10/09/17 23:19:18
というよりサドルはescapeのサスシートポストの真似だろ
797:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 23:25:14
>>795
Trekのクロスは乗り心地が悪いって、硬いって事？
798:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 23:38:04
>>796
サスポストは意味が無いと分かっているけどR3が売れてるんで真似をしたんだろうね。
799:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 23:39:55
硬いよ
7.5～はカーボンフォークでそうでもないけどね
7.3はアルミフォークだからかなり固い
結構な距離を乗る人にはお勧めできない
逆にいえば近場で足代わりにガンガン使う人にはいい選択
800:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 23:44:37
>>799
7.3ってアルミフォークなんだ。
それにくらべたらR3のクロモリフォークはちゃんと考えられてるね。
801:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 23:45:42
でもRX3もアルミフォークなんだ。サスポストもないしね。固そう。
802:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 23:46:10
>>796
あんなカマキリの卵みたいのが？
803:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 00:00:39
>>801
サスポストは楽そうに見えるだけで実際はペダリングの邪魔だけなんだから
ない方がいいよ。
804:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 00:02:59
>>803
このスレの住人のようにガンガン走る人にとってはそうだが、
20～25km/hでまったり走る人にとってはあった方が乗り心地はいい。
じゃあなんで28Cの自転車なんて選んじゃったのという話だが。
805:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 00:09:20
>>801
うん RX3は地雷な気がする
まだ32Cで日常用に振ってある7.3FXの方が理解できる
806:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 00:17:45
>>759
何かの自転車雑誌に、クロスバイクに前カゴやリアキャリアなど実用パーツを取り付けて
ヨーロッパの自転車みたいに実用性を重視したカスタマイズの特集記事を本屋で見かけたっけ。
自転車愛好家ってやたらロードとかスポーツ寄りの人間が多いから、
こういうスタンスは新鮮だった。
807:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 00:19:16
とりあえずスタンドだけは付けておけといいたい。レース出るわけでもないのに
クロスでスタンドつけず壁に立てかけとかかっこ悪い。つーか邪魔。
808:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 00:23:55
また20～25km/hでまったりとか有りもしない見栄はってやがる
809:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 00:46:07
プレスポと一般的に対抗馬と言われるEscapeR3を比較する。
URLﾘﾝｸ(kawa.naturum.ne.jp)
810:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 00:50:21
>>806
多分その雑誌持ってるわ。
荷物載せ自転車やカスタムの特集だよね。
ああいうの見ると「街乗り」クロスで速さ系のカスタムにしか価値を
求めないのってガキっぽいな～と思えるね。
811:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 00:51:57
でもこんなフロントトリプルでQファクもかなり広めなのに
サドルと股が摺るなんてよっぽどのデブでもなければ考えられない。
あとは、ポジションが滅茶苦茶でサドル一番前に出して高くし過ぎで
踵で押し込む様なペダリングする人は擦れて邪魔かもしれないが
いずれにせよゆとり馬鹿
812:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 00:58:24
>>808
え？
充分まったりポタリングな速度じゃね？
813:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 00:59:59
>>810
ロードコンプレックスの為せる業である
814:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 01:03:28
ローディーは街中でレーパンとか
恥ずかしい事してるから粘着するんだよね
815:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 01:06:23
>>810
何の雑誌の何月号？
見てみたいので
816:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 01:07:29
軽さ自慢するのに限って街とか平地しか走らないからな。
フード被って右脚捲り上げたピストに兄ちゃんより遅いし。
それなら内装でよくない？って話。
817:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 01:15:30
>>815
バイシクルマガジンVol.007
「自転車で運ぼう」
818:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 01:21:24
>>817
サンキュー！
探してみる
819:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 01:30:31
>>817
「自転車で運ぼう」ってこれも載ってた？
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
820:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 01:37:51
