10/09/26 23:28:06
>>49
>>23見てみ
まだ>>1は、まだやる気みたい。
てか、意地になってるね。
51:ツール・ド・名無しさん
10/09/26 23:30:09
やるのは自由。
やりたくない人は参加しなければ良いだけ。
52:ツール・ド・名無しさん
10/09/26 23:31:13 inG7fz9w
>>投票と言う行為は自治議論において無意味です。
えっ！自分で作った投票所の結果が悪いからってそれは無いでしょ！
53:ツール・ド・名無しさん
10/09/26 23:34:08
>>52
投票は無意味だよ
何かを変更してもらうには議論してまとまらないと
運営は相手にしてくれない
54:ツール・ド・名無しさん
10/09/26 23:35:42
じゃあ分割無しじゃんｗ
55:ツール・ド・名無しさん
10/09/26 23:36:34
>>24の投票所って見れる？
56:ツール・ド・名無しさん
10/09/26 23:37:23
自分で作った投票所の投票が無意味って・・・
どこまで笑わせるんだよｗｗ
57:ツール・ド・名無しさん
10/09/26 23:39:18
>>53
2スレ使って板分割不要の意見が多数だったのに新たにスレ立てて議論する意味が分からん。
58:ツール・ド・名無しさん
10/09/26 23:47:14 inG7fz9w
要するに板分割が認められるまで板分割協議スレは続くし、今までの協議や投票所の結果も無意味ってことか。
こんな我が儘を許しちゃいけないし、過疎板を増やしちゃいけないと思う。
59:ツール・ド・名無しさん
10/09/26 23:54:02
>>58
２ｃｈは口論だけでなく論議においても最後は暇人が勝つかどうか
の実験でもしているんだろうｗ
正直自分が勝つまで何年でも同じことを言い続けて最後は風物詩扱いになるだけだろうけど
60:ツール・ド・名無しさん
10/09/26 23:57:44 inG7fz9w
>>59
そんな暇があるなら走れば良いのにね。
単に煽り耐性がつけば片付く問題なのに…
61:ツール・ド・名無しさん
10/09/27 00:00:13
>>60
今回はアラシが煽り耐性低いの暴露しちゃったんだよｗ
まぁ一般的にそうなのかもね
62:ツール・ド・名無しさん
10/09/27 00:14:02 uq1J/0SG
ＢＳサイクルのスレは社員のマンセーが満ち満ちていて気持ち悪い
そろそろ削除依頼？ もしくはＢＳサイクルにクレーム？
301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 23:17:34 ID:???
ヲタも何も自分が毎日乗ってる自転車について語ってるだけだが。
そりゃボーテとかで同じこと言ってりゃ異常だけどさ。
>>296 >>299
苦情でも何でもやればいいが、ここに書かずにどんどんやれ。
社員以外の一般ユーザを巻き込みたいなら別だがな。
63:ツール・ド・名無しさん
10/09/27 00:23:08
>>62
勝手にやれよ
64:ツール・ド・名無しさん
10/09/27 01:21:51
607 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2010/09/26(日) 23:29:02 ID:gDBJo1hQ0
投稿例２のID:v8BdPH32です。
時系列やＩＰで確認していただけるとお分かりでしょうが。
■ 自転車板分割協議スレでの議論を自治活動の一環として
初心者質問スレッド part173
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:90番)
【自転車板】雑談スレ2【自治公認】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:165番)
【ママチャリ】軽快車総合スレ19【シティサイクル】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:240番)
以上のスレ上で告知いたしました。
以後のマルチポストは模倣犯ですのでご考慮に入れてくださいますようお願いします。
合わせて複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ144 @全板共通
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:556番)
で自分の投稿の時系列が誤っています。
2010/09/25 00:50:13
2010/09/24 00:54:34 ID:v8BdPH32
2010/09/24 00:55:55 ID:v8BdPH32
2010/09/25 01:01:10
以上の懸念も有りましたのでスレ違いとは存じますが。
規制が実施されると訴える手段がなくなりますので、
失礼とは思いましたがこの場を借りました。
規制人の方はどうぞご考慮に入れてくださいますようお願いします。
マルチポストのご報告のスレ立てに関しては異を唱える物では有りません。
時系列の誤りと、自治活動の一環として初めに告知を行なった旨の報告だけさせて頂きました。
608 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2010/09/26(日) 23:33:06 ID:CBWBw0sZ0
なんのこっちゃ
65:ツール・ド・名無しさん
10/09/27 01:33:20
あっちのスレ覗いたけど思ったとおりの展開だったw
板分割推進派の彼はフルボッコされて敗走したよw
66:ツール・ド・名無しさん
10/09/27 01:48:44 ICFZ8E+4
5万円以下の素敵なロード
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
最近字が読めない医者がはびこっていて非常に迷惑しております
この人物の情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら
上記に書き込みをお願いいたします
67:ツール・ド・名無しさん
10/09/27 10:20:44
今度は↑のマルチポスト
今回の一件で自治スレはなんの役割りも果たしてないどころか
かえって荒らしの発生源にしかなってないとわかった
これ以上他のスレに迷惑かけるなよ
68:ツール・ド・名無しさん
10/09/27 10:46:22
自治ごっこしてるんだったら、雑談スレと変わらん
板違いだったら、削除依頼しちゃうけど？
どうよ？
69:15
10/09/27 12:59:51
>>43
荒れている原因と理由を見ていったらIP表示で解決できる事案が多い気がする
自転車板でのほとんどの荒れる原因がなりすましや自演からくるものや、自演なりすましを疑った物なわけだし
もし書き込みが減るって理由で躊躇してるのなら
リモホ表示されてる板や規制されてる時の批判要望板で平気で人が喋ってるので関係ないかと
70:ツール・ド・名無しさん
10/09/27 19:48:59
自治って言葉の意味には何らかの権限が伴うはずだが、いるのは全員等しく無権力の名無しだけ
せいぜい合意形成スレであって自治スレと呼ぶのは誇大広告だと思う
71:ツール・ド・名無しさん
10/09/27 20:05:07
>>70
板に権利が備わっているだろう。
72:ツール・ド・名無しさん
10/09/27 20:13:18 3W+D4GlB
>>69
いや、自治の活動って荒らし云々だけじゃないから、
例え荒らしがゼロになっても自治はなくならないと思うよって話
>>70
そんなことより、自板の１００１表示考えようぜ！
73:ツール・ド・名無しさん
10/09/27 22:29:27
せっかく分割スレが隔離スレになっているのだから何か
板のためになること考えるか
>>72のような1001表示案とかね。
>>72
なんか例出して
74:ツール・ド・名無しさん
10/09/27 23:23:16
なんか揉めてるみたいですよ
宮城の自転車乗り10
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
75:ツール・ド・名無しさん
10/09/27 23:31:41
>>74
いつものことじゃないか。
その程度で揉めてるとか、２ｃｈをなんだと思ってるんだ。
76:ツール・ド・名無しさん
10/09/27 23:35:31
逆に楽しそうだぞw
77:ツール・ド・名無しさん
10/09/29 08:49:00 weUCAr5g
>>73
これに何か面白いこと言わせてみたい
/ ）
∧＿∧ / / ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀） / / ＜
／ ＿二ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／／ /
（＿二二づ＿∧
/ （ ´Д｀）
-=≡ ／⌒（ ヽ／⌒ヽ/＼
-=≡ .／⌒ヽ, / ＼ ＼ ＼＼ ヽ／⌒ヽ,
-=≡ / |_/__i.ノ ,へ _ / ）／ ＼＼/ .| /ii
-=≡ ノ⌒二＿＿ノ__ノ ￣ | / i / .＼ヽ |./ |i
-=≡ ()二二)― ||二) ./ / / / ()二 し二)- ||二)
-=≡ し| | ＼.|| （ ヽ_（＿つ | |＼ ||
-=≡ i .| ii ヽ､つ i | ii
-=≡ ﾞ､＿ ノ ﾞ､ ＿ノ
78:ツール・ド・名無しさん
10/09/29 09:19:54
.
