匿名掲示板には
他人の話なんてまともに聞いてる人間なんてめったにいないし。
天邪鬼の住処だからな。


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