10/10/03 10:54:52 VvnD0VoN
>>118
別にネガキャンじゃないだろ。悩む人が多いのは仕方ない。
DEFY3が2011でフロント２枚になっちゃったのは事実だからなあ。
>>119
OCRは明日から納車だからインプレに期待汁。
123:ツール・ド・名無しさん
10/10/03 11:17:02
>>120
FCRのフレームは硬くてスパルタンと聞く。OCRとはフレーム特性がけっこー違いそう。
いくらドロハン化したとしてもやっぱFCRはFCRスレなんじゃないのかなー。
124:ツール・ド・名無しさん
10/10/03 17:54:12
>>122
OCRにすら乗っても居ないのに何がわかんのお前
頭がおかしい
125:ツール・ド・名無しさん
10/10/03 21:13:46
本日OCRのブラックを注文しました。
納期は2週間、待ち遠しい・・・
宜しくお願いします
126:ツール・ド・名無しさん
10/10/03 22:20:34 Xu+k8Lfj
先月ＯＣＲ注文して明日以降納車。
楽しみ～！！！！！
127:ツール・ド・名無しさん
10/10/03 22:40:14
OCR安くし過ぎでモラルの低いクソ自転車乗りがローディー気取りになるのがうぜえわ
128:ツール・ド・名無しさん
10/10/03 22:43:07
キモ老害ローディー乙
129:ツール・ド・名無しさん
10/10/03 23:06:53
>>127
まぁいくら最安のロードと言えどOCRはロード。
普段着はともかくヘルメットと交通法規だけは守って欲しいね。
130:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 00:03:04 g3RwAkTP
>>120ＦＣＲってけっこうスパルタンな車な気がしたけどなあ。０５の赤黒に乗ってたけど
131:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 00:20:15 aCk0VGxr
>>127
OCRは安くてもGIANTがわざわざ復活させた初心者向けロード。
なまじ普段使用する分には他のロードより乗りやすいジオメトリみたいだし
値段が安いので盗難リスクも低い。
ぶっちゃけ変なロードよかよっぽど実用重視だと思うが。
132:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 00:33:56
実用重視ならクロスバイクにするか12万近辺のモデルだろ
まだフレームが上位と互換してるDefy3は許容できるかもしれんが、
OCRは実用と言うにはスポーツサイクルとしていかにも中途半端
133:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 01:48:57 dNAvq4pr
>>132
12万円は高いでしょ。12万も払いたくはないんだよ。なにいってるのよ。
134:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 04:37:26
OCR3でロードにはまって、たっかいレース用バイク買うまで逝って
しまったけどOCR3は今だトレーニング用使ってるぜ。
後輪をPowertap付きに変えただけでほぼ同じ
頑丈でポジションを出せてパワーメーターがついてりゃトレーニング用
としては必要十分。
つーか、OCR3のスポーツ度に乗り手の俺はまだ優ってない。俺のほうが
よっぽどコンフォート。
これからもこいつに教えてもらうぜ（ ･`ω･´）
135:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 08:52:04
俺はどうせロングライドしかしないんだから、OCRもDefy3も大して変わらない気がする。
できれば１日150㎞以上。
136:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 10:59:56 aCk0VGxr
>>132
クロスバイクだとロードコンプが解消できないから入門ロード買った方がいい。
フレームの差はレースを志向じゃないからさほど重要ではない。
１２万あったらFELTの高コスパモデルかTCR2かDEFY1買う。
本格的なモデルから見たら当然中途半端だけど、値段が6万だから余裕。
137:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 11:04:00 ebWTsJo2
>>132
2011のDEFY3は、前2枚だし、OCR程安くもないから、むしろDEFY3のが中途半端。
フレームが高品質だけど、2010モデルのSCR2に乗ってみて、フレームの差は余り感じなかった。
>>135みたいなロングライドオンリー派はOCRで充分だと思う。
138:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 00:29:54 VqmpU9fs
OCRそろそろ納車だな
139:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 00:35:37
>>122
なんだ自分は買ってないのかよ
140:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 00:48:39 VqmpU9fs
>>139
2011モデルのOCR買ったぞ。色はブラック。
今日は雨だったから取りに行かなかっただけ。
超たのしみだぜ！
141:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 02:25:36
どうしてもヘルメットしなきゃだめ？
レーパンも履きたくないし、もっと気軽に乗りたい
（という旨のことを書いたら以前ボロ糞に叩かれたので書いてみました）
142:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 03:47:02
>>141
んなものは自由だ。
マジで好きにせい。
143:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 06:18:46
>>141
死ねよ
お前らの言う「気軽」はマナーや法も気軽に破るカスっぷり
自転車乗り全体の地位が落ちるから自転車に乗るのやめろや
144:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 08:12:17
「おお！すげぇ！TCR COMPOSITEだ！」
「いえ、これはOCRです」
・・てな風に間違われたらちょっと嬉しいかも。
145:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 09:20:52
>>141
ヘルメットは別にかぶらなくても良いけど、ベル、ライト、反射板はつけなよ。あと鍵。
146:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 09:21:19 wxSHY7/4
>>141
ENZOはノーヘル
147:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 10:25:39
あの学歴コンプの銭ゲバハゲと同じだと思われたいとか奇特を通り越してドMの領域だろ
148:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 14:35:07 P3oJRW75
GIOS乗って、ノーヘルで、134号走っているんですが、
何故かすれ違いのローディに苦笑されます。なぜですか？
149:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 16:07:06
GIOSスレでお願いします
150:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 16:26:32
>>147
誰のこと？
俺はそういう人、一人しか知ってない。
自称天才とか言ってる人なんだけど。
151:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 17:18:28
うっとおしいと思われても俺はロードならヘルメット被れ派。
落車して頭を強打した経験があるからね。
152:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 18:38:51
数千円で命や人生を守れれば安い買い物だと思うがな。
ノーヘル派は主張は「ダサイ」「蒸れる（ハゲる）」「メット買う金が勿体無い」
あたりだろう。
153:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 19:05:13
OCRが復活するんだな。
しっかし5万ちょいとか、どんだけ安いんだ。
確かOCR3でも8万くらいしてたよな。
154:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 20:23:47
今はDefyがあるから価格帯をさらに下に下げたんだな
155:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 22:13:33 VqmpU9fs
DEFY3が前2枚になったから敬遠され、DEFY2が消え、
復活したOCRがDEFY3のような人気になってるｗ
156:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 22:49:27 U0EiRYTR
>>1
スレ立て乙
157:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 23:06:26
>>155
判りやすいなお前wwww
158:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 23:09:10
>>155
まだ取りに行ってないのかよ
159:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 23:09:51
>>152
ハゲるってのが一番大きい
もし禿げたら死にたくなるし
禿げるくらいなら頭を打ってもかまわない
160:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 00:11:23
>>152
おれは小学生のころ、自転車で交通事故を起こした。
左側頭部とトラックが衝突し、頭蓋骨にヒビが入り、脳内出血した。
腰から髄液とったらピンクに染まってた。これで2週間入院して安静だった。
アライかショーエイのフルフェイスを被ってたら、平気だったと思う。
161:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 00:49:33
>>160
その程度で済んでよかったな
162:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 06:08:15
すっげえ安くなったよな
ただ、ビンディングにするのにシューズとペダルで+15000円
サドルバッグ、携帯ポンプ、チューブ、フロアポンプ、ライト、フラッシャー、サイコンで+15000円
夏ウェア + 15000円 冬ウェア +20000円 春秋ウェア +15000円 ウィンドブレーカー +10000で+60000
その他、メンテ用のケミカル、工具、スタンドで+10000
ちゃんとしたローディになるには+10万位必要だけどな
163:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 06:31:41
チャリ屋の下僕がいると聞いて飛んできますた
164:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 06:43:32
チャリ←(笑)
安自転車スレらしいね
165:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 07:59:07
>>162
俺、上下ともユニクロですが。
しかも至って快適ですが。
166:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 08:26:26
Defy3とどっち買おうか迷ってるけど、気がつけばこっちのスレばっかり来てる。
向こうのスレには大して行ってない。
167:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 08:29:39
やっぱり自転車専用ウエアは快適だよ。
蒸れないし、前傾姿勢でも圧迫されないし、ポケットが背中にあるから
物持ち歩くのに邪魔になら無いし。
でも、普段着で乗るのもありだよね。
168:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 09:22:51
ロードならヘルメット被れ派だがウェアはユニクロでも別にいいと思う。俺も最初はそーだった。
169:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 21:59:20 v315KoAo
>>166
OCR復活とTCR2が最新モデルの目玉だからな。
170:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 01:15:05 Oseag/03
OCRあげ
171:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 08:12:32
確かに今回の目玉は激安入門向けロードOCR（もちろん、なんちゃってロードではなくカーボンフォークなどの本格仕様）
と、実売10万以下でレースで大活躍できそうなTCR2だな。
172:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 01:43:32 KJOEzdSd
週末に納車なのでレポするよ。待っててくれ。
173:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 00:41:11 ipYSb+qM
OCRのコスパはたぶん異常だろう。
あーーーーーーーーーーーーー。
早く乗りてえ！！！！！！！！！
174:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 03:03:25
コスパが異常って実売でDefy3と1万円くらいしか違わないんだけど。
１万円がはした金なんて絶対言わないけど、そんな大騒ぎするような額か？
175:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 11:58:46
というかDEFY3はフレームが上位のものなんで実質的なコスパは負けてる。
全くいじらず乗るライト層向けだぞ2011OCRは。
176:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 13:51:05
でOCRはCHINAなの？
177:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 13:55:05
もちろん
178:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 15:46:54 ipYSb+qM
SCR2とDEFY3のフレームの差は、自分の場合は、試乗したけどそこまでわかんなかった。
それよりもフレームサイズが自分に合うかどうかが決定的に重要だと思った。
値段は定価でOCRとDEFY3で１万４千円くらいあったような気がする。
まったくいじらずに乗る初心者ロードってのは本当その通りだと思う。
自分は安くてある程度の品質のものを気軽に乗り回したかったから購入を決めたよ。
高性能のものが欲しくなったら完成車ごと買っちゃうから上位フレームは、自分にはだけど、不要だった。
