10/10/03 18:00:02 A7JAPIOd
アンカーの新ホムペ、
PCN7とかずるい感じになってるな。
レイアウトうますぎる
319:ツール・ド・名無しさん
10/10/03 18:14:36
ラレーのHPはまだ2011にならないのか
320:ツール・ド・名無しさん
10/10/03 19:30:36
一瞬ヒットポイントかと思った
321:ツール・ド・名無しさん
10/10/03 19:37:11
2011のCRFよさげだな。
ラレーって他のメーカーよりでかいって書き込みみるけど、
身長１７０弱だったら、最小サイズが無難かなあ？
ホリゾンタルに執着ないし、スローピングで構わないし。
現在トップチューブ５３０ｍｍぐらいの乗ってるんだけど
最近前傾姿勢を取るのがしんどくてね。でね俺男なんだが
あのピンクって実際どうなの？赤は好きなんだけどな。
322:ツール・ド・名無しさん
10/10/03 19:41:46
>>318
アンカーとラレーになんの関係が？
>>321
ピンクの自転車に乗る男を見かけたら俺はそいつをゲイだと認識する
323:ツール・ド・名無しさん
10/10/03 19:49:20
ピンクにも色々ある
桜色のような淡い上品なピンクは好きだけど、ショッキングピンクは受け付けない
セレッソ大阪初期の頃は、あのピンクのユニフォームに選手たちが戸惑ったそうな
324:ツール・ド・名無しさん
10/10/03 20:21:43
>321
2011のCRFの真ん中のサイズはトップ535だから
最小サイズ買わないとだめだよ。
325:321
10/10/03 21:31:16
レスありがとん。
やっぱり微妙なwピンクなのねい。青白で検討ですね。
上のレスにもあったけど、明るめの緑があればなあ。
サイズのアドバイスありがと。地方だとなかなか実車に
またがることができなくてね。
326:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 10:53:01 9U/PdN/V
Raleighかっこいいな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
327:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 11:23:28
これか
URLﾘﾝｸ(www.wiggle.co.uk)
カーボンフレームに105ｺﾝﾎﾟﾌﾙｾｯﾄ、RS20か
海外ラレーもうまく纏まってるんだな。
てかwiggleでラレー扱ってるなんて初めて知ったよ…
328:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 11:34:16
今日RF7納車だ。
329:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 01:24:52
wiggleのラレーは日本のラレーとは別物だろ？
330:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 08:46:26
>>327
動画のモデルって確かavanti carbon teamの2009だった気がする。
スラムレッドコンポでいくらだったっけな…？
黄緑かっこいいな。
331:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 11:05:41
ラレーのMTBのできは、どうでしょう？
クロモリMTBは、少ないので非常に気になるですが、
値段的にもお手ごろでポチっと行きそう。
332:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 22:44:15
>>329
つまり日本ラレーはルック車っていいたいの？
333:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 01:46:41
単に海外（ヨーロッパ？）ラレーの商標利用の権利を持ってるのがアラヤとは別だってだけではないかと
334:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 08:01:45
>>332
悪意にとりすぎｗｗｗ
335:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 15:08:47
えっ…ラレーってずっとルック車だと思ってた
実際、ラレーとルック車の違いってどこなの
336:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 15:29:57
本当にＭＴＢやりたいやつはラレーなどチョイスしない
337:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 16:29:45
>>335
まずはルック車の定義を聞こうか。
338:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 16:46:28
>>337
えーとフレームにLOOKって書いてある奴が本物であとのはルック
339:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 16:51:22
ラレーMTBって部品のチョイスはいいらしいけど乗ってて快適とは必ずしもイコールじゃないってこと？
ロードのメーカーだからやや微妙な感じなの？
340:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 16:54:44
>>338
ルック車って見た目がMTBでありながらフレームに【悪路走行禁止】とかの
ステッカーが貼られた粗悪な造りの自転車を指すんだけどご存知？
LOOKはフランスのフレーム＆ペダルメーカー
341:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 17:56:11
帰路で国道走ってたら 珍しくＣＲＲ発見
お！お！これがＣＲＲか いいんじゃね？いいんじゃね？と
視姦しつつ後ろに付いたら
そのノーヘルＣＲＲ君 片っ端から信号無視連発してたｗ
青になってから走り出してやがて追いつくんだけどさ
なんかさぁ ラレーはもっとクールに紳士に乗って欲しいなぁ
ああいう ピスト勢の輩みたな乗り方は似合わないよ
342:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 19:36:58
>>341
キモイやつにガン見されて、身の危険を感じたから止まりたくなかったんじゃね
343:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 20:38:59
ピスト乗りもクラシカルな車体を好む傾向にあるからなあ
ビンテージパーツマンセーとかね
344:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 20:41:21
ラレー乗りっていうかそれは当たり前のことじゃねｗ
幼稚園児でも知ってるだろ信号のルールくらい
345:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 21:04:54
ロードの8割は信号無視。
346:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 21:15:22
俺2割だな
347:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 21:46:56
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
これはどう？
348:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 21:53:14
なにが？
349:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 22:26:51
エクセラ欲しいけど、もう少し色を増やしてほしいなあ
スワローも含めて
350:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 22:34:33
ストレートハンドルって論外じゃね？ あんなに疲れるものはないな。
351:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 22:41:49
RF-7をブルホーンしたら幸せになりました
352:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 00:07:39
CRRのシートチューブ∮29.8なのか
CRRに取り付けられるダボ付シートクランプが見当たらない(´・ω・｀)
30mmのは無いのか
353:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 00:27:58
>>351
あれ？俺ガイル
ハンドルは何にしたの？
354:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 05:58:50
ARAYAでもRaleighでも
ブランド的にはブルホーンよりプロムナードバーの方が似合いそうだ
355:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 11:35:41
>>353
NITTO B263AA-420mm＆ギドネット
356:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 15:28:01 Pc9OJv2I
>>350
俺もそう思う。作りやすく製造コストがかからないという理由も大きいんだろう。
>>354
実は、そういうモデルをラインナップに載せてくるならRaleighかARAYAだと期待していたんだが…
357:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 15:41:04
>>355
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 うｐ！うｐ！
⊂彡
どこのギドネットレバー？ダイヤコンペ？
俺も420mmを使ってるんだけど市販のギドネットレバーは無理だろうと思ってたよ。
358:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 16:00:43
>>355
渋いな
俺はプロファイルデザインのストーカー26(400㎜)にSTI
359:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 16:02:34
>>357
ダイアコンペのだよ
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
360:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 16:11:09
あれ？iphoneでしか表示しねぇな･･失敗。
361:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 16:15:26
専ブラなら表示されてる
うまくまとまってんなー
362:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 16:17:00
携帯からファイルシーク経由で参照可能だった
363:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 17:06:48
ハンドルを上から撮ったのうｐしてくれない？
良さそうなら即レバー注文するかオクで落としちゃう。
364:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 17:36:00
>>363
とりあえずこれで。
URLﾘﾝｸ(takosu.xrea.jp)
通勤用なんで、ごちゃごちゃしてるけどこんな感じ。
基本、ハンドルの角を握りたいんで、レバーを端に寄せてあります。
フラット部分は多少握りにくくなるけど、いろんなポジションとれるから
ずいぶん楽になった。
シフターもコラムマウントのが発売させると、すっきりまとまるんだろうね。
365:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 17:47:04
トレントスポーツが最強みたいだな
しかしどこも値引きしてねーよ
ほんま相変わらずラレーは
366:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 16:56:07 Bxf6JRND
2006以前のCLS乗りに質問。
あの当時のCLSのステムはアヘッドなわけだが、
もっとすっきり決まるようなデザインのとか、
俺ならこうしてるぜとかのお勧めはない？
367:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 17:39:46
>>364
これシフターはなに？ 参考にしたいので教えてください
368:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 17:48:11
>>367
どうみても最初からついてたシフターなのに
分からないって何なの？
369:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 17:56:21
>>364
そうかバー径22.2なんだ、だったら最初からついてるシフターでいけるね
お騒がせしてすいません
370:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 19:34:50
364
サンキュ。
ついでにミラーはどこの何ですか？
うちのはCATEYEのBM300Gです。
371:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 20:00:56
>>366
09CRF乗りですまないが、ディズナのエスシェイプステムでお茶を濁すしかないかと
amazonでポチったばかりでまだ物が手元にないから、なんとも言えんけど
URLﾘﾝｸ(www.worldcycle.co.jp)
でもクラシックさが売りのクラブモデルに、アヘッドだった時代があったとは知らなかった
もしかしてスローピングもしてる？
372:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 20:06:26
>>370
サイクルスター901/2 にステーを付けた改造です。
373:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 02:51:14
>371
CLSは完全ホリゾンタルではないよ。ほとんど水平だけど。
374:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 05:51:06
そうだったのか
そういやエクセラも微妙にスローピングしてたな
375:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 15:38:30 Sk9SopQ8
>>364
おおお！ショートブルホーンにブラウンバーテープですか。格好良すぎ～♪
私、TRS乗りですが、フラバーが長距離乗ると辛いので、このハンドル買おうかと考えてたんですわ。
問題は、ギドネット買う余裕が無く、この幅だと標準のレバーとシフターがが無理なく付くのかと‥‥
376:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 18:39:31
TRSだったら、がんばてギドネット付けた方がキマルだろうね。
377:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 20:58:53 QJmk1pJU
>>371
>>366です。
おお！イイっすね。
これなら無骨なステムがスマートになりそうだ。
溶接痕もないし。素晴らしい。
2006 CLSは URLﾘﾝｸ(www.raleigh.jp)
これだよ。ラレーは昔のも載せてるからありがたい・・・。
厳密にはホリゾンタルじゃないけど、
何も知らない人がぱっとみたらホリゾンタルと感じると思うな。
378:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 22:02:14
>>377
なるほど、一見細身のアヘッドかと思いきや、思い切り溶接後がモリモリしてるわけだね
ステムって軽視されがちのパーツだけど、走行中は一番視界に入りやすいパーツだから
なかなか侮れない部分ではあるね
件のステム、amazonプライムに対応してないから、送料かかる上に発送が一週間以上かかるよ
379:378
10/10/10 22:12:02
あ、考えたらCLSは１インチだから、あのステムはダメかも
380:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 00:38:16
ラレーってやっぱりバルブがウッズなのな。
381:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 12:18:17
車種による
382:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 13:06:43
少なくとも700Cのは全部仏式じゃね
383:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 16:09:17
ラレーの限らずHEは米式、700Cは仏式が多いんじゃない。
>>371>>379
コラムのサイズ違いはアダプター噛ますのが一般的だが
ハンドルクランプもサイズが違うって分かってる？
オーバーサイズのハンドルは俺のお気に入りの補助レバーが
付けられない場合が多いからパス。
384:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 21:55:56
江戸サイでピカピカ真っ赤でラレーっぽいロードいたんだけど新型CRRかな？
ピザが物凄い出力で駆け抜けていったがあのペースじゃすぐばてるだろうて
385:ツール・ド・名無しさん
10/10/11 23:41:46
2011年モデルのRF-7は赤、白、青の3色で確定なのかな。
早く見たい。
386:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 13:46:24
ラレーフリークの諸兄におたずね致します。
当方ラレーロードの美しさに魅せられ購入を決断するに至った者です。
発注するにあたり
①クロモリ
②ホリゾンタル
③カラーがクラブグリーン
以上の点は妥協したくないところです。
ただ残念な事にここ数年のモデルに該当するものは無い様です
（2010のCRF540はかなり近いですがホリゾンではない感じ）
この場合、製造元の新家工業さんにオーダーメイドで発注をかける事は可能なのでしょうか？
馬鹿な質問をとお笑いでしょうが情報お持ちの方、お願いします。
387:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 15:30:47
>>386
Raleigh （ラレー） 2011年モデル CLUB SPECIAL （クラブスペシャル） CLS
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
388:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 18:38:11
>>386
そんなことした人が過去にいるとは思えないし、
アラヤさんに直接聞いた方が早いんじゃないかなぁ。
大した価格差なしにオーダー可能だったら
クラブグリーンを諦めた俺が嫉妬するので報告してくれ。
389:386
10/10/12 20:00:01
>>387
thanks!! 確かに条件を満たしてるね。
ただこちらの説明が不足していたんだけど所謂ランドナーや
スポルティーフの類は今の所、考えてないです。
純粋でシンプルな15万前後のロードレーサーに絞っています。
まぁ、ツーリングとか凄い好きだからランドナーとかには
憧れもあるけどね。
>>388
新家工業さんには一度問い合わせしてみるつもりです。
その前に諸兄の中に同じ様な試みをされた方がいたのか
気になった次第です。
390:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 07:32:30
>>386
予算はオーバーするかもしれないが、塗り替えするしかなさそう
391:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 08:25:20
te
392:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 10:06:22
ラレーでクラブグリーンという所を妥協してくれるなら、カラミータを勧める
393:386
10/10/13 11:30:46
390
塗装かぁ。素人技では無理じゃないか？でもベースにするなら2011のCRF550あたりがベストかな。
392
カラミータ？
ちょっと調べてみる。
394:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 12:20:59 ogkn37tP
>>386
Wレバーとカンチブレーキで問題がなければ、
CLS買ってドロヨケ、キャリアをはずせばいいんじゃね？
ツーリングとかに行く気になればまた取り付ければいいだけの話だし。
395:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 13:14:39
>>393
カドワキとか塗装屋さんに出す方が無難
396:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 14:36:48
CLSがキャリパーブレーキだったら欲しいな～
397:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 15:55:56
>>386の考えるロードの定義が分からんな
398:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 16:38:42
クソ丁寧な質問から急にアバウトな言葉遣いに変わるのがなんとも
二行目の通り見た目から入るタイプなんだろ
最初の一台だとしたら、いいんじゃないか？
多分無理だろうけどアラヤの反応だけ教えて
399:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 16:49:46
もう少し出して、パナ盛りでも買ったら？
400:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 18:39:12
ビンテージヴェローチェのイタカラーいけ
クラブグリーンと真逆のカラーセンスだけど
401:386
10/10/13 23:13:59
いろいろ情報提供どうもです。
ロードバイクに関しては398さんご指摘のとうり
見た目から入るタイプです。まだ初心者に近いので
もう少し時間をかけて検討してみます。
>>392
カラミータ。全くノーチェックでした。
シンプルで軽量だし、かなりそそられる。
>>400
イタリアン、これは無理だわ。
自分が乗ったら絶対ういちゃう。
新家工業さんにはメールで問い合わせはしてあるので
いい回答があったら報告します。
今現在では2011のCRF550がベストだと思ってる。
このモデルにクラブグリーンがあればここまで懊悩する
事はなかったんだが・・・。
いづれにしろどこかで妥協しなければ駄目だと覚悟は
してるので情報提供してもらったカドワキさんあたりに
塗装をお願いするのも一つの手だと思ってます。
402:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 01:00:21
テスト
403:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 01:06:12
Goostyle自転車のラレーカタログ
URLﾘﾝｸ(www.cyclestyle.net)
オレも詳しく見ていないから。多少記述に間違いはあるかもしれん。
まぁ、そん時はご愛嬌で。
404:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 09:21:57
>>401
550乗れる身長がうらやましい
カラミータ勧めておきながら、無責任にイタリアンまで勧めちゃってスマンw
最初の一台はうまく選んだつもりでも、どこかしら後悔する部分が出てきたりするから
まぁ、気楽にね
405:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 10:17:21
どうせ街乗りするだけだろ？
安いんだしピスト（シングルスピード）でも買っとけばいいのに。
406:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 10:47:07
>>405
じーさん、ボケ始めてるよ
一日一回は表を歩きなさい
407:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 00:47:58
>>406
ウオーキングを始めました。
408:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 01:02:56
魚キング
409:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 11:31:07
>>401
新家にメールで問い合わせして、返信来た事無いよ...
個人的には EXCELLA SPORTIF も悪くないと思うけど。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
410:arayadawa
10/10/16 12:17:17 fgIZJTVA
2011のCRF納車した人、
ガンガン晒してよ、晒してよ。
２回言っちゃった
411:386
10/10/16 15:53:38
>>409
新家工業さんからは問い合わせした翌日に
返答がありました。
結論から言うと量産体制(静電塗装機使用)が確立している為
フレームカラーの変更など個別のオーダーは無理との事。
また2011CRFからクラブグリーンを外した事については
クラブグリーン採用車種が多い事や以前から
ラレーらしさを残しつつもカラフルな色が欲しいという要望があり
今回は違ったカラーで問うてみたことご理解頂きたいとの事でした。
市場からの要望が高ければまた考えたいとは思うが2011CRFに
クラブグリーンを追加で設定する予定もないそうです。
ただラレーの代表的なイメージモデルであるCLSクラブスペシャルに
ついては英国の雰囲気を持つブリティッシュグリーン(クラブグリーン）を
継続して採用していきたいとも。
まぁ予想どうりというか残念な結果でしたけど、こちらの不躾な問いにも
逐一、丁寧に答えてくれて新家さんには好印象を持ちました。
412:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 16:03:10
誰かCRRのフレームをオクに出してよ
413:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 17:11:11 qZeHEEO2
あと３年待ってくれ。そしたら流すから。
414:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 20:25:38
アラヤはちゃんと返信してくれるぞ
前に、「09CRF乗りですが、11CRFの細いフォークが気に入ったんで、
取り寄せサービスをお願いできますか？」みたいな質問したら、
「日数はかかるけど補修用としてなら可能です。今後こういった要望が
増えればオプション用品として考えるかもしれません。」
といった返答が丁寧な文章で送られてきた。
415:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 22:25:43
>>411>>414
そうなんだ。丁寧な返信来てるんだね。
以前、2010モデルの発売予定日やスペックを何回か問い合わせした時は
一度も返信来なくて、がっかりした事があったから、そんなもんだと思ってた。
416:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 22:54:15
アラヤって割と客対応に定評あるよね？
返信来なかったってのは何か、迷惑メールフィルターに引っかかって弾かれたとか
そういうアレなんじゃないのかなぁ。
結果として無視になっちゃってるからまぁダメはダメなんだけど。
417:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 23:04:04
エクセラかぁ
マスタードイエローの方がインパクトあって好きだけど、
実際に買うとしたらチキンな俺は無難な紺色を選ぶだろうな、きっと
あと11年モデルはツヤ消しだったフェンダーがポリッシュになるそうだね
スワローも含めて
418:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 23:52:21
埼玉県川越市のまちなかに（市役所近く）、
「ツバメ自転車」の看板のある自転車屋が・・・（ほかに「フジサイクル」の看板も）
いずれの看板も年代物？の割にはさして色褪せて無い
HPを見る限りでは、いまはAuthorized Dealerにはなっていないみたい
419:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 00:23:49
家の近所には所々文字が剥げた「片倉のシルク号」という錆びた看板がある
420:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 16:30:51
ツバメ自転車のツバメのロゴ、ベクトルデータでどっかに転がってないかなぁ。
デカール作ってラレー車に貼りたい。
421:ツール・ド・名無しさん
10/10/17 23:02:01 E5PQvnES
>>420
デカール作って貼ってるよ。縦長の看板を元にしたやつですが。要望が有ればどっかにＵＰします。
新家さんの許可が出ればですが。
422:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 21:43:06
>>421
おおお、是非に･･･と言いたいところだけど、
普通の企業なら許可なんて出してくれないよね･･･。
ラレーに貼るなら許してくれないかなぁ。
423:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 10:00:52
新家にごちゃごちゃ言わずに聞けば？すぐ解決すんだろうよ。
424:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 10:08:33
商売してるわけでもないんだから平気じゃん。なに云ってんのw
425:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 19:37:05 //HgCOq2
>>424
まあ、そうだろうな。じゃあ貼ってみるよ。悪用出来るようなもんでもないしな。