運びすぎだw
821:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 01:41:05
荷物ある時や雨が降りそうな時は車にしちゃうからな
個人的にはあの軽快感が楽しくてチャリに乗ってるわけであって
キャリアやフェンダー付けてまで乗る気にならん
まあニワカなんで勘弁して下さい
822:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 01:42:21
自転車に寄り添って走る姿に泣けた
823:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 01:54:23
フェンダーは普通に付けるだろ
アホか
824:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 01:56:57
通勤や買い物に前カゴは必須だけど、
リアキャリアは全く使ったことがないし、これから使う予定もなさそう
825:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 02:12:34
>>823
付けねえよｗ
街のクロスの何割がフェンダー付いてるよｗ
826:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 02:15:26
自転車スレのDQN「俺がスタンダードだ！」
827:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 02:22:35
2chの自転車愛好家ってロード好きとか
やたらスポーツ寄りの人間が多い
828:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 02:24:19
>>823
雨は突然降るもの。
事が起こった後で濡れた路面を走り
ビショビショになってから後悔しても遅い
829:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 02:26:32
>>825
フェンダー付けないのが美徳って何かの宗教ですか？
830:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 02:30:50
おすすめのフェンダーはどれ？
831:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 02:32:08
>>829
いや 普通に付けるっていうのが世間の状況とあまりに乖離してるから突っ込んだだけです
フェンダーなんて付けようが付けまいが全く持って個人の自由でいいと思います
832:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 02:33:16
荷物ある時や雨が降りそうな時は前カゴや100円ショップの雨合羽準備しちゃうからな
個人的には日常生活上必要なので、
コストパフォーマンスの高いチャリに乗ってるわけであって
キャリアやフェンダー付けないでまで乗る気にならん
まあニワカなんで勘弁して下さい
833:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 02:34:11
付けなきゃいけないなら標準装備だよな
834:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 02:35:39
>>825
8割くらいかな
835:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 02:36:39
>>830
純正オプションパーツ
836:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 02:37:21
>>833
ロードはペダルつけなくていいのか…
837:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 02:38:30
要らないんじゃない？
838:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 02:38:59
モデルチェンジでR3.1が近所の自転車屋さんで
4万5千切ってるんだけどやっぱ安いよねぇ
コスパ良しな辺りでかなり気になるあの子なんですか…
RX3人柱行っちゃいたいのですがｗｗ
非常に迷うところです…
初期投資を押さえればメットと空気入れとスタンドetcを
一通り揃えれるんですが…
だれか、背中押しちゃってください
839:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 02:40:02
>>834
付いて無いのが8割くらいじゃない？
840:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 02:41:59
>>835
あの中途半端なフェンダーはないわ
どうせ付けるならフルフェンダーだろ
841:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 02:43:19
>>836
競技用とか観賞用の車両に一般車両の常識は通じませんよ？
842:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 02:44:46
>>838
安いよ。R3.1でいいよ。つーかメットはともかく空気入れとスタンドは
ないと乗れないじゃん。
843:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 02:57:08
>>842
空気入れとスタンドは間違いないですね
初期装備でした…すいません、寝ぼけていたということで
ロード試乗して、ドロハンにビビったヘタレなので
やっぱりフラットバーがいいなということで
ESCAPEに白羽の刃を立てたのですが…
ある意味購入希望の時期が悪かったですね…
選択肢が増えて…
844:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 02:58:52
RXシリーズはいかにも趣味目的な感じなので、
通勤などで普段乗る自転車として実用性を重視するならばR3.1。
845:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 03:18:39
RXを選ぶなら2以上だな
いや2以下って言うべきなのかこの場合は
RX3ならR3or3.1の方がいいと思う
846:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 03:33:06