/ ）
∧＿∧ / / ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀） / / ＜ 先生！BB規格増えすぎてｸﾗﾝｸ選べません！
／ ＿二ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／／ ／⌒＼
（＿二二づ_____,,,)
/ （ ´Д｀） ｼﾞｭﾗ10先生助けて～
-=≡ ／⌒（ ヽ／⌒ヽ/＼
-=≡ .／⌒ヽ, / ＼ ＼ ＼＼ ヽ／⌒ヽ,
-=≡ / |_/__i.ノ ,へ _ / ）／ ＼＼/ .| /ii
-=≡ ノ⌒二＿＿ノ__ノ ￣ | / i / .＼ヽ |./ |i
-=≡ ()二二)― ||二) ./ / / / ()二 し二)- ||二)
-=≡ し| | ＼.|| （ ヽ_（＿つ | |＼ ||
-=≡ i .| ii ヽ､つ i | ii
-=≡ ﾞ､＿ ノ ﾞ､ ＿ノ
79: ◆4HUCqy3odo
10/10/02 19:24:40 OGRt+8ml
目的は同じだが手段が違うのでこちらに転載。
28 名前: ２７ Mail: 投稿日: 2010/10/02(土) 17:43:08 ID: R+4FMRsz
削除案件がらみでＩＤの入った板のソース
■ ID制変更を願うスレ・6 ■
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
556 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2009/03/28(土) 14:23:37 ID:ao4zO/zFP
あとで、「ソースは？」出てくるから、ソース付きで貼っておく
gun：サバイバルゲーム［重要削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:458番)
458 削ジェンヌ▲ ★ [] 2009/03/28(土) 10:08:04 0
>>457
削除致しました。
gun
暫定にIDと携帯識別入れてます
80: ◆4HUCqy3odo
10/10/02 19:29:28 OGRt+8ml
自板が同じような状況なら削除依頼の方が手っ取り早そうではある。
ちなみに自板でも判断中の重要削除依頼出されてるな。
保留になってるけど。
81: ◆4HUCqy3odo
10/10/02 19:36:57 OGRt+8ml
議論スレで書いたが、これ結局どっちなんだ？
強制ID化の条件
①重要削除の頻発+強制ID化申請
②重要削除の頻発単独 or 強制ID化申請単独
まぁ見つけたら削除依頼すれば良いんだろうが。
82:ツール・ド・名無しさん
10/10/02 19:43:30
そんなことも知らずに仕切ってたのか？
83:ツール・ド・名無しさん
10/10/02 19:45:48
>>81
そんなの知ってどうするの？
必要に応じて荒らすの？
84: ◆4HUCqy3odo
10/10/02 20:04:43 OGRt+8ml
>>83
必要に応じてとは？
何人か同じような問題提起をしていた人がいたようなのでその人達に
確認してみようと思っただけ。
1人はあちらのスレで答えてくれたが、結局申請を補強する効果はないらしい。
85:ツール・ド・名無しさん
10/10/02 20:40:19
>>84
>申請を補強する効果はないらしい
それって申請に役立つ意見しか求めてないって事か？
86: ◆4HUCqy3odo
10/10/02 21:09:31 OGRt+8ml
>>85
きわめて厳密に言うと単に申請に役立つというだけでもスレ違い。
あのスレはあくまで自板のID制がどうあるべきかを議論するスレで、
自板におけるID制のメリット/デメリットを洗い出すことが目的。
板住人に議論の内容を周知する意味もあるね。
1にも書いているがあのスレは決して任意IDを否定するスタンスではないし。
さすがに申請を前提にしていないとはいわないけどね。
こちらに誘導しているのは「申請自体が無駄」とか、申請以外の強制ID化の方法という、申請云々以前の内容。
87:ツール・ド・名無しさん
10/10/02 21:14:19
>>86
いや質問の答えになってないし。
>結局申請を補強する効果はないらしい。
この発言の意図は？
申請の補強にならないから意味無いみたいに言ってるように見えるけど？
88: ◆4HUCqy3odo
10/10/02 21:23:58 OGRt+8ml
>>87
>>81は読んでくれてるのかな？
申請スレに申請する方法と、重要削除の頻発&こまめな削除依頼が、
強制ID化を達成する全く別の方法論としてあるなら、活動も別々にやればいい。
意味がないと思っていたら自治スレに誘導しない。
89:ツール・ド・名無しさん
10/10/02 21:35:39
渡部って異常だな
90:ツール・ド・名無しさん
10/10/02 22:14:56 G/N8c0oW
>>88
自治が目的ではなく強制ID化が目的なのであれば、スレ違いだからよそでやれ
91:ツール・ド・名無しさん
10/10/02 22:15:38
んだ、隔離スレとしても機能してるんだから
92: ◆4HUCqy3odo
10/10/03 13:25:40 xk0TY2GV
申請するだけ無駄
他に方法ある
1に資格なし
こんな話のループしかしなくなってるね。
2週間はちょうど良かったかも。
93:ツール・ド・名無しさん
10/10/03 13:41:20
だね。
どんなに正論ならべても反対してる人は絶対納得しなくて、議論はずっと平行線のままなのは分かりきってたしね。
94:ツール・ド・名無しさん
10/10/03 13:52:15 fQVj8Gxo
>>92
ところで、なんで強制ID化したいんだっけ？
95:ツール・ド・名無しさん
10/10/03 13:59:19
自分達で作った荒らしの書き込みというのが、どれなのか説明できないのだから話になるわけがない。
はじめからないものを根拠に、強制IDが必要だとして誰が納得するのか。
96:ツール・ド・名無しさん
10/10/03 13:59:23
ＩＤがほしい理由は個々それぞれ
97:ツール・ド・名無しさん
10/10/03 14:00:50 gyZRjmVq
自演ＩＤ出しアラシは、いま相当めんどくさいだろうなｗ
お望みならずっと続けてやるよｗｗｗｗｗｗ
98:ツール・ド・名無しさん
10/10/03 17:24:37
>>93
反対してる人がどんなに正論ならべてもキミは絶対納得しないでしょ？
99:ツール・ド・名無しさん
10/10/03 17:28:21
反対してる人が正論言ったことってあったっけ？
ちなみにどこ？
100:ツール・ド・名無しさん
10/10/03 17:46:08 fQVj8Gxo
100ｹﾞﾄｽﾞｻｰ
>>99
あるとしたらこの辺じゃね？
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
101:ツール・ド・名無しさん
10/10/03 18:07:40
じゃねって何？
あるの？ないの？
102:ツール・ド・名無しさん
10/10/03 18:19:00
>>99
むしろ賛成してる人が正論言ったことってあったっけ？って疑問のほうが大きかったり。
103:ツール・ド・名無しさん
10/10/03 18:21:35
>>93
正論と言う思い込みに過ぎないからでは？
誰も説得できないのなら思い込みで正しいかと
104:ツール・ド・名無しさん
10/10/03 18:23:20
強制ＩＤ導入の奴は「自演」と「荒し」しか言わない
荒しの定義が個人的過ぎるんだよな
今までスレに出てきた全ての例が荒しじゃないから
105:ツール・ド・名無しさん
10/10/03 19:01:24
というか住人の合意があってもIDを出すかどうかは
こっちで決める、みたいな但し書きがあった気がするけど
その上で尚論議したい程の状況か？
個人的には上手くスレが回ってる時はいいんだけど
強制IDに慣れてるからか一度荒れるとどうにもできんのがなぁ
板自体がぎすぎすしやすいってのもあるんだろうけど
106:ツール・ド・名無しさん
10/10/03 20:33:03
>>104
あらしはいろいろな事をいって逃げるよね
逃げようとするよね
107:ツール・ド・名無しさん
10/10/03 21:16:40 fQVj8Gxo
>>101
じゃねって、名無しさん♀なんだぜ
>>105
荒らしは徹底放置、我慢できないほど荒れてきたらスレごとスルー
あなたならきっと出来るはずだ
108:ツール・ド・名無しさん
10/10/03 21:23:02
>>107
スレごとスルーって思いっきり荒らしに反応してるってことだぞ
109:ツール・ド・名無しさん
10/10/03 21:40:13
あらしはとにかく必死だよ
ID導入されると死活問題だからね
110:ツール・ド・名無しさん
10/10/03 21:55:47 fQVj8Gxo
>>108
本人が我慢できないほどだったら、という前提なので、ベターな選択肢だと思う
別に無理して毎日レスしなきゃいけないわけじゃないんだから
111:ツール・ド・名無しさん
10/10/03 22:13:32
レスしたいのにレスできない状況をベターって何？
112:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 06:25:15 ug+f0C8C
荒らし以外の人にレスしたいのならそのまま気にせずレスすれば良いし、
荒らしにレスしたくなったらそのままスレを閉じれば良い
何が疑問？
113:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 07:08:18 v0HgeI9H
２ちゃんおわりだよ、お前らみたいなバカがのさばるから
ニートが自治かよ、ハゲが
114:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 07:37:41
板分割されると困るのもアラシってのは板分割スレ見てもわかる
IDも同様
必死になって否定するのは導入されると困る人間の方
115:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 10:24:23
>>112
＞我慢できないほど荒れてきたらスレごとスルー
こう言ってみたり
＞荒らし以外の人にレスしたいのならそのまま気にせずレスすれば良いし、
こう言ってみたり、言ってること矛盾しまくりなんだが
116:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 11:36:14
２ちゃんやめればいいじゃん
117:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 12:02:09
自治で排除とか言い出したら、自治そのものを否定してることになる
118:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 12:33:04
真面目に自治に付いて議論したい人も居れば、荒らしが優越感を得る為に自治の名を騙って困って相談に来た人を見下したり
追い打ちをかけたりしてご満悦って場合もあるんだけどID出ないから区別が付かない人が多いんだよな。
まあ、ここで相談して解決できる問題ってあんまり無いんだけどね。
119:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 13:37:26
排除も自治活動だろ
120:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 13:49:27
>>119
そういう自覚があるなら自分が出て行けばよい
121:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 20:38:44 ug+f0C8C
>>115
我慢できるかどうかその都度判断して、気にせずレスできるならレスすれば良いし、
気になってレスできないならレスせずにスレごとスルーすれば良い
スルーしてたけどやっぱりレスしたくなったら、やっぱりレスすれば良い
全然矛盾してないな
>>117
やっぱり荒らしや煽り叩きとも仲良くした方が良いんですか？
122:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 21:27:17
アラシは自演するからな
IDがあれば防げる
123:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 21:28:09
自演、自演頭悪い
124:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 21:30:25
107 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2010/10/03(日) 21:16:40 ID:fQVj8Gxo
>>101
じゃねって、名無しさん♀なんだぜ
意味不明すぎる
125:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 21:46:09
つ ジャネット・ジャクソン
126:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 20:47:21 F0xPl+nB
おいおい
申請出すのは止めても聞かないだろうから止めなかったが、
出したんならちゃんと責任持って、自治スレに報告ぐらいしとけよな・・・
■ ID制変更を願うスレ・7 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:631-番)
127:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 21:12:22
>>126
思い付きで行動してるやつに責任感求めてもムダ。
128:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 11:47:28
自己紹介ｗ
129:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 17:48:27
自ら自治スレに誘導したのに、>>11に答えなかった理由が今明らかに。
130:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 17:56:35
思い付きだろうがなんだろうが、何もしないよりか全然マシ
131:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 17:57:39
俺もそう思う。
132:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 20:13:48
運営はしつこいのが嫌い。
議論して申請と言うチャンスは何度もある物じゃなかった。
今回の議論は他人に見せられるレベルに到達していなかった。
133:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 20:26:00
＼そーですね／ ＼そーですね／
134:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 20:28:08
>>132
必死だねｗ
135:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 05:54:14
自治を目的にしてたのなら◆4HUCqy3odoが説明するでしょ
自治案件はID化だけではないのだから
136:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 09:09:51 7Iji2ppu
>>130
愉快犯の荒らしにガップリ釣られて、スレまで立てて強制ID議論を扇動した上、
稚拙な申請で華麗にスルーされて荒らしにﾌﾟｹﾞﾗされるのが何もしないよりマシなのか？
「荒らしに反応する人も荒らしです。」って、
まさにこういう人のことを言うんだと思っていたんだが、違うのか？
137:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 09:38:56
いや違うよ
お前が荒らしだから
138:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 10:11:25
強制IDの話は専用スレたててやれってここで言われて、
しょうがないからスレ立てて途中体調崩しつつもなんとか最後までまとめてくれたので、
俺は◆4HUCqy3odoの人を支持する。
139:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 11:08:04
自分の事は棚に上げて難癖付ける事しか思いつかないのが粘着であり荒らしである。
してその荒らしとは誰なのか？
強制IDには噛み付くのに板分割には噛み付かない事からも答えは明白ですねｗ
140:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 11:42:59
勝手にしろよ
141:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 12:56:18
荒らしであるとか断言してるけど
運営はそれを認めてないんじゃないの？
2ｃｈには2ｃｈのルールがあることを理解できない人に自治なんて無理でしょ
142:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 12:58:39
まずは日本語の理解から始めましょう
143:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 13:11:44
文句ばかり言ってるやつにはもっと自治は無理だけどな
144:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 20:15:52
荒らし荒らしと騒いでる人の事ですね。
145:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 05:59:18
>>137
その「荒らし」って「荒らしに反応する人も荒らしです。」のどっち？
146:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 06:08:31
>>139
板分割には噛み付くのに強制IDには噛み付かない事からも答えは明白ですねｗ
147:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 06:38:58
>>146
板分割協議スレ過疎ってるぞw
148:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 20:44:48
強制ID派が荒らしだった事が暴露されたあとだしな
149:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 04:31:04
この痛々しい必死さはいつもの人ですねｗ
150:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 06:35:32
自己紹介乙
151:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 15:18:18
ここはほんとゲハと同じかそれ以下になってるよな
パターンを纏めて何が有効なんかは話されないんかね？
例えばよく見かける荒れは
・スペック信仰、金銭的優越感を得たい荒らし
・〇〇信者がＸＸを叩いて煽り荒らしを始め、ＸＸが〇〇のOEMだと解ったら手のひら返すとか
152:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 15:26:38
>>151
煽る側はあいてのコンプレックスをついて攻める訳だから、
煽られる側が「人は人、俺は俺、だからどうした？」って感じで
聞き流すことができなければ対策はない。
それこそ強制ID表示とすることで多勢で個人を攻撃しているような自演抑制が
ちょこっと効果あるかどうか程度だろ。
ところでゲハってなに？ハゲの業界用語？
153:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 17:01:45
ハゲ業界なめんな
154:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 11:50:30
強制ＩＤしかないよ
叩き役と叩かれ役、両方やってんだから
155:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 13:13:37 PNJWrfC9
>>154
１．何故自作自演が分るのか？
２．自作自演が見抜けるのに何故ＩＤが必要なのか？
156:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 13:15:16
>>155
分割さんこんにちは。
157:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 15:59:35 LncG/Iel
【安藤】andデザインワークス
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
アートサイクルスタジオ
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【ホックル】ホダカHOCR3300
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【元祖】リターンオフ【激安】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
↑
削除依頼しろ
158:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 16:19:48
常時見張ってる管理厨もウザー。
自分の精神状態を専門病院で検査してもらったほうがイイぞ。
「妄想性人格障害」とかな。
159:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 17:47:16
自作自演の何が悪いのか
これに答えられない限り運営は動かないよ
160:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 18:07:47
自演は手段でしかないのに善悪を語ってどうする？
161:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 18:22:23
クソスレ立てまくってる奴は何がしたいんだろう
162:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 19:07:58
相手して欲しいんだろ
163:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 21:00:52
>>161
自板はクソスレが立ちまくるぐらいの勢いがあってもいい。
164:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 21:16:18
>>152
ゲハはゲームハードの持ち主が煽りあってるのを略してる言葉だな
スルー出来る奴なんていないの解ってるから
スルー出来る環境作りと
煽る事が出来ずスルーせざるを得ない状況にすれば延々煽りあいが続く事もなくなるかと
いまだとどちらかが満足して勝ったとでも思い込んだときまで続いてる気がする
165:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 21:51:38
>>161
キチガイだよね
まるで客が来なくて発狂してる居酒屋のオーナーみたい
166:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 22:46:05
>>163
若者はレイプするくらいの元気さがあっていい、みたいなことを言った政治家がいたっけね
167:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 14:30:41
別にスレが立つのは気にならんが
煽り合いが始まるのは勘弁だな
168:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 22:15:26 j7MxDMfx
スルーが一番。
調子に乗らせて重要削除書き込み連発するところまでエスカレートするなら強制ID化のネタにできるかもしれないが、
そんな根性のある奴は任意IDの板なんかわざわざ選ばないから無理だろな。
169:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 22:34:43
また珍説か？
地道に強制ID化に向けて進めばいいと思うよ
170:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 22:40:56
>>159
どうしてそう思うの？
171:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 00:04:09
>>170
運営にとって自演は荒しじゃないから。
これ運営の公式の見解。
★スクリプト＆コピペ＆乱立荒らし報告スレ１
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:167番)
> 167 名前：カルロス ★[] 投稿日：03/09/17 04:02 ID:???
