10/09/15 15:25:13
>>456
ハンドルもステムもシートポストもフォークもカーボンで105が入ってる。
これをR3でやったとしたらティアグラで14万くらいになるはず。
っていうか俺のR3がそうなんだ。
あと1万追い銭すると30速の105とか俺涙目過ぎる
460:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 15:38:05
>>459
そりゃ後からの改造の方が金掛かるのは当たり前
RX1はハンドルもステムもカーボンか
亀5はその辺カーボンじゃないけどカーボンバックだな
461:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 15:55:30
>>454
落ち着けよ
別にオマエが小さいサイズのR3を上体を起こして乗ってるのを批判したわけ
じゃないよ
ゆとりがなくて「見当外れ」と考える知識もないなら書くなよ
462:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 16:04:56
>>457
クロス等の自転車に乗った事がない、ママチャリからの乗り換えの人はそう考えるんだね。
書いてる事が逆だと、実際乗ると分かるよ。
こういう人がいるからR3のサスポストが無くならないんだな。。
463:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 16:15:50
スポーツ自転車やそのオーナーの感覚は異常。
乗り物には何らかの衝撃吸収機構サスペンションが必要。
フロントサスは重いし、10万のサスでも1000kgあるからコスパが低い。
ママチャリのバネがついたサドルは漕ぎにくい。
やはりESCAPEの純正みたいなサドルが漕ぎやすい。
ならサスペンションシートポストで衝撃を吸収するしかない。
464:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 16:18:09
R3がサスポストなのは、R3はタウンユースだからでしょｊｋ
それをスポーツとして考えてケチつけるのはどうかと思う。
465:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 16:23:28
ピザの需要が多すぎるから苦肉の策としてサスポストつけてんじゃね
466:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 16:26:45
楽な方がいいな
467:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 16:30:39
>>463
>10万のサスでも1000kgあるから
すげえな、10万円出すと1tもあるサスが買えるのか。
468:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 16:32:46
>>463
R3のデフォのサドルはかなり軟らかい方だよ。
クッション、サスペンション＝楽というのは幻想
サスポストがダメなのはペダリングをスポイルして力が逃げてしまい余計に疲れて
しまうんだよ。
>>464
サスポストは街乗り、ロングライドに関係なくて見た目が楽に見えるだけで実際は楽
にならない。
どんな乗り方も自由だけどせっかくクロスを買ったんだからって思っただけ。
469:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 16:35:55
にしても今日は涼しいなあ
そろそろ自転車日和だね
470:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 16:36:32
サスペンションシートポストより7.5FXとかに採用されてるFlexFormサドルの方がイイだろ
471:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 16:42:25
サスポスト嫌ならRXいけってことだろ
472:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 16:47:00
>>471
RXが好きならいいけど、２千円で買えるリジットシートポストの為に車種を選ばないよ。
サスポストは新同でオクれば１５００円で売れるし。
473:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 17:21:10
>>461
前傾姿勢を深く取る事とサドルノーズの幅に相関は無い。
無知なくせに反論はみっともない。
シッタカは駄目だよ
474:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 17:24:07
>>464
廉価な割に軽快なクイックさを売りにする為に
ホイールやタイヤの振動吸収を犠牲にしているからサス付きポストを付けた。
あと効果は別として付けると初心者に売れやすいとの予測から。
475:262
10/09/15 17:57:17
ﾌﾞﾚｰｷｱｳﾀｰの取り回しを変更した。不満がなくなりました。
最近FCR乗らずにESCAPEばかりだぜ！
冬のﾎﾞｰﾅｽで、09FCRのﾄﾞﾛﾊﾝ化！とWH-6700をESCAPEにｲﾝｽﾄｰﾙ？
476:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 18:31:25
>>470
それ、路面からの突き上げや微振動を吸収するものじゃないからｗ
あとついでだが、サスペンションシートポストという呼び名もおかしい。
サスペンションは路面への追従性を上げて車体を安定させる為のもので
衝撃が吸収されて乗り心地がよくなるというのは、副次的な効果でしかない。
477:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 18:37:45
>>473
オマエR3のデフォのサドルを見た事がないだろう。
サドルノーズも広いし、広がる所の角度もちょうど腿に当たるんだよ。
小さいサイズでママチャリの様に乗る場合は平気だけど、サドルポジションを出して
前傾姿勢で乗るような人だとデフォのサドルは合わない事がある。
話の流れを読めば、初心者らしい>>436に書いた事だと分かるだろ。
478:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 20:09:40
>>477
サドル引きすぎか超デブだね
というかポジション見直した方がいいよ
479:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 20:23:58
クロスバイクで前傾姿勢とな？
480:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 20:53:47
>>399
お前TCR買った時VIPにスレ立ててなかった？
481:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 21:23:56
>>480
買ったからスレ建てたわけではないが・・・
400キロほど走ったね。
482:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 21:30:55
>>477
>小さいサイズでママチャリの様に乗る
ってフレーズが使いたかっただけだろ
シート高同じにすれば前傾かどうかは関係ないぞ
483:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 21:58:41
>>482
小さめサイズでハンドル高もデフォのままの初心者もしくは楽に乗りたい派のヤツが
ちゃんとしたサドルポジションをだしてるわけがないんだから、その前提が違うんじゃない
484:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 21:58:42
シートポストとサドルは先ずはじめに代えるべきだ。
485:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 22:00:13
RXはその辺どうなってるんだろ
486:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 22:04:30
>>485
RXのシートポストはリジット。たぶんR1と同じCALLOYのだろう。
サドルもR3/3.1とは違いよりスポーツ向けのものになってる。
487:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 22:08:59
>>478
デフォのサドルでちゃんとサドルポジションをだして問題なく乗れてるの？
がに股のケツデカなの？
オマエがロードに乗ったらどんなサドルを選ぶか興味がある。
488:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 22:12:33
RX1、RX2、RX3のサドル
GIANT SPORT LITE D2
R3.1のサドル
GIANT COMFORT SL
R3のサドル
GIANT COMFORT LITE
RX1のシートポスト
Carbon 27.2x350mm
RX2、RX3のシートポスト
Aluminum 27.2x350mm
R3.1、R3のシートポスト
サスペンションポスト 27.2x300mm
読み取りにくい部分があったので、間違ってたら失礼
あと昨夜の人、どうもありがとね
489:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 22:18:32
>>488
どんな高級車買ったってデフォのサドルが自分のケツにあうなんて事はめったにない
から、サドルなんてペダルと一緒で無しで売ってもいい。
ちなみにGIANT COMFORTはサドルを低くしてママチャリみたいにして乗る事を前提に
して作ったのかって感じだよね。
490:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 22:49:21
価格的にR2の後継となるRX3は、R2よりちょっと安くなったけど
カーボンフォークじゃないんだな。R2山手線色を買った俺は勝ち組。
491:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 22:49:42
>>487
ロードも２台ありますよ
コンコールライトとリーガル
ついでにニワカさんにアドバイスしてあげますよ。
シートピラーは２点締めにしなさいね。
微調整出来るよ。
492:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 22:52:03
>>489
だから高級車というか、買い換えの人は完成車そのまま買う人は少ない。
493:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 22:52:37
>>490
R2よりちょっと安くてカーボンフォークなOCR/OCR-Fがあるけどね
494:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 23:08:43
>>491
ロードに乗っていて、あんな事を書いてるんだ、何台ロードを持っていても万年ニワカって
いるんだね。
初心者がアームストロングに憧れてコンコールライトなんか買って、ケツを固定してすぎで
尿道でもやられたからR3のサドルでも平気なのか？
495:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 23:27:21
確かにEscapeのサドルはノーズの部分が短くて、後方に向かってすぐ広がってるから
脚の付け根裏側が当たって衣類が破れたりして俺もダメだったな。
当たらないようにしようとすると前乗りになって会陰で乗る感じになる。
ママチャリみたいにサドル下げまくったら摩擦が少ないかもしれないけど、
そういうわけにもいかないのでセライタリアのC2にしたら快適なった。
496:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 23:33:32
乗りやすさは別として
ケツが出来上がると意外とどんなサドルでも乗れるな
ただ安物サドルに良いのは少ないね
497:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 23:37:06
>>495
R3ではレーパンやパット付きインナーを履かないから、サドル選びは難しい
セライタリアのC2は普通のパンツでも快適ですか？
498:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 23:52:43
クロモリとアルミで28Cのタイヤくらいで路面の突き上げがどうとか劇的に違うもんなの？
499:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 23:54:23
>>497
パッド無しだと運動強度によるかな。
ポタリングでゆーっくり走ってるとたまに座骨が痛くなることはあるけど、ある程度の
スピードで走ってるときはまったく痛くならない。街乗りでも快適です。
稀に100km近く走るときはクッション付きインナーパンツ履くけどあんまり変わらないかな。
俺は座骨や会陰にあんまり痛みが出ないので、回しやすさ重視で細めってことで選んだけど、
個人的にはロードに付けてるアリアンテより快適です。（こっちの方が明らかにクッションが多いのに）
500:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 00:27:28
>>499
レスありがとう。
パット無しでも快適とはいいですね。
偶然にも、俺のロードに付いているｓｅｌｌｅ ＩＴＡＬＩＡ SLR GEL FLOWをアリアンテに
換えようと思っていたからアリアンテの話も聞けて良かった。
501:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 00:30:00
>>483
でっかいサイズに乗って骨盤倒してハンドルにしがみついてても、
シート下げて膝の曲がったガニ股で乗ってれば同じだろう
502:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 00:33:26
>>501
何が言いたいのか分からないけど
もうその話は終わったから
503:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 00:55:52
まあスポーツバイクに蟹股ペダリングでヨタヨタしながら
車道で邪魔になってるアホはよく見かけるようになったな
あんなんが増えるくらいならもっとスパルタンな仕様でいいよ
504:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 00:58:08
>>500
どうも。ちなみにC2は穴無しの方です。割と丈夫な尻なので参考になるかどうかわかりません。
SLR(135g)は試乗した程度の感想しかないけど、SLRの横から見た形が ⌒ で山に乗ってる感じ、