いやRX3の方がいい
847:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 03:35:39
趣味で乗る自転車ならば、性能と価格は比例するのでなるべく高い自転車買えば良いけど、
街乗りの実用目的ならば、盗難リスクがあるので、価格が高けりゃ良いってものでもなく、
程々の価格のモデルでコストパフォーマンスが重要
848:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 03:49:21
>>846
アルミフォークって結構きついよ
849:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 03:51:21
>>844
目的としては
クルマに積載で輪行したり
ロングライドしたりと趣味目的な感じに使いたいんですよね
でも休みも週一か二だし…あ、なんかR3.1でもいい気がしてきた
RX3って新モデルには触れてみたい
しかし、コスト的に旨みを存分に味わえるのはR3.1
(車体購入と同時に必要なものを入手できる)
予算上限7.５万で楽しもうと思うと…R3.1なんですかねやっぱり
>>845
素人目に見てもRX3以外のRXシリーズ(とはいえ1と2しか無いけど)
のほうが秀でているのはわかりますがいかんせんコストが…
RX3の方は店で聞いたら10％OFFの6万弱だったので
趣味として長く付き合う前提としてはまぁまぁな価格帯なんですけどねぇ
あとフレーム形状が好みだったのがRX3でした
1万5千の差がどこに出るかいまいち分からないので
好みのデザインで決めちゃってもいいような気も
>>846
人柱になろうかなぁ…
>>847
程々の価格って枠からはR3.1もRX3もはみ出ていないと思うんですよね
実用目的どころかダイエットとロングライド、輪行でウロウロ前提なので
やっぱり欲しいもの買っちゃったほうがいいですよね…
もうちょっとだけ、お金の問題に折り合いをつけつつ
(折り合い付けれればRX3が選択肢としてはかなり生きてきますし)
脳内会議の議題に上げていきたいと思います。
みなさんコメありがとうございます！
850:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 04:10:22
>>849
車体にかける予算が7.5万なら安い店でRX2にギリ届くよ
用品含めちゃうと無理だな…
あとはOCR-Fも手ごろな値段でカーボンフォークだからお勧め
実売6万、安い店だと5万6千くらい
851:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 04:51:07
>>850
2011のカタログもらってきてたった今にらめっこしてたんですが
OCR-Fもいいですね！
ドロハンビビリだったのになぜかOCRも気になる始末ですしｗ
やばい、選択肢広がってくる気がします！
初期の予算無理しちゃおうかな…
貴重な情報ありがとうございます！
しかしカタログって上手いこと書いてあるな…
休日のフィットネスから通勤通学、ロングライドツーリングまで
幅広くロードバイクの爽快な走りを全ての人にお楽しみいただけます。
とは…
852:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 07:09:06
実売一割引だとしてR3.1が5万弱、RX3が6万弱、RX2が8万強ってとこか。
RX3はなんでクロモリじゃなくてアルミフォークになったんかね？
>>851
在庫なさそうだが2010のR2とかどうよ？値引き次第だがRX3より魅力だと思うぞ。
・・・色がアレでなけりゃなぁ
853:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 07:47:37
去年のR2見るとRX2は無難な色でよかったなと思う
854:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 09:29:47
>>817
バイシクル・マガジンの別の号もそうじゃね
URLﾘﾝｸ(www.cycling-ex.com)
URLﾘﾝｸ(bicyclemagazine.jp)
ドイツ・ベルリンから学ぶ都市生活のための自転車
URLﾘﾝｸ(bicyclemagazine.jp)
855:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 09:40:20
アルミフォークやアルミフレームは振動きついと悩んでる人は細いタイヤを
使ってるから。
７００×３５Ｃ（ママチャリタイヤと同じ太さ）以上で推奨空気圧範囲の
最低圧に合わせれば乗り心地は我慢できる。
それでもママチャリタイヤよりは高圧なので、ママチャリ並の乗り心地に
近づけたければ３５Ｃを超えるタイヤサイズを選ぼう。
856:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 09:42:37
>>825
スクーター・バイク・オートバイの何割がフェンダー付いてるよｗ
857:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 09:43:23
ESCAPEに35Cなんて入らないだろ
858:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 09:58:18
乗り心地を求めるならMTBでいいじゃん
859:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 10:01:46
タイヤさえ太ければ、フロント＆リアサスペンションもいらないし、
サスペンションシートポストもいらないし、ママチャリのサスペンション
サドルもいらない。
860:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 10:07:11
か、漢だ・・・と思ったら
「サスペンション」サドルがいらないのね、変な改行でびっくりしたｗ
861:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 10:09:58
やっぱりコミューターバイクだよな～。
フラットバーで前傾姿勢なんてアホらしくてやってらんないぜ～！
862:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 11:22:53
>>859
どれだけタイヤを太くしたいと思ってるのか知らないけど、デフォの28Cでもサスペンション
シートポスト、ママチャリのサスペンションサドルもいらないだろ。
どんなひどい道路を普段走ってるの？虚弱体質？それとも骨粗しょう症？