> >>144
>
> 自作自演のどこが悪なんだ?
> 論外 too
■ ID制変更相談所 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:623番)
> 623 名前：FOX ★[sage] 投稿日：04/12/17 14:10:25 ID:???
> そもそも 自作自演が悪だとか弊害になるなんて思っていないわたしです
172:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 00:23:36
面白ネタなら自作自演はOKだと思うが
人の金銭や命にかかわる問題で自作自演が始まるとそれは悪だよ
板によってはそういうパターンもあるってことさ
173:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 02:38:00
>>172
何上から目線で語ってるの？ 馬鹿なの？
自作自演=嘘じゃないからな。
人の金銭や命が関る場面での自作自演って何よ？
どんなシチュエーションなんだよ？
命に関るって
「わ、私の息子は貴方の自作自演のせいでぇ！！」
ってなるのか？
「２ちゃんねるの自作自演の性で私の財布は空っぽです。大損しました」
2ちゃんねるに書いてる事そのまま鵜呑みにするとかアホですか？
それに自作自演関係ないじゃん。
174:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 02:46:28
深夜のＴＶ販売の番組みたいな自作自演か？
「ヘイキャシー、このバイブするベルトをつければ腹筋がこの通り！」
「まあマイク、貴方の腹筋素敵だわ。もうメロメロ！」
「やべぇこのバイブするベルト早く買わないと！！」
↓
「チクショウッ！！ 騙された！！ 自作自演は悪だぁーーーーー！！」
こんな感じか。
大変な悪だねぇ……
175:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 03:00:01
まぁ全ては過疎板が悪いんだ！って所かね
どこの過疎る程道理が粘着の前に引っ込むからね
176:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 06:59:35
ｗ
177:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 07:44:36 f/7gUd5s
>>173
だから自演は手段でしかないと何度言ったら。
悪意のある人間が悪意を反映するために自作自演するという手段をとってる
ことが確立してることが問題。
>2ちゃんねるに書いてる事そのまま鵜呑みにするとかアホですか？
矛盾があるな。
そういうアホがいないと思ってるならなんで荒らしは自作自演なんてするんだろうね。
178:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 07:48:11 smeTp57G
ん？ 荒らしは自作自演してるのか？
179:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 07:51:01
ん？荒らしは自作自演してないのか？
180:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 07:54:30 smeTp57G
俺は知らんが、質問に質問で（ry
181:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 07:57:22
>>177も疑問形じゃん。「？」がつかないとわからないのか？
182:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 08:05:02 f/7gUd5s
荒らしの自演は強制ID板で時々露呈してるのでほぼ確定だろうね。
強制IDでも自演は不可能ではないがオペミスであっさり自演がばれるから
常習者にとっては強制IDは負荷になるってことだね。
183:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 08:06:53
>>181
キミはもっと読書をしたほうがいいな。
184:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 08:09:17
ネタで自演するならばれてなんぼだろ。
自演できないことを理由に強制IDに反対してる時点で荒らし確定じゃん。
185:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 08:20:59
>>171
ずいぶん古い日付だね
186:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 08:26:48 smeTp57G
>>182
えーと、荒らしの自作自演の具体例を示してもらえると思って良いのかな
~~~~~~
>>183
ｗｗ
187:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 08:53:00
>>185
いつも落ちこぼれ詐欺師みたいな論法なんだよね。
一見もっともらしいソースを出してミスリードを誘うという。
188:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 08:53:51
>>186
ググレカス
189:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 09:02:13
>>186
前提の知識を共有できてない人間と議論なんて時間の無駄だから。
3年ROMってからまた来いや。
190:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 09:26:38
IDついても荒しと大差のない低質なレスはつくんだよな。
191:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 10:09:28
>>177
何が「だから」なんだ？
自作自演がどう問題なのか具体的な説明一切無く
「自作自演は問題で悪」と馬鹿みたいに繰り返しているだけだろ。
なんで自作自演が荒らしの手段で人の命や金銭に関るのよ。
「風が吹いたら桶屋が儲かる」並みに理由付けが強引。
それならお前が言ってる妄言も人の命や金銭に関るぜ。
運営側のソースを無視
↓
人の話を聞かず他人の労力を無視。
↓
労力=時間の消費「時は金なり」
↓
金銭的大損
自作自演はなんら問題を発生させない。
重要なのは数ではなくその内容だからだ。
損をする情報なのか、得をする情報なのか
その内容が読み取れないのなら有益な情報も読み取れない。
情報を読み取る能力がないのならその内容の真贋なんてどうでも良いと思うが。
過失による間違いなど偽物を完全に排除する事は出来ないのだから。
自作自演を叫んでいる人間は自分で考える事を放棄した思考レベルが低い人間。
嘘や間違いが嫌なら2ちゃんではなくネットで検索しろ。
192:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 10:15:02
書き込みに特徴ありすぎるのも罪だな
193:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 10:15:26
＞>2ちゃんねるに書いてる事そのまま鵜呑みにするとかアホですか？
＞矛盾があるな。
＞そういうアホがいないと思ってるならなんで荒らしは自作自演なんてするんだろうね。
>2ちゃんねるに書いてる事そのまま鵜呑みにするとかアホですか？
何処をどうこねくり回したら「2ちゃんねるにアホが居ない」
と読み取れるんだ？
おまえちょっとレベルが低すぎる。
修行して出直して来い。
>>185
運営の発言は訂正しない限り、古いものでも公式の発言として扱われるよ。
強制ＩＤが欲しいのなら、もう少し勉強しないと駄目。
自作自演と叫んでも永遠に強制ＩＤは手に入らない。
2ちゃんは元々「嘘は嘘と」と言うスタイル。
情報の真贋が見抜けないのはそいつのレベルが低い性。
そう言う人は2ちゃんを楽しめない。
娯楽なのですから自己責任でお楽しみください。
194:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 10:16:12
>>192
隠す意図が無いと言う意思表示。
195:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 10:21:05
他人の受け取り方に対して責任は運営だって取れない。
悪意を持った書き込みに掛かって損害を受けたとしても
それは自己責任。
誰も責任なんて取れないし取らない。
2ちゃんねるの書き込みを読んで受けた損害を2ちゃんは補償してくれるか？
しないだろう。
自作自演を叫んで２ちゃんに改善を求める態度がそもそも筋違い。
196:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 10:39:00
>>138
分割スレ建てたアホよりは遙かにマシなのは確かだな
197:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 10:42:01
>>195
あぼーんしやすいようにコテハンつけてくんね？
198:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 10:44:09
自作自演と叫んでる人間は
自分のレベルの低さを認めずに、他人に責任を転嫁することしかできないアホ。
199:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 10:48:52
>>191
内容がまともなら自演など必要ない。
200:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 10:53:33
アホがいるから自演してるって白状しちゃったなw>>193
201:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 10:55:41
>>195
訴えて警察から開示要請があれば2ちゃんはIP開示するよ。
自己責任とかいつの話？
202:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 10:55:41
＞自分のレベルの低さを認めずに、他人に責任を転嫁することしかできないアホ。
どうして君はそんなに自己紹介したがるんだい？
自分の姿を鏡に映してみた方がいいよ。
203:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 10:58:15
エンゾとか実名で誹謗中傷されてるショップとかが訴えればあっさり強制ID化するかもな。
204:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 10:59:35
糖質自演が現れると短いレスでスレが急激に伸びるんだよな
俺のカキコミも含めてだがｗ
205:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:05:44
>>201
内容の真贋は受け取る側の自己責任ですよ。
それは変わらない。
ＩＰ開示は犯罪等の話だろう。
そのようなレベルでの話ししてるか？
犯罪行為まで達した自作自演や荒しの話なんてしてるか？
飛躍しすぎだな。
>>203
犯罪行為と強制ＩＤに関連性はないだろう。
犯罪行為と自作自演や荒しを一緒にして無駄に誘導されるなよ。
206:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:07:32
単発荒らしとかAA荒らしに自演で絡まれた場合って
削除要件を満たさなくなるのかな？
それ次第な気がする、まぁ今のところ自転車板の荒らしなんて
ほとんど派閥争いごっこしてるだけだが
207:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:10:01
ままちゃりを異常に敵視する、このスレでもおなじみの彼なら派閥と言うほどの勢力じゃないでしょ。
だから彼は強制IDに反対する。
208:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:11:37
>>205
真贋を誤る人間がいるから誹謗中傷が成り立つんだろ？
受け取る側の自己責任じゃ済まない場合があるからIP開示するようになったんだよ。
まぁ誹謗中傷というと必ずしも誤情報とは限らないけどね。
209:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:12:58
結構前にVIPから誘導されて住み着いてる俺みたいなのも居るけどねっ！
民度が低くて練習用にいい釣堀と化してるから俺以外にも自転車に興味無い釣り師が居るのは感じてる
210:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:13:15
>>207
1人でも派閥を作れるのが任意IDのメリットだからな。
端から見るとピエロでしかないがｗ
211:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:16:14 7Msb5nEy
自作自演や強制ＩＤの話をしているのに
いきなり犯罪行為に話が飛躍して、それにつられる奴もいる。
自作自演なんて必要ないだろうｗ
話した内容そのままで引きずられる人間が少なからず居るんだから。
（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ
↓
嘘を嘘とｒ
↓
（・∀・）訴えればＩＰ開示するよ、自己責任なんていつの話？
↓
それ犯罪の話だろ。
↓
（・∀・）訴訟が勃発すれば強制ＩＤになるかも
↓
強制ＩＤと犯罪訴訟に何の関連性が……
212:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:18:33 7Msb5nEy
>>208
>受け取る側の自己責任じゃ済まない場合があるからIP開示するようになったんだよ。
警察や裁判所からの命令が合ったらな。
それ犯罪だから。
今犯罪行為の話してたか？
自作自演や誤情報の受け取りって犯罪が絡んでいるのか？
アホですか？
213:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:19:49
本物のバカがいるｗｗｗ
214:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:22:47
今までずっとネタかと思ってたがどうやら本気で自分の理解力の無さを自覚してない奴がいるな。
まさか真性だったとは。
215:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:23:27
>>211
重要削除が連発した板が強制ID化された例が以前貼られてなかったっけ？
該当の誹謗中傷スレが自演連投で成り立っていたかららしい。
ID表示されれば1人の基地外が騒いでるだけだって明白になるからな。
残念ながら日本人は迎合主義で多数派工作に弱いからな。
自演が荒らしの常套手段になるのは必然としか言えない。
216:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:24:13 7Msb5nEy
話の真贋を見分けると言うのは
自作自演と物事の真贋を見分ける話をしていて
いきなり犯罪行為まで話を飛躍させる奴が出た場合にも有効。
犯罪の話に飛躍させた奴は別に嘘を付く意思は無い。
知らないか、勘違いしてるだけ。
「嘘を嘘とｒ」と言う話は犯罪に関わりがないレベルでの自己責任の話。
物事の話の内容を誤り次元が違う例を持ち出してしまう事もある。
そう言うのも含めて「嘘を嘘とｒ」と言う情報の取捨選択能力が重要になってくる。
自作自演を排除したとしても、情報を見分ける能力は必須。
相手に悪意がなくても、人間は間違う。
217:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:30:12
>>215
重要削除が連発した板で強制ＩＤが導入されたソースないと思ったが。
しつこく削除依頼をこなすと導入される可能性がある。
と言うソースなら合った。
何度でも言うが自作自演叫んでる人間はアホ
自分のレベルの低さを認めずに、他人に責任を転嫁することしかできない人間
２ちゃんは「嘘を嘘とｒ」が基本。
内容を読み取れず多数派工作等に惑わされる奴の為に導入される物なんて一つもない。
218:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:30:35
>>216
犯罪行為だから飛躍しすぎと切り捨てるのは問題だろう。
例えば「逆走は何の問題もない」なんて書き込みは犯罪教唆とまでは行かないまでも
違法行為の奨励なわけだ。
で、自演で同意者を増やせばそれにひっかかるアホも1人や2人は出てくると。
219:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:32:15
>>217
そのソースが重要削除だったわけだが。
削除整理への通常の削除依頼で強制ID化したソースってある？
220:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:38:50
>で、自演で同意者を増やせばそれにひっかかるアホも1人や2人は出てくると。
こういうリスクも自己責任で片付けるのが運営のスタンスならもう仕方ないけどな。
「自演の何が悪い？」とだけ返されてもちゃんと申請理由読んだのか？と疑わざるを得ない。
221:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:39:34
>>218
犯罪行為は2ちゃんのルールではなく
日本国のルールである法律の出番。
犯罪者が犯罪を行なう予防や心理を俺らが話し合ってもしょうがないわな。
>>219
そうだったか。
どちらにせよソースの主旨は削除依頼回数による運営の対処だと思うが。
重要削除かどうかは問題視されてないと思うが。
まあそう言う視点があっても良いと思うが。
ソース書かれている以上の情報を読み取ろうとしている独自の視点なら俺に聞かないで自分で調べるべきだと思うが。
222:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:43:40
>>220
申請理由についてはコメントを避けたいな。
一言言わせて貰えばアレの出来は酷かった。
223:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:44:42
>>221
目の前で犯罪をそそのかす奴がいても我関せずでいられる奴は自治スレにも用はなさそうなものだが。
224:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:47:03
>>221
ソースを出した奴が読み取った視点を鵜呑みにするような奴は危ないから
2ちゃんを利用しない方が良いぞ。
225:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:48:22 7Msb5nEy
>>223
レスで否定すればいいだけの話だろう。
「僕は正しい事を言っているのに多数派工作で住人が聞く耳を持ってくれない！
助けて強制ＩＤえも～ん」
って話だろう。
226:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:49:34
>>224
疑う視点は大事だけど、事の真贋は自分で調べろよ。
俺は数が運営を動かすファクターだと思うよ。
227:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:53:44
この伸びｗ
228:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:54:28
つーか、問題視してるのは「自作自演」と言うより
嘘の情報を蔓延させる為の「多数派工作」じゃないか。
「自作自演」ではニュアンスがかなり違うと思うが。
そう言った悪意を持った人間に対して強制ＩＤなんて何の効果も無いと思うが。
229:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:56:46
そもそも自作自演叫んでる奴等の言っている事が「正しい事」
だとはとても思えない、自分の正しさを強制ＩＤが証明してくれるとでも？
２ちゃんで一番重要なのはその内容。
多数派工作で負けるような内容ならその程度って事だな。
230:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:59:04
ID無いんだしよっぽどの情報じゃなけりゃその程度に出来るけどね
一日10スレぐらい飛ぶようなニュースならどうにも出来ないが1日１スレ程度ならどうとでも出来る
231:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 11:59:13
>>226
真贋の問題じゃないだろ。
あのソースを自分でちゃんと確認してたら「重要削除」が条件からはずれる方がおかしい。
232:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 12:04:24
>>229
綺麗事ではそうなんだが、実際掲示板で勝つのはより暇な人、ってのはもはや定説だし
ニュース系の板でも話題過疎りだすと急に中国韓国が大好きな人が
わらわら湧いてくるが、まぁ似たようなもんなんだろう
特に実際に自転車乗ってきた人のがんばりとか心情とかを過疎ってから否定しだす奴
が心情的にとても気に入らない、まぁ強制IDに頼るなって話なんだがいかんせんなぁ
233:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 12:09:52
>>231
おかしいと思うのなら自分で証明すればいいじゃない。
重要削除で連発したから強制ＩＤが導入されたって主張なんだろ？
違うかも知れないし本当かもしれない。
>最終的にＩＤと識別子が入った
>おもちゃ板の強制ＩＤ化とかアニメ板に識別子が入った時は
>やはり削除依頼が多く住人と馴染みがあった削除人がＦＯＸ★に要請してる
って書いてあるのだから確認できる筈だぞ。
重要削除と書かれたソースは下記の一つだけ
つーかこんな事自分で調べろよ。
＞gun：サバイバルゲーム［重要削除］
＞ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:458番)
＞458 削ジェンヌ▲ ★ [] 2009/03/28(土) 10:08:04 0
＞>>457
＞削除致しました。
＞暫定にIDと携帯識別入れてます
234: ◆4HUCqy3odo
10/10/17 12:12:58 f/7gUd5s
>>228
自演自体ではなくの目的に問題がある点は申請理由にも書いておいたつもりなんだけどね。
文才がないといわれればそこは素直にお詫びするしかない。
そりゃ本気で犯罪教唆しようというサイコな奴なら強制IDなんてものともしないだろうが、
本人にたいした悪意がなく荒らした結果が本人が思っている以上の
影響を及ぼすってパターンが大半だろうから、強制IDに意味がないってことはないよ。
235:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 12:19:51
>>233
だからなんでそのソースを見て重要削除じゃなくてもいいと思ったんだよ。
236:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 12:22:39
>>232
言っている事が理解も共感も出来ない。
「人の頑張りを否定する奴が気に入らない」
と言うのは強制ＩＤ導入で解決する問題なのか。
すげぇ個人的問題にしか見えないんだが。
暇人が勝つって勝ち負けを判断するのは受け取る側だろう。
他人の受け取り方なんて誰も責任取れないわけだが
強制ＩＤで自分の意見だけ都合良く受け取り側が「○○が正しい」って評価してくれんの？
237:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 12:27:57
ＩＤがあればアラシもいなくなるよ
アラシ＝自演だから
居場所がなくなるのが怖くて必死になるのはわかるけどね
238:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 12:28:20
>>235
あのよ証明は俺の問題じゃなくて証明する側の問題だろう。
俺に問題を押し付けるな。
わざわざ調べるヒント持ってきたんだからそれ以上甘えんな。
自分で調べて証明しろ。
239:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 12:28:47
>>236
そりゃ勘違いした前提で見てるからだよ
240:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 12:32:53
この盛り上がりは懲りずに板分割話を切り出す前フリか？
241:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 12:34:14
>>238
ソースから読み取れる条件の一つを勝手に排除したのはお前だろうが。
その理由を説明しろっていってるんだよ。
お前が勝手にやったことの証明を他人ができるわけないだろ？
242:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 12:34:59
>>237
荒らすのにそんな手間暇掛けてる奴なんてあまり居ないぞ。
どちらかと言うと「自作自演職人」じゃないかね。
荒しつーたら単純に
１．無意味な誹謗中傷を繰り返す。
２．無意味なＡＡやコピペを貼りまくる。
これぐらいだろ、わざわざ自作自演なんて手間暇掛ける奴は
荒らしとしてはむしろ良心的と言えると思うが。
分割スレなんて、単純至極な荒し手段だがな。
２ちゃんの運営定義的にも完璧に当てはまる完全無欠な荒し。
マルチポスチ、スレッド埋め立て、誹謗中傷。
運営に報告すれば対処してもらえる類の単純至極な荒し。
243:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 12:39:34
どこが荒れてるのかと言う問いにすら答えられないぐらいだからな
本当に荒れているなら運営が対処する
244:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 12:42:46
自分の価値観に合うモノしか受け入れられない子供には説明するだけ時間の無駄だし、
そもそも理解する知性も強要もないんだから本当に時間の無駄。
245:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 12:43:53
>>241
おもちゃ板とアニメ板はしつこい削除依頼で導入されたと言う補完を無視してるからだろう。
その補完では重要削除と言う証明は含まれて居ない。
補完はソースが無いからサバイバルゲームの件だけ有効
と言うのもおかしい。
比較対象する物が無いのに削除件数が影響したとは言えないからだ。
大体俺がソースを受け取った理由は自論の証明にはどうでも良い筈だが。
まあウザイので答えとく。
同じ理由で重要削除だからを否定できる。
比較対象するものが無いのにどうしてそれが作用したと言えるんだ？
この場合の比較対象先はおもちゃ板とアニメ板だろう。
246:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 12:44:17
自転車板の「荒し」なんて、
ニュー速の反射でやってる叩きレスより
かわいいもんだけどな。
247:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 12:45:16
>>244
だな
簡単に「荒らし」という言葉を使うが、
お前にとってはそうかもしれないけど
２ちゃん的には「荒らし」じゃねーよってのが大杉
248:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 12:45:25
相対的な比較に何か意味があるのか？
249:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 12:46:45
>>247
２ちゃん的にな荒らしの定義って何？
250:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 12:47:17
むしろ分割スレの削除依頼やマルチポスト、埋め立てを
荒しの存在証明として提出した方が強制ＩＤが導入されやすいと思うが。
まあ上手く行かないもんだな世の中は
荒しも荒して良いスレと言質（ちょいと誤用）を取られる可能性があるスレは別けてるんだな。
251:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 12:48:02
>>249
自治スレに居る人間は自分で調べろよ。
252:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 12:48:26
>>249
規制議論板を見てればわかるよ
253:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 12:49:00
>>249
甘えんな。
254:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 12:51:01
>>250
分割スレのマルチポストも
規制するほどではないと判断されたようだし、
無理かも。
255:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 12:51:27
なんだ誰も答えられないのかｗ
256:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 13:01:39
>>254
野次馬まで行ってるから案件としては認められてる。
ただ精度がおかしい。
日時を誤っていたり、キーワードも少数を例として持ってきたり。
個人的にわざとにしか見えないミス。
スレ立てを諦めたみたいだから後で提出しなおしとく。
257:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 13:11:22
強制ＩＤを導入したいと言うのなら
荒しを「自作自演」等と言う主観入りまくりの案件を例に出すのではなく。
分割スレのマルチポスト、埋め立て、誹謗中傷を削除依頼等した方が近道。
「自治議論がままなら無いほど荒しが横行している」
と運営に訴えでることが確実に出来る。
だから強制ＩＤが必要と言うのは筋が通っている。
258:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 13:13:39
正直「自作自演だぁ～助けて強制ＩＤえも～ん」って言ってる奴等は子供のお遊戯をしてるようにしか見えない。
259:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 13:23:24
強制ＩＤが入れば、このスレにいるアラシもイチコロだけどねｗ
260:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 13:27:09
>>258
視野が狭い短絡思考の人にはその程度の認識しか出来ないだろうねｗ
261:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 13:30:01
馬鹿みたいに誹謗中傷繰り返してる荒しとか
強制ＩＤがあれば黙るだろうが。
そんな馬鹿そもそも眼中に無いからなぁ、書き込みが少なくなるデメリットのほうが大きいよ。
自転車板の書き込みは順調に伸びているのだから今のままの方針を続けるのは間違いが無い。
自転車板は今のまま触らずに新しい板を創設するのが問題解決の近道だと思うんだが。
なんでそんなに強制ＩＤ欲しがるのやら。
「自作自演」なんて主観入りまくりな個人的問題は強制ＩＤじゃまったく解決しない。
マルチポスト、連続コピペ、誹謗中傷。
なんかの問題は運営が関る問題だから強制ＩＤの導入のきっかけにはなる。
今ある個人的、運営が関る公的問題を解決するには板新設が一番良い方法だとおもうが。
262:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 13:31:16
>>260
現実にはドラえもんなんて都合の良い存在なんて無いんだぜ？
個人的問題を解決したいのなら、２ちゃんのルールに従って行なうべきなんだがね。
263:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 13:34:47
このスレの書き込みが多いときは、他のスレが平和なんだよねｗ
264:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 13:35:02
>>261
マルチポストも継続的にあるなら運営も動くかもしれないけど、
以前短期間のマルチポストがありました。じゃ無理でしょ。
265:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 13:39:26
>>264
「報告は落ち着いてから」って言われる事も有るぜ。
つーか、野次馬まで行ってるんだから案件としては認められてるんだってよ。
スレ立て出来なかったのは精度に問題があったから。
266:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 13:40:38 7Msb5nEy
>>263
それよ。
「自治議論が行なえないほど荒しが横行している」
コレが強制ＩＤの申請理由になる。
と俺は思う。
267:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 13:53:55
>>265
マルチポストを理由に強制ID化は無理だろって言ってるんだよ
268:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 13:55:43
＞個人的問題を解決したいのなら、２ちゃんのルールに従って行なうべきなんだがね。
性懲りもなく何の関連も無い事を無理矢理結びつけて丸め込もうとする。
本当にバカなんだな・・・。
269:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 13:57:21
アラシは被害者や第三者を装って自演ｶｷｺするからな
時にはアラシの被害者になってみたりね
ＩＤが出る板だとそんな茶番は、まぁ無いわな
270:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 14:10:34
>>267
マルチポスト単体だけではなくて分割スレのログと
今のスレが終わったら連続コピペによる埋め立ても報告するし
そのマルチポスト、連続コピペ、分割スレ過去ログ三点を提出して。
「自治議論が進行できないほどに荒しが横行している」
と言う理由を持ってして強制ＩＤ導入をお願いする。
自作自演なんて主観的な理由を提示するよりマシだと思うが。
運営お墨付きの確実な荒しの三連打だから
271:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 14:30:03
>>266
ところがその括弧内が事実か？といえばｗ
272:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 14:36:09
>>266
いい案だね
273:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 15:22:27
>>193
>運営の発言は訂正しない限り、古いものでも公式の発言として扱われるよ。
時間がずいぶん開いているから、訂正があったかもしれないね。
274:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 15:26:35
訂正があったと言うのならそのソースを出せばいい。
にちゃんは記録を残してるのだから、推測でものを言っても通らないよ
275:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 15:36:09
分割さんここでも大ハッスルですね。
276:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 15:54:11
>>274
もっと新しいのは無いの？
277:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 16:13:06
質問しか出来ない類らしい、というかそういうたぐいの
反対意見の潰し方か？ｗ
278:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 16:19:19
>>277
なんで潰されるって思うの？
279:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 16:36:07
ねえID出す気あるの？
次スレ立てるときはタイトルに【ガス抜き】入れとけよ。
280:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 17:30:40
>>278
無能な働き者は有能な敵より有害ってのを実践しているのかと
・・・思うくらい無能だなぁ、と
281:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 17:32:08
まぁ自演キチガイが一番無能で一番迷惑なことには変わりないんだけどね
282:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 18:33:51
>>276
甘えんな。
283:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 18:36:53
>>282
何か気に触ったかな？
古い発言の引用より新しいもの方が説得力があるでしょ？
284:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 18:47:07
自転車板は今日も平和だねぇ。
285:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 18:55:33
>>283
人に甘えず自分で探せ。
聞けば答えて貰える訳ではない他人の好意に甘えんな。
286:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 18:59:34
切れてみせるところを見ると、新しいのはなさそうですね。
287:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 19:17:45
女臭いレスだ
288:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 19:32:21
ネタがなくてもスレを引っ張るのは芸人のサガというか、きっとそんなん
289:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 20:08:39
そんなゲイはいらねえ
290:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 21:35:26 smeTp57G
ついムラムラしてやった
まさか本当に立つとは思っていなかった
いまは反省している
>>189
2000年末から2004年ぐらいまでほぼROM専だったけど、それじゃダメ？
291:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 21:43:14
>>290
反省してるなら削除依頼して来い
292:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 21:54:43 smeTp57G
>>291
まぁ、まずは様子見ってことで
293:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 17:12:16
>>266
なんか急に伸びたと思ったらまたID・IP反対のが来てたのか
両方の意見を取り入れるなら
デフォルトでIDかIPが出る設定で
ID・IP出さないことも可能という今と間逆の設定にできたら良いんかな？
294:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 21:40:22
メール欄は、空欄がデフォルトだと思うのですが
295:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 23:22:24
「sage」と入れたらID表示するとか
296:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 15:56:50
別にIDやリモホが出たって板利用者の数は減らないんだが
減るといってるのは何でだろうか？
利用者が減るのはスレ立て制限をかけたりして、スレが立てにくく利便性が悪くなった時に減るが
297:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 16:10:32
それと過ぎた自演が横行したときね
298:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 17:39:44
>>296
そりゃデータに基いて言ってる話。
強制IDが導入された板のその後の書き込み数を追って見たデータがあるから。
強制IDが導入された直後に書き込みが大幅に減少したから。
逆に減らないって言っているのは根拠が無い。
299:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 17:41:41
ひろゆきの発言も根拠の一つ。
強制ID導入の動機のひとつに「人減らし」がある。
これはひろゆきの発言。
減らないって言っている側は何一つ根拠らしき物を出さない。
300:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 17:49:04
基本的に強制IDの導入は書き込みが減ると言う見解で間違いが無い。
しかし導入賛成してる側はその根拠を
無視するか、強引に解釈して減らないと言い続けるかのどちらか。
減ると言う前提で議論を進めると言う事はけっして無い。
副作用を無視したりして何の為の議論か分らない。
「減るのを承知の上変えたい」
と言う主張するべきで「減るという事実は無い」とするのは間違い。
301:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 18:50:37
そう主張するべきなんですかぁ。
なるほどぉ。
302:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 20:14:30
強制ID導入！って騒いでる奴は単に相手して欲しいだけだろ
だから不都合な事実は見ないし見えない
その結果、主張するのは２ちゃんねるを無視した自分ルールばかりになってしまう
303:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 22:30:17
>>298-300
みなさんが減らないと言っているのは、自演や荒しではない有効な書き込みの数のことだと思うよ。
あなたが主張するような自演や荒しの書き込みを含む総書き込み数で増減を議論しても意味が無い。
304:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 22:33:27
>>303
まず有効な書き込みだけが減らないと言う根拠を
そして自演は荒しではない。
根拠は何度も提示されている。
で純粋な荒しは削除や規制が用意されている。
で強制ＩＤが必要な理由を述べよ。
305:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 22:55:04