画像検索したアラヤの看板を元に構成したもんで、拡大するとぼろが出るけどな（笑）。
レトロな感じにしてみた。許可は取ってない（＾。＾；）
>>422
ツバメのだけが部分が欲しかったら、色選択で抜くといいですよ。
URLﾘﾝｸ(takosu.xrea.jp) デカール画像
URLﾘﾝｸ(takosu.xrea.jp) 使用例 ダウンチューブ
426:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 19:50:37 0Hey5a7v
>>ロゴ関係
ずっと前にmixiのラレーコミュでラレーのTシャツ作ったときに、
管理人さんがmixiとARAYAにロゴの使用許可を申請して通ってたから、
基本的には問題ないんじゃね？
427:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 22:05:14
うまいなもんだ
428:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 23:13:04
「ツバメ自転車 エンブレム」
でググると、渋いのとかあるよね。
どっかでみっけたら、型取～注型して復刻したいな。
429:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 23:35:26 nMz8+Eha
CLB CLUB SPORTに合うカゴ探してます。
誰か教えて
430:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 23:35:37
>>425
おお、ありがとう！使わせて頂きます。
431:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 06:17:16
ベクターデータで来るかと思ったら
432:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 10:04:58
>>429
これオシャレだよ
URLﾘﾝｸ(www.cycle-yoshida.com)
433:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 10:24:34
>>428
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
一瞬ピナレロかと思った
434:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 12:23:12
>>429
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
キャリアごと交換、アルミで軽いよ。
435:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 12:50:14 qzeXJaU5
>>432>>434
レスどうもです＾＾
網カゴもおしゃれと思うんだけど、キャラに合わないんでｗ
>>434さんのは、キャリア交換しないと駄目なんですね…
候補には考えていたんですが、有用な情報をドモです。
キャリア交換なしでいける、デザイン的に合うカゴってないんですかねえ…
436:arayadawa
10/10/20 15:22:37 QAoeq97O
CRFもCRRも、トップチューブ長すぎ；
誰か身長168くらいの人で510乗ってるって人いないの？
437:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 15:47:54
>>435
そう言えばアオバでラレーの回があったけど、あれカゴついてなかったか？
438:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 16:13:27
>>436
168で510を選ばないだろ普通
極短ステムにして耐えるんだ
439:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 17:04:58
ラレーの設定が特に長いというわけではないのを追記しておく
440:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 20:11:15 qzeXJaU5
>>437
アオバって…
調べてみましたｗ
マンガなんですね
あのキャリアが…
中途半端なサイズ、中途半端な角度…
かっこいいんだけど…
やっぱり実用性を考えるとカゴが…
441:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 20:29:53
>>436
165でCRRの510乗ってるよ。ステムも標準の100mmのまま。
わざとデカイサイズで買った。
442:arayadawa
10/10/20 21:05:32 QAoeq97O
441>>
まじですか！
ライディングフィールはどう？
ってか、通販かい？
対面販売だったら、店員が止めるのではないかと。
443:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 21:21:46
>>442
ショップで買ったよ。もちろん店の人には止められたw
ただ行きつけのショップで我が儘聞いてくれるお店だったんで、あくまで自己責任ということで押し切った。
乗ってて不便は感じない。ハンドルが特に遠いとかはないです。
ただ、速度上げようとすると前乗りになる。
だから、座る位置をよく変える。それ用にサドルは付け替えた。
座る位置を変えない乗り方する人でも、ステムで調整すればいけると思う。
レースとかでないし、自分としては満足です。
444:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 21:30:06
>>436
乗ってるよ。まさしく>>438の2行目だよ。
445:444
10/10/20 21:37:29
自分はサドルは極端に後ろにしてる為に、極短ステム使ってる。
クランクを167.5にしたいんだけど、シマノだとFC79xxしかないのが困る。
446:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 22:11:11
SRAMなら167.5、165があるお
大きめサイズ乗るなら、
BBとクランク変えると幸せになれるお( ^ω^)
447:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 03:54:12
BB？
448:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 07:51:55
>>447
今シマノ→SRAMだからでしょ。
スペーサーでも良いけど。
449:arayadawa
10/10/21 13:27:56 c4HtsvOs
443>>
444>>
股下はどんな感じ？
ちょっとして足長くん？
450:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 17:12:39
大きいのを小さい人が乗ってるとみっともないのでやめたほうがいいと思う
451:443
10/10/21 20:38:37
>>449
股下は忘れたけど、短足なのは間違いない。
トップチューブ跨ぐと、べったり足つけた状態でギリギリw
452:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 22:40:13
1650で762クリアなら足長サンだわ
453:444
10/10/21 23:11:31
>>451に同じく
サドル上だと傾けないと無理、トップチューブで股下ギリ、ベッタリ足着き
ちなみにクランク170mmだと、シートポストが全然でない。
454:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 23:48:24
>>452
ごめん。少し見栄張った。
シューズ履いてること前提なんだ。素足だとべったりは無理……orz
455:arayadawa
10/10/22 12:42:20 0W5LuVN3
>>453
>>454
たとえば(ビンディングシューズじゃないとして)
信号で止まるときとか、
トップチューブまたいで両足で立てる？？
あと、走っている時前傾きつくない？
510で行けそうならＣＲＦ濃厚なんで。
456:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 14:49:19
ラレーRF7乗ってる人に聞きたいんだけど、乗るたびに手首に2本の線跡ができるんだけど、RF7乗ってる人はできる？
457:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 14:59:38
デブ
458:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 15:08:03
>>456
だからRF7のせいじゃなくてお前の姿勢がおかしいって話しだろ。
そんなことお前の巣で散々教えられて来てるのに、なんでここまで来るんだ？
いいかげん物のせいにするのをやめろっ。
巣に帰れブタ野郎！
459:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 15:10:27
豚
460:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 15:31:25
>>456
ﾌﾞﾙﾎｰﾝﾊﾝﾄﾞﾙに変えてるから分からんね
461:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 16:30:12
>>458
いくら変えても必ずつくんだもん。
なんとかならないかね。
462:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 16:42:34
死ぬと悩み解決
463:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 16:47:05
>>461
お母さんにドモホルンリンクル貸してもらえ！
久しぶりに会話してみろ
464:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 17:31:45
こらこらかまうな
465:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 18:53:22
なんか、今日はイライラするー
変な、お客さんばかりで。
大人になりきれてないなー
466:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 19:16:16
>>456の症状ってデブ特有の症状だな
467:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 19:58:47
>>455
スニーカーの時は、そうしてる。
ビンディングシューズ時は片足だけ外して傾けて止まる時もある
柔軟性が無いので、其処まで前傾が無い。
そこは人によるでしょ。
468:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 20:26:27
足が届く届かないに限らず、信号で止まるときは、トップチューブに跨って立つんじゃなくて、
脇に立った方がいいんじゃないかな
その方が再乗しやすい
469:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 20:27:49
再乗 ｗｗｗｗ
470:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 20:29:17
>>468
再見！
471:454
10/10/22 20:51:00
>>455
よほど靴底が薄い靴でなければ。
前傾に関しては>>467も書いてるように人によるんじゃないかと。
自分の身長でもステムとスペーサーでなんとかなる範囲だと思ってる。
シーポストは申し訳程度しか出てないし、ほぼ落差なしで乗ってるけどなorz
472:444．467
10/10/22 21:40:23
>>455
自分としては1サイズ小さい方が良いと思うけど……、まぁお好きにどうぞ。
>>468
ソッチの方が手間じゃない？
ビンディングを両方外して、止まる時、止まる前に左脇に立つんでしょ？
473:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 21:53:22
トップチューブ跨りだと乗るときにペダルやクランクにぐわいんって多大な力が加わるのがやなんだよね
片足ペダルに残すと回復力に劣るし
474:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 15:53:56
いまさらだけど、来年のCLSはマッドガードがブルーメル風、リムも高さが低くなるのかぁ
2010だとガードとタイヤのクリアランスが開きすぎだし調整もやりにくそうだったから買わなくてよかったわ。エアロリムもなんか似合わなかったし、アラヤさん仕事が丁寧だこと
475:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 00:08:24
>>474
へ～、それは歓迎すべき情報。
マッドガードを本所の半丸と交換しようかと思ってたけど
純正を補修パーツでとるのもありだな。
476:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 00:09:52
CRFのブレーキをデュラに換えた途端、リアの25cタイヤが思いっ糞干渉するようになって落ち込んだ
だがちょっと乗ったら干渉しなくなった
不思議
477:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 00:41:24
ブレーキアーチが歪んでただけじゃねえの？
478:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 01:21:10
そかも
479:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 01:22:11
昭和之雑誌廣告さん アラヤ・ワイルダー フラッシャーＡ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
アラヤもこの手の少年スポーツを出していたのか。
ちょっと安心ｗ
遡るとあと何車種かアラヤもあるけど、周知でしょう。
480:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 11:53:01
CRRだけどシートピラーが長すぎるからパイプカッター買って来る
おれが短足なのかもしれんが
481:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 11:55:15
ティアグラのシューはなんというか残念としか言いようがないな
CRF買って初めて山へ行ったときは怖かったよ
ロードも初めてだから、指摘されるまでこれがキャリパーの制動力だと思ってたし
アルテのシューにしたら格段に良くなった
482:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 11:58:09
よほど握力無いんだね。
ほんのちょっと前まで、ティアグラ程度の効きあったら「世界最高の」とか言われても
おかしくないのに。
人間はどんどん堕落するね。
483:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 12:20:33
CRR8.8kgCRF8.9kgCRN8.9kg
アルテと105って100gしか変わらないんだね