気軽に乗れることが大事だったね。でもこれは俺の場合だけどね。
179:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 15:48:24 ipYSb+qM
SCR2とDEFY3のフレームの差は、自分の場合は、試乗したけどそこまでわかんなかった。
それよりもフレームサイズが自分に合うかどうかが決定的に重要だと思った。
値段は定価でOCRとDEFY3で１万４千円くらい差があったような気がする。
まったくいじらずに乗る初心者ロードってのは本当その通りだと思う。
自分は安くてある程度の品質のものを気軽に乗り回したかったから購入を決めたよ。
高性能のものが欲しくなったら完成車ごと買っちゃうから上位フレームは、自分にはだけど、不要だった。
気軽に乗れることが大事だったね。でもこれは俺の場合だけどね。
180:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 16:12:23
俺の場合
ESCAPE R3乗ってるうちにロードが欲しくなる。
↓
OCRとDEFY3で迷う。どうせ買うならフレームのいいDEFY3にしよう。
↓
買い替えで同じ8速ってのもなあ。思い切ってTCR2行っちゃうぜ。
↓
待てよ、TCR2よりDEFY1の方が色が好みだなあ。ブレーキとクランクはいずれ
買い換えたいパーツではあるし、意外とDEFY1もコスパ悪くないかも。
で結局DEFY1買っちゃった。
ロードで一番安いOCRと、10速で一番安いTCR2と、
フルカーボンで一番安いTCR COMPOSITE SE、この３つが目玉だとは思うが、
他の車種のコスパが悪いということはないと思う。冷静にパーツを見ていくと
どの車種も値段差なりのパーツの差はある。
181:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 16:35:35 ipYSb+qM
そうそう。他車種でもコスパが高いのがGIANTの良いところ。
自分もDEFY1とTCR2とフェルトのコスパ高いモデルで迷いましたねー。
182:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 17:30:56 b/NT1OJZ
まず安くて気軽に乗れるモデルでいいから
ロードってどんなもんか体験することが大事だと思う。
183:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 17:49:15
トータルの出費考えると10万ラインより下は初心者には勧められん
自分で考えた結果、割り切って買うなら解らないでもないが
184:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 17:55:03
俺は初めてのロードバイクがOCR3で本当に良かったと思ってるよ。
どうせはまっちゃえば10万台のバイクじゃ満足できないし普段使いにはOCR3最高。
185:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 18:07:03
最初からフラットバーが付いてるからOCR-Fが最高。
186:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 18:39:20
おまえらTRADIST Dはどうよ
187:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 18:56:37
>>186
見た目は好きなのでWレバーじゃなきゃ買ってた
188:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 19:16:19
>>183
6万のOCR買っても倍の12万の買っても、どーせいいのが欲しくなったら買い替える罠。
次に買うときはどーせ25万以上のカーボンとかだろ？だったら割り切るのもあり。
どーせちゃんと乗るなら用品類で別に10万は要るし。それらは引き続き使えるから無駄にはならん。
189:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 19:30:49
使う頻度が高くて消耗品じゃない道具にちょこっと奮発した方がいいな。
空気入れとか六角レンチとか。
190:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 19:38:06
ダイソーで315円で六角レンチセット買ったけど、これじゃいかんのか？
191:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 19:39:32
いいよ
192:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 20:26:45
ヘキサゴンレンチセットならHOZANがオススメかな。
2000円くらいだけどMade in Japanってのがうれしい。
193:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 22:33:18
ドロハンクロスと思えばいいバイクだとおも
194:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 22:36:46
クロスなんかといっしょにしたらかわいそうだと思う
きちんとドロップハンドル用にトップチューブが短く作ってあるんだから
でも、フラットバー版を出したのはどうかと思うわｗ
195:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 22:39:22
あれは謎なモデルだが、
そゆのが求められているというデータがあったんだろうか
196:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 22:49:13
リーチの短い大和民族用か？ｗ；
197:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 22:59:51
OCRはGIANTのロードの中ではもっともアップライトなジオメトリだけど、
それでもフラットバー付けてもESCAPEなんかよりずっと前傾強いんだよな。
198:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 00:05:00 R3WvnW9k
>>184
>>188
同意。
割りきって乗る分にはDEFY3と並んで最良の入門向けモデルだと思う。
どこも今が納車時期だろうけどゲリラ豪雨で引き取り日延期になりますた。残念。
>>193
クロスだとロード乗りたい願望消えないから最初から入門ロード買う方がいいかと。
199:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 00:08:47
ESCAPE系よりは
OCR-FとFCR-2の方が路線としちゃ似たポジション？
200:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 00:13:15
>>199
そうだね。ESCAPEだとR3/R3.1/RX3はギアがワイドレシオで
OCR-F/FCR2とは方向性が違う。RX2はその中間だけど価格帯が違う。
201:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 05:42:31
ジャイアントはどうしてOCRを復活させたのか意図がわからん。
202:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 08:13:53
まぁ・・・あれだ・・・4輪の世界で言うならタタ・ナノだろ
貧乏人でも頑張れば買えるロードってな感じで
203:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 08:34:13
DEFYのブランド価値向上じゃないかと思う
204:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 08:48:56
名前はDEFY4で良かったと思うけど、基本的にフレームごとに名前変えてるからね。
FCR0/1とFCR2だけはフレーム違うけど。
205:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:00:16
R3に飽きたけどお小遣いがないピザオヤジのためだろｗ
206:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:06:19
R3→OCRなんて買い替えはいくら金がなくてもしないよ。
R3から買い替えなら最低限DEFY3、普通に考えたらTCR2以上だわ。
207:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 11:29:44
サス付き街乗りクロスからOCRに乗り換えたい。2011レビューお願い
208:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 15:28:40
愛知でOCR買える店みつかんねー…
GIANTストアにもおいてないし…
予約しかないのか…
209:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 15:33:18
今の時期、店頭在庫を置いている店はあまりないのでは
さっさと取り寄せしてもらわないと、納車が遅くなるだけ
210:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 16:46:09
存外、ジャイアントストアって使えないよな。
211:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 17:53:44
このモデルの復活はうれしいね
補助ブレーキは健在かな？
２８Cのタイヤが履けたり、輪行でフレームにキズがついてもへっちゃらな
懐が深いチャリ
今でもじゃんじゃん乗り回してるよ
212:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 23:23:25 R3WvnW9k
安いロードだけど内容はかなり良いから割りきって使うのに最適だよな。
カーボンフォーク、補助ブレーキあり、２８Ｃも入る、ロングライド向けジオメトリだもんよ。
実質DEFY4なこいつのせいで2011のDEFY3の存在感が薄くなっちまった（今年のカラーは最高にカッコいいけど）。
213:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 23:27:43 R3WvnW9k
>>211
そうそう。フレームのグレードが低いことの良さ（笑）があるからこそ
ジャンジャン乗れるんだよな。気を使わなくていいし。
214:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 00:29:06
結局２０１１モデルはロングアーチなのか？
215:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 03:04:25
自転車始めたい人にいろいろ聞かれるんだが（大体フラバ限定で）、
Escape RXってMサイズ以上がクランク175mmって長すぎだし
フォークもアルミだから、OCR-FとFCR2の方が無難だな。
ってことでOCR-Fは人に勧めやすい自転車です。
216:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 05:07:24
GIANTストア問い合わせたが、2011はロングアーチじゃないそうね。
見た感じでは26cがギリギリ、28cは無理だろうとの事。
DEFYよりいい部分が見当たらないんだが、なんでこうなったんだろう。
217:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 06:25:34
なんでと言われても、DEFYより下位の位置づけなんだからしょうがないと思うが
218:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 07:58:07
そんなこと言うといつもの子が
OCRはロングライド向きなんでしゅ！デファイなんかクソなんでしゅ！（ｷﾘｯ
とか言い出すぞ
219:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 08:30:15
>>217
下位でコンフォート指向だからこそ、ロングアーチでよかったなと。
フロントのダボも無い。
ツーリング向けに欲しかったんだけどねえ。
220:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 11:39:11
08までのOCRは単に安いだけでなく、
ロングアーチで前後ダボ穴あるから泥除けもキャリアもOK
フォークもシートステーも曲がってて乗り心地重視、
OCR３はトリプルによるローギアで山岳も大荷物の旅もOK、
ツーリング車としての素質も満たしていたのにな。
良くも悪くも１１は「普通のロード」になったと思う。
０７乗りの俺としては惜しい気がする。
221:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 12:01:59
誰か納車された人感想を是非。
222:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 12:49:00
OCRの位置付けがどーにも不明だったけど、ポイントはOCR-FとFCRの関係じゃないかな。
つまりOCRの名前を復活させたのは実はOCR-Fが主目的なんじゃ？
ある意味'11OCRは観測気球。この妄想どう？
・FCRはけっこー硬派なフレーム。なので安価でコンフォートなフラットバーロードが欲しい。
・DEFYは高価なモデルも擁し安価なフラットバーを追加するのは躊躇。
・SCRじゃコンフォートのイメージが少ない。むしろTCRに近い。
・OCRはコンフォートのイメージが強い。フラットバーモデルあっても傷の付かない昔の名前。
・だからSCR廃番でOCR復活。消えたSCR2はOCR＝ロードのイメージを保つためこっちで出直し。
223:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 13:18:27
28C入らないのか
微妙にショックだな
224:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 16:27:39
>>222
TCR→TCR1
SCR→TCR2
225:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 16:28:54
>>222
DEFY1→DEFY1
DEFY2→DEFY3
DEFY3→OCR
226:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 18:18:06
ロングアーチやめちゃったのか・・・
あのロードみたいでロードじゃないところが良かったのに（謎）
まぁOCRは復活したわけだから将来的に戻るかもしれないね
227:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 19:16:28
さっきチャリ屋できいたんだけど、OCRの生産が中国なって悪くなったっていってました
08に買ってたのはよかったのかな？？
228:222
10/10/11 19:21:13
>>224
だから正確にはこうじゃね？
本来ならDEFY4を投入すべきだが、日本市場ではフラバーの人気が高いのでフラバーロードを増やして様子見。
ジャイは過去にもヅラトリプルのOCRを入れてみたり内装変速のエスケープを投入してみたりしてるし。
SCR1→TCR2
SCR2→OCR
FCRのコンフォート版→OCR-F New!