>>304
むやみに偉そうに振舞っても、だれの同意も共感も得られないと思うよ。
306:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 23:04:24
無理に変えさせたくない、ってのも変な立場なんだよな本来
相手が要件を見たいしてないなら足らない分が出るまで催促するなり
無視するなりが正常だと思うんだが
そもそも変える理由とスレでの論議の結果が必要、というだけであって
変えない理由なんて誰も聞いてないんだから
307:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 23:19:07
>>306
変えたくない理由を述べないと変えられるからだね。
308:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 23:49:05
そろそろ分割協議スレに戻って議論しないか？
309:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 02:29:51
>>299
> 強制ID導入の動機のひとつに「人減らし」がある。
> これはひろゆきの発言。
人数が減ったのじゃなく書き込みが減っただった記憶があるが
無駄な書き込みだらけなんで
書き込みは減っても良いんでね？
310:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 11:35:43
確かに減ったのは人じゃ無くて書き込み数だよね
懇意的に間違いたい気持ちはあるけど
減らしたかったのも人じゃなくて負荷だろうし、
見てて学者の嘘と似たような物を感じたな
一見論理的に話しをススメながらも詳しいからこそ嘘をつけると
311:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 12:16:00
まぁ強制ID導入でアラシは激減するから、そりゃ書き込み自体は減るわな
312:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 00:23:11
俺の体験だと、ニートの時はID出る板だと
「お前一日中２ちゃんやってんのかよ」と
言われるのが嫌であんまり書き込めなかった。
仕事を始めたらIDとか関係ない。
313:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 16:45:01
IDもリモホ変えたらいくらでも変えられるんだが
同じリモホだしにくいから自演はしにくくなるな
314:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 17:59:54 srG4qQ9U
ある日の特定の時間帯だけ、特定のスレが似た様な民度と文体でやたらに加速する。
自転車板の日常。
315:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 23:45:39
気のせいだよ～
316:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 16:09:50
>>314
ジュラ１０の連投荒らし
317:ツール・ド・名無しさん
10/10/27 19:27:21
いいかげん自転車板も規制してくれないか
荒らしが調子にのるのは削除 規制しないからだろ？
318:ツール・ド・名無しさん
10/10/27 20:32:51
何を規制するんだ？
どこが荒れているんだ？
削除は依頼しないと行わないよ？
319:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 11:03:14 M8JOgnLP
>>317
規制導入は自治の範疇
320:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 15:56:09
早く規制してくれ！！
321:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 21:10:30
>>320
自分でやれって事だよ言わせんな
322:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 13:17:53
自治ｽﾚにも高粘着がいるのか・・・
323:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 14:09:40
>>322
逆、自治スレだからこそ、高粘着の荒しが集まる。
324:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 20:25:19
お前のことを言ってるんだよ
325:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 05:26:27
>>324
みんなはお前のことをいっているw
326:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 06:56:35
>>324は鏡を見ながら言っているだけ。
327:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 10:27:11
張り付いてる奴は、直前のレスにしか反応しないからすぐにわかる。
328:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 11:16:29
…と、鏡を見ながら言っているだけ。
329:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 20:59:11
ﾈﾁｮｯ
330:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 23:00:09
分割スレの主はどこ行った？
いいかげんに戻ってきて議論再開しようや
俺は板分割には反対な
理由は情報が分散し難いようにするためだ
331:ツール・ド・名無しさん
10/11/01 07:22:30
彼の狙いは情報と勢力の分散だからね。
早い話が板全体を一気にメチャクチャに荒らそうと言うのが狙い。
332:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 10:59:57
みなさん、自演ってやったことある？
ぶっちゃけると、自分はココと軍板で数回ほどやった経験がある。
といっても、荒らし的なものじゃなく、投下ネタに自己レスして流れを作った程度だけど
自己レスのあとにポツポツ反応が表れて、話題の流れができたときは失礼ながら妙な満足感が得られたもんだ。
ただ一方で思ったんだが、こいうのって、その気になればいくらでも悪用できるね
自転車板の話題って客観的データを示して語ることが難しく、最終的には個々人の主観に委ねられるというものが多い。
性質上、印象論に流れ易いだけに証明も反証も難しく、捏造もまた比較的容易に行えるというわけだね
加えて専門知識もそれほど必要でなく、自転車にほとんど乗らないような人間でさえも話題に参加することができちゃう
わけで、精神年齢の低い人間が容易に入り込める。
こういう板って、専門知識がある程度ないと話題に参加できない軍版あたりと違って、荒らし目的の自演が比較的やり易く
恰好の釣り場になってるんじゃないのかな
自分の体験で言えば、自板の自演は気軽にできたけど、軍版ではかなり慎重にやってたよ
ちなみに向こうでもID導入の話がときおり持ち上がるけど、自分は現状維持派。一方、自板でのID導入は賛成派
333:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 12:02:09
レス数が減る、ってのはもうソースがあると見ていいっぽいし
実際キャノボスレとかレーススレで俺凄いんだぜ！とか言った日には
初心者スレで質問側になんて回れるわけもなく
そもそも話を持ち出す側が新しいソースなり論理なりを展開しなきゃ
もはや論ずるに値しないんじゃないか？今の向こうの手持ちでは話を出し切ったっぽいし
自治スレとすれば上記が提示されるまで門前払いを徹底しましょう、というところでは
334:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 12:12:13
日本語で頼む
335:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 12:21:57
>>334
十分日本語だろう？はしょり過ぎたか
そもそも板分割スレが無限ループに陥ったまま下火→新しい展開を分割派、強制ID派共に出せず
で終了してるから向こうから新しい展開なり状況なりを出してくるまでこっちからしてやれる事はないだろう？
だから自治スレとしてやるべきことがあるとするなら「ネタが変わってないなら帰れ」と皆が言うように周知する位だろ
336:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 12:32:30
何様のつもりか説明頼む
337:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 12:41:37
内容に反論できませんでした、と
まぁ実際上で言ったような流れになる筈だからどうでもいいや
338:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 12:59:20
>>333
>実際キャノボスレとかレーススレで俺凄いんだぜ！とか言った日には
>初心者スレで質問側になんて回れるわけもなく
それの何が問題なのかわからん。
339:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 13:01:57
>>338
どこに問題視してる文章と読み取れる要素があるのかわからん
340:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 13:07:33
問題じゃないのならなんのために書いたのかさっぱりわからん。
341:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 13:13:30
それはすごいな
342:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 13:16:08
そんな理由でレス数が減ったからといってだれも困らん。
あとは書き込む本人の羞恥心の問題だな。
343:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 13:29:05
そんな話だったのか
344:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 13:38:34
>>333の日本語がおかしいってはなしだろ、話しそらすなよ、まとめとくわ
>レス数が減る、ってのはもうソースがあると見ていいっぽいし
誰も聞いていない、どれに対するレスなのか？
>実際キャノボスレとかレーススレで俺凄いんだぜ！とか言った日には
なんの例えだ？釣りにしかならんだろ？
>初心者スレで質問側になんて回れるわけもなく
知らない事は素直に質問しろよ、なに気取ってんだよ
>そもそも話を持ち出す側が新しいソースなり論理なりを展開しなきゃ
自分の脳内で結論だしてチャンピオン防衛中のつもりらしい…
>もはや論ずるに値しないんじゃないか？今の向こうの手持ちでは話を出し切ったっぽいし
もはや悟りに入ってるレベル
>自治スレとすれば上記が提示されるまで門前払いを徹底しましょう、というところでは
完全勝利宣言
345:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 13:55:04
勝利宣言キター
346:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 14:59:16
自治スレでさえ、こんなにも中身の無い話で釣れるのだから、自板は平和だよな
347:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 15:44:07
自治だからこそだな、むしろ
しかし盛りあがりに欠ける
348:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 22:07:46 QHO36DOC
写真部スレが荒れまくってるんだが、自転車板の民度だとID強制どころか、リモホ強制じゃないとダメなんじゃないかな？
日付またぎでも特定されるケースも増えるから、荒らし等、無用なレスが減る事間違いない。
書き込み減少大歓迎！有用な書き込みは後ろめたさが無いから残るんで、特に問題は無いでしょう。
どうしてもリモホ表示は、、、な人はレス代行さんに頼むでしょう。
349:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 07:18:39
どうせ写真うｐするだけなんだから、多少荒れても問題なくね？
350:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 18:46:48 Qb6u8qrA
>>348
IDスレに書いたから見て。
351:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 18:52:15
何故過去ログを読もうとしないのか？
352:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 19:38:00
自分が荒らし本人だから
353:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 20:49:02
IDスレって言うから、IDにBとかメーカー名を出すスレのことかと思った
354:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 21:25:52
手を変え品を帰るが結局同じこと繰り返すだけなんだな
写真部スレを本当になんとかしたいと思ってる人が可哀相だ
355:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 21:32:42 UU6Acb4U
>>354
まったく可哀想じゃないんだが？
一スレの為に「住人全てを巻き込んでシステム変えたい」
なって言っている人間の何処に同情する余地が？
後「荒らし」と言っているが本当に荒しならしかるべき報告先がある。
それを「しない」「出来ない」のならそれは「荒し」ではなく「気に入らないレス」の間違え。
可哀想だとまったく思わない。
356:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 21:47:24 UU6Acb4U