アルテや105とティアグラは流石に変わるだろうから、フレームだけならCRNのどこのチューブか分からないのが一番軽いってことか
CRNはフォークまでクロモリだしな
484:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 12:21:00
ほんの10年前まで最高峰だったPentium4で我慢できないのと同じようなもんじゃないかな
485:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 12:24:30
>>483
それはさすがに誤植か何かじゃないか･･･
CRNてバテッドですらないよね？
486:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 12:26:44
ごめんCRNもダブルバテッドだった。レイノルズロゴがないだけか。
そして9.4kgじゃないかしらCRN。
487:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 12:30:08
あ、9.4kgか
シルベストでは9.4kgになってる
ハクセンが間違えてんのか
488:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 23:56:56
メインコンポとフレームだけじゃなくハンドル、サドルまわりやホイールの
重量差は無視ですか。
コンポの重量差ならシマノのHPで拾えるんじゃなかったっけ。
489:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 01:24:07
>>483
CRFって8.9だったっけ？9.2だった様な気がしたんが。
490:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 03:13:06
どっちでもいいじゃん。
491:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 09:25:59
CRR重すぎﾜﾛﾀｗ
492:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 14:06:40
鉄フレームならそんなもんじゃね？
493:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 23:47:40 dDPIQyZc
CRFパールホワイト予約した。
12月納車予定、楽しみだ。
494:ツール・ド・名無しさん
10/10/26 01:40:18
かわいいよ深緑
495:ツール・ド・名無しさん
10/10/27 01:02:18 hDwXj8Ky
CRR,CRFの550サイズだと身長,股下は最低どのぐらいあれば乗れるのかな？
タイヤは25cが限界みたいだな
496:ツール・ド・名無しさん
10/10/27 03:59:02
174で83の俺が乗ってるが、ちょっとデカイかなってところ。
497:ツール・ド・名無しさん
10/10/27 07:53:57
身長171で股下78、550と510に跨ったが550はやっぱきつい。
ホリゾンタルはかっこいいけどね。
498:ツール・ド・名無しさん
10/10/27 13:50:06 AXylqzG1
540のCLS乗ってるけど、
身長180 股下80で少し小さいと感じるぐらい。
現時点でサドル座面がフレームから20cm上げてるぐらいだから、
550ならちょうどいいかも。
499:ツール・ド・名無しさん
10/10/27 18:46:42
身長180 股下85
540のCLS
サイズは丁度良い。
CLSの540ってホリゾンタル換算554とかだったと思うので498さんの場合は550サイズより560の方が合うのかも。
500:ツール・ド・名無しさん
10/10/27 18:56:58
180で78、今軽く死にたくなってきている俺は550CRFでちょうどいい
501:ツール・ド・名無しさん
10/10/28 02:02:01 HHvBsNHj
貴重な体験談ありがとうございます
やっぱりホリゾンタルに憧れるな～
乗ったら乗ったで気にならないんだろうけどねｗ
502:ツール・ド・名無しさん
10/10/28 10:45:28
>>499
＞CLSの540ってホリゾンタル換算554
それにしちゃヘッドパイプが120㎜って短くない？
床からの高さをメジャーで測ったアバウトな数字だけど
せいぜい7～8mmの前上がりだと思うよ。
カッコよく乗るには股下75～80㎝あたりが限界じゃないかな。
身長180cmの人はほとんどの場合範囲外だと…
503:ツール・ド・名無しさん
10/10/28 10:46:27
貴重なんだｗ
504:ツール・ド・名無しさん
10/10/28 11:56:27
つうか皆背高いな
505:ツール・ド・名無しさん
10/10/28 17:45:00
ラレーのRF7っての買ったんだけど、これって30万くらいのロードと比較すると、同じエンジンだと時速で3km位しか違わないんだって？
まじなん？
正直たいした速くないんだけど。
506:ツール・ド・名無しさん
10/10/28 17:47:34
本気？餌？
507:ツール・ド・名無しさん
10/10/28 17:58:15
>>505
うｐ
508:ツール・ド・名無しさん
10/10/28 18:05:28
質問に質問で答えるのは癖ですか？
まず答えてくれ。
509:ツール・ド・名無しさん
10/10/28 18:08:19
>>505
自転車で速い遅いはお前次第
510:ツール・ド・名無しさん
10/10/28 18:08:41
アバ吉は巣に帰れ
511:ツール・ド・名無しさん
10/10/28 18:09:36
>>505
巣に帰れ
アバ吉に快適なスポバライフを教える4
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
512:ツール・ド・名無しさん
10/10/28 18:18:33
爆釣りﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
おまいらも純粋なんだな
513:ツール・ド・名無しさん
10/10/28 18:28:11
>>508
まず消えてくれ！
514:ツール・ド・名無しさん
10/10/28 19:08:56
IDの出ない板で釣りして、楽しいですか＾＾
515:ツール・ド・名無しさん
10/10/28 20:03:32
大して速くないのは自分のせいだとなぜ気付かないのか
516:ツール・ド・名無しさん
10/10/28 20:53:01 HMbkrNAb
速い速くないは自分のせいなのは分かる
値段が高い自転車は、廉価版に比べて値段ほどの差があるもん？
517:ツール・ド・名無しさん
10/10/28 20:57:54
>>516
おまえはどう考えてるんだ？
たまにはアウタに入れて乗ってみ？
思いの外速く感じるかもよ
518:ツール・ド・名無しさん
10/10/28 21:06:40
このスレで触るんじゃねぇよ
調子に乗って居付くだろうが
519:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 04:56:38
まー、自転車の良し悪しなんてエレキギター（アコギじゃないよ）の良し悪しみたいなもんだ
520:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 17:43:46
ギターよりアンプの方が違いが明確じゃね？
521:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 17:49:40 Y5sIhCen
>>517
ここは質問に質問で返すんだなｗ
まあ、せっかくなので…
おれは、車やバイクだったらエンジンが重要なように
ある程度以上は漕ぎ手の問題かと思ってる。
あくまで想像だけどね… 何十万もするような奴に乗ったことないしｗ
>>518
ここにはオタク信者しかいないのか…
522:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 17:51:49
自転車の違いは明確だ
523:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 17:59:48
自転車よりホイールやタイヤの違いの方がデカい気がする
524:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 18:10:34
池沼なんでホント触らないで下さい、お願いします。
525:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 18:11:53
4スレかけて説明しても理解できない奴なんでここで説明するだけ労力の無駄です。
全力でスルーお願いします。
526:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 19:05:50 Y5sIhCen
>>524-525
お前ら…
なんか可哀想な奴らだなぁｗ
527:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 20:17:16
>>516
目的によるとしか言えない
その「差」って「何のどの程度の差」を想定してる？
例えばロードバイクのレース向けトップモデルは
「数百km走ったタイムの秒単位の差」を争うために開発されてる訳だけど
528:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 20:25:49 Y5sIhCen
>>527
それは何となくわかる
Ｆ１で100分の１秒を競うような世界に近い？
ちょっとかじったパンピーが、その辺の路上で走る分には
差は出にくそうだね
信号を上手く読んだ方が速そうだｗ
前に３ｋｍ/ｈ違いが…というレスがあったけど
１時間で３ｋｍも差が付くようなら、高いの買うメリットはあるねｗ
529:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 20:34:27
4スレかけて説明しても理解できない奴なんでここで説明するだけ労力の無駄です。
全力でスルーお願いします。
530:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 20:40:05 Y5sIhCen
>>529
言うこと無いなら、いちいち出てこなくていいよｗ
531:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 21:05:15
＞前に３ｋｍ/ｈ違いが…というレスがあったけど
１時間で３ｋｍも差が付くようなら、高いの買うメリットはあるねｗ
これはベテランの人が10万クラスの自転車と30万クラスの自転車乗って、時速で3km前後の違いらしい。
532:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 21:12:08
>>528
30万ならエントリーグレードよりは良いけど、フレームやついてるパーツ、ホイールによるよ。
同じ30万クラスでも、各メーカー全部が同じ装備じゃないのはわかるな？
話は変わるがRF7で例えると、同一グレードが10万で売ってる店と、8万で売ってる店があるとする。
値段で性能は変わるか？
50万クラスなら鈍いアバでも体感出来るんじゃないかな？
ヒマならサイクルモードで試乗してきたら？
533:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 21:12:46
>>531
巣に帰れ
534:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 21:13:20
>>533
煽るならずっといるからな。逆効果
535:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 21:14:31
>>534
巣に帰れ
日本語が不自由すぎてさっきから自演が隠せてねぇんだよカスが
536:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 21:15:06
＞話は変わるがRF7で例えると、同一グレードが10万で売ってる店と、8万で売ってる店があるとする。
値段で性能は変わるか？
つまんねぇツッコミしてんじゃねぇよｗその辺大体でいいじゃねぇか
537:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 21:16:52
>>536
いいから専スレの670と671読んで来い
アレならどんなに馬鹿なお前でも理解できるだろ
538:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 21:17:32
4スレかけて説明しても理解できない奴なんでここで説明するだけ労力の無駄です。
全力でスルーお願いします。
539:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 21:18:57
>>535
いーやーだ。こりゃここにいがいがあるなｗこれだけ反応されるとおもしれぇｗ
毎日こよ。
540:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 21:18:59
>>534
あんたRF7乗ってるのか
RF7に愛着あるか？ 買ってよかったと感じてる？
そうでないならココにはもう来んでくれ！
それともCRRへの乗換でも検討中か？
541:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 21:20:37
>>540
まあ買ってよかったかな。及第点ギリギリだ。
542:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 21:21:52
だから触るなって言ったのに･･･
思考が小学生と変わんないんだから、触ると調子に乗り倒すんだよこいつは。
今後一切レスすんな。
543:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 21:23:23 Y5sIhCen
>>542
お前が一番うざい気がするのは、気のせいか？ｗ
544:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 21:24:45
>>542
無理無理。受け入れるしかないよジジィ。
545:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 21:30:00
>>536
大体でいいなんてほざいてるからポジションの１つも決められないんだよタコスケ。
無職でヒマこいてるならサイクルモードで試乗してこいよ。
アバじゃ買えない自転車がゴロゴロしてるぞ。
あれで変化を感じ取れないなら、お前さんは自転車乗るのを止めた方がいい。
546:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 21:34:45
>>541
じゃ余裕で及第点あげられる車種を探したらいいじゃないか
予算はいくらだ？
547:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 21:35:03
>>546
もう買わないよ。この自転車でいく。
548:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 21:37:01
結果的に荒らされてるwww
549:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 21:37:57
>>547
こないだまで売るつってたじゃねぇか
お前は痴呆症か？
550:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 21:43:12