229:222
10/10/11 19:31:12
>>227
どっちが本当なんかな？
自分が自転車屋で聞いたのはSCRは中国工場のフレーム。ただし組み立ては台湾かも？と。
もし本当だったらSCR2の代わりにOCRが中国フレームでもおかしくない。
ジャイは確か中国に既に5ヶ所ぐらい工場持ってたはず。
230:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 20:42:10
2011の前後サス付きのやつ乗ってみた椰子いませんか
231:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 20:44:16
フラバコンフォートロードとして考えると28C入らないとかキツイな
駄目すぎる
232:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 20:58:24
OCR-FとescapeRX1との違いは？
233:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 22:20:24
>>232
比較対象は同価格・リア8段のRX3。RX1と何を比較したいのか意味不明。
234:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 22:24:01
>>140
まだ取りに行ってないのかよ。つーか買ってないんだろ。
OCRすら買えなくて、DEFYけなしまくって、なんなのお前。
235:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 22:49:20
>>231
28C履きたい人はエスケープへどーぞってことかと。
OCR-Fはよりロードライクなフラバーかつコンフォートって位置付けなら理解できないこともない。
そーなるとある意味OCRはOCR-Fを売るためのダシみたいな存在かもね？
ジャイとしてはどっちか売れてくれれば問題ないみたいな。
236:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 23:00:03
OCRはフレームをALUXXで作った廉価版DEFY3。
OCR-Fはそれをフラットバー仕様にしただけ。
OCR-Fに何を妄想しているのか。
237:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 23:03:20
エスケープとかもはやロードじゃねーよ
238:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 23:21:12
Defyは台湾、OCRはチャイナ製だってさ。
239:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 00:21:32
今まで07R3を無改造で乗り回していたんだけど、だんだん飽きがきたんで、
新しい刺激になるようにと思って、ロード購入を決意しました。（R3は父に譲る予定）
ただ、あんまり高級だと取扱いも丁寧にしなきゃいけないので、室内保管すらできない
自分には気軽に乗れそうなOCRがぴったしだと思って、先日発注したのですが、
そんなタイミングで、どんどんOCRに関してネガティブな情報が増えていってるような
なんだかなー
240:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 00:26:14
中国生産? ということ以外には別にネガティブな話題はないでしょ。
しかしR3→OCRとはまた微妙な買い換えだねえ。
おいらはR3→2011 DEFY1。
241:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 00:27:37
室内保管すらできないならロードとか止めたほうがよくね？
242:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 00:32:06
まあバイクカバーかけときゃどうにかなるけどな、実際には
243:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 00:33:30
ちゃんとカバー掛けてちゃんとメンテしてれば室外保管でもなんとか。
めんどくさがって放置すると半年で錆び錆び。
244:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 00:58:45
あぁ、やっぱりR3→OCRの買い替えは微妙ですよね。
それでも、いわゆるロードバイクに乗ってみたかったもので・・・
買い替えは性能UPを狙ったものというより、気分的なものが多めです。
予算的にも10万以下に抑えたい気持ちが強かったもんで、DEFY１とかうらやましいです
ひとまずカバーは掛けるつもりですし、メンテもR3でそれなりにできるようになったので
盗難さえなければ、なんとかなるかなと。
実際に４年間乗ってきたR3も特に不具合なく快適に乗れてます。
（まだ快適に乗れているからこそ、我ながら何故買い換えているんだろうという疑問はありますが）
愚痴々とスレ汚しすみませんでした。
おそらく、実際に納車されれば、なんだかんだで楽しんでるとは思います。
245:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 01:07:18 fD91wBEj
ＯＣＲ納車したので引き取ってきた。
初ロードだけどとにかく乗りやすくて感動した。
タイヤが太くて衝撃が少なくてかなり楽に乗れる（スペシャの試乗車ロードと比べて）感じ。
歩道走りしても充分走れるし。
パンフ通りで恐縮だが、通勤通学かロングライドにいいかも。
快適に長距離走りたい人向け・かつ割りきって使う人向けと思った。
ただ気になった点はフレームの仕上げが雑なところ。（これは安いから仕方ないかｗ）
あとドリンクホルダーが１つしかつかない。
テクトロのブレーキは案外普通に効いた。
乗り味はあさひで試乗したDEFY3っぽい似たような感じ。
スピードはあさひで試乗したSCR2のが出る（こっちの方がロードっぽい）ような気がする。
ケツが痛くなりにくい方なので乗ってみればコンフォート具合がわかると思う。
246:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 01:10:31
>ドリンクホルダーが１つしかつかない。
マジか。んなとこでコストカットしなくても・・。
247:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 01:11:30 fD91wBEj
２８Ｃは入ると思うけどな。入らないの？
248:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 01:14:08
ロードフレームまんまでフラバーにすると
ハンドル近くなりすぎちゃうんじゃないの？
249:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 01:23:05
遠いフラバは嫌だろ
250:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 01:23:36
>>247
DEFYスレでも25Cが一杯というのが定説だから、おそらく同じ作りの
OCRも駄目だっぺ
251:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 01:24:17
>>245
インプレ乙
ひとまず一番の売りのコンフォートってのは本当みたいだわな
フレームの仕上げがちょいとくらい雑でも実害はないだろうしね
252:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 01:33:36 fD91wBEj
>>239
自分はクロスから乗り換えですが、ＯＣＲ普通に乗りやすいです。（試乗して味噌）
ロードにしてはケツ痛股痛にならないし、路面のガツガツが伝わらないのでいい感じです。
ただ、SCR2のが速度のノリが早かったような気がするんでレースっぽい使い方には向かないと思います。
とにかく値段が安い（６万ちょいで買いました）ので丁寧じゃなくておｋなので
適当に扱いやすいですよ（自分なんて室内保管すらしていないし、乗り倒すためにスタンド付けましたｗ）。
フロント２枚で旧OCR3と比べると退化していますが、自分の使い方だと気にならないっぽいです。
「ロードを大事にするよりは安いロードに日々乗って適当に乗り倒す使い方（笑）」なら良いんじゃないかと。
253:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 01:37:20 fD91wBEj
OCR-Fも実は気になっていたのでフラバモデル納車したらレポきぼんぬお願いします。
近所でフラバなローディーがいるんで何気にフラバモデルも気になります。
254:239
10/10/12 01:40:37
>>252
ありがとうございます。近隣の店でOCRを仕入れている店が無いため、
試乗できずに不安でしたが、乗り易そうで安心しました。
納車されたら、ガンガン乗り倒していこうと思います。
255:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 01:41:44
テクトロのあのブレーキが効くとか歩道走れるとか中々有り得ないことてんこ盛りのインプレだなw
256:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 01:44:00
2011OCR乗ってみたけど、アップライト過ぎて駄目だわ
あんなんでロングライドとかマジ勘弁
257:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 01:47:00 fD91wBEj
>>255
初ロードなんで、高性能なブレーキの性能は知りません。
ってか。。歩道メインで走って家まで帰宅したんですがｗ
普通に走れまっせ。タイヤ太いですから。
あと右手でブレーキして仮止めして左手で補助ブレーキの方で本止めとかできるんで
補助ブレーキも結構使い勝手いいです（素人の証明ですみませんｗ）。
258:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 01:48:23
>>257
これまでは何に乗ってたの？
259:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 01:54:39
補助ブレーキ使わなきゃロクに止まれないと言うわけだな
梃子の原理的にブラケット握ってると補助よりもブレーキ効きにくいのは自明なんだが、
その状態で労せず止まれないなんてのは正に効いてないというんだよ
あとDEFY3に近いならそれこそ歩道にゃ向かんよ
あれについてるSPINFORCEは重い固い回らないの鉄下駄ホイール代表格だ
260:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 01:55:57
>>256
ロングライドだったらアップライトのほうが適してるだろうが、馬鹿か？
261:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 01:57:37
でもまあ効かないと思ったらテクトロは替えればよろし
そこは深刻ではない
262:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 01:58:39 Bh6CABFc
ＯＣＲもＤＥＦＹ３もGIANTの中では雑魚モデルだから、高級機種と比べりゃ、そりゃ性能で劣るだろ。
安ロードを乗り倒す使い方だから、細かいこと言っても仕方ないと思う。
263:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 02:01:06
>>260
アップライトが良いなら補助ブレーキ着けて上ハン握りゃ良い
エンゾじゃあるまいし終始下ハンなんて有り得んのだから
ブラケットポジションではある程度上体下げられんと無駄に体力使うだけ
264:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 02:08:19
歩道を走れたのは納車時のタイヤで空気圧が低かったからとか？
タイヤの太いESCAPEでも、かなりゆっくり走らないと歩道はおケツが痛いよ。
265:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 02:15:51
>>264
それは尻だけに体重掛け過ぎ
266:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 02:18:55
ロードの場合、基本的に手は添えるだけで体重は尻にかかるけどな
267:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 10:30:59
黒と白しかないとは、、どっちを買うかとても悩む。
268:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 11:16:50
まさに白黒つけるだなｗ
269:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 11:29:18
>>266
馬鹿？それじゃフロント浮いちゃうだろ
270:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 12:19:21
>>269
浮かねぇよ
その理屈なら両手離しはフロント浮きまくりやんか
どんだけパワーかけるつもりだｗ
271:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 13:55:27
ロングライド=アップライトってのも
最近どうなんろうとは思うけどね。
筋力なくても楽な姿勢ではあるけど
ロングライドに適してるのかは又別な話なんじゃないかと
272:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 15:01:09
旧OCRもDEFYも既にアップライトだし、補助ブレーキまである。
現状でまだ前傾がキツいっていうならわかるが、そんな話聞いたことないし、
ロードっぽさ欠き過ぎたら初心者も魅力感じないと思うよ。
タイヤ太いの履かせたいとか、フロントにもバッグ付けたいとかもあるから、
ただOCR3復刻したほうが売れたはず。DEFY3喰っちゃうけど。
273:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 17:43:10
OCR復活かと思ったら、ただの安ロードだったでござる
274:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 18:51:59
予想以上に魅力ないロードとして復活したな
悪いわけでもなく欲しくなるポイントがあるわけでもなく
275:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 19:27:19
こんな安モノにどんな魅力求めてんの？
この値段でGiantブランドのロードが買えるってのは入門車として十分魅力的だと思うけどね。
276:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 19:43:38
え？ｗ
Giantとか安モノにしか価値ないだろｗ
Giantに金かけるぐらいならもっとまともなブランド買うわ
277:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 03:49:38 TZIjKNOC
最大のメリットはなんと言っても安さだな。６万だからね。
試乗したけど乗り心地けっこういいぞ。
コンポも一応ロードのなんで走行効率高いし。
とりあえず使い倒すのに充分な性能はある感じ。
ハンドリングも素直だった。
フレームの質が悪くてホルダーがシングルなのは痛いっちゃー痛いけど安いからね。
ロードっぽくないからコンフォート系はダメって言われちゃうけど
初心者がロングライドする分にはとりあえずコレでもDEFY3でもいいと思う。
278:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 03:56:09 TZIjKNOC
>>274
魅力は値段だろｗ
この値段でこれだけの性能は素直に「よくやった」と思うぞ。
結局ロードなんて乗って楽しんでナンボだから、
最初は安くてある程度性能あって乗りやすいヤツでいいと思うぞ。
まあスペック厨ならフル１０５とかフルカーボンとか買って室内保管でもしとけｗ
279:07海苔
10/10/13 10:15:18
4年前、ママチャリしか知らなかった俺も安かったからOCR3買った。