どのみち35CなんてR3には付かないけど、タイヤが太いとペダルも重くなるから、虚弱体質
の人はもっと大変になるよ。
863:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 11:43:07
>>858
乗り心地って道路の凸凹からの突き上げだけじゃないんじゃない？
突き上げだけを考えたらクロモリかフルカーボンにするしかないよ。
MTBを道路で使ったら重いだけで疲労度倍増、ペダルを回す度にショックに吸収され
ちゃうしね（高級なショックやストロークをOFFに出来るタイプもあるが高価）
864:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 11:56:10
>>862
個人的には太くしようと思わないが、漕ぎを軽くするだけなら十分なギア比があるだろう
865:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 12:01:59
>>864
漕ぎを軽くするという事をトータルで考えないとおかしくなるよ
その発想だとどんなに抵抗の大きいタイヤだろうがギアでなんとかなるって事になる
866:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 12:07:16
ESCAPE R3を盗難や故障で失って買い換える場合で、
「ちょっと良いESCAPE」が欲しいとき、
日常生活で乗るならばR2，ロード寄りのスポーツモデルならばRX3か。
867:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 12:24:43
>>865
32Cまでしか付かないバイクでギア一つ落とした所で
トータルバランス無茶苦茶とは思わないけどね
868:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 12:27:12
>>866
RX3はフィットネスってことだからむしろ安定性重視じゃね？
R3よりリアセンタ・ホイールベース長そうだし。
ジオメトリ晒して欲しいわ。
869:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 12:50:00
>>862
28cだから要らないなんて一律にいえんだろ？
>>突き上げだけを考えたらクロモリかフルカーボンにするしかないよ。
勿論物にもよるがカーボンフォークだけでもずいぶん違うよ。
870:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 13:13:25
>>867
トータルバランスではなくてトータルで考えたら？と書いたんだよ。
ギアを落として漕ぎが軽くなってもスピードが落ちるでしょ。
平地とちょっとした坂の違いでギアを落として漕ぎが軽くなっても
トータルでは坂の方が疲れるという事だよ。
871:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 13:21:57
>>870
だからトータルで考えても、軟らかい乗り味が好きな人だったら
スピードが多少落ちても太いタイヤが良いって事も有るでしょ？
872:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 13:22:20
>>866
日常生活で乗るならば、屋外保管も駐輪場も安心の同じR3
ロード寄りのスポーツモデルならOCR-F(ジオメトリーが酷いから勧めない）かFCR
873:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 13:23:36
ちょっと良いESCAPEの話をしてるのにロードなんか要らん
874:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 13:25:38
カタログ手に入ったけど
ESCAPE24の方がスペック上なのねｗｗ
24インチだがこっちのが軽いし子供に鴨られそうだなｗｗｗ
875:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 13:27:59
>>873
OCR-Fはフラバだよ
876:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 13:34:26
>>871
スピードが落ちても疲労度があがってもいいなら、なんでもいいに
決まってるじゃない。
877:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 13:34:57
ESCAPE R3が盗難にあって買い換えるならば、
今まで乗りこなしてみて走行時の不満点とか分かってきてるので、
やっぱちょっと良いESCAPEが欲しくなるわな。
878:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 13:37:27
>>876
じゃあいいじゃん、それ以上の利点を見出してるんだろうから
エネルギー効率だけ考えるなら、ロードか下手したらリカ乗れって話だろ？
879:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 13:44:01
>>878
ロードは乗ってるけど街乗りでは使えないからいろんな意味で優れたR3を持ってるんだよ。
街乗り,駐輪も安心である程度スピードもでて、ちょっとした砂利道も平気で遠くにも行ける
となるとR3は最強。
880:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 13:46:45
>>878
好きにしろよ
881:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 14:14:29
タイヤはエアサスペンションなんだよ。
882:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 15:01:24
>>879
R3は比較的走る場所を選ばないし、
気を遣わずに乗れるからいいよね！
10年モデルが投げ売り始めてるから、
欲しい人は買って後悔ないとオモ。
883:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 15:05:53
2011年のESCAPEはMADE IN CHINA に変わってるのかな？
GIANTは2011年モデルからカーボンは台湾、
アルミフレームは中国の工場で作ると聞いたんだが。
884:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 15:28:35
あれ？中国工場減らすんじゃなかったの？
885:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 15:31:55
たしか中国工場減らしてから平均出荷単価が３万円前後から５万円前後に上がったって言ってなかったっけ？
886:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 15:44:11
>>884-885
GIANT総合スレに書いてた「台湾A-Team」の情報かな？
うーん、どうなんだろう。
2011年モデルの値段が下がったのは円高のせいでなく、
中国でアルミフレームを生産するからだと思ってたw
俺の情報が間違っていたのかなorz
887:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 15:47:12
2011モデルはLサイズなしみたいだが
180cmの俺でMサイズは快適に乗れるのだろうか・・・
888:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 15:52:28
アルミフレームを中国で生産して台湾で自転車にするんだろ
889:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 16:25:47
全ての部品を中国で生産しても、台湾で組み立てれば、台湾製と表示できるからなｗ
安い台湾製自転車はその可能性が高い。
890:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 16:26:07
まあ工場がどこにあろうが生産管理次第だからなあ
ちゃんと作ってりゃいいんだが・・
891:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 16:41:05
>>888-889
じゃあ、今乗ってるESCAPEの「MADE IN TAIWAN」も
あてにはならないってことかorz
>>890
某自転車メーカーの人から、中国の工場に行って視察
してきた話を聞いたけど、「驚くぐらいしっかり製造管理してた」って
言ってたし、GIANTもコスト削減で品質を落とすよなことは
しないと信じてるんだが…。
892:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 16:51:44
問題はどこで作ってるかじゃなくて誰が作ってるかだからねぇ
893:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 16:54:39
台湾の物作りは信用できるが中国は今までやりすぎたからな
894:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 17:01:48
>>891
メーカはどこもコスト最優先だよ。
じゃなきゃ～いくら傘下とはいえ日本市場車にスラムを配したりしない。
895:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 18:35:50
製造された試作に微妙な変化があったため、社内公表のスペックと差が出たためどうしようかってところです。
ごり押しして販売するとサイズに問題がでてくるため交渉中です
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
896:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 18:38:45
クロスバイク初心者です。
今日2011年モデルのカタログもらってきた。
RX3かR3.1かOCR-F（フラットハンドル）で悩んでる。
OCR -Fの場合、173cmの俺はサイズでいうと465が適正なの？
というかこの3車種の住み分けはどうなっているの？
897:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 18:41:41
巨人坂本のコピペ↓
898:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 19:33:22
買ったばかりのデュアルコントロールレバーのワイヤ交換しようとしたらネジが舐めたでござる
実装10キロも使わずに死亡＼(^o^)／
シマノ爆発しろ
899:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 19:42:03
>>896
R3.1とRX3はそのまんまクロスバイクの中で上位と下位だけどOCR-Fはフラットバーロードだよ
900:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 20:07:51
初めてなら、R3.1が良いんじゃないかな？
コストとクロモリフォークで選んで、乗り続けるようならレベルアップ！
一式買って使わないと勿体無いしネ。
901:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 20:17:30
普通ネジなめないんで
あなたの技術か工具が粗相だったんでしょう
902:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 20:18:49
RX3はアルミフォークがどれだけ振動するかだねぇ
バランス的にはRX2だけど9万は高すぎる・・・
だとするとOCR-Fも候補にあがってもしょうがないな
個人的にはRX2買えないなら、OCR-Fかな
R3.1は今回はパス・・・
903:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 20:24:51
F側は簡単に外れた
R側は信じられん位に締めこんであった
カバー叩き割ってプライヤーで回してやっと取れるくらいに締め込むシマノさん半端ねえ
904:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 20:30:03
壊れたデュアルコントロールレバーから純正ブレーキ＆aceraシフターに戻したけど
Vと純正じゃかなり引き幅違うのね
905:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 20:56:14
R3って10と11モデルで大きな違いある？
なければ色的にも型落ちでいいや
906:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 21:11:14
>>902
OCR-Fって本当にOCRのジオメトリと同一なの？
ステムも長いわけではなさそうだし未だに信じられない。
ビミョーにトップ長、長くなってない?
907:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 21:15:44
R3やR3.1はズブの素人のママチャリンカーが
クロスに手を出すのには無難な車種ですか？
ママチャリで往復120kmくらいを走ってケツがえらいことになった上に
変速機構がお亡くなり寸前になったんで買い換えようと思ってるのですが…
908:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 21:17:29
>>905
スポークだな
結構でかいと思うぞ
909:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 21:20:16
クロスバイク入門としてちょうどいいからあんだけ売れたんだろうよ。無難も無難だ。
>>905
ほとんど差はなさそう
910:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 21:23:23
>>868
>ジオメトリ晒して欲しいわ。
URLﾘﾝｸ(cyclekintarou.blog81.fc2.com)
911:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 21:23:27
>>906
俺もそう思ったけどOCRとトップチューブ長は同じみたいだよ。
しかもなんか写真だと短めのステムがついている気がする。
手の短い人用っぽく見えるのは俺だけか？
これじゃあブルホーン化する為のベース車にしかならなそう。
912:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 21:27:56
>>896
OCRなら465。OCR-FはフラバだからOCRとはポジションが変わるので
現物またがって合わせないと駄目。
913:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 21:30:23
>>907
ママチャリで120km走れるならR3で200kmぐらい走れちゃいそうだね。
そこまで走れるならここのスレで「街乗りだから長距離は走らない」って言ってる
へたれに比べたらベテランだよ。
914:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 21:30:39
>>907
ママチャリでそこまで走れるならR3.1はちょうどいいよ。
R3は3000円しか違わないのにグリップシフターだから勧めない。
915:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 21:37:11
R3をママチャリ化する事ばかり考えてポジションの見直しをしないヤツらに一回
120kmぐらい走らせてやりたい。
一回チャリで長距離（70kmぐらいでもいい）走ると気持ちが良くて世界が変わるん
だけどな。
916:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 21:38:22
>>909>>913-914
なるほろ、サンクスです！
>>914のアドバイス通りR3.1の方向で検討していこうと思います。
917:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 21:41:59
>>911
ホントそのとおりだね。
918:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 21:44:17
アルミの突き上げってそんなに凄いの？乗ったこと無いから分からんのだが。
乗った後、しばらく手やケツがしびれるとかそういうレベル？
919:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 21:56:52
嘘に決まってんじゃん
920:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 22:08:46 iNLO1nEb
>>918
すぐにケツが痛くなるよ
５０ｋｍくらいから気になりだして８０ｋｍくらいでダンシング半々くらい入れないと辛い
１５０ｋｍ越えると罰ゲームだ
921:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 22:09:27
アルミのせいじゃないけどね
922:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 22:20:32
ママチャリで100ｋｍ越えは中学生までに経験しておくべきこと
大人になってそれやるのは自慢にならん
923:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 22:26:37
>>918
ママチャリから乗り換えた時には数日戸惑ったけど、すぐ慣れたけどなぁ。
924:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 22:28:35
そんなにグリップシフト嫌い？俺は乗り続けていたら結構気に入っちゃったよ。
925:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 22:30:11
ママチャリはタイヤが太くて空気圧がまったりしているからじゃないの
アルミ云々よりそっちの要因の方が大きい気がするけど
926:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 22:46:48
>>918
フレームで考えたらママチャリの分厚いクロモリの方がR3より明らかに硬い。
927:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 22:49:19
俺のR3のサイズが５００のせいかもしれないがR3を硬いと思った事はないな。
たぶんXSのサイズだとかなり硬く感じるはず。
928:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 22:54:30
なにげにGIANT系各スレで2011モデルの購入報告あがってるな。
納車はえー
929:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 23:14:23
ハイソサエティーロードバイク専門店にESCAPE R3があったから買ったんだけど
見てたらロードが欲しくなって、20万以内で買えるロードのことを聞いたら
予算にバイクを合わせるんじゃなくて、欲しいバイクに予算を合わせて下さい
と言われたんだけど、至極真っ当な気がした。
930:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 23:40:19
>>910
サンクス^^
931:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 23:42:09
>>929
予算内でお客様の理想に近いバイクを選ぶのが自転車屋の仕事だと思うが。
その店員は勘違いしてるな
932:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 23:46:24
は？「欲しいバイクに予算を合わせて下さい」はごく当然の考え方だろ
933:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 23:48:08
予算を訊いた上でちょっと上を買わせるのが自転車屋の仕事だな。
934:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 23:49:15
>>932
そこまでは当たり前だが、そこでお勧めの車種を数点はぽんぽん挙げられないと
何をやってるんだかわからんぞ。
935:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 23:50:07
>>932
バブルじゃないし
936:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 23:54:02