C2（およびフライト）が ～ の形なので、凹みに多少だけど落ち着く場所がある感じという違い。
アリアンテはそれよりもっと ～ 形状が大きいのでポジション固定かな。
クッションが多くてアリアンテの方がコンフォート気味に感じるので本来は取り付ける車種逆かも試練。
505:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 02:26:03
まー所詮、フィットネスバイクだから・・・・・・
506:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 07:20:35
はよRXの試乗レポでも欲しいなぁ
507:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 10:35:26
URLﾘﾝｸ(rate.livedoor.biz)
これ読むとどのサドルでも危険くさいよ
どうも精力落ちてきたのは自転車のせいだったのかなあ
これからは自転車乗るのはママチャリで週1時間ぐらいまでにとどめようと思う
508:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 10:47:33
常に立ちこぎしながら移動するしかないな
509:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 10:52:51
>>507
じゃあ毎日通学で乗ってる高校生は全員ＥＤかよｗ
510:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 11:31:04
【研究】男性の長距離サイクリングに不妊リスク サドルによる圧迫や密着したタイツが原因か スペイン大学
15人中、正常な精子の割合は 10％以下。
週に300キロ以上のサイクリング訓練を行う選手では4％以下だった。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
ママチャリの手前に曲がったハンドルで、上体直立姿勢でサドル後部に骨盤を乗せて
骨盤を後傾させると睾丸や陰茎の圧力が最小となり生殖ダメージの危機から
逃れることができる。
ママチャリは太いタイヤで、しなる鋼鉄フレームに、コイルバネサドルだから
衝撃も少ない。
ママチャリは究極のパパチャリ。
511:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 11:35:11
生殖機能を９０～９６％もダウンさせることのできるスポーツバイクは
環境ホルモンより悪玉。
お前らは男性機能消失のために５万円払う究極のバカたちｗ
512:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 11:36:39
まあ、女性には関係ない話だな
513:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 11:42:11
いまだに穴空きサドルが有効だとか信じてるヴァカっていたんだな
514:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 11:43:57
軽さと見た目と言うメリットがですね
515:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 11:46:47
ED予防用に開発されたものらしいけど、コレは・・・
というか使ってたら、「あの人ED気にしてるｗｗｗｗｗ」
って思われそうで恥ずかしい・・・ｗ
URLﾘﾝｸ(www.moonsaddle.com)
516:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 12:07:53
おかしいと思ったんだよなあ
毎日3回オナニーしても平気だったぐらい精力絶倫だったのに
もう今じゃ週1ペースでしかオナニー出来ないもん
加齢のせいだと決めつけてたが
517:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 12:16:19
加齢だろｗ
518:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 12:26:18
>>512
女性の場合でも、頻繁に長い時間自転車に乗ると「性的快感が減少」し、長期的には男性と同じように性的能力が低下するリスクがあると報告している。
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
519:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 12:27:49 pEiur32j
細いタイヤは危ないね。
普段ママチャリ乗ってて、身内がこれもってるから乗ったけど、ママチャリ乗ってるときでは全くなかったんだけど、路肩排水溝に一瞬はまって落ちた時はびっくりした。
横車通ってるんだぜ。
曲がる時も細くて怖いし、こういうの乗ると死ぬ確率高めてるな。
520:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 12:36:03
自転車で速度域があがれば事故率はどんどん高くなる。
車からすれば自転車なんて殆ど止まってるような速度の「ハズ」の乗り物で
追い越した瞬間かなり強いブレーキ踏んですぐに左折とか普通にやられる。
いつも突っ込めば良かったと反省してる。 1：9位の事故になるからなｗ
521:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 12:57:26
後輩がロードバイクを買った。
なんと37万円もするんだと。
俺のクロスは5万円のR3だがペダルをシマノPD-A530にしてホイールはWH-R500
タイヤはビットリアのルビノプロで23c化、ステムはPROだしそれも逆付け。
コンポはまだノーマルだがそのうち9速化(TIAGRA)するし。
もちろんサドルもグリップも換えてるし、ブレーキはDEORE。
ここまで改造したクロスをリアルで見たことはないし、それが誇りなんだわ。
でもロード買った後輩に、もちろん改造するんだよな？と聞いたら、そんな必要はないと言う。
その理由を尋ねると奴はこう言った。
「金の指輪に塗装をする人がいますか？肌が綺麗な女性が厚化粧しますか？」だと。
気取ってんじゃねえよ、ざけんなよっての、糞が。
聞いたら37万はフレームの値段らしいけどね、結局店に組んでもらったんだろ？
何が楽しいんだか？
522:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 12:57:36
>>520
>>1：9位の事故になるからなｗ
なるわけない
523:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 13:03:27
>>521
改造ヲタクが自分視点でかたってんじゃねぇよ。
俺も改造とか面倒。
速くて軽い自転車に乗りたいだけ。
524:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 13:06:09
ネタにマジレス？
525:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 13:19:07
>>510
ケツに全体重を乗せるママチャリがいいなんて事はないだろ
短距離しか走らないから影響がないだけ。
長距離走る場合の鬱血が問題で太いタイヤの衝撃なんて関係ない。
ちまみにクロモリ＝しなるは勘違い。
>>513
ちょっと知識が入るとすぐ極論か？有効な穴あきサドルもあるんだよ
526:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 13:21:26
変速使う時って最初は6段くらいで
徐々に8段くらいにするもん？
527:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 13:24:03
うっ血はわずか3分で起きるんだよ
短時間でも危険だよ
もう俺はこれからはママチャリでできるだけ立ちこぎすることにした
528:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 13:29:54
>>510
武豊は種無し、まで読んだ
529:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 13:29:55
>>526
一概に言えない
とりあえず、自分が一番回しやすいギアを選択しておけ
530:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 13:30:02
>>520
法律の前に日本語の勉強だね。
大きな事件を起こす前に両親と一緒に心療内科に行く事をすすめる。
531:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 13:30:10
リカンベントの時代だな
532:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 13:32:44
>>527
俺なんかボクサーパンツもやめてトランクスにして、ズボンは腰履きにするよ。
533:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 13:36:34
そういやボクサーパンツとかきついジーパンは圧迫してよくないっていうよね
サドルに乗ったら圧迫具合はその比じゃないんだからＥＤにもなるのもわかるわ
534:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 13:36:49
XR250というバイクでツーリングした時によくアソコが痺れたが、
ロードやR3（サドルを換えてる）では痺れた事がないから乗り方
やサドルにもよるな。
535:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 13:41:17
２８Ｃ以下のタイヤなんて接地面積狭すぎてグリップ力が弱いから、
制動力弱いし、コーナリング速度遅いし全然スポーティーじゃない。
ママチャリのほうがずっとスポーティーだよ。
段差や窪みや排水溝を気にして路面ばかり見て走ると、ストレスが溜まるし、
事故をおこしやすいし楽しくない。
ママチャリのシェアが高いのは日本の道に合ってるからなんだよ。
536:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 13:44:10
>>535
じゃあそれに乗ってどこか行って下さい
537:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 13:45:38
>>531
それはいえてる
538:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 13:46:19
>>535
ガラケーと同じ理屈
539:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 13:49:43
>>534
チャリで痺れを感じる神経がやられちゃった
540:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 13:57:17
>>535
それは正解。
実際35c程度の太さが一番日本の道路事情にあってる。
速さと危険度は正比例するからな。
541:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 14:02:22
35Cはろくなタイヤがない
542:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 14:34:09
>>540
日本が特別なわけではないよ。NYの道路なんてもっと凸凹だらけ。
街乗しかした事がない人間の発想だね。
長距離乗った時の35Cと23Cの疲労度の違いを知らないだけだな。
543:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 14:46:49
>>535
それは全部不正解。
>２８Ｃ以下のタイヤなんて接地面積狭すぎてグリップ力が弱いから、
>制動力弱いし、コーナリング速度遅いし全然スポーティーじゃない。
>ママチャリのほうがずっとスポーティーだよ。
どこをつっこんでいいか分からないぐらい間違えだらけ。
答えはよく考えれば分かるよ。
544:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 14:48:37
俺のESCAPE R3は
99.9％街乗りの実用目的だから関係ないし
545:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 14:50:58
>>521
数日前にロードとR3をうｐした者だが、
俺のR3の話かと思うくらい酷似してるなｗ
その後輩の言う事は正しいよ
30万越えのロードは、どこを弄るにしてもハンパない金額が掛かる。
ホイール変えようと思っても10万位のホールだと重くなってしまったりするし。
ハンドルとステムとサドルくらいのもんだよ
546:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 14:58:25
>>521
俺の話すんな恥ずかしい
547:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 15:08:09
あさひ行って来た
2011カタログが来るのが今週末で、納車が早くて今月末だそうな
548:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 15:20:34
お前らちょっと待て。
精子の劣化とEDは別だぞ。
549:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 15:31:43
>>521はネタだからスルーしたけど、>>545は読んでて恥ずかしくなった。
550:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 15:32:15
>>542
長距離の用途、
街乗りの用途、それぞれ違うだけでどっちも正解。
街乗りメインなら35c-38cが楽なのは事実。
それより細くするのは趣味の範囲に近づく。
551:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 15:44:10
>>547
マジか。地元のあさひは情報すら入ってこなくて入荷未定とか言われたんだがｗ
数日前だけど。
今度近いうちにまた行ってみるよ。
552:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 15:44:45
>>545
30万程度の完成車だとレーシング７やＲ５００だったりする
移動用？といいたくなるケチり方
30万クラスのフレームならコンポとホイールでさらに同額以上かけてようやく完成
553:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 15:53:07