つい数日前までクソ自転車呼ばわりしてたからな
何が及第点だよ調子に乗るなｗ
551:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 21:47:44
だからトレ用になったと言っただろ。人の言ったことを記憶できないのか？
552:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 21:50:39
そんなもんトレーニングにならんと何人に突っ込まれてたか数えてみろ池沼
553:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 21:52:03
アドバイス一つ覚えてないアホに、自分の言った事だけ押し付けられても…
554:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 21:53:05
とりあえず巣に還ろう。
555:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 21:53:12
ついでにシワの数も数えてこいよ
556:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 21:58:26
>>552
自転車が運動にならないわけねぇだろあほｗ
だったらおまえはバイクなんか乗るなよあほｗ
なんで自転車に乗る親父がこんないるのか考えてみろあほｗ
557:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 21:58:52
よく話がわからないがRF7をトレーニング用にしたってどういうこと？
RF7をローラー台メインにしてるとか？ 登坂中心に乗ってるとか？
558:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 22:00:54
前傾姿勢(ってほどのもんじゃないのに)を取るだけで筋トレ代わりになるんだってさ
池沼の思考回路はよくわからないな
559:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 22:00:55
だったらおまえはバイクなんか乗るなよあほｗ
560:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 22:01:49
他のスレに移動してる間だけ書き込みがぱったり止んでてワロタ
561:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 22:02:18
>>558
RF7をトレーニング用にして決戦バイクは何に乗ってるの？
562:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 22:03:04
>>558
前傾姿勢を1時間とか取るってことはそれだけ上半身には効くぞ。
おまえはじじぃでデブだから、脂肪ありすぎて効果ないかもしれないが。
563:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 22:03:50
15分で激痛なんじゃなかったでしたっけ？
そんなモヤシなら確かに効果あるのかもなｗｗｗ
564:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 22:03:53
サイクルモードで高級バイクを試乗してこいってアドバイスはスルーかよ。
アバの疑問が解消するまたとない機会だぞ？
565:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 22:05:48
>>564
もし乗ってRF7より全然速く感じたら、RF7が嫌いになるかもしれないだろ
566:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 22:07:08
んじゃ何でいたるところで馬鹿の一つ覚えみたいに聞いてたんだよ
本当に行動に一貫性がないなこいつ
567:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 22:07:40
>>562
まぁ決戦用バイクとトレーニング用バイクを使い分けてるなら贅沢じゃないか
でもここはどちらかというとゆったり優雅に乗る人の多いスレだよ
あなたのようにスピードの違いに興味ある人とは話が伸びないと思うよ
568:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 22:07:40
>>565
なるほど。
買い替えはしなくても改造とかはするの？
569:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 22:08:12
最後の最後まで3km/hがどうのとか妙な一貫性だけはあったがな
条件も提示しないで具体的な速度差出してる時点で理解してないの丸出しなのに
570:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 22:09:14
>>567
彼の決戦用バイクはママチャリです。
この子の話を真に受けるだけバカバカしいよほんとに。
571:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 22:09:56
>>568
タイヤとチューブ交換くらいは可能かな。
572:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 22:10:02
それもスレ住民の受け売りで、自分で出した数字じゃないしな。
573:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 22:12:12
>>571
ホイール変えるとだいぶ違うよ。
もう一台RF7を買うつもりでカーボンホイール買ってみたら？
574:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 22:13:16
>>570
そういうカテのレースか
いろいろ制約が多くて大変なカテらしいね
でもそのトレーニングにRF7は不向きのような気がするけど
575:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 22:14:14
>>573
いやもうスピードはこの程度か、タイヤ交換してちょっと速くなる程度で満足だから。
576:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 22:14:43
どうでもいいからスレ違いの奴らはみんな出て行ってくれないか。
アバだかなんだかと、そのストーカー共まとめて巣に帰れよ！
迷惑だ！
577:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 22:20:46
>>573
彼は以前RF７を買う前に、同じアドバイスをされたのに無視したバカだから、言ってもムダ。
578:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 22:20:55
RF7を105に換装して、ﾌﾞﾙﾎﾝつけて
ﾀｲﾔをGP4000Sに換え、ﾋﾞﾃﾞｨﾝｸﾞﾍﾟﾀﾞﾙつけてｺｽｶﾎﾞSL履かせた。
平地で苦もなく35km/hで巡航できるし、47km/h位なら普通に出せるよ
ｺﾝﾎﾟは速度に影響しないから、ﾎｲｰﾙとﾍﾟﾀﾞﾙとﾀｲﾔ変えれば同じようになれるぜ
靴やら色々で28万近くかかってるけど
579:べっちょ有働由美子はレス乞食@omaera ◆4lTMmZZUpM
10/10/29 22:25:20
アバちゃん帰ってきなさい(´・ω・｀)
580:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 22:25:21
>>578
メットはしてるんですか？
581:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 22:26:27
>>578
整備キライなアバに、コスカボSLなんて持たせても豚に真珠だって。
あっというまにオシャカにして「騙された」ってここで騒ぐだけだぞｗ
582:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 22:33:47
忘れてるかもしれないけど、段差で気を使うのは嫌だそうだぞ
583:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 22:37:30
>>580
ﾒｯﾄはしてるよ。
安全の面もあるけど、髪って結構空気抵抗あるし、夏は日差し避け、冬は保温になるのがいい。
高速巡航が楽っていうｺｽｶﾎﾞSLの恩恵は確かに感じられるけど、
ﾋﾞﾃﾞｨﾝｸﾞﾍﾟﾀﾞﾙ着けた時の方が感動はﾃﾞｶかったな
本当に加速や速度維持が楽になる
584:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 22:40:14
RF7はラレーロード群とはかなり毛色が違うんだな
585:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 22:41:47
>>577
> >>573
> 彼は以前RF７を買う前に、同じアドバイスをされたのに無視したバカだから、言ってもムダ。
ムダだって分かってんならいい加減粘着するのやめたらストーカー君？
居なきゃ居ないであちこち嗅ぎまわりやがって恥ずかしくないの？
キモイしウザいんだよ、あちこちのスレ荒らしまくりやがって、顰蹙かってんの自覚してよ。
本人をバカ呼ばわりしながら必死で遊んでもらうのを待ってるレス乞食風情共。
痴話喧嘩なら他の板でやれや自板からでてけカス！
586:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 22:48:08
>>585
街乗り限定ならラレーのクロモリロード群よりスピード派かもな
587:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 22:48:54
↑
アンカー間違い
>>584な
588:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 22:49:31
>>585
お前がここに来なきゃそもそも荒れてないんだよ。
いなくなる気がないんならせめてアバ臭のしないまともな会話ができるようになってくれんか？
ID出してない相手を全判別できるのなんてお前ぐらいだわ。
589:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 22:49:39
ラ ラン ランララ ランランラン ラン ランラララン
ラ ラン ランララ ランランラン ララララ ランランラン
ランランランラン ラララララン
ランランランラン ラララララン ラン
アバ吉 もう巣に帰ろう(´・ω・｀)
おまえのお家はこっちだよ（ ﾟωﾟ )人（ ﾟωﾟ )人（ ﾟωﾟ )人（ ﾟωﾟ )ノ Σ(￣。￣ﾉ)ﾉ
アバ吉に快適なスポバライフを教える4
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
590:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 22:57:44
>>586
ブレーキはロングのまま？
RF7ってショートにできないよね
ロングのブレーキってソラクラスしかないのが難点だよね
591:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 22:59:43
ホイールはシマノのアルテグラあたりがやすくていいんじゃない？
WH6700クリンチャー
592:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 23:04:18
>>586
そう
ｾｯﾄで買ったからつかずに最初絶望したよw
そのままじゃ使えないからBOMAのｵﾌｾｯﾄﾌﾞﾚｰｷｼｭｰﾎﾙﾀﾞｰを買ってつけてるよ。
問題なく使えてるし、箱根のﾀﾞｳﾝﾋﾙでも特に剛性不足とか感じてないから良しとしてるな
593:592
10/10/29 23:05:56
すまん
安価間違えた(´・ω・｀)
>>590宛です
594:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 23:24:48
>>593
スゴイナ～
いろいろ参考になりました。 ありがとう
595:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 23:44:02
そんなにスピードにこだわるなら、なぜバイク乗らないの？
596:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 00:05:52
馬鹿なの？
597:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 00:15:25 FudDxgQK
アラヤ フェデラル買ってきた。今、組み立てて、部屋で観賞中。
598:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 00:17:48
>>597
お～！
キャリア付けてツーリング用途ですか？
599:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 05:38:55
ビョーキで半年ほど屋根つきガレージで放置中
錆びてねーかなー大丈夫かなー
600:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 08:35:22
あらやだねぇ。
601:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 08:38:16
頭のビョーキって大変なんだな･･･同情するよ。
俺自分の思考レベルが中学生以下になったら自殺も考えるもん。
602:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 08:40:14
>>599
そのちょいちょい設定変えた小芝居になんか意味あんの？
603:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 08:50:09
>>602
アバ吉なりに>>588に従おうとしてんじゃないの？
微笑ましいじゃん。失敗してるけど。
マジレスすると、フレームは問題なかろうが他は錆びるよ。
これも専スレで散々言われてたことだな。
まずは人の話を信用しないでいちいち他で聞き直すクセを直せ。
お前の場合お礼ひとつ言わんし、完全にマルチポスト以下だから。
604:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 08:57:34
暇潰しに付き合ってやってるとかいう理由は、
専スレならともかくここじゃ全くの迷惑行為だから。
>>588はそういう認識を改めて謙虚になれと言ってるんだ。
改善する気がないなら他所へ行け。
まったり静かに進んでたスレに乱入して場をかき回してることを自覚しろよ。
605:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 09:23:15 y3Crwaaf
>>588
>>600～>>604
全くだよな同感同感、ほんとスレ違いでみんなに迷惑掛けやがって…。
>>576とか
>>585なんか小技使った気になりやがってアホか？って感じだよな生意気にって思うよね、
それが本当にアバ吉本人の書き込みだったらね…。