>>934
うむ、確かにそうだな
937:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 23:55:25
>>924
俺もグリップシフト気に入ってるよ。
トリガーの方が前が一発で決まって楽みたいだけど、
ワイヤー伸びてもグリップなら調整できるし。
やっぱり好みに寄るんだろうな。
938:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 23:55:55
escapeから始めて、ロードに興味を移していく人の話はよく聞くけど
MTBに移っていく人って少ないのかね。俺はそうなんだけどさー。
939:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 23:55:56
コスパ厨はコンポのグレードだけ見て小躍りするからな
940:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 23:56:12
十年ほど前はオーディオが趣味だったが、予算２０万で試聴させてくれと言ったら
２５万のと５０万のと８０万のと３００万のと勧められて、さんざん悩んだあげく
８０万の買った。これがプロの仕事でしょ。
941:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 23:59:56
>>937
おー、そうか。
フロントをダブルにして、リアもクロスレシオにすると、SRAMのケージの長いRDじゃなくて
TIAGRAあたりのRDにすればスラント角も合うから換えようと思っているんだけど、
shimanoを引けるグリップシフトを買わなきゃならんのよね。まあ買えばいいんだけどさ。
942:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:00:25
>>932
何を考えてるの？
ADV-SLを２０万円で売ってくれと言ってるんじゃないんだろ。
R3を扱ってる店なら、２０万円の予算内でレースに使えるロードもロングライド目的のロード
もあるだろ？
その店員が勘違いのバカなだけ。
943:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:02:35
なに興奮してるんだ、こいつ
944:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:02:58
>>940
それはオマエが店員にカモられただけ。
945:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:04:03
>>938
MTBで走るような所が近くに無い人が多いんじゃない？
山とか近くても、何処でも好きに走るわけにはいかないんだし
946:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:05:00
>>944
馬鹿だな。それが店員の仕事じゃん。
「欲しいバイクに予算を合わせて下さい ｷﾘｯ」
それでどうやって高いバイク買わせるんだよ。
947:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:05:58
走る場所じゃなくてルックスだけで乗ってる奴の方が多いと思うぞ
Escapeでガタガタの歩道走ってる奴とか馬鹿なのかと思う
948:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:07:05
馬鹿なんですお。
949:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:07:19
>>929
ハイソサエティーロードバイク専門店ってどこの店の事？
950:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:07:53
あさひ
951:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:09:17
>>947
ガタガタの歩道走るためにESCAPE買うのはアホだが、
持ってる自転車でどこ走ろうが自由。歩道を高速走行するのは迷惑なので
それは別の話として。
952:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:09:23
R3が置いてある時点で既に胡散臭い。
看板に偽りあり。
953:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:10:40
MTBをもともと街乗り用に乗ってる人が多そう
自分の場合、近場はMTBがほとんどだ
954:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:10:55
>>946
普通は予算内のバイクとちょっと予算オーバーのバイクを見せて、ちょっと予算オーバー
のを勧めるもんだろ。
いきなり「欲しいバイクに予算を合わせて下さい」だけで終わったらダメ店員だろ。
955:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:11:54
MTBスリックならわからんでもないが、ブロックタイヤで街乗り専用な人は
なんでそんなもん買っちゃったんだろ
956:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:11:57
はいはいそうですね
957:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:12:06
>>952
しかもハイソサエティーロードバイク専門店って
958:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:13:02
パジェロで街中走ってる人も、なんであんなもん買っちゃったんだろうね
959:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:14:12
>>929
作り話でないなら、そのハイソサエティーロードバイク専門店の名前を教えてくれ。
960:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:17:29
>>952
それ、言えてるw
これ見よがしにR3が前面に並んでる店にろくな所ないな。
ほぼ接客放棄、「これが無難」が常套句だし。
961:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:20:18
ｒ３はお嫌いですか？
962:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:21:40
そうね
963:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:22:07
ハイソサエティーロードバイク専門店ならロードだけ置いとけって事だよな。
ハイソサエティーって昭和バブルな表現だな
964:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:23:38
>>951
ロード寄りクロスで歩道走ってる奴を馬鹿だと思うのも俺の自由
それに自転車は車道が基本
馬鹿っぽいので聞いてみるけどお前さんの言う歩道の高速走行は
だいたい時速何キロくらいから↑を指してるんだ？
965:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:23:53
R3って無難じゃないと思う。目だった欠点かなり多い。
初心者用にしちゃタイヤ細すぎるし、街乗りに使うにはワイドレシオ過ぎるし、
長距離乗るにはサスシートポストが邪魔。
966:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:28:13
本当にそうだろうか？
967:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:28:22