>>550
23Cのロードは確かに気を使う事があるが、R3の28Cは充分実用的。
ママチャリを中心に考えすぎてるんじゃないかな。
554:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 15:54:45
>>552
でもお前が乗ってるのはR3なんだよなｗ
555:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 16:23:37
>>553
実用的ならなぜ実用車やママチャリが28cじゃないのかな？
君の意見は一般的見れば希少感覚。
あくまでクロス海苔側の意見だね。
556:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 16:26:02
>>545
何が言いたいのか？？？
前に自慢のロードをうpしたのに誰にも触れられなくて「あれっ、おかしいな？」と思って
このチャンスにまたカキコしたんだね。
557:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 16:32:19 gwVeRsJ0
2011のOCRは28Cも履ける
558:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 16:35:38
>>555
だから、なんでママチャリを中心に考えるの？
ママチャリについてる＝実用的、皆が持ってるから一番いいという発想から離れ
て自分の感覚で考えてみた方いいよ。
ちなみにキミはR3に乗っていないの？
乗っているとしたら何故そんなに自分に合っているママチャリだけに乗らないで
R3を買ったの？自分の用途に合ったからでしょ。
559:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 16:37:22
>>557
前のOCRも履けたんじゃない？
560:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 16:44:36
>>555
俺は>>553じゃないが、R3の28Cは実用的だろ。
ママチャリにつけないのは空気圧管理が面倒だったり、
車重の関係もあるからだろう。
希少感覚でもなんでもない。お前の知ったかは見てて呆れるわw
561:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 16:54:58 6uU09GHx
つまりMTB最強か
562:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 17:00:39
>>560
>>ママチャリにつけないのは空気圧管理が面倒だったり
素人の俺にはよく分からないのですが
空気圧管理が面倒ならそれは実用的ではないと
言えるのでは？
563:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 17:05:31
実用的と怠け者用は違うと思う
564:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 17:07:49
お母さんの買物に実用的なのは？
フィットネスに実用的なのは？
輪行に実用的なのは？
峠越えツーリングに実用的なのは？
レーサーに実用的なのは？
565:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 17:10:18
28はのんびり走る街乗りにはいいよね。長距離走るならそこそこいい23cタイヤと、軽量リム、軽量チューブが欲しいところ。
楽さが全然違う。
ただ、経験上R3+28cでも1日で300km走れないことはない。
566:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 17:16:56
>>562
スレタイ嫁。ここはESCAPEスレだろ。
一応、ESCAPEはロード寄りに作られているけど
28Cは車道を中心に走るタイヤとしては太め。
さらにESCAPEにデフォでついてる
デトネーターは重いが丈夫に作られて、
適切な空気圧を心がければ
歩道にある一般的な段差程度では
早々パンクしない。
だから、クロスに履かすタイヤとしては
車道も歩道も気兼ねなく走れるから、
実用的という意味だ。
ママチャリの実用的タイヤ云々議論したいなら、
スレチだから軽快車スレに逝け。
567:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 17:25:35
インポにならないために乗車時間は短くしたい
なおかつサドルもインポになりにくいものがいい
だからスピードがまずまず出てそれでいて乗り心地もいいものとなると
どこら辺を落とし所とするかだな
要は旧cross3の泥除けなしで32ｃあたりが理想だ
crossシリーズを刷新するなら、泥除けつき38ｃを1パターンとし、
泥除けなしで32ｃ、ダンパー付きコンフォートサドル（500gぐらい）の
2酒類にすりゃよかったのに
568:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 17:52:39
>>567
インポとタイヤのサイズは関係ないだろ。
頭で要点をまとめてから書いてくれ、オマエの文章は読んでて疲れる。
569:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 17:54:55
>>568
>インポにならないために乗車時間は短くしたい
570:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 17:58:51
>>569
Crossはインポ用の自転車なのは分かったから、Crossスレでも作ってそこで書いてくれ
571:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 18:02:32
R3の為にサドルを買うなんて、とケチらずにアソコの為にいいサドルを選んで買えって
ことだな。
572:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 18:16:21
そんな細かいことウジウジ考えてるからインポになるんだよ
573:262
10/09/16 18:17:57
>>565
ﾛｰﾄﾞでも300Kmは無理です。R3なら100Km前後が限界かな？
574:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 18:33:00
自動車先進国のドイツの自転車はほとんど、フル泥除け・リアキャリア
・スタンド・太めのタイヤがついてる。
（フロントキャリアに荷物を積むとハンドリングが悪くなるから
リアキャリアが好まれる）
公道をドロップハンドル車で走る人はめったにいない。
日本は高価なロードを売りたいメーカーと自転車雑誌を売りたいマスコミが
共同でロード最高説を流布し、洗脳されやすい民族が集団催眠に陥っている。
575:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 18:33:13
>>573
そうだよね
ロードで200km
R3で100km
ぐらいだね。
576:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 18:35:19
>>574
だから？
オマエがなんかの記事に洗脳されたんじゃない？
ドイツに行け
577:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 18:42:20
片道10キロ通勤（通学）週5日使用で100キロ
片道30キロ通勤の人とか・・・。
578:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 18:42:56
>>535
それは、あなたのテクニックの問題だろう
20cで荒れたアスファルトを走っても、俺ならまったく問題ない
細身のロード用は車道を飛ばすには最適のアイテム
スポーツサイクルに乗る能力に欠けてるヤツだけが、35cで歩道でも走ってればいいんだよ
テクニックのないヤツは、ふかふかサドル、30mm以上のタイヤが必要だろうけどね
レースでなくても、高速走行には適するんだよ
君は、必死で走っても遅いから、いつも流しているんだろうね
579:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 18:43:35
>>577
なんか勘違いしてる？
580:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 18:46:11
1日なんてもっと無理じゃないかｗ
581:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 18:50:54
結局何に乗ってもエンジン次第だしな
582:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 18:50:58
>>577
>>575は一日で走れる距離だと思うよ。
583:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 18:52:29
インポローディがムキになってるよｗ
584:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 18:52:41
長距離を走る為のランドナーのタイヤサイズは？
細い＝長距離と勘違いしてる馬鹿を散見するけどw
585:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 18:56:16
>>584
ばか
586:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 18:58:15
>>585
反論出来ないから罵倒ね。
気持ちいいなw
587:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 18:59:41
>>584
ランドナーは時速20km以下の旅の為の自転車だよ
舗装されていない峠を越えるために40mm幅に3barの低圧タイヤを履いてる
舗装化が進んだ現在の日本の旅にはそぐわないよ
588:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 19:04:29
>>584
読解力がないから、「細い＝長距離」とどこかに書いてると勘違いしちゃったのかな？
ランドナーの話なんかでてないよ、読解力の問題じゃなくて見えないものが見えてるの？
敵はどこなの？
589:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 19:08:40
どっちも馬鹿
ここはR3スレ、ママチャスレでもロードスレでもない
590:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 19:10:39
おぉ
必死だなw
もっとR3に毒された貧乏人の屁理屈が聞きたいぞ。
591:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 19:16:32
まあR3に標準だからって28cが各個人にベストとは言えないからな。
要は好みのタイヤを付けろって事だ。
592:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 19:19:00
細いタイヤを否定してるのはただの下手くそということが明らかになりましたｗ
加えてデブだからすぐに段差でパンクしてるｗ
パンクしないように高圧にしたら乗り心地劣悪ｗ
593:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 19:20:31
もう太いタイヤスレでも行けよ
594:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 19:21:03
>>592
ふんふん、なる程。
それで？それだけ？
595:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 19:24:23
直線番長ならタイヤは細い方がいいと思うけど
コーナリングやブレーキングを考えたら
ある程度の太さがあった方がいいのでは？
と素人の俺は思うんだけど
596:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 19:54:55
>>574
>>576
オランダも街中はフラバかセミドロップ系だお
フラバでかっこいい （と個人的に思っている） のはクロモリのWレバー
だから俺はR3に泥除けとスタンド付けてる
>>595
売れ筋のタイヤなら23Cでも全く問題ない （というか、レースが23C中心なんだけど）
太さのメリットは乗り心地のみ
597:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 20:21:13
>>596
太さのメリットが乗り心地だけは間違い。
グリップの向上もあるし、空気圧管理の頻度も減らせるぞ。
街乗りで細いタイヤはマンホールの蓋や溝のはまり込みとかさ、危険がたくさん。
598:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 20:25:02
まあ28Cならそんなに細くないし
599:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 20:35:11
28cと23cでギヤ一枚違うからな
来年は28cに戻してみよう
600:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 20:37:49
このかごの内寸わかったら教えてください。
URLﾘﾝｸ(www.giant.co.jp)
601:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 20:43:29
シティライドの話してるなら、コーナリングのグリップなんて
語る次元じゃないし、細いタイヤでも問題ないってことだな
乗り心地はタイヤのグレードで全然違ってくる
23cのしなやかなタイヤとチューブを使えばいいんだよ
602:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 20:45:50
>>597
28cで惻溝の鉄の蓋？にギリギリハマらない感じだもんな。
特に夜は怖いし。
603:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 20:49:24
>>601
シティライド用途程夜や雨でも使う訳だから23cとかはやめておくべき。
604:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 20:54:13
>>603
使いこなせる人だけが使えばいいんだよ
少なくとも俺は23cで問題ないよ
605:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 20:54:31