>写真部スレが荒れまくってるんだが
↓
>自転車板の民度だと
単一のスレの話から板全ての住人の民度へ飛躍がある。
「荒れまくっている」のなら運営に報告する窓口がある。
それを「しない」「出来ない」のであるなら主観で「荒れてる」
と思い込んでいるだけ。
357:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 21:49:42
>>355
写真部スレの総意、っていう前提をどこから拾ってきたかｐｌｚ
提示できないなら本人か
358:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 21:53:06
>>357
>写真部スレの総意
って>>355の何処に書いてあるんだ？
359:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 22:02:00
> 一スレの為に「住人全てを巻き込んでシステム変えたい」
と言ってるのは一個人でしょ
ていうか「写真部スレを本当になんとかしたいと思ってる人」について、
>>354と>>355とで、別人を頭に思い浮かべてるね
そんなことより、ここにいる人の見解を聞いてみたいんだけど、
写真部スレって微妙に板違いじゃないかと思うんだけどそんなことない？
360:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 22:06:24
>>358
本人か
写真部スレをなんとかしたいと思ってる人をダシにした鎌ってチャンは楽しいですか？
見下げた人間だなぁ
>>359
車で撮りに行ったりしなきゃいいんでね？
まぁそこを逸脱するかどうかはそれこそスレの住民の民度って奴だな
361:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 23:20:06
一般的には荒しのガス抜きとして雑談スレが機能するはずなんだが。
362:ツール・ド・名無しさん
10/11/05 03:28:43
例えば>>358と>>360のやり取りを見ると、どっちが荒らしか分からない。
自治スレでですらそう言う対応しか出来ないんじゃ、本人の資質の問題ってことだと思う。
本人が変わらなければIDやリモホを強制にしても改善されないよ。
363:ツール・ド・名無しさん
10/11/05 04:00:21
違うだろ
揚げ足取るなよ
ＩＤが出ないとこでは君ですら判別できないんだから
自治は困難を極めるんだよ
つまりＩＤが出ないのがすべての元凶
364:ツール・ド・名無しさん
10/11/05 08:35:45
どっちが荒らしか判らなくて当たり前だよ
どっちもスレタイに沿った自治に関する話をしている、つまりこのスレじゃ荒らしじゃない
誰が書いてるかじゃなくて何を書いてるかを読むのが２ちゃんだろ
それすら判ってない奴が自治なんかできるか
誰が書いたかが重要ならmixiやtwitterでもやってろよ
365:ツール・ド・名無しさん
10/11/05 08:36:26
>>363
どっちも荒らしに見えるって事実があるのに、IDで何を判別しろと？
>>362は荒らしに対して冷静に対応できてないことを指摘して、それを改めろと言ってんだぞ。
そこにIDの有無は関係ない。
366:ツール・ド・名無しさん
10/11/05 12:18:44
分割さんまだいたんですね。
367:ツール・ド・名無しさん
10/11/05 14:40:49
>>365
「荒らし」の意味、分かってる？
368:ツール・ド・名無しさん
10/11/05 17:16:02
>>367
「荒らし」の意味、分かってる？
369:ツール・ド・名無しさん
10/11/05 23:52:39
まぁ結論が出ない以上要請は出せないんだから
判ってて言葉遊びしてる人を本当に困ってる人と思えるかどうかだよね
向こうのスレでそもそもID制がどうのこうのなんて言ってないみたいだし
そもそも向こうのスレの住民なのか？という疑問が
370:ツール・ド・名無しさん
10/11/07 20:05:12
リモホかIDはいるんじゃね？
情報交換板なんだし
雑談板みたいに嘘を練りこんだ空虚な自分自慢ばかりしてるのもな
371:ツール・ド・名無しさん
10/11/07 20:20:01
IDがあれば真実を書いてるかどうか判るの？
誰が書いたか、一貫性があるか判るだけで
レス一つ一つの内容の真贋には一切関係ないでしょ
372:ツール・ド・名無しさん
10/11/07 20:28:33 xbu9GEKu
首尾一貫した嘘は難しいから、真贋判定の参考にはなるよ
373:ツール・ド・名無しさん
10/11/07 20:48:47
首尾一貫した嘘は難しいなんて素っ頓狂なことを言ってるようじゃ、真贋判定の参考になんかできないでしょ。
374:ツール・ド・名無しさん
10/11/07 21:28:26
ライト嘘吐きには、少なくとも抑止力には成る
375:ツール・ド・名無しさん
10/11/07 21:38:57
>>374
なんで断言できんの？ライト嘘吐きさんなの？
376:ツール・ド・名無しさん
10/11/07 21:51:40
そうです
377:ツール・ド・名無しさん
10/11/08 01:59:27
このスレで一番必死なのは実はアラシ本人、という事実
378:ツール・ド・名無しさん
10/11/08 17:10:29 0RKmsuzY
>>371
つまりあったほうが便利だと認めてるようだが
379:ツール・ド・名無しさん
10/11/08 17:14:31
,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ んなーこたーない
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
380:ツール・ド・名無しさん
10/11/08 18:22:33
IDどころかIPまで表示されたら困る
381:ツール・ド・名無しさん
10/11/08 20:43:07
無ければ困る、を証明しなきゃ運営は検討もしないんだけどね
また同じループしてんの？
382:ツール・ド・名無しさん
10/11/09 15:02:20
有ると困るので、今のままでOKです
383:ツール・ド・名無しさん
10/11/13 12:18:31 ViWiR0HF
失礼します。
自転車板分割議論の告知を致します。
■ 自転車板分割協議スレ04
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:263番)
と言う新規の情報が出ました。
カテゴリの移動は一応の可能性があるそうです。
384:ツール・ド・名無しさん
10/11/13 13:50:56
アク禁になったやつが解除されたらしい・・・
またクソスレたて始めやがった・・・・・・・・
385:ツール・ド・名無しさん
10/11/13 16:16:33
まぁルールにのっとって叩かれてこいよとｗ
386:ツール・ド・名無しさん
10/11/16 18:25:44 0wdMGR+O
■■■拡散希望■■■
■民主党議員の多くが帰化人や帰化人関係者だと言われている。
民主党の憲法草案には日本の主権の制限、他国への主権の委譲なるものがある。
世界のどこに自国の主権を他国に委譲する政党、政治家などあろうか。他国ならこんなスパイどもは問答無用で銃殺である。
外国人参政権、外国人への子ども手当、朝鮮学校無償化等々、民主党の売国ぶりは止まる所を知らない。
民主党が帰化人政党、帰化人スパイ政党であることを一人でも多くの日本人に広めることが急務である。
■毎年３万人の中国人留学生（スパイ）に奨学金と日本国籍を与える愚行
今年から日本へ中国の大卒者３万人が大学院留学にやって来る。全員ではないが人民解放軍がスカウトした軍籍者である。
この留学生は留学終了と共に日本国籍が与えられる。しかも、これらの留学生や卒業後企業に就職した者は日本に設けられた
江東区平野２－２－９ 中華人民共和国大使館教育処（いわゆるスパイ養成所）でそれぞれの所属組織の情報を吸い上げられる。
これが１０年続けば３０万人以上の”反日日本人スパイ”の母集団が形成される。増え続けるそれは政治的にも軍事的にも恐ろしいものである。
年３８０万円×３万人＝年１１４０億円（少なく見積もった額である）全て血税である。
■嘘の歴史教育、反日教育で日本人を殺せ、殺せと教育されてきた中国人。凶悪犯罪をはじめ、日本国内で数えきれない程の犯罪を起こしている。
犯罪者であり、スパイであり、侵略者、テロ工作員、ゲリラ集団である中国人留学生に奨学金や日本国籍等々を与える国、日本。
政界、財界、官僚、マスゴミ、警察、自衛隊等々、この国はすべてGHQ、在日、帰化人スパイに支配されている。
このスパイどもをすべてこの国から排除しない限りこの国に未来はない。
誰も助けてはくれない。国民自ら立ち上がり国民皆が団結し戦わなければこの国に未来はない。。。
387:ツール・ド・名無しさん
10/11/16 18:26:49
逆効果だし自転車関係ねえし
388:ツール・ド・名無しさん
10/11/16 18:59:33
連休前に規制するネタを仕込んでるのか汚い運え（ｒｙ
389:ツール・ド・名無しさん
10/11/17 18:15:50
自転車の本に関するスレあってもいいと思う。
自転車本最近増えてるから
390:ツール・ド・名無しさん
10/11/17 18:23:39
>>383
そのまほらの書き込みは何処のスレ？
391:ツール・ド・名無しさん
10/11/17 19:13:52
本文そのままググれよ
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:151番)
392:ツール・ド・名無しさん
10/11/17 20:21:27
>>389
ここで申請しなくても君にスレ立ての権利はあるよ
393:ツール・ド・名無しさん
10/11/18 04:16:34
＞板のカテゴリ移動をしたいと言う意見が自治スレで多数出たのですが。
多数なんて出た？
394:ツール・ド・名無しさん
10/11/18 05:56:54
いち、に、たくさん！
・・・嘘書くなんて卑怯な奴だ。
395:ツール・ド・名無しさん
10/11/18 14:20:54
>>392
思い立ったら、まず自治スレで新規スレ立ての相談をして、
皆でわいわいテンプレ練ってから立てるのも悪くないんじゃね？
>>389
あってもいいと俺も思う
396:ツール・ド・名無しさん
10/11/22 02:07:12 kzv02F1u
関係ないスレ消してほしい
397:ツール・ド・名無しさん
10/11/22 11:31:05
>>389
あったよ。ここのルールが厳しくて手動か自動か知らんがすぐ落とされてる。
今度立てるとしたら4スレ目になるが。
>>396
例えばどんなスレ？
398:ツール・ド・名無しさん
10/11/24 02:20:37
>>396
どんなスレだ？
399:ツール・ド・名無しさん
10/11/24 04:03:50
>>396
もう消えてるよ
400:ツール・ド・名無しさん
10/11/24 09:21:07
>>396
分割協議スレのことか？
お前がスレ主なら責任持って議論続けろよ
俺は分割には反対する
理由は情報が拡散しやすくなるからだ
401:ツール・ド・名無しさん
10/11/24 10:06:06
>>397-398
一昨日あたりにまとめて立った、同一人物が立てたとまるわかりのスレだろ
1レス目に関西弁で一行だけ書き込んである内容のないスレ
昨日の夜には全部消えてた
402:ツール・ド・名無しさん
10/11/26 14:36:25
>>401
１が「語れ」とかしかないやつでしょ？
あれは去年からいたスレたて荒らし。
アク禁されてたのが解除されたらしいんだけど
どうやら削除人が常駐してたのか見ててくれたようで
ごっそり削除してくれた。
まだ幾つか残ってるけどね。
403:ツール・ド・名無しさん
10/11/28 11:42:40
運営のブラックリストには載ってると見ていいだろうな。
404:ツール・ド・名無しさん
10/12/10 23:20:08 frHMgiPD
リモホ表示かID表示はどうなったんかな？
購入相談スレがずっと荒れてるんだが
405:ツール・ド・名無しさん
10/12/11 06:17:22
現状が結果
あそこは隔離スレだから放置でしとけばいい
406:ツール・ド・名無しさん
10/12/11 19:50:41
隔離って…
407:ツール・ド・名無しさん
10/12/15 18:11:20
分割協議スレを立てたヤツは完全にいなくなったかな？
散々板を荒らしすべてのスレに迷惑をかけた厄介者を駆逐できたのなら良いんだけど
408:ツール・ド・名無しさん
10/12/15 18:14:27
飯スレと化してるな
409:ツール・ド・名無しさん
10/12/15 20:01:17
今日はチャーハンだ
410:ツール・ド・名無しさん
10/12/17 20:27:49
俺はビッグマッグ
411:ツール・ド・名無しさん
10/12/19 03:44:13
>>410
いま200円セール期間だぜ
412:ツール・ド・名無しさん
11/01/01 14:13:06
こすりつけ最高が必死になって削除以来をしますので笑えたね
次のスレ立てて下さい
タイトル： ■精神病■死ね！こすりつけ最高２■鬱■
名前：
E-mail：
内容：
自転車板の癌だろうよ
meには理解出来ないや
413:ツール・ド・名無しさん
11/01/01 14:59:31
削除ガイドライン
>３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
>スレッド
>固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
>自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、
>原則として全て削除または移動対象にします。
414:↑
11/01/01 21:46:13
こすりつけ最高
415:ツール・ド・名無しさん
11/01/09 20:16:21
こすりつけ最高が必死になって削除以来をしますので笑えたね
次のスレ立てて下さい
タイトル： ■精神病■死ね！こすりつけ最高２■鬱■
名前：
E-mail：
内容：
自転車板の癌だろうよ
meには理解出来ないや
416:ツール・ド・名無しさん
11/01/11 19:29:11
>>415
犯罪だろ。
417:ツール・ド・名無しさん
11/01/13 00:19:37
ライムグリーンってやつがブリヂストン板を壊滅に追い込んだよ
418:ツール・ド・名無しさん
11/02/10 02:23:18
落ち着いたな
419:ツール・ド・名無しさん
11/02/11 22:43:29 eO8KzSew
これ怪しいです
指定地以外での野宿は違法？★２
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:405番)
405 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/11(金) 22:36:55 ID:???