最初はエスケープを買う気満々で店に行ったが、どーせならドロハンとOCR3にした。大正解だったよ。
納車されたときはいい歳した大人なのに抱いて寝ようかと思うほどﾜｸﾃｶしたw
その後カーボンロードを組んでもらったがOCRのときのﾜｸﾃｶには正直及ばなかった。
280:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 10:28:25
>>245
レポ乙。サイズはどれ？公式の写真見る限りボトルケージ台座は2つあるように見えるんだが。
281:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 12:07:34 IkbM7RS+
>>279
いい話だｗ
>>280
ＸＳとか小さいサイズだけ台座シングルってパターンだろ。
上位フレームでもたまにそういうのがある。
282:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 12:26:28
やっぱりサイズかね。
ある URLﾘﾝｸ(3196kintarou.com)
ある URLﾘﾝｸ(3196kintarou.com)
ない URLﾘﾝｸ(3196kintarou.com)
ある URLﾘﾝｸ(3196kintarou.com)
283:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 13:04:08 TZIjKNOC
>>282
サイズだな。レポした方がＸＳだっただけ。
２３００変速性能充分だったしコスパ高いと思う。
284:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 23:08:46 hf4Pza85
初ロードにはＯＣＲかＤＥＦＹ３がベストということでＦＡ
285:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 00:00:53 TZIjKNOC
貧乏人専用ロード ＯＣＲ
286:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 00:06:50
ベストかどうかは予算次第。余裕あるならいきなり50万超でもOK。OCRでも基本性能はクリアしてるから普通は十分楽しめると思う。
語り尽くされてるがブレーキシューをヅラ。ホイールを6700あたりにすればさほど不満なく乗れるレベルにはすぐなるよ。
なーに買い替えても普段乗りとかローラー用とか使いみちはあるから無駄にはならん。
287:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 00:17:00
正直リア9sはないと乗り難い
というかSTIはティアグラ以上にしないと駄目だな
親指レバーはマジキチ
288:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 00:20:04 v1ls4Mtv
確かに。
ただ初心者なのにいきなりフル１０５とか買ってろくに乗らない
中年オヤジとか見ると張り倒したくなるけどなｗ
やっぱり定番のホイール替えとデュラシュー化ですか。
ホイール交換とシュー交換するといくらくらいかかりますかね？
（↑自分で調べずに聞いてすんません）
買い換えても普段乗り（しかもこの値段だと普段乗りに向くしで補助ブレまである）に使えるしね。
無駄になんないのは強い。
289:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 00:22:49
OCRの実売価格いくらくらいなんだろね
290:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 00:27:30 v1ls4Mtv
>>289
自分は税込\62,300で買いました。
フラットバーモデルはもうちょい安いです。
ＯＣＲで入門車としては性能十分なのに税抜きで６万切ってますｗ
ネット注文で店引き取りの店とかだとあと１割安いところもあります。
改造するとしてもホイール6700化とテクトロブレーキのデュラシュー化くらいしかやらず
あとは普段乗りで使い倒すつもりです。
確かに割り切りが必要ですがコスパ高くて気に入ってます。
今日も遠出して来ました。
291:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 00:33:15
>>290
レスありがとう。俺も今度買って来ます。
292:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 00:53:16
>>287
そう思う人なら10万ちょいまで予算を増やせばOK。
クロスとかの経験がある人なら初ロードでも20万ぐらいまでは抵抗感少ないでしょ？
ただし今までママチャリ乗ってた人にいきなり10万超は抵抗感強いかも。
293:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 01:24:12
注文したのが届いたと連絡があった。
大体2週間ぐらいかかるのか。
294:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 09:22:07
>>287
前がトリプルなら後ろが8sでも十分。FDの調整が面倒くさいが。
ちなみに三台目はSRAMで組んだがDTになれるとブレーキレバーが動くSTIはありえんｗ
まぁ電デュラになると違うんだろうけどな～。
295:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 12:44:38
OCRとDefy3、ケツが痛くならないほうを買いたいだが。どっち？
296:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 12:45:32
ケツなんて慣れるまでどっちでも痛いんだから
そんな短期的な選び方で買うと損するよ
297:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 13:23:06
吟味して欲しいと思った車体を買って乗り込んでケツが痛くなったらシート交換。
いや、その前に乗車姿勢の改善や各部調整でも何とかなるからまずは車体を買って乗ってくれ。
298:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 13:24:18
レーパンも大事だよ。
新しいのに替えたら痛くてしょうがない(´・ω・｀)
299:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 13:53:16
長く乗るならDefy3を推す
ジオメトリがアップライトであることなんてのはそれこそサドルの固さと同じで
慣れてくればTCRのジオメトリでも普通に長い距離を楽に乗れるようになるもんだよ
安いモデルは性能面で不都合抱えてるから安い訳で
予算が許すならDefyも飛ばしてTCRからのが良いぐらい
300:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 13:55:53
無論、諸々見比べて納得して買うならOCRは値段なりにきっちりまとまったモデルではあるんだけどな
301:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 14:28:00
>>295
サドルの相性は人それぞれなんで他人が判断するの無理。
自分だと我慢不能なほど痛くなるサドルが、別の人だとフカフカに感じられたりする。
でもまぁケツが痛いのは大きく3つ理由があるね。あとは自分で考えて。
・ケツが不慣れ→乗り続けてれば解消。レーパン履くといい。そもそも体重が重過ぎない？
・体重掛けすぎ→ポジションと脚力改善。サドルだけじゃなく両手両足に体重分散されてる？
・坐骨幅広すぎ→ダンボールに座って左右くぼみ中心距離が110mm以上（サドル幅130mm）ならサドル交換しか手がない。
302:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 00:45:46 EO7BbyHf
>>299
OCRやDEFY3を候補に入れている層はコンフォート派だから
レーシーなモデルはそもそも購入対象外
303:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 00:51:35 EO7BbyHf
>>295
レーパン、いいサドル、ゲルのサドルカバーで軽減可能。
姿勢はアップライトの方が楽。
304:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 00:58:11
ロードにサドルカバーつけるとこぐ時邪魔になりそうな気がして買ったことないな。
でもケツが痛すぎて買ってみようかと思った。
305:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 00:59:21
そのいいサドルってのがなー。
高いからいいとは限らない。安いから悪いとは限らない。
レーパンも同じく。合わなきゃ高くてもダメ。
306:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 01:51:29
もうOCRの話じゃないな
サドルスレに行けと
307:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 06:53:10
よし、↓がOCRの話題を提供してくれ。
308:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 07:33:08
>>302
だから然程変わらねえっての
乗り慣れりゃな
サドルに尻が慣れるのと一緒だ
309:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 09:37:38
R3,RX3,OCR,DEFY3,ならどれ買ってもたいしてかわらないって事？
310:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 09:43:29
とんでもない、どれも大違いだぜ、とも言えるし、
そのとおりたいした違いはないよ、とも言えるね
311:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 11:37:54
>>309
このスレに書き込んでるってことは他スレも見てるよね？
とーぜん色々な情報が入る。するとクロス買っても3ヵ月後にはロードが欲しくなってる。
つまりクロスとロードはけっこー違う。もしそれがOCRとOCR-Fの比較だったとしてもね。
てな意見が多いんじゃないかなー？もちろん違う意見もある。
312:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 11:51:26
>>309
・ドロップとフラットバー
・24sと16s
・ギヤのレンジ
・タイヤの違い
・フロントフォークの違い
・シフターの違い
・フレームのグレード
これらの違いをどれくらい感じるかによって大きく変わるかどうかが決まる。
俺的にはR3とRX3で大して変わらんのなら判らんでもないが
R3とDEFY3で大して変わらんと言う奴はすげー鈍いと思うね。
313:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 23:20:22 vauVBHFY
>>312
ジオメトリの違いもあるね。
ＯＣＲは廉価版DEFY3みたいなもんだが、ジオメトリに違いがあって
ロングライドに適した最もアップライトなジオメトリになっています。
実際乗ってみたけど姿勢が楽でタイヤ太いしカーボンフォークなんで
長距離もかなり楽で歩道とか走っても普通に行けちゃいます。
逆に言えばレースには不向きなモデルです。
314:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 23:56:43 EO7BbyHf
OCR-Fの情報がまだ無いな
どうなんだろう
315:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 00:18:17
>>313
アップライトなのがロングライド向けではない
この辺はGIANTの方便だよ
実際ポジションがアップライトなだけならクロスバイクやMTBの方が遥かにアップライトだが、
実際は前傾するのに慣れてるならロードのが楽だったりする
316:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 00:21:34
信号たくさんある市街地でも楽なのかい？
317:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 00:37:47
楽すぎてあくびが出るわ
318:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 01:01:42
>>316
ロングライドなら普通は市街地から出る事になるけどな？
319:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 01:21:46
市街地をピチピチのウェアきてドロハンで走るなんて恥ずかし事できないよw
320:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 01:25:14 TV/D0+tO
>>315
ジャイアントの能書きは嘘っぱちってこと？
すまん。315さんが何が言いたいのかわからん。
詳しく書いてくれないと俺には理解できないな。
315さんが正しいのかも知れないし、そうじゃないのかも知れないけど。
状況次第だし状況もコロコロ変わるからねえ。
比べるなら、無責任にGIANTの方便とか書かないでよく辺整理してくんないと。
>>316
俺もそう思った。市街地だったらＭＴＢのが楽だと思う。
でもロングライドだったらロードのが圧倒的に楽だね。
状況次第だし状況もコロコロ変わるからねえ。
321:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 01:31:40
R3乗りだけど知り合いに2010のOCR乗せてもらったら速くて吃驚したよ
322:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 01:33:30
俺は2010のOCRなんてものが存在することに吃驚したよ
323:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 01:34:34
初心者がロングライドするならアップライトなポジションでないと無理だけど
徐々に慣れて体が出来てくるとハンドルを下げたほうがケツも痛くなりにくいし楽に走れるよね
324:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 01:39:39 4S95bAkl
>>321
サイメン飯倉さんってオモロイ方がさー、
動画で仕組み自体が違うからロードのが速いみたいなこと言ってなかったっけ？
やっぱそうなのかー。
>>322
それさー、２０１１の間違いじゃないか？ｗ
>>323
そうなんだー。
325:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 08:30:45
>>322は皮肉で言ってるんだろ
326:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 09:47:35
補助ブレーキ付いてる自体ロードじゃない
327:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 09:55:15
はいはい、巣に帰ってくれ
328:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 14:09:19
補助ブレーキ便利だよ。
329:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 14:29:04
そのうちピスト以外ロードじゃないとか言い出しそうだなｗ
330:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 16:11:11
身長167センチのチビな俺。430か465選びで停滞中。どっちかが正解。どっちかが地雷。
本当に欲しいのはDefy3だけど、OCRを“捨て”で買って、１年乗り回し、結果を見極めたい。
んで、2012年モデルのDefy3を買うわけよ。・・・店頭で試乗という選択肢もあるけどなｗ
331:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 16:30:08
ドロップハンドルに慣れない内はハンドルを高目にした430で、
月日が過ぎて体が出来てくると465でよくなると思う。