サイクリング専用以外ならR3に23Cは疲れるから28Cのままの方がイイよ
23Cだとグレーチングドンピシャサイズだしマンホールでズルズルスベるし何より空気圧管理がめんどくさい
細いタイヤに名一杯空気入れから抜けるのも速いし街乗りだからって空気抜きぎみで走ると直ぐリム打ち食らう
606:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 20:55:13
だから人それぞれだって
607:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 20:55:37
>>604
自信あるのはいいけどさ。
他人を巻き込む事故だけはするなよw
608:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 20:57:08
>>605
確かに23cに夢を見てる奴が多い現実。
609:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 21:01:40
つまり、間を取って25cが最強と言うコトだな
610:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 21:02:34
>>608
それがロードに乗りたくても予算的に無理だったR3購入者の現実。
せめてタイヤだけでも23c履いてロード気分。
611:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 21:10:41
picto.zz.tc/12
612:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 21:12:49
>>610
逆じゃない。
ロードで23cを履いてるから23cがグレーチング以外に問題ないと分かっているし
軽快さを体験してるからR3にも履きたくなるんじゃない。
イメージだけで23Cを怖がってるのは未体験者じゃないかな？
613:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 21:18:07
>>596
>オランダも街中はフラバかセミドロップ系だお
NY フランス、イギリスと場所によって違うし別にまねをする必要はない。
> フラバでかっこいい （と個人的に思っている） のはクロモリのWレバー
> だから俺はR3に泥除けとスタンド付けてる
意味が分からない
614:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 21:29:29
>>612
ライトなロードのレース出たりしてるけど
周りのショップ仲間は28ｃかもしくは32ｃで乗ってるよ
615:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 21:31:14
>>574
後半はどうかとも思うが、日本には欧米のトレッキングバイクが無いからな。
他国には少ないフェンダーとリアキャリア無しのフィットネスバイク（クロス）だらけ。
トレッキングバイクへの積載はサイドバッグが基本だが、日本だとバッグ自体知らない人がほとんど。
日本だと何でもかんでも（子どもでも）車輪の上に荷物を載せようとするからな。
街乗り用だとしてもスポーツバイクだとリアキャリアに対する抵抗感もなぜか強い。
買い物程度でも実際サイドバッグ使ってると重心が低くてすごく扱いやすいし、
ママチャリの前かご(上限5kg程度)に比べたら倍以上積めるから日常使用でも
優れてるんだが、まだ一般的に普及するのには何年かかかりそうだな。
616:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 21:34:14
結局のところ、タイヤのサイズなんて個人的な主観でしかない。
28cで太いと思う奴もいれは逆の奴も丁度いい奴もいる。
20cでも遅い奴はいるし、MTBのゴツいタイヤでも速い奴はいるだろう。
でもR3買うからには28cデフォだからｗ（後で変えられるけど）
617:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 21:38:04
>>615
近所で買い物をするママチャリの日本人と外国の状況を比べても意味ないよ。
路上に置きっぱなしにする人が大半なんだからサイドバックが日本で主流に
なる事はない。
というか外国の事情と比べてどうこう書くこと自体に意味がない。
618:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 21:38:20
プロロードレースでは
アスファルトの舗装路 23c
石畳 25c
が主流というのを覚えておこう
619:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 21:42:58
>>616
20cでも遅い奴はいるし、MTBのゴツいタイヤでも速い奴はいるだろう。
どんだけの脚力差のヤツと比べているんだ？
620:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 21:44:26
>>618
オマエはフランスの石畳を見た事がないだろ
621:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 21:45:58
ロードに憧れてママチャリにドロハン付けて最高に走りやすいって言ってるヤツいるじゃん
街乗りクロスに23c履かせるのってこれと同じだよな
ロード手に入れると何ヤッてたんだろって目がさめる
622:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 21:48:44
>>618
レースでどれだけのスピードと距離を一日で走るか分かってないから、そんな意味の
ない例をだすんだな。
外国だのプロレースだのはいいから自分の体験と感じた事を言うのが不得意な人が
多いのかこのスレは？
623:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 21:53:40
>>621
ロードを持ってるとR3のデフォのタイヤが嫌になって交換という場合も
あるから、そんな事を想像してもしょうがないし人の勝手だよ。
ていうかどのタイヤを履こうがどうでもいいだろ。
624:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 22:01:22
タイヤ議論は別スレでやっとくれ
625:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 22:04:52
スレの流れを要約すると「俺の自由だ」で片付くなｗ
626:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 22:06:06
>>617
買い物に使うようなサイドバッグは普通のバッグみたいに持ち運ぶよ。
URLﾘﾝｸ(www.g-style.ne.jp)
比べるっていうよりも、スポーツバイクを生活に使うくらいだったらママチャリを買えって話に
なるのに違和感があって、その間にトレッキングバイクがあってもいいんじゃないって話。
627:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 22:09:45
>>618
ここでパーツ使い捨てのブロレースの話を持ち出すのが間違いw
628:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 22:10:52
>>626
トレッキングバイクって何？
ママチャリ化したクロスみたいなものか？
629:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 22:22:59
_／八 ヽ ＿ . イ ||＼
_,． ´:::〔〕{ ヽ ! ﾉ ,ﾘ〔〕:｀:::ー- 、
,． ´:::::::::::::::::::::＼ ＼| ／/＼::::::::::::::::::::::＼
／::::::::::::::::::::::::::::／ ヽ／ｰ-､ ﾉ- | / ｀ ､::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::／ _＿_:, ヽ j＿ ＼:::::::::::::::}
.ｉ:::::::::::::::::::::r ´/ ／´￣ '. / l´￣＼＿_ ∧:::::::::::{
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'::::::::::::::::::::| |￣ '. :i | ∨ |::::::::::::::,
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:{::::::,. -‐┴ | :、＼ :, ! :{ |:::::::::／|
V´ l :| 、＼ ＿>ﾍ ／,ﾊｰ┴ ´ :!
:, ｜ :! ､ ＼ ｀ . _i´／＞┴; ＿／.／} :, :| :,
i | :, ＼ ＼ :| ´／⌒ヽ ／ ｲ :,！ :,
| 、 :, ＼ | ´￣「} / / '. ヽ. }
、 ＼ /{ ヽ :| 丁ﾉ { ', } '､
l ｡|. :,:'
630:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 23:18:34
R3.1のサドルは白くてすぐ汚れそうだ
631:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 23:19:53
サドルなんてどうせ交換するよ
632:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 00:00:34
これ立てっぱなしなんですが・・
ｽﾚﾘﾝｸ(offreg板)l50
633:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 00:08:12
シャイすぎだろ
荒川最強R3乗り出てこい！
634:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 00:09:32
>>612
23cで問題ないと言っている者だけど、その通りです
635:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 00:11:22
オフ会って出たことないけど、「これ書いたの誰？」とか言って盛り上がったり
殴りあったりするの？
636:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 00:12:50
トレッキングバイク(装備充実)
トレッキングバイクとは、クロスバイクをベースにして、
フェンダー（泥除け）、キャリア、チェーンケース等が標準で装備されている
自転車です。ヨーロッパでは、非常に親しまれております。様々な
ライディングポジションをとれるマルチポジションハンドルを装着している
モデルもあり、快適さを重視した設計になっております。街乗りだけでなく、
週末のショートツーリングにも最適です。
URLﾘﾝｸ(www.qbei.jp)
トレッキングバイク
欧州の用語。トレックは旅行するという意味。前傾姿勢による空気抵抗の減少よりも楽な乗車姿勢を重視して、ランドナーのドロップハンドルをフラット形またはトレッキングハンドルにした自転車。
前照灯、後荷台、泥除けおよびチェーンカバーが付いている。
変速機は外装または内装（８段）が使われる。サドルはスポーツ車より幅が広い。質量は１５ｋｇ前後。
主に、比較的遅い速度（１０～１５ｋｍ／ｈ）でのサイクリング、旅行および通勤などに英国を除く欧州（主にドイツ以北）で使われる。
低速で走るので、空気抵抗はさほど大きくない。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
637:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 00:19:33
なんかR3の話じゃ無くなってるな
まだ新型を手に入れた人もいないから話題がないんだろうけど・・・
638:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 00:20:48
新型と言ってもR3/R3.1はほとんど変更ないからなあ
639:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 00:25:18
>>636
こういうのもトレッキングバイク？
URLﾘﾝｸ(www.diatechproducts.com)
640:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 00:28:37
23ｃに最近替えたけど問題ないしデフォのタイヤより明らかに振動が減って乗り心地がいい
替えたのはパナのカテゴリーＳなんだが乗り味が柔らかいのはケブラービードのせいかな？
641:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 00:29:36
>>636
なんか魅力を感じないな。
これからは「ママチャリに乗ってろよ！」というとケンカになるので「トレッキングバイクにでもしろ！」
というとちょっとオシャレでケンカにならずに言われた方も「トレッキング化するかとなと思って、皆幸
せになるかな。
642:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 00:34:01
>>640
っプラシーボ効果
643:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 00:35:48
ドイツ VSF Fahrrad のトレッキング車
URLﾘﾝｸ(www.fahrradmanufaktur.de)
フロントには荷物積まない
リアキャリアと完全フル泥除けとハブダイナモが必須装備
Ｒ３の純正泥除けは完全フル泥除けではないし、ハブダイナモじゃないし、
太いタイヤじゃないので、トレッキング車に変身させるのに金がかかる、。
644:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 00:36:34
GREAT JOURNEY買えよ
645:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 00:37:15
ヘルメット買った！
大きさ失敗したかと思ったが、逆に小顔に見えて俺勝利
646:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 00:37:35
>>640
ケプラービートのせいというよりも、タイヤそのものの質の良さだと思うよ。
同じサイズのタイヤでも種類によって全然乗り味が違うから不思議だよね。
>>642
そう思って無知な自分を慰めてな
647:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 00:39:01
>>643