>>404
nojukuあっとlive.jpです
ちゃんとしたメール、氏名等を明記したものを送っていただき何点かの質問に回答いただければ、パスワードを発行させていただきます
420: 冒険の書【Lv=1,xxxP】
11/02/11 23:14:39
何が？
421:ツール・ド・名無しさん
11/02/11 23:24:30
>>420
その名前変なんですけど
422: 冒険の書【Lv=2,xxxP】
11/02/12 00:28:00
>>422
ごめんなさい
423: 冒険の書【Lv=2,xxxP】
11/02/12 16:24:00
最近流行ってんだよ
424:!ninja
11/02/12 16:53:16
まじで？
425:ツール・ド・名無しさん
11/02/12 18:28:14
恥ずかしい奴
426:ツール・ド・名無しさん
11/02/19 12:28:28 lE+Vi2e4
テンプレ
427:ツール・ド・名無しさん
11/02/19 22:57:34.32
ここも秒数が小数点以下まで出るようになった？
428:ツール・ド・名無しさん
11/02/21 13:28:51.12
まぁ単純に「んはあ.～」不在でキリバンゲットが熾烈を極めてるからって事だろうな。
429:ツール・ド・名無しさん
11/03/02 18:34:02.15
ふたばの自転車板がリモホ表示設定になってたわ
リモホ表示に反対して発狂してるbbtecがいて面白い
430:ツール・ド・名無しさん
11/03/03 05:53:52.56
>>429
リモホ表示いいでないの
反対しているのがどういう人なのかな？w
431:ツール・ド・名無しさん
11/03/04 13:23:10.93
ドッペルスレが、どうやって正常に持って行こうとしても
コテと自演と便乗荒らしでどうにもならないわ
age進行でID表示してる間は収まるけど、新規さんも来るし
テンプレ読まない子にいちいち説明する訳にもいかないし
強制も出来ないし、したくないしでお手上げ状態
ID表示しなくても大丈夫って人はこういう場合どうすればいいと思ってる？
432:ツール・ド・名無しさん
11/03/04 14:41:37.35 nd5lPVY9
>>431
まず、君の思う正常は万人にとっても正常ではない。
あくまで｢君が思う正常｣に過ぎない。
それは自分の「欲」だよ。
それを他人に押し付けても、他人は受け入れてはくれない。
では君はどうすれば良いか。
１．自分の欲を殺す。
２．他人を自分の思いどうりに動かす。つまり洗脳する。
好きな方を選べ。
433:ツール・ド・名無しさん
11/03/04 14:51:04.28 nd5lPVY9
ちなみにＩＤが絶対に必要と言う結論に達するのは
高度な論理的思考能力を備えているとは言えない。
ある程度思考を論理的に組み立てられる人間は
ＩＤが絶対必要と言う結論には達しない。
★スクリプト＆コピペ＆乱立荒らし報告スレ１
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:167番)
> 167 名前：カルロス ★[] 投稿日：03/09/17 04:02 ID:???
>> 自作自演のどこが悪なんだ?
> 論外 too
■ ID制変更相談所 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:623番)
> 623 名前：FOX ★[sage] 投稿日：04/12/17 14:10:25 ID:???
> そもそも 自作自演が悪だとか弊害になるなんて思っていないわたしです。
2ちゃんの中では運営の言葉は真理。
あえて説明しないがこれ等の結論に達するのはある程度の根拠がある。
その思考実験は自分で行なってくれ。
｢嘘を嘘と｣や運営に代表される。匿名掲示板強者はＩＤを必ずしも必要としない。
434:ツール・ド・名無しさん
11/03/04 15:09:20.32 nd5lPVY9
>>423を現実に例えると。
「彼女と、どうやってベットインに持って行こうとしても
怖がりでどうにもならないわ」
君の思う愛情は万人にとっても愛情ではない。
あくまで｢君が思う愛情｣に過ぎない。
女性の愛情は必ずしも性交を伴わない。
それは「性欲」だよ。
それを他人に押し付けても、他人は受け入れてはくれない。
では君はどうすれば良いか。
１．自分の性欲を殺す。自慰する。
２．他人を自分の思いどうりに動かす。つまり｢愛してる｣と言う。
好きな方を選べ。
435:ツール・ド・名無しさん
11/03/04 15:13:37.69
・何桁か隠れたリモホ表示
・ニュース速報のようなミシガン地方などというプロバイダ名を土地や国名に変換した表示
上記が必要だと思われます
436:ツール・ド・名無しさん
11/03/04 21:03:43.17
>>432
正常についてはそれでいいけど
コテハンと自演と荒らしが抑えられないんだよね
手が無いなら斜に構えて厨二的返ししてないでそう言ってくれればいい
諦めるよ、スレは誰の私物じゃないしね
437:ツール・ド・名無しさん
11/03/04 21:09:16.06
他にどんなレスしてるのか見たら吹いたわ
酷い例えと自己陶酔ばかり
新種の地獄のミサワかよｗ
それでも何かいい手があったら素直に学んで参考にするよ
一考よろしくおねがいします
438:ツール・ド・名無しさん
11/03/04 21:13:23.96
>>434
ミサワ乙
439:ツール・ド・名無しさん
11/03/04 21:31:27.85
このタイミングだと自演っぽいからID表示しとく
私のレスは>>431>>436>>437です
読みえしたら煽りに煽りで返したみたいになってるのを謝罪しときます
本当にいいアドバイスがあるなら素直に教えを請う気持ちはあります
弁論術とかディベートとかには今更興味はありません
440:ツール・ド・名無しさん
11/03/04 21:39:56.28
ageて描けばID表示されるんだし、それでいいじゃなイカ
441:439
11/03/04 21:42:24.44 MvxjwIlc
あがってなかったわ
442:439
11/03/04 21:44:51.36 MvxjwIlc
>>440
まぁそれでいいかもね、このまえage進行で上手くいったと思ったから思わずね
age兄貴と呼ばれてまで書き込む事も無いし
しばらくROMって半年後ぐらいに良くなってるのを願う事にするよ
443:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 11:14:42.56 PwAmfD4H
>>436
>コテハンと自演と荒らしが抑えられないんだよね
１．コテハンの何が悪いんだ？
２．自演の何が悪いんだ？>>433の通り運営の見解では自演は悪ではない。
３．君にとっての荒しは万人にとっての荒しではない。
万人に通用する荒しなら、削除依頼や連投荒しとして運営に報告して焼いて貰える。
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド214【全板共通】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)l50
>手が無いなら斜に構えて厨二的返ししてないでそう言ってくれればいい
２ちゃんの定義から言えば君が言っているのは「荒し」ではない。
運営が対処してくれる以上のことを自治スレでは出来ない。
２ちゃんで与えてくれている機能以上を望むのであれば。
それは君の問題。
諦めるか、自分の城を作るかどちらかしかない。
もしくは他人を洗脳する技術を身につけるか。
コレが答え。
444:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 12:33:45.53
ミサワだ
445:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 13:36:09.20
>>443
7年前の見解か
446:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 16:12:41.02 Q/X95Pqr
>>443
自転車板は他の雑談系と違い個人の金銭に絡む話題が多く
スポーツや乗り物といったカテゴリーから生命の危険やトラブルの元になる誤解も生じやすい
嘘を見抜けなかったから死亡した怪我したがあってはならなく
また金銭的な不都合があってもいけない
そういった観点からリモホ表示が必要な板なんだと思われる
もしリモホが表示されなくていいというなら、他の板にリモホ表示板が存在することは矛盾でもある
447:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 16:20:31.06 PwAmfD4H
>>446
なんでその内容で俺にレス返すんだよｗ
448:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 16:23:49.58
>>446
2chに没頭して金銭や命をリスクに晒すバカを
気にしていてもはじまらないだろｗ
449:439
11/03/05 16:30:16.40 ltx9DN2i
>>443
ネタじゃなくて真性で地獄のミサワっすな
大人になってもう一度、自分のレスを読む機会があったなら
あまりの黒歴史に、のたうちまわるんだろう
450:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 16:38:12.49 PwAmfD4H
>>449
物を知らない４３９にせっかく2ちゃんの常識を教えてやってるのに。
「荒し、荒し」言ってるけど、それ荒しじゃないから。
｢俺が思う荒し｣で削除依頼しても削除して貰えないし。
「俺の正義が通用しない」と言ってるのも同じ。
mixi、ツイッター、ブログ、したらば。
の方が向いてると思うなぁ。
少なくともその相談事は２ちゃんの機能や自治で対応できる範疇を超えてるぜ。
知恵袋で相談した方が良いんじゃない？
｢2ちゃんねるで僕の常駐するスレが自演等で荒らされて困っています｣
とまあ俺レベルで懇切丁寧に答えてくれる人はいない。
451:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 16:41:22.66 PwAmfD4H
「俺が思う荒し」と言うのを常識にしたいのであれば
自分の城を作ってそこで、自分が思う正義を実効したらどうかな？
452:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 16:43:29.82
「自治」とは遠い議論だな～
453:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 16:59:03.77
このスレを自治しつつ
今日の名言を吐いてるんだろうさ
454:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 17:03:11.09 Q/X95Pqr
>>443
>>447
君がリモホ反対してるように見えるから
455:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 17:05:56.37 ltx9DN2i
>>450
教えて貰わなくても大丈夫ですよ、２ちゃんの大先生
レス見てもらえば分かると思うけど、別に断罪したくてここに書き込んだんじゃないし
分からない、対応出来ないなら無理にレスしないでスルーしてくれていいし
酷いブーメランが額に刺さったまま、知性派気取って話しかけられても困るわ
456:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 17:20:41.44
ID:PwAmfD4H は深呼吸をして一度落ち着くべきだな
昨日今日やその前の、自分のレスを抽出して読み直してみるべし
自分だけに優しく読むんじゃなく、自己弁護出切る部分を探さず柔軟な立ち位置で
色んな立場から読み直せば、何処をどうして突っ込まれてるのか見えてくるはず。
457:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 18:11:13.34
>>454
俺に言ってどうにかなるのか？
お前は基本的なことを間違ってるんだよ
458:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 18:20:10.72 PwAmfD4H
>>455
全然大丈夫じゃないじゃないｗ
自治でできる事は。
ＬＲの変更、板の設定値の変更、板の分割。
これくらい。
｢僕の常駐してるスレが荒れています！ 何とかしてください｣
って自治スレで質問する事自体、自治スレを勘違いしてるんじゃないかな？
自治スレは個人のお悩み相談所じゃないからね。
>分からない、対応出来ないなら無理にレスしないでスルーしてくれていいし
分らないじゃなくて、無理って何度も説明してるだろ。
対応できないじゃなくて、問題を持ってくる場所をそもそも勘違いしてるし。
2ちゃん自治や運営じゃ君の思う荒し対策はできない。
自治スレに相談してくる自体勘違いしてる証拠だろうに。
だからスレ住人を自分の思いどうりに動かしたいなら
金払うか、洗脳するか、管理人になるかどれかしかない。
それ以外に個人の意思を曲げる方法なんてあるか？
例えばお前の親に「お金ください」と頼んで一度断られたら、
そこから考え曲げさせるのは相当無理があるだろう。
２ちゃんだって現実と同じだ。