フロントダブルにリア13-25あたりがいいかな。
タイヤは28でもいいんじゃないの？32でもいいけど。
968:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:29:35
クランクセットの質が悪すぎると思うのだが。
969:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:29:40
>>967
28CだからR3は売れたんだよ。でも無難を狙うなら32Cだね。
970:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:29:58
もともとちょっと長距離を走ってみたいって人が選ぶバイクでしょ
あとは通勤用とか
971:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:30:51
>>941
グリップはガチャガチャ回して変速するのが面白いよねw
RDをシマノにするならSRAMのシフターだと
ワイヤーの引きが違うからシマノに変えないといけないね。
グリップにこだわるならシマノのグリップシフター
買うしかないかな。
972:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:33:10
>>971
SRAMのShimano用グリップシフトがあるよ。Attackとか。
Shimanoのレボシフトは8sや9s用が無いんだよ。
973:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:33:23
>>971
グリップシフト回しすぎて腱鞘炎になったでござるの巻
974:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:34:19
えー。100km走っても手首はなんともないぞ。
975:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:35:31
腱鞘炎は手首じゃないお
976:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:35:59
>>965
できるだけ多くの人の環境を想像してみると良いと思う
その上で、これなら殆どの舗装路を、殆どの人が走れるだろうという設定にしてあるんだと思うよ
977:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:38:10
>>976
二兎追うもの一兎も得ずだな。
978:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:39:28
>>977
いいんですよ、初期設定としては
979:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:39:29
三兎を追えば一兎くらいゲットできるかもしれん。
980:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:39:37
>>972
8sはあるよ
981:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:40:44
>>967
OCRやDEFY3がちょうどそのあたりのギア比だな。
エントリークラスのクロスにこのギア比の自転車がないんだよな。
982:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:41:15
>>972
そうなのか、勉強不足でスマソorz
俺、基本的にはデフォのまま乗ってるから
このスレやネット見て勉強させてもらってるw
うまく改造してグリップ生かせるといいね！
983:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:42:11
>>980
現行製品で？
984:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:42:34
>>976
じゃあさらにタイヤを40cにしたらどこでも走れるぞw
985:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:43:15
>>973
どれだけ回せば腱鞘炎になるんだw
986:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:43:24
>>982
ありがとう。これからもガチャガチャやるよｗ
987:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:43:59
>>976
GIANTのクロスで本当に無難なのはCROSSだと思うよ。
ESCAPEはかなりトガってる。だから売れた。
988:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:46:10
調子に乗ってパーツをガンガン換えていったらフレーム以外ほとんど倉庫行きになった
どれも1,000km以内の比較的綺麗な状態だけど、これらのパーツってオクで売れるものなのかな？
989:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:46:38
>>984
どっ、どこ走らすつもり？？？
990:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:47:18
>>988
売れるだろうけど俺はめんどくさいのでやんない
991:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:48:13
escapeをロードっぽく改造する人は多いけど、フルリジットMTBにしちゃった人っていないのかね
992:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:48:44
ならないから
993:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:49:18
>>988
ダメだ、そんなの売れない、
すぐにまとめて捨てるべき。
…で、どこに捨てるの？
994:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:50:28
燃えないゴミの日に・・・？ まあ、ほとんどアルミだしなあ
995:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:51:20
>>994
仕方ないな。
おれが無料で回収してやるよ。
996:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:52:09
そうかー。売れないか。
でも倉庫の中では邪魔だし、捨てるのはなんとなくもったいないし、
ホームページで「あげます！」ってリストしておくかな。。。
997:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:52:14
>>954
普通の基準なんて曖昧だからな。
あんまり普通と思い込むのは避けた方が無難なことが多いぜ。
998:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:52:39
俺も200kmぐらいしか乗ってない標準のスプロケとシートポストが激しく余ってる。
こんなもん欲しい奴いるんか。
999:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:52:56
行きつけのチャリ屋にやれば喜ぶよ
1000:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 00:53:54
雨の日は走っていないし屋内保管だし、一度も洛車したことないし
綺麗なパーツなんだけどなー
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