悪いが>>576と>>585の書き込みさ、アバじゃなくてオレなんだけどさ、いつの間にかアバ吉のレスにされちゃったｗｗｗ
てか、お前らストーカーはよっぽどアバに入れ込んでるみたいだなバカじゃねぇの？
つう訳で一応ＩＤ出させてもらうわ、アバ本人も戸惑うだろうからさｗｗｗ
お前らなんちゃってローディー共はマジでキモイの自覚しろよなウゼェし臭ぇんだよ！
とっとと自板から出てって最悪版あたりで好きなようにやってくれよ、ホント迷惑！
606:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 09:28:38
>>605
興奮してるところ悪いけど、君の日本語は特徴がありすぎて･･･
607:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 09:31:47
>>606
具体的に何とは言わないけど（対策されると面倒だし）独特なんだよな。
まぁアバ本人（笑）が出てきて戸惑ってくれるといいね。
608:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 09:39:10
とりあえず専スレに移動しようよ。俺も移るわ。
ラレースレの皆さんお邪魔しました。
ホレ、アバも来いよ。待ってるぜ。
609:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 09:42:36 y3Crwaaf
>>607
君たちアンチの妄想は涙ぐましいものがあるね、哀れなもんだ。
とりあえず君たちもＩＤ出しなよ、真贋がハッキリするんじゃないの？
610:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 09:42:38
第三者視点が徹底できてないところとかな。
本当に住人が誤爆されたとしたらどういうレスを返すかな？が理解できないんだろうなぁ。
自演するには10年早いよ。10年待ったら40台になっちゃうけどｗ
611:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 09:50:46
>>605
このわかりやすい文体でアバじゃなかったら自称アバ吉鑑定士の資格捨ててもいいわｗｗｗ
で、本人はいつ出てくんの？
612:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 10:42:59
>>590
BR-R650 アーチサイズ57ｍｍ（アルテグラ相当）のことも思い出してあげてください。
613:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 10:49:19
CRRのボトルケージ用ダボの位置がシートチューブとダウンチューブとでずれてる
(両方にボトルケージつけると中心の位置が違う)ようなんだけど、
他の人の程度はどんなもん？
パイプ回転方向のずれだから溶接時にどうしてもずれちゃうのかな。
614:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 12:29:16
ダウンチューブは、左手で取り安い方向に少しズラしている。
615:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 12:31:03
>>613
そうだよ
精度良くないだけのこと。
616:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 14:08:03
>>614
後出し情報で申し訳ないけど、うちの子はシートのが左側、
ダウンのが右側気味なので、指摘の方向とは逆方向にずれてる模様。
>>615
まぁ気にしなければ気にならないレベルではあるのだけれど。
自分のだけなのかなと思った次第。
617:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 17:59:22
一種のサービスだよ。
618:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 18:28:42
チャンコロって駄目だな、ほんと
619:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 18:29:16
>>618
君にはとてもかなわないよ
620:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 18:31:13
チャンコロ乙
621:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 18:33:48
いいから早くID出せよアバ吉
別人なんだろ？
622:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 18:38:37
日本向けだと、わざと穴の位置ズラしてんだろ
チャンコロの考えそうなこった
623:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 18:40:06
そんな細かいこと気にするのは日本人だけ
って、中国の自転車メーカーの人がボヤいてました（事実
624:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 18:41:21
ていうか中国と台湾の区別ぐらい付けろよアバ吉
625:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 18:43:54
>>622
アラヤラレーは海外向け生産してないわけだがお前は何を言っているんだ
626:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 18:44:25
ここは日本なんだよ
わかったか？チャンコロ
627:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 18:45:28
言葉の壁って厚いんだな
628:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 18:45:58
624さんへ
中国のメーカーの人が言ってた という話しを書いたのであり、ラーレー製造メーカーの
人が言ったことではありません。なにを頓珍漢なこと書いてるのですか？
625さんへ
622さんは中国メーカーだから、憎い日本向けには小細工してるんだろ！
という意味で書いたと思いますよ。どうしたんですか？文章読むことできないのでしょうか。
かわいそうな人ですね。
629:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 18:48:35
>>628
1レスの中に既に矛盾があるって面白いな
630:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 18:50:23
ああ、もしかしてアラヤラレーの生産が中国だと思ってるの？
それはすまなかった。
スレにいるならそのぐらい知ってるもんだとばかり。
631:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 18:50:32
矛盾？ ちゃんとどこが矛盾しているのか示してみてください。
632:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 18:50:43
論点ズレてるね
穴と同じでわざとズラしてんだよな、チャンコロ
633:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 18:52:42
あぁ、ただなんでも攻撃したいだけの人ですね
さよなら。
634:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 18:55:50
ラレーは日本メーカー、台湾生産です。
中国メーカーだから日本向けに小細工、とか前提からまずおかしいんですけど。
まさかとは思いますが中国と台湾が同じ国だと思ってらっしゃいますか？
台湾は親日ですよ。
635:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 18:59:35
台湾も尖閣諸島の領有権を主張している
わかってんのかチャンコロ？
636:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 19:00:57
じゃあチャンコロの作った自転車なんて乗りたくないだろ。
早く売ってこいよアバ吉。
637:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 19:02:50
新手の萌え語尾みたくなってて吹いた
638:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 19:05:59
>>634
＞台湾は親日ですよ。
日本との”開戦も排除しない”のが台湾のスタンス
URLﾘﾝｸ(www.unkar.org)
639:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 19:08:48
失礼しました。親日の前に「比較的」を付けといてくださいアバ吉さん。
640:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 19:10:14
で、こいつは誰を罵倒したいの？
メーカー？ユーザー？
641:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 19:13:51
誰でもいいんだよ。いろんなスレで罵倒ばかりしてる奴だよ。
642:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 19:16:22
しかし2008年のスレすぐに持ってこれるあたり相当特ア嫌いなんだな。
アバ吉の新しい一面が見られて楽しかったよ。
643:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 19:18:20
平成22年10月18日
「日本海で中国・台湾漁船が堂々と違法操業している。日本の領海は漁民が守っている。これでいいのか」と訴えました。
URLﾘﾝｸ(www.nipponkaigi.org)
644:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 19:25:18
アバ吉って何よ？
645:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 19:27:04
昨日あたりからは馬鹿親とここに粘着する荒し
646:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 19:32:03
誰でもいいから各種スレで罵倒しまくってるアホ君が定めた空想のコテハン
647:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 19:42:40
初期のアバはまだ面白みがあったけどね。
最近はこのザマだしなぁ。
>>646
ごめん、>>641もお前だったんだね。勘違いしてたわ。
俺が聞きたかったのは語尾にチャンコロ付けてる子が
誰宛に主張してたのかってことだったんだけど。
確かにそっち側の人には判りづらかったかな。
648:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 21:14:49
中国もアバ吉もどうでもいいわ
ラレー好きとこれからラレーを買おうと思っている奴以外は出てってくれないか？
あ、既にラレーを持ってる人が抜けてたスマソ
649:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 21:28:07
>>648
持ってるだけで愛のない奴も出てくリストに入れといてくれ
糞自転車呼ばわりするような奴は要らない
650:599
10/10/31 00:14:45
>>602
俺はアバ吉とかよく知らんがな(´・ω・｀)
消化器系のビョーキでね
俺のはRF7じゃない
651:599
10/10/31 00:16:00
>>603
パーツが錆びるか……
ありがとね
652:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 00:28:54
>>650
バカ吉のせいで不愉快な思いさせてゴメンな
653:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 00:35:55
>>650
>>605は貴方？
654:650
10/10/31 00:39:36
>>653
違います
655:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 00:41:49
>>605？違う違う
俺は数ヶ月前にCR-Fの海苔色について書いて以来>>599だけ、久しぶりだよ
656:599 650 655
10/10/31 00:44:31
なんだなんだ？
なりすましが流行ってるのか今？
657:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 00:45:09
もう自転車板ID強制表示にして欲しいなマジで
658:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 00:57:42
お前ら見事に荒らしの栄養源になってるなｗ
659:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 02:48:00
>>613
非常に気になったので、ウチのCRRを見てみた。
一瞬「お、ずれてる
660:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 02:52:31
>>613
途中で送っちゃった。
「お、ずれてる。」と思ったけど、
よくよく見るとボトルケージが歪んでるだけだった。
>>613のはそういう可能性ない?
661:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 05:26:22
とりつくろうのに必死だな
20万のCRRでボトルケージ穴がずれてるのかよ
662:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 08:24:14
>>660
最初はそう思ったんですが、見てみるとどうも穴側のようですね。
とはいえ繰り返しになりますが、気にしなければ気にならないレベルです。
自分のフレームだけの固体不良なのかを確認したかったんですが、
キチガイを呼びよせる話題みたいですのでここらでやめておきます。
ありがとうございます。
663:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 12:57:41
アバ吉本人だが、普通に俺が来た時に普通にレス返しておけばこんなことにならなかったんだぞ。
このスレにはそんなこないし、俺は常駐することはなかったんだから。
それを過剰反応した馬鹿のせいでこうなったわけ。自業自得だなｗ
664:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 13:08:29
>>663
巣に帰れ
665:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 16:46:10
>>663-664
セットでお帰り下さい。
666:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 22:58:02
CLS 2011の最新画像が載ってるぞ