自分が177でSかMかで悩んでSにしてバッチリだったけど、
乗りなれてからMに乗せてもらったらMが欲しくなってた。
体格も姿勢の好みも違うので試乗して乗り比べしてその時のベストでどうぞ。
332:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 16:30:55
>>330
股下はなんぼ？
333:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 16:31:40
ベストサイズより少しでも大きいのはアウト、小さめは乗れなくはない
334:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 16:33:48
>>332
自分で図ったら75センチだった。
335:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 16:50:14
本当に欲しいのがDEFY3なら最初からそっち買ったほーが絶対いいと思う。
336:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 16:56:12
「ホントに欲しいのはADV3」の誤記じゃないかと思っていたが、
ただの「3」なのか…
337:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 20:31:21
なんか盛り上がらないね、このスレ。
過疎ってないかい？
338:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 20:52:02
ミミズみたいな波打つ溶接跡見たら、買う気がしゅわしゅわとしぼんだ
339:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 21:08:36
ジュワッ
340:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 00:28:36
こいつを買うことにした！
…でもY'sがほぼ定価販売ってどういうこと。
貧乏人はCBにするしかないのか。
341:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 00:33:35
クーポンだかポイントだか無かったっけワイズ。
342:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 02:09:24 2li+7PLU
>>325
まーOCRもDEFY3もドロハンクロスって言われる位だからねｗ しょせんはその程度よ。
でも自分の用途の大半はちょっと遠めのポタか街乗りなので問題なし。
逆にレーシーなモデルの方が困る。ツールとしてしか考えていないからね。
>>330
DEFY3との差はフレームとジオメトリの差くらいしかないのでDEFY3じゃ変化なさすぎ。
買うならDEFY1一択。１６０台はXSでいいと思うぞ。ってかDEFYが欲しいならそっち買えばおｋ。他人の意見に影響されすぎるのはダメだね。
>>337
そりゃそうだ。DEFYの前身のOCRシリーズ乗りか、今年出たばっかりのOCR乗りしかいないからね。
盛り上がる訳がない。最近始めた初心者はDEFY乗りばっかりだろうし。
>>338
気になるなら買うのやめな。ってかSCRもミミズ溶接だったぜ。しかもアルミフォーク。
OCRはこれでもカーボンフォークだからSCRよりは上のグレードですなｗ 嫌ならR3でも買えば？（こっちは溶接綺麗でっせ）
>>340
割引なしの店はないわｗ
343:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 02:16:28 2li+7PLU
GIANT OCR-F ～羊の皮を被った狼～
ってブログ面白いね。
フラットバーモデルのインプレがのってる。
344:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 03:43:42
>>342
> 気になるなら買うのやめな。ってかSCRもミミズ溶接だったぜ。しかもアルミフォーク。
SCRは1も2もカーボンだよ。
345:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 07:10:10 beyQgMBQ
サイクルベースあさひのSCR2の表示ではカーボンフォークになってなかったけど。
DEFY3はカーボンフォークになってた。表示ミスで勘違いしてるだけではｗ。
346:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 07:14:20 beyQgMBQ
>>342
SCRはOCRとフレームの質が下位グレードで同じ。
フォークはカーボン。んでジオメトリ違い。
アルミフォークはよく知らんが木綿とかのもっと下のやつ。
defy4がクロモリフォークだっけ。
個人的にはフォークがカーボンってのはものすごい差別化ポイント。
347:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 07:30:18
>>343
本人か？OCR-F選択理由なんて支離滅裂だな。金がない、ドロハンが恐いだけだと読者はみな思う。
348:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 09:33:12
>>341
カード払いだとクーポン還元率が悪くなるんだよね。
あさひだとそのまま値引きだったから悩む。
3000円くらいしか違わないんだが。
今日の試験終わったら注文だしに行くぜ。
349:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 10:13:10
宅建か基本情報処理技術者か
350:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 18:52:47
情報処理は基本だけじゃないんだぜっと
351:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 22:41:34 2li+7PLU
今日はラーメン屋巡りしたぜ。おいしかった。
自転車の改造は目的としていなくて、あくまで遊ぶためのツールとして位置づけています。
ノーマルＯＣＲからの改造点をば。
使いにくいからＱＬタイプのスタンドを装着。これは本当に付けてよかった。
ライトは１００ルーメンの強力なミニライトを装着。非常に明るい。
サイコンは最安で有線のやつをつけたけど十分使えるのでいい感じ。
サドルをコンフォートサドルに交換してゲルのサドルカバーかけてケツ痛対策万全になった。
あとはサドルバッグつけたり後部フラッシュライトつけたりした。
結果、かなりまったり系のロードが完成。ホイール交換したいかな。
でも８速とはいえ思いっきりこげば４０キロ位出ましたが。
やっぱり見栄張らないで自分の使いたいように使えるのが安ロードの魅力だな～。
６万ちょいで買ったから盗難も怖くないし。（だからと言って盗まれたら困るがｗ）
352:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 22:47:17
>>351
スタンドはどこの製品使いました？
353:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 22:54:02
スレチだったら、ごめん。
2006年のOCR3に乗ってます。
メンテもよくわからないまま通勤用に購入しました。
今日、タイヤの空気が抜けてる事に気付き空気入れたのですが、
空気入れる部分が押しても無いのに空気がもれてしまってます。
これは直せるものなのでしょうか？
直すのが難しいようならタイヤを購入しようと思ってるんですが、
スレに紹介してるタイヤは高くて正直手を出しにくいです。
1万円以内のそこそこ使えそうなタイヤがありましたら教えてください。
354:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 22:59:55
チューブを交換して済ませることができる可能性もありますが、
あくまでタイヤを替えたいですか？
355:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 23:19:32
>>353
OCRだからスレチじゃないけど5年も乗っててパンク修理できない？それとも中古か何かを入手したばかり？
激しく素人ぽいのでどう返答したものかと・・。
356:353
10/10/17 23:28:59
>>354
いえ。チューブ交換でも大丈夫です。
ただ、いろいろ見てたらタイヤを交換するだけでも結構変わるみたいなので興味しんしんなだけです。
>>355
2006年でた当初に買いました。
5年近く乗ってたのですが、一度もパンクしませんでしたので修理できないです。
ちなみに「ド」素人です。乗るのが楽しいだけでメンテ関連の知識は0です。
せっかくなので、メンテや交換なんかを自分でやってみたいと思いました。
ただ、ママチャリのパンク修理は何回かやったことあります。
L時の工具使ってチューブ取り外してパンク箇所見つけて修理してたのですがこの方法はロードでも一緒なんですかね。
ただ、穴が開いてるって言うよりは空気いれる部分がイかれて常におしっぱなしの状態になって空気が抜けちゃうって感じなので、
これはタイヤの寿命なのかな？とか思ってました。
357:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 23:35:47
ほぼ同じです。
YOUTUBEにロードバイクのタイヤの交換方法が上がってるので、
腕に覚えがあるみたいだし視聴してみて出来そうだと思ったら、
修理じゃなくて丸ごと交換しちゃいましょう。 （重要部分の劣化かもしれませｎ）
358:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 00:44:26
今日発注してきた！
納車したら改めてよろしく。
359:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 00:52:36
タイヤもチューブも2年ぐらいで劣化するもんだけど、無知って怖いな
360:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 00:58:05
俺は1年も保たないよ
走行距離次第だとは思うけど
361:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 01:11:05 a5F7lFHa
>>358
Made in Chinaのシールは心が痛む前に、納車当日にはがせよｗ
362:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 01:47:03
台湾も中国だよ。
363:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 01:58:06
社会科の授業ぐらい真面目に聞いとけ
364:353
10/10/18 06:13:07
>> 357
>> 359
>> 360
確かに無知って怖いですね。タイヤに寿命があるとは考えてもいませんでした。
タイヤ交換することにします。ありがとうございました。
365:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 06:16:51
クリンチャーならバルブとタイヤは関係ないとおもうけどな
366:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 07:21:29
>>362
確かに無知って怖いですね。台湾が中国であるとは考えてもいませんでした。
でもシールは剥がすことにします。ありがとうございました。
367:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 08:18:33
５年パンク知らずって羨ましいわ。
１０００ｋｍに１回＝年に５回はパンクしてるし、
修理を重ねたチューブも半年に１本は修理不能、
タイヤは寿命を待つまでもなく減ってしまうし、
リムテープも２年ぐらいで使い物にならなくなった。
368:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 13:12:09 I3eXNV+o
>>362
そう考えるとロードの大半は中国で作っているんだけどな。
369:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 14:48:44 Zp+5qWU9
まずはＲ３やＯＣＲみたいに値段より価値が高いモデルを買って乗り倒すことだ。
370:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 17:09:04
OCRってあまりいじらずに数年で乗り潰すロードなの？
俺はせめてタイヤとブレーキ（前後を105に）くらいは改良したいんだが。
371:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 17:28:19 a5F7lFHa
ホイールはＲ５００
ブレーキはシューだけデュラに
372:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 18:33:51
OCR3を無改造で乗り潰した奴はのびる
373:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 18:50:14
２３００のアルミロードを乗り潰すには何キロ走ればいいの？
374:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 18:58:31
OCRは乗り手が次のステージに到達したとき
しずかに息を引き取り役割を終える
そういう自転車だ
逆にいえば……わかるな？
375:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 19:12:28
ジャイアントの最安ロードって年々品質が良くなってるよね。
去年のSCR2よりもさらに性能が向上したOCR。
376:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 19:34:35
いや、初心者にやさしくロードの手ほどきをしてくれるオッカサンみたいな自転車だ。
だから高いロードに乗り換えてもたまに恋しくなってOCRに跨るのさ。
377:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 20:15:15
>>376
モーリスーッッ！
378:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 20:15:46
OCRでたくさんみんな自分の顔とスタイル考えようね
379:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 23:04:52
そんな俺の2代目はｸﾛﾓﾘなﾎﾘｿﾞﾝﾀﾙ
こいつにはローラー台でも与えてやろう。
380:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 00:44:15 Ea64fMjz
１台目には最適だよな
381:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 01:09:18
>>375
なにこの人…こわい。
382:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 16:00:01 Ea64fMjz
まずはＯＣＲを乗り倒せ
383:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 16:23:11
乗ってみればわかる
実用性が高すぎて手放すに手放せなくなるから
貧乏人には最適の足だ
384:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 16:40:43
タラタラ走ってほかのローディにドヤ顔で抜かれても
余裕で自尊心を保っていられるのが最高
まさに都会のオアシス
385:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 19:02:51
実際にはLSDやってるローディが更に遅いのをパスしてるだけという(笑)
386:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 19:45:25
LSD（）は甘え
387:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 22:33:36
LSDをキメた!
388:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 23:31:53
TRDのLSDが欲しかった
389:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 23:37:49
1WAYで頼む
390:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 23:46:18 N0hoyzVO
>>374
使いまわせるようなチューンナップならいいけど
入門向けモデルをゴチャゴチャ弄るのは金と時間がどんどん出て行くだけで
あんまり意味ないからね。
>>383
使いやすいよね。DEFY3より定価で１．４万も安いのが何より良い。
盗難リスクも下がるしね。
391:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 23:54:48
>>389
渋いね。こっちは1.5ウエイで。
392:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 01:47:43 uW7GXi5A
ＯＣＲのカギ何使ってます？
自分は多関節のＴＡＴＥ＋地球ロック用にブリジストンの細いロングワイヤータイプ（２ｍで便利。でも細くてやや不安。）。
これだと、ワイヤーぶった切ってもＴＡＴＥがあるし。
ま、プロ窃盗団が来たら運ばれて終わりなんですが。
ＴＡＴＥはサドルバッグに入るんでたたみがめんどいけど重宝してます。
ブリジストンのロングは地球ロックに最適で軽い！、けど・・開け閉めめんどいです。
ま、ＯＣＲは値段が最安のロードなんで盗難リスクは低いですが、一応２個使っています。（ゴジラとかの極太系は重すぎるので却下）
本当はもっと太いタイプ＝PROLOOP LATTE 2.0m_8mm ディンプルキータイプ とか
にしたいんですが、サドルバッグに入れるのが厳しいので上記２つの組み合わせにしています。
もっといいアイディアないかなあ・・・。
393:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 02:57:45
盗難対策はオールオアナッシング
プロ警戒して高い鍵買って死重量持ち運ぶとかナンセンス
OCR海苔は寸借だけ警戒してラフに乗れ、100均のでいい
すぐ傷だらけになってもっと狙われなくなる
394:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 08:02:22 mndT2hbC
ＯＣＲのホイールをＲ５００に交換すると走りは劇的に変わるんでしょうか？
（あまりに初歩的な質問でスミマセン）
395:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 08:50:52
変わるかもしれないし、変わらないかもしれない
396:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 09:33:09
>>394
'11のGIANTホイールが'08のSPINFORCEと同程度として
重量差だけで考えて缶ジュース１本ほどの差。
回転部の慣性重量だとか、ハブ自体の回転の良さとか考えても
ペットボトル１本分ぐらいの差、パーツ１つの差としては凄い差だけど
多分「劇的」という言葉は過大評価だと思う。
397:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 09:39:15
>>392
新品のうちはそもそも駐輪場に駐輪しないほうがいいと思う。
OCRといえど新車時期に盗まれた報告は沢山あるよ。
398:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 09:52:38 Nxc5x6ux
痛ステッカー貼れば無敵かも
399:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 09:59:32 Nxc5x6ux
結局、金かけないで性能うｐさせるのは難しいのかな
まずブレーキシュー交換
次はホイールとタイヤの軽量化
あとはペダルをもうちょい軽量なのにすると効果高いのかな
コンポは費用対効果悪いので当然に交換しない
なるべく金使わずにもうちょっと上の性能にしたい！！！！！
無理なら一切手入れずトレーニング用だと思って使い倒しますがｗ
400:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 10:02:52
エンジンを鍛えればいいじゃない
401:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 15:46:15
軽量化もいいけど、トゥークリップ+ストラップをつけるのが一番安くて効果あるんじゃないか
402:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 18:06:46
エンジンかえるのは防犯登録しなおしの500円しか掛からないよ？w
403:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 18:15:08
安いのがとりえのOCRなんだから
ブッ壊れた時にブッ壊れた部分だけ換装するのがよいとおもう
まあ新品の鉄下駄ホイールにはオクとかで需要があるかも
しれないから換えるなら納車時がいいかね
404:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 18:24:57
標準のホイールって作りが雑なのかしらんけどパンクしやすくない？
405:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 18:28:18
他の原因を疑った方がいい。
406:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 18:30:24
単に乗り方悪いだけだろ
407:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 18:30:53
>>404
標準の「タイヤ」？
ホイールによるパンクはリムテープとバルブ穴以外に影響しないと思うけど。
'07のタイヤ＝ダイナミックは特にパンクが多いという事は無く、走りきって寿命を終えた。
408:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 18:36:34
まあそういうこともOCRさんに教わるんだな
409:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 18:42:14
もう使い終わって廃棄しちゃったんだけど
Ｒ５００に換えてからタイヤになんか刺さる以外のパンクがなくなったから
ホイールのせいだと思ってた
違うとしたらやっぱ装着の仕方か乗り方がまずかったのかな
年式は０５で確かフォーミュラとかなんとかいうやつだった
410:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 23:34:06
>>409
まさかと思うけど、そのパンクの大半がリム打ちでパンクって事は無いよね？
411:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 23:46:24
OCR3買ったばかり頃、パンクしたけどなんの応急処置もせず
桜田門から横浜まで走ったがまったく振れずスポークの一本も折れなかった。
そのほか4年弱もの間、無残な扱いを強いてもメンテナンスフリーで振れない鉄下駄は最強。
これを履き替えたらOCR3の魅力は半減するとおもう。
412:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 00:03:41 0IGGP7/5
ＤＥＦＹ３買うくらいなら
差額１．５万でＲ５００とタイヤ（中古）
実際ホイール軽量化すれば
Ｒ５００＋軽量タイヤのＯＣＲ＞ＤＥＦＹ３
413:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 00:15:08
そ、そうっすね(^ω^;)
414:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 00:28:36
またいつもの子か
415:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 00:48:30 rYdJFotf
アベレージ２０キロしかでねーよ
416:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 19:48:04
3年乗ったけど、いつのまにか、レーシング7
リア・フロト・ペダルがアルテ
ステム・ハンドルがイーストン
とまったく変わった機体になってまった～
417:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 23:18:04 zCpV1RAX
ＯＣＲでもホイールとタイヤの軽量化で化ける
418:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 00:32:12
旧OCRのフレームはかなり素性がよかったから化けるよねー。
新OCRはどーかだけどジャイだし退化するはずはないからなー。
419:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 00:39:54
08OCR3の駆動部はそのままでホイールをRS80、タイヤをPro3Raceにして
レース出たよ。機材だけは良いメタボローディには負けないぜ！
420:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 00:46:01
息巻くならデフォ装備で出ろ
421:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 00:54:03 jxAMvgtf
コンフォート系のＯＣＲでレースに出る猛者あらわるｗ
>>491
上の流れと同じですみませんが質問です！
平均巡航速度をエンジン強化でなくもう少し上げたいと思います。
最も重要視しているのはコスパです。
コスパに優れるアップグレードとしてはどうすべきでしょうか？
やっぱりブレーキシューのデュラ化、あとはまずはホイールとタイヤ交換ですかね？
貧乏なので金はなるべくかけたくありません。中古でもおｋです。
１．５万以内くらいでもうちょい性能うｐしたいです。
なるべくチャリ屋にダマされないような効率的な性能うｐを達成するためのアドバイス求む。
422:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 01:09:50
>>421
> 平均巡航速度をエンジン強化でなくもう少し上げたいと思います。
> 最も重要視しているのはコスパです。
最重視がコスパならエンジン強化しかないだろう。
423:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 01:10:50
>>421
> コンフォート系のＯＣＲでレースに出る猛者あらわるｗ
エンジン強化はいや～んって奴に言われたくないと思うぞ。
424:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 01:12:30
>>421
なんでヅラシューとタイヤ＆ホイール交換が定番になってると思う？
それが比較的効果が高いと多くの人が体験的に知ってるからさ。あとは予算次第。
予算ないならヅラシューと軽めの23Cタイヤ＆軽めのチューブ交換だけまず試せ。
425:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 01:14:59
>>420
ヒルクライムレースに鉄下駄のSPINFORCEは…(´・ω・｀)
>>421
ホイールを変えるなら最低3万は出さないと効果は実感できないからお金貯めてからだね。
それでも鉄下駄のSPINFORCEはヤダっていうなら中古のR500でも付けて良いタイヤと
ブレーキシューのデュラ化で良いと思うけどトップスピードはあんまり変わらないから。
維持は楽になるけどね。
というか、スピードアップならビンディングペダルが一番コスパが良い気がする。
普通に5km/hは上がる。
426:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 04:32:03
平地の巡航速度上げるのならやっぱDHバーっしょ。
一番コスパが高いかと。
427:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 06:41:12
靴まで変えなきゃならんビンディング入れるぐらいなら
一時期クロスバイク乗りがやってたパワーグリップス自作だろ
100円かそこらだからエンジン強化の次にコスパ良いぞ？
個人的にはあんなもん使うぐらいならビンディング入れるけど
428:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 06:51:55
ダイエットだな
429:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 08:16:31
ハーフクリップとかトゥークリップは中途半端すぎる？
430:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 10:29:39
レースとか巡航速度とか
そのへん目指すなら駆動系、シフター等ティアグラ以上にしたほうがいいよ
ソラ以下、とくにOCRはクランク、カセット、チェーンのメーカーがバラバラの可能性が
高いから表現悪いけどガチャガチャしやすいよ
だからOCR以外の１０万そこそこの奴にしとけ
431:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 10:42:16
他ブランドパーツを付けてると言われる「２３００なら安いんだしシマノつけなよ」
２３００付けてると言われる「値段そんな変わらないんだからＳＯＲＡつけなよ」
ＳＯＲＡ付けてると言われる「変速方式がちゃんとしてるティアグラつけなよ」
ティアグラ付けてると言われる「せめてレース対応してる１０５つけなよ」
１０５付けてると言われる「勝つ気あるならせめてアルテグラつけなよ」
アルテグラ付けてるとと言われる「そんな金あるならデュラエースつけなよ」
デュラエース付けてると言われる「ま、結局はエンジンなんだけどな」
432:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 10:46:25
1行目はよくわからない
433:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 10:48:34
それコピペなの？
434:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 10:57:32
レース目指すならコンボ総とっかえだけど
巡航速度うｐならコンボは一番優先度が低い。とにかくエアロダイナミックス命。
435:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 16:13:23 XDxQXj7S
ぶっちゃけ軽量タイヤ・ホイール使えばリタノフでも高性能
436:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 18:11:36
>>435
そんな論外なガラクタ持ち出すな
437:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 19:44:34
OCRの２００７を買ってからOCRが２台買えるほどつぎ込んでるけど
エンジン本体は２００７年から出力が落ちる一方です。
438:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 20:20:38 RfEFcCa6
OCRって何速まであるのですか？
439:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 20:27:56
OCRとDEFY3はドロハンだけどロードレーサーじゃないからね
440:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 21:51:28
んじゃ3と同じフレーム使ってるdefy1もロードじゃないと。馬鹿だろお前。
441:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 21:58:52
ロードレーサーとかロードバイクとかルックとか
よくわかんない基準で呼称を分類したがるヤツ多いよな
442:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 22:18:31
こまけぇこたぁいいんだよ！！
443:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 22:22:52
全部自転車でいいじゃん
444:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 22:41:08
つまんないお子ちゃまは相手すんな
445:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 22:51:15
>>440
ロードじゃないが何か？
ロードってのはレーサー目的で作られたものを指す
446:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 23:24:08