型に嵌り過ぎ
別にレギュレーションも無いんだから、こんな感じってくらいでOK
648:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 00:41:18
>>646
バカ丸出しw
カテゴリーS知らないくせに知ったか乙
649:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 00:42:35
>>643
別に誰もトレッキングバイクに憧れてないし、まるっきり同じ様にする意味はないんじゃない。
トレッキングバイクってただのドイツのおじさん自転車じゃん、ドイツの自転車が趣味の若者
は絶対に乗ってないな。
650:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 00:43:23
>>639
それは高級なトレッキングバイクだね
発電機、前照灯、尾灯、フルドロヨケが付いてる。
651:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 00:48:44
>>648
パナのカテゴリーSはタイヤから伝わる衝撃が和らいだ感じになると評判のタイヤだよ。
値段でなんでも判断してるからバカ丸出し君になるんだよ。
652:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 00:49:53
>>639
132万円だとか完全に頭が狂ってるな。
これより高い自転車なんてあるの？
653:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 00:50:23
ジャイはクロスバイクにCity&Trekking Useってシール貼ってるぞ
654:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 00:51:05
>>651
評判しか判断出来ないゆとり乙。
まずはてめーで乗ってから言えバカw
655:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 00:54:17
>>654
キミも使った事がないんでしょ？
値段でしか判断しないよりはいいんじゃない。
くやしくて逆ギレされても。。
656:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 00:55:03
>>654
チミは何履いてるか言ってごらん
657:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 00:55:41
トレッキングってトレックに乗ることじゃないんだ・・・
658:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 00:57:57
>>649
「NHK 世界ふれあい街歩き」見てればシティ車とトレッキング車がほとんどだって
わかるけどな
ドイツのシティ車と日本のシティ車の最大の違いは前カゴの有無だな。
デュッセルドルフ自転車デー
URLﾘﾝｸ(www.jbpi.or.jp)
フライブルク市内自転車小売店調査
URLﾘﾝｸ(www.jbpi.or.jp)
ハノーファー市内自転車小売店調査
URLﾘﾝｸ(www.jbpi.or.jp)
ブレーメン市内自転車小売店調査
URLﾘﾝｸ(www.jbpi.or.jp)
ハンブルク市内自転車小売店調査
URLﾘﾝｸ(www.jbpi.or.jp)
ニュルンベルク市内自転車小売店調査
URLﾘﾝｸ(www.jbpi.or.jp)
ミュンヘン市内自転車小売店調査
URLﾘﾝｸ(www.jbpi.or.jp)
シュトゥットガルト市内自転車小売店調査
URLﾘﾝｸ(www.jbpi.or.jp)
ケルン市内自転車小売店調査
URLﾘﾝｸ(www.jbpi.or.jp)
ドルトムント市内自転車小売店調査
URLﾘﾝｸ(www.jbpi.or.jp)
659:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 00:58:21
>>655
ダメです！制御不能です！
っ【必死モード突入】
660:640
10/09/17 01:01:14
プラシーボでも何でもなく明らかに柔らかいのよ
23cで8barにしたらちょっと硬くなるかなと思ってたら逆に柔らかく感じて意外だった
尼で1本1600円で安かったしこれはお買い得だったよ
661:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 01:04:13
ベルリン市内自転車小売店調査
URLﾘﾝｸ(www.jbpi.or.jp)
フランクフルト市内自転車小売店調査
URLﾘﾝｸ(www.jbpi.or.jp)
フロントバッグやフロントキャリア付けてるＲ３乗りは
今すぐバッグやキャリアを外せ。
そうしないとママチャリと呼ばれるぞ。
662:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 01:04:46
>>660
デフォは何だったの？
663:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 01:05:25
>>659
反論できなくてそんなふうに書くしかないんだね。
なんかかわいそうになってきた
664:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 01:05:52
だからタイヤ議論は他所でやれと・・・
665:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 01:07:00
>>660
安いから良いけど減り早そうだぬ
666:640
10/09/17 01:07:11
>>662
Ｒ３ならデトネイターでそ？
667:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 01:11:37
>>663
バカがなに自惚れてるの？
自分でカッコイイと思ってるんだろw
お前みたいな奴にレスしたくないんだよ。
668:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 01:12:51
>>667
と書いてレスしてしまう悲しい２ちゃん脳のサガ
669:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 01:17:07
>>666
そっか。すまんかった。
670:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 01:17:25
>>666
年式によってはデトネイターじゃないR3もある
671:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 01:20:14
ジャイアントもドイツではリアキャリア、フルドロヨケ標準装備車が多いな。
URLﾘﾝｸ(www.giant-bicycles.com)
ＭＴＢでもフル泥よけ、ハブダイナモ
URLﾘﾝｸ(www.giant-bicycles.com)
Escapeは電動ハイブリッド自転車
URLﾘﾝｸ(www.giant-bicycles.com)
672:640
10/09/17 01:26:49
>>670
そうなんだ
自分のは2007年式
デトネイターも丈夫で長持ちだし悪くないんだけど流石に飽きてきて他のを試してみたくなった
先週100kmほど試しに乗ってきたけど踏み出しが軽いし柔らかいしでとても楽だった
これで耐久性があれば言う事ないけどそううまくいかないかもな
673:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 01:33:48
晴れの日でも前輪ドロヨケがないと路上のタイヤカスかオイルカスか
しらないが黒い油粒をはねあげてズボンが悲惨なことになるからな
674:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 01:37:21
ジャイアントのトレッキングバイクのタイヤサイズは３７Ｃ以上だね
２８Ｃは実用性に難がある
37-622 ７００ x ３７Ｃ
URLﾘﾝｸ(www.giant-bicycles.com)
URLﾘﾝｸ(www.giant-bicycles.com)
URLﾘﾝｸ(www.giant-bicycles.com)
URLﾘﾝｸ(www.giant-bicycles.com)
URLﾘﾝｸ(www.giant-bicycles.com)
URLﾘﾝｸ(www.giant-bicycles.com)
URLﾘﾝｸ(www.giant-bicycles.com)
URLﾘﾝｸ(www.giant-bicycles.com)
42-622 ７００ x ４２Ｃ ［４０Ｃ］
URLﾘﾝｸ(www.giant-bicycles.com)
URLﾘﾝｸ(www.giant-bicycles.com)
URLﾘﾝｸ(www.giant-bicycles.com)
URLﾘﾝｸ(www.giant-bicycles.com)
URLﾘﾝｸ(www.giant-bicycles.com)
675:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 01:41:50
>>672
カテゴリーSはバナの伝統をしっかり継承してるからね。
サイドの弱さが相変わらずだからすぐに萎えるよ。
676:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 01:45:09
R3にマルチポジションハンドル付けてみたけどカッコ悪い
ひっくり返しでポジション低めにしてみたけどｶｺﾜﾙｲorz
677:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 01:50:27
トレッキング厨テラウザス
678:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 02:03:20
鹿のツノを仕様すると良い。
一本なら安めに手に入るしな
679:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 02:19:56
エスケープの女性用フレーム
URLﾘﾝｸ(www.giant-bicycles.com)
680:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 02:20:05
>>674
お前の実用性に難がある
681:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 02:28:40
>>615>>626を書いたが、もうトレッキング関連の話題はやめようぜ。
俺はリヤキャリア付けて走ってるが何しようと自由だし。
682:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 02:35:21
わかりました
683:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 02:54:26
>>675
サイドカットのリスクが高いってこと？
あとこのタイヤ、耐久性イマイチだね。
まだ600キロだけど、もうイボイボが消えかけてる。
猛暑の日にばっかり走ったからかな？
1000キロ走り終わる頃にはツルツルになるな•••
684:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 03:26:59
補助輪の装着は可能でしょうか？
公道の走行も考えていますのでよろしくお願いします
685:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 03:31:23
可能です。
686:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 04:57:45
R3を購入予定でした
ここを覗いて思い止まりました
687:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 05:05:02
>>684
あまりオススメ出来んが不可能じゃないだろう。
しかし
路肩周辺は段差などもあるし、横をかすめて行く車に
補助輪を引っ掛けられそうなリスクもあるんだが。
自己責任でやってくれ。
（2輪の場合は自分の走行ラインがイメージしやすい
から、路上の小石や小さな窪みなども紙一重でかわ
す事が出来る。というかそういう事に神経すり減らす
のが公道走行だ。補助輪というやっかいな出っ張りに
対しての「車両感覚」を身につけるまでは空き地で練習
してくれ。じゃないと、事故をもらっちゃった車が可哀想）
688:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 08:28:37
>>684
普通市販されている補助輪だと700Cに合わないと思う
それとクイックで共締めっていうのは不安が有る
それと子供用の補助輪は強度的に無理が有るので
オーダーして作らなければ駄目じゃないかな？
689:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 09:08:42
補助輪を必要というかとはお子様用ですか？
スポーツ車は、小さめのシティサイクル等でサドルを低めにして
練習してから購入された方がいいですよ
690:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 09:35:34
11モデルって内装変速はないの
シュウィンで5万円台の内装8段クロスとか出てたし
安価な内装変速のクロスが出回って欲しいなー
一時期あったオートマの自転車も最近見ないな…
691:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 09:57:39
最近28Cから23Cに交換したが
こぎ始めは軽くなったし、巡航スピードが数キロだがあがった
ただ、ツーキニストなんで、路肩の段差とか気を使うようになったよ
また、路面のギャップ結構拾うね
692:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 10:05:47
>>691
得るものがあれば失う部分もあるんだよな。
どこでバランスを取るかは個人の判断だね。
693:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 10:12:14
>>690
内装変速って何がいいの？
クイックリリースが使えないからパンクしたら１５以上のレンチが必要だし、ギア比を
変えられないし、重いし。
694:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 10:15:25
>>691
>ツーキニストなんで、路肩の段差とか気を使うようになったよ
ツーキニストは耐パンク性があるんじゃないの？
695:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 10:19:09
>>691
ツーキニストに23cってあったっけ?
696:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 10:34:47
ニワカほど内装を嫌がるんだよね。
スポーツ車のギヤがいっぱいついてる見た目に憧れるんだな。
697:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 10:37:04
えっ、ベテランて内装乗ってるのか？
698:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 10:40:30
>>691です
すまん、ツーキニストは、通勤に自転車使うの意ですた
履いたのは、ミシュラン
699:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 10:52:21
>>698
笑えたので、許す
700:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 10:59:45
>>696
そんな事はどうでもいいから
クロスバイクの内装変速は何がいいの？
701:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 11:08:03
＞内装変速って何がいいの？
見た目すっきり、チェーンやディレーラーのトラブル無し、メンテフリー、
調整簡単、掃除簡単、クランク停めても変速できる。
だいたいクロスバイクは所詮は街乗り用なんだからその使い方だと内装に分がある。
クロスでロングやったり峠行く人だけ外装に乗ればいいんだよ。
俺はロードで行ってるけどね。
＞クイックリリースが使えないからパンクしたら１５以上のレンチが必要だし、
8mmアーレンキーで回すナットがある。ウイングナットという手もある。
そもそもクロスの街乗り厨はQR仕様の外装変速だろうがチューブやポンプ
を持ち歩く習慣がなく、店まで押し歩くから同じこと。
内装だとポンプとイージーパッチを持ってればどうにかなる。
＞ギア比を変えられないし、
コグやチェーンリングを変えればいい。
街乗りじゃ常用するギヤは限られてるんだからそれに合わせセッティングする。
＞重いし。
俺が以前街乗りに使ってたRF8はデフォで10kg台だったよ。ESCAPEと変わらん。
702:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 11:16:43
>>690
ない
703:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 11:17:13
価格帯が変われば外装は更に軽く出来るのだが・・
704:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 11:28:38
あと、乗ってたから言えるが、内装の欠点は重量や非QRじゃないよ。
内部の摩擦抵抗が大きいことに尽きる。
ペダルを止めてもシャーッと惰性ですすむ感じが少ない。
大袈裟に言えばエンジンブレーキが効いてるような状態。
705:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 11:29:55
まぁ自分の用途に合った方を選べばいいだけの話
706:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 11:30:50
普段使い用タイヤはリブモがいいぞ。
707:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 11:38:30
>>704
だから重いんだろ？
708:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 11:44:40
>>701
結局、見た目の話か。
ママチャリの内装変速を直した事あるけど凄く大変だった、自転車屋に頼
むと１万ぐらいかかるしね
キミの街乗り限定の内装変速は大変だね、俺もロードに乗ってるけど遠出
で駐輪場を使う時はR3がすごく便利だよ。
屁理屈を書いてるけど、クイックリリースの方が便利って事でしょ？
違う車種の自転車本体ごとの重量を比べてどうする。
709:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 11:52:05
どっちでもええやん。
内装外装どちらにも利点も欠点もあるし、
自分が便利だと思って、欠点が気にならない方に乗れよ。
710:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 12:08:23
>>709
それを言ったらおしめーよ
711:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 12:23:33
このスレ、必死な人が結構いるよね。
内装のどこがいいのかと質問されたから、実経験を元にした見解を述べた
だけだし、こっちは外装がいいと思うなら乗ればいいと言っているのに、
あくまでも内装を認めたくなくてまるで見当違いの方向に球を投げ返してくる人とかね。
712:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 12:30:57
おまえも必死だな
713:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 12:34:18
(必死ゾーン突入)
714:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 12:35:27
そんなに内装がいいなら普及するだろカスｗ
ママチャリでも乗ってろｗ
715:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 12:36:07
(必死ゾーン継続)
716:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 12:36:35
内装って値段高いじゃん これ一番のデメリットね
717:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 12:41:14
2011年モデルでESCAPE R8が消えたことからも糞内装が無価値だということがわかるなｗ
718:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 12:41:25
ドイツでは多段内装変速が人気あるんだよね。
VSF Fahrradmanufaktur（ドイツ自転車小売組合ブランド）のトレッキングバイク
２４車種中１２車種は多段内装変速車。
日本で主流の３速は使わない。
自転車先進国と自転車後進国の差がまた出たね。
URLﾘﾝｸ(www.fahrradmanufaktur.de)
Rohloff内装１４速！
URLﾘﾝｸ(www.fahrradmanufaktur.de)
URLﾘﾝｸ(www.fahrradmanufaktur.de)
URLﾘﾝｸ(www.fahrradmanufaktur.de)
シマノ内装１１速
URLﾘﾝｸ(www.fahrradmanufaktur.de)
URLﾘﾝｸ(www.fahrradmanufaktur.de)
シマノ内装８速
URLﾘﾝｸ(www.fahrradmanufaktur.de)
URLﾘﾝｸ(www.fahrradmanufaktur.de)
URLﾘﾝｸ(www.fahrradmanufaktur.de)
URLﾘﾝｸ(www.fahrradmanufaktur.de)
URLﾘﾝｸ(www.fahrradmanufaktur.de)
URLﾘﾝｸ(www.fahrradmanufaktur.de)
URLﾘﾝｸ(www.fahrradmanufaktur.de)
シマノ内装７速
URLﾘﾝｸ(www.fahrradmanufaktur.de)
719:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 12:45:55
>>718
オマエはドイツドイツとうるさいな
トレッキングバイクスレでもたててそこでやれ
720:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 12:47:42
>>718
もともと自転車用の変速機って内装だったのが、
より効率良く走る為に外装に進化したんだろ？
721:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 12:49:36
>>717
エスケ買うような客層にはアピール度が低いからだよ。
他社のライバルに較べたら割安とはいえ、絶対的価格が高いし、
QRやコンポなど、ロードやMTBなどの本格スポーツバイクの要素を渇望してる
脱ママチャリの初心者には魅力と映らないよ。
722:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 13:04:08
ドイツは日本と違って不便な田舎の国だから、自転車屋とかも少ないんだよ
メンテナンスフリーなのが喜ばれるのはそれが理由だね
723:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 13:08:48
内装変速を買ったヤツが必死なのは後悔してるからだろうな。
だって同じカーボンフォークのR2とRi8を比べてもフロントディレイラーが無いうえに
８段変速しかないのに1,4kgも重いんだから。
内装変速の重さってすごいな。
724:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 13:11:08
もういいじゃないか
ここはR3スレだ
725:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 13:12:48
VSF Fahrradmanufaktur（ドイツ自転車小売組合ブランド）のタイヤサイズ調査
先進国では700X28Cなんか使わない
シティ車（シティ車でも最低内装８速なんだね）
50-622（＝７００ x ５０Ｃ）１車種
37-622（＝７００ x ３７Ｃ）２車種
URLﾘﾝｸ(www.fahrradmanufaktur.de)
トレッキング車
54-559（＝２６ x ２．０）２車種
50-622（＝７００ x ５０Ｃ）４車種
50-559（＝２６ x １．９）１車種
47-622（＝７００ x ４７Ｃ＝２８ x １．７５）５車種
47-559 （２６ x １．７５＝６５０ ｘ ５０）１車種
42-622（＝２８ x １．６＝７００ x ４２Ｃ）２車種
40-622（＝７００ x ４０Ｃ）１車種
37-622（＝７００ x ３７Ｃ）４車種
35-622（＝７００ x ３５Ｃ ）４車種
726:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 13:15:31
>>723
カタログで重量を比べたんだけどR2はサイズ４６５でRi8はサイズ５００だった
失礼しました。
727:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 13:20:50
これまでのドイツ車の特徴まとめ（純スポーツ車を除く）
ハンドリングが悪化する前カゴ、前キャリア、前バッグは嫌われる。
３５Ｃ未満のタイヤは嫌われる。
内装７速未満は嫌われる。
ハブダイナモ＋ヘッドライト＋テールライト、フルドロヨケ、チェーンカバー、
リヤキャリア標準装備が好まれる。
ドロップハンドルは人気が無い。
728:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 13:22:29
ドイツ車スレでも立ててそこでやってろよw
729:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 13:23:08
正直、このチャリ買うなら
FujiのアブソリュートS買ったほうが断然マシ
730:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 13:24:11
後輩が内装変速のクロスバイクを買った。
8段しかギヤがないのに10万円もするんだと。コスパ低杉ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ
俺のクロスは5万円のR3だがペダルをシマノPD-A530にしてホイールはWH-R500
タイヤはビットリアのルビノプロで23c化、ステムはPROだしそれも逆付け。
コンポはまだノーマルだがそのうち9速化(TIAGRA)するし。
もちろんサドルもグリップも換えてるし、ブレーキはDEORE。
ここまで改造したクロスをリアルで見たことはないし、それが誇りなんだわ。
で、内装買った後輩に、もちろん改造するんだよな？と聞いたら、そんな必要はないと言う。
その理由を尋ねると奴はこう言った。
「クロスでロングライドですか？ヒルクライムですか？
でも先輩そういうのしないっすよね？街乗りだけっすよね？」だと。
気取ってんじゃねえよ、ざけんなよっての、糞が。
調べたら内装はクイックリリース使えないらしいな。スポーツ車失格だろｗ
731:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 13:26:54
関東でR3で参加できるレースない？
732:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 13:27:34
どっかのコピペ？
733:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 13:28:24
クイックリリースはホイール盗難が心配なので実用的ではない。
734:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 13:29:38
コピペだろうけど、今回は努力して書き変えたから許してやる
次はもうないぞ
735:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 13:30:45
>>732
よく分からんが後輩がロードを買ってうんぬんかんぬんってのは見たと思う
736:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 13:35:31
>>733
そんなキミには俺も使ってるアーレンキーで固定するスキュワータイプのハブシャフトがいい。
クイックリリースより少し安全でヘキサレンチでホイールをすぐ外せるので便利。
737:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 13:35:58
Ｒ３純正フェンダーは、ブレーキより前が無い、片手落ちのハーフフェンダーで
実用的では無いのにフルフェンダー並のボッタクリ価格
URLﾘﾝｸ(www.giant.co.jp)
738:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 13:37:21
嫌なら買わなきゃいいじゃん
739:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 13:38:16
>>737
純正フェンダーなんか付けてないけど、キミはそのフェンダーで顔が汚れる
ぐらい首がながいの？
首長竜なの？
740:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 13:39:22
数日前の雨の日に、1年ぶりでドロヨケついた自転車にのった。
幸せだよなｗ
741:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 13:40:45
>>725
ドイツ人の好みって、これらの田舎用長距離モデルって事だろ
742:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 13:42:41
ドイツの話はもういいよ
743:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 13:46:01
ズラエース買うくらいならローロフ内装１４速のほうが満足度が高そう
URLﾘﾝｸ(www.loro.co.jp)
744:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 13:48:53
なぜ？
745:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 13:49:39
個別の製品の話はいいよスレチだし
>>722が言ってるライト付いてるの意味次第
746:745
10/09/17 13:50:31
スマン誤爆
747:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 13:57:51
ちょっと長めのブレーキバーのお薦めありますかい？
748:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 14:04:46
>>744
ズラは前２速、後ろ１０速で計２０速だけど、実際に使うのは
前がローギヤの時は後ろの内側５速、前がハイギヤの時は外側の５速しか
使わないから計１０速の価値しかない。