展示会の時にあったブレーキレバーのアジャスタがなくなってる
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
667:ツール・ド・名無しさん
10/11/02 17:29:08
URLﾘﾝｸ(takosu.xrea.jp)
フレームポンプをつけてくれるのは有り難いんだが、
こういう昔風のポリッシュな奴をまた作ってほしいなあ
エンペラーのは短くなってしまったし
668:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 20:06:21 wrYXH8N6
初歩的な質問ですまん。
ラレーって、
「ラ」レーって頭を強く発音するの？
それとも、
ラ「レー」って後を強く発音する？
正しい発音が分からなくて･･･。
669:248
10/11/03 20:15:35
>>668
お好きにどうぞ
670:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 20:38:23
Raleighをラレーと読むのは恐らく日本だけなので、
どちらで発音したとしても間違い。というわけで気にしなくていい。
671:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 20:39:58
ラリーだからな
672:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 20:41:23
一番メジャーなカタカナ読みはローリーじゃないの？
673:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 21:21:21
られいぐはって読んでます
674:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 21:31:40
ルァレィグゥハッッ！
675:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 22:03:27
NHKでモールトンの特集の再放送を観たときは、ラーレーと字幕されてた
676:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 22:07:26 wrYXH8N6
>>670
ラレーって読むの日本だけなんですね。
本当の発音はどうなんでしょ？
677:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 22:07:27
>>672
それはメジャーじゃないでしょ。
ホンダ時代は公式がラーレー、アラヤになってラレー。
678:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 22:41:48
ラレイ
679:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 22:47:40
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
Wikipedia先生によればローリ
まぁメーカーとしての発音は別だろといわれればそれまでだが
680:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 23:01:46
wiggleに出てるラレー、誰か買った人いる？
フルカーボンフル105で12万。そしてかっこいい。
681:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 23:21:38
アラヤラレー好きが好むデザインではなさそうだが安いな
2011CRF相当か
682:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 00:35:33
もう1個ある7万くらいのは一部105だっけ
683:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 00:38:35 08si5qOK
>>668
youtube でRaleighを検索すると ラーリーって発音してますね。
684:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 00:55:04
>>680
日本価格がバカらしく見えてくるな。
ラレーに限った事じゃないんだろうけど。
クランクは脚長外人仕様だね。
685:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 01:05:56
>>680
それで利益でるのか？円高のせいもあるけど。
686:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 05:52:32
>>685
逆だ逆
日本の代理店の大部分はボッタクリ
687:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 05:54:35
マジカヨ
688:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 08:36:37
日本ラレーは安いだろ
wiggleのは処分価格だろ
689:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 09:55:38
>>686
代理店ボッタクリというが、リスク背負って商売してるんだから、ある程度のマージンはとらないといけないからなぁ
690:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 10:04:12
>>21
こんなこと言ってるけどどうなの
691:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 10:40:17
日本の物価は高いしね
安くして欲しいから、新家社員の給与は1万円、運送する業者には一年で5000円
自転車屋の粗利は20円とかにすればいいよ。
ぼったくりとか言ってる人はそれが希望なんでしょ？
692:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 11:14:52
まあ仕事をやってれば、自分の給料を担保する為に他人に対してぼったくってるわけだ。
買うときはぼったくられても仕方ない。持ちつ持たれつが世の中。
あ、ニートすか？ｗｻｰｾﾝｗｗｗ
693:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 14:08:59
2～3割増なら納得もするが10割増や15割増はなぁ・・・
694:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 14:56:35
同じ商品ですらないのに何言ってんだかｗ
695:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 17:06:00
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
696:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 17:13:48
たかすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ９８０円だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
697:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 18:01:23
なんの脈絡も無く貼られてるけど出品者乙って言っとけばいいの？
698:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 19:23:37
"auctions.yahoo.co.jp"はNGワードでおｋ
699:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 21:53:18
>>684
ラレーに関しては、日本価格云々は関係ないだろ。
名義貸しで、一応作ってる所が違うんだから。
700:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 22:28:25
一時期話題になった中華カーボン相当だと考えれば、
コスパはCRFとトントンぐらいなんじゃないか
701:ツール・ド・名無しさん
10/11/05 05:42:57
>>691
君は分かってないねー
仕事ショボいでしょ？
702:ツール・ド・名無しさん
10/11/05 06:27:41
>>701
ご指摘の通り、あなたの自宅警備のような高尚な仕事ではないです。
703:ツール・ド・名無しさん
10/11/05 13:16:21
IT関連とか金融関連のほうがよっぽどボッタクリなんじゃないの？
704:ツール・ド・名無しさん
10/11/05 13:18:35
それ言うなら、芸人だな
しゃべるだけで、数百万円ｗｗｗ
705:ツール・ド・名無しさん
10/11/05 18:25:41
ジャンル違いとはいえメーカーの中の人からしてみると、
材料費だけで原価風の得体の知れない何かを計算して、
お前んとこぼったくりじゃね？とか言ってくる輩にどう返していいものか迷う。
研究、開発、評価、製造、販売にかかる人や設備のコストはどこに消えた？
売価にはそういったものが全部乗ってるんですよ。
706:ツール・ド・名無しさん
10/11/05 18:37:06
そんな言い訳して！
としかDQNは考えません。
707:ツール・ド・名無しさん
10/11/05 19:24:06
日本が英語圏で体格も欧州規格だったらもっと安くなったとおもうなあ
708:ツール・ド・名無しさん
10/11/05 19:25:31
あと、アフターフォローな。
特にアラヤは充実しているとおもう。
709:ツール・ド・名無しさん
10/11/05 19:29:09
日本人が細かいこと言わなければ、もっと安いよ。
傷だ凹みだうるせぇんだよ、日本人。
710:ツール・ド・名無しさん
10/11/05 19:36:43
その「もっと安い」がどの程度の差額になるか、
仮定込みでもいいから試算したことある？
711:ツール・ド・名無しさん
10/11/05 19:56:55
輸入代理店の話が何故か製造業の話に
712:ツール・ド・名無しさん
10/11/05 20:18:16
サイクルモードに出展してる？明日いくんだけど。
713:ツール・ド・名無しさん
10/11/05 20:31:48
製造業が一番わかりやすいから例に上がってるだけでは？
まぁ代理店での上乗せが過剰に感じるってのは全くの同意だけど。
オーディオとかもかなり内外の価格差でかいよな･･･。
714:ツール・ド・名無しさん
10/11/05 21:34:22
>>713
趣味板なのに金の話しか出来んのか。
さもしい奴だな。
715:ツール・ド・名無しさん
10/11/05 21:46:22
趣味＝金を貯めること じゃねぇの？
要は使い方を知らない奴。
716:ツール・ド・名無しさん
10/11/05 21:58:04
大阪にも来てくれよ(´･ω･`)
717:ツール・ド・名無しさん
10/11/05 21:58:29
>712
東京は出展してる、地元大阪は出展なし。
718:ツール・ド・名無しさん
10/11/05 21:59:51
>>717
サンキュー。おらワクワクしてきたぞ。
719:ツール・ド・名無しさん
10/11/05 22:47:05
ラレーは国内じゃコスパ最強なんだからいいじゃん
アラヤリムのホイールもかなりいいとおもう
720:ツール・ド・名無しさん
10/11/05 23:23:29
完組出してくれたら選択肢に入るのになぁ
ホイールはド素人なので手組する度胸はないのでした
721:ツール・ド・名無しさん
10/11/05 23:24:39
>>719
ハブはシマノだからいいとしてアラヤリムってどんな特徴なの？
なんとなくツーリングで荷物積んでも大丈夫ってイメージなんだけど
乗り心地もいいのかな？
722:ツール・ド・名無しさん
10/11/06 00:08:12
リムの違いで乗り心地なんてほとんど変わらないから。
723:ツール・ド・名無しさん
10/11/06 02:02:07
サイクルモードでCRR乗ってきた。びっくりするくらい良かった。坂道登ったりすればまた印象も変わるのかな
724:ツール・ド・名無しさん
10/11/06 10:12:22
サイクルモードで乗ると何故かどの自転車も素晴らしく良く感じるんだよね。
路面マジック？
725:ツール・ド・名無しさん
10/11/06 14:49:41 yuutONKj
>>723
CRRはいいバイクだから心配するな。（たぶん今度のCRFも）
スチールバイクに、坂登りは期待したらいかんぜよ。
でも、普通に登るから心配するな。
726:ツール・ド・名無しさん
10/11/06 15:23:07
>>723
ボトルケージ穴ずれてるけどな
727:ツール・ド・名無しさん
10/11/06 15:27:43
>>726
本人が気にしないって言ってんのに何を粘着してんだこのネトウヨは
728:ツール・ド・名無しさん
10/11/06 16:56:43
ちゃんと真っ直ぐ穴あいてるよ
ルイガノだけど
729:ツール・ド・名無しさん
10/11/08 13:35:22
>>722
アルミの中空引き抜きリムならね。木とかステンレスとかになったらまた違うよね。
730:ツール・ド・名無しさん
10/11/08 13:44:08
ずいぶん違うぞ…新家の国産品は総じてやっこい
台湾メーカーがつくってる昨今の新家ブランドリムはカッチリしてる。
731:ツール・ド・名無しさん
10/11/08 14:54:30
なんでそうなるの？
新家でそう決めたの？>カッチリ
732:ツール・ド・名無しさん
10/11/08 18:49:53
マジレス？スルー？
733:ツール・ド・名無しさん
10/11/08 20:16:35
>>731
一通り同じスポークとか機材を揃えて2セット自分で組んでみたら？
734:ツール・ド・名無しさん
10/11/08 20:19:35
自分でトライアンドエラーをするなんて、考えもしないアホが増えたからね。
理解できないのも仕方ない。
735:ツール・ド・名無しさん
10/11/08 20:22:05
俺は、縦振れをとっている時にやっこい・かっちりを感じるな。
736:ツール・ド・名無しさん
10/11/08 20:22:55
都内でラレーを一台組んでもらいたいんですが、どこのお店が信頼できますか。杉並区在住です。
737:ツール・ド・名無しさん
10/11/08 20:31:23
高円寺駅近くのﾃﾞｨｰﾗｰのｻｲｸﾙｾﾝﾀｰﾖｼﾀﾞで組んでもらったけどちゃんとしてたよ。
TSマークもあるから保険にも入れるはず。
一年間、3回までのメンテ無料券とかくれたけど
まだ使ってないから何までしてくれるのかは分かんないや
738:ツール・ド・名無しさん
10/11/08 20:33:11
あ、車体価格は定価の一割引でした
739:ツール・ド・名無しさん
10/11/08 21:11:53
>>736
このスレでは『杉並区』はNGワードです。
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
こちらで質問してください。
740:ツール・ド・名無しさん
10/11/08 21:31:23
>>737
ありがとうございます。結構近所なんでのぞいてみます。
なんでNGワードｗ
741:ツール・ド・名無しさん
10/11/08 21:43:39
>>740
ｻｲｸﾙｾﾝﾀｰﾖｼﾀﾞにﾗﾚｰ車の在庫は無いぞ
実車はﾜｲｽﾞ新宿で見て、近所のﾖｼﾀﾞで注文したんよ
言葉足らずでスマン
742:ツール・ド・名無しさん
10/11/08 23:45:57
コルナゴの同価格帯と比べたら