>>445
あんたが正解 レースに使用する事を前提に製作されたのがロード
447:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 23:39:36
>>445
ああ、本当に頭がおかしいんだな
知障は生きてるだけで無駄だからとっとと死ねば良いのに
448:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 23:51:40
>>445-446
はいはい、そうだね。そんなにへっぽこ自転車が気になるの？不思議だね？
それにここに居るとへっぽこが移るよ？いいの？
449:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 00:07:36
残念ながら、へっぽこ自転車がロード乗り面して迷惑してるんだよ
いい加減にお前らはロードじゃないことに気付け
450:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 00:28:53
KUOTA KoMに乗って山行ってGIANTのロードにさっくり抜かれでもしたか？w
451:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 01:10:33 PJD/oWl8
結局チャリなんて乗って楽しんでナンボだろ
自己満足の世界だし
452:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 01:39:13
ロード買い足して今じゃOCRは2号車になっちまってるが、乗ると改めてOCRを再評価しちまう俺が居る。
453:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 02:37:57 Of8/BsK1
とりあえずノーマル状態に飽きたので
２３ＣのＲ５００にしよ
あとデュラシュー
定番ですまんが
ＭＴＢもタイヤ軽量化でぜんぜん違ったからね
454:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 08:08:42
強くなる秘訣は、愛か
455:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 16:31:59 bmSx5EGt
一台目がＯＣＲって奴は相当いるはず。
愛着があるのも仕方ない。
456:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 17:12:26
初めての女みたいな感じ？
457:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 17:25:45
初めての女かｗ OCRには良い意味で色々と教えて貰ったからなぁ。
458:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 17:29:43
私が初めてOCRを買ったころは、そのうち童貞なんて卒業できるとたかをくくっていたのですが…
459:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 20:55:15
Rクソス御用達のR500で満足だなんて謙虚だな
460:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 02:45:26 buHYvyxC
ＯＣＲへの愛着は異常
461:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 02:47:31 buHYvyxC
だって６７００高すぎですもん
462:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 02:50:45 buHYvyxC
童貞うんぬんなんて一日で終わるからあんま意味ない
それよりいい仕事と生涯のいいパートナーを見つけることの方が１０００倍大事
463:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 03:16:10
非処女とは結婚したくない。
464:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 18:34:26
>>340>>358です。
昨夜納車されたので二駅乗って帰った。怖いけど楽しい…！
早速雨に濡れてるだろうし、帰ったらぼろタオルで拭いてやるんだ。
465:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 18:48:51
ああ、お前のOCRもう盗まれたよ
466:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 21:25:39
>>464
納車おめでとう！
そいつはタフだけど寂しがりやだから、毎日ガンガン乗り回してやらないと機嫌を損ねるぞ！ｗ
467:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 21:44:20
嫌ですｗ
468:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 21:48:14
チャリの擬人化はきめえ
469:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 21:51:09 buHYvyxC
>>465
盗人をぶっ叩いて半殺しにするために大型ハンマーを
TOPEAKの延長キャリア上カバンの中に入れてる。
470:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 22:12:29
きもちわるい
471:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 23:20:27
>>465
不安になって1時間にいっぺん見に行っちゃうから、
そういうこと言うのやめてくれｗ
>>466
ありがとう。テールライトが届いたら毎日乗るよ。
ただし雨天は除く。
472:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 23:23:08
外置き？
せめて屋根のあるとこにしようぜ・・・
473:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 00:47:43 TXW6bV73
ロード盗賊対策にみんなハンマー持てば平和になる
474:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 01:05:07
>>468の冷め具合にワロタｗｗｗｗｗ
475:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 01:32:26
俺は1Kの部屋に
・ロード × 1
・クロス × 1
・パソコン × 11
・ギター × 1
・ベース × 3
・キーボード × 2
・ドラム × 1
・俺
をむりくり突っ込んで状態で生活しているぞ。
クロス（５万のR3）でさえ外におきたくないなぁ。
今だって雨振っているし。
476:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 05:50:55
>>468
愛車に名前つけて写真とか構成とか公開してるブログみたら
自分のチャリとかぶってた時の不快さは異常
OCRは特に危険だな
477:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 08:01:53
４㎡の大きな紫外線カットのブルーシートかぶせて保管してる。
自分の家の庭に。しかも庭の木に地球ロックしてる。
錆びやすそうな所に防錆スプレーしてるけど、まぁ大丈夫だろう。
478:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 08:24:03
>>472
前の住民が放置していったであろう自転車で屋根スペースが占拠されていてね。
雨に濡れる場所か、自転車カバーをつけて道路から丸見えの場所に置くしかなかった。
管理会社にクレーム入れてくる…
479:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 13:13:31
>>478
結局、何処で買ったの？
480:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 22:48:09 TXW6bV73
てつげたを そうび しているから
ちからが ５あがるんだ
481:ツール・ド・名無しさん
10/10/26 04:17:15
OCRを普段使いとしてほかのロードと使い分けてる人に聞きたいんだけど
ポジションってどうしてる？
OCR3はワイシャツやスーツでも乗るから、ハンドル高とサドル高をガチで
セッティングするとキツイ。補助ブレーキあるのが救いではあるけど。
かといって、コンフォートな感じでセッティングすれば、
ほかのロード乗った時とのギャップで足腰を故障するんじゃないかと心配だ。
482:ツール・ド・名無しさん
10/10/26 04:44:31
ポジションは同じにしてるよ
2台目を買うときに、OCRと同じポジションにしてもらってるので
どっちに乗っても特に違和感はない。
483:ツール・ド・名無しさん
10/10/26 05:38:06
初ロードで、OCR11年モデルと、安くなってるGTR4の10年モデルで
迷ってます。GTR4の方が元値が高いですが、GTR4の方が作りが良かったり
するんでしょうか？ご教授願います。
484:ツール・ド・名無しさん
10/10/26 06:06:58
ポジションはOCRのハンドルがやや手前・上気味で初ドロハンなら親しみやすい感じだけど、
パーツの調整で同じ様に出来るので見た目や色で好きになった方を選んでOK。
（違いはコンポの一部やペダル周りやタイヤの細さ等）
好きな方を買って乗りなれて整備を覚えて乗り続けるなりステップアップしていって下さい。
後、買い求めやすい価格になったのは企業努力の結果みたいです。
485:ツール・ド・名無しさん
10/10/26 06:26:19
>>481
レースにも使うもう一台よりOCRのハンドル落差は少なくて
フラペ専用だからサドル高も遊びがあるけどそれが原因の故障はいまのところないな多分
さすがにスーツでは乗らんけど
486:ツール・ド・名無しさん
10/10/26 07:37:07
>>479
レスが遅くてすまない。
結局行きやすさを優先してワイズにしたよ。
特定はご遠慮いただきたいｗ
487:ツール・ド・名無しさん
10/10/26 10:39:10 5ykLmUYr
ＯＣＲ３は最高の自転車だな！
488:ツール・ド・名無しさん
10/10/26 15:20:13
>>486
㌧
自分は、Y'sかアサヒ、はたまたセオの三店(みんなウチからの距離さほど変わらず)で悩んでる。
値引きがあろうが無かろうが第一候補は、やっぱりY'sなんだけどね。
489:ツール・ド・名無しさん
10/10/26 19:37:57
>>484
情報ありがとうございます。
早速購入して、ロード楽しみたいとおもいます。
490:ツール・ド・名無しさん
10/10/26 21:16:37
>>489
もちろんOCRを買うんだろうな？
491:ツール・ド・名無しさん
10/10/26 21:54:22
３０日か来月３日くらいにやりたいね
492:ツール・ド・名無しさん
10/10/26 21:55:13
あーみすた ごめん
493:ツール・ド・名無しさん
10/10/27 00:25:20
>>488
府中で聞き回った結果。参考になれば…
特殊条件下で最安：スポーツオーソリティ
通常で最安：あさひ
まあそこそこ：サイクルスポット、ワイズ
定価：ジャイアントストア
論外：個人経営某店(値段とかそういうことは電話じゃ言えないんだよね！)
494:ツール・ド・名無しさん
10/10/27 00:28:21
>>493に書き忘れた。
ワイズはクレカ払いだからこの位置ね。
あー、もうすぐ自宅なのにまた雨降ってきた。
495:ツール・ド・名無しさん
10/10/27 00:47:47
>>493
特殊条件下で最安だと5万円台前半ぐらいで買える？
496:ツール・ド・名無しさん
10/10/27 01:32:05
>>495
提携カード作って特定日に10％ちょっと引きだから、まだ6万円台。
ぎりぎりあさひの回答より安くなるかもって程度だったよ。
497:ツール・ド・名無しさん
10/10/27 02:13:51
2台目3台目なら安さを求で問題無いんだろうな
498:ツール・ド・名無しさん
10/10/27 02:36:50
>>496
年に何回か15%OFFやるよ（いまがそうだったかも）。
それと定価販売ではないから店頭価格から特定日に10%OFFになる。
OCRだったら店頭値引き＋クレカ割引で6万切るんじゃないかな？
499:ツール・ド・名無しさん
10/10/27 02:37:00 gEwNyiR8
５．５万位でいける
500:ツール・ド・名無しさん
10/10/27 02:53:44
SUDAで買えば20％引きの\55,440。
怪しいけど。
501:ツール・ド・名無しさん
10/10/27 09:34:12 7wlyAXG7
２５Ｃだと段差気になんないしポタ向きだな
安いからエスケ買う理由がなくなった
フォークもカーボンだし
502:ツール・ド・名無しさん
10/10/27 22:18:17
２５Ｃだと段差気になるよ
503:ツール・ド・名無しさん
10/10/27 22:21:57
25cで段差気にならないテクニックもってれば
19cでも気にならないだろうよ
504:ツール・ド・名無しさん
10/10/27 22:35:57
普段23cだから25cだと安心してた(´･ω･｀)
505:ツール・ド・名無しさん
10/10/27 23:06:30
23Cと25Cを２組のホイールで使い分けてるけど、
本当に2mmの差かと思うぐらい違いを感じる。
でも一番差を感じるのは２５Cのタイヤを買い換える時、
色が全然選べなかったり、やけに重かったり・・・
506:ツール・ド・名無しさん
10/10/27 23:51:57
俺は28c以上なら段差あんまり気にならない
階段を乗車したまま下りるなんてことはできないが。
507:ツール・ド・名無しさん
10/10/27 23:58:26
なんの段差かしらんけどロードに乗ってる時は気になる気にならないじゃなくて
気にしなきゃいけないものじゃないのか
いくらへっぽこでも歩道や路側帯なんかは走るもんじゃないよ
508:ツール・ド・名無しさん
10/10/28 05:52:41
わかってるようるせえな
509:ツール・ド・名無しさん
10/10/28 07:19:02
>>507
馬鹿は消えろよ
28cぐらいから違いは明らかっぽいな
510:ツール・ド・名無しさん
10/10/28 07:30:57
え？お前ら歩道なんか走るの？野蛮だなぁ
511:ツール・ド・名無しさん
10/10/28 07:59:44
28cとかいってる奴はなんなの？
OCRに28c履かせてるってこと？
どうしてそんなことするの？
512:ツール・ド・名無しさん
10/10/28 08:02:32
分からないなら俺達が口を挟む余地は無いから好きにさせてやれ。
513:ツール・ド・名無しさん
10/10/28 08:07:11
>>511
旧OCRなら28c履かせてるが何か？
514:ツール・ド・名無しさん
10/10/28 08:13:38
敬語じゃないとちゃんと答えてくれないってことでしょうか
なんで28cを履かせるんでしょうか？
段差が気にならないからですか？
515:ツール・ド・名無しさん
10/10/28 08:15:42
やっぱいいや
俺が悪かったです
ほんとスミマセンでした
516:ツール・ド・名無しさん
10/10/28 19:43:53
汚物は消毒だ～～～！ってばっちゃが言ってた
517:ツール・ド・名無しさん
10/10/28 23:48:15 pBecghGj
>>507
２５Ｃで歩道余裕ですよ
518:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 07:47:37
>>517
まあ徐行してんなら余裕だろうさ
というか、歩道が余裕な速度でいいならママチャリにしとけ
519:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 10:10:37 I1BNeI+W
広い歩道ならロードで飛ばしちゃってもおｋ
520:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 10:35:36
>>519
・・・え？
521:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 12:03:04
歩道通行時は徐行が義務だろ・・・
522:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 14:21:28
田舎には信じられないほど豪勢な作りの農道があってな。
歩行書なんか全然いないのに自転車と歩行者レーンに別れた
広い歩道があってついでに街路樹まである。
平行してはしってる国道は交通量が多くてぼろぼろなのにここは
頻繁に舗装が直されて車道も快適。
もうね、自転車乗りにとって田舎は天国だよ。そりゃ財政も破綻する訳だｗ
523:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 16:57:09
>>522
近所の国道にもそんな感じの区間があるよ。片側の歩道だけで幅8～10mぐらいある。
信号も脇道も歩行者も自転車も数えるほど少ないから天国じゃあある。それでも俺は車道走るがなー。
524:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 18:12:37