ローロフ内装１４速なら日本で所有してる人が少なそうで希少価値があるし、
油ギトギトにならないし、知名度が低いので人知れずいいものを使ってる
秘め事の喜びもある。
749:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 14:14:14
>>731
参加だけなら富士チャレンジ200だろうが乗鞍ヒルクライムだろうが参加はできるよ。
上位狙うならESCAPEじゃ無理ぽ。
750:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 14:18:30
>>748
その前にデュラエースを使うのはどういう人がどういう目的かを考えたら？
そんなの重さを気にしない下り系用だろ。
考え方が机上の空論（久々に使った）すぎで話にならない。
751:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 14:21:42
2×10速で実質ギア10段とか何を言ってるのこの人
ふつう実質16～18段だろ
752:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 14:24:26
ちがう
753:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 14:28:19
>>751
>>748は空論房だからね、相手にしない方が、、、、
実質は１３～１４段ってとこかな。
754:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 15:35:06
内装変速は通勤通学、雨の日、サブの自転車としてあまり手をかけられない人には便利だと思うよ。
メンテフリーは使い方によって便利だが、メンテナンス自体が好きな人にとってはメリットが薄いだろうな。
ハブダイナモ式ライトと電池式ライトのトレードオフみたいなのに似てる。
シマノ内装11速出るから、MTBで使えば山行った後の掃除が楽になるだろうな。
755:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 15:37:50
R3にヅラAなんかつけてる奴いねーだろうし変速機の話がしたいなら専用スレでやれや
756:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 15:39:21
通勤でR3乗ってるけどハブダイナモはまじうらやましい。
後から換えると結構金かかるよね。
757:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 15:52:49
>>756
そして壊れるとまた金がかかるんだ
758:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 17:55:26
>>756
ママチャリじゃないのにハブダイナモが欲しい人っているんだ
759:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 18:26:34
ESCAPE R3.1に実用パーツ・アクセサリで街乗りカスタマイズが最強
760:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 18:36:43
>>759
あの取り外し式の前カゴって付けっぱなしにするの？それともいちいち外す？
カゴなら固定式の方がいいと思うけど、取り外せるなら布せいのバックだな。
761:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 18:40:21
ドイツでは前カゴは嫌われるんだよ
762:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 18:44:02
>>761
おまえまだドイツトレッキングバイクスレをたててなかったのか？
ドイツでもしつこいヤツは嫌われるんだよ
763:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 18:47:00
街乗りにカスタムするくらいならCROSS買えばいいのにｗ
764:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 19:01:24
シートポスト変えるだけでもよくなるね。
坂道での巡行速度が上がりました。
765:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 19:03:12
カスタムもなにもESCAPEはもともと街乗り用だぞ
それを言うなら買物用だろ
766:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 19:12:05
3年前に買ったＲ３のギアが油汚れで真っ黒だったから呉のチェーンクリーナー
でピカピカにしたんだけど何か問題ある？
767:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 19:24:18
何でR3買ってるの？
同じジャイアントだからこっち買えばいいのに
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
768:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 19:30:48
11年モデル44800円だった
買った
769:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 19:31:34
>>767
URLﾘﾝｸ(www.giant.co.jp)
770:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 19:34:32
>>766
チェーンクリーナーだろうが灯油だろうがハブやBBに入れなきゃ問題ない。
ディレイラーも灯油でも平気
771:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 19:36:53
工作員>>767には触れないように
772:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 20:00:09
>>768
R3？ R3.1？
773:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 20:01:26
>>769
ジャイアントOEM工場で作ってるんだから
ジャイアントと品質あまり変わらないんじゃないの？
774:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 20:11:24
>>731
今年はソロ部門が無くなったがこれ
URLﾘﾝｸ(tokyobay-enduro.jp)
先頭集団は40km/h以上じゃないといていけないよ
775:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 20:53:22
昨日、リアホイールのニップルが壊れた。
Y'sで修理依頼したら、直しても振れが酷いから駄目だと言われた。
仕方がないからWH-500を購入した。
23c履かせているけど、乗り心地が明かにマイルドになった。ハブの抵抗感も少なくなった気がする。洒落で7850との比較テストをするつもり。
776:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 20:55:36
振れてるホイールを振れてないホイールに換えたら乗り心地は良くなって当たり前だ
777:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 21:15:32
ロード、クロス、マウンテンを使い分けしている。
クロスはもちろんR3
先日R3で遠出した時パンク修理キット持っていかなかった。
で、狙ったようにパンク。
それ以来R3嫌いになったけど、月に2度くらい乗っている。
R3の馬鹿野郎！・・・・違うかｗ（ものいい）
778:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 21:20:30
日本語でおｋ
779:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 21:26:40
自板って、チャリもＰＣも 『自分の選択がベスト！最適解なんだー』 って
騒いでいる可哀想な人が多いんですね
デジカメやピュアAUとかも、雰囲気似てますがｗ
780:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 21:29:44
デジカメで言うとGIANTがCANONでESCAPEはKiss Digitalかね
781:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 21:32:22
R3を貶す人って、自転車に詳しい人じゃない？
トヨタ車を馬鹿にする、車に詳しい人の様に。
782:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 21:44:57
>>779
オマエに知識がないからそう見えるだけだよ。
783:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 21:56:02
さっきペット（犬）のスレをみたら気持ち悪い粘着嵐が多くてビックリしたよ。
自転車のスレしか見てなかったからここのスレは荒れてるなと思ってたけど
自転車板って実はまともな人が多かったんだね。
784:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 22:04:59
嫉み僻み嫉妬恨み罵詈雑言、なんと清々しいスレッドだろう。
書けば書くほど心が荒んでいく。
785:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 22:17:22
GIANTってもちろん品質は良いんだよね？
近所の自転車屋行くと、クロスならTREKにしとけと言われる
786:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 22:19:58
トレックはノルマがあるってマジですか？
数売らないと切られるって
787:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 22:20:55
値段なりのクオリティは備わっている
Trekはノルマが無茶苦茶厳しいそうなので、ディーラーの窮状は察してやってくれ
788:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 22:21:07
>>785
ＴＲＥＫ扱ってる店は代理店からのノルマがあるから必死なんだよ。
年間で○○台、○○円以上の仕入れをしないとダメって決まってるから必死に勧めてくる。
789:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 22:32:57
GIANT2011年モデル「DEFY」と「OCR」
URLﾘﾝｸ(www.cycling-ex.com)
GIANT2011年モデル「ESCAPE RX」と「ESCAPE 24」
URLﾘﾝｸ(www.cycling-ex.com)
GIANT2011年モデル「ESCAPE R3」と「R3.1」
URLﾘﾝｸ(www.cycling-ex.com)
790:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 22:42:52
>>785
10万円以下のTREKは
設計だけやって実際の製造はGIANTがやってる
791:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 22:46:08
R3.1の白ってどんな白なんだろ？
792:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 22:51:56
R3だけしか所有していなかった頃R3が叩かれるのが悔しかった。
ロードを買い足した時、叩かれる理由がわかった。
そしてMTBを買ってからR3の出番は激減した。
793:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 22:52:42
ようこそ向こう側へ
794:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 23:08:46
>>785
他のが欲しいって言ってんのにTREK勧めてくる店はやめといた方がいいよ
TREKももちろん悪くないんだけど正直割高
2割位引いてもらって初めて他のと迷う感じ
795:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 23:17:59
トレクのアルミクロスはあの異常なまでの乗り味の悪さを自ら認めたようだね。
2011ではグリップとサドルにケタタマシイ対策パーツを搭載してきた。
796:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 23:19:18
というよりサドルはescapeのサスシートポストの真似だろ
797:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 23:25:14
>>795
Trekのクロスは乗り心地が悪いって、硬いって事？
798:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 23:38:04
>>796
サスポストは意味が無いと分かっているけどR3が売れてるんで真似をしたんだろうね。
799:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 23:39:55
硬いよ
7.5～はカーボンフォークでそうでもないけどね
7.3はアルミフォークだからかなり固い
結構な距離を乗る人にはお勧めできない
逆にいえば近場で足代わりにガンガン使う人にはいい選択
800:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 23:44:37
>>799
7.3ってアルミフォークなんだ。
それにくらべたらR3のクロモリフォークはちゃんと考えられてるね。
801:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 23:45:42
でもRX3もアルミフォークなんだ。サスポストもないしね。固そう。
802:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 23:46:10
>>796
あんなカマキリの卵みたいのが？
803:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 00:00:39
>>801
サスポストは楽そうに見えるだけで実際はペダリングの邪魔だけなんだから
ない方がいいよ。
804:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 00:02:59
>>803
このスレの住人のようにガンガン走る人にとってはそうだが、
20～25km/hでまったり走る人にとってはあった方が乗り心地はいい。
じゃあなんで28Cの自転車なんて選んじゃったのという話だが。
805:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 00:09:20
>>801
うん RX3は地雷な気がする
まだ32Cで日常用に振ってある7.3FXの方が理解できる
806:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 00:17:45
>>759
何かの自転車雑誌に、クロスバイクに前カゴやリアキャリアなど実用パーツを取り付けて
ヨーロッパの自転車みたいに実用性を重視したカスタマイズの特集記事を本屋で見かけたっけ。
自転車愛好家ってやたらロードとかスポーツ寄りの人間が多いから、
こういうスタンスは新鮮だった。
807:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 00:19:16
とりあえずスタンドだけは付けておけといいたい。レース出るわけでもないのに
クロスでスタンドつけず壁に立てかけとかかっこ悪い。つーか邪魔。
808:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 00:23:55
また20～25km/hでまったりとか有りもしない見栄はってやがる
809:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 00:46:07
プレスポと一般的に対抗馬と言われるEscapeR3を比較する。
URLﾘﾝｸ(kawa.naturum.ne.jp)
810:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 00:50:21
>>806