ラレーがコスパ高すぎてワロタ
743:ツール・ド・名無しさん
10/11/09 00:47:03
>>739
なんで「杉並区」はNGなの？
おれこのスレは数年前から見てるけど初めて聞いた。
744:ツール・ド・名無しさん
10/11/09 03:05:52
名古屋市内でラレーやアラヤの完成車が普段ぼちぼち置いてある店ってどっかある？
他メーカーも2010在庫切れ気味のここ数カ月だと市内の大きな店全滅だった
そもそもラレー＆アラヤって完成車店頭ある率低かったりしますか？
俺が物色した時期が悪かっただけ？
745:ツール・ド・名無しさん
10/11/09 04:28:51
>>742
つまりジャイアントの工場より優秀ってことか
746:ツール・ド・名無しさん
10/11/09 06:17:38
>>743
こないだ暴れてた池沼が杉並区在住だからです。
747:ツール・ド・名無しさん
10/11/09 09:26:23
何勝手に決めてんだクズ
お前も池沼かよ
748:743
10/11/09 17:44:12
そんな理由ならNGにする意味ないじゃん
あほらしい
749:ツール・ド・名無しさん
10/11/09 18:02:06
このスレじゃなくてどこかにある馬鹿と馬鹿に構うのが大好き奴らのスレだろｗ
750:ツール・ド・名無しさん
10/11/09 21:04:17
>>748
一度でも質問に答えてしまえば常駐されて
>>749のスレと同じ末路を辿る可能性が高いので、
本人と符号する点が多い質問に関しては、
本人如何に関わらず適切なスレへと誘導しましょう
という意図でしたがなにか不明な点がありますか？
751:ツール・ド・名無しさん
10/11/09 21:25:50
>>750
なにそれ怖い
752:ツール・ド・名無しさん
10/11/09 21:42:25
アラヤとラレーの話をしてるならここでOK
スレチなら誘導でOK
753:ツール・ド・名無しさん
10/11/09 21:49:24
まぁ、このスレないし自板でヒドイ粘着は殆ど見ないけど、
他板だと、ヤバイのが居るからなｗｗｗ
多分、元々他板の住人の人なんだろう。>>750
754:ツール・ド・名無しさん
10/11/09 22:33:16
たまにコテハン(コテハンなら誰彼構わず)に粘着してる病んだ奴ならいるけどね……
755:ツール・ド・名無しさん
10/11/10 03:14:29
CRFの490サイズに乗ってるが、クロモリにあると言われるしなやかさというものは感じない
もしかしたらフレームの前三角が小さいことも関係あるのかね？510だったらも少ししなりを感じるとか
756:ツール・ド・名無しさん
10/11/10 04:27:30
>>755
そうですか。
クロモリフレームはサイズが小さくなってもアルミのようには顕著に硬くならない。
と、言われてるようですが。
レイノルズでないとクロモリらしさが半減してしまうのでしょうか？
757:ツール・ド・名無しさん
10/11/10 07:16:38
>>755
アルミと乗り比べた感じ、柔らかかったけどなー。
758:ツール・ド・名無しさん
10/11/10 10:57:29
それは本当に「フレームの素材」による変化なんだね？
759:ツール・ド・名無しさん
10/11/10 13:53:48
乗り比べた事ないのか……
760:ツール・ド・名無しさん
10/11/10 13:57:16
クロモリのしなやかさなんて体感できるもんじゃないよ。
雑誌のよいしょインプレの読み過ぎｗ
761:ツール・ド・名無しさん
10/11/10 14:47:10
オーディオのケーブル変えたら、音が変わった。
と同じレベルの話でしょ。
762:ツール・ド・名無しさん
10/11/10 15:10:49
でもカーボンだと結構変わるよね
763:ツール・ド・名無しさん
10/11/10 16:52:45
金属素材と非金属素材の違いみたいなもんは何となく感じるけど
何がどう違うってほどのもんじゃないよ。
764:ツール・ド・名無しさん
10/11/10 17:10:24
CerveloのS1とCRFでまったく違ったなあ
765:ツール・ド・名無しさん
10/11/10 17:18:32
>>758
まぁ…、ロード乗り始めの頃に、先にクロモリフレームで走って、2-3日後にアルミフレームで乗り比べた感じ。
アルミの方が進むけど即効で膝痛くなった経験から…
766:ツール・ド・名無しさん
10/11/10 17:51:25
アルミの方が、軽いから進むと感じる可能性が高いかも。
メーカーは、なるべく軽くて頑丈に作るんじゃないのかなぁ。
わざわざしなやかにとか考えないんじゃないの？
ただ、クロモリを長く使ってると適度にヤレが出てきて、それがしなやかにかんじるかも？
767:ツール・ド・名無しさん
10/11/10 19:01:26
クロモリがやれるとか抜けるとかいうのもピストブーム以降のニワカに
広まった戯言の一つだな。
768:ツール・ド・名無しさん
10/11/10 19:26:17
URLﾘﾝｸ(www.n-rs.com)
769:ツール・ド・名無しさん
10/11/10 19:37:26
クロモリって凄いフレーム細くて一見軽そうに見えるんだけどなぁ。
770:ツール・ド・名無しさん
10/11/10 19:40:30
軽くできる。
俺のロード、特別な軽量部品使ってないけど、7.8kg。
フレームも別に神経質なペラペラうすうすではない。
771:ツール・ド・名無しさん
10/11/10 20:31:02
秤が狂ってるな
772:755
10/11/10 22:54:50
おれ、ジャイR3に使ってたホイール（手組み）&タイヤとサドルをそのままCRFに換装したんだが、
全体の振動具合の違いは分からなかったものの、手への振動の減少は認識できた。
フォークがカーボンになったからか、ドロハンになったからか、その両方の理由か
773:ツール・ド・名無しさん
10/11/11 00:46:38
感じた、感じると言い張る奴に何言っても無駄。
でも長く自転車やってる人をほどそんな差は感じないと言うようになる。
774:ツール・ド・名無しさん
10/11/11 02:14:45
ロードなんか何乗っても同じだよな
775:ツール・ド・名無しさん
10/11/11 02:38:24
極論が幅利かせだした
良くない傾向だ
776:ツール・ド・名無しさん
10/11/11 02:47:51
何乗っても同じだから好きなのに乗ればいいんだ
777:ツール・ド・名無しさん
10/11/11 22:19:41
俺もR3を経てCRFでロードデビューしたクチだけど、乗り心地は段違いだったな
R3のガツガツくる衝撃がかなり緩和されて疲れが溜まりにくくなった
778:ツール・ド・名無しさん
10/11/11 22:48:09
>>773
おい、バカｍ止めろ。
物が売れなくなるだろ。
779:ツール・ド・名無しさん
10/11/11 23:56:14
>>777
サイズは？
780:ツール・ド・名無しさん
10/11/12 02:45:37
サイズに関係あるの？
781:ツール・ド・名無しさん
10/11/12 03:02:21
サイズ小さいほど剛性上がるんじゃ？
782:ツール・ド・名無しさん
10/11/12 03:21:59
頭でっかちな奴が脳内の屁理屈と感性をすり合わせてそう感じると言ってるだけだよ。
783:ツール・ド・名無しさん
10/11/12 03:39:09
でもホイールベースの長短は結構クッション性に影響すると思うが
784:ツール・ド・名無しさん
10/11/12 03:43:50
マジカヨ！
785:ツール・ド・名無しさん
10/11/12 03:49:39
長ーいリムジンて乗り心地良いよね
786:ツール・ド・名無しさん
10/11/12 04:46:58
同一車種のサイズでかいフレームはリムジンみたいに長いか？
リムジンみたいに重いか？
787:ツール・ド・名無しさん
10/11/12 05:01:02
どれも同じ厨が騒がしいようだな
788:ツール・ド・名無しさん
10/11/12 05:12:42
フレーム違えば当然それに伴って変わるものがあるだろうけど、タイヤやホイールの差ほどは無いってことだろ？
789:ツール・ド・名無しさん
10/11/12 05:54:57
うん クロモリだとそういうことだと思う。
でもサイズとフレーム剛性は関係あるよね。特に体感しやすいのはアルミフレーム。
小さいと硬さが確かに増すよ。チューブ断面が共通で長さが短くなるんだもん。
バテッドなら薄肉部だけ短くなっちゃうんだしね。
クロモリも理屈は同じだけどしなる分だけアルミのように影響されない。
あ～CRFほしいな レイノルズ631はいいけどティアグラのままでいてほしかったな。
デオレスプロケ・ディレイラ積んで登坂も楽できたのに
790:ツール・ド・名無しさん
10/11/12 06:33:31
2年前以前のCRFと今のじゃチューブ違うんだっけ？
そしたら乗り心地も違ってくるのかね
791:ツール・ド・名無しさん
10/11/12 07:25:29 th1PX5Gs
ちょwwwココレベル低すぎwwwwwwww
フレーム違ったら全然違うだろうにWwwwww
さらしはげ
792: ↑
10/11/12 10:52:22
ニワカまるだしｗ
793:ツール・ド・名無しさん
10/11/12 11:14:03
ニカウまるだし
794:ツール・ド・名無しさん
10/11/12 12:43:00
>>791
物が違うんだ、多少変わるだろう。しかしエンジンが変わらなければ大差無い。
って事だろ。
>>773は。
795:ツール・ド・名無しさん
10/11/12 15:45:29
対極の戦いになってるが、どっちがﾆﾜｶなのかはっきりさせてくれ
796:ツール・ド・名無しさん
10/11/12 16:07:04
そりゃ、低レベルのカタログ雑誌の受け売りの方がニワカということだろ。
フレーム以外を全く同一条件で、試乗レベルなんてモノじゃなく何年も乗り比べている奴なんて
いない訳だから、聞いたようなこと言う奴は信用ならん。
パイプとしての物性の差は厳然とあるが、製品としての差にまでは繋がらないという
釣り具やゴルフ用品などにもありがちな商品展開だ。
797:ツール・ド・名無しさん
10/11/12 16:08:45
この自転車とこの自転車は、、ならわかるけどね。
そこに知ったかぶりで、素材が、、とか言い出すと笑える。
798:ツール・ド・名無しさん
10/11/12 16:30:01
ボトルケージ穴がズレてるか、ズレていないか
これ、わかり易いね
799:ツール・ド・名無しさん
10/11/12 17:48:24 th1PX5Gs
>>795
796の文章より抜粋
”フレーム以外を全く同一条件で”
”パイプとしての物性の差”
このような言葉を発するタイプの人間がどういうタイプか・・・
わかるよな。
795が自転車に「乗る」事に楽しみを見出すタイプなら
数年後にはどちらがニカウだったのかがかわかるさw
800:ツール・ド・名無しさん
10/11/12 18:09:11
>>799
自分の感覚を信頼している人も、科学的な論拠を求める人も、別に良いんだよ。
問題なのはその両方を中途半端に混ぜちゃってるような人。
感覚で喋ってるくせに、聞きかじりの論拠を添えちゃうようなケースは著しく説得力に欠ける。
例えば『クロモリは振動減衰に優れるから振動が少なく感じる』とか言い切っちゃうような場合。
物理的特性評価と官能評価とが同じ文中に混在してるから気持ち悪いんだよ。
801:ツール・ド・名無しさん
10/11/12 18:18:27
>>800
そう。つまり>>797。
両方の要素が混在した時点で、感覚派の知ったかぶりか
科学派のプラシーボのどちらかだろ？ってことになっちゃう。
そんな情報誰も求めてないでしょ。
802:ツール・ド・名無しさん
10/11/12 18:37:57
乗ったときの感覚に与える影響は、フレームの素材の前に、他の要素の方が大きいんじゃないの。
803:ツール・ド・名無しさん
10/11/12 18:40:18
>>799
乗ることの楽しさにこだわっているから
フレームの素材ごときにこだわっていない、というのなら論理の筋が通るのだがね。
おまい、あんまりお勉強得意じゃなかっただろ
804:ツール・ド・名無しさん
10/11/12 21:32:59
乗ることの楽しさ
ボトルケージ穴がズレてたら台無しじゃん
805:ツール・ド・名無しさん
10/11/12 21:58:16 th1PX5Gs
>>803
"論理の筋が通るのだがね"
恥ずかしいからやめれw
さらしはげお
806:ツール・ド・名無しさん
10/11/12 22:21:09
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
807:ツール・ド・名無しさん
10/11/12 22:27:28
>>806
俺のと同じ490サイズのCRFクラブグリーンじゃないか？
808:ツール・ド・名無しさん
10/11/12 22:45:35
チャンコロの人と知ったかの人はどうして欲しいんだ
煽りの方向が見えない
809:ツール・ド・名無しさん
10/11/12 22:49:04
よくもまぁSSを撮ったてか、発見したね。
810:ツール・ド・名無しさん
10/11/12 22:49:11
>>808
どっちも日本語通じないんだから触るな
811:ツール・ド・名無しさん
10/11/13 00:59:21
>>806と同じCRFのりなんですが、リアシートステーの白い部分に錆び付いた鉄棒で
茶色い錆のキズをこすり付けてしまいました。
これ、もう削るしかないと思うんですが、削った後は錆止めを塗らずに
白いタッチペンだけでも錆に対しては大丈夫でしょうか？
やっぱ錆止めを塗らないとマズイでしょうか？
錆止めを持ってないので、必要であれば買いに行かないと…。
812:ツール・ド・名無しさん
10/11/13 01:14:23
>>811
それコンパウンドで磨けば落ちるんじゃない？
更に食い込んでたとしても800番ぐらいの耐水ペーパーで
塗装の表面だけ削ればいい。タッチアップは薄めに重ね塗りすれば
目立たないよ。当然錆止めはいらない。
813:ツール・ド・名無しさん
10/11/13 02:20:53
即レスありがとうございます！
そうですか、そんなに手間は掛からないようですね。
まず磨いてみます。有難うございました！
814:ツール・ド・名無しさん
10/11/13 06:38:19 Ewbp4z0u
諸先輩方、初めまして。
ラレーのCRF Calton-Fの今年のモデルが安くなったので、ロードデビューです
175cmで、460と(それが在庫処分品だったので)小さめですけど、サドルも高く
まででき、ハンドルのステーも前方に長くして貰い、高くして貰ったので、
今のところ、モウマンタイッス
今までクロスだったので、ドロップハンドルは初めてですが、今までと比べると
格段に軽く、信号待ち、坂道が楽ですし、アルミと違って固くないなって言う
印象ッス
ドロップハンドルの幅が異様に広いのですが、これはデフォルトですかね？
肩幅広いので、ちょうどいいですけど
815:ツール・ド・名無しさん
10/11/13 06:55:09
>>814
裏山歯科です。
デフォは幅400mmですよね？
そー広い仕様ではないと思いますが。
ステム同様カスタムなんじゃないですか？
816:ツール・ド・名無しさん
10/11/13 07:22:57
>>814
信号待ちが楽になったのは特筆ものですね。
ラレーだとやっぱり気持ちにゆとりが出ますもんね。
817:ツール・ド・名無しさん
10/11/13 07:54:06
>>815
そうかもしれません
販売店で聞いてみます。
ペダルやステムもつけて貰って、10マソくらいでした
計ってみたら、センターとセンターで420mmっぽいです？
計り方があっているのか判りませんがorz
ステムは、センターまで120mm(?)の黒のアルミにして貰いました
まだ調整したいなら、無料でやってくれるとの事なので、
今日早速ポダリングしてみます
>>816
でます
青梅街道を通って、柳沢峠に向かう急勾配では、泥よけ付きの
クロモリのクロスで登ると、よくローディーに抜かれていたので、
今度は抜かれないようにします！