地域的にダンプやトラックの往来が激しいうえに路側帯が雀の額だから歩道を走るのが染み付いてるな。
代りに歩道に白線が敷かれていて歩行者と自転車で分かれているからなおさら。
別の地域に行っても車道の状況によって歩道に入る感じか。
525:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 19:26:32
ダンプやトラックが走る車道を走るとか自殺行為だよな
526:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 21:45:31
湾岸車道は怖いなぁ。
ダンプがスレスレ100km/hぐらいで抜いていく。
527:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 22:02:31
当たらなければどうということはない
528:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 00:02:14 DE3bYLIR
補助ブレーキ便利すぎ
529:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 02:07:49
ブラケットのブレーキの効き悪くするのに便利ねえ(笑)
530:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 02:19:51
ならねぇし
531:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 02:29:16
まあ着いてないのに乗ってみろよ
532:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 02:59:55
ウチのオカンが言ってた。
ドライバーとかにしてみると自動車専用ﾊﾞｲﾊﾟｽや湾岸線の車道走ってる自転車はクソ怖いらしい。
運転席が右だから左に寄って走ってる自転車は見えにくく、ぶつけてしまうんじゃないかとﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝだそうだ。
533:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 03:29:31 Tbmw2HYZ
>>529
サイクルベースあさひでSCR2と補助ブレありのDEFY3,OCRを乗り比べたけど
ブレーキの効きに大差なかった
ゆえに補助ブレーキはかなり使えると断言できる（まあテクトロですがｗ）
534:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 03:32:49 Tbmw2HYZ
ブレーキの効きが悪いとしたらそれは調整不足ね
>>532
まともなミラー付ければいい
つーか結構なスピードでるのにミラーないってのがヤバい
事故って死ぬ奴とか地味に多いし＞ロード乗り
535:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 04:57:36
>>532のケースではスピードはむしろ速い方がいいんだけどな。
相対速度は落ちるんだから。
まぁでもバイパスとか交通流が多くて車猛スピードで走ってるとこは
回避するか、基本的に歩道を走るべきだよ。大抵自転車走行可だし。
536:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 05:13:03
車が猛スピードで走ってるということが間違い
537:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 07:21:32
十分な広さの路側帯が常にあれば嬉しいんだけど、
地域的にそうもいかない場所もあるから難しいな。
538:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 07:56:07
道交法63条はどこを読んでも「自己判断でヨロ」って言ってるからな
安全保持の基準が個人に委ねられているから自動車や歩行者は自転車の行動を予測できない
それを双方が自覚して慎重になるならいいけど
意識がバラバラならスキルもバラバラで残念ながらそうはいかない
必然的に死ぬより殺すを選んだ自転車は歩道を走る
日本の道路はサバイバルだな
539:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 08:35:37
>>532
オマエのオカンが言ってることは正しいぜ
確かに、車を運転してる人の中にはいつまでたっても運転が下手なおばちゃんみたいなのはたくさんいて、それはある意味で才能だから仕方がないこと
それでも運転下手な人も努力はしてるわけで、
>運転席が右だから左に寄って走ってる自転車は見えにくく
みたいな自覚はあるわけだ
あと、運転席が右だから左に寄って走ってる自転車は見えにくくとか言ってる人は、車左前の距離感も崩壊してることが多いから、自転車に当たられる可能性も高い
才能ない人が自動車運転しちゃいけないわけでもないし責めるつもりはないけど、これが現実なのよね
>>534
まともなミラーって例えばどんなのがある？
540:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 09:24:07
湾岸道で自転車がミラーで回避できるような要素あるか？
左前の自転車が見えないのは速度出しすぎ＋車間距離が短すぎでしょ。
自転車に回避を期待するのは無理があるような。
自己防衛で歩道を走るのは構わないけど、車の立場で言う事じゃない。
541:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 09:49:59 eBefqJB6
ＯＣＲ３は最高の自転車だな
542:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 10:27:23
>>529,531
補助ブレーキなしにも乗ってるが変わらんぞ？
>>534
下ハンの内側にスパイミラー付けてる。この位置なら立て掛けてもミラーに当たらず好都合。
こんなんでもあると大違い。即座に後方確認できる。一番役立つと感じるのが峠の下り。
高速で下りながら後続車有無が確認できるから道幅を広く使える。
>>539
郊外の道がわりと広くて交通量が少ないとき、
年配者の運転する乗用車はそんなに避けなくてもってぐらい大きく膨らんで追い越してくことが多い印象。
トラックやワゴン車は対向車線の車が来てないときでもスレスレを追い越すやつが多い印象。
543:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 10:55:19
どうせ通勤用だから、思いっきり目立つちゃりんこに改造したいな
544:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 11:06:08
>>542
住宅地を抜けるときにベビーカー、子供・子供連れ、犬の散歩を見かけたら
避けれる限界まで避けて通るし、そういう感覚なんじゃね？
トラック・バス・ワゴンがなぜスレスレなのかは運転したことないからわからんな
誰か理由を知ってる人はいる？
545:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 11:13:14
>>544
箱型の車は見切りがいいのと視線が高いから距離感が分かりやすいからじゃないの？
車幅が広いと反対車線にはみ出してしまうのもあるかと
546:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 11:34:30
良く見える分安心してるってことか
対向車線のはみ出すのは一番危ないからスレスレになると・・・
いちいち後ろ見てたけど
自分もミラーつけよっと
547:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 11:37:49
だからミラー使うのは賛成だが、
>まともなミラー付ければいい
まともなミラーってのを具体的に教えろよ
質悪いの多すぎと聞くんだが
548:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 12:21:55
>>547
自分で調べろよ
549:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 12:32:26
俺はやっぱ交通量の多いバイパスは歩道使うなぁ。
歩道と言ってもうちの田舎のバイパスの歩道なんて歩いてる奴なんて
ほとんどいやしないから自転車専用レーンみたいなん。
でもそれ以外は車道を走る。歩道なんか走ってたら命がいくつあっても足りない。
バイパスは大抵交差点に信号機があるからいいけど、停止線で止まる車なんか
いやしないからな。歩道と車道の境界線が停止線だと思ってやがる。
つーか、車道を走っていてもクルマの運転の何倍も気を使うよ。常に交差点の
ミラーで左からの飛び出しを警戒してる(たまに右から突っ込んでくるアホもいる。
本当に自転車が全く見えてないんだな)
550:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 12:34:26
>>548
質悪いの多いって話だから調べても判断がつかないんだよ
こつこつ実体験を集めるしか判断方法がない
551:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 12:36:47
>>550
人に教えを請う態度も知らん奴に誰も教えたりしないだろ
552:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 12:39:33
>>551
お前には聞いてないからいいだろｗ
553:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 12:49:10
>>552
おまえに教えるつもりもないからいいよｗ
554:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 12:54:03
>>553
あんたミラー使ってるのか？それは失礼した
こんな態度を取った以上、教えを請える立場にないのはわかっているが、よければ教えてくれ
不愉快にさせて悪かった
555:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 12:59:21
見易さならこれが評判よさげ。
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
手軽さならこれ。小さくて見辛いけどね。
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
俺はこの写真のような外側じゃなく内側に付けてる。駐輪が楽。
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
556:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 13:02:19
>>555
サイクルスターはブレも少なくて見やすくていいよ
ちょっと高いけどそれなりの価値はある
557:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 13:07:23
すまない、ありがとうございます
ミラーという安全性に対するある程度は真面目な話題に横柄に立ち入った自分はたしかに目に余るものがあった
安全運転心がけてあんた達に還元できるようにするわ ﾉｼ
558:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 15:03:11
ミラー見るなら後ろ直接見ろよ
振り向いただけで蛇行しちゃうお子様じゃないんだから
559:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 15:10:40
>>558
お前車乗ったことないだろｗ
560:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 16:35:08
車を運転する立場から見ると、
ミラーで確認する人も、何も確認しない人も同じだよ。
自転車にミラーが付いているかなんて余程注意しないと判断できないし、
そのミラーを見ているかなんてよほど互いに凝視しないとわからない。
目視確認はわかる、「進路変更するよ」の合図になってる。
561:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 16:55:22
ドライバーとコンタクトするためじゃなくて
後続車の有無や車種（トラック・乗用車とか）を確認する道具として導入してはどうか
という話だろ
562:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 16:58:07
>>560
お前よく人の話理解できないって言われるだろｗ
563:560
10/10/31 17:27:54
>>561
だからその後続車を確認する手段として、
ドライバーの立場としては目視の方が安心という話だ。
ミラーだけで確認して急に動く自転車は怖い。
ただし目視併用で、ミラーで事前に確認する分には有用だと思う
その点は>>558と違うかもしれん。
564:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 17:29:37
そもそも何で>>534はミラーの話を持ち出したんだ？
565:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 17:38:56
>>563
ミラーだけでとか誰も書いてないはずだが？
566:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 17:41:28
>>559
お前こそな
567:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 17:46:38
自転車板で無駄に煽りを入れてくる奴は話の内容を理解して無い,
もしくは経験が足りなくて意図が読めて無い奴が多いから何処かズレてる。
568:560
10/10/31 17:51:32
>>565
だから俺も>>560では車の立場で書いてるし、
>>563では「ミラーだけで確認する自転車は怖い」「目視併用なら有用」と
ちゃんと分けて書いた。
569:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 17:53:27
ここはOCRのスレですよ。
喧嘩なら表でやってくれ。
570:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 18:08:44
ミラーをつけたからと言っていきなり手信号や合図をしなくなる人はいないと思うから安心していいよ
571:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 18:19:44
まあ普通に考えてミラー付ける程危険意識が高い人だったら目視もするし手信号もするわな
むしろ、わざわざしなくなると考える理由が知りたい
572:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 18:26:26
>>571
ミラーで見て車が写ってないから路駐追い越そうとして車に引っ掛けられた知人がいる
そういう心理になる奴も居るからミラー着けてるから安全意識が高いかというと一概にそうとは言えんよ
573:555
10/10/31 18:33:46
路上駐車の車を避けて右に針路変更するときは確かに目視がいいね。>>558,560はそのことだろ。
でも即座に後方確認できるのも便利いいよってこと。友人たちとつるんで走る時も便利。
そもそも原付やオートバイや車はバックミラー義務だよ。そんだけ。
>>557
それとテールライトは付けてるよね？安全に走るならこれも必須だと思う。
俺は昼間もテール点灯派なので、電池は公称点灯時間の1/5ぐらいで交換してる。
テールライトなら安い猫目でもそこそこ使える。
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
このクラスなら昼でもしっかり見えるぐらい明るい。
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
574:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 18:38:41
>>573
法令で義務付けられてる保安機器としてみるならスポーツサイクル用のは全てNGだ
実用に足るのはママチャリ用の大型のぐらいだろう
ついでに保安機器なら左右両方に着けるべきだな
575:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 18:50:18
何を目標にするかによるだろうけど、あったほうが安全という話をしてるんじゃないの？
なんで目視しないから危険とか法令で義務付けられてる保安機器とかいう話になるの？
576:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 19:16:30
自分はミラー付けてたけど外した。
ミラーが小さすぎ（>>555と同程度）て目視より見難い、
ドロハン末端だと下すぎて目視並に視線を移しにくいのが問題で、
「あってもいい」→「目視で充分」→「目視の方がいい」となって外した。
これぐらいの大きさ＆取り付け位置なら、もう一度付けてもいいかと思ってる
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)