多分その雑誌持ってるわ。
荷物載せ自転車やカスタムの特集だよね。
ああいうの見ると「街乗り」クロスで速さ系のカスタムにしか価値を
求めないのってガキっぽいな～と思えるね。
811:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 00:51:57
でもこんなフロントトリプルでQファクもかなり広めなのに
サドルと股が摺るなんてよっぽどのデブでもなければ考えられない。
あとは、ポジションが滅茶苦茶でサドル一番前に出して高くし過ぎで
踵で押し込む様なペダリングする人は擦れて邪魔かもしれないが
いずれにせよゆとり馬鹿
812:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 00:58:24
>>808
え？
充分まったりポタリングな速度じゃね？
813:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 00:59:59
>>810
ロードコンプレックスの為せる業である
814:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 01:03:28
ローディーは街中でレーパンとか
恥ずかしい事してるから粘着するんだよね
815:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 01:06:23
>>810
何の雑誌の何月号？
見てみたいので
816:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 01:07:29
軽さ自慢するのに限って街とか平地しか走らないからな。
フード被って右脚捲り上げたピストに兄ちゃんより遅いし。
それなら内装でよくない？って話。
817:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 01:15:30
>>815
バイシクルマガジンVol.007
「自転車で運ぼう」
818:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 01:21:24
>>817
サンキュー！
探してみる
819:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 01:30:31
>>817
「自転車で運ぼう」ってこれも載ってた？
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
820:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 01:37:51
運びすぎだw
821:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 01:41:05
荷物ある時や雨が降りそうな時は車にしちゃうからな
個人的にはあの軽快感が楽しくてチャリに乗ってるわけであって
キャリアやフェンダー付けてまで乗る気にならん
まあニワカなんで勘弁して下さい
822:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 01:42:21
自転車に寄り添って走る姿に泣けた
823:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 01:54:23
フェンダーは普通に付けるだろ
アホか
824:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 01:56:57
通勤や買い物に前カゴは必須だけど、
リアキャリアは全く使ったことがないし、これから使う予定もなさそう
825:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 02:12:34
>>823
付けねえよｗ
街のクロスの何割がフェンダー付いてるよｗ
826:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 02:15:26
自転車スレのDQN「俺がスタンダードだ！」
827:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 02:22:35
2chの自転車愛好家ってロード好きとか
やたらスポーツ寄りの人間が多い
828:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 02:24:19
>>823
雨は突然降るもの。
事が起こった後で濡れた路面を走り
ビショビショになってから後悔しても遅い
829:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 02:26:32
>>825
フェンダー付けないのが美徳って何かの宗教ですか？
830:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 02:30:50
おすすめのフェンダーはどれ？
831:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 02:32:08
>>829
いや 普通に付けるっていうのが世間の状況とあまりに乖離してるから突っ込んだだけです
フェンダーなんて付けようが付けまいが全く持って個人の自由でいいと思います
832:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 02:33:16
荷物ある時や雨が降りそうな時は前カゴや100円ショップの雨合羽準備しちゃうからな
個人的には日常生活上必要なので、
コストパフォーマンスの高いチャリに乗ってるわけであって
キャリアやフェンダー付けないでまで乗る気にならん
まあニワカなんで勘弁して下さい
833:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 02:34:11
付けなきゃいけないなら標準装備だよな
834:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 02:35:39
>>825
8割くらいかな
835:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 02:36:39
>>830
純正オプションパーツ
836:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 02:37:21
>>833
ロードはペダルつけなくていいのか…
837:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 02:38:30
要らないんじゃない？
838:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 02:38:59
モデルチェンジでR3.1が近所の自転車屋さんで
4万5千切ってるんだけどやっぱ安いよねぇ
コスパ良しな辺りでかなり気になるあの子なんですか…
RX3人柱行っちゃいたいのですがｗｗ
非常に迷うところです…
初期投資を押さえればメットと空気入れとスタンドetcを
一通り揃えれるんですが…
だれか、背中押しちゃってください
839:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 02:40:02
>>834
付いて無いのが8割くらいじゃない？
840:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 02:41:59
>>835
あの中途半端なフェンダーはないわ
どうせ付けるならフルフェンダーだろ
841:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 02:43:19
>>836
競技用とか観賞用の車両に一般車両の常識は通じませんよ？
842:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 02:44:46
>>838
安いよ。R3.1でいいよ。つーかメットはともかく空気入れとスタンドは
ないと乗れないじゃん。
843:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 02:57:08
>>842
空気入れとスタンドは間違いないですね
初期装備でした…すいません、寝ぼけていたということで
ロード試乗して、ドロハンにビビったヘタレなので
やっぱりフラットバーがいいなということで
ESCAPEに白羽の刃を立てたのですが…
ある意味購入希望の時期が悪かったですね…
選択肢が増えて…
844:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 02:58:52
RXシリーズはいかにも趣味目的な感じなので、
通勤などで普段乗る自転車として実用性を重視するならばR3.1。
845:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 03:18:39
RXを選ぶなら2以上だな
いや2以下って言うべきなのかこの場合は
RX3ならR3or3.1の方がいいと思う
846:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 03:33:06
いやRX3の方がいい
847:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 03:35:39
趣味で乗る自転車ならば、性能と価格は比例するのでなるべく高い自転車買えば良いけど、
街乗りの実用目的ならば、盗難リスクがあるので、価格が高けりゃ良いってものでもなく、
程々の価格のモデルでコストパフォーマンスが重要
848:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 03:49:21
>>846
アルミフォークって結構きついよ
849:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 03:51:21
>>844
目的としては
クルマに積載で輪行したり
ロングライドしたりと趣味目的な感じに使いたいんですよね
でも休みも週一か二だし…あ、なんかR3.1でもいい気がしてきた
RX3って新モデルには触れてみたい
しかし、コスト的に旨みを存分に味わえるのはR3.1
(車体購入と同時に必要なものを入手できる)
予算上限7.５万で楽しもうと思うと…R3.1なんですかねやっぱり
>>845
素人目に見てもRX3以外のRXシリーズ(とはいえ1と2しか無いけど)
のほうが秀でているのはわかりますがいかんせんコストが…
RX3の方は店で聞いたら10％OFFの6万弱だったので
趣味として長く付き合う前提としてはまぁまぁな価格帯なんですけどねぇ
あとフレーム形状が好みだったのがRX3でした
1万5千の差がどこに出るかいまいち分からないので
好みのデザインで決めちゃってもいいような気も
>>846
人柱になろうかなぁ…
>>847
程々の価格って枠からはR3.1もRX3もはみ出ていないと思うんですよね
実用目的どころかダイエットとロングライド、輪行でウロウロ前提なので
やっぱり欲しいもの買っちゃったほうがいいですよね…
もうちょっとだけ、お金の問題に折り合いをつけつつ
(折り合い付けれればRX3が選択肢としてはかなり生きてきますし)
脳内会議の議題に上げていきたいと思います。
みなさんコメありがとうございます！
850:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 04:10:22
>>849
車体にかける予算が7.5万なら安い店でRX2にギリ届くよ
用品含めちゃうと無理だな…
あとはOCR-Fも手ごろな値段でカーボンフォークだからお勧め
実売6万、安い店だと5万6千くらい
851:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 04:51:07
>>850
2011のカタログもらってきてたった今にらめっこしてたんですが
OCR-Fもいいですね！
ドロハンビビリだったのになぜかOCRも気になる始末ですしｗ
やばい、選択肢広がってくる気がします！
初期の予算無理しちゃおうかな…
貴重な情報ありがとうございます！
しかしカタログって上手いこと書いてあるな…
休日のフィットネスから通勤通学、ロングライドツーリングまで
幅広くロードバイクの爽快な走りを全ての人にお楽しみいただけます。
とは…
852:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 07:09:06
実売一割引だとしてR3.1が5万弱、RX3が6万弱、RX2が8万強ってとこか。
RX3はなんでクロモリじゃなくてアルミフォークになったんかね？
>>851
在庫なさそうだが2010のR2とかどうよ？値引き次第だがRX3より魅力だと思うぞ。
・・・色がアレでなけりゃなぁ
853:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 07:47:37
去年のR2見るとRX2は無難な色でよかったなと思う
854:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 09:29:47
>>817
バイシクル・マガジンの別の号もそうじゃね
URLﾘﾝｸ(www.cycling-ex.com)
URLﾘﾝｸ(bicyclemagazine.jp)
ドイツ・ベルリンから学ぶ都市生活のための自転車
URLﾘﾝｸ(bicyclemagazine.jp)
855:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 09:40:20
アルミフォークやアルミフレームは振動きついと悩んでる人は細いタイヤを
使ってるから。
７００×３５Ｃ（ママチャリタイヤと同じ太さ）以上で推奨空気圧範囲の
最低圧に合わせれば乗り心地は我慢できる。
それでもママチャリタイヤよりは高圧なので、ママチャリ並の乗り心地に
近づけたければ３５Ｃを超えるタイヤサイズを選ぼう。
856:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 09:42:37
>>825
スクーター・バイク・オートバイの何割がフェンダー付いてるよｗ
857:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 09:43:23
ESCAPEに35Cなんて入らないだろ
858:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 09:58:18
乗り心地を求めるならMTBでいいじゃん
859:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 10:01:46
タイヤさえ太ければ、フロント＆リアサスペンションもいらないし、
サスペンションシートポストもいらないし、ママチャリのサスペンション
サドルもいらない。
860:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 10:07:11
か、漢だ・・・と思ったら
「サスペンション」サドルがいらないのね、変な改行でびっくりしたｗ
861:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 10:09:58
やっぱりコミューターバイクだよな～。
フラットバーで前傾姿勢なんてアホらしくてやってらんないぜ～！
862:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 11:22:53
>>859
どれだけタイヤを太くしたいと思ってるのか知らないけど、デフォの28Cでもサスペンション
シートポスト、ママチャリのサスペンションサドルもいらないだろ。
どんなひどい道路を普段走ってるの？虚弱体質？それとも骨粗しょう症？
どのみち35CなんてR3には付かないけど、タイヤが太いとペダルも重くなるから、虚弱体質
の人はもっと大変になるよ。
863:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 11:43:07
>>858
乗り心地って道路の凸凹からの突き上げだけじゃないんじゃない？
突き上げだけを考えたらクロモリかフルカーボンにするしかないよ。
MTBを道路で使ったら重いだけで疲労度倍増、ペダルを回す度にショックに吸収され
ちゃうしね（高級なショックやストロークをOFFに出来るタイプもあるが高価）
864:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 11:56:10
>>862
個人的には太くしようと思わないが、漕ぎを軽くするだけなら十分なギア比があるだろう
865:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 12:01:59
>>864
漕ぎを軽くするという事をトータルで考えないとおかしくなるよ
その発想だとどんなに抵抗の大きいタイヤだろうがギアでなんとかなるって事になる